日本のゲーム開発は海外より遅れているのか？

日本のゲーム開発は海外より遅れているのか？

曰く，
日本のゲームがイカンのは，海外と比べて技術が足りんからだ。
日本のゲームが弱いのは，海外のようにスクリプトを使わないからだ。
日本のゲームがダメなのは，海外のように資産を有効活用しないからだ。
日本のゲームがカスなのは，プランナーがプログラムに弱いからだ。
日本のゲームがクソなのは，プログラマが海外のプログラマに劣るからだ。

　こんな言説をアチコチで見かけますね。さらにそれを見た人から，
「実際のところどう？」とか聞かれるわけです。
　でも個人的には，「そんな単純な話じゃねーだろう」って思うわけで。
今回は，この場を借りて，いろいろと書かせて頂きたいと思っております。よろしくお願いします。

　現在，ゲーム産業というものを俯瞰的に見た場合に，日本と海外との一番大きな差は，
「市場規模」の差と「賃金/雇用形態」の差。ちょっと落ちて「職務形態」の差だと考えています。
（中略）
・日本向けに作ったゲームがそのまま海外「でも」売れる時代ではなくなった
　　＞最近は最初から“海外向け”を意識するわけですが，
　　＞外人に受けるゲームは外人のほうが分かっています

・欧米でゲーム市場の規模が大きくなるにつれ，欧米のゲーム会社が
　ゲーム制作に大きな予算を使えるようになっていった
　　＞その結果，潤沢な資金で人員や高い技術を駆使できるようになり，
　　＞豪勢なゲーム制作が可能になった

こんな感じ。こういった状況で海外勢と一騎打ちするのはちょっと厳しい。
しかも日本のお客さんは，洋ゲーっぽいゲームは嫌いとおっしゃる。もう日本のゲームシーン，相当にキッツイわけです。

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/

　日本の開発者自体が駄目なわけじゃない。

　日本の開発者は，日本で生まれて日本で生きている。この単純な事実が役に立つことだってあるわけです。
ゲームにしても，絵にしても，オタク文化にしても，そこには少なからず「バックグラウンド」や「歴史の積み重ね」
というものがあります。そんなものに価値があるのか？　というかもしれないけど，日本で生きていること，
日本人であること。これから先は，逆にそこに価値を見出すことで，切り拓かれる何かがあると思うんです。

　写実系のグラフィックスでは，コストパフォーマンスでアジアの安いデザイナーに勝てなくなってきてはいる。
でも，デフォルメ系では全然強い。ゲームシステムのデフォルメ（ルールの抽象化）も，実は日本のゲームデザイナーはかなり強い。
　今までこなしてきた数，見てきた数が多い分だけ，やり方を知っている。「こういう風にすると面白いでしょ」
というのを肌感覚として，大量に知っている。なぜなら，彼らは呼吸するようにゲーム文化に触れてきているから。

　すべての映画がハリウッド映画にならないように，すべてのゲームが洋ゲーに，あるいはアジアっぽい
オンラインゲームになるわけじゃない。日本の特殊性には，まだまだ海外から見ても「ギョッ」とするような
ヘンなゲームを産み落とす力があると思います。

　この大量生産方式，ハリウッド方式が幅を効かせる現代において，家内制手工業のようなスクラップビルドを
繰り返して作られるゲームは，製品ではなく，“作品っぽい香り”を持って現れたりするわけです。

　そしてそういうゲームは，やはり驚きと拍手で迎えられる。

マンネリ感は否めない
洋ゲーはたまにやると新鮮味が合ってよい

ゲーム業界はなぜいつも
日本VS海外なのか
全世界敵にまわさなくてもVS国にすればいいだろうに

http://armorgames.com/play/5355/immortall

はい

和ゲーてどのゲームも女キャラが売りなんだよなバカバカしい

>>4
日本とその他の国のゲームの特徴があまりにも違いすぎる
ここまでガラパゴスとは

どんなに泣きわめこうと今の日本のソフト開発力は糞
まったくこの通りじゃないか

日本のゲームがイカンのは，海外と比べて技術が足りんからだ。
日本のゲームが弱いのは，海外のようにスクリプトを使わないからだ。
日本のゲームがダメなのは，海外のように資産を有効活用しないからだ。
日本のゲームがカスなのは，プランナーがプログラムに弱いからだ。
日本のゲームがクソなのは，プログラマが海外のプログラマに劣るからだ。

３Ｄでしょうもないメロドラマ作るのいいかんやめろ

日本VS海外にする意味がわからない
メーカーごとに分けて考えろよ

ゲームまでハリウッド化するのやめろ

まあFPSはもういいよ
いい加減飽きた

エロゲも作れない三流国が何を言ってるんだ

日本の場合はPS2一強時代に技術よりも
広告宣伝に力入れたんだから
技術的に劣っててもしかたない

日本のゲームはキモいアニメオタクの中高生が喜びそうなセンスで
ゲームの中身は10年前から一向に進歩がないから人が離れた

最初から海外向けに作れよ
そのほうが市場がでかいから儲かるんだろ？ｗ

ひとつだけ言えることがある

日本市場は縮小しまくって、これからも縮小が止まらなくて、
大手メーカーにとっては、どうでもいい場所になってしまったことだ

比較的最近の2007年に規模がピークを迎えたという反論があるが、
これは増加分の99%が任天堂によるもの（いわゆるDSやWiiブーム）
PS2時代から縮小が始まっていたのだ

ゴットオブウォーは過大評価ゲー

>>8
だからその他の国ってどこなんだ？
ドイツか？フランスか？韓国か？アメリカか？
全部ひっくるめてのイメージで語ってるだけなのか？
いつも「海外の」でひとくくりにしてるからさっぱりわからん
全世界相手なら日本一国で比較するのは酷というもんだし

向こうは大卒、院卒、博士号持ってる奴らがゲーム作ってる。

日本の多くの兵隊は高卒、ゲー専卒。

勝てるわけが無い。

業界単位で語る無意味さは異常だと思うんだが

規制に決まってんだろうが
考える必要もねぇよ

日本のゲームはシナリオがひどい
システム面とかは別に負けてるとは思わない
グラは明らかに差がついてしまってるけど別にショボグラでも面白ければ問題ない
でもシナリオがひどいと最後までやる気が起こらない
子供向けというのかオタク向けというのか分からんが
どうにも荒唐無稽で大人が鑑賞できるレベルに達してないものが多い

とにかく一般人が喜びそうなかっこいい、クール、オシャレな感覚のあるゲームが少数派になった
クラスの隅でラノベ読んでそうなキモオタ的にカッコいい厨ニセンスばっかでキモいから他の人は離れた
PS2覇権時代にゲームの売上が落ちたのはこれ、
初代PSはオシャレでライトな感覚があったけどPS2でねっとりとしたオタクゲーばっかになった

アメリカは順調に力を伸ばしてるけど
欧州はたまにマグレ当たりがあるだけだなと
箱買って思った

教育の問題だろう。
今は高校で行列を学ばないそうじゃないか。
3D全盛の今、あれこそ現場直結の学問だ。

案外、これも米国の差し金だったのかもしれんね。
日本が固体燃料のロケット開発を米国の圧力で
止めさせられたのと同様に。

シムズ3、トロピコ3のような素晴らしいゲームは日本人には
絶対作れないｗｗ
モンハン程度が精一杯ｗ

洋ゲーはMMOやっとけ。

>　この大量生産方式，ハリウッド方式が幅を効かせる現代において，家内制手工業のようなスクラップビルドを
>繰り返して作られるゲームは，製品ではなく，“作品っぽい香り”を持って現れたりするわけです。
>
>　そしてそういうゲームは，やはり驚きと拍手で迎えられる。
そうやってわざわざ手込んだトレースの画像を起こした作品作って
倒産するんですね

あまりにもゲーム会社の規模が大きくなりすぎて
新しい事にチャレンジする事が難しくなったからだろ
スクエニの社長みたいにリスクヘッジしか考えない奴が経営者に多すぎる
カプコンやセガみたいな会社が増えなければ
日本のゲーム会社は終わっていくだけ

てかみんな>>1のリンク読んで書き込んでる？
ちゃんと読んでないのに書き込んでるやついるだろ
恥かくぞ

ロクに自社で開発もせず、低賃金で外に丸投げしてデカい顔してりゃそりゃクオリティも上がらんわ。

＞でも，デフォルメ系では全然強い。

全然強いって日本語おかしくない?
"普通に強い"とかいうのは理解できるが、これはちょっと無理
強調なのか反語なのかよくわからん。

>>32
読むわけねえだろ読まずに又聞きの持論展開するのがニュー速なんだから

日本のゲーム＝オタクかガキしか楽しめない

内需で賄えればいいけど、今はそうじゃないんだな
若い奴もゲーム離れしてる

９０年代頃のゲームが受けてるような気がするんだが・・・

今、萌え系ばっかじゃん

>>32
無理いうな
スレタイだけ呼んでオタゲーが悪いと脊髄反射的に書き込む程度の能しかない
ν速民にそこまでの能力を期待するのは酷というもんだ

>>37
ゲームで育ったおっさんも貧乏暇なしだしな

今のやりこませ要素いっぱいのゲームはやってる人の話聞いてるとおなかいっぱいだわ

PS3 とかあんま興味もてなくなった。ゲームはパソコンで十分。
単に年取っただけかね...
はっきりいって 3D は目と頭が疲れる

カプンコの社長がスレタイと同じ事言ってるのになんで否定するの？

しばらくゲーセンにいってねえなぁ

マスエフェクトみたいなハリウッド映画みたいなのは全く性にあわん

>>32
日本のゲームは大丈夫って部分は筆者の希望的観測を述べてるだけで、列挙された事実からは
日本のゲーム産業のお先は真っ暗としか読み取れません。

プログラマが悪い、シナリオが悪い、美少女系が悪い
そういう指摘は間違っている。こういう社会的要因があると
>>1のリンク先で指摘しているのに、その社会的要因には一切関知しないとか
お前ら絶対読んでないよな

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/TN/006.gif
よくわかってるジャン

いいこと考えた

日本のゲーム開発チームを全解雇して、海外スタッフで現地ソフトメーカーを立ち上げたら儲かるんじゃね？
メーカーは資金だけ援助する形でｗ

あとゲーム開発のレベルが衰退したのは、要求技術レベルの低さから「安易にWiiDSに手を出したから」に尽きるな
HD機ではたとえその時に開発費がかかろうと、その見返りは「技術」としてずっと手元に残り続けるわけだし

面白いゲーム作ってくれればどこの国でも良いが
今のところ日本の圧勝は揺るがない

なんだかんだで新しいことにチャレンジしてんのは日本だよ
海外メーカーは一昔前の日本みたいな続編病に絶賛観戦中

日本のゲームと一括りにするのもな
任天堂と日本一じゃ作ってるもの全然違うだろ

>>34
本来の用法では間違っているが
最近では辞書にもポツポツ載るぐらいの使われ方

まあ、PS2時代で完全にアニオタ寄りになっちまったからな

ＰＣゲーム市場が成熟してないからじゃないか？
海外はPCで常に限界に挑戦していたわけだし
何年もスペックが変わらないゲーム機でのうのうとやってれば、そりゃ置いていかれるわ。

>>46
でもさ、買う側からすりゃ「お前らは作る側なんだろ？そんな都合はしらねーよ」ってことだな
自分たちで改善しろよ。

こういう事情だから買ってくださいとでもいうのか？って話

デモンズソウル、MGS4、ストリートファイター４、デッドライジング、
マリオ、ペルソナ４

最近海外の評判がよかったといったらこの辺か
なんというかやはり昔ながらのゲームが好まれてるんだよな。グラフィック
は進歩してもゲームの本質は変えない

>>48
既にSCEがやってるだろ

>>48
スクエニとかカプコンがそれやってる

>>50
海外ソフトメーカーですら開発費と広告費が膨れ上がってるから冒険できないんだよね。
アクティビジョンとかMW2があれだけ売れまくってるのに赤字とか、どういう商売してるんだよって思う。

水戸黄門とサザエさんを何十年も見続ける国民だから基本的に海外とは合わないんだよ

欧米人にはロロナとかプリンセスメーカーは作れまい
テイルズも無理だ

海外は博士号を持ってる秀才がゲームを作っているのに対して
日本は専門卒の低学歴オタがゲームを作っているからな
差が出て当然

あと、WiiDSのソフト開発の要求技術レベルが低いとか言うのも勘違い甚だしい。

クルクルパーの日本メーカーがゲームエンジンを本格的に使うようになったのは

なんと2008年からｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん、でも安けりゃいいじゃんって消費者側の目線だけで
物事を考えていくとどんどんデフレがおこって
結局はみんなの給料に跳ね返ってくるわけだし

製作者側の立場を考えないでずっと行くことはゲーマーの立場にも
影響することは避けられないと思うけど

facebook のゲームなんか同じようなのが何十何百とある。
もうどれが元祖でどれがパクリかわからないくらい。
しかもパクリの方が人気が出る。
パクリの一つである farmville なんかアクティブなプレイヤーが何千万といるらしい。
あんなゴミみたいなゲームでそんなユーザー確保できるんなら、莫大な資金つぎこんで
PS3 のゲームを作るのなんてバカバカしいような気がするよ。

>>64
ゲーム開発は、海外のゲームエンジン使えばいいってモンじゃないから。

アイデア面じゃまだまだ負けてないけど
技術じゃ完敗してるよな

日本の戦争映画と欧米の戦争映画を比べるとやっぱり日本はかなわないと思う。
なんというか表現力が段違い。

>>65
>でも安けりゃいいじゃんって消費者側の目線だけで
そんなのは思ってない

俺がいいたいのは「あんたらの上司や先輩が過去に糞ゲーを売りつけてきたのが原因だろう」と
あと「いい加減やりこませ要素になってることに気が付けよ」ってことだな

余計なことに値から入れすぎて予算かかるじゃあ言い訳でしかないよ

ゲームエンジンて自分とこで開発できないような中小が他のメーカーのプログラム使ってるだけだろ。

日本は考えてから作る
韓国、中国は考える前に作る
欧米は客の言うとおり作る

日本の生産性の低さはここにある。

まだ操作性や親切な設計なら日本に分があると思うね

>余計なことに値から入れすぎて
余計なことに力入れすぎて

欧米にはぐるみんも空の軌跡も作れないから
日本のゲーム面白い

しょうもない萌え・エロゲーだけ作ってりゃいいじゃん

海外で売りたいならFPS作ればいいのにFPS作ろうとする会社が一社も現れないのが不思議
要はお前らぬるま湯に浸かってるんちゃうんかと
海外の市場で勝負する自信がないだけちゃうんかと問いたい

ソフト一本毎に車輪の再発明を1から10まで繰り返してた

誰でも解る生産性ゼロの行為をなんと2008年まで日本メーカーはやってたんですよｗｗｗ


たった2年前まで糞ジャップではアフォがデフォだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SRPGみたいな時代遅れのジャンルがいまだに生き残ってる
リアルタイムにしろや

でもなんだかんだいってff13ってたくさん売れたんだよな

>>75
ファルコムももう駄目でしょ
大きく成功もなければそれほど失敗もしないところで細々行くかんじ

>>75
ベタなキモオタだな

欧米流にやってハリウッド版Gozillaみたいな駄作つくられてもな

まずはメーカーが売り逃げできる体制から改善しろよ
だから続編物とか知名度があるのしか売れないんじゃねーの

海外のゲーム開発は技術開発の一環だし
土壌が違うよ

龍が如く4ってどうだった？
俺はネタバレコピペ見ちゃって一気にやる気そがれちゃったけど・・・

>>75
空の奇跡とか、あれこそ欧米人が理解できないご都合主義ストーリーのRPGの典型だろｗ

技術ないとか言ってる奴が言う「技術」って、人海戦術で作り上げたもんばっかりだからなぁ。
開発予算が1桁2桁違ってりゃそりゃお前らが技術スゲーェとか言い出すもんなんて作れるよいくらでも、日本でな。

オブリ

雇用形態がどうとか言ってるけど単純に企画力が落ちてるじゃん
開発者の中身が単純に劣ってるとはあまり思わないが
出してくるものがことごとく精液臭いか古臭いマイナーチェンジだから日本ですら売れない事になってる

>>71
大手でも部位的に効率化、採算化の面で採用してるでしょ
GTAもモーションエンジンに外部のミドルウェア使ってるし
採用例が多いのだとSpeed Treeとかね

ちんけなデフォルメキャラで糞みたいなゲーム作ってるからだろ

いいや、自社用のゲームエンジンもなかったじゃんｗｗｗ


日本メーカーは馬鹿バッカｗｗｗ


＞曰く，
＞日本のゲームがイカンのは，海外と比べて技術が足りんからだ。
＞日本のゲームが弱いのは，海外のようにスクリプトを使わないからだ。
＞日本のゲームがダメなのは，海外のように資産を有効活用しないからだ。
＞日本のゲームがカスなのは，プランナーがプログラムに弱いからだ。
＞日本のゲームがクソなのは，プログラマが海外のプログラマに劣るからだ。


全部当たりじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
日本のシューターって純粋なFPSはまだ一本もないけど
TPSはそこそこ売れてるんだよな
MGS4とかロスプラとか
ヴァンキッシュとかいうのももしかしたら売れるかもしれん
一回マジでFPS作ってみれば？と思わなくもない

バイオ5は外人に媚びてグダグダのダメゲーになった

>>91
ミドルウェアとゲームエンジンは違うから。
ミドルウェアなんて日本でも太古の昔から使ってるっての。

オープン、英語、階層がないこと。
そりゃ日本負けるわ。
キャラやアイデアでは日本勝ってるけど。

最初ゲームだと気づかなかった
http://www.youtube.com/watch?v=SXHVHS5cv7Q

>>79
よくわからんけど、そういう視点を広げる方向じゃなく
視点を狭くするのが今のはやりじゃねーの？

正直技術とか求めてない
面白いゲームを作ってください

１　PS3に足を引っ張られたから
２　年功型賃金制度なので、専門卒ゲームデザイナーよりも大卒総務部のほうが賃金が高いから。

映画やその他のエンタメと比べると
よく戦えてると思うけどね

日本はアイデアで勝負してるのに、なぜ邦画は糞なのか
アイデアを求めた先が邦画なのか

>>100
ぶっちゃけていうと、海外のゲームって面白い？って話。

>>87
海外のRPGは漫画性がないから面白くない

>>24
向こうのゲームはプロの脚本家使うことが多いからな。
こっちはディレクターやらプログラマーみたいな素人がストーリ−を片手間で作る。

海外も赤字ばっかだしな
夢見すぎな機がするね

任天堂のゲームは海外でも爆売れしてんじゃん
なんかアニメ界のジブリみたいに別格扱いで無視されてるけどさ

>>105
FO3とかまんま漫画だけどな

最近、洋ゲーを買うようになった。
なんか、日本のよりもロードが短いのがすごいと思った。
FF13のロードの短さは素晴らしかったけどね。

Newsweek　『日本からGoogleやAppleは生まれない』

ttp://toshio.typepad.com/b3_annex/2007/12/newsweekapple.html

※　Newsweek記事、「Appleはなぜ日本企業ではないのか？」にみる日本論

Newsweekの記事"Why Apple Isn't Japanese"が面白い。これは、しかし、Appleに
ついての記事ではなく、デジタル革命での敗戦の色濃い日本企業についての記事である。

iPodやiPhoneで世界を席巻するApple。だが、小型電化製品の市場というのは、本来、
日本企業が得意だったハズ、それがデジタルになった瞬間に、なぜ日本企業は太刀打ち
できなくなってしまったのか。

20世紀最後期にNTTドコモがiモードの成功を世界展開しようとして失敗したのはなぜか。

それは、iモードの操作が、日本以外では受け入れられなかったからであり、それは、ドコモ
の首脳陣に日本人しかいなく、世界マーケットの人々が何を欲してるか理解できなかった
からだ、とする。

ソニーのデジタル音楽シーンでiPodの独走を許したのは、自社グループ内の音楽セクション
に配慮して、複雑なライツマネジメント機構を導入したことが原因と指摘。

「ドコモは、いまや減少傾向に転じた日本の国内市場に囚われ、動きの早いライバル企業に
シェアを奪われることを座して見ているしかない。世界マーケットへ転じることが唯一の希望だが、
企業文化の視野の狭さと想像力を欠いたマネジメントによってそれも果たせないでいる」。

3年前には、ノキアの市場価値の10倍あったドコモは、いまではノキアの半分の価値しかない。
そして、アップルやグーグル、ノキアといったトップグループにいる携帯キャリアは、ドコモではなく、
いまやチャイナ・モバイルだとしている。

あらゆる会社が真似するような革新的なものを生み出すのはまだ日本が得意な気がする
まあゲームくらいは日本が0から1を作る役割でいてもいいんじゃない？
他の分野では1から100に持っていく役割ばかりだからねー

こういうのやりたいと思って作ってる訳じゃないだろ？
作った側がやりたくないゲームなんぞ売れんわな。

お前ら北斗無双買え
北斗無双　レイ　伝説編１章プレイ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10088412

>>98
すげぇな
これ日本じゃ買えないのかな

>>32
こいつの文章は稚拙すぎて読む気にならない
なんでコラムなんか書いてるのか不思議

ただ単にレベルが落ちているだけ
海外云々は関係無い

日本のゲーマーってアニメ大好きなイメージ
常に女キャラでオナニーしてそうｗ

約１名、ゲームエンジンを便利な鋳型かなんかと勘違いしてる、痛い奴がいる件について

>>98
http://www.youtube.com/watch?v=TkwtgL-5Tbw
野球ゲームなんてこれでいいわ

グラマーは劣ってるでしょ

>>113
今の日本の開発者って自分がやりたいってのはほとんどなくて
大手の作品に関わったとかそういうのだけでやってるようなのばっかりだと思う。

FF13のままでもオブリの様にマップ内を自由に移動できて
プラグインなりMODに対応出来てたら十分面白かっただろ
結局開発者の押し付けがうざいだけだよ
ゲームなんぞAI、マップ、キャラの組み合わせだけだろうし

日本のクリエイターはﾁﾏﾁﾏしたものしか作れないからな
ハードスペックが上がっ意味を感じさせてくれるようなモノを作れない
新たな体験や衝撃を生み出すことが出来ない
今作のバトルシステムはなんちゃらシステムで〜
こんなんばっかｗ　そんなもんはPS2でも出来ること
わかり難くコチャコチャﾁﾏﾁﾏした方向にしか進むことが出来ず
コア化オタ化に歯止めがかからない
どんどん袋小路に入っていき市場は閉塞していく

>>100
面白いゲームを作るには技術が必要です。日本終了ｗ

>>119
RPGツクールみたいなものだと思ってるのかな？

プログラマの技術力の差

>>124
お前らの言うチマチマしてないものを作る為には予算が必要になるわけだが。
誰がその金を出すんですかって話。

ターゲットが日本ローカルになるなら段々予算が縮小されるのは当たり前
携帯アプリしか作れなくなります
ケータイもガラパゴスなので丁度いいかも

ゲーム業界自体が終わってる。
制作費が莫大で、それを回収する市場も必要だし。
もう終わってる。

facebook にあるみたいなライトゲーム作りに力を入れればいいんだよ。
あっちの方が技術なくても簡単に作れるしすぐにユーザー確保できるからな。

日本のゲームがイカンのは，海外と比べて技術が足りんからだ。
日本のゲームがクソなのは，プログラマが海外のプログラマに劣るからだ。

これは同じ意味だろ

いかに低予算で利益が出るかしか考えないからしょぼいのしか作れない

>>127
日本の開発者は技術が無いわけじゃないよ。これだけは>>1に同意できる。
無駄に学歴高いやつも結構いるしな。
問題はマネージメント能力が全く無いということ。日本企業全てに言えることだが

ＣＳゲームなんかもうやってないよ。
金ばっかかけて綺麗な画面だけで凄いとかもう時代遅れでしょ。

ペンシルパズルやってたほうがよっぽど楽しいわ。

世界で売ろうとして売れる日本のメーカーって任天堂とスクエニとコナミくらいかね
まあでも今日本で据え置きでゲーム出して売れるのもこいつらくらいだな
日本ではさっぱりだが海外では好調なメーカーとかもいるけど

ゲームなんか世界で任天堂が８割占めてるのに何言ってんの？

日本のゲーム開発事情って車や家電系の事情とは全く違うのな
車や家電系はスペック重視なのに、ゲームはアイデア重視

映画とゲームごちゃごちゃにするからダメなんだって

>>134
英語の壁はあるんじゃない？
言語の分だけ不利になることはありそう。

判子量産型ＦＰＳばかり作ってる人達に言われても・・・

もっとドラクエのリメイクを作ればいいと思う
1〜9を順番に

低学歴が作ってるからだろう
趣味の悪さも技術の低さも目を覆うばかり

音ゲーなんて初期の頃は一般人もやってたのに、だんだんアニメソングみたいな曲が増えて、
ビジュアルもオタ臭くなっていって、曲自体も廃人みたいにやり続けてるキモオタに合わせて高難易度化して
いつの間にか格ゲーやシューティングみたいなニッチなジャンルになった

海外は上手くやってギターヒーローというメガヒット作に成長させたのに

やっぱり和ゲーは企画の時点で間違ってる気がする

ゲーム開発って本来海外が先行してる技術なのに
日本は元来の閉鎖市場、産業保護でユーザーや将来の開発者含め海外から隔離してたから

こういう隔離、情報格差を利用したカネの稼ぎ方は日本のお家芸で、いまだに洋ゲーなんかも
日本の代理店のせいでsteamから日本人が買えないゲームが多くあったりする

>>143
任天堂なんて高学歴しか入れないぞ

>>135
結局、そういう事なんだよなぁ。
海外スゲェスゲェ厨の言う海外作品でもどんだけ開発費を回収できてんだかって感じだし。
ある意味、日本のゲーム市場ってのは最先端なんだよ・・・いろんな意味でな。

海外展開を意識したゲーム(アニメ)は、ツマラない

>>138
車や家電はハードだろ。
ゲームでもハードはスペックが重視されてるって。

アメリカで売れてるゲームなんて
結局一部のメーカーに集中してるだけで
とっても市場が活況とは思えないな。

日本より市場が大きい分開発費も増大してるわけだし

グラマーが劣ってなかったら、
日本発の世界的アプリやwebサービスが一つ二つあるはずだろ

技術自体はそうでもないが、内容がウンコ

ということでWiiやDSの方向性は認めろよな
あれなら洋ゲーとは別のジャンルで生き残れる

純日本人向けもつまらない
何作ってもつまらないんだよ

向こうで難しいFPSが増えすぎてゲームがヘタなFPSプレイヤーが行き場を失う
そんなところに親切設計が得意な日本のメーカーが簡単なFPSを作って日本が海外市場を圧巻！
なんてことにならねえかな。90年代初頭の日本のACT市場はそんな感じでカービィが旋風を起こしたんでしょ

ずいぶん前だが、某ゲーム雑誌でライターの一人が、
「日本は１本タイトル仕上げたら、チーム解散、ノウハウも何も全て破棄して、次回作は1から作り直し
んなことやってるから云々かんぬん」
って書いてるの見て、あーこいつゲーマーが物書きゴッコしてるだけだって思ったな
ん　な　わ　き　ゃ　あ　る　かwww
>>1のは概ねその通りだが、便乗してフカしてる奴がうぜえ

>>153
あのへんは情弱が喜んでやるんでわざわざ肯定しなくても

>>151
お前の言う世界的webサービスにも日本人の開発者はたくさん関わっているわけだが。
お前らが大好きなgoogleさんですらな。

日本発じゃないから日本人の技術は劣ってるとか世間知らずのアホ論理だよ。

>>155
最近の洋ゲーすげぇ簡単だからなー
ベリーイージーモード大抵のゲームについてるし

原点回帰したほうがいい
ボリュームをただ拡大したり3Dにしたりしないで
ボリュームを抑え2Dで丁寧に作り込むような
ただそんなゲームも売れてないけどねｗ

FF13が5日で100万本突破してて赤面したｗ

真逆にコアな奴が行く所無いからね
勿論日本が付け入る隙なんか欠片も無い

つまり飯野賢治がゲーム業界に戻ってくればいいって事だな？

プログラマの技術は明らかに欧米が上だろうけど、それとゲームの面白さは
直結しないからな。

そもそも日本人はだんだん腰据えてやるゲームから離れてってるし。

海外コンプうぜえ
ここは日本だ

>>155
お前FPSやってないだろ
殆どカジュアルユーザー向けの調整がなされてるし
一昔前の超難易度のゲームなんざ無いよ

>>159
まじかよ
見た目はスゲエ難しそうな雰囲気出してんのに

>>21
> 、ゲー専卒。

それはない

エロに関してはぶっちぎってるだろ

何て言うのかな。
遅れてるってよりは限界の定められてる方へ進化していったって感じだな。
で近年は進歩に頭打ちが来たと。
ただ、特にアメなんかはすぐにハリウッドと同じ状況に陥るとは思うな。
すなわち、アイディア不足や題材のマンネリ。
日本より深刻に起こるんじゃねえかな。

面白いゲームを作ろうとしてるんじゃなくて
売れるゲームを作ろうとしてるだけじゃね？
ゲームデザイナーの勉強が足りないだけだと思うけどね

上田ゲー

今ゼノギアスやってるんだけどなんでこれアニメじゃなくてゲームでやったの
ゲームとしての面白さは皆無に近いんだけど
しかも後半はほとんど文を読み進めるばかりとか書いてあるし

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews011789.jpg

ＷＥＢゲームでオモシロイの教えてよ

エロゲで日本に敵う国なんてあんの？

昔みたいにバンバン出せよ。
糞ゲーみたいなゲームとか出せよ。

>>177
DSに一杯出てるだろ

飯野賢治が言ってた通り続編　リメイク　キャラ物の3大悪に頼りすぎた結果だな。

シナリオがクソっていうけど
海外のってそんなに優れてんの？

だから300万本RPGを開発すれば全て解決

>>170
あっちはシナリオに競争と金を出す文化だから時代に対応するのは簡単だと思うよ
むしろ有名人にしかチャンスを与えない日本が簡単に行き詰る

>>176
エロゲっても大半サウンドノベルみたいなのばっかだし
あれがゲームといえるのか疑問が残る

技術的な事は知らんけど
単純にゲームの面白さだけ見たら海外押さえて任天堂独走状態だろ

>>173
俺はDISC２の序盤で投げた

もうFPSに取って代わるジャンルを日本が産み出すしかない
ヤツらが好きなものといったら
銃、戦争、犯罪、ジャンクフード、ダンス・・・

>>175
マテリアルスナイパー

ADVタイプのエロゲをゲームとしてやってる奴はいないからな
電脳紙芝居なりの面白さを楽しんでるだけ

動くでもない絵柄以外何かあるのか

>>184
任天堂のゲームはマンネリだからな

エロゲなんてキャラと文章が違うだけで他全部中身一緒じゃねえか大半は

>>180
欧米至上主義の幻想。
技術技術言ってる奴の評価する「技術」も、結局、単に人海戦術で作っただけのもんだしなぁ。
それ見て日本は技術がないとか言ってるんだから笑ってしまう。

洋ゲーと最近の任天堂ゲーの良さがわからない

海外のゲーム機ってXbox位しか思いつかない

任天堂は宣伝が上手いだけ

ファルコムが王道ストーリーのイース作り続けてくれればそれでいいや

日本のRPGもADVに進化した
作る方もやる方も考えるのめんどいのかね

遅れてるってレベルじゃない
周回遅れ

つまりサウンドノベルに関しては敵無しって事でいいのかな
将棋や囲碁、麻雀、カードゲームを入れたらどうなるんだろうな

>>174
これはよくわかるがMODで解決出来ちゃうからなあ

任�dは世代層が低いから一生マンネリでも問題ないだろ

技術の前にセンスの問題だろ
海外のゲームをやった後日本のゲームやるとすっげーダサく感じる

つかみんなそんなにゲームしまくってるのか？
よくそんなに時間あるな

エロゲっていまでもクリック紙芝居なんだろ?
人の欲求不満につけこんだゲームはまったく進化させる必要がないから楽かもな。

>>192
その人海戦術が既にできなくなったから大問題な訳で

プログラマの問題じゃねぇよ
企画力のない上層部が多すぎるだけだろ

>>174
何度も見かけるんだけど誰かこの画像の詳細教えてくれ

海外のゲーム会社ってなんでか赤字のトコ多いよな
あれってなんで？役員に報酬払いすぎとか？

>>204
というかユーザーが進化を求めていない
むしろエロ特化の3Dゲーなんかは少しずつでも進化してる
と言えるのかも微妙だけどとりあえずグラだけはキレイになってきてる

>>205
人海戦術ってのは単なるカネの問題だってわかってる？

シナリオとかどうでもよすぎる。
そんなもんに凝るなよ。会話やムービーなんて飛ばしたくてボタン連打してるぜ。

洋ゲ厨って日本男児ってだけ無条件に叩いて
外人の男持ち上げてる糞ビッチに似てるよね

これからは中国印度の時代
シナリオやデザインでしか生きのこれない

>>207
オブリビオンのキャラクター選択の事

>しかも日本のお客さんは，洋ゲーっぽいゲームは嫌いとおっしゃる。もう日本のゲームシーン，相当にキッツイわけです。

だから日本人向けに作りゃ良いだろ。言い訳してんじゃねーよカス

>>204
姫騎士アンジェリカ 〜あなたって、本当に最低の屑だわ!〜

こういうタイトルを付けられるような感性というかそっちの方向に進歩してると思う

>>195
だが任天堂ほど他所に真似されるメーカーは無い

>>210
だから予算が無くなってる

対戦格闘の分野とかどうなのよ？
海外に面白いのある？

遅れる遅れない以前に
日本と海外じゃジャンルが違う気がするんだけど

マンガの延長の餓鬼の遊びに遅れてるも糞も無いわ

>>214
いやそれは分かるんだけど
誰が描いたとかどこに載ってるとか

洋ドラマ厨もな
視聴率２％が最高で全く日本じゃ受けてないのにウザすぎだな

へたな言い訳すると思ったらやっぱりその通りだったか。
もうグラとか全然違うじゃん。勝負にならんよ。

日本のクリエイターで期待できるのは上田文人くらいだな

>>216
痴漢車トーマスとか付けるセンスには憧れる

>>215
据え置き型でゲームする日本の子供はもはや少数派であるということ。
おまえたち欧米至上主義者のヲタだけターゲットにしてゲーム開発なんてしても大赤字出して倒産するだけ。

開発を促進するために金集めしなきゃ
↓
スポンサー集めに代理店を使う
↓
金は集まるが複雑な利害が発生
↓
開発陣の主張なんててんで通らず
リメイク、タレントや売り出し中の歌手を起用して
ビジネスとしてただただ「売れる」ゲームしか追求しない
↓
開発陣「こんなはずじゃ・・・」
会社「まぁなんだかんだで売れてるし」
↓
おわり

>>218
だから、予算の問題は技術のあるなしとは関係ないだろうが。
プログラマ一人当たりの技術が同じでもカネが無きゃ何人も集められないことぐらいちょっと考えりゃわかるだろ。

ミラーズエッジのキャラデザに文句つけるようなジャップは見捨てられてもしょうがない

日本のゲームはもっとSEに力入れてもいいと思う

ゲームシステムがつまらない, または古臭い
技術以前の話

海外いってる奴は、どんだけ海外産ゲームやってんだぜ？
俺はCod GTA GoW以外全部投げ出したよ

ハイエンドPCの土壌でやってこなかったのが大きいけど
いまPCも停滞してるからそのうち差は縮まると思う
その前にゲーム業界が傾くかもしれんが

売れもしないPDA向けのゲーム作らされてる奴ってほんとかわいそう
やりたいこともやれず、売り上げ的評価もされず

互いに人間だ。技術にそこまで差があるわけではない。

単にゲーム市場が広いところでは開発費も多くとれる。だから人を多く雇用して大量にデータを作っていける。

日本は少子化が進みゲームが売れない。だから開発費も人も多く出来ない。従って、小さいものづくりになってしまった。

というお話です。

ジレンマと的外れな得体の知れない自虐

悔しかったら日本人もFPS作れよ
子供が駄々こねてるみたいなRPGしか輸出できねーくせに

>>230
まったくだ。文句つけるうえに買わないからな。
俺は買ってないけど文句は言ってないから許される。

>>195
どんだけ宣伝上手くても中身が糞だったら長期に渡って売れ続けねーよ
ああいうのは口コミで広まるんだから

一時期山ほどあったCGの専門学校も大手以外潰れた
いままでは使い捨てにしてた専門卒デザイナーも補充がうまくいかなくなってるのに
会社の仕組みは使い捨て要員を必要とするシステムから変わってなくて矛盾が生じてる

任天堂にしても３ｄ関係のゲームは欧米の開発会社がやってたりしたしな
今はしらんが

だって頑張ってゲーム作ったってみんな買わないじゃん
んでドラクエのリメイクが毎回１００万本突破ってんだからそりゃ真面目にゲーム作るのがバカらしくなるわな

>>233
俺は結構好きなのあるけどな
まあほとんどPCでやっただけなんだが

4亀に今でも体験版あるんじゃないかな？

中でも今でもやりたいのがシリアスサムのシリーズ

ネトゲに手を出したいけどなんか色々面倒で結局一度もやらずにいる

ま、市場の縮小だけは事実だしどうにも
日本のメーカーも、もうちょい統廃合が進めばな
体力の無い中小は携帯あたりに逃げる（この言い方もｱﾚだけど）しかなくなる
寄らば大樹の陰
寄ってれば、そのうち浮かぶ瀬もあるさ
リストラ必須で、そりゃあ苦しいだろうが、共倒れよかナンボかまし

>>243
新しいスポーツのルールとかそうそう何回も覚えたくないだろ

>>229
プログラマの待遇も段違いだし日本では才能ある人員集めに苦労してるよ

日本はもう見た目だけだよね
可愛いの好きだけど

トリコは期待してるけど一体いつ出るんだ

>>245
まあゲームシステムに慣れるっていう意味ではオフもオンもかわらん
ただ止めとけｗ
オフ以上に時間の無駄

まぁグラに差を感じざるを得ないよね
ゆえにそのグラに依存せざるを得ないゲームシステムも立ち遅れ気味
頑張って欲しいんだけどな

メリケンはハックアンドスラッシュとSLGのセンスは良いと思う

トレジャーストライクの新作だしてくれよ

>>243
純粋な「ゲーマー」ってのが日本には想像してる異常に少なくなってるのかもな

>>254
もう身内ネトゲの全盛期は過ぎたんだよ

>>248
それがまさに予算の問題だってなんでわからないの？
予算があるから高待遇をだせる→有能なプログラマを雇えるってだけの話。

まさかお前は欧米のプログラマは全員技術力が高いとか思ってんの？

>>245
止めとけ。行き着く先はどれも同じ競争煽ってレア探しゲーだから

>>243
所詮はリメイク。リメイク好きじゃないんだ

>>61　欧米に限って言えば、そういった作風の作品を遊ぶ土壌が育ってないから、ごく一部にしか売れない。
だから、作れないし、作らない。

>>62　よくそういった話がでるけれど、博士号を持っている人がいればいいプログラムを組んでいいものができる。
というわけではないです。個人で作っているわけではないから。
それに、日本のメーカー、デベロッパーにも博士号を持つ人はいます。

>>64　これは悪しき風習のようなもので、必ず何かを作るときに１から作ろうとする。流用といった概念が無かった。
社外のゲームエンジンに対してもプロデューサー等が偏見を持っていた。そういう点で新しい技術に対する好奇心が足りなかった部分もあります。

>>257
だから予算も無ければ技術も無いんでしょ

>>258
それとは何かを逸したようなネトゲってないのかよ
まああってもつまらないんだろうけど

>>106
プロの脚本家がなんであんな中学生が考えたようなＢ級ハリウッド映画みたいなストーリー作るの？

FF13と龍４のグラを比べてみたら予算の大切さがよくわかった気がした。
実際どれだけ予算の差があるかはしらんけど。

>>255
そりゃ健康器具の売れっぷりからみてそうでしょ。
しかもソフトは一部を除いてほぼ即死状態。買った目的なんてないんだね、多分。

>>262
P2Pネット対戦
サーバー維持費も要らないしサービス終了もない

>>263
ハリウッドの糞みたいな映画の脚本書いてるのもプロだからだろ

>>267
納得した

>>264
龍４は３の使いまわしだろう
その他のシステムも大きな変更もなくゆえに開発費は安い
最初から４で儲けを取ろうという戦略だったのかもしれんな

>>261
お前相当頭悪いだろ。
技術のある人間を1人しか雇えない予算と10人雇える予算では出来上がるものが違ってくることぐらい
ちょっと考えれば分かるよな？

なんで技術「も」ないとか言ってんだ？頭大丈夫か？

>>263
プロの脚本家だからＢ級ハリウッド映画みたいなストーリーになってんだよｗ

日本のゲームは餓鬼向けのゲームが多くてそれのほうが売れてる
大人向けのゲームもセガみたいな異色な会社ぐらいしか作ってない

>>270
技術があると思ってんの？すげーおめでたいな

>>270
技術もないだろ
俺日本のゲームでまともなAI動いてるの見た事無いぞ
グラ以前の問題だな

>>258
リアルマネー突っ込んでレア探し作業とかマゾすぎるな

>>25
それはちょっと違うな
いわゆるオサレゲーは確かに売れてたけど大手のみでその他中小メーカーは鳴かず飛ばずだった
売れてはいないが面白いものも確かにあったけど大手の販促攻勢に小さいところが勝てるわけもなく
そんな状態が続いた中小が生き残る為に確実に売れるオタク方向にシフトチェンジした
それでもなけなしのプライドで一般向けに作るってところは携帯ゲーム機や携帯電話に逃げた

>>273
で、何を根拠に技術がないとかお前は思ってるわけ？

>>277
逆に聞きたい。

リアル思考のドラマティックなゲームをつくるにしても
舞台や人種ってどうするのよ
日本人を出すと、あまりにも非日常になじまなくて、リアリティで無いんだよなぁ
他のアジア人でもそう

大規模な戦争や物語の主役にするには華がなさすぎるし
個人としての力が強そうには見えないんだよ

その点、欧米や南米なら無精ひげのマッチョとか、見た目は好きじゃなくても強そうじゃん？

>>262
そういうのに当てはまらないのはFPSとかRTSくらいしか思いつかん
MMOやるくらいならTESゲーとかやってる方がいいわ

作り手がオタクになってきたからな

>>269
使い回し感ありありなのはいただけないが、
1年ごとに新作出せるあのスピード感は素晴らしいと思う。

>>270
だから才能集めるには金かけないと
切り離せない問題だよ

>>274
お前の言うAIって何を指して言ってるわけ？
１キャラ毎に作り込もうと思ったらそれだけマンパワーが必要になることぐらい幼稚園児でもわかりそうなもんだけど。

とりあえず英語習得しないといけないからなぁ
技術が進むにつれて昔より覚える事が格段に増えたのに
対応出来てないのでわ

>>274
カプ系のはどうなのよ
セガもグラは力入ってると思うし

仮想戦記物の作家をシナリオライターとして使えばいい
ゲームにはあってるだろ
トムクランシーとかもそうだし

一番売れてるはずのWiiDSがスイーツ（笑）情弱と子供向けソフトしか売れてないのが深刻なレベルで終わってる
BDと同じく、ゲームとしてのカテゴリで扱うのは正直微妙だし

アメリカならFFと同程度の予算でどれだけの物作れるやら
日本のプログラマって日本語喋る以外何か出来んのか

>>287
その手の作家は仕事が異常に遅いと相場が決まっている

俺もいままでは日本には最先端の３Ｄ技術なんてないって思ってたけどさ
ロスプラやらのＭＴフレームワーク作ってるカプとか見ると、最新トレンドもきっちり抑えてるし
それどころか先進的なこともやってるんだなぁと関心したんだが

>>278
なんだ答えられないんだ。
まぁ、幻想で技術があるとかいってる欧米至上主義者の厨じゃ仕方ないか。

>>284
例えばSLGだと敵が突撃しかしてこない、とかだな
AIが馬鹿なのにゲームを成立させなきゃいけなくて、内部チートで敵勢力の資金に補正かけてたり

>>287
製作側のゲームオタクも一枚岩じゃないし、そういうの好きなのが少ないんだろうな。

>>290
構想5年、制作3年とかになりそうだよな

>>290
まぁ彼ら考証とか異常にこだわるからね・・

シナリオを馳星周が監修しているのはシリーズ通して？

>>281
そうだよな
実体験乏しい空想の世界でのみ生きてきたオタクどもの作るゲームは話がつまらん
やっぱり作品をつくる人はいろいろ経験が豊富な人がつくるべき

>>276
オサレ系が好きな一般人って、1は買っても続編買って行かないイメージ。
http://www.gamasutra.com/db_area/images/feature/4299/music-games-revenue-2008-2009-2010.png

>>287
宮部みゆきとか呼んでくるのか

ゲーム業界というより日本のソフトウェア産業全般の問題だと思うけどな。

http://www.mmv.co.jp/special/game/wiiware/wgp/zombie.html
スペインやるじゃん

>>293
敵のアルゴリズムを作り込むのにも人員が必要になることぐらい分かるよな？
まさかとは思うけど、技術があれば勝手にキャラが動いてくれるようになるとか思ってる？

そんな魔法はどこにも無いから。
いちどでもなんか自分でプログラム作ってみな。なんでもいいからさ。

>>298
ドラクエのシナリオが面白いっつーのかよｗ

>>238　えと、ゲーム開発に３年から５年の間、３００人雇用できれば、日本発の、綺麗なCGで、エフェクトで、システムを
持ったゲームができるよ。ソレが面白いかはわからねいけど。

子どもがダダこねるようなRPGが出てくるのは、今までの蓄積や経験を生かした結果。

>>292
お前に答えてもはぐらかすだろ。
お前が持論展開して言いくるめろよ

>>303
人員200人体制とかのゲームですらそんなもんなんですが

ゲームやるやつが未だにコマンド式ありがたがってる化石ばっか
だからしゃーないわな

>>293
まあ洋ゲーでもAIが馬鹿だとかCPUがチートしてるなんて日常茶飯事ですけどね

AIも最近はすごくなってきたと思うけど
あまりにAIに頼りすぎて
勝手にAI同士で事故しまくってるGTAとかどうなのよ
あいつら車に轢かれすぎだし轢きすぎだろw

>>299
オサレ系っていうかギターヒーローとかは乱発しすぎて着いていけないんじゃないの

>>301
現在日本を取り巻く、ソフト以外の苦境も似たような問題はらんでる気がする。

アメリカ製のRTSなんかでも普通に内部チートあるじゃない

>>306
＞お前に答えてもはぐらかすだろ。
はぐらかしてるのはお前だろ。
なら、海外のどの部分を見て技術あるとか言ってるわけ？
それすらも答えられないんだろお前は。

>>304
唐突にルシとか言われるよりずっといいだろ
キモヲタ製作者の作るシナリオは同じキモヲタしかついていけない

唐突にロトとか

>>298
パヤオ乙

いや冗談だが、さすがに第一線級のシナリオライターはそんなこともないんじゃないか
半ヒキに近い俺のいとこがラノベ作家なんかやってて、それも１０年近く続けてるの見ると不安になるけどw

>>315
あれはキモオタというかキチ・・・

>>307
プログラマの人員が200人体制のゲームがあったんですか？聞いたことが無いので是非教えてください。

チョンにすら遅れを取ってるんじゃないか
FPSならば

>>311
版権抑えないと他社が先に出しちゃうから、音ゲー市場を独占しない限り
連発になっちゃうと言う必然性もあったかも。

>>315
鳥山はキモヲタの純情な精神を破壊した悪徳のシナリオライターだろ

>>304
あれはFC時代は新鮮で人気が出ていたものを
宣伝や懐古主義者のおかげで現在つまらないゲームでも売れてるだけ

>>314
ほとんどの会社に技術なんてあるわけがないのは資金力見ればわかるだろ。
グラをやるにも何やるにも金と機材なんだよ。今の時代技術は金で買うものだ
お前だよ現実見てないのは。いい加減にしろ。

>>290　よくわかってるなあ。的確すぎてわらったｗｗ

FF13の唐突なルシの話とかって、演者はそれを知っているけど観客はそれを知らない状況で
演者に少しずつ内容を語らせて観客に内容を理解させていくって狙いがあったんでしょ？多分。、

>>174
絵が安倍吉俊っぽいけど、描いたの誰？

>>324
ん？

もう洋ゲーだけでいいだろ
コンシュマーもPCも

龍が如くとか無双シリーズみたいなああいう糞ダサいゲームは誰が支持してんの？

>>324
なんだ、また質問に答えずはぐらかすだけか。

技術は金で買うもの（笑）
新規に開発中のゲーム作品の敵のAIも買ってこられるといいですねｗ

>>313
FPSなんかでも敵の銃は劣化しないとか命中率や集弾率が異常とか無限弾とか
一度発見されるとなぜかどう隠れても100%追いかけてくるとか色々酷いよな

ゲーム会社は大企業化する程ダメになるよな。

技術の蓄積とか会社のアーカイブではなくて
プログラマ本人の能力の方に大きく蓄積されてるからな

そういう人間を他業種に逃がすような労働体系では無駄が多い

>>330
リア充がゲーマーが支持してる

カジュアルゲームは先頭走ってるけど
コアゲームはさっぱりだな

>>332
アンチャも割と敵の視力が5.0くらいだしな。まあそうでもしないとゲームにならないのかも知れないけど。

ゲームはベータの時が一番面白い

恋姫と光栄の無双がタイアップすればいいのにね

R4とかのグラってかなりよかったよな？
シェーダーやポストエフェクトなんかより
テクスチャやモデリング、ライティングの色合いやトーンで奇麗な雰囲気出せると思う
欧米の豪華なグラフィックは、デザイナー的要素をなるだけ減らそうとしてるんじゃないかな
全部コンピューターがシミュして数値出すみたいな

>>174
こういうのがメインな意見なんだろうな日本は・・・

>>339
早くしろと思う
でももう遅いかもしれない

>>340
欧米の豪華なグラフィックは人海戦術だよ。
綺麗に見えるグラが技術だけ解決できるような魔法はなかなか存在しませんｗ

ついついこの手で語っちゃうけど、「プロや本業の人らは分かっていないが、
俺たちゲーマーなら真実が見えている」という世界観と言うかシチュエーションは
なんか「大人たちは世界を救えないが、主人公や仲間の子どもたちだけは
世界を救う術を知っている」という、JRPG的世界観を刺激されて萌える。

>>343
GOWとかって20人くらいで作ったんだろ
日本人があれを20人で作れるとは思えない

外人は堅実に作り続けてきた
日本人は楽に作ってそれなりに裁ける萌えに逃げた
何が歴史やバックグラウンドがあるだよ
過去の遺産食いつぶしてるだけじゃねーか

映像技術的には遅れてるけどアイデアやゲーム性とかではまだ負けてない部分もあると思うよ

日本のゲーム業界ってアニメの影響でかいだろうしな

>>343
多ポリから低ポリ＋法線テクスチャへの落とし込みとか、コンバーター一発じゃん

その北米の連中がFF13のグラがゴージャスだって言ってるのに

RPGばっか作ってるからだろ

>>345
スタッフロールずいぶん短くて済みそうね。「エンディング短かっ」みたいな。

>>345
コアの人員が20人なだけだろ。
要素要素で外に投げるのが海外のやり方だ。
そんなのは人員にカウントしないからな。

>>352
スタッフ少なすぎて個人メッセージが入ってた

もう文花帖でちまちま得点稼ぎにいそしんだほうが大作やるよりは楽しいわ・・・。

>>347
余裕で負けてるだろ

>>349
だから、多ポリのグラを誰が作るんだよ。
勝手にモデリングしてくれる魔法があるのなら教えてくれ。

基本日本は日本のゲーム作りをしていけば良い
それにグラ乗せる
キャラも筋肉増やせ、ヒョロガリが大剣振り回すのはもういいだろ

JRPGの中で恐らくもっとも売上が見込めるであろう
FF14はどの程度の出来になるかな

7
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美形じゃないと世界を救えない・・・か。

>>347
裏を返せばアイデアで勝負するしかないっていうな
出来る範囲でやるしかないからその中で頑張るって言うファミコン時代に似てる
まぁ日本人はMだからそういう環境の方が能力を発揮するという面もあるけどなｗ

>>357
エンジンを別に開発する

>>362
意味がわからない。

>>347
>アイデアやゲーム性とかではまだ負けてない部分
具体的にどんなもんがあるのか上げてみろや

技術力なんてどうでもいいんだよ

予算を開発費より広告費につぎ込んだ方が
どんなｸｿｹﾞでも売れる
ってデータあったろ

>>344
少年少女が主人公ってのは日本の敗戦のトラウマなんだよ

ウイイレとか酷い

つか3Dが妙な方向に行きすぎて海外のバタくせえグラなんかよりきもいことになってるよね

>>359
パッケだけならあんま売れんぞ
エクスパンション足せばそれなりかもしれんけど

美形ってやっぱりイイよ
http://cache.gawkerassets.com/assets/images/9/2010/02/500x_monkmodel.jpg
http://cache.gawkerassets.com/assets/images/9/2010/03/500x_malewizard.jpg

>>363
技術力が無いから効果的なミドルウェアエンジンが作れなくてGoWみたいなゲームを日本人は比較的低予算で作る事が出来ないんだろ

日本のゲームってグラフィックしか進歩してなくね
アメリカはグラを多少犠牲にしてもオブジェクトを沢山置いたりイベントを沢山仕込ませたり
ハードの進歩に合わせてゲームの内容も進歩させてる気がする

>>371
だから、多ポリのモデリングをどうやってエンジンで勝手に作るのか答えてみろって。

>>344
人はそれを中二病と呼ぶ…
それを言ったら、エンドユーザどうしのフォーラムとか大抵そうだろうけどw

>>360
ホストが世界を救うんだな

つーか、ID:/tE20l9/はミドルウェアとエンジンを混同してるし、話にならないな。

開発してる人に聞きたいんだけど、
ゲームスピードをちょこっと上げるのって難しいの？
例えばRPGなんかで移動速度が遅くてイライラしたりするんだけど、
こういうのはあらかた出来上がったあとに修正するのは面倒なの？

無料オンラインゲー業界に出遅れたのが痛い

>>371
GoW作ったEpicも、「UBIみたいな数百人体制は無理だから、ああいう真似はしない」ってスタンスみたいね。
Epicですら、CoDにFPSで商業的に追い抜かれたのと関係あるかな。

>>374
人それをゲハという・・・・

>>373
オーサリングツールで作業効率が変わるなんて当たり前の話だろ

>>377
ゲームデザイナがそれでいいと思ってる、ってのがFAだろ。
べつに移動を早くするのなんてすぐ出来るだろうし。

日本の影響かしらんが最近はアメリカでも細身イケメンの主人公が人気
特に女子高生に支持されているのがヴァンパイア物で今までの筋肉質主人公とは一味違う
正直、その映画を見たけどかなりキモかった
これからはゲームでも細身イケメンの洋ゲーがでる可能性があるよ

しかしまぁここで
日本の技術力はある！と豪語したところで
大半のユーザーはそんなこと思ってないから無意味だし
たとえば日米作品見比べてもまったく説得力がないな

スペチャン5とかRezとかクレイジタクシーとかJSRとか
昔のセガはダサカッコイイイメージがあったのに
今のセガは本当にダサいから困る

>>381
なぁ、オーサリングツールが勝手にモデリングしてくれると思ってるの？

>>382
ユーザーに設定させてくれたら良いのな。

>>377
プレイ時間稼ぎとか？

>>382
つまりデザイナーの感性が俺とかけ離れてるってわけか。
デザイナーの馬鹿野郎。

移動速度はビジュアルとのトレードオフなんじゃないかな
粗い画面で高速移動しても誰もよろこばんだろ

>>377
変えるのはすぐできるけど、
コリジョン判定や想定プレイ時間への影響が大きいのであまりやりたくない

>>386
windowsペイントとphotoshopで同じ結果を求めようとすると作業効率がダンチになるだろ

人気アニメ声優ばっかり使うのやめようよ
どのゲームもおんなじ人であきる

ウイイレはついに呆れられて、ウイイレ2010のセールスが大不調に終わった。

最もサッカーゲームが売れるイギリスの2009年間実績では、
2009年発売のFIFA10はもちろん、2008年発売のFIFA09よりも売れなかった。

>>390
粗い画面だったら高速移動でいいじゃねーか

移動速度もそうだし、
メッセージも一度に出ないで徐々に出るタイプはイライラする
ボタン押す回数が増えるから

>>383
これか。設定がイイねえｗｗ

ニュームーン/トワイライト・サーガ
http://www.the-twilight-saga.jp/newmoon/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88_(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)

ベラ・スワン Isabella Marie Swan
主人公。容姿は黒髪にブラウンの瞳で、本人が「血色が悪くて不健康そう」と気にするほど真っ白な肌をしている。
人付き合いが苦手で友達には入れ込もうとせず、家族とも少し距離を置いている。
恋愛には奥手で、エドワードと出会うまではろくにデートもしたことがなかった。成績優秀の文学少女だが運動神経は非常に悪い。

エドワード・カレン Edward Cullen
赤銅色の髪とゴールド（トパーズ、はちみつ、バタースコッチ等の表現もある）の瞳をした、完璧な容姿を持つ少年。
ベルベットのように甘美な声を持ち、肌は大理石のように白くて冷たい。
その正体はヴァンパイアで、高校生の見た目とは裏腹に100年以上生きている。
1901年7月20日生まれ。17歳のときスペイン風邪にかかり、回復する見込みもないまま
病棟に置き去りにされていたところをカーライルに救われ、吸血鬼になる。
人の考えていることが読める能力を持っているが、ベラにだけはその能力が効かないことを知り彼女に興味を持つ。
身のこなしがとても素早く優雅で、カレン家では一番の俊足。音楽の才能があり、ベラの誕生日にはピアノで作曲した子守唄をプレゼントした。愛車はシルバーのボルボ。

海外ゲーのFPSループはひでえじゃん

一般人に媚びて健康器具化した任天堂の責任

>>384
大半のユーザーは技術のあるなしなんて気にしてないから。
お前ら欧米至上主義者が技術が無いと必死に貶してる任天堂のゲームが売れてるのが何よりの証拠だ。

日本で売れるゲームって携帯機だけでしょ？
もうそれだけ作ってりゃいいんじゃね
んで海外のゲームをローカライズして出してくれればいい。
それが一番。

ウイイレって選手データをDLCにすれば新作いらないんじゃね

欧米のゲームって何であんなマッチョでグロいのばっかで
FPS大好きなの？話題になるゲームで平和なものほとんどねぇぞ

>>384
「枯れた技術の水平思考」なんていってる所が日本でトップだしねえ。

>>392
なぁ、オーサリングツールでモデリングが1000倍早く出来るとか思ってんの？
その夢のようなオーサリングツール教えてくれよ。

でも任天堂の社員て業界トップクラスの人材だろう

メタルマックスでヒャッハーいうのに何を・・・。
FPSはDooMとDukeとあれば銃な気もする

宣伝広告戦略たてるのはトップクラスかもな。

>>401
日本は結局いつもそうなんだよ
ＰＣもケータイも、結局本場のが入ってきて征服されるまで稼げればいいなぁっていう

一般的にいわれている洋ゲーとかの3Dの技術がいるゲーム自体が
Xboxが売れないことなどから日本で需要がないのは明白

外国企業が日本向けのゲームを作るのが難しいことと同じで
日本の企業が日本で需要がない商品を作る力がないのは当たり前

じゃあ日本のゲーム会社はどうするべきかというと
日本的なゲームを作って世界で売って儲けている任天堂みたいになるか
洋ゲーのようなゲームを作る技術と資金力をもつかのどちらか

>>403
日本も平和なゲーム少ないじゃん
JRPG見れば世界の危機ばかりだし

>>406
それは宮本が引退しないとわからん

>>403
シムシティとかタイクーンシリーズとか
経営＋箱庭SLGは平和で良い仕事してる

>>406
任天堂のゲームを買ってる人間が、このグラすげぇ！技術最高！とか思って買ってるのかって話。

>>405
1.5倍早くなるだけで人件費が80％くらいになるだろ

>>411
エロゲやるとスクショ晒されるしな・・・

MAGは無料オンラインゲーの課金制にしとけば稼げただろうに・・・
鯖も利用者数を制限して解放していけば・・・

>>357
多ポリ作るのは難しくないよ
ゲームに使えるレベルに低ポリかつディティールを残すってのが難しい
草木の配置にしても、海外のエディッタとか見ると、草という情報を配置したら
パラメータにしたがって周囲と調整して自動的に配置すたりする

ゲーム開発者の平均年収は518万4995円！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269011458/

プロデューサーが最も高く692万5000円。ディレクターが563万6279円、
サウンドが559万625円、ネットワークエンジニアが522万5000円、プログラマーが464万1390円
、グラフィッカーが423万8588円、プランナーが409万6340円、デバッカーが258万3333円

■日本ではプロデューサー、米国ではプログラマーが高い


───こんな高給取り、極一部しか見たこと無いんですけど・・・・　

>>415
で、1.5倍早くなるオーサリングツールって何？
1.5倍でもいいので早く教えてください。

ゲームエンジン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

MT Framework　（カプコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/MT_Framework
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm

Crystal Tools (スクウェア・エニックス)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Crystal_Tools
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080225/gdc_cry.htm

>>411
欧米のほうが世界危機は大好き

>>409
もうその話は商品とかのレベルに収まってないな。
日本の大人が子ども産まないから、子どもや人すら海外から輸入しないと無理な段階。

日本のゲームは世界の危機でもあまり殺伐としてないから平和に見える
海外のファンタジーはなんでああもダークなの。好きだけど

>>414
メトロイドプライムは凄かった
まあ開発はアメリカだけどな

GTAもCoDも作れないでしょ日本メーカーじゃあ

ラブプラス作る国が遅れてるとは思わん

>>420
知るかよｗ

>>418
難しいとか難しくないとかいう話は聞いてないんだけど？
まさか、1つのオブジェクト作っただけで綺麗な画像のゲームが作れるとか思ってないよな？

そんなマッチョなゲームないだろ

ニコ生１可愛いJSが全裸放送中

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13407627

>>405
ttp://gs.inside-games.jp/news/220/22008.html
これほんと？

>>428
えっ？知らないのにオーサリングツールで早く出来るとかほざいてたの？
なにその幻想。

>>429
一つのオブジェクト作っただけで綺麗な画像のゲームが作れたら一人でグラフィック描けるだろｗ

海外はニッチなゲームが多くて面白い

>>429
え、モデリングする人材ぐらいいるっしょ？
いったい何の話してんだお前w

>>434
書けないから人海戦術が必要になると言ってるんだけど、お前は読解力ゼロのアホですか？

>>385
もっとPS1時代みたいにいろいろなタイプのゲーム出して欲しいよなセガに限らず
まあ冒険しようにも折角のアイデアもグラがしょぼかったら注目浴びないし
冒険も出来ないしで気持ちもわからんでもないけど

終身雇用が足を引っ張っているのと
法人税の高さが足かせになっていると言う指摘は事実だろうと思う。

コンテンツ産業はあまり終身雇用には向かない。

>>437
じゃあせめてコアの人数だけでいいからGoWと同等の人数でGoWと同等のグラフィックを作れるべきだな

海外もすっかり続編病になってきてるけどな

>>436
モデリングをする人材を集める費用はどこからでるんですか？
予算ってのは無限につかえるわけじゃないの理解してますか？
モデリングに予算使ったら他の予算が減ることぐらい小学生でも理解できますよ？

つーか、おまえこそ何の話してるの？

センスやアイディア勝負とか言うけど
ここ数年の日本のゲームでアイディアに感心ゲームとか一つもないわ
90年代なら沢山あったけど

テトリスみたいなパズルゲームが世界中で流行ることってもう無いのかね

>>440
なぁ、コアの人数って意味分かってる？
おまえ低能過ぎて話にならんわ。

>>443
健康板とか完全にアイデアの勝利だろ
あんなのゲームでやろうとか普通思わねえよ

>>441
そりゃ昔からだろ
続編作りまくっても内容によって売れなくなるわけだが

>>444
その手のゲームは今流行のソーシャルゲームから出てくるかな。
携帯ゲームとかよくCMしてるけど。

>>444
zuma とか facebook の bubble island とか
ファンはたくさんいるよ
bubble island なんかまったく金かからないからいいよ

なんかＣＧワーク寄りの話で熱くなってる人がちらほらいるけどＣＧドカタのかたがたですか？
仕事でストレスたまりますか？

>>446
×アイデア
○宣伝

>>443
お前が知らないだけじゃね？
２０００年台後期の洋ゲーの数割はソニーのワンダとICOの影響を量り知れなく受けてるし
どの開発者もこの二つに影響されたって言ってるな（GOW、ヘビレの開発者等）
逆に海外というか北米は箱庭与えてほら遊べよってスタイルしか生み出せてないじゃん
何一つとして新機軸が海外からやってきたことはないぞマジで

>>450
多分馬鹿だから自分の技術力の無さを認められないんだろうな

宣伝は大事だよ。CoDやHaloですら宣伝費は莫大。

ID:/tE20l9/

DX11のテッセレーション搭載でさらに差が開きそうだなぁ
ディスプレイスメントマッピング用のテクスチャもコンバータ一発なんだろうな…
でもUT3とかのSDKにこういうの付いて来てたような？
メーカーからツール提供とかねーのかよ

>>446
昔からああいうのはあったと思うけどなあ。ファミリートレーナーとか

>>427　このスレ面白い。その意見も相当わらったｗ　確かに。すごく進んでる。

Youtube見てたら外人がラブプラスやりたがってておもしろかったぞｗ

＞んで海外のゲームをローカライズして
やめて
何もしないで

>>453
糞レスしてないで早く、1.5倍早く作品が作れる魔法のようなオーサリングツールの名前を教えてくださいね＾＾

ジャストコーズ2だっけ？
あれの体験版少しやったけど、面白かったな。
あんな感じのつくって見て欲しいな日本も。

映画的なゲームと一言にいうとCoD4とかアンチャみたいなのが浮かぶけども
日本の自称監督様は何やってんの

>>442
多ポリなら欧米に負けないモデリングできる人材いっぱいいるっしょ
それこそ経験不足でも、専門学校上がりが使える
使用ポリ数が限られてるゲームじゃ使えないモデル作られても
ツール一発で低ポリ＋ディティールアップ用テクスチャ(バンプやディスプレイスメントマッピング）に落とし込みですよ

>>452
今バカ売れしてるトモコレはシムズ

>>464
だから、一杯集める予算はどこから出るんだよ？

プロスピも楽しみだけどMLB 10 The Showが面白すぎる

ゲームってもうＤＳだけじゃね？
あとは本格的になると解ってるやつじゃ無いとそもそもプレイ出来ないしｗ
今更コマンドとか覚える気ねーし

>>427
日本は性欲に働きかけるベクトルは進みまくってるな

>>466
ツールで浮いた労務費から持ってくれば？

何でもいいけどデビルメイクライ5早く出せよぅ

>>465
EAアジアが一生懸命、据え置き・携帯系シムズを作ろうとしては失敗続きで、
結局任天堂がおいしい所奪っていってしまった

>>463
その昔映画作ってスクウェアつぶしかけたヒゲはツイッターで
GOW3の3分のムービーに文句言ってた

日本のゲームもモデリングってさ
ちょっと特殊じゃない？
なにせキャラクタ命だからさ
コンバータ通してつくった低ポリモデルじゃLOD用だとしてもユーザーに叩かれるだろ

ワンダやICOっつーか時岡の延長戦だわな

>>470
で、そのツールの名前はまだ答えられないの？ｗ

開発しない開発者とか、企画ださない企画屋とか
なんかよくわかんない人たちが居るよね。日本のゲーム屋さんって。

>>476
うん

>>432
自分のレスだけど02:19からの制作シーンはツッコミないのか・・・。

>>468
上下左右に簡単に動けてやることも射撃ボタン押すだけのSTGって難しいの多いよな。

>>456　日本は手動でLODを用意するのさ。テッセレーションは使わないんだー。ってメーカーありそうでこわい。

なんかさ、ゲームらしいゲームつくろうとおもうから従来のゲーム枠から離れないんじゃないの？

これからはゲーマーにゲーム作らせるんじゃなくて藝大出身の奴や理系の研究畑のやつにゲームを作らせるべき。

>>478
寝言は寝てから言ってくださいねー＾＾

ぽっちゃりプリンセスみたいなアクションにＲＴＳの要素を足したゲームがもっと欲しい

欧米なんてくくってるけどほとんどアメリカでしょ？
欧州のゲームってなんかあるの？

>>36
と思っている人が大半だから、そんな風に見下した人達により潰されていくんだろ

結局は販売戦略じゃないの？日本の家電と同じで
ただ作って売れるって訳じゃなかろう
例え面白いゲームでも、面白さが伝わらなきゃ買わない。

>>484
トゥームレイダーとかUBI系とか

>>484
リトルプラネットとかイギリスのゲームだろ。

ただＥＡもアクティビジョンも赤字だしね
もはやゲーム産業自体がおかしな産業構造になってしまって自滅してる感じ

>>476
XYZ-RGBが出してるみたい
立体モデルを実際に作って高精度レーザースキャニング
ディティールを法線マップに落としこんで、ポリゴン数を10分の1に落とす

でもこういうのってモンスターとか、リアルな人間の顔には使えても
精密なロボットとか、アニメ調のキャラクタだと違和感でそうなんだよねぇ

シナリオやシステムを考える奴の頭が弱すぎるんだよ。
今までFFやDQみたいな奴を遊んで育ってきたから、似た様なものしか作れない。
しかもそれが日本じゃある程度売れちゃうから、新しいものに挑戦しなくなる

ララ・クロフトが、今じゃスクエニの和田社長のベッドの横で寝ているなんて
すごく悲しい

マリオ、ポケモンや数々の名作ゲームを作り出し
ファミコン、ＤＳ、ＰＳ、サターン等々ハード機を作り出してきた
日本様に向かって遅れてるとかｗｗｗｗｗ
お前らはずっと量産型ＦＰＳ作り続けてろよｗｗｗ

>>489
欧米はまだセガがシェンムー作ってた頃のフェーズなんだよ。
日本はもうそういう時代は過ぎ去ってる。
ある意味、最先端。

>>484
FPSで面白いのは、もともと欧州の開発会社だったりする

>>490
で、誰がそのリアルな立体モデル作るのｗ

>>496
欧米のアキバメン

>>484
ヘビーレイン
日本だとパっとしなかったがアメリカだと既に５０万本突破してる

ポリゴン数減らすツールはオープンソースのとかも出てるぞ。

FPSって言うけど
いまはTPS？っていうの？
ゴッドオブウォーみたいなのが多いよね？あっちじゃ

グラフィックは綺麗に超したことはないけど莫大な予算投じてまで追求することじゃないと思う
そのマシンパワーを他に使え

>>490
実は体はどんだけリアルに描写してもそれほど非難されない
むしろリアルじゃないと批判されやすい
アニメでも極端なデフォルメが必要なのは顔だけだから、顔だけ弄ればいいんじゃないの

> ・日本向けに作ったゲームがそのまま海外「でも」売れる時代ではなくなった
本当に日本で支持されてるゲームは海外でも売れるけどな

>>497
へぇ、欧米のハイレベルなモデルができるアキバメンは無料でお仕事してくれるんだｗ
その人、紹介してくださいよーｗ

>>499
いや、そんなツールは日本でも使ってるからｗ
どんだけ日本には技術が無いと思ってんだよお前ら欧米至上主義者はｗ

ＦＰＳ、ＴＰＳ箱庭ゲーお使いゲーしか作れない奴等に遅れてると言われてもなぁｗｗｗｗ

>>496
ポリゴン数を落とすのに四苦八苦する分の人件費で浮いた分で雇う

>>493
こういうの面白そうと思わねえか？無理か

http://www.youtube.com/watch?v=MEMxSUGZ6TU

ゲーセンにあるボーダーブレイクってどこが作ったの？
クソゲーすぎてびっくりした。あんなのFPSじゃねー

>>504
お前頭おかしいんじゃないか？
普通に考えて、ただ人雇えばいいだけじゃん
スタジオ構えてゲームつくってるんだから、必要な経費で必要な人材雇うだけっしょ

ガラパゴスすぎるよこの国
ケータイほどじゃないけど

>>503
モンハン・・・

ID:yUrCBU4pさん、ちょっと落ち着きましょう

>>507
何を根拠に立体モデル作ってくれる人が安く雇えると言ってるの？ｗ
で、その人員を大幅削減出来る魔法ツールの名前を早く言いなさいってｗ

一方、海外市場に強いセガは最近まで死に体であった。

>>508
単純に人海戦術で膨大なデータを流し込んだだけじゃんｗｗｗｗ
それ今までのＦＰＳＴＰＳとどう違うの？ｗｗｗｗ

洋げーはなんか人の動きがふわふわしてるというかユルイ
MGS4やFF13はちゃんと重力が伝わってくる

>>514
低ポリに落とし込む効率が上がるならその分の人件費浮くじゃん
それ使えば？

欧米のゲームは豪華だけど新しいことは殆どやってない
過大評価しすぎだと思う

リメイクってもう死に体な企業丸出しだよな
どうしようもないけどなんか形だけでも売っとかなきゃ行けないから
苦し紛れに出してるんだろ

>>517
確かに衝突実験のマネキンみたいな動きするよな

>>510
お前こそ頭おかしいんじゃないか？
ツール使えば人員が削減出来て予算が削減出来るとかほざいてる話に
新しく人員雇うなんて話持ち出してなんの削減になるんだよ、マジで頭大丈夫か？

>>512
モンハン海外で売れないのって何でなのかね

カプコン小野P「『ヴァンパイア』新作をやりたい！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268995461/

来るかなあ

雑務や下請の仕事を外国に任して、遊んでいた付けです。

>>517
ヴァニラの歩き方見て言ってんのか

スプリンターセル コンヴィクションの体験版やったらまた差が開いちゃったと思った

>>511
その台詞は、ガラパゴスな2ちゃんねるじゃなくて
グローバルなTwitterでつぶやくべき

>>519
というか、洋ゲーも行き着くところまで行った感じがする。
コンセプトは昔から同じ箱庭放り投げゲームだし。

>>522
お前に何人もの意見をごっちゃにしてるだろw
落ち着けよw

別にID:yUrCBU4pが間違ったこと言ってるとは思えないがな

>>527
いいなぁー！！
おれシルバーだからまだできない。

>>518
だから、そのツールの名前は？ｗ
お前の幻想はいらないんだけどｗ
で、日本ではそのツールを使ってないと言う根拠は？ｗ

>>498
ヘビーレインは表情はすごいけど、あとはテキトーなモデル作りでわろた
アドベンチャーだから別にいいんだけどさ

やっぱIT系スレは病気が多いな

>>522
それに俺は人員削減の話なんて一つもしてないぜ
海外と日本には技術力に差はあんまりない
あえて言えば、作るキャラクタとセンスの問題だって思ってるし
日本のゲームに欧米のスタイルは適応できないって事だよ

>>527
カナダというかモントリオール今グイグイ来てるねえ。国が支援してるだけあるよ。
イギリスもカナダにもう追い抜かれるから、政府に支援しろとか訴えてるけど
ゲームのイメージ悪くて、無理っぽいね。

なんでそこまで必死になるの?

つーかゲームエンジンは日本メーカーも最近はライセンス取ってるでしょ
PS2の頃は自社で1から作ってたけど

>>530
お前が欧米の豪華なグラフィックは人海戦術ではないみたいな事を言い出したのが始まりだろ。
自分で書いたことも忘れたのか。
お前こそ落ち着けよ。

洋ゲーは面白いけど大雑把なのが多いんだよな
細かいところを日本人に作らせてやってくれ

>>498
北米50万って売れてるうちにはいるか？

>>533
なぁ、お前日本でもそういうツール使ってるっていったんだよな？
その口で
だったら知ってるんじゃねーの？
俺は日本のメーカーの内情とかしらんから、知ってるなら押しえてよ

中韓が海賊版取り締まって
アジア市場が健全化してればまだ任天堂以外の日本のゲームも国外で売れたのに

最近BioShock2やったけど、とんでもないロリゲーだった
テンプレ寄せ集めのキャラしか出ない和ゲーよりよっぽど良かったぞ

>>536
なにがコンバータ一発なんだ？おまえこそ落ち着けよ


343 名前： 接着剤(東京都) 投稿日： 2010/03/20(土) 13:34:33.61 ID:yUrCBU4p
>>340 
欧米の豪華なグラフィックは人海戦術だよ。 
綺麗に見えるグラが技術だけ解決できるような魔法はなかなか存在しませんｗ 

349 名前： カーボン紙(京都府) [sage] 投稿日： 2010/03/20(土) 13:36:29.87 ID:aolP31ID
>>343 
多ポリから低ポリ＋法線テクスチャへの落とし込みとか、コンバーター一発じゃん 

明確に日本のゲーム映像がしょぼい

>>531
内容自体は概ね同意だけど全レスの1割がこいつとかいい加減うざい

>>484
レアがイギリスの会社

半可通は罪やで

>>540
人海戦術じゃないだろ
高ディティールのゲーム用低ポリグラを効率よくつくる体制があるっていってる

>>543
だれが、人員が削減出来るほどのツールを使ってると言った？
知らないからこそ教えろと言ってるんだが、おまえも読解力ゼロか？

萌え豚がかなり足を引っ張ってる

>>542
ADVってジャンルでハーフミリオンいったのって数年ぶりなんじゃね
そのくらいADVって不遇ジャンルだから

GTAで有名なRockstarもイギリスだよな確か

プログラムやグラフィックが進化するとどう面白くなるの

＞ガラパゴスすぎるよこの国
ガラパゴスって世界的に貴重で保護されるべきと言われる独自進化を遂げたあの島のこと？
つまり日本のゲームは世界的に独自性があって貴重ってことか。
洋ゲーなんてそれこそ世界中に溢れてるんだし、ゲーマーなら日本のゲームを大事にすべきだよなｗ

しかし携帯 ｖｓ Iphoneの時も思ったけど、なんでガラパゴスを悪いことの意味で使うんだろ。

洋ゲーって映画をものすごく意識して作ってる気がする。特に戦争もの
それがゲームなの？っていわれたら個人的には違う気がする、ただの映画の主人公になりきるごっこ遊びに近い
あいつら日本のRPGを皆同じって馬鹿にする癖に洋ゲーは映画の後追いでしか無いのは何で誰も突っ込まないんだ

>>8
海外と同じようなゲーム作ってたら日本はパクリだ個性がないとか言い出すんだろうなこういう奴は

>>366
意味が分からん

>>523
モンハンやれば分かる

>>523
モンスターハンターが日本で売れたのは自分の分身を作って通信して協力して敵を倒すのが面白かったから
つまり多くの家庭用ゲーム機で遊んできた子供たちが初めて体験したCoop・パーティプレイに感激しただけ
あと村社会に必須のコミュニケーションツールとしての要素とちまちま育てるキャラクター育成要素がウケた
それらを求めない欧米のゲーマーがイライラするだけの糞ルーチンアクションゲーなんて買うわけがない

北斗無双も海外なら
もっと弾けたの出来上がっただろうな・・・
グロ的に

>>552
505 名前： 接着剤(東京都)[] 投稿日：2010/03/20(土) 14:12:50.98 ID:yUrCBU4p
>>499
いや、そんなツールは日本でも使ってるからｗ
どんだけ日本には技術が無いと思ってんだよお前ら欧米至上主義者はｗ

自分が言ってるじゃん

>>558
日本はそれも出来て無いじゃない

俺みたいな洋ゲーマニアなら今は東欧が熱い。

欧米にくらべて人件費は安いけど技術力はなかなか高い。

ウクライナやチェコ、ポーランドあたり

ただしクソゲー率も高いのが諸刃の剣。

>>558
アメリカの掲示板では「アメリカのゲームって同じパターンばっか」
と言っているようなので、まあ日本と似たりよったりの状況かも。

>>551
その体制の根拠が立体モデルを作る人間を雇うってのがお前の結論なんだろ？
いつから立体モデルが無人で作れるようになったの？

立体モデルを作るのも人海戦術の一つだって事ぐらいいい加減理解しろや、な？幼稚園児じゃないんだからさ。

ガラパゴスガラパゴスってやっとXBOXとiPhone作ったくらいでいきがりやがってｗｗｗ
30年も前から世界にファミコンを売ってきたんじゃぼけかす

>>558
洋ゲーも同ジャンルなら同じに見えるんだけどな
外国人の顔が同じに見えるのと似たようなもんなんだろうか

モンハンやってる層はいわゆるライトユーザーだから

>>565
日本のはアニメの主人公になりきる遊びだから

>>558
あいつらMW2なんかもメチャクチャ叩いてる
ダメな所は批判するってのが向こうでは普通

>>564
その文章のどこから「人員が削減出来るほどのツール」を使ってると読めるんだ？
読解力ゼロ以前に日本語ができない外人の方？

斬新さもゲームの重要な要素だからアイデアは大事だけど
そんなことばかり言いながら、技術力で遅れちゃった気がするな、日本。
努力の積み重ね無しにでも生まれたりするからな、アイデアなんぞは。

消費者としては両方遊べばいいだけなんだが、そこで出てくるのが日本の代理店問題

これ、もっと表面化してほしいなあ

任天堂のゲームだかわからん変なゲームやらポケモンやらは海外で売れてんだろ？
ぶっちゃけ広告費の問題じゃね？

大体、ポリゴン数の変換で人員が大幅削減出来ると思ってる事自体がもうね。

>>566
ある東欧ゲーが少し評判になる→西欧パブリッシャーが目をつけ、売れ線に路線変更
→元ファンにも、新規にも中途半端で魅力がなくなり潰れる

という流れにないように願う

>>573
マジかｗあっちも結構叩いてる人は叩くのね
日本のRPG＝海外のFPSって感じなのか

>>568
お前必要な人材雇うのすらダメなの？
ゲーム体制によってチーム再編ぐらいさせてやれよw
CGデザイナーによる作りこみから
立体モデル取り込みツール処理にした方が、トータルでコスト下がるだろ

プログラム技術の問題じゃないよね
演出や脚本が幼稚過ぎるのが問題なだけだよ

>>562
同じマップでちまちま育成のdiablo2が未だに人気あるのは

量が必要な背景とかのモデリングは中国に依頼とか増えてきたらしいけど実際どうなの。

>>581
なぁ、必要な人員を雇うのが人海戦術じゃないと思ってるわけ？

＞立体モデル取り込みツール処理にした方が、トータルでコスト下がるだろ 
何を根拠に言ってるんだ？
立体モデルの取り込みが完璧だとでも思ってんの？

そんなことよりflashスレ立てろflashスレ

>>572
成りきってすらないぞ
見てるだけ

>>586
ハゲストされた

ゲームシステムのデザインセンスが無い
つうかそういうセンスがあるゲームも売れない

(京都府) ID:aolP31ID

京都って、ゲハによくいる実務経験ゼロの聞きかじりだけで偉そうに言うタイプだよな。
そんな簡単に行くのならお前がちょっとやって業界変えてみろよとｗ

洋ゲーやりたいけど英語わからない

単純に金かけてるかかけてないかの問題だろ（´・ω・）
MGS4やバイオハザードは素直に凄いと思ったぞ（´・ω・）

大抵の日本の企業には金がない（´・ω・）
それだけ（´・ω・）

>>579
東欧ゲーのよさは残しつつ、欧米ゲーなみの認知度が達成できればいいんだけどね。

東欧ゲーのコアなところだけは無くしてほしくない。

>>585
でも日本のゲームってプリレンダムービーの分も作ってる上に、
そのローポリお前一から手打ちしてね？全然違うじゃん？
みたいなゲームあるくね？
スターオーシャンとか

>>585
お前さぁ
どうしたいわけ？

開発費安い海外スタジオでも十分なグラや規模のゲーム作れてるんだから
安く作りこめる方法があるに決まってるだろ
その一つとして紹介されてた手法を出してるだけだっつーの

ムービーとかマジでいらないんだけど。
野村といい小島といい勘違い馬鹿だろ。

アメリカってアニメの表現規制は血も見せないほどすさまじいのにゲームに関しては甘いよね
日本ではその逆

ホストとか萌えとかいらん
あれは確実に日本ゲームの評価をおとしてる

>>592
日本のメーカーは金の使い方に無駄が多いんだよね
オブリビオンの開発費なんてFF12のOPムービー以下だしな。

>>590
そうはい言うがよ
開発費がべらぼうに高い日本のゲームの内容やグラが安い欧米のにコテンパンって状況は
あきらかにかけるべき経費の使いどころ間違ってるって事だろ
昔とちがって、開発体制はあちらが最先端なんだから、見習うべきだって

>>594
いつの話してるの？
何の話してるのお前？
的外れな糞レスしてる暇あったら幻覚見る癖直せよｗ

ゲーム開発者様の考えた中二病キャラのＢＯＴをやらせていただく事をゲームと呼んでるから
ダメなんだと思うわ。
プレイヤーの介入余地が少ない。

今一番売れてるゲーム会社は任天堂だし、
今世界で一番評価されてるゲーム会社はSCEだし
どっちも日本の会社だよね

日本ピンチ！
↓
海外と提携！
↓
サムスン、ソニー社員を50人以上ヘッドハンティング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269062545/

アンリアルエンジン
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/884/884154/gears-of-war-2-20080625074338814.jpg
GOW3エンジン
http://www.4gamer.net/games/093/G009304/20100313015/SS/013.jpg

-------------------------------------------------------------------------------------------------------　　　海外の壁

トライエース開発エンジン
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/953/953176/star-ocean-the-last-hope-20090210041538277.jpg
スクエニ開発ホワイトエンジン
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/105/1051603/final-fantasy-xiii-20091203094236483.jpg

バタ臭い顔とか人外のモンスターだとか
そういうのが出るゲームならローポリモデルを手打ちで奇麗に作る必要ないからな
どうせ数秒で撃ち殺されてバラバラになるし

向こうは視覚重視だから目に見えにくい部分・・・たとえば
FF13のMASTSにあるような拘りを評価しないんだよね。

ゲームも従来の製造業みたいに中国とか台湾にアウトソーシングすればいいんじゃね？

とりあえずシナリオライターとメインデザイナー、統括プロデューサーさえいればあと

プログラム、モデリング、デザイン、デパックは向こうのおばちゃんらにやらせればいい。

人件費も安くて済むから新規IPも新手の会社も参入しやすいと思うよ。

>>601
ああ、スターオーシャンってもう話題にしちゃいけないくらい古い話だったのか
すまん

どうして日本＝開発費が高いって思い込んでるのかがよくわからん
ｾｶｲｾｶｲ相手のEAやアクティビジョンも赤字体質なんだけど

>>599
ムービーのPCゲー、特にオブリみたいなのって
正直エンジンさえあれば開発めっちゃ楽そうだよね（´・ω・）
マップは和ゲーと比べ膨大だけど木とか遺跡とか使い回しばっかだし（´・ω・）

>>595
おまえこそさぁ、どうしたいわけ？
人海戦術じゃないと言いながら立体モデル作る人間雇えばいいとか
矛盾しまくりの発言してるのはお前なわけ。
レスするなら自己矛盾を解決してからにしろよ。


＞開発費安い海外スタジオでも十分なグラや規模のゲーム作れてるんだから 

例えば？

>>610
海外も高いところは高いけど
安くても高グラなのはあるよ

スターオーシャンとか古い話なんだからもうオブリビオンとかの話しちゃダメだろお前ら

>>605
正直どれでもよくね？としか思えん
キャラデザはエンジンじゃ決まらないんだろ？

洋ゲーよりパタポンみたいなゲームのほうがわくわくするわ
お前らは純粋な気持ちを忘れてしまった悲しいピエロたちさ

今日は良い陽気だからな

>>562
へー
海外ゲーマーって馴れ合いとか嫌いなんだね

クソルーチンって言うけど結構よくできてると思うけどなあ

>>612
GOW2 11億

モンハンが売れた時点で日本のゲーム業界は終わってる

>>613
そりゃ無名スタジオの一発目で人件費自体が安いとかじゃないのか？

日本のゲームは親切すぎてあまりわくわくしない

ムービーのPCゲー×
ムービーのないPCゲー○

だった（´・ω・）

>>605
アンリアルエンジンは海外Devには評判悪い。

せめてクライエンジンもってこいよ。

少なくともゲーム業界は最先端を走ることが出来る分野だと思うけども、日本の会社は博士を雇っているのかな？
そうなら同等、違うなら遅れていると思う。

>>621
無名スタジオの一発目でそんなの作れるって、つまり技術力高いんじゃないの？

ジャンルによりけりかなぁ。
日本に輸入されるローカライズタイトルは大抵良作だから、ついつい海外は名作だらけだと思いがちだけど
実際は凄いゲームがある中で、クソゲー率もそこそこ高い。

>>608
世界的にはもう、そうなってない？
Epic China, Shanghaiとかそんな感じっぽい。

Spicy Horse Games - Home
http://www.spicyhorse.com/home.html
こことかも香港か。

CoDにしろ何にしろ開発費と宣伝費使いすぎで赤字。
結局アメリカゲーム路線はきついんだろう。

まだ日本のゲームキャラありきの戦術のほうが未来はある気がしないでもない。
それかゲーム産業ごとｱﾎﾞﾝって感じだろうか。

ｱﾎﾞﾝって久々に使った。

海外企業の開発費もべらぼうに高いぞ。
日本のサードの方が黒字なところ多いし
HD機における技術力が立ち遅れてるのは、結局は日本でPS3も箱○もこけたからで
市場が確立しなかったから
そしてアッチの方が市場規模がでかいんだから、必然的にあちらが優位になるのは当然よ

もうガチンコで競争なんかしても、市場規模の差で勝てるわきゃないんだから
任天堂しかりで独自路線で面白いゲームを作るか（ゲームはグラだけじゃないし）
もしくはSCEみたいに完全に海外を主戦場にして、海外のスタジオを囲って海外向けのソフトをつくるしかあるまい
どちらかと言えば、独自路線を行って欲しいな。
任天堂みたいに健康までいかずとも、低コストで面白いゲームは作れるはず

>>619
で、日本で11億円掛けたタイトルって何？

お前の頭の中では11億円が凄い安い部類なの？ｗ

お前らセイクリッド２やれ、ハクスラ系好きならやるべき。

まーだやってんのか。



>>616
パーティクル崩しおすすめ

日本人には携帯ゲーム機が向いていたんだよ

メーカーにとっては開発費も安いし、ユーザーにとっては手軽にプレイできるし
完全にWin-Winの関係だろ

>>616
洋ゲーにもパタポンみたいな
グーの惑星とかBraidとかカジュアルゲームはたくさんあるけど・・・

>>605
さいきんの光るシェーダみたいなのがどうも好きになれない

>>631
FF13 36億

>>626
そりゃ無名でも才能あったりすることはあるだろうし
ある程度ラインにのってるようなのじゃないと例としてはだめでしょ

洋ゲーマーの俺からみてみるに

洋ゲーは見かけのグラはいいがシステムは糞ってパターンが多い

和ゲーはグラはいまいちだがシステムは練ってるなというパターンが多い。

ようするに一長一短なんだよね。

FF13の開発費ってソースあったっけ？
MGS5の開発費は、どっかが推定してたらTwitterで開発者から否定されてた気がする

>>631
竜が如くってそんくらいじゃなかったか？

>>632
dia2好きだからやってみたら思いのほか浅くてすぐあきた

>>635
まあそのへんはセンスの違いじゃないですかね

広告費とか開発費とかいってる奴はなんでもいいからソース持ってこいよ
例えばロスプラは開発費20億円とおなじくらい広告費かけて全世界100万だってさ
http://gs.inside-games.jp/news/111/11112.html

FPSマジでつまんね
こんなものが主流になったらゲームやめるわ

>>637
社運を掛けたプロジェクトで36億って意味分かってる？

>>620
こういうモンハンを目の敵にする奴よくいるけどよくわからんわあ（´・ω・）
普通におもしろいやん（´・ω・）

俺は懐古厨ってわけじゃないけど、グラフィックの凄さと
ゲームの面白さが直結するかっていわれたら皆が皆NOって答えるやろ（´・ω・）
ドラクエやポケモンみたいなもん（´・ω・）

>>639
和ゲーのグラと洋ゲーのシステムを組み合わせたゲームとか最悪だろうなw
だから和ゲーは絶対に洋ゲーの方向見ちゃダメだ
見るなら本気でグラに力いれろ

>>632
ハイエルフしか選択肢がないな

>>641
竜が如くはGOW2より劣ってるゲームなの？

>>648
ドラクエ8のグラでオブリとか最高だろ

>>650
少なくともグラはかなりヤバイ

>>21
ねーよ

>>652
お前の頭のほうがヤバいよｗ

GOW2ってPS2のソフトじゃん
PS3のGOW3は40億以上だぞ

洋ゲーはどんな場面でもなんとかプレイヤーに操作させようとしてくれるものが多いと思う
日本はストーリーを語るようなところはプレイヤーの介入できないデモシーンが多い

ハクスラ系は日本人でもなじめそうだな、シレンなんかそうだし
むこうじゃひたすら同じ作業してレアアイテムゲットする行為をファーミングなんていうし
農耕民族の日本人にぴったりだろｗｗｗ

FPSは複雑な操作がいらないからすぐにうまくなれるけど
そればっかじゃ飽きるよな

>>642
どう考えてもdia2の方が浅いだろ…好きだけど。

>>4
確かに

>>628
あ、そうなの？

ゲームなら技術を盗まれてもそんなに製造業のよう損害はないからいいと思うんだけどね。

もちろん基幹技術のコアな部分のブラックスボックス化は必要だけど。

>>656
PS2の侍みたいなゲームは貴重だよな

自分で操作するのが少ないと眠くなる
ムービー見てる間に寝るのが頻繁だ

>>605
偶然の産物なのかも知れないけど
日本の方がマンガちっくで受け入れられ易いんじゃないかと思う
つーかこういうのってワザとやってんじゃねえのかよ

あっちのRPGはMMOっぽいんだよな。FP-RPGとでもいうべきか

ガラパゴスって言葉使いたがる奴って馬鹿だろ？

投資環境の違い　ってのもあったりして

HL2が出た時点で日本のゲームメーカーは全ての面で敗北したろ

でも外人には絶対にまともな格ゲー作れないと思う
1フレ2フレのソリッドな設定でゲームバランス取ろう、とかやらずに、
全部物理エンジンで判定取ったりとかししそう

SLGとかRTSは海外が絶対上だわ。
フリーゲーとか低予算ゲーだと面白いのが日本でもあるけど
大手の光栄みたいなところがクソゲーしかつくらないせいで、日本産のはホントひどい

糞箱でCOOPできて面白いゲームなんかあるか（´・ω・）？
L4D21は持ってる（´・ω・）

>>667
母集団の大きさの違いだよね。内需だけじゃ限界

任天堂が売れなくなってから言い始めたほうがいいのでは・・・

>>670
ヴァーレントゥーガ面白いよな

日本VS海外にすんなって言うけど
メーカー別にしたら任天堂とカプコン以外ウンコだよ

グラそのものを作り込むものは多くても、モーションを作り込ん出るものはあまり無いな
アサクリあたりは、モーションそのものでリアリティを獲得してて凄かった

>>655
Gears of war 2 だよw

>>671
ヘイロー

洋ゲーって結局グラとボリュームだけ凄いだけで斬新な事しないよな

カプコンもうんこだろ

グラが凄くても、やってるうちに慣れちゃうからなぁ
ゲームの方向性とかによるんだろうけど
正直そこまでグラに力入れなくても良い気がする

つまりGoW2のあのクソテクスチャはツールに頼った結果これだよってこと？

>>668
よりによってあの2かよ
1の時点で完敗しとる

まず税金を下げろや。
このせいで全てがダメになってる。
そのためには
アホみたいに財政を圧迫している
無能公務員と生活保護を消すしかない。

>>671
ボーダーランズは？
RPG寄りだけど

>>677
Gears of warがGoWで
God of warがGOWだっけ

ゲームやアニメはシナリオだけでもしっかりしたの作れよ
プロの脚本家雇うだけじゃないのか

光栄みたくまともなゲーム作るのやめて無双みたいな池沼向け作品乱発してた方が儲かるから困るよなあ

ゲームエンジンにデータ流し込む作業がどこが進んでんだよおおおおおらああああｗｗｗｗ
そりゃクリエイターがやる作業じゃねぇオペレータだボケカス

>>683
HLって1の方がAIが良かった気がする

>>687
お前、日本のドラマ作ってんのがプロの脚本家だろ

海外のACTって戦ってて面白い敵がいないな
GoWなんかは視覚的なすごさはあるけど

>>674
そうそう。色々荒いけど、システム自体に中毒性がある
シンプルだけどコーエーゲーみたいな底の浅さを感じない
>>679
金かけると、結局鉄板なのしか出来ないからな
そういう意味では海外のフリーゲーとかアプリとかはいいけど
如何せん、金がかかってないのでバランスがゴミゴミなのが多い

>>691
期待できないな

雇った時点で相手はプロの脚本家だ

ゲームは世界観だろなに勘違いしてるんだお前ら

２Dでは強かった日本
３Dになったとたんに弱くなってる
浮世絵と西洋画の違いなんかねぇ

>>683
1の時はMGSとかバイオ2とか時オカとかあったろ

>>691
あれもプロの仕事だったのか

脚本家はなんかもっとしっかり育てた方がいいと思う
ドラマもアニメもゲームも
どちらかというとこっちに金かけて欲しい

微妙に違う
雰囲気が最重要
グラ抜きでゲーム語るとか噴飯

CoDはニコニコのシャア大佐の動画でハマって買った
あれはおもしろい

HL2の重力銃とかPortalのワープとか
そういうアイディアでも先越されたと思った

カプコンの名作は魔界村とロックマンと水島信司の大甲子園くらい

あと、天地を喰らうがあった

Portalで空間
Braidで時間を越えた
次はどうすんの

>>703
Valveが先越しすぎて、後が続いてこなかった気がする。
和洋関係なく。任天堂のWiiコンみたいなもんで。

ttp://www.kotaku.jp/2010/01/avatar_vs_mw2.html

『コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2』

価格：59.99ドル（約5450円）
売上：10億ドル（約909億円）
予算：5000万ドル（約45億円）
宣伝：2億ドル（約181億円）
利益：7億5000万ドル（約682億円）


最近はアメリカでも開発費＜＜＜＜広告費なのか

>>706
俺はゼロ魔で次元を超えたよ

>>703
ぶっちゃけそういうのって、
ポータルとXBLAの時間戻す奴くらいしかねーじゃん（´・ω・）
日本ならスーパーペーパーマリオとかどうよ（´・ω・）

>>706
まったくどうでもいいけどPortalの開発者のキム・スウィフトって
アナウンサーの森麻季に似てかわいいよね

笑われるかもしれんが、洋ゲーって結構話面白くね？
バイオショックとかオーバーロードとか最高だったんだが

>>706
Valveが、HL3で、客の忍耐の限界を超える

>>708
ハリウッド映画みたいだよなあ

>>708
２億ドルて

こういうスレでカプコン持ち上げる奴がよくいるよな
正直海外でカプコン？って感じなんだが

今の洋ゲーってますます映画的になってきてるよね。
和ゲーもFFなんかが映画みたいになってきてるっていう別のベクトルでね。
つまるところこれはジャパンコミックとアメリカンコミックの戦いみたいなもんかな。
洋ゲーはよりリアリティを高め、和ゲーはリアリティも大事だけどゲームとしてのデフォルメも
忘れないといったような感じ、これはドガ、ドラクロワ、モネ、ルノワールのような写実派に近いね。
和ゲーは印象派かな、ゴッホやセザンヌ、ゴーギャンみたいな感じ。
もっというとそのデォルメの源流は写楽や北斎にまで遡ると思うんだよね。
ゲームでも文化の違いが見れて面白いよね。

海外では東大卒並みのやつらがゲーム作ってる
差が出て当然
作り手の民度が違う

>>711
あの人Valve辞めたみたいね。
で爆死したカプコンのダークボイド作ったAirtight Gamesに行っちゃった。

カウンターストライク作ったGoosemanも韓国行っちゃった。

今日のゲハスレはここか

日本のゲーム開発者にはportalみたいなお上品なゲームは作れないだろうなとは思う
どれもこれもアニメ漫画臭がきつすぎる

「ゲームは大味でいい」
という条件なら絶対に洋ゲーのほうがおもしろいだろ

>>708
任天堂は宣伝が上手い(笑)
世界で一番ソフト売ってるのが任天堂なのだから宣伝広告費も世界一になるわな

最初にアバター作り込んで、
異世界に召喚されてチマチマモンスター倒してレベル上げするRPGあったら絶対に日本人に受けると思うんだけど
なんで日本人ってこんなにタイムスリップとか異世界召喚が大好きなのにRPGに組み込まないんだ

>>721
ポータルはポータルでオタ臭いぞ
人工音声っぽさへの拘りとか

俺は世界扉でハルケギニアに行くんだ

>>708
メーカーが赤字体質になるのも頷けるな
一部の人気作はいいがそれ以外は外せば大損失なわけだから

>>723
でも任天堂はなんだかんだで、うまく隙間狙っていると思う。
ハードの情報を共有できるから可能なんだろうけど。

ああいうのが日本メーカーの生きる道だと思わなくは無い。

>>721
portal作った人たちの学生時代HPって、スト2のコスプレ全員でしているのが表紙で
海外の秋葉オタみたいな感じで最初引いたな。

日本のゲームって進化してないよね

HALOのマスターチーフのデザインは日本の戦隊ヒーローが元ネタ

ドラマの脚本家　　　　　→　スイーツ向けのお話書く人
アニメの脚本家　　　　　→　監督（元絵描き）の言うことに上手く従える人
ゲームのシナリオ担当　→　ゲーム作るのが得意な人

>>724
その辺デモンズはお見事だったね

>>729
やっぱみんなスピニングバードキックでポーズかけたりしたのかな

>>717
死んでから評価されるんですね

バンカズの最新作は細かい不満点多いけどアイディアとしては凄いと思ったのう（´・ω・）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5534440

日本が洋ゲーを真似て作ったのは結構あるけど
外国が和ゲーを意識して作ったのは聞かないよな、面白そうなんだが

海外っていうか基本アメリカじゃないの

>>737
映画なら結構あるから、
多分あと5年もすればポケットからモンスターが生まれてくると思う

>>724
アバターとか普通に頑張っても片桐はいりみたいなキャラしか作れないので挫折。

それ系のRPGはキャラクターの立ち位置としてその世界の一傍観者って感じなんだよね。

日本のJRPGはドラクエやFFみたいにすでに用意されてるキャラクターでその世界の主役みたいな感じなんだよね。

ペーペーから強くなるのとある程度、勇者のように地位設定があってから強くなるのと違い。

これはストーリー構成にも強くかかわってくるからまぁ文化の違いなんだろうね。

>>737
ゼルダとか結構パクられてんじゃね（´・ω・）？

海外のスタジオってバッタバッタと倒産してんだっけ？

>>736
それってバンジョーとカズーイの名前いらないよね

>>737
ロシアが作ったX-Blades

>>740
PSOとかあっただろ

遅れているというより無価値、じゃっぷは人間魚雷でも付くってりゃいいんじゃねえの？

※ただし任天堂は除く

>>737
韓国産のオンラインゲームにならあるよｗ

>>740
DQ9の主人公たちは思いっきりキャラメイク（アバター）だろ

トモダチコレクションの売れ方見ても
日本のライト層も実はキャラメイクが好きなんじゃないのって最近思う

日本vs世界って言えるレベルだって気づけよ

>>737
プリンスオブペルシャの最新作とかスゲー和ゲーっぽい

ジャップは老害が言葉遊びしているだけで一向に進歩しないからな

らきすたは日本で受けているのに海外で受けない
それは文化の違いって言われてもそもそも”らきすた”は日本では受け入れられてるのか？と思う

海外FPSはオン重視で初心者お断りのようなイメージ
CODmw1やって面白かったんだけど（最近ノーマルがやっとクリアできた）
mw2はストーリー少なめって聞いて買う気うせた

PCゲーム市場ないのがつらいな

ハイスペ厨に答えるのは大事だな

>>753
日本のパロディ主体なのに海外で受けるわけないだろ

>>750
日本VS世界って言えるレベルだった
の間違いだろ
今は任天堂VS世界
だろ

>>747
任天堂も一緒

>>757
任天堂自体はパブリッシャーであってデベロッパーじゃないよ

>>749
トモコレはやはりデフォルメされてるアバターだからかな。

やはりここでも似顔ェ的アバターと洋ゲーティクな肖像画的アバターの違いがあるのかな。

現実の見えていない和ゲー厨どもは最近どれくらい洋ゲーやった？
まさかやらずに動画だけ見て批判してないよね？？

FLASHゲーは完敗だけど懐古ゲーは日本の勝ちだな

名越とか自分のゲームと海外のゲーム比べて恥ずかしくなんないのかな

マリオのデベロッパーは任天堂だろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm386677


HD機の最高傑作はrare社の「kameo」
これ豆な（´・ω・）

>>759
いや、両方だろ

特に背景だが海外とはモデルの作成手順が違う。
以前の海外はスピード重視の作成でセカンドライフみたいなグラだったが
クオリティが向上した今、丁寧かつ慎重な日本の開発をいきなりぶち抜いた感はある

国内広告宣伝費トップ100
ttp://file.marukomu7.blog.shinobi.jp/s-WS001036.jpg

2位　ソニー　4687億
10位　任天堂　1140億
32位　バンナム　305億
48位　セガサミー　228億

>>8ソース

個人的見解だけどね。

任天堂にはもうコアなゲームは期待してないよ。

よりライト向けのゲームを作って未来のゲーマー予備軍を作ってくれさえばいい。

それによってあとは自然にコアゲー向かうゲーマー予備軍の分母も増加すると思うよ。

>>763
恥ずかしいとかいう感情でつぶされるくらいだったら、
仕事のためにあんな格好できないと思う。

>>762
elona shooterとか片手間に作ったっぽいのにkongreで普通に高評価されてね？
有料ブラウザゲーなら腐るほどあるし
有料だからやった事ないけど

マリオ・ゼルダの本編は自社開発じゃねーの

こっそりユダヤを批判するゲーム内容ならおｋ
日本にしかできませんぜ
でもそれもユダヤが作ってる
おもしろい

DSでやったゲームに任天堂のソフトが1個もない俺は非国民だろうね

　　　　　　/／　　　 　　,.へ　　　　　　　　　　ー‐-､｀ ､:.:.::／　　＼　＼
＿＿ _,. ‐'´／ 　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/ k'＾ヽ、 　　ヽ　',
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　　 j　ー─<　　 　 　 　 　 　 | -‐-- ／　　　|　　 |-‐- 、 ',　　　　　　 　 ヽ
　　｛　ー─<　>>777は　　　 .|　 ,／　　　 　 |　　 | 　 　 ﾄ ヽ
　　/l　 ー‐<　水樹奈々が　 /´￣ ｀l丶　／ |　　 |　　 　lﾊ　＼
　 '　 ー--‐'いただきました {￣￣　|　 ＼.　 |　　 |　 　 iハ 　　 ＼
　 l.　　　 |　　　　　　　　　　 {´￣ 　 |　　　＼|　　 | 　 　ﾘ　}　　　　＼
　 ゝ ＿　|　　 　 　 　 　 　 　ヽ´￣　|　　　　 |　　 |　　,′ﾉ 　　　　　 ヽ、
　　　 　 └───────┘｀ー ' {　 　 　 !　　i| 　 /／

糞ジャップのシンプルで奥深いシステムという謳い文句やめろ、おまえらはACみたく全ボタン使うゲーム作ってりゃいいんだ

>>777
中パン中Kの無い格ゲーはマジでイライラするわ

日本だって大手は高学歴しか採用しないだろ。

>>778
LRに通常技が割り振られるとマジでイライラする

ゲーム業界もガラ化してきたな

>>780
6ボタンパッド使えやカス

>>763
名越さんディスってんなよ。

俺はクリ坊主をリスペクトしてる。

プラチナのアホとかヒゲやバンプマッピング板垣氏とか海外を下手に意識して失敗してるより

日本ゲーマーのためだけに国内でまず地盤を固めようとするその姿勢は評価できる。

実際それで成功して実績作ってるしね。

日本人が洋ゲー真似してもむこうじゃJAPの猿真似ゲーとしてか映らないよ。

韓国の会社が和ゲーに似たようなゲームを出すのと一緒でね。

「日本も制することもできないやつが海外を制覇できるはずがない」

これが俺の今日の格言な。

>>783
てめえはまず無意味な改行やめろ

シンプルなシステムで出来ることが多いってのがやっぱり一番だよな
FPSだって突き詰めれば自分が出来ることは移動、照準、照準を合わせた所に対する
何らかのアクション、だけなんだから

>>784
ゲーマーってなんでそんなに喧嘩腰なの。怖い・・・。

>>783
日本のオンラインゲーム市場は韓国の和ゲー風なのに席巻されてるし
猿真似でもちゃんとしてりゃあ売れるんじゃね

>>785
マウスで移動するRPGぽいゲームとかたまにあるけど素直に十字キー使わせろやって思う
十字キー押しっぱなし、Aボタン連打で進む、ってのは、
実はかなりストレスが少ないというか

エロゲは世界でトップのはず。
つーかエロゲがこんなにあるのは日本だけ！！
海外にもあるみたいだけど。
エロゲの起源はどこだよ？韓国か？

ソース読まずにスレタイのみで語ってる奴多すぎ
流石メルカトル速報民だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カプコンやらフロムやらSCEみたいに海外に受けようと必死なとこは応援したい
開き直ってるとこはさっさと潰れろ
セガとかスクエニとか

>>789
そうニダ

>>766
どうやら俺はてきとう抜かしてしまったようだ

日本が誇れるゲームとして怪盗ロワイヤルを紹介された時はめまいがした

>>789
ていうか、そろそろ海外のエロゲも力を増してくる気がする
無駄なモデリング能力を3Dに回すようになってきたし、
2Dflashアニメーションにおける外人のザーメン描写のこだわりは日本人以上
うかうかしていられんぞ

WDは割と海外厨だよ

エロゲの起源はこのへんだろ・・・

http://diary2.fc2.com/user/tnk97type/img/2008_9/25.jpg

日本のゲームってさ
クリアするとものすごい脱力感に襲われる。これがいいんだけどね
海外のはサクッとしてる、後腐れない

朝鮮のは・・・恨の文化？？やればやるほどこちらが傷つく

>>797
マジキチ

>>605　高学歴しか採用しなくなったKOEIのエンジンもいれてやってほしい。

>>791
セガって一番海外向けなパブリッシャーじゃない？
BiowareやObsidenとか海外デベロッパーとも組んでるし。
逆に言えば、日本のスタジオは日本でしっかり黒字取ることが求められてる。

エロゲは興味ないけど
これからの時代は３Dだから、くるかもね。
イリュージョンがんばれ

日本に販売されてくる洋ゲーってほとんど金かかってる大作ばっかだよな
アメリカいったら日本市場には出せないような糞ゲーが山のようにあるんじゃないの？

>>799
おいおい天下のドラゴンクエストのエニックス様に向かって態度がでかいんだよ

>>798
洋ゲーのほうがいかにも続編ありますって終わり方しないか？
ってか、ハリウッド映画とかわんねーよ今の洋ゲーなんか

>>796
確かに海外パブリッシャーまで買ったのってスクエニくらいか。

>>797
キチガイじみてる

>>783
改行だけで読む気しない

特に、ザーメンが物理エンジンで描写される洋エロゲーの未来の事を想像すると、
俺は恐ろしくて夜も眠られない

>>802
日本のエロゲに関しては3D全盛になることはまず無いと断言できる

>>797
凄いなこれ
何十年前のゲームだ?

>>802
テックアーツ3Dを忘れられては困る

>>803
スチームでそういう5〜10ドルぐらいで叩き売られてるマイナー洋ゲーを買って一喜一憂するのが古参ゲーマーの嗜み。

10年以上前から遅れてるのにやっと疑問ながら気づいたんか

DSとかでたまに変な洋ゲーのローカライズしたの出てるな

>>4の考え方はすごい重要だと思う。
世界って言ってもアメリカ人が好むゲーム、フランス人が好むゲーム、ドイツ人が好むゲームは絶対に違うはず。

コピペでEU各国の漫画売上ランキングのあるけど
ドイツは美少女CGの書き方本が売れて、フランス人はジャンプ漫画が売れるとかはっきり趣味や傾向が違う。
日本向けに作ったゲームを世界に展開するなら日本人向けの感性が受け入れられやすい市場を狙うべき。
アニメやエロゲの反応見る限り中国・韓国は間違いなく近い感性もってるし、EUにも合う国がきっとあるはず。
明らかに感性が違うアメリカなんかは無視してもいいと思う。
アメリカ狙うなら完全に日本を捨てて作らないとアメリカにも日本にも受けない作品になる。

スチーム安いよなあ

>>805
日本のゲーム「金払ってもやるべきだ」と薦めたいと思う作品がある
海外ゲームの場合そう思わない。だからかな？後腐れないのは

>>816
日本向けに作って海外には適当に売りつけるのが正しい姿
全世界向けに作れるのって任天堂だけだし

Lucidityはがっかりだった
The Voidはルールすらわからんかった

スチムーはリージョン規制がキツい
販売規制するならPC版もちゃんと発売してほしい

水口は終わったの？
須田とか三上とかあの辺が日本の希望だと思う

DS レベルのゲームなんか facebook に無料であるだろ
わざわざ買う意味あるの?

FFとかが売れちゃう日本なんだから仕方ない

ギャルズパニックの新作出せよ
たぶん海外でも受けるぞ

セイクリッド2なんてシステムも普通のハック＆スラッシュで
キャラメイクもできず、装備もバタ臭いのに面白いぞ。

具体的に言うと、FF13よりコッチの方が面白い…

技術の問題じゃないんじゃないか。

技術は同程度じゃないの
ムービーの綺麗さも同じようなもんだし
アイデアの問題

>>816
ハリウッドのUSA！USA！USA！映画とかジャップも喜んで見てるじゃないか

>>823
DSレベルｗ

予算が限られてた昔は日本の独壇場だったが、予算が潤沢に使えるようになったら
海外に勝てなくなったとか、もう原因がどこにあるか明確すぎて今更分析とかアホかと

>>824
FFって比較的海外でも売れてる方のゲームじゃね

スポアとか発想が面白かったわ
ゲーム自体は微妙だったけど

日本のゲームがだめなのは　日本で売れれば世界でも売れるって思ってるとこだろ

>>824
残念ながら13すでに海外ミリオン突破しました

GOW3にグラで勝てそうなゲームは日本だとソニーが作ってるトリコとGT５
グラでSCEJに勝てる会社ないでしょ

もうＦＦは日本を視野に入れて作ってないのかねぇ･･･

>>832
ウィルライトはシムシティ以外ダメだろ・・・

Metro2033面白い

任天堂みたいなデフォルメならいいけど
3Dのリアル系はもう完敗でしょ
二度と追いつけない

次世代機が出て3年ぐらいたったのかな
それぐらい時間かけていまだ和ゲーから、このゲームの技術ｽｹﾞｰてのが一つも出てこないのが終わってる
海外なんか内容はともかく技術だけで売りになるソフトが次々と出てきてるのに

18禁のゲームが少ない

>>839
リアル系って日本人が求めてない気がする

>>840
技術に関しては和洋って昔からそんな感じだったと思う。

>>842
技術伸ばすにはリアル求めなきゃならんのでないか？

ファルシとかルシとか語感からしてまったく日本人にあってないよ
それで一本道の JRPG なんだからもうどうしようもない

>>839
トリコ出たら海外が日本に追いつくのにまた数年かかるんじゃね？
ワンダにさえまだ追いついてねえのに

上田ゲー信者ってなんかすげぇな

資本主義においてコストカットに走ったらその産業はお終いなんだよ
日本は勝手に自滅した

>>828
そりゃ全米が泣いたってブランド力でライト層取り込んでるからでしょ。
任天ハードが世界で売れたのもライト層向けに売れるように展開したからじゃない。

日本のゲームって言ったってFFみたいにブランドで一般人取り込んでるのやオタしかやらんのもあるでしょ。
そのゲームがどういった層に受けるかマーケティングして展開するべきなんだよ。
日本メーカーはこのマーケティングが足りなさすぎる。

>>847
信者じゃなくむしろアンチなんだが
アンチでもこれだけ敗北を認めざるを得ないほどに凄いからもうどうしようもないっつーか
ありゃオーパーツみてーなもんだ

>>843
言われてみれば昔からか
つーか昔は技術で負けてたのに、総合点で和ゲーに軍配があがってたんだと思うと
感慨深いというか、今の凋落振りに情けなさ過ぎて泣けてくるというか

技術とかベクトルが違うだけで日本もなかなかだと思うけどな
ただ、日本は斜め上すぎて洋ゲーはまっすぐ過ぎてつまんねって感じ

HD機が海外のゲームを表現するにはピッタリだっただけ
昔は洋ゲーなんて糞ゲばっかだったしな
日本はゲームを架空のものとして考えるが、海外は現実延長線上と考えとるみたいだし
日本はRPG、海外はFPSが主流になっているのを見ればわかる

坂口博信TWITTER
http://twitter.com/auuo/status/10749910028

>結局GoW3をかける・・・長いオープニングムービー。よくできてるけど、これいらない(^_^;
映画的であるが、でもゲームには長いオープニングなんていらないのだｗ

何言ってんのこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ和ゲーも駄目になるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>846
トリコってどんなんなの？

HD機になって目立ってきてる現象
洋ゲー＝ティアリングが日常的に起こる
和ゲー＝ティアリングとグラの描き込みだけは負けてない

海外はティアリングどうでもいいって奴が多いんだろうな

ドットゲーの頃からライブアクション使った
動きが超リアルなアクションゲームとか洋ゲーにあったな

技術の話とちょっと違うが
下手に海外を意識して作ると、所詮メッキだから逆に売れないんじゃないか？
「マザー」も「ドラゴンクエスト」も海外では売れなくて「ポケモン」が売れたのは、
マザードラクエは世界観は海外の借り物、ポケモンは自分が住んでた東京の郊外をイメージして
作ったのがリアリティがあってそれが海外でもウケた要因なんじゃないか的なことを
制作者が言ってたよ

>>844
ひたすらリアル追求してたらタイムリープやドリームクラブのようなものは出来なかっただろうな
ある意味日本だからこその作品の一例だな

>>855
人喰いの大鷲トリコ
PV公開されてるけどリアルタイムであの映像美だったらちょっとヤバいね
けどこのシリーズはプリレンダ使ったことないから多分リアルタイム
ストーリーも何もかもまだほとんど明かされてない

>>851
バブル以前の常識を元に、少子化で「○○離れ」の若者を説教する
オジサンって嫌だなウザイなと思ってたけど
バブル以前の和ゲーの常識を元に、現在の和ゲーを嘆くのって、
俺が嫌ってたオジサンと変わらんな、とも思う。

>>850
本スレが荒れるから止めてくれ

>>859
ひたすらじゃなくていいんだが、あまりにも軽視しすぎた

>>860
ほとんど明かされていないものを引き合いに出して追いつけなくなるとか糞ワロタ

>>864
いやゲームの映像自体は公開されてるからな
ワンダ出た時に世界中のゲーム製作者が「先に全てをやられてしまった」って感じた話はあまりにも有名だが
それに近いことが起こるだろうな
いわゆるどんな凄い映画撮ってもクロサワが先にやってたって言われるのと同じだ

amazonの売り上げランキングとか覗いてみると
日本でうけるのはマンガ、アニメなどの版権もの、
そして2000年頃から徐々に幅を利かせてきた萌え文化(今も継続中？)に即したもの、
過去の遺産（ドラクエ、FF、マリオの類）の焼き直し、
こんな感じか。
ハリウッド方式は本場にまかせとけって感じだな、どうしても日本のそれ系は見劣りする。

どこがアンチだよ
信者だろ

>>865
公開されてる映像見るだけじゃ他の最新ゲームとそんなに違い感じないぞ

日本の技術の進歩性のなさの一つが乳揺れ
10年以上乳揺れに命かけておいて、いまだ水風船のような揺れ方しか出来ないとか情けないわ

>>867
どうみてもアンチだろ

>>869
あんなんテクモに任せればいいだろ

>>870
糞ワロタ
高度すぎる

新規やライトユーザーばかり意識して、簡易化ばかりして言ってるからな。それが悪いとは言わんが
海外は難易度高めに向かってるし、その内置き去りにされそうだな

>>868
もし本気でそう言ってるならゲーマーとしての質を問われるな

>>872
高度じゃねぇよ
クロサワとか出してる時点でありえん

>>874
動画貼れよ

>>873
シューティングと格ゲーの金脈を、マニアの声に従った高難度化で掘り尽くした経験に学んだんだよ

>>854
負け犬の遠吠えは見苦しいな

ゲーマー、ねぇ･･･

そろそろ任天堂あたりが3Ｄゲームを開発しそうだな

>>724
俺が数日前に考えたネタじゃん

侍と忍者と妖怪でオブリ作れ

洋ゲーは女の顔の造形をもっと頑張れと言いたい
野郎は格好良く作れるのになんで女だけ池沼みたいな顔ばっかりなんだ

>>883
洋ゲー史上最高の美女がララ・クロフトらしいし
感覚が違いすぎて笑う

>>883
そこは日本のユーザーがMODつくればいいじゃんｎ
つーか洋ゲーマンセーの精神的欧米人のバナナ野郎がたくさんいるんだから
同人ＦＰＳゲームから独立してメーカーになるぐらいの気合はいったやつら出てもいいのにね

欧米のゲーマーって要するにガキのことだろ？

>>884
初代は、DOSの頃のカクカクポリだからこんな残念なモデリングなんだね、とか思ってたけど
今でも残念でビックりした

キャラメイク出来る作品は増えて欲しいもんだ

>>887
確かにw
まるで成長s(ry

>>884
洋ゲー女の声に釘宮当ててもおまえら釣れなかったしな

>>883
アンチャのエレナは美人だった
日本のゲームの女ってかわいいけど喋ったりすると違和感が凄い
洋ゲーの女は基本ブサイクだけど喋ってもあんま違和感ない

日本のゲームはマンガ・アニメ的な
方向性で進めるべき

ハリウッド映画のマネしたって駄目

洋ゲーには勝てない

台詞のセンスは洋ゲーに勝てない気がする
あいつらどうやってあんな流れるようにジョークを言うんだ

だよな
日本の会話は今のはジョークですっていちいち説明しないと理解してもらえないほどだもんなｗ

今週龍が如く4買って、来週GOW3買う

とりあえず残酷表現とかの糞規制を廃止するべき

>>893
BFBC2はそのジョークを楽しむためのゲームだと最近気付いた

とりあえず、日本市場にHD機が２つってのは
ユーザーにとってもメーカーにとっても百害あって一利なし。

さっさとメーカーは一つにしぼらんと、日本のゲームメーカー全体の
地盤沈下に繋がるぞ。

>>893
きもいよお前

メーカーひとつになったら競争原理働かなくなるよぉ

しかし360とＰＳ３両方で発売してるタイトルもあるしなぁ･･･

>>898
糞箱を見捨てないゲームメーカーが悪いんだよ
売れないとわかってて出すんだからゲーム屋は馬鹿だよなｗ

>>902
海外向けxboxだからついでなんじゃないの？

>>1
よく出来たエロゲをやってると
日本人に生まれてよかったわーとしみじみ思うわ(TT)
上から下から汁どぼろぼろドピュードピュー！！

プレステ対サターンより長引いてないか

和ゲーの男　→　胸がない女
洋ゲーの女　→　胸のでかい男

美少女・イケメンがいっぱいのオブリビオンみたいなのやりたいわ・・・

海外量産FPSとか飽きたからどうでもいいよ。

その前にゲームなんか卒業しろよおっさん共

FFやSOのホスト・アニメ系のキャラより
マスエフェクトやアンチャみたいな実写っぽい方が好きだ

もう日本のゲーム業界は終わりだよ
PS3とか糞だしFF13とか最悪だったろ
GKしね

オタに媚びたキャラゲーばっか作ったおかげでこの有様
まあ大方の洋ゲーみたいな異様に野暮ったいデザインでも困るんだけど

モンハンが売れたのは、日本で最初のメジャーなオンラインcoopだからだろ
そんなのものは海外だと数年前から存在してる
日本にとって新しいものだけど、海外だとそうじゃなかったってだけじゃね

>>854
GOWについてどの目線で意見してんだよ、と思うわ

洋ゲーの冒険してる感じや、本格的な世界観、自由さ
和ゲーのキャラクター性ある仲間や、凝ったシステムや戦闘

この辺を上手いこと融合させてくれないかな…
どっちに傾き過ぎても面白くない

もう和ゲーって記事で言い訳するしかなくなってるな
ゴミ作ってアーティスト気取りとかもうやめろよ

>>913
ねーよ。
モンハンの肝はオフラインでみんなで集まってわいわいやる楽しさであって
どちらかといえば類似ゲームはWiiスポーツとかNewマリオとかダンジョンエクスプローラーとかだ。

オンラインCoopが売れるんだったらモンハンFが空気になったりはしない。

>ゲームシステムのデフォルメ（ルールの抽象化）も，実は日本のゲームデザイナーはかなり強い

最近はこの辺も負けてる気がする
洋ゲーは直感的な操作システムが主流になりつつあるけど
和ゲーは新システムと称して、ゴテゴテ増築したみたいな分かりにくい操作系統になりがち

>>898
ゲームソフト販売よりプラットフォームベンダーへの乞食業がメインになってるんだろ

諦めないからだろ国内のゲームメーカーは
顔グラや街のデザインにばっか容量使ってゲーム的な面白さ殺してりゃわけないわ

そもそも任天堂が1人勝ちで、日本のゲーム会社はギリギリ黒字程度で
海外のゲーム会社が大赤字ぶっこいているんだから、海外のゲーム会社と
同じ方向に進んだら負けなんじゃねーの？

海外進出したら負けではなく、海外のゲーム会社と同じ方向に進んだら負け。

カプコンは格ゲー衰退期に2Dを完全に切り捨てて3Dに全力投資して成功したよね

外国の最新ゲー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13421642?alert=1

>>915
キングダムハーツ1で試みたよね
2は失敗したが・・・

初めは何をすればいいのかわからず、書物や人に聞いたり
実際に失敗しながら徐々に世界の仕組みがわかりかけた頃、
店の主人や予期せぬ人から、こっそり上級スキルやアイテム
を教えてもらえるとかいうバランスのゲームは和ゲーでは減ったな。

プロジェクトマネージメントが出来ないんだよ。
これはPMの責任はもちろん、経営者もダメダメということ。
規模がスケールすると手が出せなくなる職人芸体質は日本社会の欠陥だけどな。

>>922
カプコンよりバンナム、コナミの方が海外売れているけどな。
カプコンの海外はスクエニの和田がやたら持ち上げているだけで
実はたいした数字じゃないぞ。

>>913
日本のオンラインゲームってＦＦ１１があるじゃん
ＦＦ１１が世界でも３位以内のＭＭＯＲＰＧになってるおかげで
一応ＭＭＯＲＰＧの分野でも世界と差をつけられずに済んだ

>>913
モンハンは始めはどマイナーだったよ
>>917の言うとおりＭＨＰになってからＭＨは売れた

メディアの批判封じ込めの為の広報に金かけすぎ

みんなでワイワイというか・・・kaiが無かったらここまで伸びてない気もするんだけど、そうでもない？

洋ゲー　軍事の延長　だからFPSや戦争ものばかり
和ゲー　娯楽の延長　深刻なものは作れない

政府が介入して自衛隊オンラインとか作って支援すべき

>>928
WoWとくらべてかなり差があるとおもうが

>>931
そうでもない

それよりも既存のゲームエンジン、例えばアンリアルエンジンやクライエンジンやソースエンジンを
いじくる能力ってのも技術のうちに入るだろう
メーカーもこれらのエンジンを流用するし、または新作のゲームごとに独自のアレンジを加えた
新たなエンジンにする場合もある

エンジンを提供している方も、非商業用のゲームを作るためなら全て無償でエンジンを解放してたりする
だから、改造ゲームいわゆるＭＯＤと言われるが、アマチュアのＭＯＤ作りも盛んになる
ＭＯＤを作れるような人材はゲーム会社に入っても即戦力になる

>>932
FFもドラクエも戦闘もんだとおもうが
RPGでは日本はがんばっとるとおもうんだが
ここ最近、マスエフェクト、フォールアウト、オブリビオンに差が・・・
シミュレーションもシヴィがだいぶうれとるし

FPSばっかり(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

海外ってロボゲー作らんな

少なくとも、日本のネトゲは糞ばかり、
異論は認めない。

>>937
日本はちょんまげばかりとおもっとる外人かよｗ
洋ゲーはFPSばかりではないｗ

>>939
ネトゲは韓国がんばっとるのぉ

RPGはもちろんアクションもスポーツもレースもあるよな

物理的にあり得ないロボットを作るより
人間を機械化させた方がリアリティがあるんだろうな。
SFなFPSならあるんだし。

>>933
ＭＭＯＲＰＧの世界的な人口は
１位がＷＯＷ
２位がＦＦ１１
３位がリネージュ１＆２

今後ＦＦ１４とかAionとかで変わるってくるかもしれんが
色々な新作が出ても過去に出た大作ＭＭＯＲＰＧの人口がずっと多いままで保ってる
だからＦＦ１１をゲーム内容はどうであれオンラインゲーム用にしたスクエニは
先見の明があったと言ってよい

100万トンのバラバラは面白かったぞ。
ああいうのもっと作れよ。

太閤立志伝とルナドンの新作出せよ

>>944
ttp://www.mmogchart.com/Chart1.html

少し古いデータだが、FF11が二年前から伸びてるとは思えないし、
世界二位とかありえなくね？

>>944
その先見の明も坂口さんが提案してんだけどな
今の社員じゃ考えも及ばなかっただろう

龍が如くなんか見てるとほんと日本のゲーム終わってると思う

ドラマにも言えることだな

技術が育たないのも、ＭＯＤの文化がないってのが致命的なんじゃないかと思う
海外だと仕事にしなくともプロ並みのゲームを作るアマチュア連中がごろごろしてるし、
そういうアマチュアが作った優秀なＭＯＤから製品化される場合も多い
または自分で自分のゲームを売る会社を立ち上げる人もいる


下に挙げるのは全てアマチュアが無償で製作し、無料で提供されてるＭＯＤ。
動画もゲームの合間にはさまれるムービー部分を使ったムービーだけ綺麗詐欺ではなく、
ゲーム内の映像をそのまま使ったものだ。

攻殻機動隊にインスパイアされたＦＰＳ
http://www.youtube.com/watch?v=UgFk8dW5mgU

１９９８年に出たゲームのエンジンを使い、漫画のナルトを再現したゲーム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9819836

ロボットゲーム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9179712

ファンタジー風ＲＰＧ
http://www.youtube.com/watch?v=LDJLRrbMDhY&feature=related

いい加減、コマンドＲＰＧから卒業しろ。

技術力がどうこう以前に、アイデアというか、ゲームのルールを
構築できる人材があまりいないんじゃないのかな
いつの頃からか演出ばかり過剰になっていって、ゲーム自体は
全然練りこまれなくなったように思う

和ゲーはは台詞とか設定が読んでて恥ずかしくなる。
作ってる奴は中学二年生かよ

>>952
コマンドRPGから卒業したい
どうする？
　コマンド
　　ﾆｱ　戦う
　　　　道具
　　　　逃げる

龍が如くの１を作ってる時、シナリオ書いて馳せい周に見せに行ったら
「・・・舐めてるんですか？」って呆れられたくらい幼稚だったそうだが、
そんな感じで他のゲームでもシナリオ書いてるんだろうなぁ。

>>952
コマンドRPG
サウンドノベル
アドベンチャー
このあたりはのこっていいとおもうわ

>>775
ただの馬鹿自慢だろ。

ハッキリ言って、寝て無い自慢とか
俺昔悪だった武勇伝と同レベルにしか映らんよ。

ゲームの入力装置や操作法も自動車やパソコンのように統一した方がいいだろう

PC98がDOSVにくわれたように
サムスンがソニーをくったように
PSはXBOXにくわれるだろう
トヨタも海外にくわれるだろう

>>958
宗教自慢かよ

3D技術畑から見ると

最新技術やら学ぼうとすると英語のドキュメントしか無いから英語覚える。
↓
海外開発BBSなんかで色々と向こうの好条件を知ってしまう。
↓
実力が有るとネット越しからでもスカウトが掛かる。
↓
英語も覚えたしお金も良いし海外で一旗上げるかと渡航。

優秀な人材が絶賛好評流出中！！

まだ洋ゲーの女がブサイクとかいってんのなｗ
こんな奴らばっかじゃそりゃ遅れるわｗｗｗｗ

>>951
レベルが高いとかいうレベルじゃねぇ・・・

アニメもゲームもダメになった
日本勢で元気のあるコンテンツはエロビデオだけだ
それも不法ダウンロードされて金には一切ならないが

2000年ごろからもう手遅れだとは思ってた

洋ゲーやったあとメタルギアソリッドやって笑っちゃったもん

こんだけ設けてても赤字らしいな
WoWの会社は
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200612/29/04/f0124204_443966.gif

>>968
利益率のいいのはFF11、信長の野望オンライン

でもciv4よりは信長の方が面白かったわ

>>968
まあ今のところ確実な収益モデルってMMOで廃人作るか
ネームバリューを使って面白そうを捏造して小売りと消費者をだますしかないもんな

向こうの出来の良いのは何年もマジになって暖めてきたﾈﾀを金と時間かけて作ったような感じ
あんなのにバイトこき使って即席でポンと出したようなものが敵うわけがない

和ゲーは洋ゲーと比べて劣る部分多いと思うが、
洋ゲーじゃまだまだテクモとかコーエーに出てくる女キャラを越えられないと思う。

コーエーのゲームって気持ち悪いポルノ絵になってシステム劣化して続編もでねえじゃんｗ
あほなのｗ

>>973
日本のゲーマーは、完成されて提供されるゲームを受身になって遊ぶだけって感覚をまず直した方がいいのではないか？
海外のゲームはキャラクター、特に女性の見た目は日本人に受け入れられないものも多いが
実はあまり問題じゃない。なぜなら自分好みの見た目にゲームをいじくって改造すりゃいいから
ＡＫＢ４８だろうが声優だろうが好きな顔を自分らで作ってしまえばいい
マップも然り。渋谷だろうが新宿だろうが好きなのを作ればいい

crysisで渋谷
http://www.youtube.com/watch?v=Ti-Eg3zKwOI


外人と日本人の違いは、売ってないけど欲しいなら自分で作って遊ぶって感覚だろうな

>>962
いや、ひたすらリアルな3Dモデリングを作るところこそが海外ゲーム会社の赤字の原因だから
渡航した連中は今にリストラされたり会社ごとなくなったりするぞ。

ヒゲがFFの映画で外人に良いように金を使われたのと逆の現象だから
外人の金で好きなだけ勉強して来いって気もするが。

アメリカ人は儲かるとすぐに人件費が物凄いことになるな
ディズニーもそれでアニメーター全部首にして2Dアニメから撤退したし

>>977
プリンセスと魔法のキスのスタッフはどこから出てきたの？

＞ジョン・マスカー

＞『プリンセスと魔法のキス』に制作にあたり、ロン・クレメンツと復職した際、
＞手描きアニメーターを編成するにあたり、美大生を中心とするアニメーターを再編成し製作指揮にあたる。
＞その際、当時、会社が廃棄を指示したアニメーター机を、
＞一部の社員が保管し続け、この制作のために再度利用する逸話がある。


一から育て直したみたいだ

>976
3Dモデラみたいな土方担当は呼ばれないよ。
今は図面から3D描き起こす作業は誰がやっても大して変わらないから中国とかに外注してるし。

システムの能力を見極めて3D向けデザインが出来る人とか
足りないシェーダーを自作しちゃうようなレベルの人の話。

要は会社が無くなっても引く手数多な優秀な人達が渡航しちゃってるんだよ。

海外厨は小学生みたいな批判が多いな

ライト向けのゲームのせい

非常に簡単な話。タブーに触れまくりのゲームを作ればいいだけ。

>>983
ＧＴＡでも子供を殺す事はしてないからそういうゲーム作れば衝撃だが、
どこの会社が製造を許可するんだよｗｗ

>>983
メガテンがもうやってるだろ。そろそろアッラーを殺すべき。

PCゲームのノウハウが
コンシューマでも使えるようになって
逆転したんだろ。
ずっとガラパゴスやってた日本は追い付けない。

MSが割れまくりなPCゲームを放り出して家庭用ゲーム機を作り
日本では手軽な携帯ゲーム機が流行る時代か。

昔の洋ゲーのキャラデザはホント酷かったが、今は和ゲーの方が違和感を感じるようになったな
男も女もマネキンが動いてるみたい

>>988
昔の洋ゲーの女キャラといえば皆ルーシー・リューとかアマゾネスみたいなのだったなｗ

洋ゲーだとＣＯＤみたいな大作ゲーばかりが頭に浮かぶ人多いかもしれんが
小規模会社のインディーズゲームや１０ドル以下のちょっとしたゲームや
iphoneやipod向けへのゲームの開発も盛んだぞ、日本のメディアが取り上げないだけで。
これらのゲームは開発費が低いから色々な実験作も作りやすく
中には非常に優れたアイディアのゲームもある
携帯ゲーム市場なら日本は優位だろうという考えも楽観的かもしれんぞ

>>990
そういうちょっとしたゲームをチェックできるサイトとかないかな・・・？

>>989
女キャラに関しては大して変わってないような・・・

驚くのは圧倒的に洋ゲーだから遅れてるよ
日本はパクリしかない

世界標準に向かっていけないのは日本の客の問題だとおもうで

>>992
確かにララ・クロフトとか知的なアマゾネスだなｗ

>>913
PSOがあっただろ

>>994
日本の客って任天堂好きだねえ

>>994
何で嗜好まで標準化する必要があるんだよ

総括
JRPGは糞

さっさと１０００とれよ
おれは１０００なんていりま１０００から

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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