民主　大塚耕平内閣府副大臣「消費税は１３〜１４％必要」

年寄りより若いやつのほうが金使ってくれるのにその金を回さないからな

>>169
まだまだ甘いな、

１４％必要　　←いまここ
↓
早めにに議論しないと（子供手当てばら撒きで）来年度に間に合わない
↓
参議院選終わってからすぐに議論
↓
来年度には２０％も視野に入れるべき

>>199
中流、上流はは子供も作れて子供手当てももらえて余計豊かな生活に

下流はそのままな上増税、年金ももらえません

はじめに鳩山幹事長は、集まって頂いた多くの方々に対して感謝の意を表明。
続いて、昨年末からの未曾有の経済危機に対し、景気対策を急ぐため、
麻生政権に早急な補正予算案の提出と審議を求めていたこと、
さらに麻生首相がその要請に応えれば年内中に補正予算をまとめることにも協力することを公言していた」と報告。

しかしながら、麻生首相は手を尽くさず、ここまでズルズルと来てしまった結果、
派遣切りなど失業者の増加、住居の確保さえままならない人が出てきたことに鳩山幹事長は、
「景気対策を遅らせてしまった麻生政権の責任は極めて大きい」と厳しく批判した。

さらに鳩山幹事長は、「２次補正の中に自公の選挙目当て、党利党略、自分たちのためだけの定額給付金を盛り込み、挙句の果てには３年後には消費税を引き上げると公言した」とさらに批判。

そして鳩山幹事長は、「今、国民が苦しんでいる時に消費税の話をするべきなのか、その反面天下りや税金のムダづかいを維持していることに与党内からも異論が噴出している状況に全く理解ができない」
と切り捨てた。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15004

>>191
数字のトリックに騙されているんだよ
税率の中で日本が福祉に使う割合
付加価値税の割合

これらを比べれば日本の税金は高いとわかる

あと消費税増税なら増税前の駆け込み需要で一時的に消費が活性化するってメリットもある
段階的引き上げがいいだろうね
値札の書き換えコストがかかるからある程度の期間は必要だけど

知らない間に消費税上げて当然という空気に世間がなってるのが怖い。
まだ上げる事に警戒して目端を効かせておかないと、適当な事されるのがヲチだと思うが。

>>197
そんなのはじめから無理だったって
流石の民主でも気付いたんだろうなぁ

消費税うｐの是非はともかく
政権取った途端にここまで手のひら返しして大丈夫なのか？

単純な増税やむなしではなく
負の所得税なりの増税に見合う対価を要求する準備は必要だろうね

自民から民主に変わったとたんに
赤字国債大量発行やら増税やら高速道路料金増額やら総理の脱税やら
もうなんというべきかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民が消費税増税を先手を打って掲げたら
割と好評だったんで
あせってそういう方向で議論してるのが笑えるｗ

>>211
それは色んなことが表に出た民主を褒めてるってことでおけ？

>>206
期間限定で減税を繰り返したら
それを無限に作り出せるんだけどな

普通経済学の基本では不景気時は公共事業を連発して減税する

とるならどう考えてもパチンコと宗教から
ここから取ってから始めて議論しろ

【沖縄】　教職員、月給１０万円満たず　「年収５０万円じゃ生活ができない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269182868/l50

これはひどい
トリクルダウン（笑）　いざなぎ景気越え（笑）

いい加減にしろよマジで
民主も官僚のいいなりじゃ
意味ないだろうが

ワイドショーから政治が消えてきたな

>>209
後3年は解散しないから大丈夫だよ

民主になってからどんどん悪くなってるじゃねえか
ふざけんなよ

娯楽税とポルノ税もそのうちできるかな
酒税は増税しないの？

>>218
やつら誰かを虐める場面でしか頑張らないし、元々政治になんてどうでもいいんだろうね。

>>222
あいつらは民主党とのコネがないから情報が集められなくてこまってるんだろうさｗ
なにしろ、官僚から資料をもらわないと何もかけないのが大手マスコミだそうだからな。

公営ギャンブルはしょーがねーけど
パチンコも、同じくらい高い金徴収しろよ

まずは、それからだ　ヴぉけ

民主にしろ自民にしろ、議席取りすぎて独裁に近い形だと駄目だな

消費税の前にパチンコ税１００％にしろよ

15%にしてくれりゃいい

ばら撒く代わりに増税します。キリッ

ちゃんと納税しろよ

>>225
どっちも、連立政権じゃん

>>223
ならば、なんの為にあれだけ露骨に民主党を応援したんだろう。
結局マスコミも、民主党の恩恵を何一つ受け取ってない様に見えるんだが

子供手当てにつられて民主にいれたやつが消費税率UPに反対するとはw

下流逝ったああああああああ

ムダを排除してから消費税の議論をすべきだろ！
国会議員の待遇、公務員の待遇、天下り職員の待遇、特別会計の問題
削減額が明確にならなければ、「どれだけ消費税率を上げれば健全な社会保障が賄えるのか？」
分かるはずがないじゃないか！

あとの祭りというやつですなｗ

流石官僚出、財務省の犬だな。

放言だな

公務員と国会議員の給料は高杉なんだからそこを改善しなきゃ消費税の議論なんかできるわけねえだろが。
さっさと半減ぐらいしろや。

この記事はデマです。
ちゃんと総理が言ってるじゃないですか↓
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/b-dtm_6.html

1:47「負担は少なくても高満足高福祉」

愛と絆で低負担。
鳩山の資産を市民に分けてちゃんと愛と絆で約束を守りましょう。

民主って増税ばかりする政党なのか？
詐欺にもほどがあるぞ。
人生でこれだけ裏切られるのも初めてだよ。
詐欺政党は即刻下野しろ！
俺も民主に入れないよ。

マジで小泉政権復活してほしいわ。

世界１税率の高い日本
世界１公務員給料の高い日本
増税しなくても公務員給料下げるだけで
解決する話
ふざけるな！

>>234
正確にはどれだけ老人が増えるのか、そしてどれだけ病院に通うのかが分からないと
「どれだけ消費税率を上げれば健全な社会保障が賄えるのか？」は分からない

だって、問題は医療費の増大、年金給付に伴う国庫負担金の負担増大だからさ

子供手当てとか環境に掛ける無駄金を切り詰めれば増税ももう少し緩やかに
なると思います。

この国は騙されすぎなんだよ・・・
日本の税金が安いと思ってる馬鹿が多すぎる

議論もしないとか言ってたくせに、このホラ吹きどもめ
言ったことは何も実行せずに、言ってないことにばっかり力入れてる

消費税引き上げたら、消費が落ち込むという事が全然考慮されてないのが不思議だわ。

景気が回復すれば消費税上げます
とかキッパリ言ってくれたほうが気持ちいいよ

>>209
【世論調査/テレ朝】鳩山内閣支持率30.0％↓　前回から15％以上の大幅下落　ANN世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269219642/

頑張って支えてるのが、痛々しくなって来てるみたいだぞｗ

・・・10％かと思ってたら斜め上だった

生活保護を貸付けにすりゃいいよ
あと無職税のほうが先だろ

ニートヒッキー税や独身税をさっさと実現させろ

消費税率を上げても、不況が深刻化して税収が下がるだけだろ。
そんな状況で、法人税減税もセットにすると、泣きっ面に蜂だ。

消費税上げなきゃならない原因が、福祉・環境関連の馬鹿政策ってんだから
そりゃ納得できないよ。

数十兆くらい金刷れよ
まずこのデフレをなんとかしなきゃどうにもならんだろ。

消費税上げるのは仕方ないが
子供手当のために上げるのはうんざり

法人税引き下げても　企業の国際競争力強化になんかなりませんよ。
日本の企業はもう相当弱くなってます。
そら、日本が良い時　駄目だった発展途上国が
ドンドン力を付けて　日本を追い越したんだからさ
何で中国人観光客が世界中にいるの、そら中国が儲かってるからです。
そんな、効果がかなり低い事をやって　どうするんだ？
この人経済のこと分かってんの？
消費税を10パーセント半ばなんかにしてごらん、
この冷え切った日本の消費ももっと悪化するし、
企業も法人税引き下がっても　その分以上に消費税を多く支払う嵌めに
なって全然良い事ないよ、

　| |ｌ￣|
　| |ｌ民|
　| |ｌ主|
　| |ｌ党|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

労働者平均所得と企業経常利益

98年465万円　 98年21.2兆円
99年461万円　 99年26.9兆円
00年461万円　 00年35.9兆円
01年454万円　 01年28.2兆円
02年448万円　 02年31.0兆円
03年444万円　 03年36.2兆円
04年439万円　 04年44.7兆円
05年437万円　 05年51.7兆円
06年435万円　 06年54.4兆円


1984年　法人税43.3%（所得税減税に伴う財源確保）
1986年　労働者派遣法施行
1988年　法人税42.0%（暫定税率の期限切れ）

1989年　消費税導入
1989年　法人税40.0%（抜本改正経過税率）
1989年　12月29日。日経平均株価は38915円87銭の史上最高値を記録。

1990年　法人税37.5%（抜本改正本則税率）
1997年　消費税5％に引き上げ
1998年　法人税34.5%
1999年　以降 法人税30.0%

1989年が日本のターニングポイント。
消費税を導入し、法人税を下げた頃から日本の失われた20年は始まった。
法人税を引き下げても景気は良くならない。

さすがマニフェスト詐欺政党

消費してない奴らが多いから消費税あげてもそんな消費は減らないだろうな

日米中GDPの推移
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif

GDP成長率　95〜08年
日　*1%
米　90%
加　90%
英　91%
仏　58%
独　31%
伊　62%

パソコン、テレビ、衣料品、食品・・・何でも値下げ競争。
それでも物は売れない。
今こんなに消費が落ち込んで　デフレスパイラル進行中なのに
これ以上　消費税が上がったら
どうなると思う。
もっと低所得者や失業者が増えるぞ。　
また、今は消費税上げられても問題なさそうな人でも
景気と言うのは回ってるんだ、そのうち自分らにもしわ寄せが来ます。
この国の政治家は何を考えてるんだ。 学校出てるのか？

大体今までやってきた　政策がこんな日本にしたんだろが！

>>264
自民のせいにするのはいい加減にしてほしい。
お前ら民主は与党だろ。お前らの責任で政策やってんのを他のせいにして
逃げるなよ。

あれだけ消費税で叩きまくってた自民を

いまじゃ

4 名前： 鉛筆削り(東京都) 投稿日：2010/03/22(月) 06:20:05.69 ID:k4P9o/xj
絶対にマニフェストには載せない方が良い
この国の国民は馬鹿だから、消費税上げるなんて言ったら票を落とすぞ

10 名前： モンドリ(東京都) 投稿日：2010/03/22(月) 06:21:28.06 ID:im8pw+ZU
中途半端に決めると５円玉や１０円玉が必要になるからやめれ
一気に２０％でいい


民主工作員(笑)

貧乏人から消費税でお金を集めて金持ちが買った国債を返す

みんシュのマニフェストって何も実現していない所か正反対に進んでるよね

消費税を上げるなら年金と保険料をコミコミの天引きにしろよ
無年金者がいなくなって日本からホームレスなる者が存在しなくなる

>>267
金持ちの方が消費税払ってるだろうし、国債なんて基本銀行だろ
金持ちが買った国債だってそれを財源に社会保障もやるんだからそう単純な話じゃない

月２万円程度の保険料負担がゼロになるんなら
消費税１０％でも毎月２０万円以上買い物しない限り得だろ全額税方式になれば貧乏人ほど得をする

マニフェストとはなんだったのか

>>265　政治家の責任です。

政治家は国民が選ぶよ。
色々な魅力的なマニフェストに惑わされてな。
国民から託されて政治家は政治をして、
こうなったんだ。　政治家の責任です。
言ってみたら、ある家に警備員を雇ったとする。
その家に空き巣が入った。警備員の責任でしょ。
それと同じだ。

いま消費税あげたら大恐慌が起きるぞ

１００万貯金しても自動的に十数万は国の税金になるのか。

法人税引き下げても　企業の国際競争力強化になんかなりませんよ。
日本の企業はもう相当弱くなってます。
そら、日本が良い時　駄目だった発展途上国が
ドンドン力を付けて　日本を追い越したんだからさ
何で中国人観光客が世界中にいるの、そら中国が儲かってるからです。
そんな、効果がかなり低い事をやって　どうするんだ？
この人経済のこと分かってんの？
消費税を10パーセント半ばなんかにしてごらん、
この冷え切った日本の消費ももっと悪化するし、
企業も法人税引き下がっても　その分以上に消費税を多く支払う嵌めに
なって全然良い事ないよ、

高いなｗ

4年間は上げない＝4年後は上げる！ってことだったわけですねｗ

おいおい８０年代は消費税なくてもやっていけてたんだろ
高速道路も３０年後には無料にしますといって金を取ってたんだろ
アメリカに一兆円とか金を渡すのもやめろ
無能な役人もやめろ

>>276

それは間違いだ。
法人税を引き下げの代りに雇用を維持させるなどの条件を付ければ、
企業の海外流出は止まり、同時に国内に雇用が増える。
重要なのは君のように諦めず、
企業競争力を高め、雇用を維持、増加させる為に必要な、
「やるべき事」を確実に一つ一つやって行くことだ。

諦めたらそこで終わりだ。

あれ？無駄を無くせば消費税は現状維持で国債減らせるって大声で言ってましたが

しかし公務員の給料カットはしない

「公務員の方々にも生活というものがあるので＾＾」

昭和時代は良かったな。
銀行利息も何のリスクもなくて定期預金で年利７％
消費税もないし、公務員も誰でもなれたし
リーマンも年功序列　毎年昇給
商売繁盛　差笹持って来い！　何もかもうまく回っていた、
今は悪いほうにばかり回っている。　何でこんな時代になったんだ・

こいつって政権発足当初に

「消費税を上げなくてもこの政権なら景気が良くなって財政改善できる（ｷﾘｯ」

ってNHKかなにかの番組で言っていたぞ
せめて前言撤回ぐらいしてから言え詐欺師集団

子ども手当（２万６千円／月）と最低保障年金（７万円／月）と
農家の戸別所得補償（１０アール当たり１万５千円／年）と
増大する生活保護のためだから
仕方がないね

住宅は非課税にしてくれ
消費税数百万円は買う気がなくなる

>>280完全にそう良い方向に行けば良いよ。
だけどさ、過去の政策は良いように転換されてないでしょ。
だから、こんな世の中があるんだから。はっきり確実なのは
消費税が上げられて困る消費者　中小零細企業は完全に痛いよね。
消費も低迷するのは火をみるより明らかだし。
まだまだ、見直す所は沢山あると思う。

あれ？
議論すらしないんじゃなかったっけ？

>>283
経済状況の悪化が直接的な原因。
しかし根本的な原因は、バブルを野放しにしたことだろう。
絶頂期にこそ、抑止政策をするべきだった。

以前の日本企業って凄かったけど
今は、ほんと日本の企業って弱ってる
でも、弱いのは弱いので生きていく方法は幾らでもあると思うよ。
国際競争力付かなくても
国民に負担がなく暮らせたらよいですね。

ばら撒いた分は増税で回収
俺頭いいとでも思ってるんだろうな

公務員給与・・・

昭和時代は　皆が平等で経済的に豊かだった。
今は少数の勝ち組　多数の負け組みと言われる。
これが世の中が悪くなった原因だろうね。

全チョウセンジンおよび反日団体関係者を国外追放すればいいんじゃね？

本当は大改革が必要だと思うよ。
公務員の給与なんて仕事以上に優遇されてるのは
公務員事態知っているし
公務員の年収など平均４００万から５００万くらいでよい
と言うより　全国民の年収を４００万から５００万にしたら
（多い者から取って少ない者に与える、昭和時代はそうでしょ。）
みんな貧しいけど安定した生活送れるよね。

金持ちが買いそうなものを15％ほどにすればいい

>>295
ダメ。仕事に見合う給与にすべき。
頑張っても、楽しても給与があまり変わらないから、公務員の勤務実態は２局化している。

生活保護だらけで社会が崩壊してしまう。

消費税上がるのは当たり前だろ
むしろ今まで上がらなかった方が奇跡に近い
今後のことも考えて20%程度でも良いだろう
今まで怠けていた下流の怨嗟に付き合う事態ではない
下流は下流なりに生きる道を模索してくれ

40％ぐらいは取るべきだと思うけど、民主の予算の使い方に納得がいかん。

ちょっと前まで消費税増税の話が出たとたんに
自民氏ねのオンパレードだったのにな
みんな変わったよな
政権交代して明るい未来が見えるようになったからかな
民主党に投票して本当によかった