哨戒機や輸送機など自衛隊機の民生転用の方針を固める　海外輸出へ

自衛隊機を民間転用　次期哨戒機を旅客用に輸出 政府方針　防衛産業を活性化 2010/3/22 2:15

　政府は自衛隊が使う輸送機などの民間転用を進める方針を固めた。
　第１弾は哨戒機や輸送機などの国産３機種で、４月にも関係省庁による検討会を発足させる。
　民間機と仕様が変わらないため、武器や武器技術の海外輸出を禁じる「武器輸出三原則」には抵触しないと政府は判断した。
　財政事情などで防衛費は減少しており、輸出の実現で防衛産業の活性化と技術レベル維持を狙う。

　３機種のうち、次期哨戒機ＸＰ１と次期輸送機ＸＣ２は川崎重工業が防衛省と開発し、飛行実験を進めている。
　救難飛行艇ＵＳ２は新明和工業が製造し、海上自衛隊で実際の運用を始めている。

　ＸＰ１はソマリア沖の海賊対処などに参加し、潜水艦対処を任務とするＰ３Ｃ哨戒機の後継機となる。
　ＸＣ２はＣ１輸送機の後継機で、積載量や航続距離などが向上している。

　川崎重、新明和の両社は開発当初から民間機への転用を想定しており、ＸＰ１は小型旅客機、ＸＣ２は輸送機と位置付け、
海外への輸出を想定している。ＵＳ２は消防飛行艇として使うことを想定している。

　経済産業省による市場調査は2008年から27年までの20年間で、ＸＰ１と同クラスの小型旅客機（100〜150席）の需要は
全世界で約9400機になると見込む。

　ＸＣ２を民間転用した場合の用途となる特殊大型貨物の需要も27年までに現在の2.9倍に伸びると予測している。
　消防飛行艇も「フランス、スペイン、イタリアで今後５年間に更新期を迎えるため需要が期待できる」と分析した。

　民間転用を進める背景には、減少の一途をたどる防衛費の現状と、航空機価格の高騰がある。
　民間転用で防衛省は１機あたりの導入コストを削減し、開発費を回収できる。市場が縮小し、弱体化している防衛産業にも、
新たな市場開拓の道が開ける。

　政府は４月にも防衛、経産、国土交通各省などによる検討会で民間転用の協議を始める。
　今回対象とする３機種は民生部品が主なため「武器輸出三原則」に抵触しないと政府はみている。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E3878DE0E3E2E1E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

US2って200億だっけ
そんな高い消火艇どこが買うんだ

民間転用を想定する３機種
===============================================================
　　　　　　　　　　 ＸＰ-１ 　　　　　　 ＸＣ-２　　 　　　　 ＵＳ-２
===============================================================
自衛隊での用途 哨戒機(開発中) 輸送機（開発中） 救難飛行艇（運用中）
---------------------------------------------------------------
民間転用例　 　　小型旅客機 　　 輸送機　　　　　　 消防艇
---------------------------------------------------------------
主な仕様 全長　 約38メートル 　　約44メートル 　　約33メートル
---------------------------------------------------------------
巡航速度 　　　　 約830キロ 　　 　約980キロ　　 　 約470キロ
---------------------------------------------------------------
航続可能距離 　 最大8000キロ 　最大約7400キロ 最大4700キロ
===============================================================

US-2とか整備面考えたらいらないだろ

>>2
カナダとインドネシアが熱烈に欲しがってる

＞川崎重工業
(　｀ハ´)ウエルカム

これはユーロファイターあるかもしれんね

飛行艇はあまり海外では作られなくなってるし空港無くても沿岸で使えるから需要あるんじゃね？

どんどん輸出すべきだと思うよ

US2が200億って大嘘だったわ
100億か
それでも高いわｗ

自衛隊価格が100億なら輸出用は50億だろが

XP-1改造旅客機は需要的にも微妙だろうが･･･他2機種は事によったら必要とされる事もあるだろうな
どちらかと言えばXC-2はA400の代替として売り込む事も考えた方がよろしいかも知れないが

>>8
需要が無いから作られなくなってる。

P-1改旅客機がMRJより売れたら三菱重工涙目だな

９０式戦車の砲だけ取り外して海外輸出すればいいんじゃないの

これは悪くない判断
ガンガン売って安くしよう

>>3
スペックだけ見ると欧米ブラジルと比較にならないくらい高性能だよな
小笠原飛行艇計画ももしかしたら実現するかも分からんね

>>15
それはドイツのラインメタルが開発したをライセンス生産してるだけ
国産なのはTK-Xの方。まあそのTK-Xの砲も90式戦車の砲弾を使えるようにするために一部ラインメタルの部品を使ってるって話だけど

>>18
お前は何を言ってるんだ
まあ>>15になった代物を何に使うんだという疑問は浮かぶが

>>19
砲じゃなくて車体を輸出するって話か
ああ

>>2
自衛隊向けでやってるからコスト高いだろうけど、
民間向けラインなら量産も考慮できるから値段も相応に安くなれると思うぞ。

XP-1エンジン4発の上、国産だろ。海外だとメンテナンスとか面倒じゃね。

そもそも日本製の聞いたことのないエンジンなど買うユーザーがおるかね

特に飛行艇なんてライバルはほとんどいないんだからこれはいい判断だと思う

北米でファイアボマーにでも使うんじゃね

>>25
そんなもん格安中古機で十分です。

カワサキか・・・

しょうかい

XP-1はハードポイントも付いてた気がするけどいいのか？
小型旅客機とか妄想の範囲内だろ

>.>29
頭のコブもハードポイントもそりゃ外すでしょ

エンジンは海外有名メーカーじゃないと無理だろ。
ＭＲＪもＹＳも有名エンジンメーカーの名前あってこそ。

>>13
完全にないわけじゃない

中国に輸出され

数年後爆弾を積んで日本にかえってくるんですね

飛行艇とか機長だけじゃなく艇長も乗せなきゃなんないでしょ

カワサキばっかだな
三菱はMRJ一択か

XP-1を旅客機化する計画ってだいぶ前にポシャったと思ってたらまだやってたのか？
哨戒機を旅客機化するような事やってんなら川崎だかどこかが計画してたYPXでも推進してやりゃいいのに

XP-1旅客機として使うならエンジン4つもいらなくね？

伊丹空港に降りれないね

>>37
そう言うのもあった方がいいだろ

>武器や武器技術の海外輸出を禁じる「武器輸出三原則」には抵触しないと政府は判断した。

武器輸出三原則ってみんな誤解してるよな

どうでもいいけど、自衛隊の装備品って基本的に武器だぞ
募集事務所に停めてるライトバンも武器

銃器も輸出できるようにしてくれよ

カネが欲しいんじゃなくて技術を流出させたいだけだろ

売れるうちに売っとけ

武器積んでなきゃおｋ　

過剰な機能カットするから大丈夫でしょ

武器輸出三原則って何なん？買うのはいいのかよ

>>41
リヤカーも武器か

やっぱエンジンオイル漏れるのかな

>>35
三菱はMRJに本気だからな
新キャタピラー三菱を売却したり、売ってもいい子会社は売却して資金作ってMRJだからな

エンブラエルみたいになれるといいな

>>49
成功して欲しいね。
YS-11が微妙だっただけに。

おれがアラブの王様に婿入りしたらUS-2を買ってもらうんだ

確かXP-1の旅客機バージョンはP&W辺りのエンジンで双発に変更する予定だったような気がする。

昨日、佐賀空港にYS-11を観にいって思ったのだが、この手の100〜50名旅客機って
需要あるんだよね。ボンバルティアはいまいちだしさ。

ライバルはエンブラエルになるんだろうけど。

XP-1 は殆ど作り直しになるぞ
比較的低速で飛ぶことを前提に
機体の全てが設計されてるからな

日本は今、物凄い勢いで右翼化がどうたら

>>54
何トンチンカンなこと言ってんだ

ＵＳ−２の旅客機版は作らないのかな。

>>47
自衛隊最強車両に文句があるとでも？

>>49三菱頑張れ！応援してるぞ

C-2は売れるな。

旅客機ベースの貨物機より広い貨物スペースを持ちながら、
旅客機と同等の速度で巡航できるってのは今まで有りそうでなかったし、需要もある。

航空機は政治が絡むから、どうなるかねぇ。

エンジンがアメリカ製だし全然OK

>>56
哨戒機は低いところを長時間飛ぶために設計されている
ぱっと見の形が似てるだけで旅客機とは作りが全然違う

川崎自身が流用できる部分は殆ど無いと言ってる

スズメガっぼいフォルムかきめぇ

>>63
XP-1とXC-2は共有部分が多いはずだが。（それで開発費を圧縮してる）

みずぽがファビョりだすな

>>64
お前のせいで一生俺はあれがスズメガに見えるだろうな

>>65
そりゃ電子装備等だろ

機体の方は作り直しさ

川崎のヘリコプター、ニンジャは要らない子？

>>60
今ロシア機がこのへんの需要を受け持っているんだよな
多少は入れ替え需要も有るし売れるかもしれんな

エアバスが作っている戦術輸送機の代わりにもなるかも知れんが、
そっちはやっぱり無理かなw

>>63
最初から民間転用を考えて作ってるってソースに書いてあるじゃねえか

>>68
同時に開発されるXP-1哨戒機とは、機体では操縦席風防、主翼外翼（全体の3分の1）、
水平尾翼、システムでは統合表示機、慣性基準装置、飛行制御計算機、APU（補助動
力装置）、衝突防止灯、脚揚降システムコントロールユニットの共通化を図り、機体重
量比で約15パーセントの共通部品、搭載システム品目数で約75パーセントの共通装備
となっており、これにより、開発費を250億円程度削減できたとしている。

>>71
ソースがいい加減なんだよ

XC-2 の方はわりと積極的
軍用の電子装備を民間向けに入れ替えるだけで
ある程度使えるからな
一般的な貨物機じゃなくて異形の大型貨物むけだが

XP-1 から YPX はそこまで乗り気じゃ無い
全く別の機体になってしまうから、
両機種の経験を生かして新規設計って所

kawasaki YPX でググってみな

>>72
開発費は二機合わせて 3,500 億円近くだがね

旅客機パイロットの俺の夢はいつか海外に移住して、中古のA-10買って飛び回ること。


まあ、そのまえに会社つぶれそうだが。

>>53
オレもそのYS-11を見に行ったけど、子供以来だったから
あれ？こんなに小さいんだっけ？と思った

XP-1　雨にP-8の代わりにどう？
360度対空監視モード付きフェイズドアレイレーダー
対艦味噌8発搭載可能、もちろんｎ爆弾も一杯
あんなこともこんなことも出来る子だお

やる気になれば

P-1でエンブラエルやボンバルディアと戦える
C-2でエアバスの一角を崩せる

政権が変わったら本気出す

で、社民党の「武器輸出禁止の原則があるですぅ」って声は上がらんの？

>>40
原則であって法律じゃないからやめたと言えばそれまでなんだよな

>>77
アンコ抜いて、ドンガラのみという契約なら面白いかもね。可能性ありそう。
もしそうなった場合は、機数から考えてライセンス生産だろう。

>>52
アッー！

戦車もズドーン車って名前で輸出しようぜ

C-2だけど、旅客便を運行している会社、またはその系列航空会社はなんて買わないでしょう。
既に767、747、777に貨物型・フレイターがあるから、自社で運行している機体と同じモデルを
運行した方が整備・維持コスト安いから。

FeｄExがMD-11を買い集めて運行しているのもコストを重視しての事だし。

規格外の貨物になると貨物専用会社にチャーターされるわけだけど
貨物航空がC-2のような機体を欲しているかどうか・・・
買ってくれたとしても、さほど数を揃える必要は無い機体だから余計に高価になるし、
整備維持費が安くならないと売れるとは思えない。

P-1に関して言えば、翼や胴体が旅客機として設計されていないから用途に向かないし
仮に旅客用に転用出来たとしても、FAAの審査を通すには大幅な設計変更が必要になる可能性もあり。

XP-1とUS-2は売れるだろうが
C-2は無理だな
知名度から何から米や露にはかなわないし

XP-1を旅客機に転用、という話は以前からある。

ただし、そのまま旅客機にするのではなく、一部コンポーネントと
XP-1開発で取得した技術の流用で、MRJより大きいB717サイズの
ナローボディ機を開発する、と言う話。

>>48
飛行機も作れる技術を持っていながらなぜたかが空冷バイクのエンジンの
パッキンからのオイル漏れを何十年も解決できないのか理解に苦しむな

XP-1の運用を想定している高度と速度を考えると
高高度を高速での運用に経済性を置いている旅客機とはまるで異なり
このままでは旅客機には向かない。

翼型の変更、エンジンの双発化によって主翼は再設計だし、胴体も抵抗、
手荷物用の貨物室、燃料の搭載スペースを考えれば
丸型断面が望ましいから再設計し直す必要がある。

US-2はそもそもの機体価格が高価だし、整備、運用も高コスト。
カナディアCL-415を数機揃えた方が経済的と思われる。

>>87
漢だから

>>84
コンテナに入らない大型の貨物には一定の需要があるんだよ
今この分野ではロシア機が強いんだけど
C-2 も性能的にはなかなかのもので、
使いやすい大きさだし
西側のエンジンを積んでいる事もあり競争力はそこそこある

実績がない？だったら作らなきゃな

民間転用じゃなくて武器輸出解除して
外に売れよ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Aviacon_Zitotrans_Ilyushin_IL-76MD%2C_BIAP.jpg

この迫力

数作れば価格も安くなるよっと。

ＸＰ１
ttp://www.ab.auone-net.jp/~tobimono/LOVELOG_IMG/XP1_6940.jpg

ＸＣ２
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/XC-2_First_Flight.jpg

賄賂文化のない日本はこういう商売できないんじゃないの？
20年前の競合不在時代はともかく、現代は賄賂文化に染まってる国が
競合だから、相当えげつないことしないと仕事取れない。

中古の74式とか、農耕車として売れねーの？

XC2は売れそうだなあ。
US-2はスペックダウン版になるんだろうけど。

あからさまな賄賂じゃなくてシステム化するからな日本は。
接待・敷金礼金・中元歳暮・パー券、冠婚葬祭の慶弔金等々

>>97
世界中のコレクターが買ってくれるかもよｗ
アバディーン戦車博物館とかクビンカ軍事博物館とか…

少なくともクズ鉄としてよりは売れるだろう

>>24
ボンバルディアの飛行艇（旧カナディア製）が強力すぎるライバル

…性能でUS-2が上回っても、価格でボンバルディア製を下回れないと、
商談を勝ち取るのは難しい＞だから東南アジアは『供与』を求めてる

消防飛行艇として売り込むなら、『US-2の実力』を森林火災現場で披露するしか手はない

>>78
夢見過ぎ

…それ以前に、軍用規格造れる工場の減少と、その技術伝承の進まなさ具合がやばい

>>88
日経記事でもその点は指摘されてたな＞XP-1を旅客機転用した場合、コストが掛かりすぎる恐れ

…政府丸抱えになるMRJよりも、下手すると高くつくかも知れん＞軍用機を民間転用するのは楽じゃない

XP-1の旅客機化って言ったって機体は再設計だしエンジンも載せ替えだし
ほとんど共通した部分はないんだろ、わずかにXP-1から転用する部品が武器禁輸に当たらないか確かめただけで

なんか凄い話になってきてるな

ミンスがやると問題なし！防衛産業の活性化だ！
自民がやると問題あり！軍靴の音が聞こえる！周辺国のうんたらかんたら！

日本ってマジでサヨゴミが成長の邪魔を相当しきてたよね

http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/ypx.html
この記事のこれのことだろ

>>100
＞アバディーン戦車博物館とかクビンカ軍事博物館とか…
アバディーン戦車博物館とは通ですな
行ったことあるけど、本物の大戦中のドイツ戦車や列車砲に感激しました

そして日本の技術がまた海外へ

P-1は売る時はF7双発で売るんだろうか？
四発のままなら余程整備性が良いか、信頼性が要求される航路でしか使えないと思う
んだが。

>>108
双発にするなら換装だろ
売りつけるのにも日本製エンジンより信頼と実績のアメリカ製の方が有利だろうし、何より推力が足りるか知れん

YSー１１の時みたいに国策会社をつくるのはさすがにどうかと思うが、
川崎や三菱がやるってんならいいんじゃない。

エンブラエルだってまさかここまで市場を獲得するとは、潰れかかったときに
誰も思わなかったはず。

商売として成立すれば得られるものは大きいからね

中国共産党軍が各３機ずつお買い上げ。

連中は自前のを使います

YS-11は、ギリシャ空軍が採用した例があったな。

生産数が少ないから高い、高いから生産数が少なくなる
の無限ループ

自衛隊がらみだと部品は国外への外注ができないから中小の工場が息を吹き返す
機械メーカーや問屋も日本に帰って来たら工業が復活できるかも

>>116
その中小の工場で働いているのは
アジアからの出稼ぎ労働者だったりするのが
笑えない現実

XP-1って動画見たけど静かなんだよね。海外からのコメントで、オレは機長だけど
こりゃ良い飛行機だ、操縦して見てええええって書いてあったのが印象的だった。

イランとリビアとセルビアあたりに全力で売り込め

軽装甲機動車も売れよ

ＵＳ２は良いですね。
ＵＳ１Ａ改とされてた頃の紹介ＶＴＲのかっこよさは、異常だった。

アラブの物好きな金持ちが買ってくれないかな。
インドネシアとかフィリピンでも使えそうだけど、高いね。

のちのAC-2である

これのせいで新明和の株が上がったの？

>>123
たぶんこの件とは関係ない

>>116
と、思うだろ。
実際は、汎用部品はミスミなんかで注文してるし、ユニットだと海外製も多いから、あまり意味がない。