民主　大塚耕平内閣府副大臣「消費税は１３〜１４％必要」

大塚耕平内閣府副大臣は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、今後の消費税率の引き上げについて、
「１０％台の半ばのどこかに決めなければいけない」と述べ、１３〜１４％が必要との考えを示した。
大塚副大臣は番組終了後、記者団に対し「（消費税率は）段階的に引き上げいく方が消費の前倒し効果を
出せるので良い、という意見もあるが、２けたはいると思う」と話した。
消費税率の引き上げをめぐっては、菅直人副総理・財務相が「次期衆院選まで引き上げないというのが
鳩山政権の基本方針だ」とする一方で、消費税に関する「本格的な議論を３月から始める」方針を
明らかにしている。社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての支給などマニフェスト（政権公約）で
示した主要政策実現のためには、歳出の膨張が避けられないことが背景にある。
政府税制調査会も、２月に有識者による専門家委員会を立ち上げ、消費税率の引き上げに関する議論を
４月以降に本格化させる見通しだ。
大塚副大臣は、７月の参院選のマニフェストに消費税率引き上げのめどを盛り込むかどうかについては、
「今後の議論次第」とした。
大塚副大臣は、内閣府担当として、政府の経済・財政・金融全般の議論に関わっている。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100322/mca1003220502000-n1.htm

いっそ20パーセントにしろ

子供手当ての為になんでそんなに払わなきゃいけないんだよ士ね。

絶対にマニフェストには載せない方が良い
この国の国民は馬鹿だから、消費税上げるなんて言ったら票を落とすぞ

まずテレビ局とパチンコ業界をなんとかしろや

デフレなのに…

早く上げろ。中流層の悲鳴が聞きたい

脱税総理が増税宣言...何がなんだか解らない

ﾊﾞﾗ撒き止めりゃいいだろーが

中途半端に決めると５円玉や１０円玉が必要になるからやめれ
一気に２０％でいい

ラノベが高くなる
やめろ

半端な数字だと暗算がきつい

法人税は減税だそうだよ。

自民党の税調と同じような事を言い出したね。

この人は去年、円高にした戦犯だし。

暗算しやすいように10%ちょうどにしろ

一気に上げると反対されるから10でいいよ

さっさと上げろよ
消費税は35％でいい

増税もどんどん幅が大きくなるな
選挙前は10％程度はそのうち必要だろうとかいっていたのに

もうすでに日本の税金はスウェーデンあたりと同額なんですがね

上げろって言ってる奴無職かニートか？

細川内閣と同じ失敗するのかｗ

ばら撒きながら増税語られても・・・
ニートがおかわりしてる感じか？

いいんじゃないの、消費税が最も平等
累進課税の所得税とかマジでやめろ

買わなければどうということはない

マニフェストとか完全無視だなw
愚民どもざまあwwwwwwww

上げなきゃ無理なレベルがずっと続いてるから仕方ないな

こいつら議論すらしないとか言ってたくせに
どこまでなめた行動とるの

子供手当てなんかのために増税すんな

一体誰の為の政治なんだ

埋蔵金はいつ出てくるの

仕分けに失敗するの見越して子供手当の財源を確保しようってこと
何でしょ？それに団塊が後期高齢者になったら医療費が・・・。

消与金

というのを作って消費に対してX％の給付金を出せば
消費激増でGDP一気に急上昇するわな

それと馬鹿どもは間逆の事をやろうっていってるわけだ

いいじゃん 当然だろ

１０％のほうが計算しやすい

やり方が姑息だわ
１５だと反発されそうだから１０ちょいって言っとこうかなーって考えが透けて見える
民意で選ばれたんだからドーンと上げろ、どうせ４年なんて絶対持たないんだからな

日本は既に税金が高いってことが分かってない奴多すぎるな

予算減らせよ

給与所得や雑所得、資産に対する課税強化が必要なのに。
利権屋が抵抗するからって、やらないんだよなぁ

埋蔵金とは消費税増税の事だったんだ！
やったね、ジミンガーちゃん。子供手当がもらえるよ！！

wwwwwwww

増税して余っちゃったからバラ撒くわとかいいそうだよな

>>28
このあとすぐ！

ガキ手当てやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
余らない
消費が落ち込むから

民意すなぁ

埋蔵金＝国民の財布とタンス預金

経済が停滞すればまた税収不足で税金を上げる以下無限の負のループ

経済が上向けば税収増で税金を引き下げられる以下無限の正のループ

消費税を導入して以降日本経済は一つもいいことない消費不況のA級戦犯の
消費税を上げるって市ねよ

経済が持ち直したらみたいなこと言ってるけど
改革しないと永遠に持ち直さないよ。
だから大丈夫。

で、ミンスに票やった阿呆どもはどうやって責任とんの？ねえ？？
腹切って死ぬんだよね？？？w

消費控え不況が来るのか
内需ぼろぼろになるだろ
子供手当てなんて愚法やめろ

これ以上消費が落ち込むと考えるとワクワクするな

>>21
ちょっとわらったｗ

とにかく車が売れなくなるだろうな

こういうことは景気が良くなってから言えよ
これ以上国民を不安にさせて何がしたいんだよこいつら

最近、内需拡大とか言わなくなったなｗ

消費税は平等だから上げてもOKとかほざいている奴らは現政権の腐敗っぷりを考慮してんのか？
行政が信用できない状況の時に消費税上げても意味ねーだろ。
正しく運用してくれるという保証があってこその増税だ。
民主に任せるくらいなら下げた方がまだマシ。

子供手当てとかいらねーだろｗ

Q 消費税を増税するとどうなるの？

A　政府に入るお金が短期的に増えます
　　政府に入るお金が長期的に減ります
　　みんなの給料がだんだんと落ちます
　　少子化が促進されます
　　婚姻率が下がります
　　粗悪品が増えて物が安くなります
　　財布の紐が固くなります。北風と太陽で言うと北風ですね

>>53
もう怒るのにも疲れた
ヤンキーの息子を放っておく親みたいな心境

>>53
じゃあ自民も腐りきってるから上げられないじゃん
それならいつ上げるの？いつまでも破綻しきった社会保障制度に文句言い続けるのか？
てめえは上げる必要なくてもその他大勢が上げる必要があるなら上がるんだよ

借金持ちが金ばら撒いて、増税w

ジミンガー登場↑

>>57
だからもう十分高いの

消費税上げるのを反対してるやつらは対案書いていけよな

ジミンガージミンガー

消費税の増税はしょうがないが、子ども手当みたいな糞政策に金払うつもりはない。

子供手当ては民意だから
民主党は間違った事していない国民が馬鹿なだけ

>>61
とりあえず子供手当て中止
高校無償化はまずは公立高校から
これでかなり馬鹿な余計な支出は削減できる。

>>61
子供手当やめる
高校無償化やめる
Co2削減やめる

>>61
子供手当てやめる

はい論破

そもそも埋蔵金無かった時点で詐欺やったんだから総辞職だろw
増税云々はその後だw

>>66
全部止めたとして、それで消費税増税って避けられるの？

それらすべてやってない自民時代ですら火の車だったわけですが・・・

埋蔵金とは、おまいらの財布ニダ（笑）

ジミンガー再登場↑

消費税を一時的に無くせ！
個人消費も設備投資も一気に増えて雇用が爆発的に増える。
一年後には20パーにすると嘘を言え！慌てて消費するから！
その後、実際には年1%づつ10%まで10年かけて上げなさい。

ただし、子供と老人に必要な物に税をかけちゃいかん。

埋蔵金(笑)と予算の組み換え(笑)で財源は大丈夫です。
なんつー詐欺だよこれｗ

>>69
増税は避けられないが割合は下がる。

>>69
避けられるよ
ちゃんとやることやればね
あとは公務員給与の半額カット（例外なし
パチンコに60%のパチンコ税
在日朝鮮人への生活保護の金額の5割削減

これで余裕だね

自民時代がよかっとはいえんが
馬鹿なばら撒きする一方で増税は無いだろって話

とりあえず公務員半分とかにすれば？

本当に自民のほうがマシだったな
民主に入れたやつはマジでバカ

>>66と公務員の給料3割カットこれで良いじゃん
少なくとも今よりはずっとよくなるが政権破棄する気概でやらないと無理だから
つまり政治家はお前らの事より金が大事なんだよ

在日朝鮮人の特権　パチンコ産業とか
ピーク時の自動車産業と同じ　数十兆円の産業だぞ

あれに重い課税しろ

まず、それから参政権についてだ

とりあえず現金バラ撒くのやめろ
本来の目的に使われる保証も無いしロクなことにならん
産婦人科や公立学校に補助金出す形にしろ

>>61
消費増を見込めるような大幅な減税で個人消費を刺激し
内需拡大

新産業の育成のための積極投資

海外から人材を集めて競争力を高める

などして経済力を伸長することで所得を増やし自然な形で
税収増を達成する

消費税は税率の議論ばかりで国と地方の配分が見えてこない
現状の4：1なのか、地方分権のために変えるのか

消費税1％で2兆円くらいね
子供手当ては3％以下
10％近く上げようっていってるのにわかってないのね

公務員の給料カットは詐欺フェストに記載済みだよね＾＾

民主って麻生の消費税引き上げを批判していなかったか

結局、非現実的でいいならいくらでも対案は思いつくということか

と言うか俺が言った政策をすべてやれば
消費税は3%まで下げられるよ

>>87
４年間は議論すらしないというのが主張で、公約だったはず。

>>81
Ｋ殺が囲ってるから無理に決まってるだろ

>>87
無駄を省けば財源は出てくるニダ

>>87
してたよ

消費税って平等な税なのか？全くそう思わんけど
生活必需品には税をかけるなよ

無駄を省けば増税の必要なんかないんです！
↑
ミンスの妄想でしたとさwwwwww

>>88
全部現実的ですが？
公務員給与はずば抜けて日本が高い（そもそも赤字国債状態でのボーナスはナンセンス
Co2削減は根拠に乏しい
パチンコ税は当然あってしかるべきもの
宗教税も当然必要
生活保護はいまや17万は高すぎる（まして外国人に
義務教育でない高校を無償化する必要無し

消費税はあがらないけど、年金保険料は4月からあがるんだっけ？
物価や賃金に連動したとかいう理由で？　ｗｗｗ　さすがﾐﾝｽ

この内閣絶対後年の歴史年表に載るな
戦後最悪の内閣って

公務員は数は半分にするんじゃなくて給与を半分にするほうがいい
そっちの方が雇用の数自体は減らないから、これが原因で退職した奴の空いた席を別の意欲ある奴に使えるし
単純に数を減らすとそいつらの職が無くなるわけだから結果的に民間の倍率が上がるだけだから意味無い
高校無償化は良いと思う
教育費が異常にかかる今の日本の状況は是正しないといけない
子供手当は完全にいらん。ただのばら撒き

民主・小沢代表、年金理由の消費税増税論を批判
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1211279069/

1 ： ◆fx20SEi.8w ＠20世φ ★：2008/05 /20(火) 19:24:29 0
小沢代表、政府の年金財源試算は消費税上げを想定と批判

　［東京　２０日　ロイター］　民主党の小沢一郎代表は２０日午後の会見で、政府が１９日
の社会保障国民会議で基礎年金の財源をすべて税金で賄う「全額税方式」に移行した場
合の消費税換算などの試算を公表したことについて、消費税アップを意図的に書き込ん
でいると批判し、政治と行政の無駄遣いを正すことが先決だと強調した。

　政府が示した試算によると、２００９年度に「全額税方式」に移行した場合、追加的に必
要となる税財源は消費税に換算して３．５─１２％になる。

　これに対して小沢代表は「（試算は）厚生労働省が出した試案と聞いている。消費税アッ
プということをある意味において意図的に書き込んでいるのではないか」と指摘。

　その上で「今、国民が行政に対して不信を抱いている。自分のことを棚にあげた議論は
誰も信用しないし、信ぴょう性のない、役所に都合のいい議論にしか受けとめられない。
現在の政治と行政のあり方はあまりにずさんで無駄遣いだ」と切り捨てた。

　また、次期衆院選において小沢代表が岩手４区から東京１２区にいわゆる「国替え」す
るのではないかとの思惑が浮上していることについて「そういう考えはない」と否定した。

※ソースはこちら
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31873520080520

ガソリン値下げ隊出てこいよw

将来的に上がることにはなるかもしれないが
今度の参院選には要らないだろ

高学歴のおまえらが国家�T種取って官僚になればいいのにｗ

まだジミンガージミンガーほざいてんのか。
いい加減、民主バッシング＝自民信者という短絡思考はどうにかならんの？

赤字国債の利子を税収のみで払いきるには消費税12%必要ってのが前に出てた試算だから
予算を増やすにはあと数%の上乗せが必要になるわな

>>98
その頃には日本無いよ、どこかの国に属している
エリートニュー速民は英語と中国語ペラペラだから関係ないけどな

官僚になっても政治主導だから無理。

手当て欲しがってるやつは税金でむしられた金もらってうれしいのか？
損してるってことに気づかないの？
一時の収入に目がくらんでトータル損してるって気づかないギャンブルと一緒

>>79
こういう奴が今のところ一番馬鹿だから
ろくに何も考えてないくせに

>>29
つか元から税制改革は団塊向けの社会保障費急増対策です
自民党は20年前からずっとそういってるがマスゴミと左翼が伝えないだけ

そんなに上げたいなら１０パーセント上げて良いよ。
どうせ税収上がるのは最初の一年だけでその後は景気悪化のせいで
まだ税収足りなくなるけどな。

ミンスに票やった奴だけ増税しろよw
これで解決だろwww

>>111
負のスパイラルになるのはわかりきってる

「国民の要望に従って消費税を引き上げることにしました」w

>>111
ところが日本の消費税は生活必需品にもかけるから
税率あげても消費税分の税収はそんなに減らないんだよ

ただ、景気は著しく悪化するけど

>>105
アホか
なんでそんなことする必要あるんだ？

計算し易いから50%でいいよ

高速無料化も結局、予算が無いから無くなっただろ？
結局、ミンス党の政策は絵に描いた餅って、
自民が批判してた通りになったじゃないかｗ

>>116
アホはおまえだろ

不況の時は税金を安くしたり公定歩合を引き下げたりしてお金を循環させるって社会の時間に習いました＞＜

ここで消費税アップを非難してるヤツは馬鹿
なぜなら
消費税を増税して所得税を減税する
そうすれば現役で苦労して働いている世代は助かる
多額の年金で遊び呆けている老人達からは絞りとれる
つまり現在のあまりにも不公平な世代間格差を是正するためには消費税の増税は必要不可欠
民主とか自民とかは関係無くやらなくてはならん

>121
所得税減税?そんなことは言っていない

>>121
所得税を減税すると思ってるお前の頭の悪さに呆れた

>>118
ミンス選んだ以上アホ有権者が責任とりゃいいのさ
生活苦のまま死ねよ、ど底辺どもw

>>121
マジで言ってるなら頭の質を疑うレベル

そういえば、ﾐﾝｽも社民も自民が恒久減税を廃止して所得税の控除を元に戻した時
あんなに批判していたけど、政権を取ってからそれを戻そうとはしないな

>>4

>>121
いつ民主が所得税減税するって言ったんだよ。
見渡せば増税、増税、また増税じゃねーか。
だから上げるのは危険だって言ってんのに。

食料品に税かけるのやめろ

世界的に見ても恐ろしく高い日本の税金をこれ以上あげるとか狂気の沙汰

こんな状況でも過去最大の予算を組むミンス(笑)。

政権交代が景気対策（キリッ

ミンス信者はこれ聞いて大喜びしてたよな？wwwww

まともな頭なら累進課税を強化する、消費税は減税する

納税者番号、資産保持番号で税金徴収率が大幅アップする。

>>122
>>123
所得税減税をやらずに消費税の増税などありえない
馬鹿の民主党でもそれくらい分かるだろ
>>125
意味不明

俺の考えでは、今は予算を縮小して経済政策分野に集中投資しかない。
麻生のコピー、まずは景気だ。これが正論だよ。

規模の小さい販売業だとこれぐらいってみなされて払ってるよ
税率上げればいくらでもとれるんじゃねーか

>>135
>馬鹿の民主党でもそれくらい分かるだろ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いらねー議員が多すぎﾝだよ
仕事もしねー雑用議員になんで税金たんまりくれてやんなきゃいけねーんだよ
増税なんてする前にこいつら仕分けしろ

>>135
ありえないなんてことありえない

ﾊﾞｶﾐﾝｽを大人の視点で見ちゃあかんよ
あれはガキの所業
何も考えないガキがやることだからありえないなんてことが普通にある

>>109
4年間は議論すらしないってのを信じて投票したのにあっさり覆されたんだぜ
そらアホだろ

まあこれは仕方無いわ。
ただ子供手当なんていうクソ政策はやめろ

ミンス詐欺に引っかる愚民にも責任はあるが、
一番悪いのは詐欺カルト集団ミンス。
公約の全てを破ってるんだぜ、こいつらｗ

議論することすら許されないんじゃねーのか！

大塚耕平は元日本銀行員だからな、ずっと景気を悪化させてきた日本銀行から来た人だ

仕方ないといってるやつは日本の税金が安いとでも思ってるんだろうか

>>121
減税するのは法人税

法人税が減税になると株主への配当（所得）が増えて所得税増収になるらしい

税金吸い上げる→役人に給料払う→子供手当払う→また役人に給料払う

よくできたシステムだなおいw
ミンスの票田は涎が止まらんわなwww

ここまでの民主の行動を見て楽観論を出せるのが不思議でしょうがないわ。
常に斜め下を見続けなきゃいけない、酷い罰ゲーム続きなんだぜ？

13%とか計算できねえだろ！

消費税をあげたら税収は下がる

経済学の基本


豆知識な

世界中に何十兆円もばら撒き

そのつけを消費税で国民に背負わせるｗ

橋本が3→5%に上げた時の消費の冷え込みを忘れたのか？

今大幅値上げしたらマジで終わるぞ

環境税上乗せして総税率20%を目指すんですねわかりますwww

まずは行政システムの簡素化して人件費節約だろうな
ここ10年で民間はこれだけIT化で事務作業を簡素化して人件費を削った上でサービス拡充しているのに
まったく行政は変化していないからな

「民主党政権になれば、生活が楽になり、国内景気がよくなります」
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

欧州の方が消費税が高いとかいうやついるが
欧州だと食費は除外されている

つまり事実上の贅沢税なのが欧州の高消費税国

無駄を省けば増税なしで予算を組める！子供手当ても埋蔵金でどうにかなる！

>>157
愚民大喜びだなw

上げるつもりなら、本当にどのジャンルの製品に掛けるかを
明確にする議論と調整を始めるべきなんだろうけど・・・

まさか欧州の税率をやたら喧伝して上げて当然な雰囲気を出しておいて
生活必需品も全部同率で掛けるつもりなのかねえ？

>>157
まぁ最初から詐欺だと確信してたけどなｗ

>>121
そのとおり
もうすぐ人口の4分の1が65歳以上の超高齢化社会がくる
働いて所得を得る労働人口の負担を出来るだけ減らし、カネを貯めこんでる老害から取らなければならない
ただし、消費税増税は所得の低い人ほど負担が重くなる逆進性の問題があるから負の所得税を同時に実行する必要がある

日本の税金は消費税を上げなくても福祉大国並みに高い
いまあげたら増税世界一に挑戦しようとしてるとしか思えない

低福祉　高負担？
何の冗談よ

>>158
生活必需品は除外とか、その辺のことを含めて
今のうちから議論しとくのはその時になって適当に決められるよりは現実的だと思うけどな

どの党に入れたところで消費税は上がるんだし

クソみたいなばら蒔きしてたら必要だろうよバカ内閣が

埋蔵金はここにあったんだ！

>>164
低税、高福祉だよ今の日本は

最初から言っとけよｗ

・消費税増税の議論さえしません！
↓
・やっぱり議論はします！でも消費税は上げません！
↓
・４年間の間は消費税増税はしません！

( ﾟдﾟ )

必需品除外してもいくらでも抜け道あるからな
税制も複雑化して余計な行政コストがかかる
負の所得税がシンプルで一番いいだろ

>>168
それは朝鮮人だけだね

現実は低福祉　高負担だよ

低税ってどこがだよ
頭腐ってんじゃないのか
世界でも指折りの高税だろ

経世会が日本を世界一にし、清和会が食いつぶしたって感じか。

中国首位　日本２８年守った座から転落　工作機械生産額2010年3月22日2時21分
http://www.asahi.com/business/update/0321/TKY201003210239.html
２００９年の日本の工作機械生産額は、前年比５６．５％減の５８億８８９０万ドル（約５３００億円）
と大幅に落ち込み、１９８２年以来続いていた生産額世界一から３位に転落した。首位は成長が
著しい中国、ドイツは２位を維持した。 日本は８２年に米国を抜いて首位となり、世界のものづくりを支えてきた。
　
工作機械は、金属部品などを削って加工する機械で、その生産状況は設備投資の先行
指標とも言える。中国は政府の景気対策効果も後押しし、不況からいち早く立ち直った。
一方の日本は内需の回復が遅れ、円高で輸出も厳しいままだ。最近は生産が回復しているが、
「中国の需要など輸出主導の回復で、国内の需要はまだまだ少ない」（日本工作機械工業会）という。

民主も政権取ってから最低賃金1000円とかバカなこと言わなくなったし現実路線になってきたな
これは良い傾向
どのみち消費税増税は避けられないからね
消費税は低所得者層ほど負担が重くなるから定額給付なりで再分配する必要があるけどね

>>172
その経世会は公共事業、増税、借金大好き

いまから、どんどん韓国人の移民とか増えて、子供手上げが増えるんだから、
仕方ないべ。

>>169
情弱だませねえだろ
埋蔵金（笑）

>>171
低負担を国債発行で補ってるのが日本だろ

また一気に上げたな

財源なんて円刷れ。

>>177
何と言う情弱ｗ

ブサヨの生活どんどん困窮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか日本にいないはずの中国人の子供が大量に増えそうな予感

>>174
清和会は経世会以上に公共事業と増税と借金が大好きで、さらに再配分もしない分与計たちが悪いな。
おかげさまで30代の年収が200万減りました。
もう生物的に子供も作れません。

おまいらもっと税金払えよ

高福祉低負担を言い出したのは池沼鳩山。
ボラティアがどうの言ってたよな、就任演説でｗ

>>180
増税してこなかった分借金で補ってきたからな日本は

国保とかみると低負担といわざるを得ない

「ダウソ税は1Gバイト10円」

消費税増税はやむなし
ただし消費税には逆進性の問題があるから負の所得税なりの再分配政策とセットじゃなきゃ間違いなく国が崩壊するけどね

増税はいつかやることだからどうでもいいけど
パチンコどうにかしてくれよ

>>180
弱者の俺にスウェーデン並の税率の仕組みを教えてくれないか？

>>189
そんなことやるくらいなら
最初から所得税に累進性を元に戻したほうがいいよ

消費税を上げれば消費がさらに冷え込むのは明白なんだから

無駄全部省いたんかな？

景気悪くしてどうするんだ

いきあたりばったりの行く末はどのみちこうなるわな

もう少しまともに勉強している人たちに国の舵取りを

やってもらいたいわ。現状では信用できん

橋本の時代に一気に１０％に上げてればよかったんだよ

あれ？無駄を省けば20兆だか30兆は直ぐに作れるって言ってたよなあ

>>192
同時に累進性の強化も必要なんじゃない？
みんなの党も所得税の累進性強化するって公約に入れてるしなー

金がなくて結婚できない層が増えるな

俺がもし政治家になったら絶対目指す制策
政治家の給料を前年の日本の平均給与と同額にする。
自分の給料に関わることなので経済に力入れざるをえなくなる。

年寄りより若いやつのほうが金使ってくれるのにその金を回さないからな

>>169
まだまだ甘いな、

１４％必要　　←いまここ
↓
早めにに議論しないと（子供手当てばら撒きで）来年度に間に合わない
↓
参議院選終わってからすぐに議論
↓
来年度には２０％も視野に入れるべき

>>199
中流、上流はは子供も作れて子供手当てももらえて余計豊かな生活に

下流はそのままな上増税、年金ももらえません

はじめに鳩山幹事長は、集まって頂いた多くの方々に対して感謝の意を表明。
続いて、昨年末からの未曾有の経済危機に対し、景気対策を急ぐため、
麻生政権に早急な補正予算案の提出と審議を求めていたこと、
さらに麻生首相がその要請に応えれば年内中に補正予算をまとめることにも協力することを公言していた」と報告。

しかしながら、麻生首相は手を尽くさず、ここまでズルズルと来てしまった結果、
派遣切りなど失業者の増加、住居の確保さえままならない人が出てきたことに鳩山幹事長は、
「景気対策を遅らせてしまった麻生政権の責任は極めて大きい」と厳しく批判した。

さらに鳩山幹事長は、「２次補正の中に自公の選挙目当て、党利党略、自分たちのためだけの定額給付金を盛り込み、挙句の果てには３年後には消費税を引き上げると公言した」とさらに批判。

そして鳩山幹事長は、「今、国民が苦しんでいる時に消費税の話をするべきなのか、その反面天下りや税金のムダづかいを維持していることに与党内からも異論が噴出している状況に全く理解ができない」
と切り捨てた。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15004

>>191
数字のトリックに騙されているんだよ
税率の中で日本が福祉に使う割合
付加価値税の割合

これらを比べれば日本の税金は高いとわかる

あと消費税増税なら増税前の駆け込み需要で一時的に消費が活性化するってメリットもある
段階的引き上げがいいだろうね
値札の書き換えコストがかかるからある程度の期間は必要だけど

知らない間に消費税上げて当然という空気に世間がなってるのが怖い。
まだ上げる事に警戒して目端を効かせておかないと、適当な事されるのがヲチだと思うが。

>>197
そんなのはじめから無理だったって
流石の民主でも気付いたんだろうなぁ

消費税うｐの是非はともかく
政権取った途端にここまで手のひら返しして大丈夫なのか？

単純な増税やむなしではなく
負の所得税なりの増税に見合う対価を要求する準備は必要だろうね

自民から民主に変わったとたんに
赤字国債大量発行やら増税やら高速道路料金増額やら総理の脱税やら
もうなんというべきかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民が消費税増税を先手を打って掲げたら
割と好評だったんで
あせってそういう方向で議論してるのが笑えるｗ

>>211
それは色んなことが表に出た民主を褒めてるってことでおけ？

>>206
期間限定で減税を繰り返したら
それを無限に作り出せるんだけどな

普通経済学の基本では不景気時は公共事業を連発して減税する

とるならどう考えてもパチンコと宗教から
ここから取ってから始めて議論しろ

【沖縄】　教職員、月給１０万円満たず　「年収５０万円じゃ生活ができない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269182868/l50

これはひどい
トリクルダウン（笑）　いざなぎ景気越え（笑）

いい加減にしろよマジで
民主も官僚のいいなりじゃ
意味ないだろうが

ワイドショーから政治が消えてきたな

>>209
後3年は解散しないから大丈夫だよ

民主になってからどんどん悪くなってるじゃねえか
ふざけんなよ

娯楽税とポルノ税もそのうちできるかな
酒税は増税しないの？

>>218
やつら誰かを虐める場面でしか頑張らないし、元々政治になんてどうでもいいんだろうね。

>>222
あいつらは民主党とのコネがないから情報が集められなくてこまってるんだろうさｗ
なにしろ、官僚から資料をもらわないと何もかけないのが大手マスコミだそうだからな。

公営ギャンブルはしょーがねーけど
パチンコも、同じくらい高い金徴収しろよ

まずは、それからだ　ヴぉけ

民主にしろ自民にしろ、議席取りすぎて独裁に近い形だと駄目だな

消費税の前にパチンコ税１００％にしろよ

15%にしてくれりゃいい

ばら撒く代わりに増税します。キリッ

ちゃんと納税しろよ

>>225
どっちも、連立政権じゃん

>>223
ならば、なんの為にあれだけ露骨に民主党を応援したんだろう。
結局マスコミも、民主党の恩恵を何一つ受け取ってない様に見えるんだが

子供手当てにつられて民主にいれたやつが消費税率UPに反対するとはw

下流逝ったああああああああ

ムダを排除してから消費税の議論をすべきだろ！
国会議員の待遇、公務員の待遇、天下り職員の待遇、特別会計の問題
削減額が明確にならなければ、「どれだけ消費税率を上げれば健全な社会保障が賄えるのか？」
分かるはずがないじゃないか！

あとの祭りというやつですなｗ

流石官僚出、財務省の犬だな。

放言だな

公務員と国会議員の給料は高杉なんだからそこを改善しなきゃ消費税の議論なんかできるわけねえだろが。
さっさと半減ぐらいしろや。

この記事はデマです。
ちゃんと総理が言ってるじゃないですか↓
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/b-dtm_6.html

1:47「負担は少なくても高満足高福祉」

愛と絆で低負担。
鳩山の資産を市民に分けてちゃんと愛と絆で約束を守りましょう。

民主って増税ばかりする政党なのか？
詐欺にもほどがあるぞ。
人生でこれだけ裏切られるのも初めてだよ。
詐欺政党は即刻下野しろ！
俺も民主に入れないよ。

マジで小泉政権復活してほしいわ。

世界１税率の高い日本
世界１公務員給料の高い日本
増税しなくても公務員給料下げるだけで
解決する話
ふざけるな！

>>234
正確にはどれだけ老人が増えるのか、そしてどれだけ病院に通うのかが分からないと
「どれだけ消費税率を上げれば健全な社会保障が賄えるのか？」は分からない

だって、問題は医療費の増大、年金給付に伴う国庫負担金の負担増大だからさ

子供手当てとか環境に掛ける無駄金を切り詰めれば増税ももう少し緩やかに
なると思います。

この国は騙されすぎなんだよ・・・
日本の税金が安いと思ってる馬鹿が多すぎる

議論もしないとか言ってたくせに、このホラ吹きどもめ
言ったことは何も実行せずに、言ってないことにばっかり力入れてる

消費税引き上げたら、消費が落ち込むという事が全然考慮されてないのが不思議だわ。

景気が回復すれば消費税上げます
とかキッパリ言ってくれたほうが気持ちいいよ

>>209
【世論調査/テレ朝】鳩山内閣支持率30.0％↓　前回から15％以上の大幅下落　ANN世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269219642/

頑張って支えてるのが、痛々しくなって来てるみたいだぞｗ

・・・10％かと思ってたら斜め上だった

生活保護を貸付けにすりゃいいよ
あと無職税のほうが先だろ

ニートヒッキー税や独身税をさっさと実現させろ

消費税率を上げても、不況が深刻化して税収が下がるだけだろ。
そんな状況で、法人税減税もセットにすると、泣きっ面に蜂だ。

消費税上げなきゃならない原因が、福祉・環境関連の馬鹿政策ってんだから
そりゃ納得できないよ。

数十兆くらい金刷れよ
まずこのデフレをなんとかしなきゃどうにもならんだろ。

消費税上げるのは仕方ないが
子供手当のために上げるのはうんざり

法人税引き下げても　企業の国際競争力強化になんかなりませんよ。
日本の企業はもう相当弱くなってます。
そら、日本が良い時　駄目だった発展途上国が
ドンドン力を付けて　日本を追い越したんだからさ
何で中国人観光客が世界中にいるの、そら中国が儲かってるからです。
そんな、効果がかなり低い事をやって　どうするんだ？
この人経済のこと分かってんの？
消費税を10パーセント半ばなんかにしてごらん、
この冷え切った日本の消費ももっと悪化するし、
企業も法人税引き下がっても　その分以上に消費税を多く支払う嵌めに
なって全然良い事ないよ、

　| |ｌ￣|
　| |ｌ民|
　| |ｌ主|
　| |ｌ党|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

労働者平均所得と企業経常利益

98年465万円　 98年21.2兆円
99年461万円　 99年26.9兆円
00年461万円　 00年35.9兆円
01年454万円　 01年28.2兆円
02年448万円　 02年31.0兆円
03年444万円　 03年36.2兆円
04年439万円　 04年44.7兆円
05年437万円　 05年51.7兆円
06年435万円　 06年54.4兆円


1984年　法人税43.3%（所得税減税に伴う財源確保）
1986年　労働者派遣法施行
1988年　法人税42.0%（暫定税率の期限切れ）

1989年　消費税導入
1989年　法人税40.0%（抜本改正経過税率）
1989年　12月29日。日経平均株価は38915円87銭の史上最高値を記録。

1990年　法人税37.5%（抜本改正本則税率）
1997年　消費税5％に引き上げ
1998年　法人税34.5%
1999年　以降 法人税30.0%

1989年が日本のターニングポイント。
消費税を導入し、法人税を下げた頃から日本の失われた20年は始まった。
法人税を引き下げても景気は良くならない。

さすがマニフェスト詐欺政党

消費してない奴らが多いから消費税あげてもそんな消費は減らないだろうな

日米中GDPの推移
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif

GDP成長率　95〜08年
日　*1%
米　90%
加　90%
英　91%
仏　58%
独　31%
伊　62%

パソコン、テレビ、衣料品、食品・・・何でも値下げ競争。
それでも物は売れない。
今こんなに消費が落ち込んで　デフレスパイラル進行中なのに
これ以上　消費税が上がったら
どうなると思う。
もっと低所得者や失業者が増えるぞ。　
また、今は消費税上げられても問題なさそうな人でも
景気と言うのは回ってるんだ、そのうち自分らにもしわ寄せが来ます。
この国の政治家は何を考えてるんだ。 学校出てるのか？

大体今までやってきた　政策がこんな日本にしたんだろが！

>>264
自民のせいにするのはいい加減にしてほしい。
お前ら民主は与党だろ。お前らの責任で政策やってんのを他のせいにして
逃げるなよ。

あれだけ消費税で叩きまくってた自民を

いまじゃ

4 名前： 鉛筆削り(東京都) 投稿日：2010/03/22(月) 06:20:05.69 ID:k4P9o/xj
絶対にマニフェストには載せない方が良い
この国の国民は馬鹿だから、消費税上げるなんて言ったら票を落とすぞ

10 名前： モンドリ(東京都) 投稿日：2010/03/22(月) 06:21:28.06 ID:im8pw+ZU
中途半端に決めると５円玉や１０円玉が必要になるからやめれ
一気に２０％でいい


民主工作員(笑)

貧乏人から消費税でお金を集めて金持ちが買った国債を返す

みんシュのマニフェストって何も実現していない所か正反対に進んでるよね

消費税を上げるなら年金と保険料をコミコミの天引きにしろよ
無年金者がいなくなって日本からホームレスなる者が存在しなくなる

>>267
金持ちの方が消費税払ってるだろうし、国債なんて基本銀行だろ
金持ちが買った国債だってそれを財源に社会保障もやるんだからそう単純な話じゃない

月２万円程度の保険料負担がゼロになるんなら
消費税１０％でも毎月２０万円以上買い物しない限り得だろ全額税方式になれば貧乏人ほど得をする

マニフェストとはなんだったのか

>>265　政治家の責任です。

政治家は国民が選ぶよ。
色々な魅力的なマニフェストに惑わされてな。
国民から託されて政治家は政治をして、
こうなったんだ。　政治家の責任です。
言ってみたら、ある家に警備員を雇ったとする。
その家に空き巣が入った。警備員の責任でしょ。
それと同じだ。

いま消費税あげたら大恐慌が起きるぞ

１００万貯金しても自動的に十数万は国の税金になるのか。

法人税引き下げても　企業の国際競争力強化になんかなりませんよ。
日本の企業はもう相当弱くなってます。
そら、日本が良い時　駄目だった発展途上国が
ドンドン力を付けて　日本を追い越したんだからさ
何で中国人観光客が世界中にいるの、そら中国が儲かってるからです。
そんな、効果がかなり低い事をやって　どうするんだ？
この人経済のこと分かってんの？
消費税を10パーセント半ばなんかにしてごらん、
この冷え切った日本の消費ももっと悪化するし、
企業も法人税引き下がっても　その分以上に消費税を多く支払う嵌めに
なって全然良い事ないよ、

高いなｗ

4年間は上げない＝4年後は上げる！ってことだったわけですねｗ

おいおい８０年代は消費税なくてもやっていけてたんだろ
高速道路も３０年後には無料にしますといって金を取ってたんだろ
アメリカに一兆円とか金を渡すのもやめろ
無能な役人もやめろ

>>276

それは間違いだ。
法人税を引き下げの代りに雇用を維持させるなどの条件を付ければ、
企業の海外流出は止まり、同時に国内に雇用が増える。
重要なのは君のように諦めず、
企業競争力を高め、雇用を維持、増加させる為に必要な、
「やるべき事」を確実に一つ一つやって行くことだ。

諦めたらそこで終わりだ。

あれ？無駄を無くせば消費税は現状維持で国債減らせるって大声で言ってましたが

しかし公務員の給料カットはしない

「公務員の方々にも生活というものがあるので＾＾」

昭和時代は良かったな。
銀行利息も何のリスクもなくて定期預金で年利７％
消費税もないし、公務員も誰でもなれたし
リーマンも年功序列　毎年昇給
商売繁盛　差笹持って来い！　何もかもうまく回っていた、
今は悪いほうにばかり回っている。　何でこんな時代になったんだ・

こいつって政権発足当初に

「消費税を上げなくてもこの政権なら景気が良くなって財政改善できる（ｷﾘｯ」

ってNHKかなにかの番組で言っていたぞ
せめて前言撤回ぐらいしてから言え詐欺師集団

子ども手当（２万６千円／月）と最低保障年金（７万円／月）と
農家の戸別所得補償（１０アール当たり１万５千円／年）と
増大する生活保護のためだから
仕方がないね

住宅は非課税にしてくれ
消費税数百万円は買う気がなくなる

>>280完全にそう良い方向に行けば良いよ。
だけどさ、過去の政策は良いように転換されてないでしょ。
だから、こんな世の中があるんだから。はっきり確実なのは
消費税が上げられて困る消費者　中小零細企業は完全に痛いよね。
消費も低迷するのは火をみるより明らかだし。
まだまだ、見直す所は沢山あると思う。

あれ？
議論すらしないんじゃなかったっけ？

>>283
経済状況の悪化が直接的な原因。
しかし根本的な原因は、バブルを野放しにしたことだろう。
絶頂期にこそ、抑止政策をするべきだった。

以前の日本企業って凄かったけど
今は、ほんと日本の企業って弱ってる
でも、弱いのは弱いので生きていく方法は幾らでもあると思うよ。
国際競争力付かなくても
国民に負担がなく暮らせたらよいですね。

ばら撒いた分は増税で回収
俺頭いいとでも思ってるんだろうな

公務員給与・・・

昭和時代は　皆が平等で経済的に豊かだった。
今は少数の勝ち組　多数の負け組みと言われる。
これが世の中が悪くなった原因だろうね。

全チョウセンジンおよび反日団体関係者を国外追放すればいいんじゃね？

本当は大改革が必要だと思うよ。
公務員の給与なんて仕事以上に優遇されてるのは
公務員事態知っているし
公務員の年収など平均４００万から５００万くらいでよい
と言うより　全国民の年収を４００万から５００万にしたら
（多い者から取って少ない者に与える、昭和時代はそうでしょ。）
みんな貧しいけど安定した生活送れるよね。

金持ちが買いそうなものを15％ほどにすればいい

>>295
ダメ。仕事に見合う給与にすべき。
頑張っても、楽しても給与があまり変わらないから、公務員の勤務実態は２局化している。

生活保護だらけで社会が崩壊してしまう。

消費税上がるのは当たり前だろ
むしろ今まで上がらなかった方が奇跡に近い
今後のことも考えて20%程度でも良いだろう
今まで怠けていた下流の怨嗟に付き合う事態ではない
下流は下流なりに生きる道を模索してくれ

40％ぐらいは取るべきだと思うけど、民主の予算の使い方に納得がいかん。

ちょっと前まで消費税増税の話が出たとたんに
自民氏ねのオンパレードだったのにな
みんな変わったよな
政権交代して明るい未来が見えるようになったからかな
民主党に投票して本当によかった

子供手当厨死ね

車とか豪邸とか、そういう高級な買い物には
500％くらいの消費税かけたらいいんじゃないかな。
あと金持ちは所得税３倍増で。

>>295
４００〜５００万てｗｗｗｗｗｗｗ
そんな生活考えられないわｗｗｗ

貧乏人を甘やかすな

社会にとって子供っていうのは宝だからな
子供を育てないと国が駄目になる
今下流と呼ばれる人間の大半は、
人生の目的を喪失している輩がほとんどだろう。
今後そういった層にも光明を与えるために、
子供を社会で育てるという目的に一丸となった社会体制は必要不可欠だろう。
他人の子供も自分の子供と思いその心が繋げていく社会の輪。
誰もが幸せになる理想的な社会像だよ。

子供手当と在日手当をやめてから言え

なるほど、みんな消費税の増税を望んでいたんだな。
民主を勝たせたってことは。

子供手当いらねー

>>305
若い独身男性の結婚率、「非正規雇用」は「正規」の半分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090312-OYT1T00235.htm

要するに結婚できて、子供も育てられる裕福な家庭のために、低所得者が奴隷のように搾取されるこども手当て。
さらに貧困化して、こどもを抑制しようと言う政策だろ(笑)

金持ち優遇なのは所得制限がないことからもわかる。
民主党は詐欺政党なのは事実だし。

>>305
まずは子供を生まれるような社会にしろよ
金ばらまいたって出生率改善しねーだろ

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

小沢党＼(^o^)／ｵﾜﾀ

> １０％台の半ばのどこかに決めなければいけない



2009年7月5日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

> 消費税 ４年後１５％
> 民主 本音ポロリ



(´･ω･`) 何をいまさら・・・

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/