【就職】　いつの時代も「新卒至上主義」　なぜ新卒信仰はなくならないのか

“新卒一括採用信仰”なるものが、高校生にまで影響を及ぼしているらしい。

先日、高校3年生のA子さんから進路に関する相談を受けた。彼女は大学3年生の時に海外の大学と
半年間の交換留学プログラムのある某大学を第1志望にしようとしたところ、担任の先生から、
「3年生のときに留学していては、就職活動に支障がでる。
もっと就職に力を入れている他の4年制大学に進んだほうがいい。
就活が遅くなればなるほど、大変な思いをする」と言われたそうだ。

■“ハローワーク”化する大学、“始発電車”を目指す学生
私たちの時代にも、将来を見据えて進学を決める傾向はあった。
だが、今や大学は就職するための“予備校”だ。
学問の場であるはずの大学は、もはや“ハローワーク”化しているのだ。

　新卒発の始発電車に乗れないと、二度といい電車には乗れない、といった曖昧な不安感。
電車の行き先が本当に“しあわせ行き”かどうか確かめることもなく、「いい電車に乗るためには、
早くからなるべくいいポジションにいた方がいいでしょう」とばかりに、“受験戦争”も過熱する。
すべては、新卒一括採用という“一発勝負”への恐怖感。
「早いうちから、前に前に、少しでもいい場所に陣取らなきゃ、苦労するよ！」。
そんな目に見えない重圧が、大学生ばかりか高校生にまでのしかかっている。

そもそも新卒一括採用は、終身雇用とセットで「日本的雇用慣行」を支えてきた制度。
終身雇用が崩壊した今、新卒一括採用だけが残っているというのも妙な話だ。
終身雇用をやめるのであれば、企業は通年採用を選択すべきだし、
新卒一括採用にするのなら終身雇用を貫けばいい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100309/213266/

洗脳しやすいから？

人事担当者が責任とりたくないからだろ

若さって良いよな

正社員が自分の身を守りたいから

それは組織ではなく、日本の会社が共同体だから。

信仰であることにしたいのかね
ただの人事の都合だ

大学四年だけど無い内定です。

今年から僕もニュー速民の仲間になるよ。

処女厨だろ

新卒一括採用に既卒差別、終身雇用に年功序列
基本的に民間のクズどもは民間企業のくせに競争から逃げることしか考えてないからな
そんなに競争から逃げたきゃ公務員にでもなってればいいのに

中途を採用する企業も少しは増えたが、どこも給与のシステムが構築できてない。
昔は年功序列（この部分が大半）＋課長、部長などのポスト給だったが、
今は年功序列部分はかなり少ない上に40歳くらいで頭打ち、それ以上の給与になるにはポストが必要になってる。
が、中途も無理やりここに組み入れるしかない
新卒で取ったほうが楽、ということになる

新卒信仰＝処女厨

政治家も新卒にしろ

お前らが起業して中途から採ればいいじゃん

なんとなくだろ。
他がやってるからそれがなんとなく意味があって正しいみたいな。

でもこれってどうしようもなくね？
かなりの改革必要だろ、それこそ政府が介入するくらいの

処女信仰と同じだろ

揃えといた方が都合がいいんだろう

老人は処女が好きだから

老人〜団塊世代の99％は処女の嫁を貰ってる

団塊jrの9割は嫁は中古貰ってる

したがって、団塊ｊｒが社会のトップになる頃には新卒主義は無くなる

外資系に行けばいいだけだよ

洗脳し易い、先輩風吹かせて脅しておける、
弱いものイジメの風習

セーフティネット不充分なまま走り出したから
賃金圧縮に使われちゃったけど
本当に解決するには小泉路線で行かないとダメ

じゃあ中途で新卒叩き上げより使える奴採用できんのかよ

そもそも公務員自体そういう新卒主義根強い感じがする
地方とか

ロリコン化していく社会

処女厨は新卒至上主義批判できないよなぁ〜？ｗ

これ欧米から見たら信じられないらしいな

女を自分色に染めたい、性の喜びもしら無い処女に性の喜びを仕込みたい

これと一緒

団塊ｊｒがトップになるまであと25年待て

中古（中途採用）でも別に？フィーリングじゃん？って時代が来る

会社色に染められるから

>>24
そうでもないんじゃね
父が田舎で公務員やってたけど土建屋→役場だし
今は知らんけど

学歴コンプの社員が唯一　偉そうにできる拠り所が年齢
無駄に、年食ってるだけのゴミがよーｗｗｗ

お前らが新品好きなのと一緒、中古とか古いのいらないでしょ

処女至上主義の日本ならではの現象
「なぜ新卒信仰はなくならないのか」=>「なぜ処女信仰はなくならないのか」と同じ

終身雇用の崩壊と新卒一括採用廃止は足並みそろえて変わらないと悲惨な結果になるのは明らか

逆に既卒が新卒より優れているところなんてあるのか

共依存でドロドロになれるからだな
アメしゃぶらせておけば内部告発も自重してくれる

まあこれからは食い逃げが横行するから風通し良くなると思うよ

新卒か経験者か

レベル3の時にトキワの森で捕まえてじっくりレベル64まで育てたライチュウと
ハナダの洞窟で捕まえたレベル64のライチュウ、努力値とか関係なしにどっちに愛着が沸くか

中途の人材どう使えばいいか分からないからだろ
うちの会社営業部隊はノウハウあるんで中途多いけど
技術系はどう育てるのか、使うのかの実績がないから中途ほぼ居ない

採用活動に携わったことがあればわかるだろ。
新卒のほうが既卒より人数も取れるし優秀だ。

>>38
俺は単純に強い方を使う

俺の会社もそうだけど、年齢構成比がものすごくいびつになっている。
50代がもっとも多く、30代がもっとも少ない。20代は30代より多いが、少ないことに変わりはないし、
2割から3割くらいは辞めていく。
50代の社員は非常に生産性が低い。お金を生み出す現場で働く体力も気力もなく、
バックオフィスの仕事しかしようとしないが、そんなにバックオフィスの仕事に人数は要らない。
50代は会社にほとんど利益をもたらさないが、給料が他の年代よりずっと高く、辞める者もいない。
30代は今の50代が30代だった頃よりずっと安い給料でしごとはずっと激務になっている。
そんな中、若手は優秀な者から順に見切りをつけてやめていく。
残るのは、能力の低い若手が少数と、多数のお荷物50代。
新卒を採ったところで、こんな現状（給料上がらない、激務）だから不況でも優秀な奴は辞めていくだけ。
俺の会社はいずれ死を迎えると確信している。

年功序列が残ってるからかねぇ

>>42
なんで見切りつけないの？

自由の味を知った人間を奴隷にするのは面倒だからな

>>44

>そんな中、若手は優秀な者から順に見切りをつけてやめていく。
>残るのは、能力の低い若手が少数と、多数のお荷物50代。

ここを見落とすなよ。

公務員ですら年齢制限がある現状、まずそこから撤廃して通年採用したらついてくるところあるんじゃね？
あと公務員のワークシェアリングをやって今の２人分の給料で３人雇って、仕事の無い奴は介護現場とか人の少ないと言われている所で働かせる。
待遇は公務員だから何させてもいいんだよ。

日本から年功序列を完全に無くすなんて無理
5歳年上の（ただ年齢が上なだけ）社員にたいして
「よう山田」とか言えない
欧米のように年齢が上でもフランクに接せるようになって初めて
職場での出世等々の年功序列も無くなる

学生の頃の良い会社と社会人を10年近くやって思う良い会社ってのは、まったく変わるな。
学生が選ぶ志望企業ってのは10年前とほとんど変わらないが。

>>49
どうちがうのさ？

なぜ能力至上主義にしないのか
理由１、能力ある人間をスカウトする能力が無いから
理由２、能力ある人間を育てる能力が無いから

新卒でも何で3年の冬から開始なんだ
青田刈りしすぎだろ

>>47
逆。公務員は年齢制限を逆にかけて「35歳以上、障害・病気持ち」限定にして、
徹底的な低賃金で働かせる。嫌な奴は勉強して自分で民間に行けというふうに。
既存の公務員は賃金大幅カットボーナスなし年金減額or介護に強制投入で。

>>49
金、休日、勤務時間、福利厚生
ほかに見るとこないだろ

>>51
理由３、能力のある人間は実際には不要だから（使う側がどうせバカだし、無能でもイエスマンであればいい）

新卒一括採用で一度会社やめたら終わりってハードモードすぎｗｗｗ

>>51
人間はほとんどの場合無能であるから

入る会社すら選べないご時勢だから･･･
コレ何モードかねぇ･･･

>>46
優秀な奴が見切りをつけるスピードが遅すぎるんだよな。
能力に見合った賃金貰ってない奴多すぎ。

>>58
バグだろ
しかもわかってたのにそのまま出しちゃったタイプ

リクルートはみな退職が早い 
↓ 
退職者が大学生向けの面接ビジネス、企業向けの人事ビジネス始める 
↓ 
新卒至上主義の挟み撃ち
↓
いつのまにかリクルート的新卒価値観が絶対となっていまに至る 

就職先：株式会社ニュース速報

新卒時に当たりを引くかババを引くかで人生180度変わるというのがなｗ
しかも当たりから内定貰ったと思っても、配属された部署がババというケースもあるから
まさに運試しゲームだぜｗ

お前らまだ働いてるの？

大学って就職予備校だろ
俺はわかってるぜ

日本人だからどんなに待遇が悪くても理不尽にどなられても何も文句言わずに働きます

経営陣は数年以内の倒産とか統合再編がわかってるから、
終身雇用なんてできないわけで・・・
官でも民でも有期雇用の求人しか出してない企業は長くないってこと
数年キャリア積んだら他に移るって気持ちで就職したほうがいいよ

なんで日本人てバカだと思ってる事やめられないの？

転職した人間の８割は年収が下がる
そもそも転職が出来ない

こんな日本で誰がキャリア積んで転職なんて考えるんだよｗ

>>2
日本は、どの会社も新卒をある程度、金かけて育てるとこは新卒にとって良い事なんだよー

育てた人にすぐに辞められると損害をくらう。育てた途端に転職されると、大損こく。
なので、日本はそういうことをしない人を新卒で選別する。

海外じゃどの会社も経験者を雇おうとするので、好景気だったときも若年失業率が高かった。
アメリカは19歳-29歳の失業率が37%が

>>70
起業で実績作ろうとするんだよな

今の給与体系の尽きるんだろ
ホントは企業側もやめたいんだろうけど、
今の従業員がいるから無理

>>72
共産主義者の陰謀だろ

大学の入学式から就活の話だからな
アホかと思う

そう思いませんかリクルートさん？

>>72
しかしそういう給与体系の会社に学生が好んで就職するという不思議！
さっさと潰れろよほんと。

就職課の人間ってなんであんなに偉そうなの？
学生の人生左右できるからって
いきがってない？

正社員が強すぎるから手を突っ込もうとしたら
袋叩きにあってあの様だよ

儒教の影響が強いから

本当に単に、昔からそうだからってだけじゃねえの？
日本人（特に高齢のリーマン）は本当にそういうのに弱くて、システムに依存するだけ。
一から良く考え直すって事が出来ないんだと思う。

1年生で就活して決まったら、2年からまともに勉強すれば良い。
決まらない奴は、ずっと授業にでれずに留年し続ける的な感じで。

>>32
こういう例えが下手なやつはなんも言わないで欲しい

長いこと雇用できるからじゃないの

>>41
お前ポケモン向いてないな

かといって就職課の人が3年目とかでも困るけどな･･･

手間が省けてコストがかからないから

なんだかんだで儒教的な年上尊重主義がはびこってるから
年下の後輩とか部下とかが来ると面倒くさいし指導なんて
とてもできやしないから

後者はファクターとして大きいと思うんだよなあ、ホントに。

愛着とかんなもんねぇよ

終身雇用が崩壊してるのに、新卒信仰がつぶれないのはなんでだぜ？

>>79
バーク主義もいいけれど
この新卒至上主義ってかなり新しい伝統だろ

>>72
卒業から数えた年度で昇給させていくのがお互いにとって良かったんだけど
そこからずれた人だと昇給の基準どうしていいかわからない、ってことでいいの？

新卒至上主義だから
雇用される側は絶対やめられないのに
する側はあっさり切っちゃうんだもんな
ただの脅迫だろこんなもん

>>90
本来なら雇用する側とされる側は対等であるべきなんだよなあ

アメリカ、ヨーロッパみたいに大学が卒業生の質を保証できないからじゃない？
そのせいで、会社側は結構な額の新人教育費がかかるわけだし
とりあえず、大学の数半分にして卒業を激ムズにすれば少なくとも大卒は最強の資格になるかもね

>>88
新しいっつったって、高度経済成長からずっとこれでやってきたという自負があるんでしょうよ。
伝統云々ではなくて、単なる成功体験の積み重ねでないの？
それなら高々何十年レベルで十分しがみ付くだけの物になるでしょ。

採用は日本伝統の新卒至上主義を貫きます！
でも年功序列と終身雇用は欧米を見習って止めます！
というダブスタだからねｗ

まじでフリーターを正社員にしてやれ、日本のために
ニートは死ね

まあ、新卒じゃないとどこでどんな仕事してきたかとかワカランしな。
新卒じゃないと何かと不便なところはあるよね。

こんだけ煽られてるのにまだ就活始めてないとかやばいわ
どうしようかね

新卒じゃないと募集しない、という姿勢はどうかと思うけど
昨年以前に就職失敗した奴は、ダメな奴なんだから受けても結局落ちるだろ

大学による企業の派閥ってまだあるの？
官僚や政治家にはそういうのありそうだけど。

>>94
そう、それは問題だよねぇ
自分は新卒至上主義が悪いとは思わないが、
年功序列と終身雇用を守ってこその話だからねえ

>>97
こう毎日やれ就職率80％切っただの超氷河期とか言われると
苦しくなるよな･･･
オレももうなんか苦しくってなぁ・・・明らかに甘えだよなコレ･･･

景気回復したとたん
学生連中は大手至上主義で
大手信仰持ちまくり何だから
どっちもどっちだろ

超氷河期とか言われてるけど
中小とかなら人足りなくて余裕なんだから
死にはしないよ
夢はないけど

>>101
しかも80%って就職希望者で報告してる内の、だしな

>>100
んな事も無いよ。
新卒カードのおかげで、身の程知らずな大手にもチャレンジ出来るし、
経験が無くてもいろんな業界を受ける事も可能だろう。

>>101
ここで焦ってやりだすかやる気なくすかがあいつら就活生との違いなんだよな

>>97
悪いことは言わないから、今すぐ始めろ。ESの募集が終わっているところが余裕で
出まくっているぞ。今からならばまだなんとかなる。

新卒至上主義でニコニコ笑顔のやつのほうが多いから
なくならないんだろうな

第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… 〜働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？〜救急車・適正利用についてのお願い〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！〜著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

いつまで経っても不況から脱出できない現状を見て
まだ新卒至上主義を謳い続けてる日本はどうにかしてるよ本当に

会社なんて宗教団体と変わらん

これ程騒がれているのに・・・ああもういいや・・・

>>110　能力のあるぼくちんを見抜けない奴ばっかですぅーー

大手入ったら安泰な時代でもないからなあ
海外でも必要とされる技術や能力と語学力を身に着けることが一番安定じゃねーかと
思う大学2年の今日この頃

儒教文化だから


はい論破

海外でも使える日本でそれなりに学べるスキルってプログラミングぐらいしかないな

職場の年齢構成を一番重要視してるからだよ


欧米はお互いの年齢の上下の位置関係なんてまったく気にしないけどね
何年もたってから、相手が年下、年上だったって分かることだって普通なくらい

中田英寿もインタビューで言ってたね。日本じゃまず最初に初対面では相手の
↑か↓かを質問するよねw」って

>>117
そっちのほうがいいな
余計な気を使う必要もないし

俺の住んでる地域有効求人倍率が0.3倍くらいなのに
高校新卒の98%が就職したらしい　なんのこっちゃ
まぁ国から支援金とか出たりしてるんだろうが…

>>114　下手なイメージや分かり易いレスに惑わされない方が良いよ

大手は大手なりに、みんなが希望掏るだけの事は有る
でも、他にも良い企業が多いのも事実だ

問題はその良い企業を見抜く目は、殆ど９割以上の学生は持っていない事

商売と仕事が異なる事を知らないといけないし

>>119
大卒と違って選ばないからだろ
お前らの言うゴミみたいな仕事でも
高卒だったら就職さえできればってノリで行くんだよ

>>118　そう思ってるのは本人だけというパターンだなｗｗ

回りの事を気にしないなら世の中楽なんだよ

>>121
だから有効求人倍率が0.3倍っつってんだろ…

>>117
職場の年齢構成気にする割に
ある年は大量にとってある年はゼロ
とかワケのわからんことしてるから、いびつに
なってるんだけどな

いまさら完全能力主義にします！とかやったら中年どもが反対するだろ
人口の絶対数が若者＜中年である以上つねに年寄りに有利な様にしか物事は進まない

>>123
有効求人倍率が0.3倍とかの意味がわからないです

>>125　能力主義って実際にどうやるのさ？

>>125
そもそも評価する能力のある管理職が少ない

年齢構成をきにするってのは、年上の後輩」ってことだよ

こいつらが混ざるのを排除してるんだよ

>>129
そんなもん気になるか？
後輩は後輩だし、年下だろうが先輩は先輩

トヨタのエリートってのが、「お客のフィーリングだろ？」とか米国下院に呼び出されたあの二人のおっさん
だからな

日本のエリートってw

英語もしゃべれないのな

>>128じゃ、自分なら評価出来るの？

新卒カードのために留年しなきゃならんっていくらなんでも異様

>>131　ロンパロンパ

そもそも先輩だの後輩だのって関係自体要らない

>>131
しゃべってたじゃん
ただ揚げ足取られて偽証だ何だって言われないために
通訳にしただけで

新卒至上主義って言われるくらい新卒は恵まれてる
それなのに就職できないってだけでゴミ
採用しようとか思うはずがない

>>135　お前が要らなくても他の人が要るのｗｗｗｗ

海外って人取るときにどういう基準でとってるんだろうな？

英語はかんべんしてやれ
日本人が英語を学ぶ労力は
ヨーロッパ人の数倍必要

新卒で就職できないとこうなる


フリーター漂流
http://www.youtube.com/watch?v=ABp_yg8vIlY
http://www.youtube.com/watch?v=Pg0Epf0XlKE
http://www.youtube.com/watch?v=hSueb6Rrjbs
http://www.youtube.com/watch?v=T3EglaI5FGg
http://www.youtube.com/watch?v=md1Xe5Y2uiY
http://www.youtube.com/watch?v=UI9CsjSMJE4


もう、這い上がれない
http://www.youtube.com/watch?v=dBvORKL5YrU
http://www.youtube.com/watch?v=yq22lNU9Mqs

それだけ雇う方にはﾒﾘｯﾄ大きいから流れが変わらないんだろうな。
間空いての転職は大変だったわ。

>>120
そうそう、たいていの学生に企業を見る目なんてない。
少しでも見る目を養うために積極的にインターンシップに応募しろと後輩には勧めているけど、どうなんだろ。

教職員免許もってたら就職不利になるかえ

どうして教職員免許取ったのにウチにきたの？ってきかれるんじゃね？

>>143　てか、社会人でも無いと思うよ
俺も正直分らんだらけだし

でも、少なくとも金儲けしてる部分と、実働としての仕事が
イコールではないと思ってる。理想や正しさだけで飯は食えないし。

大抵の人は何らかのイメージで企業を決めてると思うけど
そのイメージって殆どはマスコミの報道だしね
報道されない部分に関しては、無知も良い所

だから日の当たる話ばっかに目が行きガチ
実際は儲かりもしないのに

>>113
見抜く能力ってマジ大切
才能ある奴でも見抜いてくれる人がいないと天才になれない

>>147　その才能の高を見抜いた上で
あぁ、こんくらいならほっといても良いか
って思われてたりなｗｗ

>>145
だよねぇ。
脱サラ用なのばればれだよな。。
隠しておくことできるかな。。

>>149
書かなきゃいいじゃん

>>150
了解。

やっぱり処女がお好き

>>144
理由をきっちり説明できたらマイナスにはならんでしょ
本心は教師になるため、だとしても免許取るのは結構大変だから
大学で取れる資格は全部とろうと思ったとかで努力をアピールすればいいんでない
それでNTT西に入った知り合いがいる

一浪一留院中退で一年ニートした俺だが中小に採用が決まった
給与も福利厚生もまあまあ

世の中どうなるかわからん

雇用のギャップが怖いから
何年も働いてない奴にろくな奴いないし

企業側からしたら新卒至上主義とか興味ないんだろうな
無知ですまんが企業側が新卒至上主義変えようとしたところで何かメリットあんの？

>>154
まあ中小ならなあ
既卒は公務員か中小でも待遇良いの目指すべきだ罠

まだまだ年功序列だからねぇ
新卒狙ったほうが平和ではある

さっさと職務給にしろよカス

日本の処女信仰は異常

企業からすると、すぐ辞めそうな奴は怖いんだよ。
変にとがった奴もいらないだろうし。

普通に会社の言う通り働いて結果出してくれる社員が欲しいんだよ。
そうなると世間知らずの大学生が一番なんだよ。

>>161
世間知らずってのは大事かもな。
自分たちのやり方叩き込んだらその通りにやってくれるし。
実際俺も言われて嫌だったことを後輩に言って
ハッとしたことがある。

>>160
もともとなかったものなのにな
明治以降に入ってきた西洋文化が
いつのまにか日本の伝統になってら

そもそも雇用が足りてないから
アメリカみたいに雇用の維持を日銀に義務付ければいい

日本企業が今まで伸びてこれたのは、会社のために
家庭を犠牲にして働いてくれた従順な企業戦士ｗの
お陰なわけだ。経営者にとってこんなありがたい存在はない。
会社に従順な社員を育てるには新人の時からの
思想教育が欠かせないんだな。だから未だに
新卒採用してるんだな。

日本企業が今まで伸びてこれたのは円安のおかげだよ
その証拠にプラザ合意〜バブル以降伸びてないじゃん

まず新卒で活動できた奴は、就職しても転職活動がスムーズに行える。
新卒で活動せずにフリーターなんぞになったら、就職活動自体が高い壁になっちまうからな。

つか、社会のルールとして新卒での就活が基本なんだから、
まずそのルールに従えない様な奴がまともな社会人になれる訳が無い。

数年前には日本企業の強さの秘訣とされてたんだよな。>新卒一括採用

>>168
数年前じゃなくて数十年前でしょ？

儒教が糞
それだけ

お前らも過去に新卒主義の恩恵を受けただろｗ
外資コンサルなどに行くような出来の良すぎる奴以外はみんな新卒だからこそがあったはず

まあ日本企業が全滅するまで延々同じことを繰り返すんだろう
いま、土人は２１世紀なのに狩りをしていると笑われているが
日本人は２２世紀なのに「サラリーマン」をやっていると笑われる日がやがてくる

お前らも処女が好きだろ
それと同じだよ

どっか外資コンサルとか投資銀行も、新卒採用でかなり成果あげてるとかWikipediaで見た

22世紀には日本なくなってたりしてな

ハイ・コンセプト読んで皆で焦ろう

年齢給が安く済むのもあるのかな？

年功☆序列

終身雇用って前提があるからこその新卒神話だったのにね

俺色に染まれ

規格外はハブかれてナンボの世界

ってか企業って形もやめてプロジェクトごとに適当に集まって解散してってやればいいじゃん。

>>182
全員がフリーランスでパーティを組むみたいにか。
クリエイターとか特殊技能持ってる連中ならそれでいいけど、普通の会社員はむずくね

新卒制度がなくなったら今以上に新卒が就職できなくなるぞ。いきなり転職組と戦うんだから。
ドイツなんか見れば悲惨さがわかる

>>184
新卒逃すと一生就職無理よりまし

実績がないと就職できないのに

実務経験ができないでござるｗ

>>185
新卒のない国で新卒を逃すとだな、実務経験のない状況で新卒組と転職組を相手に戦うんだよ
どっちが悲惨か分かるか？日本で新卒を逃しても相手は転職組だけ。あっちはさらに悲惨なんだよ。

>>185
新卒→無職→アルバイト→正社員
という段階を踏んだ復活路もまだある。困難だけどね

新卒じゃなくて職歴童貞、食堂って呼べよ。あるいは職童か

また若者の就職離れか

即戦力即戦力言いながら何で新卒なんだろう。

>>191
他人がいじったソースを改良するより
ゼロから書いたほうが楽みたいなあの感じですよ

お前らみたいなのばっかだから

素直に、20代若年層は安く使って捨て易いって言えばいいのに。
もうさ、40才くらいから年金支給しちゃどうなんだよこの国。
こんなんじゃ60までとか働けないだろうよ。

>>191
氷河期の時も同じ事要求してたよなｗ
ドラゴンボールに例えると、オギャオギャ泣いてるだけで
戦闘力5桁のブロリーみたいな人材探してる訳だ。

処女厨と同じ論理なのは明白

既卒で20代後半の俺は8割くらい死んでるよな？

新卒で溢れた奴が優秀だと？
って言うかお前が落ちたのは新卒云々じゃねーからw
言い訳に使うなよw

アメリカは企業は優秀な人材を逃がすまいと待遇を良くするのに日本は要求だけ突き付けて一社員としてしか扱われない
そのかわり日本は終身雇用が当たり前だから教育はしっかりやってきたけどね 今はどうか知らないけど

>>192
それ即戦力じゃないじゃん。　全くの無が良いんだろ。

>>199
能力のある経験者をうまく扱えないから
成長のはやい新人をうまく育てて使いたいっていうね

日本は従順な社畜が欲しいだけ
この国の奴隷気質は異常

新卒オンリーだったら奴隷にしやすいから。

レール外したら・・・って自覚させる意味でも。

レールを外れた生き方は凄く楽なんだがな…みなそれを見せないようにしてるよねw

>“ハローワーク”化する大学
ハロワで職業斡旋してるみたいな言い方だな。　あそこは失業手当配布所だろ

雇われない生き方を実践してる俺には関係のない話だな

>>205
雇ってもらえないの間違いだろ

アメリカは新卒ねーよｗとかいうから
実際どんなもんかと思ったら学位、資格やらを
学生のうちにたんまり習得するそうだ、
もってないとまともに就職もできないそうで
どっちがいいんだろうな

>>206
自分達が多数派だと思って、こーゆー風に自営とかを下に見る傾向がサラリーマンにはあるんだよねw
社畜とか自嘲してるフリして実際はそれに安心している
奴隷は鎖の色を自慢する、とかいう例のコピペそのまま

俺からすればつまらん人生だ

おまえらの処女信仰と同じだよ

だからブラック企業に新卒で入社する奴はDQNに処女をささげるようなもの

>>208
ごめん、ボケかと思って書いちゃったんだ
本気だったならごめんなさいね

オマエらって、女はやっぱり処女に限るｗとか中古女は死ね
とかいってるくせに何で就職の時だけ新卒至上主義に反対なの？

新卒がほしいわけじゃないだろ
「新卒じゃないとダメ」っていうルールをまず作って、そこから外れた奴を
社会のレールに乗れないクズだと判断する材料にしてるだけ

おまえら奴隷側自身も
その宗教の中で上に行くのを喜びとしてるからな

履歴書に年齢と学歴、写真、志望動機書かせるの禁止するべき

仕事はもういいから生活保護をくれ＾ｑ＾

>>214
趣味・特技もいらん

企業にとって新規採用は雇用の調整弁
そして時代は新卒主義

⇒不景気のしわ寄せが若者に押し寄せる最悪のシステム

このスレに人事がいるなら新卒至上主義がどう理にかなってるか説明しろ

新卒で就職できたやつは文句言わない

学生は世間知らず、なんてよくいうが、お前らこそ
会社の中の自分の部署の数人の同僚と得意先と昼によくいく食い物屋や飲み屋以外
どんな世間を知ってるつーんだよw

どうせ使えないならフレッシュなほうがいいからな

>>42
これが日本の現実だろうね
会社に見切りを付けるならまだいいけど
優秀な人間は日本に見切りをつけ始めてる

中途だとすぐ辞めるカスしか集まらないから

面接では待遇について聞いちゃいけないってのはマジ?

屁理屈のおっさんなんて使いたくないからだろ

>>224
俺からは聞かなかったな。
最後の方で、年収いくら位欲しいか聞かれたけど。

新卒なんて半年ぐらいは給料泥棒

>>220
なんでも「民間では」なんたらと言って公務員を世間知らず扱いする行為も
十分世間知らずなことだと思うんだよね

ちょっとずれちゃうけど、こないだ役所にいったらなんか怒ってる人がいて、
それで役所の対応が悪かったって言って怒りを増加させてた
そのときに、「民間では客が怒ってたらとりあえず謝罪するのが常識だろ」って
言ってたんだけど、そうなの？
ちなみに、役所の人（偉い人っぽかった）は、
「いや、事実関係を確認してからなんたら」って言い返してたが

日本が国際舞台に返り咲くためには雇用の流動化は不可欠
不況時の労働分配率の高騰が日本企業がいつまでも80年代製造業からステップアップできない原因
年齢差別と新卒偏重を法律で罰してでも無くさなければならない
政治家や官僚だってわかっているはずなのに何故やらないのかね
このままだと食うに困った人が一斉に自棄的行動に出てもおかしくないよ

>>220
生きるのに必要な範囲の世間を知ってればそれで十分です。
ネトウヨさんたちはチベットだのウイグルのことに詳しい(笑）みたいですが
そんなこと知ってても一円にもなりませんｗ

>>226
新卒一括採用で就職したの?

儒教的な影響は否めない

新卒、中途って言うくくりを廃止して、
「未経験者」「経験者」だけがそこにあったとして、
未経験者枠で入ってきた同期同士が上手く横の社会を作って仕事ができるかどうか。

22の若者と30のおっさんが居たとして、若者はおっさんに躊躇わずに物を言えるかどうか、
おっさんはその同期の若者に意味も無く偉そうにしたりしないかどうか。

馬鹿を取らないと自分の地位が危ぶまれるという発想のせい

>>229
> 政治家や官僚だってわかっているはずなのに何故やらないのかね

政治家は票が生命線なので、流動化で被害を受ける側(つまり高齢者)が大多数である
以上は言い出せるわけがない。消費税ですらちょっと上げると言っただけで大負け
するのに、流動化なんて言い出せるわけがない。

官僚についても同じで、大多数が中高年だから多数決で負ける。

若い官僚や政治家は気づいていて声を上げてはいるが、そもそもの数が少ないので
声は圧殺されてる状態。

>http://business.nikkeibp.co.jp/

おまいうｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
目からウロコだわ
これは納得

日本に生まれ育ったってだけで、こういう意味不明な束縛を受けるよな
仮に大学行かなかったり止めたり文系院に進んだりしても
結局の所植え付けられた価値観はそう簡単に戻らないし

>>237
海外の大学院行けばいいのでは？

何回目だよこの記事

戦国時代は能力で採用してくれたのにね☆
まぁお前らはどうせ戦国時代でも穀潰しだけどな

>>240
ν即民は実力主義にしろとか言うけど
実際そうなればいの一番に踏み台にされる側だからな
海外羨ましいとは言うもののなぜか自分は行かない

>>226
どういう仕事かもわからんのに年収いくら欲しいってねえｗ

>>241
ν速民は真の愛国者だから自国を変えようと考えてるんだよ

新卒至上主義は終身雇用とセット
終身雇用が壊れつつある今新卒主義は歪みを生み出す要因でしかない

>>68

日本人がバカだから
スポーツしかやってこなかったのと遊びしかやってこなかったのとお勉強しかやってこなかったのが９９％だから

本当に能力至上主義にしたら、新卒が仕事に就けなくなるだろ。

>>182　キヤノンがそれに近いね

ただ、あそこは臭しぃんこようをやった上で其れやってるけど

正直もうこの国では働いたら負けなんだよ。
働かなくても所得があるのが理想。負け組が働く。
こんな国にしたのは今まで何もしてこなかった労働者自身でもある。
権利はただ待っているだけでは与えられない。

私も処女は大好きでね　はっはっは

>>246
いいよそれで。怠けていたツケだ。
ただし、それを反省し、そこからでも努力すれば立ち戻る事が出来る。
そういうシステムの方が健全であると思うよ。

でも今の今まで新卒主義なのに、急に革命が起こってしまえばとんでもないことになるだろうね。

>>246
インターンでいいじゃん
企業も使える人材・成長が望める人材を実務で試せる
面接よりよっぽど合理的

てか能力至上主義何てやってる所何処にあるんだ？

海外？外資？

どうやって評価すんの？

>>250　そしたら、多分在日や韓国人・中国人の方が上になると思うよ

彼ら金儲けは日本人より上手いからね
努力や能力がそのまま金になると思ってる人多すぎｗｗｗｗ

勉強できるだけのやつがモラル低くてエタヒニンがほしいんだろ

>>248　自分への慰めｳﾏｽｗｗｗウマスｗｗｗｗ

面接で年齢聞いたらいけないようにすればいい

>>248
資産家最強すなぁ

新４年になる奴で
インターンシップも資格もTOEICも面接で話せるような体験も
何もしてこなかった奴は馬鹿としかいいようがない。

>>81
図星だったのかｗ

能力至上主義にする前提として大学改革をしなければな

一部理系を除き大学の講義なんて現場にはまったく役に立たない

一方、純粋学問を追及する場所としての存在もあるから難しいのだが

>>259　勉強やって友達と仲良くできてたら其れで良くね？

何やってても回りと上手くやる方が良いよ

>>257　そして面接後、新卒と同じ給与でも満足出来るの？

>>261　体育会系営業のやり方やゼニ儲けの仕方
マージンの乗せ方、えげつなさ

そう言ったのを大学で教えるのかい？ｗ

　能力主義能力主義というが
能力というものが測りにくい仕事もこの世にごまんとあるんだ。
単に上司と性格的に合わなかったというだけで
「無能」呼ばわりされてる人はいっぱいいる。
「能力」なるものが公平に、数字で表れる仕事はむしろかなり限られている。
もちろん欧米でも同じ。

能力主義という奴に限って、俺の能力は正しく認められてないとか思ってるんだろうな
能力に協調性やコミュニケーション能力も入ってると言われたらどうすんだかねｗｗ

２２歳の大学４年生と、２３歳のフリーターに一体どんな違いがあるというのですか
むしろ１年間バイトという形であっても、働いたことのある２３歳のほうが
仕事上は優秀じゃないですか

新卒至上主義やめると人事の無能が曝け出される結果になるからなぁ。
新卒ならなにがあっても「いまどきの若者は」で済むけど、
能力主義つうか通年採用になると人物の評価がそのまま人事の評価になる。
だからあの手この手で新卒至上主義を守ってきたんだろ。
ある種の既得権益だよ。
自分達を守るために進んでリストラに手を貸したようなクズの集まりだしな、人事部は。
本当なら真っ先にアウトソーシングしてリストラ対象になるべき部なのに。

>>265
外証も本人が希望する部署のメンバー全員と面談させたりするしな

>>266　22歳の学生も1年経てば23歳になるし、その職場で経験もするしな

あと、新卒多くいる中、行き成り入っても双方仲良くし辛い雰囲気は有るだろうね
その辺りは中途採用でも同じ話だわな

あと、フリーターの1年が会社で働く一年と等価である保障はないし

>>265
協調性やコミュニケーション能力「だけ」を評価する上司が多いから、じゃね？

ていうかそんなのばっかだよなあｗ
なぜなら本当に能力がある虎など飼えるわけがないし繋ぐ鎖すら持てない
まあ学歴は努力できる才能ったって人間こんなもんだよ



でもお前らは違うんだよな？

>>267　ｗｗｗｗ
彼が悪い、誰かが悪い、○○が悪いｗｗｗｗｗ

俺悪くないｗｗｗｗｗ

>>266
白を染めることは簡単だが、何か色が混ざってしまってからでは思い通りの色には中々ならない
新卒はいろんな色になりうるが、既卒はいろんな色が混ざってブラックになるか無色になるかしかないのさ

>>266
23歳フリーターは22歳の大学四年生のときに
1年間全ての企業からお断りされたんだろ？

そんなもん会わんでも本質的にカスってことはわかるだろｗ

「一年間短期留学してて、今はフリーターです」みたいな
ちゃんと理由のある奴は就職余裕で可能だから

>>270
＞協調性やコミュニケーション能力「だけ」を評価する上司が多いから、じゃね？

其れが最低限だったとしたら、ベースはこなす必要があるだろ？

それとも、その最低限が出来なくても他が突出して出来る奴がいるとでも？？
そんな奴、1000分の1だろ？

>>259
そもそも馬鹿なんだよ。
本気で色々学びたいって意欲が無いから何もしない。
本来大学に進むべきではない層が、就職のため大学に行かされてる。
新卒主義が元凶。

>>269
どうせ６０まで雇う気もない癖に、そんなたった１年にこだわるなんて時代遅れじゃね？

>>270
最低限社内の人間と意思疎通できて
客の前にも出せそうなら後はうちで教育しますよって方針なんだろ
ていうか、日本の教育機関は大学出てすぐ使えるような人材輩出してない

>>272　その解釈だと中途採用は採らないと成るが
実態は其れはないよ

中途とフリーター採用が異なるのは
会社で働くというのが異なるんだろうかね

>>275　＞新卒主義が元凶。
ではどうすればと？
馬鹿じゃない貴方にお伺いしたい

>>276　時代遅れだと何が悪いかを具体的に説明してくれ

人事が馬鹿だから
人材査定できない
それで新卒一括採用

>>281　お前は人を査定出来るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人事が馬鹿って査定するだけなら楽だ罠ｗｗｗｗｗ

つかこの時間にごにゃごにゃ言ってる奴の大半はニートだろ
平日なんだから社員様は仕事行けよｗ

確率的に新卒で就職しそこなった奴ってダメなやつが多いからじゃね？

>>282



え？お前人を査定したことないのお？

>>278
中途で採るのはその会社が求める色と一致してるからじゃないの
染める前からある程度染めたい色になってるなら採るだろうし

>>279
どうしろって、単純にやめればいい。

>>283
お前カレンダー知ってるか？

>>285　給与査定はねぇなｗｗ
ちょっとした評価なら有るが

>>283　突っ込み処？

新卒＝譜代
中途＝外様

これもなんとかしろ

>>284
正確に言うなら、好景気の新卒で就職しそこなったやつがゴミクズだな

>>286　マジレスすると、そんなの一緒の筈がない
中途は前の文化をある程度持ってくることを想定してるし
場合によっては期待もされているから

同じ仲間ばっかりで、仲良し小好しでやってる所に
刺激を与える為と思って採ってる所も有るわけだし

>>291
否
就職氷河期だろうが
バブル期だろうが
それは同じ事
勝手にランキングしないようにｗ

>>290
新卒＝新婚
中途＝バツイチ婚

這い上がって来る奴がいると既得権益層が困るからね

>>291
いや、不景気でしそこなったやつもゴミだろｗ
目くそ鼻くそレベルｗ

だって何だかんだで８割は就職してんだよ？
全国の就活者の下位２割ってどうしようもないだろｗ

>>295　ｗｗｗｗｗｗ妄想は寝てからしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

採用って正直運だと思うよ
数十分の面接で中身まで見抜けるかっての
せいぜい挙動不審な奴を落とすくらいだ

それに優秀な奴がほしいつっても優秀すぎる奴は
入社して適当に人脈つくった後独立したりするし

新卒・・・処女
既卒・・・高齢喪女
中途・・・中古

こんな感じだろ。毎年いっぱい処女が出てくるのにあえて高齢喪女をとる必要性はない。
中古は処女に勝る場合はあるけどやっぱ処女のほうが強い。
高齢喪女は何らかの障害がある可能性が考えられる。

>>275
本来大学進むべき層とやらって何だよ
大学１年のときから就職活動意識して就職のために
インターン行ったりTOEIC取ったり体育会系の部活やったりサークルのリーダーに
なったりしてる奴はその色々学びたいってのとは違うと思うが
企業の求める人材像や大学カーストの最上位なんだが。

>>298　まぁ、運だからこそ新卒採用するんだろうな
その運の確率を高める意味で

破綻するまで勝手にやってろｗ

>>297
這い上がるって程じゃないけど
中途入社で出世とか普通にゴマンといるぞ
むしろお前頑張れよｗ
そんなのに負けるなｗｗｗｗｗ

>>293
確率的に見るとだよ
教育レベルとか世代の中のカス率に差を設けないなら
１００人いれば同じ確率でカスが存在する
好景気なら少しマシなカスは仕事に就けたかもしれない
でも不景気なら普通のやつでも仕事に就けなかったかもしれない
カス確率が高いのは、分母がちっちゃい好景気で就職できなかったカス
俺が人事なら好景気で新卒就職出来てないやつは何があっても採らないわ

>>281
新卒採用の方が人事の責任重くなるだろ
成果主義ならその部署のトップがこいつ駄目だと思えば首切れば良いだけだし
新卒採用は人事の既得権益って意見はワカランでもないが
その見方は的外してると思う

>>298
たまに人事の目潜り抜けて
紛れ込んでくる奴はなんなんだよ

>>301
でも運が悪くて就職できなかったやつには冷たい
ほんと日本は地獄だぜ

>>305
新卒採用の責任とって
人事部長更迭とか聞いた事無いが

>>303　嫌別に中途を馬鹿にする気なんて毛頭無いけど
既得権益ｗｗｗｗだとか宣ってるのを見るとつい手が反応しちまうｗｗｗｗｗｗｗ

中途は大変だと思うよ
俺も転職しようと思って面接まで行ったことあるけど
良くアレをやったもんだと思うわ

>>304
>でも不景気なら普通のやつでも仕事に就けなかったかもしれない

それがボクなんです！　って言いたげだなお前ｗ
世の誰もそんな風には評価しないから安心しろｗｗ

給与や昇進でまだ年功的側面が強く残っているからってのが大きいのかな
キャリア積んだ中途が入社してまもなく自分のライバルになるのはむかつくし、
キャリアのない中途が同い年くらいなのにうんと下っ端で安月給ってのも日本人的感覚では嫌でしょ

>>304
＞俺が人事なら好景気で新卒就職出来てないやつは何があっても採らないわ

つまり新卒至上主義とはそういうことだ

新卒で入ったけど、中途の人っていつ会社辞めても良いって思ってる人多いよね

>>307
だから「運が悪くて就職できなかったやつ」ってどんな奴だよｗｗｗ
いねーよｗ

病気とかちゃんとした理由だったら冷たくなく就職できるってのｗｗ

>>300
それだけ意欲ある人は十分だよ。

>>306　世の中に完璧を求める事って意外に少ない

其れが許容出来ない人がいるのは知ってるけど
そう言う人は職にあぶれる確率が高くなる
何故なら適度に・ほどほどに、という人と上手くやっていくコツが身についてないから

>>312
不景気で新卒無い内定と好景気で新卒無い内定のやつを比べた場合ね
どっちを採るかって言われたら、そりゃ確率的に不景気で無い内定だったやつでしょ？

中古より処女だが、童貞よりもヤリチンだろ？
なんでも若い方がいいわけじゃあない

>>314
今のご時世、病気する不健康なやつは採らないだろ。

>>307　運が悪くとは言うが、今だったら大学生って就職活動1年くらいやれる訳じゃん
その1年間で複数の会社まわる訳でしょ？

それを全部落ちたのだとしたら、運悪くとは言いにくくない？

ま、病気とか、他の事で就職活動やれないというのは確かに不運だな

無能な奴ほど会社への帰属意識みたいなのだけは人一倍強くて人にもそれを求める。
そういう奴は中途をやたら嫌う。

>>321　うちはそうでもないよ、他は分らないけど

転職者によくありがちな馬鹿が、面接の時に給料交渉しちゃう奴ｗ

そういうのは内定取ってから交渉すんだよｗｗｗ

嫌いとまでは行かないけど、
会社のこと好きじゃないのに出世心だけはすさまじいという。
そういう自己矛盾に気づくことはできないのだろうかと思うわ。

うちの会社は、ちゃんと会社のことを思ってる
愛社精神を評価してくれるシステムができててありがたいわ。
社長本気で世界狙ってるし、社長があきらめるまでは俺はついていこうと思ってる。

その心がまえが正当に評価されるんだからますますやる気が沸いてくるよー。

>>324　まあ、家に例えると分かり易い罠

前の家で虐待された様な子供が
簡単に親を信じる訳がない罠

>>315
いやだからね、彼らは大学で大学の勉強本気で色々学びたいって層じゃないし
「就職のために大学来てる」わけだけど
本来大学に進むべきではない層に当てはまらないよね？
じゃあ本来大学に進むべき層ってなんなの？って話

ここでうだうだ文句言ってる奴ってようするに、新卒で採用されなかった奴か
新卒でブラックにしか行けなかった奴なんだよね。
新卒至上主義に文句言うなら新卒でまともな会社に入ってから言えよ凡人ども

新卒で就活しなかったやつの戯言

放っておけばいい

愛社精神とか言ってる時点で社畜教育完了だなｗ
経営者はホクホク顔だろうな。

経営者はずーっと働いてくれる従順な社員が
欲しいだけなんだよｗ

とはいえ就留は異常なシステムと言わざるをえない

「第二新卒」なんて寝ぼけた言葉もあったね。

アレ考えた奴バカだろｗ

むしろ新卒至上主義で嬉しい
今までろくに努力してこなかった奴が簡単に就職できたらムカツクもん

空白期間が２年過ぎたら書類審査に返事も来なくなったでござる。

お前らだって車を選ぶなら他のオーナーに使われていない新車の中から選びたいだろ？

型落ちの売れ残りでスペックもしょぼい車なんて誰も選ばないだろ？

ま、この先新卒採用は少なくなっていくだろ。

もうそんなことやってる余裕ある企業は少なくなった。

>>326
基本はやはり専門学問に精を入れるべきだと思うけど、
その他の活動（サークル、TOEIC等）に力を入れるのも悪くない。
大学と言う場を生かして自分を高める努力が出来るなら。
ただ新卒という資格を得るためだけに大学に入ってくるような輩は進むべきではないと思う。

>>323
既に内定いくつも持ってるから交渉する
そのくらい有能なし人しか普通は転職なんかしませんからｗ

会社としても、技術も経験もある中途採用者に来て欲しいし
だからこそ尚の事他社になんか行って欲しくないから、聞く耳くらいは持つ
まあ、あからさまな交渉までは普通せんけどな

>>324　一度酷い仕打ちを受けると、極度に反応する様になる
>>329みたいに

本当はそこまででもない事でも、前のことがあるから
極度に恐れて、尾ひれ背びれを付けて誇張する様になる
羹に飽きて膾を吹くだな

>>336

サークル活動もTOEICの勉強も大学行かなくてもできるぞｗ

日本において大学の意味はモラトリアムと肩書を得に行く以外ないだろ。

中途の人は使い捨てで出世しにくいんだよって文句言うけど
そういう中途の人たちの考え方が問題だと思うんだけど。
なんで会社の事をどうとも思ってない人を出世させなきゃいけないんだろうって思う。
自分が経営者だったら。

>>323
面接時に条件交渉したよ
採用条件もわからない内定なんて意味ねえ

中途で応募してくる人にお知らせです。
当社では以下のような人材を求めています。
該当しない方は応募しないでください。


・職歴が5年以上
・30歳未満
・同業種内での転職者
・30歳未満
・資格保有者はその資格での仕事経験が3年以上
・３０歳未満
・明るく、ハキハキとしている人
・30歳未満
・12時間拘束でも不平不満を言わない人
・30歳未満
・賞与の有無、賃金体系に文句を言わない人



最低限これだけは守ってください。
中途募集している企業からのお知らせでした。

>>338
そうなんですね…

>>340　まぁ、それは有るかもね
ただ、その誤解も３年5年と経つと和らいでいくかも値
時間が掛かるよ

俺的には、そう言う温度差は中途よりも
派遣の方が問題かな・・・
　あっちは中途と違って、やれる職務や職責が具体的に違うから
”一緒だ”と言う感覚が築きにくい

>>343
羹に懲りて膾を吹く
だったｗｗｗｗすまんｗｗｗｗｗｗ

雇用は新卒関係なく幅広く受け入れる必要がある

>>336
細かい指摘していくとｇｄｇｄになる上に論点ずれるから率直に聞くけど

で、本来大学に進むべき層って何？

>終身雇用をやめるのであれば、企業は通年採用を選択すべきだし、
>新卒一括採用にするのなら終身雇用を貫けばいい。

同意

>>339
だから、そういう大学のあり方が問題なんだって。

アメリカみたいにすればいいじゃん。
新卒信仰が強い日本は異常

別に至上主義ではないだろ。
新卒→前職経験が無い分、余計な知識も0だから1から育てていける。
既卒→規模・景気その他の理由で育成する余裕ない所で即戦力は有用。

既卒で大したスキルも持ち合わせてない奴は単なる甘え。

おかげでこんなに失業者が溢れる世の中になりました
そして本来早急に対処すべき国は具体策無しの体たらく

>>347
４年間を通じて自分を高める意欲がある人物。
だと俺は思ってるけど。

履歴書から年齢を書く項目を外して欲しい。
純粋に資格と学歴と面接だけで判断してくれ

失業者っていうけど今は派遣もあるしで、即死に繋がらない分マシだけどな

部活アルバイトボランティアやっとけばいいんだろ？

おじちゃん、職歴はあるんだよね？

>>352
円高推進して子供手当てと高速無料化でバラまいて
脱税で払わされた分穴埋めするために金持ちの相続税減税70％→50％とかやってるだろｗ

それでも『新卒』限定は厳しすぎる。不景気だと採用枠が減るし
内定取り消しされたり都合の悪い事情があったりして十分な就活できなきゃ終わる
大卒後２年ぐらいまで同等の扱いでもいいんじゃないか？
就職のための留年とかおかしいだろ

>>351

正論だな。新卒採用はいわばポテンシャルを買ってるわけだ。
中途は即戦力を買ってる。求められてるものが違うんだな。

新卒至上主義を全面否定してるのは就活に失敗したニートですね
わかりました

>>9
ちょっとワロタ

>>353
じゃあ大学で学ぶ意欲無く、かつ、就職のために大学行っても問題ないよね？
就職のために大学来てる人達も本来大学に進むべき層ってことだよね

まぁでも既卒を甘えでぶった切って本来あるはずの30台の購買力が奪われてるのも問題だよね
去年今年の氷河期の世代もやばいだろうし
どうにかならんかね（´・ω・`）

氷河期世代の困ったところは、
派遣やバイトの繰り返しで、本当にスキルが無いということだ。

不況でスキルを積ませて貰えなかったってのが原因ではあるけど、
実際に能力が無いのは変わらない。

能力主義では勝てない。
何かしらで保護して貰わなければダメな状態になってしまっているところだ。

>>360
ポテンシャルや即戦力が
年齢で給料が決められるのはなぜ

>>366
日本語でおｋ

>>364　どんな家庭（国）にも懐事情はある

教育費に回したくてもどうしようもないこともある

>>363
「色々学ぶ」には、サークルTOEIC等の活動も含めてるって。
就職のために来る＝大学で自分を高め、それを評価して貰うために来る、なら良い。
就職のために来る＝大卒という資格を得るために来る、はどうかと言う話。

>>366　必ずしもポテンシャルや即戦力＝企業の儲け
ではないから

物差しが違う

医者で考えればすぐにわかると思うんだけどな
急になりたいつってなれるもんじゃないだろ
医師免許が新卒みたいなもん

>>派遣やバイトの繰り返しで、本当にスキルが無いということだ。

スキルって言うけど、そんなに必要か？？
専門職なんかは別にして、会社にしてみれば長く
働いてくれる従順な社員が欲しいだけだと思うが。
逆に能力高いけどプライドも高くて使いづらい奴はいらないだろ。

>>363
本来大学に進むべき層ってのは、やっぱ学者志望であることだと思うぜ。
もしくは政治家とか、弁護士とか、そういう系統を志望する人だ。

>>370
企業はなにをもとめて
普段活動してんだよ

新卒を採用する＝誰でもできる仕事

二言目には「アメリカでは――」とかぬかす奴は
採用すると絶対に「ほかの（もっと大きい）企業では――」などと
いって自分の会社の体質にケチをつけるようになるから
初めからお断り。
日本は新卒主義であるということを学生時代に理解せず
新卒のがすような間抜けが能力主義とか片腹痛いわ

>>364
こうなっちゃ、消費は減る一方だしな。国内市場は衰退一直線。。

>>372
新卒＝反抗的
既卒＝従順

ってわけではないからな。
コミュニケーション能力とか、そういう点では互角だから、判別がつかない。
となると、新卒の「若さ」に対抗する武器として「スキル」が必要なんだ。

「私は真面目な人間です」って言ったって、相手には分からないからな。

企業に採用されたければ、その企業にとって
都合のいい人材になればいいわけよ。別に新卒逃したらって
絶対就職できないってわけでもないぜ。箔をつける方法は
いくらでもあるだろ。

新卒カードを逃すと、次は中途しかない
でも中途では３〜５年の経験が必要
この３〜５年の間に、ドブラックで何も得ないまま終了してしまうと
今度は年齢制限でアウト

今春就職できなかった人は落ち込んでる場合じゃないよ

>>374　個々人だけでも儲けが出る訳じゃない
組織やグループが連携して上手く流れて
そして、その上で売れる物が作れれば儲けは出る

単に誰それの能力が高いだけで利益が出る会社は少ない
と言うよりは個人事業主に近いなそれ

新卒逃したやつなんて人間として不良品であることが証明されてるんだよな

>>379
＞絶対就職できないってわけでもないぜ。箔をつける方法は
＞いくらでもあるだろ。

無いとは言わないが、現実としてこれだけ困っている人が多いのだから、
やっぱ難しいのだろうな。

結局のところ、「現場で学ぶ」ってのが世の中の基本だと思う。
氷河期ってのは「現場以外で学ぶ」方法を考えなきゃいけないんだけど、
それってどうやるのか、俺には分からない。

>>376
＞新卒のがすような間抜けが能力主義とか片腹痛いわ

まぁ、そうだなわｗｗｗ

社会の仕組みも知らないのに、何が能力主義だよｗｗｗｗｗ

新卒で入っても入社式前に事故で死ぬやつもいるし
まぁなんだかんだいっても人生は運のみだよ

逃げ出した奴に譲る席はないでがんす

新卒逃せば死ぬか犯罪者しかない

>>383　困ってる人が多いとは言うが、
そう言った人には手をさしのべた人も結構要るんだけどね

でも、当人は危機感がないのか、リアリティーがないからなのか
全然気にもしない。んで、大学出て既卒になってやっと気付く

○○が売れないってのと同じ構造なんだよな
社会との関係性が無いとそれに付随するものを買う必要が無くなる
流行ってるものを追いかける必要も無い

まあ、最近の大学生のお気楽さは異常だよ。
雇用情勢なんか全く分かってない連中がほとんどだろ。

そういう連中が学生時代遊び暮らして新卒逃して苦労したとしても
自業自得って気はするがな。

新卒から既卒にジョブチェンジすると終わる
今年から3年間はニートの黄金世代になりそうだな

>>388
＞でも、当人は危機感がないのか、リアリティーがないからなのか
＞全然気にもしない。んで、大学出て既卒になってやっと気付く

まあ、確かにそういう側面もあったとは思うな。
２２歳なんて子供なんだから、「あと１年くらいバイトやっててもいいだろ」
くらいに思う人は、当然いたと思う。

まあ、１０年以上も苦労し続けているわけだから、そのツケは払ったとは思うけどね。

実際、新卒で就職に失敗する奴なんてごく一部のエリート馬鹿だけなんだけどな

>>392
＞まあ、１０年以上も苦労し続けているわけだから、そのツケは払ったとは思うけどね。

そこについては俺も何らか必要だとは思う
確かに意図せず不遇な人が多くいるのは非常に勿体ないことだし

でも、今の日本企業にそう言った人を雇う余力があるかというと難しいね
幾ら国から助成があっても

ま、難しくてもやるしかないかも知れんが
あとは中国系企業に雇って貰うというのもあるかも知れないね
中国系企業の日本法人とかこれからどんどん出来てきそうだと思う

>>392
死なない限りツケを払ったことにはならないのが現実

新卒っていう一線を引かないといつまでもやらなきゃいけなくなるからな
学生が一人で100社まわった200社まわったっていうけど
学生さん一人の希望をかなえるために凄い無駄なコストを社会で支払ってるなと

>>41
ウィザードリィおすすめ

>>394
そうなったら中国系企業に勤めているやつは非国民だとほざくのが続出しそうだな

電話っていつしたらいいの？
2時半に掛けるつもり

>>395　中途と既卒の差が有る以上は難しいな
既卒は中途には成らないのが難しい要因

>>398　そんなネットウヨはタン壺にでもほっておけば宜しい

>>369
自分で自分の矛盾点に気付いててもう自分の中では答え分かってるんじゃないの？
こっちは疲れてるのと面倒になってきたのもあるけど、単に下手くそで指摘出来ないけど。（←日本語でおｋ）

だからサークルもTOEICも大学の講義意味ないじゃん
＞就職のために来る＝大学で自分を高め、それを評価して貰うために来る、なら良い。
＞就職のために来る＝大卒という資格を得るために来る、はどうかと言う話。
・大卒という資格は単に大卒だという資格だけでなく大学で４年間過ごしたという証明
・資格を得るために大卒資格を得るということは自分の価値を高めそれを評価して貰うため、なんだから
　この２つは同じこと
・高校３年の時点で評価して「貰う」なんてサラリーマンや就活生の発想で大学入る奴はほとんどいない。いてもせいぜい１割。
　そういうこと言ってるのがいたら大体後付け

もう限界だ。パソコン長時間はしんどいわ。

新卒主義から新卒＋一年主義に変えるだけで、色々とマシになると思う
とりあえず少し変えるところから始めるべき

企業にすれば別に新卒絶対ってわけではないよ。
ただ、現実として新卒の方がいい人材が集まりやすいし、
教育しやすいから雇ってるだけ。別に既卒だろうが
光るものがあればとるよ。保守的な大企業は難しいかも
しれないが、ベンチャーとかなら可能性はある。

若者奴隷時代か

新卒の無職が増える
卒業後スキル伸ばすような環境もないし無職歴だけが増えていって
まともに就職出来ない

>>402
思うと言うが、君がそれを確証してくれるかい？

金掛けること出来るかい？

>>402
ならないならない
既卒＝ごくつぶしだから
君が起業して、社長になったとしてごくつぶしを雇うかい？
雇わないだろ

>>卒業後スキル伸ばすような環境もないし無職歴だけが増えていって
まともに就職出来ない

いくら就職難って言っても、１００社回って１社も引っ掛からないんじゃ
さすがに人間性に問題があると思うが。大企業じゃなくて中小やベンチャーで
経験積んで再チャレンジする道はあるだろ。無職はヤバいが・・・。

新卒逃したやつが利用できる安楽死施設を作るのが一番早いと思う

他の会社や歳を取ることで出てくる変な思想信条に染まっているクソより
まっさらな若人がいいに決まってるだろ
女と同じだ

いずれにしても新卒だろうが既卒だろうが
木っ端地方駅弁卒やカス私立卒じゃ論外と言うことだけはガチなわけで・・・

>>408

中小ベンチャー→大企業の転職は、ます無理

既卒の無職は生きるより死ぬことを考えた方が生産的だと思う

処女厨みたいなもんだろ
お前らと一緒だよ

なんも知らないバカは育てやすいんだよ
中途半端に社会の垢がついたやつとか
経験もないのに年だけ食った奴は新卒より使えない

福島さん甘いねえ
今の日本はエキストラハードモードだよ
サブプライムで世界は変革したんだよ

職種がなんにせよ中途半端に頭がいいより体力がある方が役に立つからな
つまり若い子が一番、ぶっちゃけ中卒でもいいけどさすがに世間体が悪いしね

今の若者、特に男は半数が結婚できないと思うマジで
一旦非正規になったら一生非正規の割合が7割っていうしなぁ

賃労働者の為の社会保険がちょいｻｰﾋﾞｽ過剰なんだな。で、使用者側の負担も大きい。
このせいで就職氷河期が頻発したりきつくなったりするんじゃないかと思う今日この頃。

�@老齢年金�A障害年金�B遺族年金�C自己の国民年金が無料�D配偶者の国民年金が無料
厚生年金を見るとこれだけ装備してる。�@はもらえるかどうか微妙だし、�B�Dはお前らにはいらないよな。
ｶｽﾀﾏｲｽﾞできればよかったんだが

>>401
「大卒」といったが「新卒」の話しな。
企業が人を選ぶ上で「新卒」を過大に評価している事を問題にしているわけ。
何が言いたいのか日本語がよくわからないから簡潔にまとめてよ。

雇用を会社が守るというのをやめて
国が守るにするべき

倒産した会社から放出された１０年選手あたりの技術者は別だけれどな
そういう人は即採用

「大卒」が増えすぎてしまったことが
企業財政を圧迫していることに気づいているでしょうか？
東大や早慶だけでなく、日東駒専から名も知らぬ大学まで
全員「大卒」扱いになるんです。
大卒ならば大卒初任給で迎えなければなりません。
企業にとってこれが重しになっているのです。
今後は大卒と高卒の割合を、3：7ぐらいにして採用していきます。
短大や専門も高卒に入ります。
もちろん、新卒最優先です。

>>410
長年一つの会社で勤めたやつは
一歩外に出ると自分は糞だとわかってるんだな

>>418
今の非正規労働者が一生非正規なんて、あと30年くらいは経たないとわからないと思うよ

>>421
守るんじゃなくて、社会から排除とか処分とかという方法もあるけどな

別に大企業に入る必要なくね？
大企業入って腐ってる奴結構いるぞ。

就職できないヤツはこれを機に起業を考えたがいいぞ。

おまえらが「結婚は処女に限る。中古女は嫌だ」って言ってるのと同じだろ

>>427
いや
俺も起業推進派ではあるけれど、会社に受からない奴は起業しても微妙だぞ

デモでも起こさないと無駄だろうな・・・・



起こせば学生から失業者、留年者、退学者まで集うことになり革命になりそうだが・・・





新卒主義は良くないと思うねー、俺は働いてるけど、そう思うよ。可哀想すぎる。

なにだ人事はニュー速の童貞と
同レベルか。
ニュー速の妄言レベルか

お前らの言い分をまとめると
もっと既卒＝ニートを採用しろってことか

>428
日本の成長の一因として「洗脳された企業戦士が何も考えずに
同じ事を全員でやる」つーのがあると個人的には思ってるので
「処女」にこだわるのは企業としては間違ってないと思う

個人プレーより集団戦の方が強いだろ

>>432
既卒は死ね
だろ

>>427
大企業は待遇が厚いのもあるが営業が楽な事が多いのがいい
完全競争な川下よりも独占寡占の川上営業の方が楽に決まってる
まあ最強は非営業職だけど

でも実際日本で既卒や中途を採用するのは難しいでしょう。
なぜかというと彼らは心底まで精神が卑屈になっていて
全てを疑ったり素直に受け入れたりできなくなっている。
そういう人間を企業で扱いたいかというと・・・・ねえ？

たとえ改善されるにしても、
例えば2010年3月22日に学校を卒業した人が、
その後就職活動開始して2011年4月から働き始める、くらいが限界だろうな。

流石にそう何年も空白の期間が開いてりゃ「何してたの？」とも聞きたいし、
「あまり社会性が無い人なのかな」って思うし、新卒押しのけてまで取る意味が分からないし。

どーせワーキングプアかニートになるんだから
一か八か起業してみりゃいいじゃん。
失敗したって元の位置に戻るだけだろ。
持たざる者が一体何を恐れる？

中途で年だけとった何の経験も無い人間とか入れても面倒なだけだしな

>>438
借金
内臓うっぱらうのも怖い

本来は義務教育が終わる中学､それか中学受験､もっと前の幼稚園で決めとくべき話で
プロスポーツ選手なら21､2歳は華だろう
そこで躓いてる様なのはいらないんだよ
だから新卒で判別するのは当然と言えよう
ズブの素人がプロ野球選手やJリーガーになれるかって考えればわかるべさ

生まれてきた自分の子どもがひねくれたおっさんだったら嫌だろ
それと同じだろ

さっさと安楽死施設作れよマジで

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

大田区の中小企業に勤めてるが、
新卒は採ってないね。

大企業みたいな採用方法じゃなくて、
誰か退職して、人が必要になったらハロワに依頼して１人雇う、っていうのを繰り返してる。
なので２０代がいない、４０代がいない、６０歳以上（嘱託など）がたくさん、というイビツな
年齢構成になってる。
これで何十年も成り立ってるからすごい。

え？今日祝日じゃないの？

優秀っぽい新卒が売れ残らない以上、構造的に変化させるのが難しいね

結局「みんなそうしてるから」っていう横並び主義でしかないと思うよ。

企業は新卒を採りたがる→新卒は必死になる→能力のある人は新卒で就職できる
→新卒で就職できなかった人は能力が劣っている

って図式。
新卒信仰それ自体は根拠のない迷信でも、それが蔓延すれば新卒＞既卒は確定しちゃうってことだ。

志望動機を長々と言わないといけない意味が分からない
労働なんて突き詰めれば金を稼ぐためにするんだから
生活のためやお金が欲しいからだけで十分だろ

お前らだってJS＞JC＞JK＞JDだろ
企業だってそーいうことだよ

別に新卒主義はいいけど、早すぎる就活開始と文系院生の新卒は取らないのはどうにかしろ

>>449
取引相手とＷＩＮ−ＷＩＮの関係であるように見せかけるのは社会人にとって重要な能力だから。
本気でそんなこと考えてないにしても。ほんとの動機なんてわかってて聞いてるんだよ。

>>448
そこでいやそれほど劣っていなかった
と敗者復活できないとこかな。問題は。
しかもちょっと前なら就職できて今は無理とか
どう考えても運じゃねーかってことになってるし

>>450
格ゲーっていうかGGのコンボに見えた

>>451
文系大学院なんてほとんど趣味の領域だから。
無駄に知識ばかり多くて頭でっかちなやつは会社としては使いづらい。

愚問過ぎる
容姿能力性格大差ない処女と非処女、どちらかと付き合うなら？

>>455
そんなんだから文系は勉強しなくなるんだよな
無駄になるから

処女厨みてーなもんだな

昔に比べて、大学というものが、とくに価値の無いものになっているからだろうな。

まずね、義務教育は、日本の平均のレベルは上げたんだろうが、上のレベルは低くした。
志が高めの奴でも義務教育のペースにあわせないと行けないから、そのうち（ほんのり）スポイルしてしまう。
必然、大学に行くのも「そこそこできる平凡な奴」が多くなった。

昔の大学はエリートが行くものだったが、もはや大学はエリートではなく、準・義務教育になったので
大卒自体にはとくに価値がなくなった。なければ馬鹿にするが、あってもどうということはないのが大卒資格だ。

そこで、人をふるいにかける必要が出てきた。それが「新卒採用」だ。
就職活動という先を見据えて、早めに単位を取りつつ、アピールできる実績や人柄を作るという作業をして来る人は
そうでない人よりも有能と考えてもいいだろう。（実態が違っていようが、大卒が高卒より有能と考えられるように）

新卒で採用されない、なんて甘えなんだよ。
昔の大学生は、外国語の原書をそのまま読んで勉強したりしてたんだぞ。
今の大学生はチンカスだろうが。

>>459
甘えとまでは言い切れない
現実に採用数自体が激減していることもあるから
東大理３の定員を急に半分にしますと言ったら理３合格者の中の下半分は
激できのやつなのに一転理３生になれなくなるわけだしね
ま、要は生まれた時代が悪かったんだよ
（念のために言っとくけど俺は別に既卒どもを応援しているわけではないから）

まぁ新卒主義を続ければ日本の国力はどんどん落ちて貧しくなってるのは
確定してるんだから日本人が大好きな自己責任ってことでいいじゃない

採用する側にすればそれなりの大学出て「やる気だけはあります！！」
みたいな素直な学生が一番いいんだよな。使いやすくて。
体育会系なら少々しごいてもへこたれないからなおいい。

逆に院卒で専門知識ひけらかすようなのが一番いらない。

>>459
新卒至上主義やめたいんなら、同時に大学のレベル上げなきゃいけないのは同意
もし大学制度を戦前の状態に戻したら、少なくとも大卒は新卒至上主義にはならないと思う
大学出てりゃ超エリートだもん

>>460
たしかに、今、新卒採用に不満を言っているひとたちだけが甘えていたわけではないが
戦後からゆるやかに甘えてきて、不況になって問題が顕在化しただけだと思う。

団塊ジュニアもバブルも甘えてるんだよ、勿論。そこは不平等だと思うわ。

>>462
日本国力衰退するわそりゃ

安定したくて人より少しでも早く、効率的に
就活なんてしても、相対評価での競争の激化は
一部企業が喜ぶくらいで全体、社会にとっても害だな。
全体が疲弊し、そこからこぼれた社会に恨み辛みを持つ者を
生み出し、いっぽうでこぼれおちまいと頑固にしがみつくやつがでてくる
だけ。
いっぺん全員就活しないって状況があればいいが
これも囚人のジレンマっぽくなるかな

>>463
逆に大学のレベルがここまで落ちて大学新卒なんてのが何の保証にもならないのにもかかわらず
新卒主義ってのがおかしいとは思わないか？

>>467
失敗していない、ということに価値がある
一度失敗したやつは失敗癖がついて役にたたないからな

>>467
社員教育に時間とお金がかかるからね、それなら若い方がいいし、金かけて育てた奴がほいほい辞められても困るだろ。
アメリカなんかは、大卒の能力を保証するのは大学じゃなくて、一つの統一機関が認定する。これがアメリカの大学の卒業は
入るよりも出る方が大変だという由縁。どんな大学だろうが一定以上の、能力は保証される。だからアメリカでは大卒は即戦力とみなされる

また面白いのはアメリカでは、最高の教育機関≠最高の研究機関だということ
たしかＭＩＴは最高の研究機関だけども、最高の教育機関というわけではない

>>468
新卒主義から離れられない人事の事言ってるんだよなそれは。

>>470
いや、雇われる方

>>462
民間って大半が無能なんじゃね？

非処女より処女のほうがいいだろ。

フリーター漂流☆派遣の末路☆　その１
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6906187

お前ら、正社員につかないとこうなるぞ

中途でくる奴はキチガイ率が高いからだろｗ
企業は個人を精査する時間などないから無難な方を選ぶ。それが学歴重視をする理由でもある。

新卒採用で弾かれた奴は、就活もせずにぐだぐだやってたクズか
何十社も受けて落とされた社会不適合者がほとんど

仮に優秀な人材がわずかに混ざっていたとしても
新たに翌年の新卒から選んだ方が手っ取り早いんだよ

年上の部下とか、年下の上司とか嫌なんじゃないの？

よーし、トヨタにES送ったぞーw

失業率高いけど簡単に就職出来る
失業率低いけど簡単には就職出来ない

どちらを選ぶかという話　欧米は高いけど簡単を選んだ

オランダ最強

>>476
お前頭悪いな
別に就職できた奴でも、好景気な時にはＡ社に入れる実力を持ってる人間が
たまたま不況の時に卒業したから1ランク下のＢ社に入る。どう考えても不公平だろうがｗ

>>481
お前のがアホっぽいｗ

不公平なのは事実

真面目に生きるだけ損だから不真面目に生きようぜ

ぶっちゃけ育てるなら高卒採って
4年間みっちり鍛えたほうが大学新卒より使えるだろ

>>481
お前は「自分は悪くない悪いのは社会だ」の典型だな

俺学生だけど普通製造業なんて志望動機無いよなｗ
考えられない

>>476
一度就職して、何らかの理由で離職する人がどれだけいるかと

>>485
似たような話はあるよ、高卒ではないが
今一定以上の大学の理系は院に進むのが一般的なんだが、そこをあえて学部卒で優秀な人間は
いないかといわれたことがある。学部卒で採って会社で早くから海外にやって育てたいらしい

>>486
お前は自分に降りかかって初めて問題を認識する人間か
降りかかってる問題すら認識できない人間のどちらかだよ

>>489
＞降りかかってる問題すら認識できない人間のどちらかだよ
そのどちらかしないとかｗｗｗｗｗ

>>487
屁理屈つけて動機を考えつける能力見てるんだから頑張れｗ
製造業なら御社の製品○○をもっと良くできるアイデアをたくさん持ってるとか

むしろ新卒で優良企業に就職した俺は新卒至上主義には賛成派だよ

中途で分けわからん奴とか入社してきて欲しくない

新卒信仰を推進させて頂きますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※ただしブラック企業は除く

新卒至上主義には新卒至上主義の良さがある。

さ

>>476の見解が正しい。
会社は慈善事業じゃないわけだから、
最小のコストで最大の効果を狙うのは、極めて合理的行動。

但し、それを企業全体がやっちゃった場合には、そこから
あぶれる負け組が出てきちゃうから、それを救ってやるのは
政府の責任。ミクロで正しいことも、マクロでは拙いという
合成の誤謬の一例だね。

つーか
現実には景気がいいときも悪いときも
大半の人間は負け組にしかなれないんだよ

新卒を一人前に育てるまでには金と時間がかかるし、育てて結局ダメ社員と分かることもある
本当は３０でも４０でもいいから、年齢相当以上の実力を持った人材が欲しい
でも、そんな人材はそこまで育てた雇用先がまず離さないから
たまに掘り出し物はあるものの、基本的に歳をとって職を探しているのはダメ人間と評価される

>>495
政府の責任ｗ

合理的だと言ってるくせに政府に何しろって言うんだよｗ

要するに、人事の目だけじゃ判断できないので
上の人も納得するフィルターはたくさん用意しておきたい。
そのフィルターの一つが新卒っていう条件ってだけです。

>>211
男は童貞に限るとか言われてないだろ

>>498
ミクロの合理性とマクロの安定化を一緒にするな、アホ。
まともな経済学の教科書を通しで読んでから、コメントなさい。

>260
そう解釈するのはおかしくね？

大企業だと優秀な人が多いから埋もれると考え、小さい会社に入って無双しようと思ってたら
周りの人間がつまらなくて辞めた。

>>501
そのまえにオマエはにわか知識を披露することを止めろｗ

どうせ既卒なんてゴミしかいないんだから
余計なコストかけて採用する意味がないんだよ
新卒と中途で十分

>>505で結論出ちゃったね

既卒は犯罪者か自殺コースしかないというのが世間の判断

>>481
んなこと言い始めたら、もっと金持ちの親元に生まれなかったのが悪い
とかキリがなくなるだろ

>>507
前世での行いが悪かったんだよ

>>507
でも、どう考えても事実だろｗ
家が金持ちか貧乏かで差が出るって統計も出てただろ。

昔は金持ちの家に生まれたら別に学歴武装しない連中がかなりいたんだけど
昨今は金持ちの師弟も学歴武装は最低条件みたいになりだしてから貧乏人の子供がそのあおりを食って
はじき出されるようになったんだよ

マジ氏にたい
新卒至上主義って卒業してから知った
もう１回高校生やらせて・・・

新卒採用のせいで労働の流動性と将来に対する楽観的な見方が失われている

首にしたいときには簡単に首にできたほうがいいけど
社員に簡単に辞められるのはいや

こんな企業のわがままの結果が
今の日本で言われてるところの「雇用流動性」です。

なんでこのスレって経営者目線の擁護者が多いの？

>>514
本人達もその滑稽さに気づいてないか、ﾋﾟｯｸﾙでしょ

大学へ入り直したり、どこか旅に出たり、そういう回り道がマイナス評価にならない社会になって欲しいな
とりあえず採用の際、年齢を聞くことを違法にしてしまえばいいのではなかろうか。年で賃金決まる社会だと難しいかもしらんけど

新卒者一括採用になるのは、定年制度があるからだよ。
定年で一斉に退職→新卒一括採用→増減の計算が合う。
定年制度がない国だと、新卒一括採用もやらない。

新卒至上主義がなくなると
ダメな奴は一生就職できない時代になるぞ。

一生に一年、社会から歓迎される年があってもいいだろが

会社にとって若さってのが必要なんだろう

スレ内見てないけど、
どうせ、

　既　卒　が　わ　め　い　て　る　ん　だ　ろ

仕事なんかする必要ないんじゃ！！
時間の無駄なんじゃ！！
毎日必死なって1日中働いとる奴あほや！！
金もらっても時間ないし何もできんやんけー！！
しょーもない人間関係でストレス溜まるだけじゃ！！
今はギャンブルで飯食う時代じゃボケー！！
何もかも自由じゃあほんだら〜！！
わしは過去に職場で気に食わん奴をボコボコにしてから一切働いとらんわ！！

それと最近の若造ガリガリの癖して偉そうにいちびってんな！！
わしはこういう滅茶苦茶貧弱な奴で、
偉そうにいちびっとる奴見とったら蹴り飛ばしたくなるんじゃ！！
こいつらは茶碗についたご飯粒をぜ〜〜〜ったい全部食いおらん！！
全部食わんかー！！
物粗末にしてんな！！
お前らみたいな罰当たり貧弱野郎は飯食わんでええんじゃ！！

>>521
俺ガリガリだけどご飯粒は残さないぞ
後で腹が減ったときに勿体なく感じるからな

会計士の勉強してるって言ったら途端に嫌な顔されて萎えた
簿記1級にいちいち突っ込むなよ

日本人は〜

↑
秋田

>>459
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson15.html

残念ながら昔から大学はレジャーランドなようです

>>514
既卒ニートがわめいてる内容に会社側のメリットが何も無いからだよ

>>526
もしあるとすれば得意分野だった製造業が手詰まり状態の日本で
これまでどおりの採用方式でいいのか？ってことぐらいかな。

まぁ基本、会社的には都合のいい制度だけど
個人からみたら自分に合わないとかチョット勉強したいとかで
会社をやめるのはマイナスが大きすぎるし、
再就職は困難。極めて日本的な組織重視のシステムだと思う。

けどこのシステムやめるなら
欧米的な競争社会、自己アピール社会にしないとダメかもね。
教育から見直しが必要かもしれん。

>>241
海外って軽く言うけど、言語が現地の高学歴と同等に出来ないと相手にされないんだから
そりゃ敷居高いだろｗ
今金にかなり余裕がなければあっち行って職探す事すら難しいし

>>523
なぜ嫌な顔されるの？

いつの時代もってたかだか20年くらいでしょ
こんなシステムにいつまでもしがみついてるって国のレベルが知れるよ

>>529
会社辞めて独立しちゃうからじゃないのか

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←普通に売り手

上場企業は新卒雇わないといけないんじゃなかった？

処女至上主義を大々的に掲げるお前らに口出しできる話じゃないだろ

語学ができるやつは、海外に逃げたほうがいいぞ
日本の総合職でつんだ経験なんて、糞だからなｗ

ここが処女スレですか

もーっと長い間、愛してくれませんでしょうか