なぜ日本人は英語が苦手なのか?日常には英単語が溢れ、良い教材や英会話教室もあるというのに

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1 しらたき(静岡県)

左に英文、右和訳 文法書き込みも 英語学習工夫ノート 試行錯誤20年の成果 益田の大学講師福原さん

英語を学ぶ際、ノートを効果的に使うことで理解の助けになればと、山口福祉文化大講師の福原慶尚さん(66)(益田市遠田町)がオリジナルノートを考案した。
同大学の授業でも使っており、学生からは「こんなノートがほしかった」の声も上がるなど好評。ほかに映画のパンフレットのようなテキストなど、
英語により親しめる教材を考案しており、25、26両日、益田市有明町のグラントワ多目的ギャラリーで、福原さんの創作教材展が開かれる。

 ノートは、読解用と会話用の2種類。ともに左ページに英文、見開いた右ページに和訳を記入する欄を設け、さらに、重要語句や文法、構文などを書き込む欄もある。

 使い方は、予習段階でまず教科書の英文、和訳を各欄に書き写す。授業中、教諭が重要性を強調した語句や構文をそれぞれの欄に書き留めておくと、
復習する際、左右を見比べるだけで内容が分かり、視覚的にも理解が助けられるという。

 こうした使い方も、ノートの冒頭に、漫画で分かりやすく説明している。

 福原さんは大阪外大講師だった20年前から、学習効果の上がる英語教材づくりを模索。大阪府内の高校生らへの聞き取り調査で、
英語が苦手な生徒ほど「ノートに何を書き取れば良いのか分からない」と答える傾向があるのに気付いた。
そこで、「ノート自体の工夫で、学習の流れをつくってやることができるのでは」と考え、試行錯誤の末、1996年にオリジナルノートを完成させた。

 実際に授業で活用した結果も踏まえ、今月には細部を改めた改訂版を出しており、福原さんは「学習者の視点でつくった。
このノートを参考に、自分自身でノートの取り方を工夫する学生、生徒が出てきてくれれば、なおうれしい」と話す。

 ノートは、益田市東町のジャスト東町店で販売(1冊250円)もしている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20100319-OYT8T01099.htm
2 カッター(長屋):2010/03/20(土) 16:51:03.95 ID:bEWxnjjU
3 画板(dion軍):2010/03/20(土) 16:51:05.84 ID:PG3jTzE0
言語の仕組みと発音の違い
4 錘(アラバマ州):2010/03/20(土) 16:51:43.35 ID:MFbIYiWf
単純に興味がないんだろ
5 ラベル(茨城県):2010/03/20(土) 16:51:43.42 ID:7vhybV8k
能力が低いから
6 コイル(関西地方):2010/03/20(土) 16:52:03.23 ID:cphePq2B
ヘボンが悪い
7 顕微鏡(東京都):2010/03/20(土) 16:52:20.24 ID:j0EVVXh+
日本語の方が優れてるから
8 便箋(アラバマ州):2010/03/20(土) 16:52:37.46 ID:Ny12qntF
本当の意味で必要としていないから、じゃね

出来なくても困んない(と思ってる)人が多い
9 トレス台(神奈川県):2010/03/20(土) 16:52:38.58 ID:ONYGHcwc
Shine...
10 クレパス(dion軍):2010/03/20(土) 16:53:05.42 ID:l1t2Wo8s
fack
11 顕微鏡(福島県):2010/03/20(土) 16:53:38.91 ID:VcTCbM+Z
必要無いから
12 フライパン(長屋):2010/03/20(土) 16:53:59.40 ID:+kSMB5Gq
無くても困らないものNO1か2ぐらいだからじゃね?
13 落とし蓋(dion軍):2010/03/20(土) 16:54:07.84 ID:Yc7IIBxY
必要ないからだろ
将来ド貧乏になったり、植民地にでもなれば英語も上手くなるだろうね
生きる為に必要になるから
14 両面テープ(大阪府):2010/03/20(土) 16:54:15.20 ID:n1PzbstC
完璧主義だから
15 ミリペン(東京都):2010/03/20(土) 16:54:19.68 ID:Ts5ifETt
英語しゃべらなくても食っていけるから
16 ルーズリーフ(大阪府):2010/03/20(土) 16:54:51.57 ID:P9CMjyCG
欧米の植民地にならなかったから
17 墨壺(東京都):2010/03/20(土) 16:54:54.86 ID:aKZpuxYS
実際日本語のほうが優れてるからなあ
少ない文字数でいろんな意思疎通ができる言語は他にないでしょ
日本語を世界共通語にすればいいのに
18 ろう石(関西地方):2010/03/20(土) 16:55:02.90 ID:3/hauKQM
わざわざカタカナを当てて読んでるから発音が悪くなる
って話を聞いたことがある
19 分度器(catv?):2010/03/20(土) 16:55:58.57 ID:YDWvGOU6
とにかく必要ない、それだけ
20 羽根ペン(長屋):2010/03/20(土) 16:56:14.59 ID:hrF6BcNr
>>17
言語に優劣つけるのはアホだと思う
21 乾燥管(鹿児島県):2010/03/20(土) 16:56:17.94 ID:r1yVBUmx
トメイトゥ
22 シュレッダー(東京都):2010/03/20(土) 16:56:59.96 ID:iphyht5v
運動神経がにぶい民族は語学の習得が下手だから
23 ニッパ(dion軍):2010/03/20(土) 16:57:11.51 ID:ymVQOEcC
ジュゼッペ!
24 ペン(dion軍):2010/03/20(土) 16:57:16.27 ID:8WfeQxO7
別に対して成績よくもなかったがNY1ヶ月ほど滞在してる間
特に言葉に困らなかったわ
日本帰ったら速攻忘れたけど
25 ホッチキス(愛知県):2010/03/20(土) 16:57:16.95 ID:TkEHV2N8
実は日本人は世界の中でもかなり英語が使える

「日常会話なんて適当で良い」という現実に触れてないせいで、変な完璧主義になってポテンシャル潰してるけどな
26 [―{}@{}@{}-] ミリペン(西日本):2010/03/20(土) 16:57:37.37 ID:otldNXGh
英語できなくても生活に困らないから
27 色鉛筆(東京都):2010/03/20(土) 16:57:43.56 ID:dDFHEeS1
使う英単語は覚えてるぜ。
28 ホワイトボード(東京都):2010/03/20(土) 16:57:56.80 ID:LAMjJuDF
>>17
俺は逆だと思うけどな
いちいちビジネスでも文章に起こす時に、無駄な文が多すぎる
言い回しも回りくどいし
29 リール(埼玉県):2010/03/20(土) 16:58:19.12 ID:weZXsq2e
>>3で終わってた



って、>>3よ。なにてめぇマジレスしてんだよ
30 るつぼ(東京都):2010/03/20(土) 16:58:19.79 ID:C7YNOjJ6
てす
31 ろう石(関西地方):2010/03/20(土) 16:59:01.85 ID:3/hauKQM
>>17
謙譲語とか尊敬語とか丁寧語とか
外人からしたらややこしすぎるだろ
32 スケッチブック(東京都):2010/03/20(土) 16:59:08.04 ID:R1Yp9OR3
単に日本人の知能が低いだけだという現実を見るのを避けようとするから
泥沼化する。
>>20
使用する場面を限定すればそれぞれ優劣はつけられるよ。
その場合日本語はしばしば劣位になるが。
まあ思考停止したけりゃどうぞ。
つうかそんなやつが人様にレスする意味もないだろうがね。
33 消しゴム(奈良県):2010/03/20(土) 16:59:18.87 ID:Ji0L1Jyp
英語教育に置ける最重要事項が、英語教師にメシ喰わせるコトだからさ。
実用英語を身に付けられるような新しいカリキュラムにしようとしても教師が
対応デキないから、変更できない。英語使えないような劣った人材が英語教師
の大半を占めているようではダメに決まってんじゃん。
34 泡箱(関西地方):2010/03/20(土) 16:59:32.46 ID:YlDBbhh5
必然性の問題だろ
無い環境で学んでも身につかない
35 テープ(東京都):2010/03/20(土) 16:59:38.50 ID:KIvrXBRN
中国人なんてトンネルとかトラックとかシグナルとかそう言うレベルでわかんねえ奴が殆どだぞ
36 オシロスコープ(神奈川県):2010/03/20(土) 16:59:49.09 ID:VjfOe1aS
高校まで教育受けて読めないのはそいつの能力が低いだけ
しゃべれないのはおそらく教育のせい
37 ろうと台(長屋):2010/03/20(土) 16:59:49.79 ID:Y8Gqh0uY
海外生活しないと無理。
日本の英語教育では英文和訳しか無理。
38 げんのう(埼玉県):2010/03/20(土) 16:59:55.11 ID:S/7pzHTj
使う機会が少ないから
39 落とし蓋(dion軍):2010/03/20(土) 17:00:06.46 ID:Yc7IIBxY
英語を覚えたければ、英語圏の国に留学したり、働きに行けばいい
否が応でも覚えるから
でもその後日常的に使わなくなると、結構忘れてしまうけどね
40 テープ(アラバマ州):2010/03/20(土) 17:00:08.70 ID:+tDPM8Iu
標準語に馴染めない関西人みたいなもんだな。
41 はさみ(関西・北陸):2010/03/20(土) 17:00:33.28 ID:FuvWCe/m
完璧に喋ろうとするからだよ。
外国人だって完璧に日本語を喋るやつは滅多にいないのに
42 ニッパ(dion軍):2010/03/20(土) 17:00:54.74 ID:ymVQOEcC
解読のスキルと軽く単語知ってれば困らないからな、日本にいる限り
43 駒込ピペット(千葉県):2010/03/20(土) 17:01:00.29 ID:xFEY739S
必要がないから
44 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 17:01:00.57 ID:Y6qhyMwt
日常に英単語は溢れてるけど、英会話は溢れてないよな
西欧行くと英語圏以外でも日常に英語が日本以上に溢れてる

つまり英語文化圏と距離が遠いだけ
45 振り子(東京都):2010/03/20(土) 17:01:04.69 ID:50Z0Fu5I
>>34


アメで生まれ育った日本人はしゃべれるから、そんなとこだろう
46 製図ペン(石川県):2010/03/20(土) 17:01:24.33 ID:KwEySin/
日本語はややこしすぎるけど
とてもいい言葉だと思うから日本人生まれてよかったな
ただやっぱこれからのこと思うと英語と中国語はやっとかなきゃいけないかなって思うが
47 エビ巻き(栃木県):2010/03/20(土) 17:01:59.92 ID:kEJ451pk
mixiで外人が一生懸命日本語で日記を書いてるけど見てて歯がゆいよ

今日はxxx君と遊びました。
それは12時の約束でした。
私は待ち合わせされた場所で待ってます。
そして彼のタイミングはグッドで良いです

四行だけコピペしたけどこんなのが続いてるんだぜ?
48 シュレッダー(東京都):2010/03/20(土) 17:02:11.48 ID:iphyht5v
>>32
おいおい、現実を見たらネトウヨが憤死してしまうだろw
引きこもってマンセーしてるのが日本人の有り方なんだから日本語批判したら在日認定されるぞw
49 バール(岩手県):2010/03/20(土) 17:02:32.41 ID:TekE0HXF
日本人の英語ってなんか聞いてて恥ずかしくなるよな。
お偉いさん達の英語ですらイントネーションが日本語っぽいし。
ネイティブの英語なんて普通の人には単語すら聞きとるの難しいだろ。
でも国際英語っていうなんか伝わればおk的な考えもあるらしいね。
50 モンドリ(愛媛県):2010/03/20(土) 17:02:35.88 ID:RX9rVVvT
>>17
外国人が言うには擬音が覚えるの苦労するそうだ
メラメラ、ムラムラ、ギラギラ、テカテカ、スラスラ、バチバチ、スルスル、ダラダラなどなど・・・
51 スターラー(兵庫県):2010/03/20(土) 17:02:37.46 ID:2G5JUBDk
52 しらたき(沖縄県):2010/03/20(土) 17:03:05.66 ID:kkHYajIY

考えるな、感じるんだ
53 磁石(東日本):2010/03/20(土) 17:03:13.45 ID:zPGmiJ0l
ウリナラマンセーホルホル思考だからでしょ。
日本語こそが世界一の言語ニダ!だから英語なんて必要無いニダ!の精神でいたら、そりゃあ英語学習なんて無理だよ。
54 落とし蓋(dion軍):2010/03/20(土) 17:03:17.78 ID:Yc7IIBxY
ν速も臭いレス乞食が増えすぎてつまらなくなったね
すっかり人も減っちゃったし・・・
55 筆ペン(千葉県):2010/03/20(土) 17:03:23.46 ID:6t5zztrl
サウスパークみてるがDudeとかWellの発音は完璧になった
56 ミリペン(東日本):2010/03/20(土) 17:03:27.67 ID:TLx8boSj
発音練習でモデル音は聞かない方が効果的

最初の時間は掛かったのですが、全体的なが学習時間は10分の1くらいになっているのではないでしょうか。
そして文字で表現された英語があればいくらでも音で覚えらる環境を手に入れた事になります。

ttp://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-ab43.html
57 バール(埼玉県):2010/03/20(土) 17:03:34.04 ID:EiSOKgVP
>>50
つーかこれで別々のイメージがちゃんと思い浮かぶって結構すげえよな
58 ホッチキス(愛知県):2010/03/20(土) 17:03:51.28 ID:TkEHV2N8
中国語できると東京に旅行したとき便利だよ
59 墨(dion軍):2010/03/20(土) 17:03:51.15 ID:u8AC661I
ハーフの子を持った外国人は口を揃えてこう言うぞ
中学校の英語教育は順序が可笑しいって
60 朱肉(東京都):2010/03/20(土) 17:03:56.77 ID:oYp7nhDA
米人英会話教師、教え子女児40人性的暴行容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T00004.htm
61 試験管挟み(千葉県):2010/03/20(土) 17:04:26.79 ID:/uDPiMJ/
外国に日本以上の魅力がないからだろ
62 夫婦茶碗(三重県):2010/03/20(土) 17:04:26.85 ID:pu4zvCsX
言語構造の違いのせいにするのは甘え
同じ状況のアフリカの土人は喋ってる
63 ニッパ(dion軍):2010/03/20(土) 17:04:30.66 ID:ymVQOEcC
まず日本の英語教育がおかしい
学校で学んだ文法などはほぼ完璧でアメ公とチャットしても全然通じなかったぞ
64 平天(山口県):2010/03/20(土) 17:04:33.26 ID:06vhc446
英語をすこし流暢に喋ったら笑われるのがいけない
65 平天(dion軍):2010/03/20(土) 17:04:42.57 ID:uw7mO9yX
日本語訛りってよく聞くけど国内で例えたら東北弁くらい違うの?
66 フラスコ(大阪府):2010/03/20(土) 17:04:44.04 ID:tYP9sYN0
>>46
日本に居る限りmustじゃなくてbetterでしょ
67 ミリペン(静岡県):2010/03/20(土) 17:05:09.81 ID:XVmybHrt
文法は好きなんだよ文法は
68 封筒(神奈川県):2010/03/20(土) 17:05:24.24 ID:M1aXbE5Q
>>1
アメリカ人は日本語苦手じゃん
69 ガスレンジ(アラバマ州):2010/03/20(土) 17:05:25.79 ID:BD0kZykl
ベランダの風呂桶に埋めちゃうから
70 リール(岡山県):2010/03/20(土) 17:05:44.62 ID:aXNa9mQf
別に必要だと感じてないからだろ
誇って良い事なんじゃないの?
71 モンドリ(愛媛県):2010/03/20(土) 17:05:52.56 ID:RX9rVVvT
>>64
ちょっと巻き舌使ったらクスクスって笑われたよな
72 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 17:05:54.64 ID:znc8tcaB
和製英語は害悪でしかない
73 テンプレート(長野県):2010/03/20(土) 17:05:58.60 ID:RGKFv/HN
発音しようとするとカタカナが死ぬほど邪魔に思えてくる
74 画鋲(千葉県):2010/03/20(土) 17:06:06.55 ID:o+43jUEJ
必要ないから。
75 ちくわ(西日本):2010/03/20(土) 17:06:09.93 ID:lO2l9RjM
>>49
イギリスで偉い人が演説してるときに使うのは結構聞き取りやすい
それ以外の英語を母国語としない地域の英語もはっきり発音してて聞きやすい
アメリカとオーストラリアがウニュウニュ言い過ぎなんだよ
76 マントルヒーター(神奈川県):2010/03/20(土) 17:06:15.41 ID:jzKgluBG
近所に外人住んでるけど日本語ぺらぺら
77 がんもどき(神奈川県):2010/03/20(土) 17:06:18.43 ID:GjJRwxMu
英語なんてたんなる教科の一つでしかないし
日本人のほとんどが海外に興味無いでしょ
それほど日本に満足してる
78 ペーパーナイフ(東京都):2010/03/20(土) 17:06:24.37 ID:hRw4EyCA
英単語をカタカナ表記に変換した奴のセンスの無さ
79 音叉(大阪府):2010/03/20(土) 17:06:35.85 ID:4PbNh0Mm
英語スレに来る時のあひるはいい奴
80 烏口(神奈川県):2010/03/20(土) 17:06:45.20 ID:xsRFdkpr
本田とか英語でインタビューされて考えないでスラスラしゃべれる
きいてると文法間違ってるところもあるんだけどとにかくしゃべる
大事だな
81 オシロスコープ(神奈川県):2010/03/20(土) 17:06:55.95 ID:VjfOe1aS
英語教育のせいにしてるやつのほとんどは
自分の頭の悪さと努力不足から目を背けたいだけ
82 消しゴム(奈良県):2010/03/20(土) 17:07:16.63 ID:Ji0L1Jyp
>>57
つかそのイメージを皆が共有してるのがスゴいんだぜ。
83 指矩(埼玉県):2010/03/20(土) 17:07:17.35 ID:vzADAR2c
普通に6年勉強しても何ひとつ身につかないのは、
中高の英語教育が根底から間違っていた事の証明だな
試しに中高の英語で平均的な成績だった奴を連れてきて英会話させてみ
何を聞いても分からないし日常会話もおぼつかないから
84 羽根ペン(長屋):2010/03/20(土) 17:07:23.04 ID:hrF6BcNr
>>65
留学したとき各国の人間がいた中で俺が一番訛ってると先生に言われた
母音をはっきり発音しすぎて違う言葉に聞こえるって
次がフランス人
85 ホワイトボード(東京都):2010/03/20(土) 17:07:43.05 ID:LAMjJuDF
そもそも英語なんてそんなに重要か?
英語なんて勉強する暇あったら他にもっと学ぶべきことがあると思うけど
86 振り子(東京都):2010/03/20(土) 17:07:46.47 ID:50Z0Fu5I
>>47

英語の拙い日本人が書く英文もそんな感じじゃないの
87 石綿金網(愛知県):2010/03/20(土) 17:08:01.88 ID:PnNltV5Q
>>78
センスあるな
88 音叉(大阪府):2010/03/20(土) 17:08:25.98 ID:4PbNh0Mm
>>47
こうやっていちいち指摘して笑う奴ってどんな語学も伸びないよね
89 彫刻刀(神奈川県):2010/03/20(土) 17:08:44.53 ID:d3kBZZGc
It is study English. と
It study English. は、どっちが正しいの?

この謎が解けなくて英語の勉強が先に進みません

90 二又アダプター(中国四国):2010/03/20(土) 17:09:07.54 ID:nYNGXYV5
>>83
自己紹介ぐらいは出来るだろ
買い物もおそらく
91 ラベル(茨城県):2010/03/20(土) 17:09:12.79 ID:7vhybV8k
>>79
ワロタw
92 アリーン冷却器(山形県):2010/03/20(土) 17:09:13.89 ID:JiAXdbeI
生活するのに必要ないから
93 彫刻刀(神奈川県):2010/03/20(土) 17:09:25.23 ID:d3kBZZGc
>>71
バナナとかは特に酷い
94 げんのう(dion軍):2010/03/20(土) 17:09:32.13 ID:geIc6OT/
Webサイト名やメールアドレスなんかよく英単語使ってる奴いるのに
英語が喋られないとか謎すぎるわ
95 撹拌棒(愛知県):2010/03/20(土) 17:09:34.09 ID:J1+lMoVe
使う機会がないからだろ
96 振り子(東京都):2010/03/20(土) 17:09:36.02 ID:50Z0Fu5I
>>71

それを若生様な日本の風潮はあかんな
97 カーボン紙(catv?):2010/03/20(土) 17:09:38.52 ID:ReHRJFRW
>>89
どっちも正しくない一からやりなおせ
98 磁石(東日本):2010/03/20(土) 17:09:59.46 ID:zPGmiJ0l
>>89
斬新な釣りだ
99 フラスコ(大阪府):2010/03/20(土) 17:10:02.96 ID:tYP9sYN0
>>78
「メイン」とかを「メーン」って急に言い始めたのも凄く違和感がある。
100 音叉(大阪府):2010/03/20(土) 17:10:08.64 ID:4PbNh0Mm
>>91
外人に「普段何やってるの?」って外国で聞かれたとき
忍者の見習いやってるとか言ったらしい
101 マイクロピペット(愛知県):2010/03/20(土) 17:10:09.25 ID:6RkefQ3J
日本で旅行者に英語で話しかけられてうまく返せなかった時、あきれた表情しやがった時は流石にカチンときた
102 メスシリンダー(東京都):2010/03/20(土) 17:10:16.14 ID:9Q5crDNx
>>85
英語勉強してる時間があるなら他の勉強をするほど勤勉なやつなら将来絶対英語が必要になるよ
バカほど英語は必要ない数学とかと同じだな
103 夫婦茶碗(三重県):2010/03/20(土) 17:10:22.80 ID:pu4zvCsX
ぶっちゃけそこそこの大学に行ける程度の能力のある奴は喋れないんじゃなくて喋らないだけ
一度騙されたと思って海外行ってみりゃいい。思いのほか喋れることに驚くから
104 ホッチキス(大阪府):2010/03/20(土) 17:10:42.47 ID:qcdrrS9F
TOEICのリスニング400点だけどローソンの店内放送のDJ女が喋ってる英語が聞き取れない
105 土鍋(東京都):2010/03/20(土) 17:10:51.99 ID:LbcasT2D
>>99
今に始まったことじゃない
遥か昔からマスコミでは伸ばすことになってる
106 羽根ペン(長屋):2010/03/20(土) 17:11:24.59 ID:hrF6BcNr
>>103
必要が迫れば記憶の奥底から単語が出るんだよな
107 三角架(石川県):2010/03/20(土) 17:11:34.45 ID:QFRdDiNc
世界には学問ができる学問語=国語がある
実はこの自国の国語を持ってる国は非常に少ない
日本はその少数の国の一つ
明治維新までは日本語はうんこレベルだったが、福沢諭吉達のおかげで日本語は洗練され、国語としての水準を得た
例えば当時なかった言葉に「演説」がある。これは福沢諭吉が英語から輸入した言葉
それまではそもそもspeechという概念自体存在しなかったのでそれを指す言葉もなく、日本語ではその概念を表現できなかった
このように英語などからたくさんの価値ある言葉を輸入し日本語にした、その結果、様々な概念を表現できるようになり、言語のレベルが高水準になった
結果として、学問ができる言葉になった。日本は恵まれてるからこの自覚がないが、このレベルの言語は世界で少ない
この高いレベルの言語のおかげで、日本では「日本語で」勉強ができる。自国語で勉強できる国は案外少なくて、英語を使わないと学べない国は非常に多い
ものすごい量の概念を言語化した英語に比べて、多くの現地の言語では世界から概念が切り取れていなくて勉強ができない
つまり結果として、学ぶのに日本語を使って勉強できる日本では英語を学ぶ必要性が少なくなる
108 撹拌棒(埼玉県):2010/03/20(土) 17:12:13.58 ID:QR+SBOqF
日本人の英語はカタカナを日本語で読んでるだけってビッチが言ってた
109 音叉(大阪府):2010/03/20(土) 17:12:17.10 ID:4PbNh0Mm
英語学者の斎藤秀三郎はガチ
110 ミリペン(静岡県):2010/03/20(土) 17:12:33.82 ID:EtLtg+EO
とりあえず大学受験用の英単語集を1冊丸暗記するだけでも
かなり英文が読めるようになる
語彙を増やさないと何も始まらない
111 液体クロマトグラフィー(埼玉県):2010/03/20(土) 17:12:45.38 ID:4U2F+/8R
今の中学の英語の指導要領が意味不明すぎるわ
関係詞より関係代名詞の省略を接触節として先にやるんだが元に戻せ
112 ホッチキス(愛知県):2010/03/20(土) 17:13:14.00 ID:TkEHV2N8
>>89
なかなか良い問題だな
113 バカ:2010/03/20(土) 17:13:32.11 ID:vWGGO7j5
英語の授業で、日本訛りじゃないちゃんとした発音したら
バカにする風潮は今でもあるんだろうか
114 メスピペット(山口県):2010/03/20(土) 17:13:49.88 ID:sEUl2xIl
チャットルーレットに行ったときに痛感した
英語なんてまじ無理無理
115 フラスコ(catv?):2010/03/20(土) 17:14:09.61 ID:nJOE31OY
島国なんだから単一言語でいいだろ
116 ペトリ皿(岡山県):2010/03/20(土) 17:14:20.10 ID:EVLfrnVh
NHKの英語で話そうだっけ?
翻訳字幕でパッションとかカタカナで吹いた 情熱でいいじゃん
117 烏口(神奈川県):2010/03/20(土) 17:14:24.99 ID:xsRFdkpr
>>113
よくν速でそれ聞くけどそんな風潮うちには全くなかった
118 指矩(埼玉県):2010/03/20(土) 17:14:28.37 ID:vzADAR2c
むしろ英語はネイティブに喋らない方がいい
逆に考えてみ
例えば日系アメリカ人が畳の上に土足で上がったとする
完璧な日本語を喋ってたらケンカになるけど、
カタコトなら外人て事で許される

もしくは日本語が片言の白人を見てお前らどう思うか
なんとも思わんだろ

つまり俺らもカタカナ英語でいいんだよ
119 釣り竿(アラバマ州):2010/03/20(土) 17:15:09.52 ID:jbiHBk4V
>>47
でも結局そういうやつが最終的に勝ち組なんだろうな
コツコツやって馬鹿にされても頑張ってるやつ
120 ガスレンジ(富山県):2010/03/20(土) 17:15:13.12 ID:slL0dspl
girl
正しく発音できるやついるの?笑
121 ハンドニブラ(岡山県):2010/03/20(土) 17:15:26.42 ID:e/wdRxSL
英語が下手だとマジ恥かくぞ・・・



Prime minister Raila Odinga has called on Japan investors to increase their investments .
He spoke last night during a dinner hosted in honor of Japan crown prince Naruhito at a Nairobi hotel.

http://www.youtube.com/watch?v=3ITzlWOqYc4
122 紙(西日本):2010/03/20(土) 17:16:00.05 ID:jOGznk4H
やっとchatrouletteスレか

http://omegle.com/
文字とビデチャ選べる
rouletteよりはまだまともな目的で来てる奴が多い

http://www.chatroulette.com/
自動接続
メッセ音があるので
放置してるだけで誰かと繋がり話しかけてきたりする
123 消しゴム(奈良県):2010/03/20(土) 17:16:22.16 ID:Ji0L1Jyp
大学入試で逃げを打って英語の勉強しなかったから、大学入ってからあらためて
ABCから泣きながら勉強し直したンだよ。大学逝くヤツは、とくに理系は英語が
必要だからな。
124 バカ:2010/03/20(土) 17:16:31.71 ID:vWGGO7j5
>>117
田舎特有なんかね、外人さんが教えに来てたけど
うんざりしてた
125 ルアー(埼玉県):2010/03/20(土) 17:16:41.34 ID:kL2Bk7z0
>>122
omegleにそんな機能ついてたのか
126 ドライバー(大阪府):2010/03/20(土) 17:16:46.13 ID:CrMmjQQB
「英語が苦手」とは思わないな
英語が通じる生活環境が少ないから英会話が苦手で聴いて話すことができないんだと思うぞ
読んで少しくらい書くのはある程度できると思うんだけどな
127 ミリペン(catv?):2010/03/20(土) 17:16:54.92 ID:Djq5ZG+x
ドイツ語読み書き会話できるけど英語だけは無理
根本的に発音違うしまず単語読めない
128 液体クロマトグラフィー(埼玉県):2010/03/20(土) 17:17:01.22 ID:4U2F+/8R
日本語だと漢字以外は見ただけで発音できるけど
anxietyをアングザイァティーとかvirusをヴァイアラスとか一発で言える人いないだろ
これをどうにかしてほしい
129 串(神奈川県):2010/03/20(土) 17:17:29.59 ID:IthMGia/
パッション=情熱って訳も微妙にニュアンス違うじゃん
意訳にしか過ぎない英和辞書の定義を妄信するのは愚か
130 ペーパーナイフ(東京都):2010/03/20(土) 17:17:39.58 ID:hRw4EyCA
>>118
たいていの日本人が喋るネイティブ英語は、向こうにとってはカタコトだ
抑揚もアクセントもないカタカナ英語はそもそも通じない
131 ミリペン(静岡県):2010/03/20(土) 17:17:49.70 ID:EtLtg+EO
>>123
英語無しで行ける大学ってFしかないだろ
132 紙(西日本):2010/03/20(土) 17:18:34.23 ID:jOGznk4H
自由参加エロチャットライブカメラ
外人女が常駐してライブカメラチャットしてる
話すだけなら無料
有料のtoken?で強制リク可能
http://www.myfreecams.com/


webカメラのかわりに画面配信するソフト Manycam
http://usy.jp/ustream/index.php?ManyCam

上のエロチャットの画面をmanycamで映して釣りにつかえば大爆釣
女のタイプの動きにあわせてこっちもタイプすべし
133 ラベル(茨城県):2010/03/20(土) 17:18:37.66 ID:7vhybV8k
>>120
ぎりゅる
134 ホッチキス(大阪府):2010/03/20(土) 17:18:40.39 ID:qcdrrS9F
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」

新保さんも笑った。
135 フラスコ(大阪府):2010/03/20(土) 17:18:49.71 ID:tYP9sYN0
>>105
新聞とかの表記的にはそうだけどTVでの発音では最近じゃない?
発音記号見ても「メイン」の方が近いのにわざわざ遠くするなよと思ってしまう。
136 音叉(大阪府):2010/03/20(土) 17:18:49.78 ID:4PbNh0Mm
we must respect the will of the individual
137 ざる(大阪府):2010/03/20(土) 17:19:21.95 ID:drlqJcLG
エロい単語だけ覚えてる
138 消しゴム(奈良県):2010/03/20(土) 17:19:56.25 ID:Ji0L1Jyp
>>131
大阪府立大学だよ。今はどうかしらんが、当時、二次試験に英語がなかったか
ら、共通一次はフランス語で受けたんだ。
139 二又アダプター(中国四国):2010/03/20(土) 17:20:54.49 ID:nYNGXYV5
そういう完璧性を求める性格が会話ツールとしての語学の習得に
向いてないんじゃないかな
習い初めの頃はカタコトの文法メチャメチャでもいいでしょ
140 薬さじ(大阪府):2010/03/20(土) 17:21:19.20 ID:9MVR+SW3
>>136 DUO乙
141 紙(西日本):2010/03/20(土) 17:21:27.25 ID:jOGznk4H
>>137
上のmyfreecamならあっという間に語彙が増えるぞ
142 羽根ペン(長屋):2010/03/20(土) 17:21:40.95 ID:hrF6BcNr
>>138
何でフランス語は出来るんだよw
143 イカ巻き(熊本県):2010/03/20(土) 17:22:02.61 ID:SCz9b556
外人が日本語覚えるの苦手なのと一緒
144 ラベル(茨城県):2010/03/20(土) 17:22:03.40 ID:7vhybV8k
may'n
145 錐(千葉県):2010/03/20(土) 17:22:10.87 ID:Qf05qWwx
>>123
その必要になったときに覚えればいいだけ。
必要になればすぐ覚える。必要なけりゃ永遠に覚えない。
そんなもんだよ。

生きていくのに英語が必要な奴は嫌でも覚えていくし、
英語は必要ない生活送ってれば一生覚えなくて良い。
146 紙(西日本):2010/03/20(土) 17:22:26.57 ID:jOGznk4H
147 ラベル(三重県):2010/03/20(土) 17:22:53.05 ID:L2MzHP/k
覚えても意味がないから
148 消しゴム(奈良県):2010/03/20(土) 17:23:57.41 ID:Ji0L1Jyp
>>142
英語が大嫌いだからラジオのフランス語講座聞いて勉強したんだよ。
149 鑿(東京都):2010/03/20(土) 17:23:58.79 ID:58ncPoTX
使う環境に無いから
150 ホワイトボード(東京都):2010/03/20(土) 17:24:13.11 ID:LAMjJuDF
ネイティブに話せる奴とかって、聞いた英語を日本語に変換しなくても理解できるの?
バッグとかよく使われる英語はそのままの意味で理解できるけど、電柱とか聞き慣れない英語とかも
変換無しで理解できるん?
151 スパナ(アラバマ州):2010/03/20(土) 17:24:16.94 ID:/bywOF6p
英語=受験勉強ってイメージ
アバンダン・アブソリュート・連鎖関係代名詞節
文整序は得意だった
152 篭(東京都):2010/03/20(土) 17:24:32.82 ID:IUtyrCvt
理系英単語しかおぼえられない
153 ミリペン(静岡県):2010/03/20(土) 17:24:50.68 ID:XVmybHrt
中高大の10年間+小学校英語で英語勉強してんのに話せない日本人
教育の問題なのかやる気の問題なのか
154 音叉(大阪府):2010/03/20(土) 17:24:55.40 ID:4PbNh0Mm
村上春樹のペーパーバックを読めるようになりたい
155 輪ゴム(dion軍):2010/03/20(土) 17:25:02.68 ID:4qvQUcG5
単純に使う機会が無いからってのはあると思う。
ま、兎に角、言語オタになるなよ。
大切なのは意思疎通できることなんだから。
156 紙(西日本):2010/03/20(土) 17:25:05.77 ID:jOGznk4H
アナルいじりだしたwwwwww
157 串(神奈川県):2010/03/20(土) 17:25:06.23 ID:IthMGia/
Bob derives pleasure from observing insects.
158 ガスレンジ(富山県):2010/03/20(土) 17:25:06.58 ID:slL0dspl
Stranger: haha nice
You: ur state??
Stranger: hAWAII
You: oh nicee
Stranger: yupp
Stranger: i hear japanese girls are good at sex
Stranger: is it true?
159 鉋(神奈川県):2010/03/20(土) 17:25:18.63 ID:H+X8W6V2
発音と聞き取りかなぁ
何言ってんだか全然わかんね。
紙に書けって言いたくなる。
160 梁(関東・甲信越):2010/03/20(土) 17:25:28.52 ID:MPRxtv0v
文部科学省や英語教師がなんの努力もしないことによってもうかる商売があるから
話せたら資格関係の利権とか色々金にしにくいべ
161 黒板消し(中国地方):2010/03/20(土) 17:26:04.36 ID:FfCNhCKU
All your base are belong to us.
の何がおかしいのか未だに分からない
base
162 夫婦茶碗(三重県):2010/03/20(土) 17:26:43.11 ID:pu4zvCsX
>>148
まぁフランス語でまだよかったな。英語でも語彙が活かせる
163 音叉(大阪府):2010/03/20(土) 17:27:13.08 ID:4PbNh0Mm
>>157
Since Bob is lazy at heart, he frequently neglects his duties
164 白金耳(香川県):2010/03/20(土) 17:27:18.85 ID:qQ2YgQng
The vices of others we keep before our eyes , our own behind our back ; it happens therefore that a man does not pardon another's faults who has more of his own.
165 音叉(埼玉県):2010/03/20(土) 17:27:34.14 ID:t8Ujf/hn
>>107
これだな
166 串(神奈川県):2010/03/20(土) 17:28:30.03 ID:IthMGia/
英語のペーパーバック読みたいけど単語すら分からんってレベルの奴は
Instant Word Powerから始めるといいよ
167 紙(西日本):2010/03/20(土) 17:28:37.26 ID:jOGznk4H

You're now chatting with a random stranger. Say hi!
You: say something
Stranger: dont know what to say
Stranger: and "something" is kind of a smart ass answer
You: nice reply
Stranger: nice intro
Your conversational partner has disconnected.
168 レーザー(京都府):2010/03/20(土) 17:28:46.44 ID:rTA5EFOC
>>107
これは秀逸なレス
169 リービッヒ冷却器(長屋):2010/03/20(土) 17:29:00.41 ID:H/S/Wd5H
I am the bone of my sword.
170 磁石(岐阜県):2010/03/20(土) 17:30:33.51 ID:n/H37NtT
日本語の延長として勉強すればすぐ覚える
171 紙(西日本):2010/03/20(土) 17:30:42.60 ID:jOGznk4H
>>169

You're now chatting with a random stranger. Say hi!
Stranger: horny boy 19 (w/ cam)
You: I am the bone of my sword.
Your conversational partner has disconnected.
172 のり(西日本):2010/03/20(土) 17:30:52.05 ID:cnk/ofjZ
J-POPの英語歌詞だけはホントなんとかしてほしい
英語わかんないくせになんで英語で歌詞書きたがるんだよ
173 ホワイトボード(埼玉県):2010/03/20(土) 17:31:37.22 ID:iAL4uni+
>>172
アレはホントに恥ずかしいな。チーム名が英語なのもみっともない。
174 音叉(埼玉県):2010/03/20(土) 17:32:42.91 ID:t8Ujf/hn
>>134
久しぶりに見たわ
175 両面テープ(京都府):2010/03/20(土) 17:32:50.67 ID:z5G8AXoH
Let's fighting love
176 エリ(関西地方):2010/03/20(土) 17:33:37.84 ID:OoZzSShs
つーか会話が苦手
177 ミリペン(静岡県):2010/03/20(土) 17:33:43.76 ID:XVmybHrt
178 ミリペン(静岡県):2010/03/20(土) 17:33:44.55 ID:EtLtg+EO
http://www.kingsoft.jp/dictionary/

キングソフト辞書が結構良かった
英単語をぱっと調べられて発音まで確認できる
179 シャープペンシル(愛知県):2010/03/20(土) 17:34:53.09 ID:g6uylYP1
>>107
へー。これは納得できる文章だ。
180 てこ(東京都):2010/03/20(土) 17:34:56.79 ID:lmiAMiyw
英語勉強してわかるようになると服に書いてる英語が読めて恥ずかしいくなる
181 ミリペン(catv?):2010/03/20(土) 17:35:14.82 ID:e/eObK67
>>121
ライラ大統領は投資額を増やしてもらうために日本の投資家を招待した。
昨晩ナイロビホテルで天皇によって主催されたディナーの間に話をした?

やくあってる?
182 鏡(コネチカット州):2010/03/20(土) 17:35:58.33 ID:ijTmXS0c
発音が間違ってても自信満々に胸張って話すシナやチョンとは
遺伝子レベルで違うから
183 紙(西日本):2010/03/20(土) 17:38:22.17 ID:jOGznk4H
You're now chatting with a random stranger. Say hi!
You: get some !!
You: get some !!!
Stranger: ?
You: who are you
Stranger: Who are you?
You: I am a human
Stranger: Same here.
You: good
You: and what are you doing there
Stranger: I just had a drink.
Stranger: Soft drink.
You: I see
You: and what do we do anymore
Stranger: What lol?
You: what are your trying doing
Stranger: What is wrong with you?
Stranger: High?
You: no, I am quite normal
Stranger: Why do you make senseless statements?
You: this is my nature
Stranger: Then you're not sane.
You: maybe not
You: this logs will be uploaded to millions people
You: so you must say somthing interesting
Stranger: Noone will read it, because you're a boring jack-ass.
You: maybe not
Stranger: Goodbye fool.
184 ルアー(埼玉県):2010/03/20(土) 17:40:15.51 ID:kL2Bk7z0
>>182
こういうヤツが要る限り英語が話せる日本人は増えない
185 土鍋(東京都):2010/03/20(土) 17:40:41.79 ID:/tE20l9/
世界には学問ができる学問語=国語がある
実はこの自国の国語を持ってる国は非常に少ない
日本はその少数の国の一つ
明治維新までは日本語はうんこレベルだったが、福沢諭吉達のおかげで日本語は洗練され、国語としての水準を得た
例えば当時なかった言葉に「演説」がある。これは福沢諭吉が英語から輸入した言葉
それまではそもそもspeechという概念自体存在しなかったのでそれを指す言葉もなく、日本語ではその概念を表現できなかった
このように英語などからたくさんの価値ある言葉を輸入し日本語にした、その結果、様々な概念を表現できるようになり、言語のレベルが高水準になった
結果として、学問ができる言葉になった。日本は恵まれてるからこの自覚がないが、このレベルの言語は世界で少ない
この高いレベルの言語のおかげで、日本では「日本語で」勉強ができる。自国語で勉強できる国は案外少なくて、英語を使わないと学べない国は非常に多い
ものすごい量の概念を言語化した英語に比べて、多くの現地の言語では世界から概念が切り取れていなくて勉強ができない
つまり結果として、学ぶのに日本語を使って勉強できる日本では英語を学ぶ必要性が少なくなる
というのは本当のような嘘の話。
186 彫刻刀(神奈川県):2010/03/20(土) 17:41:47.03 ID:d3kBZZGc
>>107
昔の人間の功績って凄いんだな
ここ三日間アナニーで尻の穴開発するのに全労力注いでた自分が恥ずかしくなった…
187 筆ペン(千葉県):2010/03/20(土) 17:42:26.94 ID:6t5zztrl
まんこ
188 消しゴム(奈良県):2010/03/20(土) 17:42:33.49 ID:Ji0L1Jyp
でも俺よく考えたら日本語でも人と話すの苦手だわ。
189 篭(東京都):2010/03/20(土) 17:42:48.39 ID:IUtyrCvt
派生したとかのレベルじゃないもんな。
フランス語とかスペイン語とか、単語が似てるから習得は楽そう。
やっぱり小さい頃にすこしなれさせないとだめだよね
190 ガスレンジ(富山県):2010/03/20(土) 17:44:11.79 ID:slL0dspl
You're now chatting with a random stranger. Say hi!
You: hi
Stranger: hi
Stranger: female?
You: yes. u?
Stranger: male\
You: what ur name?
Stranger: richie
Stranger: you?
You: nobuko
Your conversational partner has disconnected.
191 ゆで卵(大分県):2010/03/20(土) 17:46:18.19 ID:r4eBowyn
ヒアリングが無理
なんであんなに早口なんだよ
ゆっくりしゃべれ
192 拘束衣(神奈川県):2010/03/20(土) 17:46:21.21 ID:JA5WmkoW
これなんかどうよ?マジメにやるなら教材買わなくていいんじゃないか
http://smart.fm/

聞き取りは慣れだから、洋楽とyoutubeの動画で対応
オススメはこいつ。面白いから
http://www.youtube.com/user/sxephil

参考書はZ会の長文と単語が載ってるのがいいと思います
193 蒸し器(東京都):2010/03/20(土) 17:47:07.66 ID:2hzO9YC/
theme

× テーマ
○ シーム

virus
× ウィルス
○ ヴァイラス

energy
× エネルギー
○ エナジー

hierarchy
× ヒエラルキー
○ ハイアラーキー
194 ミリペン(アラバマ州):2010/03/20(土) 17:47:28.67 ID:56ETREst
年に1回あるかないかの海外出張のために、毎日英語の勉強してた時期もあったけど、
全く時間の無駄ということを悟った。

貴重な人生を英語学習のために使うなんて愚の骨頂。
195 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 17:47:44.46 ID:6GfaU3AB
>>47
てめーはギョーザでも食ってろ、カス
通じてるんだから十分じゃねえか

お前の使う日本語と外人の使う日本語に大差ないから
196 はんぺん(神奈川県):2010/03/20(土) 17:47:52.93 ID:li06bq2h
経験的に言って、ネイティブでも中高大と続けてジャングリッシュを教わってるとしゃべれなくなる。
197 集気ビン(東京都):2010/03/20(土) 17:47:53.04 ID:doxa2lja
ザ・エンド!
198 串(神奈川県):2010/03/20(土) 17:49:00.34 ID:IthMGia/
リスニングをヒアリングと言ってる時点で色々無理だろ
199 ラベル(三重県):2010/03/20(土) 17:49:25.49 ID:L2MzHP/k
ドイツ語はできるが英語は無理だな
強制的にやらされるより好きな国の言語を独学した方がいいわ
英語なんか中学1年生レベルしかできん
200 ペンチ(長屋):2010/03/20(土) 17:50:50.51 ID:rN9ooutI
英語って日本語に比べて3倍舌を動かすんだろ
それだけでも大変なのに文法がまるっきり違うし
201 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 17:51:22.42 ID:hnca9lnv
結局、必要としないからいらないんだよね
202 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 17:51:40.70 ID:Y6qhyMwt
福沢先生は初めrightのことを「権利通義」と訳した。今は「権利」と省略されてるけどね
rightの意味をすごく的確に訳してるんだが、それでも「右」の意味が入ってない
でもフランス語だと、droitの一言。もともとある単語だし意味もほぼ同じ

あなたには権利がある
you have the right.(英語)
vous avez le droit.(フランス語)

どれも同じ意味だが、下2つはどの単語がそれぞれ対応してるか一目瞭然
これ見ても分かるように要は欧米の言語は日本語に比べて似通ってる。彼らが学習するのは簡単さ

日本語は英語やその他欧米の言語とはかけ離れた言語。学習するのが難しいのは当然
何の引け目を感じる必要もない。しゃべれるようになりたいなら、ヘタクソでもいいからばんばんしゃべること

日本人の外国語習得を妨げてるのは「遠慮」。これに尽きる
203 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 17:52:08.42 ID:2RhLRIZk
>>99 >>135
英語の「ei」の部分は日本語でカタカナ語にしたときに「エー」とするか「エイ」とするか揺れている
「メール」「レーン」「テープ」などほとんどの単語は「エー」が定着しているが、
「メイン」「メイド」など「エイ」で定着している語もわずかにある
それをマスコミは全部「エー」で統一することにしたから「メーン」「メード」になった
逆に「エイ」で統一したら「メイル」「レイン」「テイプ」にしなきゃいけない
統一しないのが正解だと思うけど
204 バールのようなもの(dion軍):2010/03/20(土) 17:52:27.19 ID:/lroPLKu
>>47
お前みたいなスイーツが語学が一足飛びに身につくって勘違いしてんだよなw
205 木炭(関東地方):2010/03/20(土) 17:53:37.76 ID:pOpTAwnS
中高と英語で50点以上取ったことなくて
受験も小論文と数学で入学した俺から言わせると
日本の英語は情操教育で論理性に欠いてるから
あれを必死にお勉強しても+民に変貌するだけで糞の役にも立たないよ
206 落とし蓋(大阪府):2010/03/20(土) 17:53:50.93 ID:MeGoalC9
ロシア語を勉強したい
207 スタンド(東京都):2010/03/20(土) 17:54:00.43 ID:Rd0RLS7h
>>50
ヌルヌル、チュパチュパ、ヌポヌポ、ズシュズシュ、スコスコ、パッコンパッコン、ピチャピチャ
ヌチョヌチョ、ゴギュゴギュ、ゴプゴプ、ビクンビクン
208 漁網(沖縄県):2010/03/20(土) 17:54:24.47 ID:mU0i1okA
>>200
だから英語圏の女は舌使いがうまいのか。
209 石綿金網(アラバマ州):2010/03/20(土) 17:56:11.57 ID:hKqfst+u
他の言語に比べて日本語とか難しすぎじゃないか?
ここまで面倒な言語もなかなかないだろ
英語とか解釈が多いだけで実際日本語に比べると全然難しくもないと思うな
日本語学んでる海外のヲタはマジすごいわ
210 夫婦茶碗(三重県):2010/03/20(土) 17:57:08.65 ID:pu4zvCsX
英語教師に勘違いしてる奴が多いのがまず問題がある
何故か奴らはビートルズやらハリウッド映画やらを持ち出して
「言語を習うには文化を理解するのが大事」云々と英米文化を布教する
さらに酷いのは、入試問題にアメリカの国内問題を知らないと理解できない長文が出題されたりすること
ほとんどの奴は単なるビジネスなどのためのツールとして習うのであって、英米文化に興味は無い
211 モンドリ(埼玉県):2010/03/20(土) 17:57:18.93 ID:TeuiEDtE
馬鹿だから
212 マジックインキ(東京都):2010/03/20(土) 17:57:21.20 ID:o/nOI4BI
You: orange T man , cool
Stranger: ?
You: T shirts, orange
Stranger: and u
You: yeah,im fine
Stranger: what u wearin
You: white long Tshirt
Stranger: kewl
Stranger: night shirt?
You: yeah
You: where r u from?
Stranger: usa west coast
Stranger: u
You: Im from japan
Stranger: m or f?
You: m
Stranger: what u do for fun
Stranger: y no cammmm
You: no cam sorry
Stranger: dont they make them there,lol
Stranger: gf?
You: no~
Stranger: awwww :(
You: and you?
Stranger: id luv a japanize girl, small butt and tits :))
Stranger: oh and short
Stranger: do japan girls have hair on there pussy
You: hahaha,come on Japan!
Stranger: id cummm on japan girl hehe
Stranger: eat there pussy mmmm lickyyy
213 ガスレンジ(富山県):2010/03/20(土) 17:57:29.29 ID:slL0dspl
おい 日本人て告げるとどっかいくぞ どうなってんだよ
214 土鍋(東京都):2010/03/20(土) 17:58:23.65 ID:/tE20l9/
>>209
口語はかなり簡単だと思う
順番めちゃくちゃでいいし主語も要らなかったりするし
ただ、文語体、てめーだけは明らかに欠陥品だぜ
正しい答えが無いくせに間違いだけは山ほどありやがる
215 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 17:58:45.53 ID:hnca9lnv
>>213
会話できないってわかってるからめんどくさくなってすぐ切る傾向にある
アニヲタ外人なら我慢してくれる
216 カッターナイフ(catv?):2010/03/20(土) 17:59:45.94 ID:IPVrhV13
日本語の口語はアホほど簡単だけど文語の難易度がおかしい
217 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 18:00:23.12 ID:2RhLRIZk
>>209
発音:世界のどこの人にとってもかなり簡単
文法:母語によるが多くの人にとっては簡単、ただし欧米語が母語だとちょっと難しい
表記:中国人にとってはマシだがそれ以外の人にとってはイジメレベルに難しい
218 ラベル(三重県):2010/03/20(土) 18:00:32.62 ID:L2MzHP/k
>>209
アイスランド語が世界一難しいって聞いた
219 スタンド(京都府):2010/03/20(土) 18:00:58.61 ID:Z3QYZF2n
>>212
外国の下半身直結か
220 スターラー(三重県):2010/03/20(土) 18:01:43.45 ID:znc8tcaB
天ぷらを英語風に言うとき「てんぷーら」って言わないとダメな理由でもあるの?
221 dカチ(新潟県):2010/03/20(土) 18:02:19.33 ID:q4XtMGmD
日本語難しすぎるだろ日本人だけど話せないわ
222 包装紙(不明なsoftbank):2010/03/20(土) 18:02:40.27 ID:7VP+WXc7
マジレスすると、学ぶほどの目的がないから
223 ミリペン(中部地方):2010/03/20(土) 18:02:44.32 ID:HC4kkcBs
>>209
日本語は例外の量がケタ違いに多いのとネトゲのフランス人が言ってた
224 ルアー(千葉県):2010/03/20(土) 18:03:02.43 ID:HZ4lYwH+
読み書きが出来るからしゃべれなくても不自由しないからだ
225 レンチ(東京都):2010/03/20(土) 18:03:42.44 ID:BVmc2wDO
英語勉強したいけど、中学レベルで止まってて、今更何から始めればいいのか見当もつかない
226 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 18:04:30.19 ID:Y6qhyMwt
>>223
逆に言うとフランス語が異常に例外が少ない言語
アカデミーの影響と言われる
227 クッキングヒーター(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:04:42.88 ID:DjWo8xk3
今いる社会に満足してるなら覚える必要もないでしょ
でも可能性が広がるから、できて損はないよ絶対
228 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 18:07:22.53 ID:2RhLRIZk
>>220
例えばアメリカ人が日本語で話してるときに、基本はそんなに訛りのない日本語なのに
「私は今朝apple juice(エァポゥジュース)を飲んで、banana(ベァナーナ)も食べました」みたいに
外来語の部分だけやたら流暢な英語発音そのものだったら聞き取りにくいだろ?
つまりそういうことだ
229 お玉(北海道):2010/03/20(土) 18:08:22.35 ID:Na+9U9ly
英語を教えてる教師が道端で外国人に話しかけられたら逃げるレベルだから
230 スターラー(三重県):2010/03/20(土) 18:09:12.56 ID:znc8tcaB
じゃあ、タメィゴゥも間違ってはないのか
231 接着剤(京都府):2010/03/20(土) 18:09:20.06 ID:sEK02oIt
英語だけは素直に韓国を見習うべき
どうしてあの国の人間は英語が出来るのか
ハングルの文法は日本語にすごい似てるってきくのに
232 モンドリ(埼玉県):2010/03/20(土) 18:10:38.54 ID:TeuiEDtE
>>228
お前すげーな
納得通り越して感動した
233 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 18:10:56.68 ID:hnca9lnv
>>231
アメリカに亡命すること前提で生きてるから
234 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 18:11:53.62 ID:2RhLRIZk
>>230
マジで発音するとしたら「タメァーゴ」みたいな感じじゃね?
たまにバスのアナウンスとかで英語アナウンスなのに地名とかだけ完全に日本語発音の場合があるけど逆に聞き取りにくい
英語の中では英語として発音したほうが聞き取りやすい

>>231
一応指摘しとくとハングルは文字のことだからハングルじゃなくて韓国語な
まあ韓国人が英語できるんだから日本人にもできるはずだよな
235 スターラー(三重県):2010/03/20(土) 18:11:54.54 ID:znc8tcaB
omegleやchatrouletteやってると、非英語圏の人との方がうまく会話できる
236 接着剤(京都府):2010/03/20(土) 18:12:03.53 ID:sEK02oIt
>>232
英語でしゃべらナイトのクリトリスペプラーは英語の中でも流暢な日本語使ってるけどあれどうなんだろうな
237 はんぺん(東京都):2010/03/20(土) 18:13:19.59 ID:3O3ICb70
>>233
こいつかなりの切れ者
238 ペンチ(東京都):2010/03/20(土) 18:13:50.40 ID:W27R2rYQ
日本語って簡単なのか?
チョンや中国人でも話してるけど。
239 接着剤(京都府):2010/03/20(土) 18:14:11.04 ID:sEK02oIt
>>235
日本人って言ったらすぐ切断される
男って言うよりも確率高いかもしれん
240 紙(長野県):2010/03/20(土) 18:14:45.24 ID:PX7+Wkwu
授業中の音読とはいかに抑揚をつけずに読むかのチキンレース。下手に感情込めると「何あいつw」となる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266774767/

こんな感じの国民性が関係してそう
241 画架(大阪府):2010/03/20(土) 18:15:22.04 ID:wzz5mWEM
英語マスターしたい
外人とおしゃべりしたいです
242 筆(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:15:54.93 ID:5vdl7raZ
大体言葉教えるのにいきなり読み書きから入らせるって何考えてんの?
243 スケッチブック(福岡県):2010/03/20(土) 18:16:56.02 ID:fY0XOvvv
発音を教えてくれよ
リスニングとかできるわけないじゃん
244 シャーレ(catv?):2010/03/20(土) 18:17:09.69 ID:alMdczX/
>>238
口語としては簡単な方、主語は省けるし動詞そのものはあまり変化しないし
文語としては世界最悪の悪夢(イタリア人、談)
245 ペトリ皿(大阪府):2010/03/20(土) 18:17:12.73 ID:xeBaRJq+
日本人労働者を海外に逃がさないためだろ
本当に義務教育に力入れて英語話せるようになったら労働環境の差で大量に逃げられかねない
246 接着剤(京都府):2010/03/20(土) 18:19:03.01 ID:sEK02oIt
チャレンジの広告も悪い
「あいつ外国人に道案内してるぜ、すげー!」
↑これのせいで英語は敷居が高い印象を与える
247 ダーマトグラフ(千葉県):2010/03/20(土) 18:19:08.83 ID:qEbvpVVn
リスニングはかなり自信あったのにイギリスのドラマはまったく分からなかった

アメリカとイギリスの発音違いすぎるだろw ニュースではそんなに違いはないんだけど
248 ウケ(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:19:09.44 ID:+LABTRLz
必要がないからにつきる。英語を必要としない日本ていい国だなー
249 ホワイトボード(埼玉県):2010/03/20(土) 18:19:26.31 ID:iAL4uni+
>>245
なにこいつ…。おっかねー…。
250 ホールピペット(東京都):2010/03/20(土) 18:20:02.20 ID:1SQ/Om6E
>>47
でも日本人が見て伝わる日本語にはなってる

日本人が英語を使ったらこれ以下になるケースは多いだろう
251 硯箱(富山県):2010/03/20(土) 18:20:04.74 ID:cuCowKUK
>>107
これって概念概念って書いてあるけど
概念って「concept」に相当する意味としてつくられた造語な
252 サインペン(滋賀県):2010/03/20(土) 18:20:41.96 ID:B5Iiycog
論文とか書くのに日本語は向いてないんだよな
何が言いたいのか分からないらしい
253 コンニャク(dion軍):2010/03/20(土) 18:20:47.29 ID:y2gCddbx
逆のまた言えるだろ。
欧米人は日本語が苦手。
254 プライヤ(福岡県):2010/03/20(土) 18:20:51.25 ID:Udoy5sN6
英会話教室に言ってもレイプされるだけだから行かない方がイイよ
255 液体クロマトグラフィー(大分県):2010/03/20(土) 18:21:20.41 ID:ONUYSKSY
必要ないからやろ。
256 付箋(東京都):2010/03/20(土) 18:22:05.65 ID:Mh4A59lH
日教組とかいう
カルト宗教の基地外特権集団のせいだろ
どうみても
257 付箋(新潟県):2010/03/20(土) 18:22:41.65 ID:J6qymnnz
パイナポー
258 加速器(北海道):2010/03/20(土) 18:23:05.03 ID:Zmk36n3A
バスク語、日本語みたいな膠着語は氷河期時代の名残か
259 白金耳(長屋):2010/03/20(土) 18:23:44.59 ID:GbuT3yGc
ちゃんと英語が話せるような英語教育したら人材が海外に流出するから
わざと使えないようにしてる

わかるだろ?日本はなんでも隔離して、囲い込んで、カネに変えてるんだよ
それがジャップのビジネス
260 紙(西日本):2010/03/20(土) 18:23:46.01 ID:jOGznk4H
ああああああああああ
切れた

コロンビア大学卒業のカナダ人エリートとかなり長くチャットしてたのにw
めちゃくちゃ日本に詳しいw
歴史も政治も全部知ってるんだと
カナダの日本料理店が
chinese fakeが多いって嘆いてたぞ
261 メスシリンダー(北海道):2010/03/20(土) 18:23:57.09 ID:IslcVIur
カタカナ発音でないと恥ずかしく感じるような空気から変えていかないと駄目じゃね
中学のレベルはDQNに合わせられるから難しいけど
262 ゴボ天(dion軍):2010/03/20(土) 18:24:36.60 ID:Ezr6My3t
英語を話すには実は音楽的センスが必須
263 顕微鏡(関西地方):2010/03/20(土) 18:25:14.45 ID:27Jsvo9B
>>259
隔離と囲い込みによる相互監視。ムラ文化は息苦しいな。
264 ライトボックス(鳥取県):2010/03/20(土) 18:25:18.12 ID:IO83NQUi
流暢に喋ると笑われるから
265 紙やすり(静岡県):2010/03/20(土) 18:25:38.31 ID:GcjT3QGJ
外人とチャットするだけならyepとfuckさえ知ってりゃなんとかなる
266 モンドリ(神奈川県):2010/03/20(土) 18:26:02.65 ID:bpz35nkz
英語も日本語もペラペラの帰国子女が日本の英語の授業は難しいって言ってたぞw
267 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 18:26:28.32 ID:2RhLRIZk
日本人が英語の口語をろくに話せないのは、発音記号をまともに教えてないからだろ。
英語の辞書に書いてある発音記号をまともに話せる奴がどれだけいる?

例えばcutとcatとcotの母音をちゃんと区別できてるか?catを「キャット」で済ましていないか?
英語の母音がいくつあるか分かるか?sとth、zとthの区別や、zとdzの区別をできてるか?

ネイティブ並みになる必要まではないが、こういうふうに単語の意味に関わってくるような発音の違いすらごっちゃにして
カタカナに全てを頼っているから駄目なんだ。日本語でいったら清音と濁音の区別をしないで済ましてるレベル。

そもそも日本語を発音記号でどう書くかも知らないから、自分の今の発音でいいのかも分からない。
例えば日本語のウが[u]じゃないことを知らず、「put」を「プット」で済ましてる奴がどれだけいるか。
日本語のザ行の発音を知らないと、carsとcardsの言い分けもできない。
268 顕微鏡(関西地方):2010/03/20(土) 18:26:45.37 ID:27Jsvo9B
いや、私くらい発音が良いと逆に帰国?っていわれるけど
へたくそがわざとらしく舌巻いたり英語っぽく発音しようとすると
滑稽だよ。
269 顕微鏡(関西地方):2010/03/20(土) 18:27:34.19 ID:27Jsvo9B
>>292
おお、DAMの採点で9O台だから発音がいいのかもな。
270 音叉(関東地方):2010/03/20(土) 18:27:48.49 ID:QzKa/LHK
英語はアルファベット26の組み合わせだけど
日本語は漢字、カタカナ、ひらがな色々あるじゃん
小から大は簡単だけど大から小へ転換させるのは難しい
271 目打ち(関東地方):2010/03/20(土) 18:29:10.20 ID:a7yFsVR+
マクゥードでオイーモゥを食べました
272 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 18:29:25.20 ID:hnca9lnv
いくら高等な教育敷いても、外人と喋る機会が無い、本人にやる気が無い
これじゃ、習得なんて無理だから。
しかも、欧州みたいに派生語じゃないんだし
それに、使えたところでどうにかなるなんてもんでもないし
273 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 18:29:52.06 ID:TOLdAzZC
日本人はドイツ語やフランス語にインテリジェンスを感じるみ民族
戦前からの伝統だろう
英語は野蛮人のしゃべる言葉だぐらいにしか思ってないな
274 てこ(東京都):2010/03/20(土) 18:30:03.69 ID:lmiAMiyw
一番難しいのってどこの言語?
275 砂鉄(中国地方):2010/03/20(土) 18:30:06.28 ID:Hgv91cyN
喋れなくてもヘラヘラしてたら何とかなるだろ
276 カッター(東京都):2010/03/20(土) 18:30:22.17 ID:1G9fvFso
これからは英語より中国語覚えた方が役立ちそうだな
277 大根(石川県):2010/03/20(土) 18:30:42.04 ID:g26w1UXd
読み書きなら、日本人は英語得意な部類になるんじゃね?

話しかけれても、ヒアリングがうまくできなくて
英語で書かれた文字を見たら、理解できるというパターン
278 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 18:31:30.02 ID:XQOwuFXW
英語ってなんというか腹に力を込めて話さないと通じない
疲れてるときとかすごく面倒
慣れれば日本語のように自然に話せるようになるのか
279 カッターナイフ(catv?):2010/03/20(土) 18:31:37.53 ID:IPVrhV13
>>273
>インテリジェンス
280 クッキングヒーター(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:33:06.02 ID:DjWo8xk3
>>272
スキル持ってるやつは、外国に出れるじゃない
英語圏だとカナダ、アメリカ、シンガポール、オーストラリア
ヨーロッパやインドもその気になればいける。
選択肢が増えるというのは十分すぎるメリットだよ
281 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 18:33:21.34 ID:2RhLRIZk
>>270
英語は本来30文字以上必要な発音なのに26文字しか使ってないから
綴りと発音の関係がめちゃくちゃになって悲惨なことになってるじゃん
綴りを見て正しく発音できなかったり、発音を聞いて正しく綴れなかったりということが普通にある
無理に使う字数を減らした弊害だな
282 紙(西日本):2010/03/20(土) 18:34:08.01 ID:jOGznk4H
発音


英語  日本人
C/see she
two   tsuu
three  sree
five   faibu
six    shix
breath  bress
vison   bi-john
exhibiton  exshi-vejohn


bag     back
bed     bet
bondage   bontage
283 ホワイトボード(埼玉県):2010/03/20(土) 18:34:55.77 ID:iAL4uni+
インテリジェンスで思い出したけど、いわゆるインテリって何の略って聞くと
年寄りはインテリジェンスって言うけど、下の世代はロシア語のインテリゲンチャって
言うんだよな。なんでだ、学校でそう習うのか?
284 オシロスコープ(神奈川県):2010/03/20(土) 18:35:06.23 ID:VjfOe1aS
何でこういうスレでは会話能力ばかりが重視されるのかが分からない
少なくとも普通の人間は英語を話す機会より読む機会のほうがずっと多いだろ
英語読めなきゃネットの世界でも日本に引きこもり、World Wide Webの意味がまったくないじゃん
285 オシロスコープ(東京都):2010/03/20(土) 18:35:44.06 ID:+bIuQDV+
俺は外人に道を尋ねられても絶対に英語は使わない
日本語だけでも十分意思疎通出来る
なんせ相手の言ってることは解るんだもん
286 紙やすり(静岡県):2010/03/20(土) 18:35:56.83 ID:GcjT3QGJ
>>282
rはlに変わるよ
287 顕微鏡(関西地方):2010/03/20(土) 18:36:23.38 ID:27Jsvo9B
>>282
トューチャンネルって言わないといけないのかW
288 白金耳(長屋):2010/03/20(土) 18:36:54.36 ID:GbuT3yGc
>>283
由来というか使われだした背景から考えるとインテリゲンチャが正しいだろ
289 絵具(石川県):2010/03/20(土) 18:37:22.01 ID:X1K4u6WO
発声は
義務教育で未だに a を えー と覚えさせてる。
英語は英語のイメージのまま理解させようとしてない、根本的に駄目(´・ω・`)
・abcde
 ×えーびーしーでぃーいー
 ○あぶくどぅえ
始めから発音で、英語は英語として覚えさせないと……(´・ω・`)
なんでこれが、学習要綱が何十年経っても改善されないのかわからない。
それから n とかの極端に短く発音するもの、 g とか長く発音するものの区別を覚える。
・an apple
 ×あんあっぷる
 ×あんあぽー
 ○あなぁーぽー
あとは映画でもLOSTでもサウスパークでも見ながら復唱するだけ。

読み書きは
大抵覚えている単語の数が足りないだけだよ(´・ω・`)
言い回しのパターンは日本語ほど多くない。
生の英語自体は get have fuck でほとんど伝わるし、最近じゃドンドン簡略化されて
単語を並べるだけの文法が普通になっていってる。スラングと報道の省略文法が浸透してる。

正しい日本語自体難しいし、日本語が特殊すぎるんだ。
ひらがな自体に KAWAII のニュアンスが含まれるとか、他の言語じゃありえない(´・ω・`)
290 乳鉢(埼玉県):2010/03/20(土) 18:37:26.31 ID:clsvG69p
カタカナのせい。

範囲指定して再生できるソフトでその単語の部分だけくりかえし流し膜って
カタカナルビから解放されろ。
291 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 18:38:01.65 ID:hnca9lnv
>>280
逆に言えば、スキルを持ってない一般人レベルでは、特に必要はないんだよね。
海外で働くためのスキルを持ってたり、外資で働いてるような人は英語は喋れるんじゃないの?
292 ホールピペット(岡山県):2010/03/20(土) 18:38:22.20 ID:EYIT3ikc
ドイツ語英語ポーランド語できるけど漢字むずい
293 スターラー(三重県):2010/03/20(土) 18:38:23.25 ID:znc8tcaB
今年から小学校で英語はじまるんだっけ?
英語スキルは向上するのかな
294 カッターナイフ(catv?):2010/03/20(土) 18:39:32.99 ID:IPVrhV13
>>293
リーディング技能は「英語は単語さえわかれば読めます(キリッ」なアホが教鞭を執る限り無理じゃね
295 ウィンナー巻き(秋田県):2010/03/20(土) 18:40:12.08 ID:xlUHtVkd
そもそも使う必要がないんだから苦手も糞もないじゃん
日本は学校で日本語で勉強できるからね
英語じゃないと勉強できないような国は英語使ってるだろ
296 ホワイトボード(埼玉県):2010/03/20(土) 18:40:12.18 ID:iAL4uni+
>>288
いや、世代間で認識が違うのが気になったんだよ。
おもくそ主観だからそんなことないのかも知れないけど。
297 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 18:40:20.00 ID:TOLdAzZC
無いものねだり
関係の仕事やめて英語を発音した事は一度も無いと思う
良く英会話とか言うけどいったい誰と話すのか長いあいだの疑問だ
日本人は英文の意味が取れれば99%困らない
298 鑢(兵庫県):2010/03/20(土) 18:40:39.01 ID:rOWPi92s
神田外語学院の栗源孝子先生の講義を聞いたところ、
どうやらなぜ日本の発音記号がここまで紛らわしいのか、わかってきました。
なので、講義の内容を簡単に要約します。

元々日本はイギリス英語を崇拝してたのが、戦争に負けて1945年からアメリカ英語に切り替えた。
しかし、戦後で紙がなかったため、発音記号はアメリカ英語とイギリス英語を合わせたわけのわからない記号になってしまった。

若い学者達は「発音記号を改善しよう」という運動を何度も起こしているのですが、”全て却下されている”そうです。

理由は3つ
@70、80代のえらい人達が、「手を出すな」とOKしてくれない。
A出版の人達が「僕発音記号わかんないから、上の言うとおりにする。」と言う。
Bどうせ発音記号読める人なんてごくわずかだし、読めなくても困らない。

というわけで、日本はまだまだ発音記号の改善に積極的ではないので、英語教育陣はヤキモキしている状態だということです。
299 てこ(東京都):2010/03/20(土) 18:40:49.31 ID:lmiAMiyw
日本語で書き込んだら速攻きられたw
ロシア語だったら切られないのに
300 鑿(大阪府):2010/03/20(土) 18:41:28.86 ID:bDlnh4sj
rとlの発音がなんだか恥ずかしいんだよ
301 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 18:41:34.66 ID:hnca9lnv
英単語を単語帳1冊完璧に覚えるくらいになれば、
日本人が中国語の文をみて、なんとなく雰囲気がわかる程度にはなる
302 滑車(大阪府):2010/03/20(土) 18:41:45.78 ID:jMk7G461
日本語もまず発音を覚えてから読み書きを学ぶ。
英語も同じ手順を踏めばいいだけ。

赤ん坊に読み書きを教えてから泣く時の発音を教えるようなもんだ。
順序が逆。
303 ライトボックス(埼玉県):2010/03/20(土) 18:42:07.76 ID:392IEixm
カタカナで表記すんのやめろ
304 ブンゼンバーナー(千葉県):2010/03/20(土) 18:42:08.51 ID:2TPefBeL
最近、ヘブライ語始めました。
もういいよ英語は飽きた
305 紙(西日本):2010/03/20(土) 18:42:12.12 ID:jOGznk4H

You're now chatting with a random stranger. Say hi!
Stranger: hi!
You: hi
Stranger: korean?
You: no
Your conversational partner has disconnected.
306 串(神奈川県):2010/03/20(土) 18:42:24.69 ID:IthMGia/
基本的な語源さえいくつか知っておけば語彙は簡単に増やせるのに
何で学校で教えてやらないんだろうな
わざわざ暗記させる必要なんてないのにさ
307 エリ(東京都):2010/03/20(土) 18:42:35.46 ID:fpKwGWMh
if you wont speak English well, listen to music and sing

これで通じるんだから、日本人は「ちゃんとした英語」に縛られすぎ
お受験英語は英会話ではありませぬ
308 オシロスコープ(東京都):2010/03/20(土) 18:42:50.14 ID:+bIuQDV+
英語をナチュラルな発音にしちゃうと、美しい日本語である外来語まで破壊されちゃうもんな
リンゴはあくまでアップルでアポーじゃないし
309 ヌッチェ(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:43:19.93 ID:yemM1y4o
>>300
小学校からの教育で上手に発音しようとしないのが逆に恥ずかしいと思わせる風潮を作れるといいね
310 鑿(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:43:27.24 ID:3X8GZBAL
700選暗記で自在に引き出されば会話レベルならどうにかなるよ
文語っぽいって指摘されたけど、喋るうちに矯正していった
311 モンドリ(関東・甲信越):2010/03/20(土) 18:43:28.64 ID:nnBrRHu7
日本人の大半は生活で英語を使わずに済むから
外国語は結局道具にすぎないから、必要に迫られれば自然に習得できる
312 鉛筆(大阪府):2010/03/20(土) 18:43:39.42 ID:9vHz8IGs
偉そうに薀蓄を傾けるならレスを英語で書けや
313 クッキングヒーター(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:43:52.10 ID:DjWo8xk3
>>298
よっぽど人材流出されるのが嫌なんだろうな
314 エビ巻き(dion軍):2010/03/20(土) 18:43:53.27 ID:2fCkP6Sh
315 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 18:43:57.95 ID:hnca9lnv
>>305
オレもそこやったことあるけど、そこはキチガイしかいないからやめたほうがいいよ
skypeとかのほうがまともな人間多い
316 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 18:45:29.13 ID:2RhLRIZk
英語の発音は、まず日本語の発音を知らなければできない。
例えば日本語のラ行の発音はRかLかというのがよく話題になる。
この正解は、「空」「白」などの語中のラ行は完全なR(ただし英語のRではなくイタリア語やスペイン語のR)。
一方、「ラ」「ラーメン」など単独・語頭のラ行はRとLの中間的な音(一応Rの側に入れられるがL的な要素もある)。
この事実を知らずに、日本語のラ行はRだのLだの言っている。こんなんではいつまで経ってもまともな発音はできない。
317 ホワイトボード(東京都):2010/03/20(土) 18:46:06.96 ID:YnPEj4d6
if you wanna say something valuable, write your comment in english.
318 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 18:47:50.93 ID:Y6qhyMwt
>>307
でも文章で読むと全く逆の意味になるなwontが
319 巾着(dion軍):2010/03/20(土) 18:47:53.50 ID:JNm4Z3uN
英語の発音はわかりにくいな。スペイン語とかのが日本人は聞き取れるわ
320 カッティングマット(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:48:05.14 ID:sxcP7rZx
テーマ、エネルギー はドイツ語から。

ウィルス はラテン語から。

ヒエラルキー はギリシャ語から。

調音もいろんな言語から採用してるんだね。
321 エリ(東京都):2010/03/20(土) 18:49:45.06 ID:fpKwGWMh
ネイティブじゃねーと聞き取れない・しゃべれないような所は置いといてよろしい
前後の文脈でいくらでも理解できる
LとRの発音が〜って言えば言うほど、日本人はしゃべらなくなる

Pray
Play

この二つを急に言われて聞き間違わないなんて無理
ParkがついてればLのほう、
ChurchがあればRのほう、
こんぐらいでいい
322 アルコールランプ(三重県):2010/03/20(土) 18:50:03.76 ID:Dise1rge
脳みそ固まった中学から始めるからだよ
そんな事もわかんねぇのか
323 千枚通し(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:50:45.64 ID:4H0J8Bss
>Bどうせ発音記号読める人なんてごくわずかだし、読めなくても困らない。

中学で習うよな?誰でも読めるよな?
324 のり(滋賀県):2010/03/20(土) 18:52:16.15 ID:f//GsdG8
ドイツ語こそ至高
イングリッシュ(笑)
325 魚群探知機(東京都):2010/03/20(土) 18:52:36.09 ID:hnca9lnv
LとRの発音って、エゥーとアォーゥって感じでだいぶ違うと思うんだけど
326 フライパン(catv?):2010/03/20(土) 18:52:36.56 ID:SvgWn11I
>>321
日本語だって文脈から判断してるところあるもんな
カツゼツ悪い奴の言ってる事だって理解できてるんだし
言語なんてこんなもんだろ
327 蒸発皿(東京都):2010/03/20(土) 18:52:44.02 ID:yTGIG0/I
息を吐いていないから
328 蒸発皿(東京都):2010/03/20(土) 18:53:47.36 ID:yTGIG0/I
>>325
英語で比べるより、
イタリア語やスペイン、ポルトガル語で比べると
何が違うか、よくわかる
329 千枚通し(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:54:08.66 ID:4H0J8Bss
>>283
インテリはインテリゲンチャを指す
インテリジェンスのことではない
インテリジェンスはインテル

>>321
他はどうあれRとLの区別だけは耳でも口でも付けとかないとダメだろ
自分がしゃべるとき困る
330 分度器(東京都):2010/03/20(土) 18:54:50.51 ID:H+X8W6V2
日本人は世界中見渡したらかなり英語への理解度が高い民族。
例えば1から10までを英語で数えろと言われれば老若男女ほぼ全員が回答可能。
他にも「牛乳」「自動車」「青色」「家」「魚」「本」などの単語を英語で答えることも雑作ない。
このことは英語が母国語ではない国としては相当優秀。
331 エリ(東京都):2010/03/20(土) 18:55:04.65 ID:fpKwGWMh
>>329
困らない
しいて言うなら書くとき困るぐらい

会話したりするぶんには全然困らない
332 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 18:55:50.06 ID:Y6qhyMwt
>>321
そう思うよジャパニッシュ上等

ドイツ人の英語、フランス人の英語、中国人の英語みんなその国の強烈な訛りがある
とくにインド人の訛りは尋常じゃない

米国英語に晒された俺たちはクイーンズ・イングリッシュさえ訛りに聞こえるんだし
333 エリ(catv?):2010/03/20(土) 18:55:54.50 ID:MdJVx+s3
Lは舌が歯の裏に付く感じでRは舌を付けないって意識すれば簡単に日本人でも発音出来るよ
334 豆腐(関西地方):2010/03/20(土) 18:56:10.55 ID:VvQr5YeF
中国語はわりかしすぐに覚えるよな
英語を受け付けないのは中国への潜在的奴隷根性が強いわけよ
335 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 18:56:16.94 ID:TOLdAzZC
英語を教室や教科書で勉強してるだけだと理屈っぽくなるから
実際に話して聞いてみれば自分の伝えたい事が
正確に理解されてるかが一番大事だとわかるよ
学問じゃないんだから
336 電卓(宮城県):2010/03/20(土) 18:56:55.18 ID:USWFpCfG
RとLの発音と聞くとペリーを思い出すよね
337 フライパン(catv?):2010/03/20(土) 18:57:09.36 ID:SvgWn11I
ネトゲ英会話で意思疎通くらいは余裕でできるようになったけど
相手の外人からしたら、怪しい中国人やフィリピン人が
日本語喋ってるのを聞くのと同じ感覚なんだろうな…

もう通じればいいや
338 絵具(石川県):2010/03/20(土) 18:57:37.14 ID:X1K4u6WO
ゾンビゲーのテンプレフローチャート
http://gameinformer.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/CommunityServer.Blogs.Components.WeblogFiles/00.00.00.00.09/3683.Flowchart.jpg

だいたい読めるならそれで十分だよ(´・ω・`)
339 音叉(アラバマ州):2010/03/20(土) 18:58:56.07 ID:hTQnajnn
日本語で考えちゃうから
340 拘束衣(愛知県):2010/03/20(土) 18:59:14.92 ID:dtfAygtV
そうかな? 英語の語彙とか結構知ってるから、いざ海外に行ったら困らないと思うぞ。
341 定規(関西地方):2010/03/20(土) 18:59:17.00 ID:K+/HmfP2
ぶっちゃけTOEICのデーターだけなら、相当英語できるらしいね、日本人って
342 蒸発皿(東京都):2010/03/20(土) 18:59:54.62 ID:yTGIG0/I
出てきた音がどうこうじゃなくて、
どこで出した音か、だから、
クリアな感じの音はL、こもった奥の音ならR
343 豆腐(関西地方):2010/03/20(土) 19:00:01.96 ID:7qjaH4+j
このスレで英語が必要ないとかいってるオマエラみたいなDQN国民をいっぱい抱えてるから日本はダメになったんだよぉ
344 ペンチ(東京都):2010/03/20(土) 19:01:22.56 ID:jDYKfCZT
よく英語もう忘れたとか言うけど、年取るごとに何もせずともちょっとずつ知識が蓄積されて英語力がついていってると思う
ちょっとずつだけどな
345 裏漉し器(埼玉県):2010/03/20(土) 19:01:26.92 ID:nm3c7Mtu
だって英語って、ある程度年齢いってから喋るのって恥ずかしいじゃん。
いきなりネイティブスピーカーレベルで喋れるなら良いけど、欧米人や
英語ペラペラ日本人に馬鹿にされる、日本人発音で喋ったら、絶対に馬鹿にされるし。
馬鹿にされて恥かくくらいなら、喋れないほうがいい。
346 試験管挟み(dion軍):2010/03/20(土) 19:02:20.19 ID:YtfS+Pmm
通じれば良い、と試験でも認めて点数くれるなら良いだろう。
しかし試験では、悪い点になる。

実際の英会話でどうなのかは知らん
347 紙(西日本):2010/03/20(土) 19:02:33.03 ID:jOGznk4H
だれだこんなことしとるのわw

http://www.youtube.com/watch?v=qhCPsOGpovE
348 ライトボックス(大阪府):2010/03/20(土) 19:02:33.72 ID:9YzM2okC
これからは中国語な
349 ヌッチェ(千葉県):2010/03/20(土) 19:02:52.20 ID:003D9bBd
平野官房長官は骨組みのことをスケルトンって言ってるらしい
350 じゃがいも(catv?):2010/03/20(土) 19:03:32.48 ID:PfkLAmSP
テストの為の勉強しかしないからな
351 蒸発皿(東京都):2010/03/20(土) 19:03:32.71 ID:yTGIG0/I
>>345
世界には、汚い発音の英語で生活している人の方が多いんだぞ。
それはどうでもいい。

問題は、必要がなければ脳は働かないってことで。
352 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 19:04:37.16 ID:TOLdAzZC
from head to foot, wash wash
これはスペイン人の顧客の英語で俺の何処か行きたいか?の質問に対する答えだ
理解するまで3秒かかったが無事吉原へ案内した
353 げんのう(埼玉県):2010/03/20(土) 19:04:44.31 ID:S/7pzHTj
354 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 19:06:29.59 ID:Y6qhyMwt
>>352
すばらしいコミュニケーションじゃないか
これが国際語としての英語の正しい使い方だ
355 エリ(東京都):2010/03/20(土) 19:08:35.55 ID:fpKwGWMh
日本人がカタコトの日本語理解なんとかできるように、
英語圏の人もカタコトはカタコトとして理解してくれてる
微細なニュアンスを言葉で言わなきゃいけないのは難しいけど、それはネイティブの人も同じ

English speakers understanding wrong English,
like japanese understanding wrong Japanese.
It is difficult truth feeling but, native speakers difficult too

これで通じるぜ?
とにかく知ってる単語を適当でも英語っぽい順番で並べるとこからやんなきゃ
んで、一番教えなきゃいけないのは、この英語っぽい単語の並べ方
「誰が」「どうする。」「どんな」「なにか」
こんな感じ
356 飯盒(青森県):2010/03/20(土) 19:10:42.01 ID:6S3Bp511
英語で見たり聞いたりしても無意識にカタカナで認識しようとしちゃうから覚えにくいのかな
あとは英会話なんかで通じることから入らず文法を気にしすぎる点
357 エリ(catv?):2010/03/20(土) 19:13:24.77 ID:MdJVx+s3
>>355
日本人にとってそういうのは問題じゃない
ちゃんと英語の勉強してきた日本人ならある程度の単語も文法も知ってるはず
それなのに通じないのは英語のリズムと発音を知らないから
だからどんなに文法的に正しい英語で喋ってもネイティブは理解出来ないんだよ
358 石綿金網(愛知県):2010/03/20(土) 19:14:47.00 ID:ZNlkD2Xw
明らかに発音記号だろ
全く教わった記憶無い
359 包丁(東京都):2010/03/20(土) 19:15:50.16 ID:HsmPRCzz
日本語だけで生きていけるから
360 インパクトドライバー(東京都):2010/03/20(土) 19:18:35.92 ID:TS42wz65
発音は諦めた方がいい
在日20年以上のアメリカ人だって、完全な日本語の発音ができない
幼児期に発音憶えさせなきゃ無理
361 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 19:21:39.65 ID:TOLdAzZC
日本人の通じる英語
短文で発音の基礎を練習する 文法はいらない
BBC教材 ラジオ英会話 街の会話学校
あとは慣れ
現地でもしばらくはまったく通じない
ある日突然通じだすから不思議だよ
362 トースター(関東地方):2010/03/20(土) 19:22:04.74 ID:+Myrrnox
必要に迫られないからだろうな
日本語だけで生きていけるし
363 シュレッダー(長屋):2010/03/20(土) 19:22:42.15 ID:FrRqNb1h
糞本もそれ以上に氾濫してるだろ
364 トースター(関東地方):2010/03/20(土) 19:23:31.10 ID:+Myrrnox
ネットだったらどのサイト使って勉強すればいいんだ?
365 手錠(福島県):2010/03/20(土) 19:24:22.83 ID:FM2rKypy
英語の語感―スタイルとレトリック
↑古いけどいい本
366 ばんじゅう(石川県):2010/03/20(土) 19:24:40.55 ID:lBPDRfM0
俺は別に話せるようにならなくてもいいわ
リスニングリーディングさえできればいい
367 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 19:25:45.96 ID:SY+ZAPrX
発音なんてどーでもいい
美空ひばりの歌を ひばりそっくりに歌うのは無理だし 意味が無い
なぞって歌えればそれでジューブン
368 エリ(東京都):2010/03/20(土) 19:27:59.00 ID:fpKwGWMh
>>357
映画とか字幕見てる人のが多いらしいし、ドラマ・音楽も海外作品多いのに、
なんで「それっぽい雰囲気」がわからないのかが不思議だよ
書けないけど「これよく聞く文章だな」って英語文はあるはずなのにな
それの真似すりゃいいだけなのに

極端な話、ジャック・バウアー風に言うとかさ
話し方の見本は好きなエイゴリアンでいいのにね
369 クッキングヒーター(神奈川県):2010/03/20(土) 19:29:35.87 ID:W83QpjVL
日本語のラップ曲だって英語に聞こえちゃうんだから
もう耳がだめなんよ
370 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 19:33:22.78 ID:fwQu13Qf
LとRの聞き分けよりも、喋りわけができなきゃ聞いてもらえないんだよ
ステーキ店でレアって言うだけなのに、learじゃ通じなくてウェルダンできて
レアを注文したんだけどって言ったら、ウエイトレスに"RERA!!"って怒鳴られてみ?

文法が〜とか並びが〜とかそんな問題じゃなく
こっちがしゃべる事が、通じない時は何度言っても通じないんだよ
どうして通じないかわからないから、喋る俺も聞く相手も困っちゃって固まる
こんな体験すると、適当で良いとか言ってる奴は本当に会話したことあるのか
疑問に思えてくる

発音は何度も反復して訓練しないとその音を出すようになるのが難しいから
適当に言えば良いんだよ!気持ちで通じるんだよ!とかじゃなく
最初から正しい発音方法で訓練した方がいいと思う
371 エリ(東京都):2010/03/20(土) 19:34:09.23 ID:fpKwGWMh
ネイティブに、「ラップの歌詞って聞いててわかる?」て尋ねたら、
「文章で見なきゃわからねー」って言ってたよ
洋楽って歌詞カードなかったりするし、理解できてるもんだと思ってたら
「けど雰囲気はわかる」みたいなこと言ってたし、そんなもんだと思うけど

あと日常会話で日本語が上手い人でも、
歌の歌詞はすぐにはわからないって言ってた
これもお互い様なんだなと思ったわ
俺も大塚愛の歌は日本語に聞こえねー
372 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 19:35:12.29 ID:SY+ZAPrX
リトル ベイクト とか色々言ってみろよ
373 釜(埼玉県):2010/03/20(土) 19:35:29.88 ID:nZwR2EHS
英語でコミュニケーションとる必要性のない生温い社会だから当然苦手というか喋れないでしょ
374 紙(西日本):2010/03/20(土) 19:35:39.15 ID:jOGznk4H
グダグダ言ってないで
omegleかchatrouletteいってこいよ
まだ言って無い奴は。
やらなければできるようにもならんぜ

>>122
375 やっとこ(大阪府):2010/03/20(土) 19:37:47.15 ID:tdDzQZ7Y
>>370
お前がそのウェイトレスにバカにされてただけだろ
376 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 19:39:06.28 ID:SY+ZAPrX
まずは単語力だ
377 エリ(東京都):2010/03/20(土) 19:39:37.26 ID:fpKwGWMh
>>370
「レア」
で通じなかったら

「レア プリーズ、 ノー ウェルダン」
これでいいじゃん
単に通じないってのと、舐められてて無視されてるってのは違うからな
378 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 19:41:14.76 ID:SY+ZAPrX
知らない単語は どんなにゆっくり聞いてもわからない
379 付箋(dion軍):2010/03/20(土) 19:41:52.31 ID:rCDa7mtW
海外のネトゲやってみればいいよ
チャットが多いのに限るけどね
380 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 19:43:40.07 ID:SY+ZAPrX
ホワイトが エリザベスって言われて ポカンとしてて
通訳に エリーダベツ といわれて アイシーアイシー って言ってたな
381 集魚灯(福岡県):2010/03/20(土) 19:45:38.50 ID:0TxU1EQB
http://www.youtube.com/watch?v=VezP6yqhs9k
こいつ日本人なのに発音うますぎ
382 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 19:45:55.48 ID:SY+ZAPrX
カタカナ外来語は、日本語は朝鮮語に劣るかもしれない
383 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 19:47:12.24 ID:SY+ZAPrX
なぜラジオなんて、発音にしちまったんだろう
384 エリ(catv?):2010/03/20(土) 19:49:16.68 ID:MdJVx+s3
>>370
そうそう
日本人が英語で会話するときの最初の壁がそれなんだよな
ちゃんとした英語で話してるのに理解してもらえないんだからどうしようもない
次の壁がネイティブがよく使う簡単な動詞と前置詞の組み合わせが理解出来ないってことかな
簡単な単語だけが並んだ文章とかなかなか理解しにくいものがある
385 インパクトドライバー(dion軍):2010/03/20(土) 19:50:43.51 ID:UmlI0PUj
カタカナ廃止すりゃいい
386 鉋(広島県):2010/03/20(土) 19:50:56.39 ID:EJGhGSa+
387 レーザー(東京都):2010/03/20(土) 19:50:59.31 ID:RVFVV4C/
差し迫って英語を話す必要がないからなあ
できるに越したことはないがモチベーションが保てない
388 偏光フィルター(静岡県):2010/03/20(土) 19:51:29.84 ID:DGL10hc6
日本人は、ストレートには物を言わない。 ところが英語は
ずけずけ本心を言う言葉。 だからうまくいかない。

たとえば、「あんたはバカだから、ここから出て行け」と
言いたくても、日本語なら

「まあいちおう、言いたいことはわかるけど、ちょっとねえ」

となる。 これは英語には訳せない。  もし英語なら、
「fu** you, get out from here」 で一発。 でも言わないよ
389 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 19:54:33.85 ID:SY+ZAPrX
日本語もめちゃくちゃなのに、きれいな英文なんて構成できないだろ
390 手帳(愛知県):2010/03/20(土) 19:56:09.70 ID:iPxUv3+o
>>388
その英語と日本語は、そもそも言いたい事が違うだろうw
391 吸引ビン(栃木県):2010/03/20(土) 19:57:38.13 ID:ID+7PP/U
>>353
pantsはズボンだから恥ずかしくないもん!
って英米どっちだっけ
392 錐(千葉県):2010/03/20(土) 19:58:08.23 ID:Qf05qWwx
日本国内だと3食もままならない、海外に出稼ぎでもしないと暮らせない
移民した方がマシってレベルまで落ちれば英語できる人増えると思うよ。
393 エリ(東京都):2010/03/20(土) 19:59:02.60 ID:fpKwGWMh
「ちゃんとしゃべってるのに通じない」ってのは、
向こうも悪いんじゃねーの、と思わないの?

発音だけの問題じゃねーよ、どう考えてもw
394 紙(西日本):2010/03/20(土) 19:59:40.23 ID:jOGznk4H
http://www.youtube.com/watch?v=mB9yum5tmms

釣られてる人の反応が面白いw
are you going on drug ?
395 昆布(山梨県):2010/03/20(土) 20:00:06.21 ID:tj234x0h
>>384
でもさ、じゃあ筆談ならできるかといえば俺はかなりあやしいと思う。
なんつーか文のつくりつーかが難しいのよね。
時制なし、単数、複数、冠詞なし、とかにしてもテンプレ的に覚えたフレーズしかでてこなくて
日本語みたく自分の話したいイメージで話せない、書けないのよね。
396 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:00:35.95 ID:SY+ZAPrX
たぶん、構文自体がまちがってると思う
397 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 20:03:42.22 ID:TOLdAzZC
>>388 get out はむずかしいね
むかし失敗した事を思い出した
398 ミリペン(東京都):2010/03/20(土) 20:05:10.77 ID:Ts5ifETt
それでも他の言語に比べれば英語は出来る方だよ
399 ニッパ(dion軍):2010/03/20(土) 20:05:20.84 ID:ymVQOEcC
英語が出来なくてもノープログレムですわ
400 エリ(catv?):2010/03/20(土) 20:05:59.94 ID:MdJVx+s3
>>393
日本語訛りが強い英語だったら普通のネイティブが理解するのは難しいよ
日本語訛りの英語を理解してくれるのは韓国人とかか日本語英語を聞き慣れた人くらい
もちろん普通のネイティブでもある程度は理解出来るだろうけど完璧には絶対理解出来ない
401 霧箱(アラバマ州):2010/03/20(土) 20:06:54.08 ID:54nJ1H1a
>>80
激しく同意
あのしゃべりまくる押しの強さ、度胸、、
あれこそが日本人に欠けてると思った

実際問題、あの本田の英語でちゃんと伝わってるんだし
大したもんだよ本田って
402 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 20:07:21.48 ID:JpVl0uqG
昔NZ人の友達に日本語の方が英語より色々な表現ができる
って言ったらそれは逆だと言われました
403 ボンベ(東京都):2010/03/20(土) 20:08:06.62 ID:q60ARcN+
日本語にない母音を使われると聞き取れない
聞き取れない言語を話せるようになるわけない
404 朱肉(アラバマ州):2010/03/20(土) 20:08:49.37 ID:UcT8oZcR
英語習得のためのおすすめのSNS教えろ
405 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 20:09:17.53 ID:Y6qhyMwt
>>402
それでお前はどう答えたんだよ
406 黒板(関西):2010/03/20(土) 20:09:39.15 ID:lSfy7P4r
>>384
>ちゃんとした英語で話してるのに理解してもらえないんだからどうしようもない

知らず知らずのうちに、難しい単語や語彙を使っていることもある。
六本木歩いているバカな黒人には通じないけど、米国行って大学生や院生には通じたりすることも多々ある。
407 バールのようなもの(dion軍):2010/03/20(土) 20:10:37.65 ID:/lroPLKu
>>393
ネイティブに向かって英語で話して
通じない時に相手が悪いとか思うか?

それに、通じない時って別に上に挙げたわかりやすい例より
何が悪くて通じないのかわからないことの方が多い
文法が悪いのか、単語の選択に問題があるのか、それとも発音が悪いのか
わからない状況の方が多かった

相手が馬鹿にしてるだけなのかどうかしらんが、普段から普通に付き合いある人だったり、
仕事上の会話でもそういうことあったから、わざと無視しているとは思えなかったけどな

ネットでちょっとチャットやってじゃねバイバイって程度なら適当でいいのかも知れんけどね
408 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:12:00.34 ID:SY+ZAPrX
パイロットも医者も 自分の領域だけの英語はそこそこ使える
あとは、でたらめでも応用するだけだ
409 インク(東京都):2010/03/20(土) 20:13:12.34 ID:qTsIf2hq
英語が出来ないって、結局勉強時間の絶対量が足りないんだろ
死ぬほど聞きまくってシャドウイングして書きまくってそれを毎日何年も続ければいやでも上達する
俺は勉強初めて4年で英検準2級取ったよ
1日8時間はやれよ
410 バールのようなもの(dion軍):2010/03/20(土) 20:14:39.02 ID:/lroPLKu
>>408
そういやパイロットの英語も以前問題になってたね
アジア人(具体的な国名も挙げてたかもしれん)に英語が酷いパイロットが多くて
管制とのやり取りに支障が出るほど、みたいなニュースを見たな
411 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:15:53.48 ID:SY+ZAPrX
中学英語なら 黒人でも博士にでも通じる
中学英語最強
412 イカ巻き(埼玉県):2010/03/20(土) 20:16:03.54 ID:xvf99+Cq
>>409
ワロタ
413 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 20:16:06.58 ID:JpVl0uqG
>>405
maybe this is because we both can't speak each language perfectly. とかなんちゃら答えた
414 エリ(catv?):2010/03/20(土) 20:17:21.71 ID:MdJVx+s3
>>406
そういう場合もあるな
でも俺が言ってるのはネイティブなら100%知ってる単語でも理解してもらえないときの場合
極端な例だとMy name is Nyusokun.って文ですら理解してもらえない
まあ教養がある人や頭の回転が速い人の方が日本人の英語を理解してくれる可能性があがるけど

ていうか単語量増やすとか文法勉強するとかって言っても自分がいつどんな場面で英語を使いたいかによってだいぶ変わるぞ
そこら辺に歩いてる外人と友達になって遊びたいってだけなら高度な単語や文法なんて必要ないんだし
415 ミリペン(埼玉県):2010/03/20(土) 20:18:08.61 ID:Y9Craj54
416 筆箱(栃木県):2010/03/20(土) 20:19:15.44 ID:DKcFE+Wo
フィリピンキャバにはまったやつはあっという間にタガログ語マスターしてたなw
417 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 20:19:19.33 ID:TOLdAzZC
>>407流れとかイントネーションだと思うよ
日本語と同じで自分がgoodならgoodだと相手にわかるように意識しないと
何語だろうが相手がどこの人だろうがわからないよ
418 インク(千葉県):2010/03/20(土) 20:20:28.34 ID:67xWu3g3
日本語ってなんとなくものすごく糞政治家どもに有利な言語な気がする
419 やっとこ(大阪府):2010/03/20(土) 20:20:50.76 ID:tdDzQZ7Y
>>400
「普通のネイティブ」って一括りに出来るもんじゃないだろ
420 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:21:40.46 ID:SY+ZAPrX
ズーを知らなくても、ぱっと アニマルパーク とか言い換えて
言いたいことを 伝えられるかだろ
421 シャープペンシル(長崎県):2010/03/20(土) 20:22:13.95 ID:nU78e2lf
ジオン訛りが強すぎるから
422 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 20:22:20.71 ID:JpVl0uqG
>>404
http://www.interpals.net/

英語のスレで毎回ここお勧めしてるけど誰もやってる気配がない
アニメとヴィジュアル系好きの若い女の子からめっちゃメッセージ来るよ、14歳〜22歳くらいまでが主流
423 指矩(アラバマ州):2010/03/20(土) 20:22:36.84 ID:QknRvcgf
ネット回ってれば英語を読むぐらいはできるようになる
無駄な時間がいっぱいある人に限る←自分
聞きとるのはなかなか難しい
424 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:23:44.46 ID:SY+ZAPrX
bothの 否定形って
425 エリ(関東・甲信越):2010/03/20(土) 20:23:45.39 ID:5DSANqpb
http://moe-sta.jp/

↑マジオススメ、くぎゅが英文法教えてくれよるよ
426 色鉛筆(アラバマ州):2010/03/20(土) 20:24:52.65 ID:lcJW+xST
じゃあこっから日本語禁止な
427 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 20:24:55.51 ID:Y6qhyMwt
>>413
優しいな
“I(一人称)”の別の表現を言ってみろとか

Tell me other expressions of this phrase"I went to the station." in English.
In japanese, you can say私は駅に行った。私は駅に行きました。駅に行った。駅に行きました。俺は・・・。拙者は・・・。麿は・・・etc.

とかどんどん攻めてやりゃよかった
428 エリ(関東・甲信越):2010/03/20(土) 20:25:23.74 ID:LXna2bYK
最近、無理して英語使わんでもいいかなと思いはじめてる
会社じゃビジネス英語は専らアメリカかぶれの人間に任せてるから
評価は同じだし、交渉がもつれたり破談したらソイツのせいにできるからな^p^
429 鑿(山口県):2010/03/20(土) 20:25:51.21 ID:fa/xB16u
>>3
留学した経験から言うとそれプラス
日本人は失敗を恥ずかしいと思う奴が多いから、だな
430 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 20:26:23.80 ID:3ImynEdX
楽器や筋トレと同じようなところあるよね
数カ月サボるともうダメダメw
一度始めたら一生やり続ける必要がある
431 錘(東京都):2010/03/20(土) 20:26:27.95 ID:3iJ5la7Q
>>427
あいにく
語彙数世界一は英語なんだな
432 テープ(北海道):2010/03/20(土) 20:27:45.82 ID:nYrNABEu
>>107
「自由」もだっけ?libertyの訳として
433 エリ(catv?):2010/03/20(土) 20:27:56.70 ID:MdJVx+s3
>>419
俺が言ってる普通のネイティブってのは結構適当だから気にしないでいいよ
まあでも例えば普通の日本人が日本のマクドナルドに言って注文して理解して貰えないなんてことは無いだろ?
そんくらいのこと
434 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 20:29:32.50 ID:Y6qhyMwt
>>431
表現の話じゃないのか

ま、英語だってどんな表現は可能だと思うよ俺も
ただ持論を展開するときに、すぐ相手に迎合するのもな

どうも議論を避ける傾向にあるからさ日本人は
争いを避けると解釈すれば日本人のいいところでもあるんだが
435 指矩(アラバマ州):2010/03/20(土) 20:29:43.13 ID:QknRvcgf
情報商材の英語版は絶対買ってはいけないよ
436 錘(東京都):2010/03/20(土) 20:30:30.71 ID:3iJ5la7Q
>>434
表現の定義は?
437 カッターナイフ(catv?):2010/03/20(土) 20:30:46.35 ID:IPVrhV13
お兄ちゃん→Big Brother
お兄ちゃま→Brother
あにぃ→Big Bro
お兄様→Dear Brother
おにいたま→Bro-bro
兄上様→Brother Mine
にいさま→Elder Brother
アニキ→Bro
兄くん→Brother darling
兄君さま→Beloved brother
兄チャマ→Brother dearest
兄や→Mon frere
あんちゃん→bud
438 天秤ばかり(鳥取県):2010/03/20(土) 20:31:00.64 ID:NAp6GrR8
しゃべれないと生活できないって状況にならないから
439 エリ(関東・甲信越):2010/03/20(土) 20:31:47.30 ID:5DSANqpb
>>437
これであいつらは興奮するのか
440 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 20:31:48.39 ID:pEuko+CZ
・英語を使わなくても生きていける
英語をトレーニングする動機がない。

・ネイティブ至上主義
今や英語の母語話者よりノンネイィヴとして使っている奴の方が多いんだから、
ノンネイティヴとして十分な英語力であれば良い。発音なんか日本人訛りで全く問題ない。
どこの馬の骨かわからん外国人教師なんかより、第二言語習得論を専攻した日本人講師に習う方がはるかに良い。

・勉強時間自体が足りない
英語と日本語の距離を考えたら、中高程度での勉強時間では全然無理。単にトレーニング不足。

・音声面軽視
これは説明不要。

・英語を「勉強」している
語学はトレーニングであって、どちらかと言えば体育とか音楽とか美術の部類に入れられるべき

・ろくな教師がいない
学校の英語の先生の英語力が酷い。TOEIC600台とか普通にいるだろ。
441 ばんじゅう(東京都):2010/03/20(土) 20:32:41.99 ID:3+csOInz
英語が必要ないなんてどんだけ底辺層なんだよお前らは
442 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 20:33:01.96 ID:JpVl0uqG
>>424
ダメなの?
443 マジックインキ(東京都):2010/03/20(土) 20:33:12.92 ID:9OrhFoq8
英語を日本語に置き換えてから思考するんだからそりゃ理解できなくなるて
444 上皿天秤(dion軍):2010/03/20(土) 20:33:22.00 ID:ityzv8HN
ネイティブみたいに発音すると調子こいてる帰国子女みたいで鬱陶しいんだよね
クリスペプラーとか早見優みたい日本人なのに英語の発音のいい人=米国礼賛の痛い人
っていう認識が広まりすぎた
445 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 20:34:03.93 ID:pEuko+CZ
>>1
つかこういうトレーニング方法をしているから英語力が全然延びないんだろ
外大講師までやってながら何考えてるんだ
英文写したり和訳書かせるのなんて努力のわりに効果が小さすぎ
その分音読繰り返させた方が良い
446 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 20:34:11.92 ID:Y6qhyMwt
>>436
語彙は単語の範疇で捉えてたんだが違うのか?
それともexpressions、phrasesでも世界一なのか?どうやって調べるんだそれ

まあどうでもいいけど
447 カッターナイフ(catv?):2010/03/20(土) 20:34:19.62 ID:IPVrhV13
>>439
拾いもんだから実際どうかは知らねえけど表現の幅が日本語の方が広いと一概に決めつけるのはどうかと思う
俺らってこのコピペの中の「お兄様」の細かいニュアンスの違い全然汲み取れないだろ
外人が私と僕と俺と拙者と我と吾輩の違いをパッと見でわからないのと同じように
448 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 20:35:19.83 ID:3ImynEdX
>>444
曲名とか英語の部分だけ流暢になるラジオDJが諸悪の根源だと思う
449 プリズム(大阪府):2010/03/20(土) 20:35:44.70 ID:inU5NvAl
>>3
まさにそれ。


ヨーロッパ(非英語圏)に住んでたとき
現地人に日本のと言葉を教えると
一回で聞き取ってくれるし容易に発音もする。

逆に現地の言葉を教えてもらっても
全然聞き取れないし(紙に書いてもらわないと音が掴めない)
発音もうまくできない。
日本語がもってる音の少なさを実感した。
450 鑢(dion軍):2010/03/20(土) 20:36:26.84 ID:SEsUFiKj
教育法とかよりも無くても困らない事が大きいだろう
451 昆布(山梨県):2010/03/20(土) 20:36:44.21 ID:tj234x0h
でも移民一世とかはあんまりしゃべれないじゃん。
いくら日本人のコミュニティがあるっていっても限界あるだろうに。

やっぱ日本語が特殊か簡単かのどちらか(両方でも)だと思う。
452 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 20:36:47.90 ID:TOLdAzZC
話すだけならアメリカで2-3年遊んできた敬愛すべき韓国人のほうがうまいし
普通の日本人は英語で話す相手がいないのが致命的
453 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:36:48.87 ID:SY+ZAPrX
中学英語 最強
454 平天(東京都):2010/03/20(土) 20:37:57.49 ID:VLqERP83
受験のためにターゲットの単語とか熟語、例文は全部暗記したけど、暗記しただけだ
ただの受験のためのツール
455 分度器(長屋):2010/03/20(土) 20:38:01.58 ID:D1VnbQhm
readingはできるが、speakingの授業なんてなかった。
456 ろうと(石川県):2010/03/20(土) 20:39:00.00 ID:+hPTIMBS
日本語のほうが表現が豊富とか言ってる奴は単純に英語の語彙量が少ないんだよ
457 じゃがいも(東京都):2010/03/20(土) 20:39:22.34 ID:ur1AYgJJ
大卒まで進んだ日本人のほとんどは、特に資格なんかなくても、
簡単な英文程度なら、辞書を片手に訳することができるし、
知ってる英単語も1000語を下らない

他国の人間なら、この程度で英語ができるということになっている
458 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 20:39:34.82 ID:3ImynEdX
アジアで日本の勢力下にあった地域だけ、英語がピジン化しなかったって事実も大きいかもね
(沖縄は痕跡らしきものがちょっとだけあるけど、例外中の例外)
どんな形であれ仕事や生活の中に入り込まないと、「生きた言語」として血肉にはならない気もする
459 ちくわ(沖縄県):2010/03/20(土) 20:40:13.34 ID:SR/7R2v4
読めるし書けるけど話せない
460 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 20:43:13.49 ID:JpVl0uqG
>>457
ほとんどの先進国の人は日本人より英語できると思います
461 鑢(dion軍):2010/03/20(土) 20:43:14.57 ID:SEsUFiKj
プロジェクトとかで大量の英文読む必要が出来るとだんだん読む速度上がっていくけど
しばらく不要になると元にもどるw
462 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:43:57.39 ID:SY+ZAPrX
Both 否定したら部分否定じゃなかったっけ
463 鑢(dion軍):2010/03/20(土) 20:44:46.12 ID:SEsUFiKj
>>460
ほとんどの先進国は似たような言語のヨーロッパだから、それは当然と言えば当然だな
464 駒込ピペット(アラバマ州):2010/03/20(土) 20:46:19.81 ID:ftlYeyGQ
英語教師全員クビ
465 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:47:21.77 ID:SY+ZAPrX
聞いてわからなくてもいいから、まず 言いたいことを言える様にしようぜ
466 鑿(山口県):2010/03/20(土) 20:47:36.63 ID:fa/xB16u
結局まず翻訳することを教えるからいつまでたっても上達しねえんだよ
小学校は間接法、中学からは直接法で教えろ
467 指矩(アラバマ州):2010/03/20(土) 20:47:58.65 ID:QknRvcgf
>>460
マレーシアとかフィリピンとかの人も英語すごいうまい
ライティングだけならヨーロッパの人よりきちんと句読点使ったりする
468 黒板消し(東京都):2010/03/20(土) 20:50:23.36 ID:Y6qhyMwt
>>467
国民全体からしたら一部のエリートなんだろうけど
流暢な人たくさんいるよねインドネシアとかも
469 鍋(長屋):2010/03/20(土) 20:50:25.80 ID:zIR5ZXqa
大学の糞長い夏休みに海外いけばいいじゃないの。俺は毎年いってるけどね
470 色鉛筆(大阪府):2010/03/20(土) 20:50:41.80 ID:TxT6SpvP
>>422

みたけどメンテ中だぞボケ
471 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:50:48.60 ID:SY+ZAPrX
ピリピンから米軍いなくなったから、ピリピンも危ないな
472 紙(西日本):2010/03/20(土) 20:51:47.17 ID:jOGznk4H
473 ラチェットレンチ(東京都):2010/03/20(土) 20:51:56.35 ID:/HAI+w8M
ロマンス語圏の人と比べても参考にならんだろ
日本人にとって韓国語が簡単なのと一緒
474 巻き簀(新潟県):2010/03/20(土) 20:52:10.14 ID:KdgoojJO
英語覚えたいって言ってる奴が一番英語を必要としていない法則
475 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 20:52:27.50 ID:JpVl0uqG
>>470
知るかボケ
476 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 20:52:33.43 ID:TOLdAzZC
自国語しか知らないって事は平和な民族で平和な家族だったんだよ
477 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:55:10.29 ID:SY+ZAPrX
拉致されたらハングルペラペラだかんね
478 ミリペン(catv?):2010/03/20(土) 20:55:36.08 ID:gTPk6oh8
まず下手な発音の Japanese English でも十分通じるし
それでもいいんだってことをちゃんと教えるべき
479 色鉛筆(大阪府):2010/03/20(土) 20:57:02.40 ID:TxT6SpvP
>>472
Gee,
|o|
480 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 20:59:08.52 ID:SY+ZAPrX
裸のねーちゃんと チャットできるサイトがオランダにあるぞ
481 銛(福岡県):2010/03/20(土) 21:00:19.55 ID:EN7XRHOt
>>473
それはあるみたいだな
日本がバブルのときヨーロッパで日本語ブームがおきたらしいけど
3,4ヶ国語話せるヨーロッパ人が日本語にはまったく手も足もでなかったらしいな
482 蒸発皿(東京都):2010/03/20(土) 21:02:24.94 ID:MofaQ5Er
学校英語が諸悪の根源。
文法学んだって喋れるようにならねえよ
483 鑢(dion軍):2010/03/20(土) 21:02:34.13 ID:SEsUFiKj
最低でもひらがな カタカナ 漢字知ってないと文章読めないからな
前提条件が日本語は厳しい
話すのは音が少ない分ブレても伝わって簡単らしいけど
484 夫婦茶碗(dion軍):2010/03/20(土) 21:04:09.33 ID:Hxbwf4aW
ゲームで覚えた

ammo=弾薬
break free=ふりほどく
dodge=避ける
485 加速器(兵庫県):2010/03/20(土) 21:04:12.66 ID:eYXyeSDM
ν速のプーチンの扱いはネタなのに
最近マジで受け取っちゃってる変なのがいるな
486 ボウル(長屋):2010/03/20(土) 21:04:53.18 ID:TOLdAzZC
父親がドイツ人
母がイギリス人
再婚相手がフランス人
浮気の相手がイタリア人
友人の韓国人は日本語だし
いろいろペラペラよ 生きていくのも大変よね
487 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:04:57.72 ID:SY+ZAPrX
九九みたいに、小学生のうち1000構文丸暗記させろ
教育勅語ができたんだから
488 加速器(兵庫県):2010/03/20(土) 21:05:04.27 ID:eYXyeSDM
誤爆した
誤爆ついでにChatrouletteスレじゃないのかここ
http://www.chatroulette.com/
489 硯箱(アラバマ州):2010/03/20(土) 21:05:44.86 ID:WCIiG51r
外国語を覚えなくても困らないのは列強国の特権
米英って義務教育に外国語ってあんの?
490 蒸発皿(catv?):2010/03/20(土) 21:08:02.79 ID:4DYuAgTq
外人が日本語覚えるときに苦労するのが
○っくり
びっくり、ゆっくり、ぷっくり、ざっくり、ぽっきり
491 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:10:15.59 ID:SY+ZAPrX
英文法 三角関数 因数分解 微分積分 原子番号

英文法が一番役に立ってるぞ
492 分度器(長屋):2010/03/20(土) 21:10:23.78 ID:D1VnbQhm
>>482
文法は悪くないと思う。
むしろ、論文とか文献を調べるときには重要。
日本の英語教育の場合、英会話の授業がほとんどないのが問題。
英語の表現を習っても、それが口語的なのか文語的なのか教えてくれない。
493 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:11:52.36 ID:SY+ZAPrX
モッコリ  マングリ
494 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 21:13:26.38 ID:JpVl0uqG
you know, well, like
この3つの単語を織り交ぜながら会話したらネイティブっぽい気分になれる
495 猿轡(千葉県):2010/03/20(土) 21:13:52.43 ID:8X2TgBXc
>>490
使えなくても無くなってもよいどうでもいい言葉じゃん
496 錐(関西地方):2010/03/20(土) 21:15:10.40 ID:5wnEc4NA
http://kantei.am/218759/
語彙力検定
http://kantei.am/219435/

合計点おまえら何点取れる?
497 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:15:32.92 ID:SY+ZAPrX
とにかく シンプルセンテンス
498 マイクロメータ(関西地方):2010/03/20(土) 21:16:58.70 ID:aMIwptjS
>>496
67点と50点だったぞ
499 そろばん(ネブラスカ州):2010/03/20(土) 21:17:03.12 ID:ijTmXS0c
without 〜を持たないで
across 〜を横切って

みたいに単語を覚えたはいいけど俺には小テストでしか使えなかった
動詞副詞形容詞の違いもわからん
500 拘束衣(熊本県):2010/03/20(土) 21:17:53.36 ID:TZZA1tHP
相変わらず英語スレは速いな
昔からこうだっけ?
501 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:18:49.85 ID:SY+ZAPrX
義務教育は、知識を教えて 使い方を鍛えないからなー
502 昆布(山梨県):2010/03/20(土) 21:19:59.81 ID:tj234x0h
>>482
五文型とかやるけどその時だけなんだよね。

その後、授業で「これ何文型だ?」とかたえず質問されてれば
力とかもつくだろうけど全くないっしょ。

日本語は助詞つーかをくっつけてポンポンつなげていけるけど
なんか英語はそれ語順でやるからわけわからんのよ。
動詞とか目的語とセットメニューみたいになってるし
やたら不便な気がする。

正直、これが目的語でこれがこの語を修飾して…
みたいなのが一番日本人にはわからんと思う。
この英語のつくりつーかが瞬間的に思い浮かべないから
英語を聞き取れない、話せないってことになるんじゃないかな。
503 万年筆(関西地方):2010/03/20(土) 21:20:16.15 ID:mQx1q/+9
>>496
81点と75点
504 ミリペン(香川県):2010/03/20(土) 21:20:35.14 ID:J2GzlmuN
学校での英語の勉強はほとんど読む練習しかしないからな
リスニングも学生時代に英検とかTOEICを受けない限りほとんどしないし
英文を作る練習をしないから大学生でもライティング、スピーキングは中学生と同じくらいだし
505 振り子(長屋):2010/03/20(土) 21:22:23.94 ID:al79YQHY
普段使わねえもん
506 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:24:42.22 ID:SY+ZAPrX
五文型と修飾語しかいらないだろ
507 集気ビン(大阪府):2010/03/20(土) 21:24:46.29 ID:sOrv7IcW
>>496
上は98点だった。
下はめんどくさそうでやってない。
508 ハンドニブラ(アラバマ州):2010/03/20(土) 21:28:02.53 ID:uIMU0pic
フィリピンがいつまでも貧しいのはフィリピン人は英語ができるからだと聞いた事がある。
英語ができるので、優秀な人はアメリカへ行ってしまうらしい。
509 鉋(catv?):2010/03/20(土) 21:28:43.63 ID:hA+SIAzq
>>496
79
スペックはシス単
510 万年筆(関西地方):2010/03/20(土) 21:29:07.64 ID:mQx1q/+9
>>597
下は8問しかないからすぐだよ
511 ろう石(東京都):2010/03/20(土) 21:32:03.32 ID:9oJZCqcS
>>128
カタカナ英語書いて、何かの釣り?
virus はヴァイラス だよ
512 ミリペン(香川県):2010/03/20(土) 21:32:15.97 ID:J2GzlmuN
>>508
通ってた高専にフィリピンからの留学生が来てたんだが
学校の友人と日本語で会話、英語の論文を読んで、携帯で英語以外の言葉を話してるのを見たときは愕然とした
そいつが平均だとは言わんが日本の中学校までの勉強法が根本的に間違っているとしか思えない
513 紙(西日本):2010/03/20(土) 21:32:18.64 ID:jOGznk4H
>>496
こんなもんで英語の練度を計ろうとする時点で既に終わってるんだよな日本はw
英語は1つの単語がいくらでも意味、感覚を持っててそれを包括的に理解できないと
応用して使えない言語なのに。

なんかのテレビ番組で日本の英語の教科書見て在日外人がアホかって日本語でキレてたのを思い出した
514 指矩(長屋):2010/03/20(土) 21:34:09.16 ID:zBuwLWQh
久々に、英文をいくつか書いてみた

Mike went shopping in Maebashi City and Saitama City the day before yesterday.
Mr.Leroy left hospital last week.
Nancy got off the bus in front of Utsunomiya Station.
Tom will go fishing in Kazo City tomorrow.
515 集気ビン(大阪府):2010/03/20(土) 21:36:44.56 ID:sOrv7IcW
>>513
テスト何かで俺の価値を決めるんじゃねぇって言う奴って、
大体テストの点数悪いよね。
516 和紙(北海道):2010/03/20(土) 21:36:56.32 ID:P6bckmkN
>>134
これなんでアメリカ人が「シ」と「チ」の発音間違うんだろ
517 マントルヒーター(関西地方):2010/03/20(土) 21:37:31.33 ID:VZh3olfm
>>496

上が81点

下が67点だった

>>513
頭悪そうだなお前
518 飯盒(京都府):2010/03/20(土) 21:38:42.36 ID:r1ceHGut
語学留学する時はLAやNYには行ったら駄目だぞ。日本人ばっかり。
ミネソタのド田舎とか、日本人が殆どいないとこにするの。都会だと文法おかしくても、日本語訛りでも外人多いから、聞き手も理解してくれるの。

田舎だと正確に話さないと通じない。だから行政サービス受けたり生活にも支障するから、必死に英会話覚えるんだな。
519 コンニャク(愛知県):2010/03/20(土) 21:39:06.91 ID:5Np9c1VL
英語が難しい?単語と品詞を組み立てるだけだろ?
漢字を覚えないといけない国語より簡単だと思うが
520 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 21:40:12.39 ID:fwQu13Qf
>>508
そのフィリピンでさえ、英語でwritingができる人は少なく、speakingができる人はもっと
少なくて、日本と同じく学校教育の方法論で悩んでる、という記事があったので
書く、話すというのは果てしない道なんだよね
521 紙(西日本):2010/03/20(土) 21:41:31.34 ID:jOGznk4H
>>515
>>517
お前らの存在価値を否定してすまんかった・・・
522 エリ(東京都):2010/03/20(土) 21:41:39.45 ID:fpKwGWMh
>>400

>>357で言ってたみたいな人なら、
「日本語訛りが強い英語じゃ通じないからちゃんとしなきゃ」ってなるもんじゃないの?
それで通じないって言ってるんだと思ってたけど

文法は完璧だけど、発音が原因でまるっきり通じないって、
逆にすげー難しいよ、どうやって文法勉強したんだ?
一切読まずに聞かずにか?


523 ろう石(アラバマ州):2010/03/20(土) 21:42:04.59 ID:U7ceQ31t
むしろ英語じゃない英単語大杉
524 ボンベ(徳島県):2010/03/20(土) 21:43:19.20 ID:EUQ3SDNr





中学生のころ、
クラスでおれひとりだけ
英語の発音をネイティヴっぽくマジメにやってた。
クラスのみんなに笑われた。英語の教師も苦笑いしてた。

時は移り、
当時おれを笑ってたやつらは高卒で工場のライン工とかになってた。
一方、おれはAランク大を卒業してTOEIC700.

こういう小さなことの積み重ねで
人生が決まっていくのよね。

出典「A欄さん、そのヒストリーとフューチュア」
525 ブンゼンバーナー(アラバマ州):2010/03/20(土) 21:45:03.36 ID:V5ukUYlw
いい加減日本の英語教育で文法ありき、100%あってないと間違いって風潮をどうにかしろってw
つーか他国語を高校、大学受験の必須にいれたのが間違い
語学に100%を求めるのはまず日常的にしゃべれるようになってからにしろ

日本人で日本語を文法から習って、
幼少期に間違った単語や文法で話したらぶん殴られた馬鹿がいるわけねーだろうに
526 エリ(東京都):2010/03/20(土) 21:45:06.31 ID:fpKwGWMh
俺文法と単語知識は中学生レベルだけど、発音がいいから通じてるの?
よくわかんねーな、発音もそんなにいいとは思ってないけど
そんなに英語力必要なら、なんで自分が通じんのかが逆にわからんわ
527 墨壺(catv?):2010/03/20(土) 21:45:29.41 ID:bMwFlESQ
>>482
そりゃ英会話じゃなくて英文法学んでるんだからしゃべれないよ
高校出てればなんとか英語読めるぐらいにはなってるだろ?
大学に入ってから英語の文献読むための準備をさせてるだけだよ
528 スケッチブック(中部地方):2010/03/20(土) 21:45:40.57 ID:tT6uGXqe
>>86
どうなんだろうか?海外の掲示板に書き込んでるけど
そういうのはあまり無い感じ
529 指矩(アラバマ州):2010/03/20(土) 21:47:49.77 ID:QknRvcgf
81点と37点だった
何が悪いのだろうか
530 やかん(東京都):2010/03/20(土) 21:48:29.58 ID:HWyKY7Z9
omegleで使われる略語が分からなすぎて泣いた。
uyとかaslとかなんだよ・・・
531 飯盒(京都府):2010/03/20(土) 21:49:02.28 ID:r1ceHGut
中学の時に課外活動で街に出たんだけど、英語教師が得意げに外人に話しかけたんだけど、「pardon?」と何回も聞きなおされて通じてなかった。

英会話も出来ないのが教師になったら駄目だね。
532 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:49:19.21 ID:SY+ZAPrX
NHKも、新型インフルーエンズ ヴァイラス って発音しろよ
533 スケッチブック(中部地方):2010/03/20(土) 21:51:05.97 ID:tT6uGXqe
英語教師と外国人教師が同じ教室で授業やってるときに
ある単語の発音が二人で微妙に違ってる時のあの感情
わかる奴いない?
534 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:52:28.47 ID:SY+ZAPrX
ピリオド   ピアリアッド

535 足枷(茨城県):2010/03/20(土) 21:54:54.63 ID:TLM7yhEB
シリアス  スィアリアス
536 ボンベ(徳島県):2010/03/20(土) 21:58:14.75 ID:EUQ3SDNr
らぴっど レイピッド
えら   イウラ
ちえんじ チェインジ
ふぉれすと フォーリスト
えんばいろめんと インヴァイランメント
あんしぇんと エインシャント
あたっく アタァク
ごーるど ゴウルドゥ
えくすぺりえんす イクス・ピアリエンス
えくすぱんど イクスパンド
537 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 21:58:18.65 ID:3ImynEdX
鼻子音の前の/t/の弱音節は飲み込むように発音するのも忘れずに!
inportant→インポォァッンー
538 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 21:58:57.66 ID:fwQu13Qf
>>526
ここで出来るできないって言ってる人たちのレベルも人それぞれだし
自分の経験だけが全てじゃないんじゃね?
539 画用紙(大阪府):2010/03/20(土) 21:59:44.51 ID:OujngqeA
あい あむ あ じゃぱーにーず 

だからじゃね?
540 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 21:59:47.80 ID:SY+ZAPrX
単文ひたすら 並べる
541 ボンベ(徳島県):2010/03/20(土) 21:59:58.31 ID:EUQ3SDNr
L の発音が正確に出来ない奴とは
友だちになりたくないでつ ('・ω・`)
542 黒板(アラバマ州):2010/03/20(土) 22:00:59.16 ID:z1e9IzL9
日常的に触れてられないからだろうな
研究室で留学生と話したり英語の論文読んだりしたおかげで、特に勉強しなくても海外行っても割となんとかなったから
543 ジムロート冷却器(大分県):2010/03/20(土) 22:01:07.21 ID:90ha1TU4
一番初めの授業でローマ字を教えるのがカタカナ英語の元凶だと思う
544 スクリーントーン(アラバマ州):2010/03/20(土) 22:02:27.91 ID:Fk0JVKKo
ありがとう
×センキュー
○テンキュー

6
×シックス
○セックス
545 丸天(静岡県):2010/03/20(土) 22:02:34.80 ID:zFDS2TBO
英語を読む機会はたくさんあるが、喋る機会はほとんど無いしね
必要に迫られてないからだろ
546 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 22:02:39.37 ID:3ImynEdX
>>541
中学高校のうちからダークLは教えとくべきだと思うんだ
ペンシルをペンソー、マイケルをマイコーと言わせるべきだと思うんだ
547 ビュレット(関西地方):2010/03/20(土) 22:04:17.75 ID:lgJu8Dnn
・習慣は存在しない
・決断と実行の繰り返し
・毎日、毎回、定期的に行うことが習慣
・勉強する習慣がないのではなく、勉強しない習慣があるだけ
・目の前のことを疎かにする人間が成功するはずがない
・結局は、自分との戦い
548 昆布(長崎県):2010/03/20(土) 22:05:48.19 ID:h6lzl1Tj
メンタリティが致命的に語学学習に向いていないからじゃねえの?
549A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2010/03/20(土) 22:06:36.36 ID:EUQ3SDNr
誰かが>>524につっこむまで
今日は眠れない ('・ω・`)
550 エリ(東京都):2010/03/20(土) 22:09:05.72 ID:fpKwGWMh
>>538
全てじゃないなら、余計「ちゃんと言ってるのに通じない」ってのがわからんわい
ちゃんと言ってない俺が通じてるのに
551 ホッチキス(東京都):2010/03/20(土) 22:09:28.37 ID:1ImQEtdY
漫画形式が一番勉強しやすいと思うんだけどな
552 ミリペン(東京都):2010/03/20(土) 22:11:13.54 ID:PqwQeVce
ローマ字読みとアルファベット読みを混同してるから
553 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:11:25.71 ID:SY+ZAPrX
英語 ドラエモン   おすすめ
554 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 22:11:29.34 ID:pEuko+CZ
i ever heard about japan men who married with game character, love plus?? he he its crazy i think

インドネシア人にこんなこと言われた
555 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 22:11:34.54 ID:JpVl0uqG
>>537
すごく説得力ないです・・・
556 モンドリ(catv?):2010/03/20(土) 22:12:47.50 ID:kQx0Q9ud
漢字圏のやつはほぼすべて英語苦手だろ
557 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 22:13:04.61 ID:fwQu13Qf
>>550
それがわからないんなら、英語の学習はこうすればいいとか、
これは無駄とか言わない方がいいよ
全く当てにならないから
558 エリ(東京都):2010/03/20(土) 22:14:24.49 ID:fpKwGWMh
>>557
おめーの当てになろうと思って書いてねーよw
559 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 22:15:39.29 ID:3ImynEdX
>>555
俺の受けた音声学概論の島岡先生という人が、こういうカタカナ表記をする変な人だったの
ごめんなさい><
560 カーボン紙(神奈川県):2010/03/20(土) 22:15:47.86 ID:mGILuqG9
>>554
なんて答えたのよ?
561 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:15:50.95 ID:SY+ZAPrX
変な構文で 間違ってしゃべられると 外人でもわからんだろ
562 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:17:17.95 ID:SY+ZAPrX
ピリピン人も、チャットで hehehe って笑うよな
563 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 22:17:30.61 ID:fwQu13Qf
>>558
いや誰の為にもならないよ
人ができない事がどうしてなのかわからないのに
なんで的確なアドバイスができる?
564 ニッパ(dion軍):2010/03/20(土) 22:18:44.19 ID:ymVQOEcC
>>554
あっちでも流行ってんの?
565 ミキサー(埼玉県):2010/03/20(土) 22:21:15.21 ID:vPBHPWsi
教え方が悪い。
566 蛸壺(dion軍):2010/03/20(土) 22:21:34.29 ID:ZTzLGcBn
英語と文法的に真逆の言語 それが日本語
567 土鍋(東京都):2010/03/20(土) 22:22:32.66 ID:2CNuOGL6
8〜16の吸収期間にゲーム漬けだったお前らが悪いよ
568 炊飯器(新潟県):2010/03/20(土) 22:23:17.40 ID:7DeSi3zs
バイトで接客してた学生の頃、
外人さんに「CanかCan'tかはっきりしろ」って言われた
そして未だに明確に発音できないという俺、終わってるな
569 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:25:55.27 ID:SY+ZAPrX
でも、否定なら どっちもNOだろ
570A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2010/03/20(土) 22:26:31.98 ID:EUQ3SDNr
>>568
映画の俳優みたいに早口で喋ると通じない。

ゆっくり、スロウリーに丁寧に発音するといいよ。
571 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 22:27:38.38 ID:3ImynEdX
>>568
can'tはデフォでcannotと発音すればいい
572 ペーパーナイフ(新潟・東北):2010/03/20(土) 22:29:26.28 ID:Jq/Jtd/k
>>568
元々適当にしか区別しないじゃん
can'tでもnあたり強く発音して、tほとんど発音しなかったり
573 ダーマトグラフ(福島県):2010/03/20(土) 22:29:44.37 ID:7QKaWZkU
だから言ってんだろ

日本人が英語が苦手というのは根拠のないでたらめ

ETSや駅前留学系の外国語教育産業が煽ってるだけ
こんなやり方が通じてるのは英語コンプレックスの強い日本と韓国だけ
574 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:30:39.86 ID:SY+ZAPrX
そこだけ、英語で カーントって発音
575 炊飯器(新潟県):2010/03/20(土) 22:32:13.68 ID:7DeSi3zs
>>570
>>571
うん、「きゃんなっと」ってゆっくり言ったら通じたよ
文字媒体ならいくら時間かけてもいいから気が楽なんだが
会話となると力もないのに、つい流暢にやろうとしてしまう駄目な癖だ

>>572
なるほど
576 マジックインキ(東京都):2010/03/20(土) 22:32:27.66 ID:WAZC9/mH
別に英語必要じゃないし。
まあ、国を背負うようなエリートは日常的に使ってるんだろうが、
底辺には必要ない。
辞書片手に読みが出来れば十分。
577 ウィンナー巻き(千葉県):2010/03/20(土) 22:32:37.42 ID:wGOtPOza
公立高校受験程度の英語を復習できるサイト教えてくれ
578 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 22:33:24.91 ID:pEuko+CZ
aslってなによ
579 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 22:34:05.67 ID:JpVl0uqG
>>578
age, sex, location
580 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:35:43.18 ID:SY+ZAPrX
25歳 週4回 彼女のアパートで
581 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 22:37:06.40 ID:pEuko+CZ
>>579
なるほど。つかomegle?もエロ目的の童貞みたいな奴ばっかりでつまらんな。
英語の練習したいのに
582 すりこぎ(愛知県):2010/03/20(土) 22:39:20.43 ID:JpVl0uqG
>>581
ランダムのチャットなんかするよりSNSで友達になって定期的に会話した方が断然いい
583 レポート用紙(catv?):2010/03/20(土) 22:40:15.65 ID:Y9FX96Uc
発音の良い英語をしゃべると
笑われるから。

アホみたいな文化だよね
日本って。
584 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:41:49.01 ID:SY+ZAPrX
一クラス 40人とかが悪い   15人くらいにせい
585 ホワイトボード(大阪府):2010/03/20(土) 22:42:46.16 ID:UH3ZQEwu
日本語に訳さないで一つの言葉・発音として覚えればいいんじゃね?
586 乳鉢(愛知県):2010/03/20(土) 22:43:24.23 ID:lG5uTmWV
英語圏の日本語学習者が発音に困る例文ナンバーワン
「王を追う」
発音させると「おーおーおーおお」とかになる
587 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 22:43:32.80 ID:fwQu13Qf
>>583
ニコ動で、プロジェクトXのH2ロケットの回で、司会が
エイチトゥーって言うたびに「トゥーwww」「トゥーって言うなww」ってコメントが流れてたのみて
今も変わらないんだなって思ったわ
588 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:45:25.11 ID:SY+ZAPrX
ロケットだけ日本語発音じゃ台無しだろー
589 ミリペン(静岡県):2010/03/20(土) 22:45:29.73 ID:XVmybHrt
>>583
発音良い奴は普通に評価されてたけどな
どんな底辺校行ってたんだよ
590 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 22:45:41.00 ID:pEuko+CZ
>>582
そっか。ミクシィやってる外国人とかいるのかな
591 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 22:46:02.77 ID:3ImynEdX
>>586
「ああいう、良い(いい)大青エイを追々上へ追い合おう」
(ああいういいおおあおえいおおいおいうええおいあおう)

も発音させてみたい。是非
592 スターラー(三重県):2010/03/20(土) 22:47:25.63 ID:znc8tcaB
chatrouletteでビデオ付けたら
一時間に一人はフレンド出来るぞ
英語圏とは限らんが
593 錐(熊本県):2010/03/20(土) 22:47:49.11 ID:Piy+dNT3
Is this a desk or a chair?

って、ふざけてるの?
594 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 22:48:37.40 ID:SY+ZAPrX
クロマグロ会議だって、みんなお国の英語だったぜよ
595 千枚通し(dion軍):2010/03/20(土) 22:49:14.58 ID:lyq4suMR
白人は、女に捨てているから強いが、日本人は譲らないから
596A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2010/03/20(土) 22:49:35.19 ID:EUQ3SDNr
>>524は 日本全国5000の中学校で 今も繰り返されている 悲劇!
597 ミリペン(catv?):2010/03/20(土) 22:49:58.72 ID:gTPk6oh8
>>590
SharedTalkに行け。言語学習者にとってはマジで夢の国だから。
598 指矩(長屋):2010/03/20(土) 22:51:35.06 ID:zBuwLWQh
Mike went to from Omiya Station to Kuragano Station by train.
599 ミリペン(catv?):2010/03/20(土) 22:53:55.13 ID:s7hsll1H
逆に英単語が多い国ほど英語苦手だと思う
だって英語を使わなくても、カタカナ語使えば事足りるぐらい自国語のレベルが高いってことだから
自国語のレベルが低いと、英語の単語が大量に必要になって、英語を覚えた方が早くなるから
600 イカ巻き(アラバマ州):2010/03/20(土) 22:56:10.14 ID:rBTmju5M
だって、必要ないじゃん
601 フードプロセッサー(長屋):2010/03/20(土) 22:58:38.40 ID:eWuUjMJN
経団連をみてると、独特の母国語をもってる国へいって
英語できない人を国で囲い込み、海外の政府に労働者に対する法律とかいろいろ要求して
労組弱くして、閉鎖的な環境を作って、寡占状況を作ろうとしているように見えてしまう
経団連の人は、日本人でも外国人でも、なんか鳥かごの中に入れて飼育するのが大好きなように見えてしまう
602 焜炉(東京都):2010/03/20(土) 23:06:24.88 ID:/Dggb6h3
日本人が英語が出来ない理由ははアウトプットが足りないからだろ。
英語全くしゃべれなかったけど、アウトプットの訓練半年くらい積んだら、そこそこしゃべれるようになったよ。
まぁ仕事で使うから必死になったのもあるけど。
603 分度器(長屋):2010/03/20(土) 23:06:46.06 ID:D1VnbQhm
日本国内では日本訛りの発音じゃないと恥ずかしいって風潮があるけど、
実際にアメリカに行くと、日本訛りのほうが恥ずかしい感じになる。
604 ホワイトボード(大阪府):2010/03/20(土) 23:10:01.35 ID:UH3ZQEwu
まぁ英語覚えておいたほうが情報が沢山増えるよ
少しでも興味があるなら覚えて損はないと思う
605 色鉛筆(栃木県):2010/03/20(土) 23:14:10.85 ID:RG0nJ8XQ
なぜ英語が苦手かって、そりゃ日本語の会話も苦手だからだよ
606 画架(東京都):2010/03/20(土) 23:16:58.27 ID:dAUeKyci
あいつら早口すぎなんだよ
文章読むだけでも結構時間かかるのに聞き取れるわけねえだろ
607 蒸発皿(茨城県):2010/03/20(土) 23:17:25.53 ID:JeOeIb+4
英語が必要になることがほぼ無いから
608 フードプロセッサー(長屋):2010/03/20(土) 23:18:31.81 ID:eWuUjMJN
omegleやってると他国の人にfbやmsn誘われるな
暇なアジアの学生やアメのおばさんが英語教えてあげようか?とかいってくれる
609 ばね(神奈川県):2010/03/20(土) 23:20:00.07 ID:win93LQE
とにかくなんでもいいから喋るってのは9割方正解だ
ただ、それは相手がこちらの言うことを理解しようとしてくれるときだけだ
ということを忘れないでくれ
610 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/20(土) 23:22:19.47 ID:3ImynEdX
>>603
「日本人はrを巻き過ぎててキモイけど、あれどうにかならんか」と言われたことあるよ
611 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 23:25:12.84 ID:pEuko+CZ
つか発音で恥だと思ってるからだめなんだよ
English じゃなくて broken Englishが世界の共通語
612 クッキングヒーター(兵庫県):2010/03/20(土) 23:25:49.34 ID:sl2ZEYfg
>>586
六甲おろしかとおもた
613 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 23:26:19.09 ID:SY+ZAPrX
聞くだけでわかるようになる  とか買っちゃだめ
614 朱肉(関西地方):2010/03/20(土) 23:30:32.91 ID:tT12KVGz
テストと英文和訳のせい。
英文を正確に和訳する為に時間を費やすなら、他の勉強した方が良いと思う。

英語の授業は質問も含めて全部英語ですればいい。
615 レポート用紙(関西):2010/03/20(土) 23:31:51.75 ID:7pcuB6O1
日本人が得意げに英語を使う=厨二臭い
こう思ってる人が案外多そう
616 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 23:36:18.92 ID:fwQu13Qf
まずは、この程度の喋りで十分通じる、というジャングリッシュ・スタンダードを明確にするべきかもね
ネイティブ並みの流暢さじゃないけど、ちゃんとアクセントつけてネイティブに通じる
日本語英語を喋っている動画を作って、それを手本にして子供たちに学習させる。
日本人は手本から学ぶのは凄い上手いと思うし。
617 画架(東京都):2010/03/20(土) 23:39:56.68 ID:dAUeKyci
学校で下手にネイティブ真似ると「なんだコイツ?」ってなるから無理
618 ボンベ(徳島県):2010/03/20(土) 23:41:25.32 ID:EUQ3SDNr
ひょっとして、おれをNG登録してる?
619 フラスコ(dion軍):2010/03/20(土) 23:42:29.95 ID:aVNLPv4z
実際できなくはないけど、出来るか出来ないか聞かれた時に
出来ないと答える性格の問題ではなくて?
620 羽根ペン(新潟県):2010/03/20(土) 23:44:41.67 ID:03PydAr7
英語の授業を日本語でやってる時点でオワテル
621 ガスレンジ(長屋):2010/03/20(土) 23:44:42.68 ID:fo2LNBXL
周囲に女性が多いからといって、
それだけじゃどうにもならないのと同じ
622 回折格子(アラバマ州):2010/03/20(土) 23:44:46.47 ID:lxJBpaVg
とにかく、勉強不足なんだよ。
中途半端に会話がどうとかではなく、きちんと単語や文法をしっかり覚えろ。

日本語だって、助詞や助動詞がいい加減なまま、名詞や動詞だけならべられてもいいかげんな回答にならざるを得ないだろ。
それと同じことだよ。
623 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 23:46:12.98 ID:2RhLRIZk
>>586
「東欧を覆う」最強伝説
624 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 23:46:43.97 ID:SY+ZAPrX
まず話せ    正確さは徐々に直して池
625 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 23:47:56.72 ID:pEuko+CZ
>>622
つか日本語は特にだが、単語の羅列だけで十分通じる
それよりも、正しい英語をしゃべろうとしてまごまごしている方がかなりマシ
からくりTVで下手な日本語を演じてたボビー・オロゴンの日本語みたいな英語でも十分
626 回折格子(アラバマ州):2010/03/20(土) 23:48:01.40 ID:lxJBpaVg
>>616
あなたのようないい加減英語を前面に持ってこようとするのが、わけわかんなくしてる原因だよ。

三国人がいい加減な日本語はなしても、何言いたいんだよいうとのとおなじようなもの。
三国人は、伝わらないとなるとすぐ「つまり、」「だから、」「結局、」と言い出す。
日本人だと「基本的に、」
おいおい、それ全然要約されてないのに「つまり」かよとか、いつからそれが基本になったんだよwというのと同じにしか思われない。
627 すり鉢(長屋):2010/03/20(土) 23:49:21.85 ID:pEuko+CZ
>>626
んなこたあない
Actuallyとかyou knowとかI mean とかwellとか連発するネイティブは多いだろ
日本人でも「つーか」とか意味無くいいまくりだろ
628 てこ(愛知県):2010/03/20(土) 23:50:14.98 ID:lZ0KXXuY
ハッキリしゃべれ!という風潮だろう
ハッキリしゃべれ無い奴は周囲から阻害されたりする日本が悪い
アメリカ人は発音や語尾も良い加減でも何とかなる

案外、おまえらは英語得意かもしれん
629 ミリペン(dion軍):2010/03/20(土) 23:50:39.49 ID:fwQu13Qf
>>626
俺が言いたいのは発音の克服についての話だ
文法をおろそかにしていいなんて言ってないぞ
630 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 23:53:03.83 ID:SY+ZAPrX
カタコト英語で ロシア人 インド人 カナダ人 フランス人とも
会話できるんだから 英語ってスゲーよ
631 三角架(東京都):2010/03/20(土) 23:53:06.06 ID:VoG564tn
英語要らないとか言ってる奴は英語版wikiの編集合戦でねらーが韓国に負けた事実も知らないんだろうな
632 オシロスコープ(秋田県):2010/03/20(土) 23:57:53.95 ID:2RhLRIZk
>>631
それとか他のネット上の戦いを見るたびに、日本人の英語での情報発信能力は本当に全く皆無なんだなあと思う
韓国人は英語で情報を発信して欧米人に自分の考えを訴え、掲示板に書いたりサイトを作ったりようつべに動画を上げたりして
どんどん自分の主張をアピールし味方を増やしていくのに、そういうときに日本人は英語で全く何の主張もできず
韓国人が一方的に主張するのを黙って指をくわえて見ているだけだもの、誰か書けよとなっても誰も書かない
英語圏からすれば日本人がいないも同然、こんなんだから色んな分野で韓国に対して劣勢になるんだ
633 ろう石(大阪府):2010/03/20(土) 23:59:28.19 ID:uS6Q1/XA
>>632
お前がやればいいじゃん
634 おろし金(東京都):2010/03/20(土) 23:59:41.93 ID:SY+ZAPrX
CO2を削減し クジラやクロマグロをめちゃ食いする日本人
不思議だろう
635 じゃがいも(山梨県):2010/03/21(日) 00:00:05.21 ID:tj234x0h
やっぱ文法だよ。
ちょっと複雑な文になるとゆっくり考えてもイマイチ理解できなくて
単語の意味をテキトーにつないで勝手に文を作っちゃったりする。

日本語なら現代の言葉で書かれていれば単語はともかく
文の構造で迷うことはほとんどない。

受験勉強で読みに特化し、あれだけやっても間違えるんだから
この難しさは相当なもの。ここに間違いなく重点をおくべきだと思う。
636 レンチ(アラバマ州):2010/03/21(日) 00:00:48.70 ID:1HAJT1Ly
英語苦手でも生きていけるから
637 白金耳(三重県):2010/03/21(日) 00:01:06.44 ID:znc8tcaB
日本語でも長いヤツだと、いったん頭で整理しないとダメなときあるわw
638 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 00:02:30.65 ID:U5E0rfOy
外人がそこまで考えて 文作ってると思うか
並べてるだけだ。
スラッシュ読解最強
639 ニッパ(長屋):2010/03/21(日) 00:03:35.42 ID:IrOR6dO2
ドイツ語の単語どうにかしてくれんかね
kommenの頭にanとかzurueckとかツキまくりでウザいんだが
640 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 00:05:13.82 ID:U5E0rfOy
それよりロシア語の格変化改革してくれ
641 鉋(catv?):2010/03/21(日) 00:05:17.10 ID:7G8Q7lrj
普段日本語で会話してて、聞き取りや理解がこんな感じにワンテンポ
他人より遅れる人間はどれだけ努力しても英語、というか外国語上手く
ならないと思う。多分言語能力そのものが先天的に劣ってる。

「あれ、今何て言った?」「あれ?それどういう意味?」
642 便箋(大阪府):2010/03/21(日) 00:05:41.54 ID:VstubiE7
もっと楽しんで覚えよう
気難しく考えすぎじゃないのかな
完璧な英語を目指してるというか
643 製図ペン(大阪府):2010/03/21(日) 00:06:10.64 ID:bnXeX+yw
>>635
大学受験レベルの文法があればあとはいらない
後は語彙と表現をひたすら増やし、リスニングしまくるしかない
644 分度器(東京都):2010/03/21(日) 00:06:26.81 ID:ULgKkSmn
日本語は文語重視
英語は口語重視

日本人は喋ることに慣れていない=英語喋れない=英語できない
645 バール(山口県):2010/03/21(日) 00:08:05.41 ID:fYCdkpmA
【レス抽出】
対象スレ:なぜ日本人は英語が苦手なのか?日常には英単語が溢れ、良い教材や英会話教室もあるというのに
キーワード:fighting love


175 名前: 両面テープ(京都府)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:32:50.67 ID:z5G8AXoH
Let's fighting love


抽出レス数:1
646 オートクレーブ(徳島県):2010/03/21(日) 00:08:48.69 ID:EUQ3SDNr
as if
while
if
since
などの接続詞の解釈でひっかかって、
読むペースが落ちちゃうよね ('・ω・`)
647 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 00:10:33.94 ID:vRxBg6/2
>>646
as ifはわかりやすくね?
while とかsinceの〜なので、みたいな用法はあれ?どっちだ、と頭の中で保留状態になるけど
648 鉋(catv?):2010/03/21(日) 00:12:22.68 ID:vJbf6ZzY
というか前置詞とかどうやって聞き取ってんのあれ。
全部が聞き取れないわけじゃないけど、洋画の台詞とかで
どんだけリピートしても言ってないように聞こえる。

音が繋がってるだけとか言うけど
「put it in」と「put in」とか同じ音に聞こえる。

英語が分かる人にはちゃんと別の音に聞こえてるもんなの?
649 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 00:12:50.88 ID:U5E0rfOy
forは 美しいな
650 スクリーントーン(関西地方):2010/03/21(日) 00:13:08.49 ID:R+koq8/e
>>641
大人になってから勉強した外国語が母国語のレベルを超える事なんてあり得ないからね。
そういうヒトはシチュエーションを限定してしまえば良い。

例えば外国旅行の時に使いそうな英語だけを集中して学ぶとか
651 漁網(dion軍):2010/03/21(日) 00:13:49.22 ID:6gZyLVV3
>>648
映画って英語学習にはあまり向いてないと思うぞ
652 じゃがいも(山梨県):2010/03/21(日) 00:14:17.30 ID:zf+7dc0I
>>643
>大学受験レベルの文法があればあとはいらない

たぶんそうだと思うけど、ここが最大の難所だと思うのよね。

だって読解重視で大学合格するために必死に勉強して
尚且つ普通に間違えるんだよ。まぁ語彙不足の場合もあるだろうけど
読解なんて満点とらなきゃダメだ、とはあまり聞かないし
やっぱり普通に、いや驚異的に難しいんだよ、日本人にとって。
653 三脚(東京都):2010/03/21(日) 00:14:43.82 ID:kURxfxjI
>>632
しかも、韓国人の書く英語が欧米人にも違和感なく通じる文章なのに
たまに日本人が書く文章は日本語を受験英語の知識で英語に
直した不自然な文章なんだよなw
654 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 00:14:49.37 ID:U5E0rfOy
茅ヶ崎英語 おすすめ
655 土鍋(アラバマ州):2010/03/21(日) 00:16:31.13 ID:aP3nG8C8
学校教育がコミニケーションとるための英語じゃないから
656 振り子(東京都):2010/03/21(日) 00:17:46.22 ID:gV2z4PJK
英語学習の効率を飛躍的に向上させるシステムを考案したのだが、
そのせいで日本語が顧られなくなることを懸念し敢えて公表しないことにする。
まあおまえら英語の勉強を地道に頑張れw
657 鉋(catv?):2010/03/21(日) 00:18:17.24 ID:vJbf6ZzY
>>651
まあそうだろうけど気になる。
ちなみにアメリカ生まれの知り合いに試しに発音してもらったら
やっぱ同じに聞こえた。

あとLとRは「あ」と「い」くらい違う音だと言われた。
全く理解できない、似た音ですらないのかよ。
658 乾燥管(愛知県):2010/03/21(日) 00:25:40.67 ID:wVY3eqKW
ジャップが馬鹿だから
659 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 00:25:44.52 ID:U5E0rfOy
レッド と ルック  で区別すれ
660 オーブン(東京都):2010/03/21(日) 00:25:55.84 ID:KFAvsgPh
>>657
Rは上アゴにくっつけない。Lはくっつける。ってな違いがはっきりしてるからね。
英語は発音の時の空気(息)の抜けかたにすごい気を使う。
だからアクセントが重要ってなるの。どれがどの発音かわかりにくくなるから。
661 おろし金(北陸地方):2010/03/21(日) 00:26:26.91 ID:rUNMmTkF
中国人の話す英語は聞き取りやすいけど
ネイティブの話す英語は聞き取れない。
耳が全くついていけない。
662 ビーカー(京都府):2010/03/21(日) 00:27:50.87 ID:4hEdntxP
日本語の音域に慣れてると聞き取れない。
663 バール(山口県):2010/03/21(日) 00:28:28.66 ID:fYCdkpmA
自分の趣味から枝を伸ばして楽しんで英語学べよ
グダグダとわけわからんことにこだわってるから何も出来ない
664 鉋(catv?):2010/03/21(日) 00:29:36.06 ID:vJbf6ZzY
>>659
LもRも単語によって違って聴こえる、不思議!
redの「R」とlookの「L」は確かに全然違う音だな。
でも単語によっては同じような音に聞こえる、自分は。

ところで日本語のラ行はRだっていうけど本当かな。
「距離」の「り」はRに近いように聞こえるけど、
「理解」の「りはLに近いように聞こえる。
665 バール(山口県):2010/03/21(日) 00:33:21.92 ID:fYCdkpmA
どっちとも言えないような気がする
例えば日本人の名前でリエさんがいるとしてアメリカ人は(他は知らん)ルィエみたいな発音するじゃん
あれにはすごく違和感がある
666 マントルヒーター(アラバマ州):2010/03/21(日) 00:35:31.51 ID:F9D06g4H
>>606
一つ一つ単語を頭の中で訳していくとだめだな
ある程度一文の雰囲気で読み飛ばすぐらいじゃないと
667 鉋(catv?):2010/03/21(日) 00:36:20.15 ID:vJbf6ZzY
>>665
日本語のラ行がRだっていう予備知識のせいとかじゃないの?
無理やりRの音で発音しようとすると俺でもそうなる。
668 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 00:36:51.53 ID:U5E0rfOy
シャドーイングできる奴ってすげーな
669 オーブン(東京都):2010/03/21(日) 00:40:10.57 ID:KFAvsgPh
>>668
シャドーイングは下準備が必要。その前に音読を10回程するの。
音読で使えるところ=シャドーイングできない所だから、事前に修正できて効率的
670 漁網(dion軍):2010/03/21(日) 00:40:25.92 ID:6gZyLVV3
>>606
ビジネスニュースとか見てると、頭いいとかそう見せたいという人は早口になる傾向がある気がする
ゲストで呼んだ政府関係者とか、投資銀行のエリートとかが来て喋るとやたらめったら
早口なのが多いw
671 羽根ペン(愛知県):2010/03/21(日) 00:41:18.24 ID:5ylMZSou
全部聞き取ろうとするより、ある程度次の語を予測できるようにならないとダメなのかな。
672 マントルヒーター(アラバマ州):2010/03/21(日) 00:41:53.95 ID:F9D06g4H
>>661
中国人っつーかネイティブ以外は基本聴きやすいと思う
シンガポールとかいくと俺こんなに英語できたっけ、ってぐらいになるからw

つーか文法文法言ってるやついるけど
英語も単語ならべりゃ読み取ってくれようとしてるやつは理解する努力をしてくれるからとりあえず話せよw
こういうこと?って感じで聞き返してきてくれりゃコミュニケーション取れてるってことなんだし
外人が日本語を話すとき単語だけで通じるっていうけど同じように理解しようと補完してるだけ

最低限の文法さえ抑えてりゃ
日本の受験英語みたいにワケ分からんほどの細分化する必要ねーの
そんなの大学行って論文書く段階で学べよw
673 そろばん(東京都):2010/03/21(日) 00:45:26.90 ID:CgbNkigi
我現在学習中文。
中文是世界最多的人語
674 スパナ(福島県):2010/03/21(日) 00:49:06.81 ID:C8pcSco5
必要に迫られれば嫌でも話せるようになる
675 マントルヒーター(アラバマ州):2010/03/21(日) 00:50:03.57 ID:F9D06g4H
>>671
なにか考えたら日本語のように英単語が頭の中にでるようになればいい
これができないと完全に文法を考慮したスピーチとか絶対にできない

悪い特徴っつーか受験英語のせいなのか日本人はすぐ完全な和訳をしようとして脳がフリーズする
専門の通訳ですら15分が限界なのに一般人ができるわけない
通訳も相手の強調している部分とかを重点的に抑えてそれだからな
676 滑車(長屋):2010/03/21(日) 00:51:11.58 ID:u+eM9TfB BE:2700799496-2BP(676)
英語のほうが読む時間が長い生活してたら日本語がたどたどしくなった
677 バール(山口県):2010/03/21(日) 00:51:30.90 ID:fYCdkpmA
>>667
どういう意味かよくわからんけど俺がグダグダ調べ始めたのは最近だからあまりそれはないと思う
ああ そういえば日本語話すアメリカ人は日本語のら行の音は英語に存在しないって言ってた
まあ厳密に言うと無いんだと思う
>>671
聞き取るっていうよりも音で覚えた方がいい
わたーで水か ああ水なんだなと無理矢理 ウォーターが頭にこびり付いてるからわからなくなる
フォースィースィー!!(自白剤を投与しろ!)のコピペのレベルで
678 原稿用紙(西日本):2010/03/21(日) 00:54:07.16 ID:CtBPE1tn
柿原徹也
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%BF%E5%8E%9F%E5%BE%B9%E4%B9%9F

出生地はドイツのデュッセルドルフ。物心がついたときからドイツに住んでおり、
幼稚園の何年かと、小学1年生頃に日本にいたが、それ以外は18歳までドイツに住んでいた。
両親は2人とも日本人。国籍は日本であるが、本籍地は不明。キリスト教徒であり、ミドルネームを持つ。
日本語、ドイツ語、英語、ラテン語、スペイン語の5ヶ国語を話せるマルチリンガルだったが
その後、話せるのは日本語、ドイツ語、英語の3言語だけとなった。

柿原の例を見るに、日本語に関しては別に外国で歳とってからでも習得できるってことは確かだな。
で、逆に日本で生まれ育った日本人で5ヶ国語喋れる奴なんて何人いるんだ?殆ど居ないだろう。
マルチリンガルになりたいなら日本に生まれ育った時点で不利ってことか
679 丸天(dion軍):2010/03/21(日) 00:55:03.94 ID:OiLxpGBW
日本人って基本的にかっこつけなんだよ。
ヘタな英語で喋りたくない→いっそしゃべらない方がマシ→全く出来ない
中国人みたいに言いたいこと言って、伝わらなくても気にしなければ、
そのうちしゃべれるようになる
680 漁網(神奈川県):2010/03/21(日) 00:55:52.46 ID:qbOh5Fl/
文法的にまったく正反対だからだろ
フランス人やイタリア人、中国人が英語覚える方がよっぽど楽だよ
681 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 00:57:16.92 ID:U5E0rfOy
中国朝鮮族 日本に留学 英文学部で昼間勉強 夜パブで日本語勉強

中国語 朝鮮語 英語 日本語 習得
682 指サック(長屋):2010/03/21(日) 00:58:58.13 ID:8D02md7e
>>429
逆に外人は何で失敗恐れず思った事ボンボン口にするの?
外人もミスすりゃ叩かれて嫌な思いして自重しようって気になると思うけど
683 漁網(神奈川県):2010/03/21(日) 01:00:45.74 ID:qbOh5Fl/
外人のメル友いるけど文法的には結構めちゃくちゃだよね
でも十分通じる
逆に自分は間違っちゃいけないと気を遣いすぎて堅苦しい文章になってることが多い
684 バール(山口県):2010/03/21(日) 01:00:56.80 ID:fYCdkpmA
そんなことよりオージー英語がやばいくらいわからん どうにかしろ
アメリカ英語余裕でわかるのに別言語レベルなんだが何だあの発音
685 分度器(東京都):2010/03/21(日) 01:01:14.22 ID:ULgKkSmn
>>682
外国は些細なことを間違った人を叩く風習がない
686 マイクロメータ(アラバマ州):2010/03/21(日) 01:02:18.10 ID:Ghu8hLjw
Yeah, you are right.
687 オーブン(東京都):2010/03/21(日) 01:03:33.15 ID:KFAvsgPh
>>682
なんつーか、日本人は減点方式な癖に完璧主義なんだよな。
俺とかトイック600ちょいで、ヘタな英語でゴメンって謝ったら、そんなことはないお前は完璧だ!とか言ってくれる。
日本でいう完璧は文字通り100点を意味するけど、外国はそうじゃないみたい。目的を果たせば100点になるってカンジ
688 ジューサー(アラバマ州):2010/03/21(日) 01:05:30.87 ID:Follj1+A
日本人が英語喋ってて声が震えてるの笑ったわ。
689 修正液(奈良県):2010/03/21(日) 01:05:40.64 ID:OMzMqnot
>>684
複合母音が全部「アイ」って聞こえるんだよね。
でもよく聞いてたら、「アイ」の「アイ」と「エイ」の「アイ」と「オウ」の「アイ」はビミョーに違う。
690 ガスクロマトグラフィー(秋田県):2010/03/21(日) 01:06:12.27 ID:aWPvVt0O
>>664
耳がいいね。日本語のラ行の音は語頭と語中で違う。

日本語の語中のラ行は「歯茎はじき音」。上の歯のすぐ上の歯茎に舌を一瞬付けてはじく時に出る音。スペイン語やイタリア語のRと同じ。
日本語の語頭のラ行は「歯茎側面はじき音」。上の歯のすぐ上の歯茎に舌を一瞬付け、舌の両側面から息を通しつつはじく時に出る音。

英語のRは「歯茎接近音」。歯茎に舌を近づけ、歯茎と舌の間の隙間に息を通すことで出す音。

ほとんどの言語のLは「歯茎側面接近音」。歯茎に舌を付け、舌の両側面から息を通すことで出す音。

英語の場合、「歯茎」「接近音」という2つの特徴がRとLで同じなので、「側面音」であるか否かで両者を区別しなければいけない。
しかもそれは、日本語のラ行では語頭と語中で変わり、日本語話者は無意識にその差を振り落として同一の「ラ行」として聞いている。

スペイン語やイタリア語の場合、「はじき音」「接近音」という調音方法の違いもあるので聞き分けやすい。
691 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 01:06:32.37 ID:vRxBg6/2
>>687
それは責任が発生しない関係だからだよ
責任とかリスク負うと、彼らは言葉が出来ないとか全く言い訳にならなくなるよ
要は自分に累が及ばないことは凄く綺麗事言うんだよね
692 昆布(神奈川県):2010/03/21(日) 01:06:38.26 ID:vD5br7OD
>>685,687

正解したとき、即座に褒める文化だよな。 気恥ずかしくなるくらい
幼稚園小学校のころからそうだし、ドラマや映画でもよく見る、提案に同意する表現は
That's a good idea

日本では正解して当たり前、外したら責められるし恥ずかしい
693 猿轡(熊本県):2010/03/21(日) 01:09:24.97 ID:nyRTFKsK
>>684
オーストラリア旅行いく予定あるんだからそういう不安になるようなこと言うなよ
694 ガスクロマトグラフィー(秋田県):2010/03/21(日) 01:10:13.00 ID:aWPvVt0O
>>665
日本語の場合、キ、ギ、ニ、ヒ、ビ、ピ、ミ、リなどはローマ字では他の段と同じに書かれるが
実は他の段とは子音が違う。むしろキャ、ギャ、ニャ、ヒャ、ビャ、ピャ、ミャ、リャなどの子音と同じ。
ヘボン式風に書けば、「リ」は実はryiと言っている。(言語学の述語では口蓋化という)

また、母音も本当は違う。日本人はbitとbeatの母音を「長さの違い」と考えているが、実は音の違いが主で長さは副次的。
日本人が長母音だと思っているほうは日本語のイに近いが、短母音だと思っているほうはイとエの中間に近い。
発音記号で書くと短母音のほうは「I」を小さく書いたものになる。
695 オーブン(東京都):2010/03/21(日) 01:11:10.37 ID:KFAvsgPh
>>687
当然重要な事はメールとか文章に残すよ。分からなかったら聞き返すし。
向こうは契約社会だから、日本でやってるような口約束をしないようにしなきゃね。
696 三脚(東京都):2010/03/21(日) 01:11:30.73 ID:kURxfxjI
>>692
ttp://www.geocities.jp/takenakausa/200308-03.htm

【Very good is bad?】
4月に自動車を買った時の事である。契約をしてから2、3日後に電話で自動車メーカーから「Customer Satisfaction Survey」の
電話がかかってきた。ディーラーのサービスに対する購入者の満足度をアンケート方式で調査するものである。
数項目についてExcellent、Very Good、Good、Fair、Unsatisfactoryの5段階評価で選べと言う。普通に満足していたので、
Very Goodを主にGoodを多少混ぜてに回答した。 

後日、ディーラーの営業担当者から私に電話があり、「買った車に何か問題があるか?」ときかれた。「問題ないよ。
新しい車を楽しんでいるよ。」と答えると、「それじゃ、サーベイでどうしてあんなに悪いScoreをくれたんだ?」と先方は言う。 
「悪いScoreなんて回答してないよ。Very GoodとGoodで答えたよ。」と言うと、「あんた! そりゃひどい点ってことだよ!」と
愚痴られた。 Excellent以外は「問題あり」のBad Scoreなのだそうだ。日本人はよっぽど感動でもしない限り「素晴らしい!」
なんて普通は言わない。

これをきっかけに気が付いた。学校で先生が生徒を評する時も米国では「Excellent、Great、Perfect!」の連発である。
ゴルフ練習場でもお父さんが小学生の息子にクラブを振らせて、ちょっとでもボールが前に転がれば、「Excellent、Great、
Perfect!」を連発していた。日本人だったら上手に出来ても「よく出来た。(Well done.)」でおしまいだ。

家族、地域、学校、職場などあくまでも一定の仲間意識が働く関係でのことであるが、要するに、アメリカ人は相手の
パフォーマンスを評する際に、ポシティブな表現に気前が良く(generous)、日本人は禁欲的(stoic)な傾向が強い。
その反対に相手にネガティブな表現はアメリカ人はあまり使わない。最悪でも「OK」であり、それ以下の表現は相手と
喧嘩するつもりでもなければ普通は使わないようだ。しかし日本人はネガティブな表現についてはかなり気軽に使う。
先生が勉強が足りない受験生に「危機感が足りないぞ、おまえ!」なんて言うのは常套句だ。 表現に関する文化的な
違いと言ってしまえばそれまでであるが、どうも根がもっと深いのではないだろうか?

(以下本文参照)
697 ピンセット(アラバマ州):2010/03/21(日) 01:13:45.23 ID:Xd38cuOg
>>688
ど、どうていちゃうぞ
698 下敷き(アラバマ州):2010/03/21(日) 01:14:56.31 ID:opPvbG9q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10022077

佐藤琢磨より英語がうまい日本人スポーツ選手っているの?
699 目打ち(山梨県):2010/03/21(日) 01:16:41.13 ID:30uUmoXg
英語のメール着てもなんとなく読めて理解できるけど
返信ができない
自分で英文を作れない
700 マイクロメータ(アラバマ州):2010/03/21(日) 01:18:25.50 ID:Ghu8hLjw
Lingoesがあれば何も怖くないのさ

You can read anything you want. Only Lingoes, that's all you need on your computer.
701 漁網(神奈川県):2010/03/21(日) 01:19:37.08 ID:qbOh5Fl/
>>699
俺も
書くのって難しいな
チャットやろうって言われても難しい
相手が可愛い子ちゃんだけに悔しい
702 グラインダー(三重県):2010/03/21(日) 01:20:47.13 ID:T8/wYCyz
島国だからだろ
外人のあまり接触する機会ない品
703 ガムテープ(宮城県):2010/03/21(日) 01:24:07.49 ID:TXepE3pJ
日本は過剰なサービスや製品であふれてるからな
海外のものを使ったり読んだりしなきゃいけないような状況ってほとんどない
704 IH調理器(兵庫県):2010/03/21(日) 01:24:17.37 ID:cZ8vuRHP
文法がどうのこうの言う以前に話す練習をさせんと意味ないってことだな
705 エバポレーター(香川県):2010/03/21(日) 01:25:20.04 ID:iH/vCgXC
中国語のほうがわかりやすい。
日本から新漢語を輸入したから
706 三脚(東京都):2010/03/21(日) 01:26:08.43 ID:kURxfxjI
中国語は発音がむずい
707 ガムテープ(宮城県):2010/03/21(日) 01:26:37.03 ID:TXepE3pJ
英作文は日本語を分解するセンスだよなあ
答え見て文法も単語も知ってるのになんでかけないんだろうって思うこと多々あった
708 首輪(愛知県):2010/03/21(日) 01:26:54.74 ID:deU4Co6u
>>679
イチローのことですね。わかります。
709 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 01:27:11.23 ID:U5E0rfOy
中国語は100倍聞き取りにくい
710 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 01:29:34.98 ID:vRxBg6/2
下手糞を笑うくせに上手いやつを叩くそれが日本人
711 三脚(東京都):2010/03/21(日) 01:43:03.19 ID:kURxfxjI
>>708
松井秀喜もMVPとったインタビューで
thank you程度の英語もなかったな
712 昆布(神奈川県):2010/03/21(日) 01:45:29.48 ID:vD5br7OD
>>711
チームメイトと会話くらいは普通にしてたって、Wikipeで読みました
713 IH調理器(兵庫県):2010/03/21(日) 01:48:29.96 ID:cZ8vuRHP
誰か教えて
「you tube」って英語的に発音したら、ユートゥーブ?
714 エバポレーター(香川県):2010/03/21(日) 01:48:59.12 ID:iH/vCgXC
>>706
読み書きできればそれでいいじゃん
715 マイクロメータ(アラバマ州):2010/03/21(日) 01:53:37.81 ID:Ghu8hLjw
>>713
アメリカでトゥーブ
イギリスでチューブ
716 付箋(滋賀県):2010/03/21(日) 01:57:02.13 ID:KPr+c+rv

日本の英語教育はガチで愚民化政策

スローで英語聞かせるのは母音を強調し

ポイントである子音を聞けない耳を形成する

大量の時間を使ってますます英語ダメ人間増加 w
717 そろばん(東京都):2010/03/21(日) 01:58:37.93 ID:CgbNkigi
>>693
3週間くらいQLDにいたことあるけど問題ないよ
TVニュースのTodayがトゥダイに聞こえたりearlyがウーリーに聞こえたりするけど問題ないよ
718 IH調理器(兵庫県):2010/03/21(日) 01:59:09.15 ID:cZ8vuRHP
>>715
イギリスではチューブなのか
サンクス
719 カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/03/21(日) 02:01:45.79 ID:FJojwpAh
>>713
Mariah Carey の "Touch My Body" を聴いてみるといい
720 鉋(catv?):2010/03/21(日) 02:04:10.80 ID:vJbf6ZzY
日本人の外国語下手(特に会話)は

日本語の発音が簡単で発話速度も比較的ゆっくりだから、
それに慣れてしまっていて外国語の発音やスピードになかなか
ついていけるようにならない、とか聞いたけどどうなんだろ。

全くのでたらめ?
721 昆布(神奈川県):2010/03/21(日) 02:08:11.32 ID:vD5br7OD
>>720

あるんじゃねぇかなぁ
音節の数でも、明らかに英語の方が速い

それに母音や子音の種類も日本語は少ないし。
だがその分、日本語は同音異義語が多かったりするはずだが
漢字やイントネーションで使い分けてるんだよね。

橋と箸、西瓜とSuica、先生と先制。 微妙な抑揚の違いがあったりする
722 そろばん(東京都):2010/03/21(日) 02:08:42.53 ID:CgbNkigi
http://www.youtube.com/watch?v=v1m8a4Jl4ZI
オーストラリアのニュース
change がチャインジって聞こえる
723 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 02:11:00.33 ID:vRxBg6/2
>>722
こういう、多少ずれても問題ない音の範囲と、
ちょっとでもずれると違う音と判断される範囲も
日本人はわからないから不利だよね
724 製図ペン(関西地方):2010/03/21(日) 02:12:30.49 ID:xezUQ4Lc
絵の大先生なお前らと一緒で
英語も、どうすれば・・・だけを言って
何もしてないからな
725 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 02:13:23.80 ID:U5E0rfOy
ゆっくり正確に発音できないものを、どーやって早く発音しろと
726 紙(東京都):2010/03/21(日) 02:13:39.09 ID:UZHr/PUq
>>722
もともとクイーンズ・イングリッシュの連中だから
727 昆布(神奈川県):2010/03/21(日) 02:15:24.70 ID:vD5br7OD
>>726
ん? コックニーだろ
728 ガスクロマトグラフィー(秋田県):2010/03/21(日) 02:17:11.17 ID:aWPvVt0O
>>721
一応訂正しておくが同音異義語の区別に役立つのはイントネーションじゃなくてアクセントだぞ。
イントネーションは常に音の高低で、文単位での音の高低のパターンとして現れ、言語や方言による差が少ない
アクセントは言語や方言によって差が大きく、単語単位で、高低だったり長短だったり強弱だったりする

日本語の場合は高低アクセントで、音の高さが下がる場所があるか、あるとしたら位置はどこかで単語を区別する
橋はシの直後、箸はハの直後で下がるし、西瓜は下がらず、Suicaはスの直後で下がる
先生は2つめのセの直後で下がるが、先制は下がらない
こういうふうにはっきりしたシステムで、「微妙な抑揚の違い」などではない

一般にはなんとなく強弱がアクセントで高低がイントネーションみたいな扱いだけど
そもそも「アクセント」自体が英語の時間にしか出てこないから、日本語のアクセントも強弱だと思ってる奴もいる始末
やっぱり日本語のことをよく知らないから英語の学習にも悪影響がある
729 紙(東京都):2010/03/21(日) 02:17:35.21 ID:UZHr/PUq
>>727
そうそう。ブリティッシュイングリッシュって意味で言ったの
アメリカ英語が氾濫してるから本家の英国の英語が訛りに聞こえちゃう
730 クリップ(愛知県):2010/03/21(日) 02:18:15.90 ID:LtZfNkF1
欧州のスポーツ選手とか英語がペラペラ喋れて羨ましい
しかし日本人は発音だけじゃなく深い・難しいジョークも言えないし理解できないよね
言語感覚自体が凄く劣ってる気がする
731 シール(宮城県):2010/03/21(日) 02:18:36.38 ID:ftWgHNwB
そのうち翻訳機の精度が上がるだろ
732 鉤(関東・甲信越):2010/03/21(日) 02:18:44.65 ID:zYt674EQ
イタリアとフランス行ってきたけど、英語の聞き取りはできたよ。フランスの方は若干難しかったけど。
問題はそこから文を作ることだったな。
大体サンキュー、オーケー、ソーリー位しか喋ってないw
733 ダーマトグラフ(dion軍):2010/03/21(日) 02:20:08.81 ID:VFJNrJW2
TOEICの点を上げたいんだが、DSのトレーニング用ソフト買えばいいの?
734 定規(東京都):2010/03/21(日) 02:20:10.85 ID:/bZXsZSJ
>>730
欧米のスポーツ選手は発音も文法もかなりいい加減でも、
自信を持って堂々と話せる。
日本の選手じゃ本田とかもそうだけど。
735 そろばん(東京都):2010/03/21(日) 02:30:11.96 ID:CgbNkigi
Ten News at 5
http://www.youtube.com/watch?v=0eHOfc0wGeQ
Rainがラインって聞こえる
駄目だ・・・聞き取れなくなってる

http://www.youtube.com/watch?v=X6Q3ZLX29iw
http://www.youtube.com/watch?v=ugdtiVKncwY
インド英語もヤベェ
736 バール(山口県):2010/03/21(日) 02:35:54.96 ID:fYCdkpmA
インド英語は英語喋ってるのになぜか下に英語の字幕が入るからな・・・
737 鉤(関東・甲信越):2010/03/21(日) 02:37:19.44 ID:zYt674EQ
イタリア、フランス旅行の帰りに空港の現地(ドイツ)スタッフにあったけど、日本人かと思うぐらい発音、イントネーション、雰囲気が上手かった。
話聞いたら、ベルリン大学の院生で日本語に興味を持ったのが、高校生の時のセーラームーンって言ってたなw
やる気になれば出来ない事はないんじゃないか?
738 集魚灯(アラバマ州):2010/03/21(日) 02:40:11.23 ID:KomMOt9A
日常で英語を使う必要性がまったくないから
739 三脚(東京都):2010/03/21(日) 02:42:14.55 ID:kURxfxjI
>>735
インド英語聞いてるとイライラしてくるなw
740 ろうと(東京都):2010/03/21(日) 02:44:41.33 ID:X4cCjYp9
昔、アメリカに短期留学した時、初日にカフェテリアで給仕に
「スコーンとライスどっち?」って聞かれたから「ライス」って言ったら
「おめぇの頭見てみろよ」って言われて周りのやつと一緒にニヤニヤされた。
そん時は何かそういうギャグが流行ってるのかと思って一緒に笑ってたけど、
後でバカにされたのが分かってマジで凹んだ。
741 紙(東京都):2010/03/21(日) 02:48:56.80 ID:UZHr/PUq
インド英語はそれで確立しちゃってるから、奴ら悪びれずベラベラマイペースでしゃべるしな
日本人もジャパニッシュでいいから思っていることを伝えりゃいい

日本人が英会話で困った目で見られるのは、訛ってるからじゃなくてダンマリしゃべんなくなっちゃうから
コミュニケーションなんだから伝えないことには何も始まらない
742電子彗星 ◆FIpeonAmGU :2010/03/21(日) 02:49:02.62 ID:D7UtC/Dv
今日の夕飯
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_1113.jpg
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見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。
743 リービッヒ冷却器(関西地方):2010/03/21(日) 03:00:35.08 ID:/vyRXQg1
国語と同じような文法教育では英語は上達しない。
とにかく日常で使う環境にすることだ。
744 セロハンテープ(静岡県):2010/03/21(日) 03:06:35.48 ID:6RJfRXq+
expectとexceptみたいに似たようなスペルが意外と多いのがキツい
745 三脚(東京都):2010/03/21(日) 03:08:05.00 ID:kURxfxjI
膨大な時間を奪う日本の子供の読み書き訓練

…米国人の奥さんが、漢字はどのくらいの数があるのか、100か200かと問うので、一般に使用されている数で
1000とか2000だと言ったら、目を丸くされた。
…米国人にそういう説明をしながら、はっと気がついた。実際、日本人は子供時代に「書く」ことを学ぶために米国人とは
比較にならないほどの学習労力を費やしている。
…しかし、学習に費やせる時間には限りがあるので、それだけ日本の子供が書く訓練に多くの労力を費やせば、必然的に
犠牲になる訓練が出てくる。それが口頭プレゼン能力、大勢の前で話す能力の訓練である。
…一方米国の小学校では、「みんなの前でお話ししよう」のレッスンは継続し、かなりの時間が費やされている。娘が通っていた
米国の公立小学校でも、かなり多くのレッスン時間が口頭プレゼン訓練に費やされていた。
…日本なら「読書感想文」を書いておしまいだろうが、「Book Report」ではリポートを書き、その後クラスの生徒の前で
口頭プレゼンをする。そのプレゼン内容がいくつもの評価項目で評点される。
米国における口頭プレゼン能力の訓練は、初等中等教育のみではない。日本人が米国の大学、大学院に留学すると、
口頭プレゼンやディベートの時間が多いことに驚き、日本の大学教育との大きな相違を経験する。
訓練に費やす学習労力にこれだけの日米格差があれば、日本人の相対的な口頭プレゼン下手も無理からぬことである。
そして米国の小学校がこれだけ口頭プレゼン訓練に時間が割けられることの前提条件として、文字を書く訓練に要する
時間が日本に比べて相対的に少ないことがあると私は思う。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080507/155426/


746 製図ペン(愛知県):2010/03/21(日) 03:09:56.45 ID:maro/jIV
>>742
リアルナウシカ?
747 てこ(長屋):2010/03/21(日) 03:11:22.09 ID:0HNqd+py
I lave manco!
748 ドラフト(青森県):2010/03/21(日) 03:18:48.12 ID:6Ei1RWp4
>>699
日本語でいいたいことをオミットして、核だけ残して
中学レベルの文法で、ずらずらと書く。最初は書いている方も
稚拙な文章に嫌気がさすが、そこを我慢してしばらく継続。
後から英語なりの言い回しをすこしずつ覚えて枝葉をつけていくといいよ。

最初から綺麗な英語を書こうと思うから書けない。
749 クレヨン(USA):2010/03/21(日) 03:29:45.81 ID:H1sHEPyD
>>735
インド訛りよりスペイン語訛りの方が遭遇率が高くてやばい
750 ダーマトグラフ(東京都):2010/03/21(日) 03:45:37.46 ID:Yt9GF1UN
日本語の方が具体的だからなぁ。
英語は抽象的すぎる。
751 紙(東京都):2010/03/21(日) 03:47:23.35 ID:UZHr/PUq
>>749
USAだとヒスパニックか
752 加速器(大阪府):2010/03/21(日) 03:47:42.26 ID:2WjpiEyK
>>735
インドの英語は高速ローマ字発音とかなんかテレビで言ってた
753 磁石(アラバマ州):2010/03/21(日) 04:03:41.95 ID:kRWpYqL2
そもそも日本で暮らしてるんだったら英語が出来る必要はない
翻訳通訳の給料なんて身につける労力と時間から考えたらバカ安だお
同じ勉強量なら司法試験だの医師免許だのとった方が何倍も効果が大きいし重宝される
754 ドラフト(青森県):2010/03/21(日) 04:08:18.40 ID:6Ei1RWp4
視野狭窄の極みだな
755 そろばん(東京都):2010/03/21(日) 04:55:24.36 ID:CgbNkigi
>>749
知り合いのパラグアイ人は英語うまかったけどなぁ
まぁエリート層だからな
756 足枷(dion軍):2010/03/21(日) 05:19:21.69 ID:YiRTaFGT
>>3で終わったな
お前流石
757 お玉(長野県):2010/03/21(日) 05:22:02.14 ID:dgYnk9BO
読み書きばかりで、話す聴くは全くやらないから。

今迄何万回も言われてきた事なのに、未だに英語教育の失敗を受け入れられない連中が
「まずは日本語が定着してから。」
という主張から抜けられないのが原因。
758 スパナ(福岡県):2010/03/21(日) 05:26:20.07 ID:AyJAEisR
話せなくても困らないから
もっと外国人がわらわら入ってきたら
英語話せない日本人警官少なくなって
そのうち外国人警官とかでてきそうだな
759 クリップ(愛知県):2010/03/21(日) 05:31:09.99 ID:LtZfNkF1
外人警官ってヒマ潰しにスタンガンぶっ放してくるんだろ?いやん
760 げんのう(愛知県):2010/03/21(日) 05:32:17.59 ID:FXOr/Ucu
トマト→トメイゴォ
ミルク→ミオォク
タマゴ→タメィゴォ

みたいに発音するとネイティブっぽくなるよね
761 印章(長屋):2010/03/21(日) 05:33:11.83 ID:8m9Gz1ZD
http://www.youtube.com/watch?v=NSDJ7pycYEM
サウスパーク訛り、ロシア訛り、インド訛り、イギリス訛りとか。
762 セロハンテープ(アラバマ州):2010/03/21(日) 05:35:24.23 ID:y59myfsY
日本語の微妙なニュアンスを表現しようと勝手に脳が過剰活動する。
英語は直球すぎて口に出し辛いんだよ!
763 石綿金網(東京都):2010/03/21(日) 05:40:03.32 ID:ORBm1XVP
まあヒキコモリのお前らには英語なんて必要ないからな
日本語で会話することすらほとんどないわけだし
764 げんのう(愛知県):2010/03/21(日) 05:40:56.89 ID:FXOr/Ucu
>>763
FPSとかやるんだが
765 釣り針(千葉県):2010/03/21(日) 05:51:04.94 ID:oujtILQt
FPSのボイスチャットをもっと増やしてほしいな
FPSゲームのおかげで戦争映画を見てても「Fire in the hole」だけは日本語と同じレベルで聞き取れる
766 げんのう(愛知県):2010/03/21(日) 06:29:42.73 ID:FXOr/Ucu
ふぁいいんだほー
767 製図ペン(福井県):2010/03/21(日) 06:32:06.48 ID:QfXuKS63
いー りけ よー
768 ペン(神奈川県):2010/03/21(日) 06:32:20.02 ID:Qb2mjzzU
英語必要無いとか流石底辺は違うな
ちょっと専門でお勉強しようと思ったら資料が英語しか無いとかザラだっつーの
769 両面テープ(東京都):2010/03/21(日) 06:33:26.83 ID:Z8IibgLS
日本人が英語が苦手ってわざわざ言うのも変だけどな。
普通に生活してるほとんどの日本人には必要ないんだしw
770 両面テープ(東京都):2010/03/21(日) 06:35:28.25 ID:Z8IibgLS
>>753
英語は金かけて語学留学すれば馬鹿でも身につくが
医師免許は金かかる上に勉強しなきゃ取れないぞw
771 ドラフト(千葉県):2010/03/21(日) 06:53:14.15 ID:AHdZb2C4
RとLの聞き取りも発音もできない
772 グラフ用紙(福岡県):2010/03/21(日) 06:53:20.31 ID:PGjxSqEs
>>17
日本語は副詞が発達して
英語は動詞が発達してるから
単位文字数当たりの情報量なら英語の方が多い

日本語で 動詞+副詞 と書くのを
英語では 動詞一語で済むからね
ただし覚えなければならない量は英語の方が多い
773 カッター(catv?):2010/03/21(日) 06:57:00.58 ID:0hHUcpfo
>>106
海外のサイトで商品購入して
システムのミスで、クレジットから代金が三重で引き落とされてた時
一瞬ぱにくった後、自分でもびっくりするくらい凄まじい勢いで単語と構文が出てきて、
メールで確認文送ったわw
774 のり(神奈川県):2010/03/21(日) 07:01:34.76 ID:HecB0G8B
小学2年、中学3年、高校3年、+大学、合計8〜10年くらい教わっても
話せない読めない教育って謎だらけ。

小学生の子供がいる友人が、数年前、英語の教科書見てびっくりしてた
「I am a boyだって。見りゃわかるでしょ、そんなのwww」

いまだにそんな構文推奨してるのか、文部省。
775 インパクトレンチ(dion軍):2010/03/21(日) 07:07:36.80 ID:rcFhpa67
日本人は英語が苦手って誰が言ってんの?
米国人なんかみんな自分は日本語できると思ってるよ
まともに話せないくせに「ninja,sushi,kimono」とかいって得意がってるよ
776 のり(神奈川県):2010/03/21(日) 07:19:58.73 ID:HecB0G8B
>>773
なんか分かる。せっぱつまると出てくるね
感情と言葉は切り離せないから、海外でケンカすればいいんだよねきっとw
よく言われてるのが、反論できるようになれたら一人前ってやつだね。

私もとある英語サイトのBBSで承認待ち途中、net落ちて確認できず
承認されてるのか、どうなのか!?って英語でメール送った時
自分でもびっくりするくらいパパパパーと英語を打っていた。

こういう時、英語って便利だよ。日本語みたいに丁寧語とか気にしないから
最低限のE-Mailルール守ってればあとは言いたいこと言って終わりにできる
777 マイクロメータ(長屋):2010/03/21(日) 07:25:56.92 ID:hBf88nTX
三国人とか欧米諸国人のように、自己文化を伝道したり
押し付ける習性が希薄だから。

日本人は、根っこの部分で日本人にしか興味が無いと思う。
一部を除いた日本人の多くは、土着安定型志向で掘り下げ型。

778 薬さじ(埼玉県):2010/03/21(日) 07:30:52.10 ID:SFwGyddi
関西人は何で日本語しゃべれるようにならないのっと
779 薬さじ(埼玉県):2010/03/21(日) 07:33:37.88 ID:SFwGyddi
>>755
出来るインド人はとても聞き取りやすい発音してくれるけど、
疲れてくるとレレラレロレラレってなってくる
780 スプーン(三重県):2010/03/21(日) 07:38:23.86 ID:w7VBCw+S
>>777
一時期ロックフェラーセンターまで買収しておいてそれは通用しない
781 釣り針(千葉県):2010/03/21(日) 07:38:25.34 ID:oujtILQt
>>415
おい!日本語のコメントがマイナス評価にされてるぞ
舐められてんじゃねぇよ!
782 釣り針(千葉県):2010/03/21(日) 07:40:05.44 ID:oujtILQt
>>437
おにぃ と 新おにぃ がないな。
783 ハンドニブラ(福岡県):2010/03/21(日) 07:45:54.36 ID:qFhnjnC3
日本人で英語を喋りたいやつは本田を見習うべし
中学程度の単語+αをガンガン使いまくって会話を成立させてる
度胸さえあればなんとかなるっていう良い見本
784 マイクロメータ(長屋):2010/03/21(日) 07:52:23.02 ID:hBf88nTX
>>780
ごめんね、厨房なんでそういうの良く分からないんだけど
日本にも、ホリエモンとか日本人のメンタルから
かけ離れた人もいるし…。

経済が発展したのは、経済征服を目指した結果ではないと思う。
元々勤勉な日本人が、国の復興のため勤勉に働いた結果そうなった。
でも次第に利に走り過ぎて肝心の目的を見失い
結果、国力が弱まった。
785 カッター(catv?):2010/03/21(日) 07:58:12.06 ID:0hHUcpfo
>>784
リアル厨房じゃないよな?
786 上皿天秤(埼玉県):2010/03/21(日) 08:05:13.42 ID:e+uhMRZu
アメもこれで日本語上手いということなってるので気にすることはない

ttp://www.youtube.com/watch?v=1EBvQpcQgsc#t=00m50s
787 グラインダー(愛知県):2010/03/21(日) 08:09:56.22 ID:ppV223Z8
外人に擬音教えるのが難しすぎる。
ゆらゆらって何?とかいわれても・・・
788 マイクロメータ(長屋):2010/03/21(日) 08:13:08.96 ID:hBf88nTX
>>785
え?
リアルですよ。
789 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 08:20:41.10 ID:U5E0rfOy
スインギングライクキャンドルファイアー
790 釣り針(千葉県):2010/03/21(日) 08:22:29.12 ID:oujtILQt
政府主導でカリフォルニアの土地を買い占めて日本人街を作ってくれ
791 首輪(dion軍):2010/03/21(日) 08:22:47.71 ID:LnYHrI+7
日常的に使う必要がないからだろ
英語うまくなりたいのなら一人でイギリスとか
アメリカとかに住めばいい
792 薬さじ(埼玉県):2010/03/21(日) 08:23:22.28 ID:SFwGyddi
>>786
モロ絵に描いたガイジンぽくてワロタwwwwwwwwwwwww
793 ラベル(東京都):2010/03/21(日) 08:25:43.96 ID:Rj/9A3T+
皆が英語を話す必要はない
794 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 08:31:48.90 ID:U5E0rfOy
偏差値55以下には不要だろ
795 カッター(catv?):2010/03/21(日) 08:39:03.92 ID:0hHUcpfo
>>788
おいおい・・・

>>780のレスの意味がパッとわからない時点で、
君に天下国家を論じるのはまだ早いとわかるよ。

中学生にしては筋が通ってる文章が書けてる方だと思うけど
それでも、君の使っている単語や論法からは幼稚さが漂ってる。
内容も悪く言えばありきたりで教科書的な日本人論をそのままなぞっているだけ

こんな便所の落書きに中学生の頃から書き込んでもいいことなんて何もない
さっさと回線切ってとっとと友達と外に遊びに行くんだ

それと三国人なんて言葉は、正確な意味を知っていても使うもんじゃない
796 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 08:45:24.20 ID:4BuOpv1i
ノート作るって発想自体が駄目だわwww
勉強するって態度じゃ絶対身につかないよ。
中高大の当たり前な教育しか受けてないオレでも
アメリカ2ヶ月いたら普通にコミュニケーション取れるようになった。
GHQがもっと強引に英語の公用語化を推し進めればよかったんだよなー
第二公用語で英語使ってれば日本はこんなことにならなかっただろう。
797 マイクロメータ(長屋):2010/03/21(日) 08:45:36.14 ID:hBf88nTX
>>795
あまたは、リアル日本人ですか?
798 のり(福井県):2010/03/21(日) 08:46:25.00 ID:QU1V4Ptk
外人と話す事が前提になってないからじゃないか
受験のためと割り切ってる
799 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 08:49:58.45 ID:U5E0rfOy
受験をすべて、外人面接にすりゃ、ちょろいもんよ
800 ファイル(東京都):2010/03/21(日) 09:01:36.05 ID:3qBJZHHD
日本人の英語って本おもしろかつた

あと完璧な英語じゃなくてもいいって意識しだしてから話せるようになった気がする
801 上皿天秤(滋賀県):2010/03/21(日) 09:07:05.90 ID:3KFSwnQs
凄く抽象的なんだけど
半年以内に覚えないと苦しんで死ぬ
みたいな状況になれば日本人に大半はしゃべれるようになるんじゃないかな
802 飯盒(アラバマ州):2010/03/21(日) 09:13:52.80 ID:8r+WKrLc
テストのための英語だからでしょ
英検やTOEICも含めて
803 クレヨン(アラバマ州):2010/03/21(日) 09:22:51.10 ID:4p4hOmPM
学校が足の引っ張り合いだかんな
近付けようと巻舌で大バッシングとか本分を忘れてるだろう
804 そろばん(三重県):2010/03/21(日) 09:34:20.17 ID:9EvctYmo
>>10
お前つまんねーから死ね
no...fuck
とか返してもらえると思ったの?ねえ?w思っちゃったのぉ?ww
805 マイクロメータ(アラバマ州):2010/03/21(日) 09:36:33.21 ID:Ghu8hLjw
>>796
そういえば、もともとはノートを開発したっていう記事だねw
左右に英文と和訳を書ける・・・て当たり前じゃんね
806 がんもどき(関西地方):2010/03/21(日) 09:40:46.70 ID:Jn6HkWiw
いちいち頭の中で日本語に変換するからダメなんだろうな
807 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 09:40:48.88 ID:U5E0rfOy
左に日本語 右に英文じゃないとダメ   日本の場合いつも左英文
808 紙(東京都):2010/03/21(日) 09:45:28.67 ID:6hL32eCH
どの国の人であれ言語を習得するには相当の努力がいるわけだから、>>3みたいなのは甘え
809 イカ巻き(アラバマ州):2010/03/21(日) 09:45:30.53 ID:K+hYHRpu
>>56
これ、英語板で5年も自演宣伝を続けてる悪質な業者。
すでに8回も悪質な宣伝荒らしのかどでアク禁処分受けてるよ。
英語板だけじゃなくていろんなサイトの掲示板を荒らして
アク禁にされてる。ともかく性格がちょっとやばいから絶対関わるな。
810809:2010/03/21(日) 09:50:40.28 ID:K+hYHRpu
ちなみにここ↓にスレが立ってる。

【ENGLISH板】汚物ヲチ【最悪最凶】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1249986306/
811 ローラーボール(アラバマ州):2010/03/21(日) 09:53:39.27 ID:itHFMwTv
英語はほかの言語に比べて超やさしいんだからさ
日本人はバカじゃないから話せるはずだけど
メンタリティが問題なんだろうな
812 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 09:55:56.33 ID:U5E0rfOy
地上波で 英語専門chくらい作れよ
813 カッター(dion軍):2010/03/21(日) 09:56:53.02 ID:Cb8VLMlV
    /                ! l ヽ  |       \
   /           i    ,'l |   ', |    i      ,
  /       i    l    /| !   l lヽ    l      '
 ,'        l   l |  _/  ! ,'    .⊥.L_',   l |  i
. ′      |  _,./ ァ'´/  !/    !l `iーli、l   !   |
. !   |   レ'´ 〃,' /  /      !|  l: | !|i |  . !
|  l   ´! .//// __        二..__ !| ! ! !   l |
!  l   |/〃'z=_==         ´, :¬:、ヽ !|l   l,!
 !   !     |' //´..:.:.ヽ           i:.:tッ:.:.i ヽ !:!   |
  !  l    l/  {:.:.ゞ':.: }          t ー-;ノ   i{リ   |
.  l  ,'|   ,l  ヽこ..ク          `¨     |   |
.  !. { l     |            ,          l    !
.   ! `|     |                       ,    l
   i. l     |                    /    !
    ! l  : l\        r−‐,      /    !
   |! l  : . l: !: 丶、     `       イ : | :  ,′
.    |j .l  : . l: !:、: : : `:i ー- .__  -‐1´: l:| : l :   ,{     __
.    ,' : :! : :. l:ヽヽ ___: }        ヽ: :!: : ! : ;′ハ   〃⌒ヽヽ
   / : :l :! :!: .i-ァ'´, '´!         `ー / :./ ,′.ヽ  l!     } }
   / . :,{: :ヘ .ト、:ヽ,.イ  .'          / :〃 /、: . ヽ\    ノノ
814 昆布(神奈川県):2010/03/21(日) 09:57:17.52 ID:vD5br7OD
>>809
インチキ教材多いよな〜

聴くだけで英語脳に!
日本人が英語が苦手なのは〜〜にあった!

とか、もう決まり文句
815 プライヤ(鳥取県):2010/03/21(日) 09:57:52.68 ID:BoLpQppw
英語できると本当世界広がるぞ マジおすすめ ν速で遊んでる場合じゃない
816 手帳(沖縄県):2010/03/21(日) 09:58:27.04 ID:bG02A9wr
俺の周りの英語の達人どもは音読を朝から晩までやってた
英語のわからんとこをひたすら音読して癖にするしかないといってた
根性を決めろ
817 ドライバー(福岡県):2010/03/21(日) 10:00:37.21 ID:JYZ06pZF
英語はちゃんとした表音になってない欠陥言語だろ
818 撹拌棒(東京都):2010/03/21(日) 10:00:57.58 ID:6pmAmEmD
歌の歌詞も全部ルー語なのにな
そんな国他にあるのかよ
819 カッター(dion軍):2010/03/21(日) 10:01:34.34 ID:Cb8VLMlV
英語よりスペイン語喋れるようになりたい
陽気なメキシコオヤジと酒飲みたいわ
820 ドライバー(福岡県):2010/03/21(日) 10:04:29.21 ID:JYZ06pZF
>745
そうやって漢字をなくそうとした国がありました
失敗だったのでまた漢字を教えるようになっています
821 手帳(沖縄県):2010/03/21(日) 10:06:18.28 ID:bG02A9wr
たかが1000以下の漢字で苦労するか
822 昆布(神奈川県):2010/03/21(日) 10:11:59.01 ID:vD5br7OD
823 便箋(大阪府):2010/03/21(日) 10:12:22.43 ID:VstubiE7
まぁ日本の英語教育が何十年経っても改善されないのは日本人を海外に脱出させない為なんだけどね
本当は日本人でも英語は普通に話せる
824 マイクロメータ(アラバマ州):2010/03/21(日) 10:14:42.80 ID:Ghu8hLjw
>>817

receipt
psycho
sign
philosophy
comb
breath, breathe

こんなこった
825 ガスクロマトグラフィー(秋田県):2010/03/21(日) 10:19:52.53 ID:aWPvVt0O
>>745
イタリア語あたりを引き合いに出すならいいけど、英語は26字しか使わないと言っても表記の訓練にはかなりの労力が要る。
綴りと発音の関係がかなりめちゃくちゃなので、アルファベットを習ってもそんなにすぐに大人向けの本を読んだり
ちゃんとした綴りで文章を書いたりすることはできない。
日本語で漢字を練習する必要があるように、英語では綴りを練習する必要がある。
英語では綴りをちゃんと書けるか競うコンクールもある。まるで日本語の漢字読み書きコンクールのようだ。
826 電子レンジ(沖縄県):2010/03/21(日) 10:31:10.33 ID:evhGLOa6
"debt"、"doubt"や"sign"はたしか蛇足だったはずだから兎も角
語源にそった綴りは残すべき
827 カラムクロマトグラフィー(関西地方):2010/03/21(日) 10:45:36.95 ID:dQDH+oOw
読み書きはできても会話が全然できないだろ
外人何言ってるかわかんねぇ
828 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 10:57:35.00 ID:U5E0rfOy
ひらがなって、母音子音合成文字だから、覚えないことには発音できない
ハングルに劣る点だ
829 クレパス(アラバマ州):2010/03/21(日) 11:07:25.43 ID:Fkm2Tdmq
日常生活で使う機会そのものがなさすぎなんだろうなあ。
830 上皿天秤(東京都):2010/03/21(日) 11:08:13.72 ID:SDRzLeII
やっぱ英語出来る奴は尊敬されるよなー
羨ましい
831 クレパス(アラバマ州):2010/03/21(日) 11:49:27.25 ID:Fkm2Tdmq
「日常に溢れる英単語」ってのも本物の英語とは相当かけ離れてるからなあ。
832 指サック(愛知県):2010/03/21(日) 11:53:01.54 ID:ySb9/L8C
淫語が少ないからな
日本人が英語喋りながらAV撮っても誰も見ないだろうね
833 スプーン(三重県):2010/03/21(日) 12:00:55.82 ID:w7VBCw+S
つっても日常的な英単語が巷に溢れてるってのはすごい大きな利点だぞ
アラビア語とかやろうと思うと車とか本とかそういった単語から一々覚えていかなきゃいけない
834 ムーラン(三重県):2010/03/21(日) 12:48:10.83 ID:aSExW/Oc
「学校教育が悪い」この一言で片付くだろう

また、日本人は別に海外に出る必要もないし、英語を勉強する必要もない
本気で英語を話そうと思って勉強してるやつなんかほとんどいねえからな
日本での英語=趣味、受験英語 

でも、もう今の日本はまじでやばい
数十年後に破産ってこともあり得るからな

まじで、英語教育に力入れてった方がいいんじゃね?

まあ、「政府がわざと、英語力を発達させないような教育方法を取り入れて海外へ出させないようにしてる」ってウワサもあるけどな
835 すりこぎ(catv?):2010/03/21(日) 12:55:21.35 ID:bPSnz2Q9
本当に使える、リスニングが上達する教材教えてくれ
外人と会話するという方法はとりあえず無しで
仕事終わるの遅いから英会話教室にも行けないんだ
836 両面テープ(西日本):2010/03/21(日) 13:04:40.43 ID:wgQM1PgE
このスレ見ても〜だから、〜だから
とかの脳内理論ばっかじゃん
学校教師以下のお前らの持論なんか聞いてねえよ
837 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 13:06:31.88 ID:vRxBg6/2
リスニングはただ聞いてるだけよりもディクテーションやシャドウィング
やったほうがはるかに効率的だけど
聞くなら、自分が理解できるちょっと上程度のレベルを聞くといいよ
最初からネイティブの会話スピードとか、映画でリスニング!とかやっても無駄だから

定番のduoとか、NHKラジオ+テキストとか、初心者用のリスニング教材はたくさんある
ので、手当たり次第やってみるといい。結局は量だから個々の教材の質の差なんて
あんまり気にする事ないと思う。
838 スプーン(dion軍):2010/03/21(日) 13:07:45.36 ID:072fBj2B
異民族との交渉で使われる言語と

同一民族だけで使われることを前提としている言語の違い
839 篭(アラバマ州):2010/03/21(日) 13:08:02.11 ID:UvEOAh32
なんで中高の英語だけ役立たず扱いされんの?
他の教科だってあやしいもんだろ
840 ちくわ(大阪府):2010/03/21(日) 13:08:02.55 ID:YV7MJtdr
日本の英語教育は外国人とコミュニケーションとるためじゃなく
文献を読んで外国の技術を取り入れることが目的って誰かが言ってた
841 スプーン(dion軍):2010/03/21(日) 13:09:24.57 ID:072fBj2B
日本の英語教育は翻訳家を育てることを前提としている

会話出来るように育てるのなら、発音の練習をしなければならないが
まともに教えることが出来る教師が以内

結果発音できない音は聞き取ることが出来ないため
いつまで経っても会話も上達しない
842 すりこぎ(catv?):2010/03/21(日) 13:10:22.53 ID:bPSnz2Q9
>>837
thx
やはり量かー

>>840
論文は読める
でも英会話壊滅
843 クレパス(アラバマ州):2010/03/21(日) 13:16:28.27 ID:Fkm2Tdmq
>>834
「出来ない奴」に習っても限界がある罠。
学校の先生はプロフェッショナルじゃねーもんよ。

>>840
じゃあ、自由に論文を読み書き出来るレベルの英語力のある人間がそんなに多いか、
っつーと、それすらも出来ない奴ばかりじゃね?
よく「中学程度の英語しか出来ません」って言う奴多いんだけど、
実際に話してみると、「中学で習ったはずの内容の英語」すら出来ない奴がほとんど。
そういうのは「中学程度の英語も出来ないレベル」って言うんだろうに。
844 画鋲(広島県):2010/03/21(日) 13:19:11.47 ID:wkozlEJc
ぶっちゃけしゃべる事には必要性を感じない・・・
あぁでもネットで海外の文献読み漁るのには便利です、たいてい英語だし
845 白金耳(千葉県):2010/03/21(日) 13:22:43.57 ID:dPJbbtHg
目的語が最後に来るのが気に入らない
単語の中に発音しない文字とかがたくさんあるのが気に入らない
846 釣り針(千葉県):2010/03/21(日) 13:25:51.99 ID:uGENF9sE
箱○でFPSでボコった後に音声メッセージ来る事あるなw 
アイツら負けたからって腹いせにメッセージ送ってくるのか? 分からないと思ってw
まぁ分からないんだが
847 れんげ(東京都):2010/03/21(日) 13:37:23.07 ID:ECw1uezj
今まで一緒に仕事してた外国人にちょいちょい日本語を教えてた時
最初一番苦労してたのが助詞の使い分けだったな

それを説明しようとしてうまく出来なかった俺ww
日本語は難しいわと感じた
848 カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/03/21(日) 13:41:42.27 ID:FJojwpAh
中学からTOEICやらせろよ。
講師はTOEIC高スコアを保有していて帰国子女でもない日本人がいい。
849 スプーン(三重県):2010/03/21(日) 13:44:27.05 ID:w7VBCw+S
うだうだと日本人が英語を苦手な理由とやらを言ってる奴らは
日本人は英語が苦手だということにしておきたい英会話教室や出版社に乗せられてる情弱
850 れんげ(東京都):2010/03/21(日) 13:45:07.89 ID:ECw1uezj
>>735
この前電話会議でインド人がエキサイトして喋るスピード上げたら
通訳さんが「もう私はこの会話把握出来ない」って白旗あげてワロタw

他の人に聞いても大体の人がインド英語は苦手だと、
同時通訳出来る人でもインド英語は鬼門らしいww
851 リール(アラバマ州):2010/03/21(日) 13:46:02.30 ID:/crRQWzB
アメリカの「おかしな英語」サイトで一番人気の日本のTシャツ
http://www.engrish.com//wp-content/uploads/2010/01/diarrhoea.jpg
diarrhoea…意味・下痢
852 れんげ(東京都):2010/03/21(日) 13:46:07.70 ID:ECw1uezj
>>848
TOEICなんて受験英語そのものだろ
853 ダーマトグラフ(dion軍):2010/03/21(日) 13:48:30.38 ID:VFJNrJW2
英会話とかできなくてもいいから、TOEICだけは点を取るためには何をすればいいの?
854 クレパス(アラバマ州):2010/03/21(日) 13:55:43.54 ID:Fkm2Tdmq
>>851
「欧文を意味もわからず着られる感性」を持っている限り英語力なんか上がらないだろうなー
855 ルアー(長屋):2010/03/21(日) 13:56:48.25 ID:H/ipBnOl
自分の住んでいる市のキャッチフレーズを英語にしてみた

The town of water and green and poem.
水と緑と詩のまち
856 インク(東京都):2010/03/21(日) 13:56:51.33 ID:my7KH/J3
根底で西洋文明や英語圏の国を嫌っているからだな
857 クレパス(アラバマ州):2010/03/21(日) 14:02:03.43 ID:Fkm2Tdmq
>>855
最初のandいらない。
あと、poemよりpoetryのほうが良いと思う。ポエムっていうと、「詩全体のなかのとある一節」の意味だから。
858 カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/03/21(日) 14:05:07.40 ID:FJojwpAh
>>852
TOEICが受験英語なら
東大院生の平均が800なのはおかしいだろ
859 レンチ(チリ):2010/03/21(日) 14:05:33.09 ID:D772kh+N
頭のデキが悪いからにきまっとんだろ
860 鉤(関東・甲信越):2010/03/21(日) 14:08:52.69 ID:rCZnSWFd
トイックを英語力と思ってるやつが未だにいるとはw
861 ちくわ(大阪府):2010/03/21(日) 14:09:38.38 ID:YV7MJtdr
>>843
まともに勉強してないやつ除いた上での話じゃないのか…?
その上で総合的な英語が下手な人が多いからスレタイみたいな疑問になるんじゃ
862 猿轡(埼玉県):2010/03/21(日) 14:11:04.25 ID:r0duZVCN
英語を発音よく話そうとすると
皆笑うよね
863 カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/03/21(日) 14:12:39.58 ID:FJojwpAh
まぁ、母国語が日本語で、日本にいながら英語を習得した日本人の学習法を
文部省は真剣に調査すべきだな
864 蛍光ペン(東京都):2010/03/21(日) 14:13:09.29 ID:Um0cp73b
水はウォーターっていうんじゃなくて藁っていった方が通じるっていってた
全然字とちがうよね
865 カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/03/21(日) 14:15:57.03 ID:FJojwpAh
>>860
TOEICは日本語を母国語とする人が英語圏の人と意思疎通を図るための一つの手段。
いわば日本人用の英語だ。
しかし受験英語と違ってかなり実用的である。
866 リール(長屋):2010/03/21(日) 14:18:30.34 ID:XXHI4nUI
京大の入試なんて糞だからね
美しい訳ができるかどうかだとか変に小難しい日本語を英訳できるかどうかで英語の実力を測るんだからカスすぎる
867 印章(長屋):2010/03/21(日) 14:18:55.34 ID:8m9Gz1ZD
>>864
What's your name?→困っちゃうわね〜
868 オープナー(新潟・東北):2010/03/21(日) 14:21:17.95 ID:M/SA/u7g
>>865
実用性といっても、TOEICはビジネス向けだったり、英検は学生向けだったりじゃね?

日本の大学受験英語は、まぁ謎だが……
文法だけ変にハイレベルで、語彙量やリスニングはカスだったり
869 鏡(鹿児島県):2010/03/21(日) 14:25:40.29 ID:Nr8MOGNq
どう考えてもおかしいカタカナ化
870 スプーン(三重県):2010/03/21(日) 14:29:38.03 ID:w7VBCw+S
だから受験英語でも日常会話程度なら十分だっての
受験以外に英語なんか勉強したこと無いが大学時代に欧州バックパック旅行してきたぞ。毎日ユースで外人と雑談もしたし
逆に日常会話以上のものを求めるのなら専門用語の勉強などは当然別に必要。それは学校教育の範疇じゃない
871 クレパス(アラバマ州):2010/03/21(日) 14:32:22.10 ID:Fkm2Tdmq
>>870
たとえ受験英語でも”ちゃんとそれが身についていれば”、日常会話には不自由しないはずなんだけどね。
でもあなたと違って、「受験英語は出来るんだけど」「受験英語しか出来ないから」って言い訳して、
「旅行会話程度すら出来ない人」のどんだけ多いことか。
872 エバポレーター(東京都):2010/03/21(日) 14:43:17.08 ID:syz0cY04
日本語消して英語を母国語にすれば良かったのに
873 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 14:43:41.47 ID:vRxBg6/2
>>858
東大院生の平均800もないだろ
874 製図ペン(静岡県):2010/03/21(日) 14:45:48.58 ID:6Fpj5sXh
難しい文章読めてしゃべれないって
よくわからないな
875 画架(千葉県):2010/03/21(日) 14:46:47.31 ID:j29h/rGE
日本で生活してる分には困らないから
876 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 14:50:19.22 ID:U5E0rfOy
浅草の煎餅やのばあさんだって、英語で商売してるのに
877 ウケ(山口県):2010/03/21(日) 14:52:33.28 ID:+pMGbnxu
アジアでの日本の英語レベルは下から2番目だってよw
878 滑車(USA):2010/03/21(日) 14:52:34.33 ID:tEX8aV/B
英語って必要になればなんとかなるだろ。
そもそもそんなに日本で英語必要か?
879 スプーン(三重県):2010/03/21(日) 14:53:43.16 ID:w7VBCw+S
>>871
余程酷い奴を除けば「出来ない」じゃなくて「出来ないと思い込んでる」だと思うけどね
偉そうに旅行なんて書いたが、実際話すことはパターン化しててそう大したことじゃない
だけど旅行に限らず会話なんてパターンに乗せるだけで十分。非ネイティブに詩的センスなんて求める奴はいない
そのためのパーツは思いの外頭に入ってるはずだから、後は能動的に喋ってみるだけでいい
880 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 14:54:34.19 ID:vRxBg6/2
>>874
語学能力って、
読む・聞く・書く・話す
それぞれ別の能力が必要なのよ
多少はリンクしてるけど、それぞれの能力を伸ばさないと使えない
881 丸天(東京都):2010/03/21(日) 15:00:18.11 ID:XVoMPBeI
>>878
まあ、タイの田舎の女の子が、バンコクに数年住めば英語ペラペラになってるからな。
人間、必要になれば英語くらいあっという間に覚えるだろ。
882 カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/03/21(日) 15:12:18.03 ID:FJojwpAh
>>873
第一次氷河期直後の数字だよ
今は800ないかもね
883 るつぼ(catv?):2010/03/21(日) 15:12:23.11 ID:Kog8EhQQ
不要論とか笑止
女は中国人や白人のチンポしゃぶって生きてく方法あるけど、男は英語中国語できなきゃゴミ収集やトイレ掃除やらされる

特別に良い方法教えてやろう。好きな映画や小説のペーパーバックを買って、1ページごとに丸暗記。
それを大きな声に出して暗唱する。

以上、一冊終わったらTOEIC900
まじオヌヌメ
884 製図ペン(コネチカット州):2010/03/21(日) 15:19:58.86 ID:/Ifus2FB
文法や発音を気にして完璧に話そうとするから喋れないんだよ
885 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 15:20:06.45 ID:vRxBg6/2
>>842
まだみてるかな。思い出したんだけど
倍速ソフト(lilith)使って、普通速で聞き取れる音声を1.5倍ぐらいまで早くする
のは自分的に凄く良かった。
886 釣り針(千葉県):2010/03/21(日) 15:21:29.25 ID:oujtILQt
>>650
万が一と把握今日ってなんだろ

>>668
狂気とか

>>809-810
よく知ってるな〜。この書き込みによって救われる人もいるだろw
887 スプーン(神奈川県):2010/03/21(日) 15:23:50.30 ID:vaYxuh0I
インド人って顔から感情を読み取りづらいから意思疎通に時間を要したわ
あいつらイエスイエス言いながら首横に降るんだぜw
ノーノー言いながら首縦に振るし、最初頭おかしいのかと思った
888 クレパス(アラバマ州):2010/03/21(日) 15:24:36.42 ID:Fkm2Tdmq
>>880
「読み書き」と「聞く話す」はある程度分けた方がいいと思うね
どれも満遍なく完璧にやろうとするとダメだ。
でも時々はリンクさせるといいような気が。
仕事やプライベートで結構英語使ってんのに、センター試験の問題がことごとくダメだった。
たまーに「文法と構文、やり直したいなあ…」って思う。

>>885
あとは口の筋肉を英語用に鍛えるとかね。単純に「練習」しかない。
889 滑車(USA):2010/03/21(日) 15:24:58.13 ID:tEX8aV/B
>>881
住んだだけだとおぼわらないけど、こっちで仕事したらすぐしゃべれるようになった
890 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 15:43:24.98 ID:vRxBg6/2
そういや、数年前の日経だかに載ってたんだが
どっかの大銀行副総裁として何十年も英語で仕事してきた人が
「映画や劇だけは未だに聞き取りが難しく理解できない部分が多い」
って言ってた。
映画を英語の教材にするのは効率悪い気がする

このブログも結構面白い
デジタルドメインに勤めるVFXクリエイター、坂口亮って人のブログなんだけど、
英語だけでなくて日本と外国人の仕事に対する姿勢の違いとか、
会議の仕方の違いとか興味深い
http://thinkingabroadjp.blogspot.com/
891 やっとこ(神奈川県):2010/03/21(日) 15:45:35.93 ID:EUmaqxFP
京大一橋慶應法と文の英語見ると吐き気してくる
892 フードプロセッサー(福岡県):2010/03/21(日) 15:46:52.07 ID:g4GGHS1L
甘え
893 スタンド(catv?):2010/03/21(日) 15:55:27.64 ID:9i1A4dIx
>>50
擬音語が発達してなかったらエロ文化も発達してなかっただろうな
894 スケッチブック(埼玉県):2010/03/21(日) 16:13:01.84 ID:wvLUKtrg
英語すらまだ十分に話せないのに、第二外国語とかめんどくせえ・・・
895 レーザーポインター(神奈川県):2010/03/21(日) 16:16:17.31 ID:TwQfqC2C
>>864
tの発音が味噌なんだよな
感覚的には「た」と「な」の間の音っぽいと思う
water・winter・realityと色々あるけど
tがちゃんと発音出来たらいいなと思う

マトリックスの有名なシーンあるじゃん
ネオが弾避けるシーン。あれでネオが
トリニティー!と叫んで避けるんだけど
その時のティーの発音聴いてみて。わかるから
896 グラフ用紙(福岡県):2010/03/21(日) 16:16:41.64 ID:PGjxSqEs
こういうスレはTOEIC900すら取れない奴が
英語の学習法語ってるから嫌だ
897 スクリーントーン(東京都):2010/03/21(日) 16:17:56.48 ID:KCX/pn+k
女児ら数十人にわいせつか 英会話校経営の米国籍の男
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100315/crm1003151155003-n1.htm
898 レーザーポインター(神奈川県):2010/03/21(日) 16:26:17.62 ID:TwQfqC2C
899 ホールピペット(神奈川県):2010/03/21(日) 16:27:56.42 ID:z6+SSnN1
留学生の中国人とせっくすしたとき、あなた大学生なのに英語できないのって怒られた
おれはごめんねごめんねって言いながらバックでついてた
900 クレパス(アラバマ州):2010/03/21(日) 16:29:20.84 ID:Fkm2Tdmq
ローマ字とカタカナの呪縛から逃れられないのねん。
901 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 16:31:13.61 ID:U5E0rfOy
第2外国語を イタリア語にすればいい
902 ガスクロマトグラフィー(秋田県):2010/03/21(日) 16:31:27.89 ID:aWPvVt0O
>>895
アメリカ英語で「water」を「ワラー」のようにいうときのtの音は、日本語で「藁」というときのラの子音とほぼ同じ音だよ
普通の英語のRともLとも違う、日本語の語中のラ行っぽい音
903 フライパン(東京都):2010/03/21(日) 16:35:10.98 ID:fRfA5Oei
youtubeとか面白いものがたくさんあって、英語の勉強楽しいだろ。
そういうの読んでいれば、英語力上がるよ。

俺は、英語も中国語もこれで勉強している。
英語は950超え、中国語も中級超えた、TOEICで例えると850程度だと思う。
904 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 16:35:34.11 ID:vRxBg6/2
日本人からするとターとラーの間の曖昧な音だったり、
アーとエーの間の曖昧な音だったり
LとRととかBとVととか、音と音の境目がゆるい感じだけど

ネイティブにどれも「な」と「ま」ぐらい違うよって言われたな
905 土鍋(東京都):2010/03/21(日) 16:42:35.81 ID:NGByOu04
統一言語みたいなのって作れないの?
906 薬さじ(埼玉県):2010/03/21(日) 16:51:18.29 ID:SFwGyddi
>>895
結果的に出る音ではなく舌の動きに注目しろ
舌の動きがあっていれば自然とその音になる
907 金槌(アラバマ州):2010/03/21(日) 16:51:22.90 ID:NQ+zARZj
> 英米文化に興味は無い
日常的にぱくってるジャン 興味ありすぎるだろ
908 吸引ビン(長屋):2010/03/21(日) 17:35:34.34 ID:O5v6NIQs
>>833
いや、そうかな・・・
偶に「これは和製英語かどうか?」って事も考えなきゃならんし、
文法とか全く違うしであんま意味無いと思うよ
やっぱ教育の方が重要だろ
>>834
俺もオモタ
有能な人材が海外に逃げたら困る、何か創造的な仕事したらイヤだ
からこそ英語を実用的なレベルまで上げようとしないとか新卒主義に拘る
って疑いは発生して当然だよな
>>860
完璧な受験英語なのになw
殆どが文法や単語を知ってるか否かで決まり、文章の読解能力とか何かと関係ない
909 釣り竿(愛知県):2010/03/21(日) 17:37:03.03 ID:XQzBN8J0
>>905
エスペラント語
910 振り子(神奈川県):2010/03/21(日) 17:38:32.43 ID:aM1yG40E
TOEICを忌避する人は小学生のテストを嫌がってるようなもん
911 ブンゼンバーナー(関西地方):2010/03/21(日) 17:39:16.08 ID:zWUGnNMm
大学までだな。
社会人になっても英語の勉強はできるけど
海外勤務とかにならない限り、飛躍的な伸びはなし。
学生の間に出来る限りやって、社会人ではすこしずつ
現状維持かちょい向上かくらい。
912 吸引ビン(長屋):2010/03/21(日) 17:41:34.46 ID:O5v6NIQs
>>910
日本人と韓国人しか受けてないテストを「実用的じゃー」って喜んでる馬鹿乙w
913 振り子(神奈川県):2010/03/21(日) 17:51:26.51 ID:aM1yG40E
>>912
TOEICができた経緯知ってる?
日本人と韓国人にはTOEFL難しすぎて英語力測れないからだよ?
TOEFL受けてからそういう痺れる台詞いってくれや
914 すりこぎ(アラバマ州):2010/03/21(日) 17:52:16.76 ID:SdiGSpi4
>>913
TOELFは受験環境が悪すぎるんだけどあれどうにかならないの?
915 フードプロセッサー(愛知県):2010/03/21(日) 17:56:29.18 ID:Td4b1P78
結局英語を覚えなくてもそこそこの生活ができるからだと思うよ。
アメリカに不法入国したヒスパニックなんか、死にものぐるいで覚えるもんね。
そうしなきゃ単純労働もできないんだから。
日本もこれからは英語を使えないと底辺になると思うけど。
916 ブンゼンバーナー(関西地方):2010/03/21(日) 18:05:41.32 ID:zWUGnNMm
ゲルマン語ではなんか方言
の違いくらいだろうし、イタリック語
でもまあ似たようなものだろうし、
日本語はちょっと離れすぎてるよな
917 ファイル(福岡県):2010/03/21(日) 18:10:28.77 ID:NJYLm7L3
使わないから
918 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 18:33:30.11 ID:U5E0rfOy
はい、できません    なら NOで首たてに振るだろうが

いいえ、できますよ   なら YESで首横に振るだろ
919 鉤(栃木県):2010/03/21(日) 18:47:16.23 ID:6oHEbFxn
myfreecamsおもすれー
920 釣り針(千葉県):2010/03/21(日) 18:49:13.63 ID:oujtILQt
myfreecamスレは毎日必要だな
921 ジューサー(アラバマ州):2010/03/21(日) 18:51:41.67 ID:Follj1+A
そうして孤立していきます
922 筆ペン(長屋):2010/03/21(日) 18:53:39.57 ID:hnzZBiHO
山口福祉文化大とかよくわからん大学の人間相手にしてるからだな。
923 吸引ビン(長屋):2010/03/21(日) 19:24:24.20 ID:O5v6NIQs
>>913
んで?
反論の理由になってないわw
924 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 19:35:08.74 ID:vRxBg6/2
まあ、英語のテストなんだから非英語圏の人間が受けてる数が多いのは当たり前なんじゃね
日本語検定試験だって、外国人のほうが圧倒的に多いし、日本人は存在すら知らない人の方が
多いでしょ。

作っているのはアメリカの組織だし、受けてる人間の国籍が実用かどうかと直結するわけじゃ
ない気がするが
925 レーザーポインター(神奈川県):2010/03/21(日) 19:36:01.25 ID:TwQfqC2C
>>902
へー勉強になった
>>906
舌の動きを勉強するってむずいな
見えねーしどうやってするんだ?
926 ピンセット(静岡県):2010/03/21(日) 19:39:11.51 ID:56gTqCuf
>>1
>左に英文、右和訳 文法書き込みも 英語学習工夫ノート 試行錯誤20年の成果

左に問題、左下に和訳、右に解説、右下に解答
ネクステージの使いやすさは異常
927 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 19:57:48.72 ID:U5E0rfOy
左に英文もってくるから、読解中心になっちゃうんだろ
左に和訳掲載しろよ
928 ろうと台(三重県):2010/03/21(日) 20:01:50.17 ID:zo9WC1WI
>>925
「舌の位置はこうです」って断面図が載ってる教科書とかある


一番厄介なのは帰国子女だろ
日本人→日本人 で英単語やら短い文章使う分には問題ない
日本人→外国人 も、相手が「母国語じゃなけりゃこんなもん」って姿勢で聞いてくれる
日本人→帰国子女 が一番タチ悪い
929 木炭(東京都):2010/03/21(日) 20:08:40.11 ID:V0JApPAC
>>913
TOEICはアメリカでは受験出来ない
TOEFLは英語圏以外が、アメリカの大学受験で必須な科目

アメリカじゃTOEICすら知られてない
930 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 20:12:13.01 ID:U5E0rfOy
どっちも、文法中心で会話にはちょっとな
931 上皿天秤(東京都):2010/03/21(日) 20:14:49.68 ID:SDRzLeII
とにかく英語喋れるようになりたいよなー
喋れる奴って何で喋れるのか意味がワカラン。
帰国子女とかうらやましい。
932 三脚(東京都):2010/03/21(日) 20:15:11.17 ID:kURxfxjI
>>851
「フランク?何か買いたいものあるの?」と聞くと
「ああ、兄貴のお土産にデータバンク(当時はやっていたカシオの腕時計)と、Tシャツがほしいんだ。」
「Tシャツねえ、それに時計じゃあ、上野にでも行こう。」というわけでフランクともどもアメ横に行ったのです。
…ってなことがありつつ次はTシャツ探しに出かけました。何軒か輸入物系の店を見たんだけどなんか表情が暗い
「気に入らないの?」と聞くと
「違うよタケシ、こういうのならロスに帰れば死ぬほど買えるんだよ。僕が探してるのはね・・・・・」
といいながら歩いていると、いきなり「Yeah!!!!!」と叫ぶではありませんか。「なになに??」と聞くと
「これなのよ!!!」と指差した先は、何てことない3枚1000円とかの良くあるまがい物的Tシャツ。
「えええ、これえ?」と聞くと、「そうそう、これ、見てみろよ、ぷぷぷぷぷ」と、一人で笑いはじめました。
見てみると、何て事は無い胸に英語がいっぱい書いてある、普通のプリントTシャツです。
「何がおかしいのさ?」と聞くと「何がって・・・ぎゃはははは」 とフランク爆笑!そこでたずねました。
「なんて書いてあるの?」すると「わかんねえよおれも、だからおもしろいんだよ、ぶわっはっはっは」・・・・・・
よくよく聞いてみるとプリントされた英語が、超いんちき英語らしい。そういうことか。
後に色々聞いたんですが、私たちがブランド物のコピー、特にスポーツメーカーのTシャツと思い込んできているものの
ほとんどに(特に安売り系のやつ)、いんちき英語が含まれているらしいです。むこうの人がみると、かなりおまぬけらしいです。
その日の帰り道で、
「よく見るとお前が着てるその服も、結構いけてるよ、ぷぷ」
だって。皆さん気をつけましょう!!

ttp://www.rizken.com/vocaan/ishikawa/ijinsan/ijinsan_018.html
933 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 20:15:57.60 ID:U5E0rfOy
英作文と多読ぜよ
934 マイクロメータ(静岡県):2010/03/21(日) 20:19:16.31 ID:MPnpODbP
身振り手振りで何とかなるだろ 
935 木炭(東京都):2010/03/21(日) 20:19:51.08 ID:V0JApPAC
>>931
とにかく英語喋れる環境にするかだよな
936 バール(山口県):2010/03/21(日) 20:22:55.72 ID:fYCdkpmA
>>929
>TOEICはアメリカでは受験出来ない
出来るぞ
937 ドラフト(東日本):2010/03/21(日) 20:30:11.35 ID:V8XPxeL5
>>134
なにこの青春映画
938 製図ペン(dion軍):2010/03/21(日) 21:32:16.23 ID:4BuOpv1i
>>931
今のご時世スカイプやらなんやらで全く面識のない
外国人と知り合うチャンスあるだろ。
日本人の友達が欲しいと思ってるパツキンのイカすナオン
見つけなよ。
939 霧箱(東京都):2010/03/21(日) 21:51:55.90 ID:iZzfnLu0
英語でも日本語でもいいんですが母音と子音の本質的な違いって
いったいどこにあるんですか?
この違いがわからないと聞き取りや会話をまともにできないような気がします。
940 振り子(神奈川県):2010/03/21(日) 21:54:46.77 ID:aM1yG40E
TOEFLに比べればうんこなんだからさっさと高得点取ってから批判すればいいのに
そんなに逃げられてもねえ
941 木炭(東京都):2010/03/21(日) 22:05:21.27 ID:V0JApPAC
>>936
10年前は存在すら知らなかった
帰国してそんなのあるのに驚いたが
今は出来るかもしれん
942 指錠(神奈川県):2010/03/21(日) 22:40:42.44 ID:MMIya143
ゲームのおかげで聞き取りはできるが文法が全然駄目なんだけど
TOEICもリスニング450でリーディング300とかなんだが
文法のいい勉強方法教えてくれ
943 ジューサー(東京都):2010/03/21(日) 23:47:20.21 ID:U5E0rfOy
文法書の例文をおぼえる
944 手錠(熊本県):2010/03/22(月) 00:23:05.57 ID:a9a03MXL
大人になって英語を自分で学んでできてる人がたくさんいるんだし
やっぱ目的意識だよな
語学は自ら覚えようとしない限り永遠に修得不可だと思う
945 顕微鏡(三重県):2010/03/22(月) 02:22:36.78 ID:gBp6OyMa
週末を乗り切らせるか
946 オートクレーブ(アラバマ州):2010/03/22(月) 02:25:35.26 ID:RuorZ+7n
英語話せない英語教師に習っても英語話せるようになるわけねーじゃん
947 マスキングテープ(東京都):2010/03/22(月) 07:34:01.96 ID:G31VAHNJ
>>938
実生活しないから実際それでペラペラにはならんけどな。
環境の違いを想像することすらできないのかお前は
948 ラジオメーター(岡山県):2010/03/22(月) 07:34:33.93 ID:NRpATFXc
      (~)
   γ´⌒`ヽ
〃∩ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
⊂⌒( ´・ω・) 
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒
949 冷却管(dion軍):2010/03/22(月) 07:37:28.28 ID:Kf/AEFiM
最近ジョギングする時に英語学習音声聞いてるわ、
単に時間を有効に使いたいだけだけど。

知らない間に聴き慣れて、多少はわかるようになってたらいいなぁ。
950 ラジオメーター(岡山県):2010/03/22(月) 07:41:39.66 ID:NRpATFXc
>>942
どういうゲームか教えてくれ
俺もそれやってみたい
951 スケッチブック(京都府):2010/03/22(月) 07:43:40.49 ID:D5xmsiF0
本気度が足りないってだけじゃねーの?
952 ガムテープ(三重県):2010/03/22(月) 07:50:54.18 ID:j5xRgMjq
TOEICにしろ、受験にしろ英文読解と文法のウェイトが
大きいからみんなそればっかりやる。

当然それ以外の英語は何もできないわけだ。

953 蒸し器(埼玉県):2010/03/22(月) 07:54:58.67 ID:TO0WNrMy
細かいことを気にする人種では無いから
積極的に外人に話しかけてみれば
意味が通じれば文法・誤用気にしてないし
日本語より楽しく覚えられるよ
954 フェルトペン(神奈川県):2010/03/22(月) 07:59:36.86 ID:4l7yx2/A
外国語を学ぶには外国語を外国語のまま理解することが重要だという

>>931
助動詞が使えるか使えないかが、英語を話せるか否かの分かれ道
955 朱肉(長屋):2010/03/22(月) 08:10:10.26 ID:0+R8h7zx
部屋にこもって参考書で英語を勉強しても、実際に外人と話す練習をしないと、
英会話の能力は上達しないよ。
956 画鋲(滋賀県):2010/03/22(月) 08:44:04.91 ID:gj1Whai4

>>835 

好みの英語字幕映画DVD数本買って

BGMがわりにつけっぱなし 

オレはこれだけで海外一人旅
957 ホールピペット(神奈川県):2010/03/22(月) 08:54:35.59 ID:y0UnOAQY
>>3
マジレスすると、発音の差はそこまでない
そして言語の仕組みもすぐ慣れる
問題は意欲 英語を学んでアメリカで夢をかなえようという若者がいなくなった
洋楽も聞かず、アメ車も持たず、アメリカに疎くなった
これが一番の原因 
958 スプーン(-長野):2010/03/22(月) 09:06:51.34 ID:5pDWZR0T
英語に限らず外国語は物心つかないくらいから始めないとムリ!と初めから諦められてる感じがする
そりゃ子供の頃から使ってる人と同じくらい話せるようになるのは大変かもしれんが
959 じゃがいも(大阪府):2010/03/22(月) 09:07:34.25 ID:Qf9H3GU5
市橋みたいな奴が増えるだけ。
960 顕微鏡(三重県):2010/03/22(月) 11:33:59.23 ID:gBp6OyMa
市橋は英語しゃべれんのかな
961 霧箱(アラバマ州):2010/03/22(月) 11:58:51.51 ID:m6YYROon
そういえばインドの英語って
”ウェンズデイ”はD発音して”ウェデンズダイ”みたいになってるし
”エンジン”は”エンジネ”みたいになって
全然わからん。
962 トレス台(アラバマ州):2010/03/22(月) 12:02:44.73 ID:OVw9w/TZ
農耕民族と狩猟民族、島国と大陸
上記特性からくるモノローグ型とダイアログ型言語の違い
963 液体クロマトグラフィー(東京都):2010/03/22(月) 12:29:45.47 ID:iXaYZeCz
話せるところまで行かなくてもいいから
とにかくTOEIC800以上取れるようになりたい。
日本人で、留学や海外生活経験がないのに
TOEIC800以上取ってしまう人に秘訣を聞きたい。
964 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:00.31 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
965 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:00.53 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
966 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:00.75 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
967 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:00.97 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
968 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:01.18 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
969 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:01.39 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
970 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:01.60 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
971 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:01.82 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
972 ばね(catv?):2010/03/22(月) 12:46:02.04 ID:uVv7Ndt9
ニュー速終わったな・・・
973 ばね(catv?)
ニュー速終わったな・・・