東京都「２次元児童ポルノ」規制条例案、全会一致で 継続審議・先送り に

都の漫画などの「２次元児童ポルノ」規制条例案が全会一致で継続審議
2010.3.19 16:59

子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなどいわゆる「２次元児童ポルノ」の規制に向け、
東京都が今定例議会に提出した青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会は１９日、全会一致で継続審議を決め、審議を６月議会に先送りした。

都議会自民、公明両党は当初、今定例議会での成立を目指したが、漫画家や出版業界などの反発に加え、
最大会派である民主党なども継続審議を主張したことから、早急な成立は不可能と判断した。

同委員会で、民主都議は
「条例の理念には賛同するが、児童ポルノの（概念における）新規定などを慎重に議論し、都民の改正案への誤解を払拭（ふっしょく）するべきで、審議継続を求める」とした。

一方、自民都議は
「条例は早急に実施すべきだが、誤解に基づく反対もある。継続審議は理解できないが一部の会派以外、理念を共有している。改正案を円滑に進めるためにやむを得ない」と述べた。

また石原慎太郎都知事は同日の記者会見で、
「継続審議で色んな意見を聞き、誤解も解くことで、きちっとした条例に収斂することは好ましい。拙速にすることはない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191700003-n1.htm

LOはとっとと規制してください

うむ

DQNの暴力、非行行為もおねがいします
援交の描写とかも禁止してください

キモオタと漫画家は頭悪すぎ
さっさと日本から出て行けゴミ虫ども

>>5
千葉は日本じゃないから安心しろよ

先送りじゃ困る

まじで自民と公明涙目ｗｗｗ

なにが誤解だよ。ふざけんなよクソが

>>2
>>4
>>5

民主党は嫌いだが、児童ポルノには慎重的だから応援せざるをえない

>>2>>4>>5
耄碌な規制推進者は日本から出て行け

コミケ例外の規制じゃ意味なくね

↓山本モナが一言

>民主都議は 「条例の理念には賛同するが、

いやこんな「頭の中まで規制」なんてアホな話の理念に賛同しちゃいかんだろｗ

＞一方、自民都議は
＞「条例は早急に実施すべきだが、誤解に基づく反対もある。継続審議は理解できないが一部の会派以外、理念を共有している。改正案を円滑に進めるためにやむを得ない」と述べた。

まだやる気なんだｗ
好きにすればいいけどおぼえとけよ
若い世代にタカるだけの老害は死ねっつの

ごめん
民主応援するわ

規制しやすいところからはじめて
あらゆるエロなどを潰すのが目的なんだろ？

撲滅するのは難しいし、撲滅することもできない。
大切なのはコントロールすることです。
撲滅させず、制御できない力も持たせず・・・
取り締まる側の雇用問題もありますし、
押収したモノの受け皿も必要じゃないですか。

あ、何の事かはご想像にお任せします。

>>15
建前だろ

ガチ規制しなくてもいいけど、
それよりも小学生中学生が簡単にエロ見れちゃうネット状況をどうにかしろよ
ニコニコ動画とか、広告のために、誰にでも目に付く至る所に、R-1８の文字があるし

ゴリ押しでも通そうって気か？
そこまでして潰したい理由をそろそろ話せよ

なんで痔民党はこんなのごときに必死になるの？

馬鹿だなぁ

今萌え豚共が必死になってかき集めてる二次元を「世界化の潮流に逆行するガラパゴス」って言ってやってりゃーｗｗｗｗｗｗ

低能愚民も高確率で賛成に同調したのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少年誌少女誌でのエロは禁止
でもエロマンガはおk
って条例なら賛成したのに

自公が折れたのはやっぱ漫画家が徒党組んだからなのか

予言：今から6月までの間に同人誌大好きオタクによる凶悪事件が発生するだろう

>>15
理念ってそこじゃないだろ
アホなの？

なーんにも誤解なんぞしてませんよ＾＾
とりあえず死ね

ニコニコやpixivでセウトとか言って際どいイラスト晒したりする馬鹿はしばらく大人しくしてろ

へぇ

>>25
漫画のエロより現実の青少年同士のセックス禁止にしろよ

わざわざ現実に存在しないものまで規制する必要ないじゃん

>>28
民主憎しのアホなんだろ

やはり少女マンガの規制を先にするべきだったんだ

老い先短い爺どもの意見により
俺たちの楽しみが奪われるわけだ

こんなくだらないことする前にすることあんじゃねえのかよ
何考えてんだよ日本の糞どもは　

>>33
販売形態や広告などは規制の余地があると思うが

反応が見たかったのかね

２次はキモイから規制していいよ
そのかわり３次を開放しろ

民主党大勝利
次も民主党で決まりだね

よく分からんけど、>>1見る限りだと何らかの規制はあるってことでいいの？
さすがに今の案のままってことはないだろうけど

「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？まとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

>>38
ゾーニングの問題じゃないから騒がれてるんだろ

リアルガキ同士のセックスを先に禁止するべきなんじゃないの？

向こう30年審議したいと思えないような勝ち方をしたい

「萌え豚二次元」＝「ガラパゴス」＝「ものづくり」

って図式を低能愚民の頭の中にインプットさせるようにｗｗｗｗｗｗ

出井とか読んできてテレビで適当なこと吹聴させりゃーちょれーよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿相手に議論するんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
前の児ポ法と一緒で有耶無耶になって終わるんじゃね

誤解？見たままだと思いますけどw
つーかあの青少年問題協議会の議事録を見れば誤解もへったくれも無いだろ。
アレをどう説明する気だよ。
誤解というならそんな誤解されるようなおかしな条例案作った奴にまず責任取らせた方がいいんじゃねーの？

でしょうねー

議論の余地なく規制でいいのに

>>44
現行案そのままでは反発も問題もあるだろうが
民主の議員が言っているように、理念は理解できる、という意見もあるし
なんらかの規制はなされるのではないか、ということ

永久に先送りですよ＾＾
前向きに検討していることを世界にアピ−ルすることが目的なのでｗ

えー全力m9しようと思ったのに残念・・・

規制してお前らの発狂する様をみたい

民主党様に感謝しとけよ

俺はこの夏の参議院選挙で、今回の件を踏まえた投票行動をとるよ
選挙区は民主さん、比例は日本共産党さんに投票します
俺の最良の選択で、日本がよくなればいいな。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　　こ
　 . |　/￣＼″／￣| .::.|.　の
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉや
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|おろ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ぉお
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼おぉ

青少年に悪影響を及ぼしそうだから規制って言うんだったら
15歳未満はネット禁止とかのほうが妥当な気がするわ

次はまともなゾーニングの法案もってこいや東京

反発受けて苦し紛れの言い訳繰り返してブレまくる案出すなんて狂ってんのか？
どうせ反発無かったらそのままこっそり通すつもりだったんだろ？

次は大阪が狙われてるみたいだし
ネット関連への締め付けも始まってるし（ネットカフェ条例・最高裁の判決など）
今回の件への報復で二次・ネットへのネガキャンも始まる気がするし
延長戦だけど楽観視できる要素があまりない

本当に反規制の圧力団体が必要なんじゃないかと思う

　　　　　　　 /≦三三三三三ﾐﾄ､　　　　　　　　　　.　 ――　.
　　　　　　　《 二二二二二フノ/｀ヽ　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　| l ￣￣￣￣￣ ∨{ﾐvﾍ　　　　　　/　　　　　　, 　 !l　ヽ
　　　　　　　ト＝＝　　 ＝＝彡 》=《:ヽ　　　　 ′ ―‐ｧ!l　/￣}
　　 　 　 　 /≧ァ 7¨７: :ァ.┬‐くミV!ハ　　　　|　 　 （__　　 _ノ　　　 |
　　　　　　 ′: /: ｲ: /': :/ |:ﾘ　　ヽ }i! : .　　 　 |　　＿j＿　　 ツ　 　 |
　　　　　　i. /: il7ｴ:/ }:/ ≦仁ミ　ﾄ:.i|: i｜　　　|　 　 ｄ　　 __ ､､　　　|
　　　　　　|:i|: :l爪jｶV′´八ツｿ　Vミ :l｜　　　|　　　ﾉ　　−　ﾉ　 　 |
　　　　　　|小f} `　　 ,　　　　´　　ji }} : .{　　　 {　　 ┌.　　ｰ ´　　　 }
　　　　　　　}小　　　 _　　　　　 ,ムｲ|: :∧　 　 .　 　 |/　　　ヨ
　　　　　　 //:込　　└`　　　／| : :i i : :.∧　　　、　 o　　 ―┐!l　/
　 　 　 　 /:小:i: :＞ . 　 　.イ ＿L__|:| :li {∧　　　＼　　　　__ノ　／
.　　　 　 /′|从 :|l : i :爪／´. - ､　〈ﾄ |ﾄ:ﾄ :'.　　　／　 　 　 　く
　　　 　 　 　 　 N V ｢{´　／　　　ヽ{ハ| 　 `＼ /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| }人ノ/　　 li　　V　　　 ＿.′贈　 惜　 と　　'
　　　　 　 i´ }　　　　//} i′′ ハ　､|　　　｀ヽ. 　 り 　 し 　ミ　　 !
　　　　 　 {　{ 　 　 〃ノ {l l!　　}　:　 {　　　　　}　 ま　 み　 サ　　|
　　　rー‐'⌒ヽ　 ,ｲ　　　i{｜　｜　　 i　　　 　 |　 す 　な　 カ
　　　〉一 '　　 ∨ｎ 　 　 ∨ 　 ′　 ハ　 　 　 |　 　 　 い.　は　　}
　　　`r‐‐ ´　　 V　　　　｜　　　　 　 |　 　 　 !　 　 　 称　　　　 ′
　　　 ‘r‐‐ ´　 　 ＼　　　}/i⌒ヽ　　　{　 　 　 .　 　 　 賛　　　 /
　 　 　 `¨¨` ｰ .､　　` ＜ ` |　 　 `ト､ }　　　　 ヽ 　 　 を
　　　　　　　　　}}＼　　 　 ￣ ｀ヽ　ト ソ　　　　　 ＼　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾉi　　＼　　　　　 　 }　}　　　　　　 　 ` ―‐ ´
　　　 　 　 　 //　　 　 ＞　.　　 　 | ﾉ

自公「こっそり通そうとしたがバレたのでまた沈静化した時を狙う」

ってことかね

>25
いや最初からそういう趣旨なんだよ
青少年なんとか条例も改正案も

直接的なエロは（条例上）すでに禁止になっている
エロさはそんなでもないけど、高校生のレイプから始まる恋を禁止したいと
児童ポルノ蔓延の抑止を同じ条例に書くからおかしくなったんで

>委員会総括。多分字面では伝わらないと思いますが、
>自民党と公明党は大変悔しそうにしていました。共産党は、
>先走ってドジを踏んでしまいましたが、一番良い意見陳述をしていたと思います。
>41 minutes ago via web

>さて。正直なところ、実は私は2月くらいまでこの条例の改正案に
>ついてはほぼ諦めていました。みなさまが賛成する気満点だったもので。
>3月のこのネット上での盛り上がりと大どんでん返しは、歴史として記述する
>価値のあるレベルのものだったと思います。まあ、全然勝ってないんだけどね。
>35 minutes ago via web

http://twitter.com/mishiki


>>54
自民と公明に9（＾Д＾）プギャーってやってやれよｗｗ

反対じゃなくて、継続審議で前回一致ってあたり、出版社側ももう一度自分を見つめ直す必要があるって判断されてるってことだよね
大勝利！とかいってる奴は頭わいてんの？

>63
都知事後押しで都の提出じゃなかった？

ミンスもキモ豚なんてまともな票の足しにならないとわかれば
方向性かえるでしょ

法案通すために、これからオタに対するネガキャンが始まると思うとすげー気鬱。
どんなキチガイ論にさらされるんだろう。

>>67
わしは知らんかったし
今でも知る気はない
というｇｄｇｄな会見してたな

福原秀美は生きてるのか？
頃された？
精神病院に閉じ込められた？

先にカルトの集団ストーキング犯罪を条例で規制しないと東京都がﾑﾁｬｸﾁｬになるだろうね

賛成は議員もここらでよく張られてる気持ちの悪い漫画をその場で反対議員にみせてやれよ
一気にネトウヨ統失嫌煙ロリ豚排斥に動くのに

>>69すでにここにもキモイキモイしか書くことのない単発がウヨウヨ湧いてるからな

>>64
「非実在青少年」のインパクトが強すぎたな

こういうスレにくるヲタは三次は惨事でキメエとかいいつつ
児童ポルノがないとレイプ事件起きまくるぞとか言い出す矛盾

ここざとばかりに民主信者沸いてきたなｗ
公明、自民、民主はまぁ投票する気なくなるわな

民主もｵﾏｴﾗの反対がなければ乗り気なわけで、遠からず法案は成立するな
つーわけで諦めろ

>>68
世の中にはキモオタよりも多くの「一般人」がいるんだけどねｗ
いつまでも守ってくれると思ったら大間違い
風見鶏よろしく、世間の風次第で過激漫画系はあっさり切り捨てられると思うよｗ

東京さんはこの議論を東海や関西に持ってこないでね

>>52
だからゾーニングの問題だけなら問題ないんだって

橋下はもうすでに検討するお！って言ってるじゃん

＞気持ちの悪い漫画

大本教事件の時には特別高等警察の工作員が教団信者に扮装して教団施設に猥褻を持ち込んでるしな

>>79
大阪はアップを始めてるだろ

そろそろコミケは埼玉でやるべきだな
トンキンなんか最初からいらんかったんや！

>>79
大阪がやばいらしいよ

>>75
漫画やアニメに児童ポルノはそんざいしませんぜ

>>79
次は大阪だよ

>85
ああ、ロリものというべきか。

>>68
ミンスもキモブタなんて相手にしてないよ
効果があったのは漫画家、ペンクラブなどの作家連中と、出版社組合の抗議＆陳情

あんな大御所たちが表に出てきてようやく踏みとどまったのに
これでオタクが勘違いして今まで通り調子に乗ってたら一気に規制されるな
さっさとゾーニングするか自主的に規制に乗り出さなきゃ終わりだな

成年向けはまだしも全年齢向け雑誌はマジで何か対応しろ
6月までの執行猶予が付いただけだ
ここで何もしなかったら本当に規制される
おまえのことだよいちご

誤解とレッテルを貼ってきやがったな！！！

群れる事が苦手なオタは票としての数が見えないから
基本的に相手にされない
みたいだね

>>75
それ、確かに問題だよな
現実の性犯罪と表現の自由を比較してはいけない
それってつまるところ「規制すると性犯罪起こすぞ！！」
と言ってることになるから

そういうオタクの短絡さは嫌い

割れ厨「法や条例で規制したがる人達は自分が嫌いなものを根絶させたいだけ。「良し悪し」ではなく「好き嫌い」が本音なのに中途半端に論理武装して大義名分を騙る(※わざとこの字をあててます。"語る"じゃなく"騙る")から余計に性質が悪い（ｷﾘｯ」

>>92
コミケ

何であんなに人が集まるか、最初理解不能だった
現実社会のリアル友人や知り合いにあんなコアなオタクほとんどいなかったから

>>89
そういう団体を新しく漫画側で作るしか無い
ちゃんとその団体通して案だすようにしないとまたこっそり進められる

>>90具体的にどう対抗しろと？
治安維持法の規制定義で「国体の変革」などと言うのがあったが
都条例案は戦前の治安維持法と同レベルの曖昧定義なのに無理言うな

これのために民主入れたんだから永久に先送りでいいよ

>95
コミケも別にエロ・アニメ系だけじゃないんだけどね
最近じゃそっちのがメインみたいな感じだけど

で結局どうなったんだよ？
俺のエロゲらいふはどうなんの

出版社側の自主規制で12推15推18禁でカテゴリ分けて
ゾーニングと青少年教育を徹底してからだな

どんなふうにでも解釈できる法令は無法地帯になってからの最後の手段でいい

>>88
いや一般の人の手紙とメールも結構効いてるよ
と言うか今回民主党都議に働きかけを行えるよう信頼関係を作ったのはミクシーの児童ポルノ法関連コミュから出来上がった
市民団体だし

>>80
だから問題ない案にするんでしょ

>>97
こういうのは具体的に基準を設けて規制するのが難しいってのがまず事実としてある
だからこそ今まで自主規制として任されてきたわけだ
その中で明確にこれはいいこれはダメっていうのがあったわけではないけれど、大体の基準で守られてきた
それなのにREDいちごとかは平気でセックスしてるしちょっと過去の例からして自主規制の度合いが低すぎるってことだ
それだって基準のない曖昧なもんだって言われればごもっともだがそう言うモンだから仕方ないの

せめてもうちょっと具体案決めてから出直してこいよ、あまりにも適当すぎだろ
大物作家出てきたらビビッて見解ぶれやがって

>>99
うん、そういうのもわかる
でもそれでもアニメ漫画ゲームといったサブカルだよね。
それにあんな初詣クラスの勢いで集まるのが、凄いなあと

>>100このまんま通れば数年は間があるだろうが
規制派に児童ポルノ法で単純所持罪まで通されて
最終的にはエロゲ持ってるだけで逮捕される

>>104
一般誌であれはやりすぎだわな
編集者ともども責任とって腹切れと

結局は「俺の快適なオナニーライフ邪魔すんな！」に尽きるよね
反対者側の論理って

>>104規制派の妄想の何が仕方ないのか知らないが
そんなもんは正義じゃなくてファシズムだぞ

ttp://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/20100319140725ee7s.jpg

>>95
あれは祭で、集団としては烏合の衆でしかない
署名集めしても興味ない奴や、ここに何人かいる
やり過ぎたから自主規制して亀になってやり過ごすべき
という奴が大半だと思うよ

いちごってのがよく挙げられるけど、実際そんなに凄いのか
今秋田書店のHP見てきたら、確かにエロ漫画家の連載は多いみたいだが

>>109
何も間違っちゃあいない
食欲睡眠欲性欲と人間の三大本能だし

やっぱり共産党だな

>>109被害者も居ないし犯罪も助長して無いのに
規制しようとする論理の方が謎極まるのだが

>>111
LO…(´；ω；｀)

>>109
ガキは自分の年齢に適したマンガ嫁
エロマンガ読むなんて10年早い、黙ってジャンプでも読んでろ

>>102
何人の団体なのかは知らないけどそれは団体として一定の人数がいるからじゃないか
結局は集団としての力か世間で通用する肩書がないと何を言っても効果ないでしょ

>>109
自由主義ってのは基本的に俺の好き勝手やらせろ、邪魔するなって話だし
日本国民はその実現に最上級の価値があるという国家観を持っている
他人の権利を侵害する自由は無いが、
この場合、他人の権利を侵害しているとは言えない範囲まで規制される可能性がある

なんで二次元と三次元を同じものとして考えるの
バカなのしぬの
そんなことよりレイプ犯のちんこ切り落とす、でいいじゃないか
ビビってやらなくなるだろが

>>109
結局は「気持ち悪いから規制しろ！」に尽きるよね
規制側の論理（笑）って

>>119大御所の漫画家が肩書きじゃないなら
何が肩書きになるというんだ

>>109
そうだけど
逆に何で2次がダメなのか分からん
何か迷惑になったりするのかな

3次にまで手を出すとかねーわ
2次規制とかイミフな事してないで逆にもっと3次を厳しく罰しろっての

東方みたいのは規制しちゃっていいと思う
一種の宗教みたいで怖い

>>109
賛成派は素直に「きもいから規制」って言うべきだと思う

>>112
彼らは自分から好き好んでコミケに行ってるよね
その娯楽を奪われると思うと、不快に思うのが自然なはず
だから別にあそこで集票活動とかそういうのは無くてもいいんだ

清潔過ぎて窮屈な世の中より少し汚くても緩い世の中の方がいいよな？
>>109
規制派はすぐにそう決め付けようとするんだな

>>111
泣いた

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　S
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　Ｈ
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　Ｉ　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　Ｎ
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /

ロリオタの悲鳴が気持ちいいですｗｗｗｗ

業界の自主的な動きがダメだから
お上の介入を招いた節はあるとおもうよ

>>123
だから大御所なんかが動いたから継続審議になったんでしょ

>>109
規制派の論理は「キモオタロリコンはキモいから死ね」に尽きるだろ
児童の被害云々とか言ってるけど全く守る気ないだろ

ネトウヨ華麗にスルーｗｗｗ

>>124
2次の漫画を規制して2次の裸婦本を規制しようとしない、不思議！

またν速の勝利か

>>111
また買うぜ

規制派はエロい物をみせなければ
18歳未満の人間は性欲を持たないと本気で信じている。

惨事はノー規制だからな
都はなにがしたいんですか？

>>132
別に「絵」である限り何を書いて売っても別に問題ないでしょう。
売る場所と相手だけ規制すれば済む話。

とりあえず一般紙なのにここまでやっちゃう俺かっけーみたいなREDいちご書いてる奴は死ね
一般と18禁との違いと限度を考えろ
18禁なら別に何やっても良いけど

>>75
レイプ事件を自ら犯すわけではなく、「オカズ」で抑制されている人達もいるだろうというだけのことだろ。

何だよつまんねえ
さっさと規制しろ

何で賛成してる鬼女がこんなにホルホルしてんの？
ほぼ可決が確定だった都条例が、この程度楯突かれただけで継続審議になったってことは
どう考えたって反対論者の方が筋通ってたってことだろ。

>>119
団体の運営資金に窮してカンパをお願いしているような団体なんだから
集団の力なんてあんまりないと思うよと言うか今まで持ち出しでやってたんだぜ

>>93
事例あるよ

結局何事も節度、自制しないと規制される運命だろうよ

>>147
当然事例はあるだろう
趣味のテレビゲームを奪われてカッとなって事件とかあるだろうし
でもそれを表面に掲げるのは間違いだと思うんだ
「規制すると犯罪犯すぞ」てことなんだから

だいたい有害図書何とかとかすでにあるのにな

>>109
快適なオナニーライフが必要な奴がどれほど居ると思っている

自制してるところにズカズカ入って来て
有害！不健全！って焚書（比喩じゃないよ）したけどな
30年くらい前だっけ？

>>148
どんなに非道徳的な行為でも他者に危害を加えない限り
許されるのが本来の自由主義だと思うが。

何か社会に害悪が及ぶ可能性が高い場合でも、その害悪を
除くための必要最小限の手段をとるべきっていうのが自由主義社会では？

>>149
んな短絡的な奴らと一緒にすんなっつの
オタクだのロリコンだの、少しでも気持ち悪い要素があるとすぐ一纏めにしようとするなお前ら

>>133
大御所が動く前に何人かの民主党都議を味方につけてたみたいだが
というか今週になっていろいろと動きがめまぐるしかったがコン研の人たちは
それより前に動いていて3/7だったかにこの問題に関する集会を開いていたりしてるだが

都民は反対なのに
なんで公明に都議選で大勝利させたんだ

規制豚は一部のキチガイを全てに当てはめようとする基地外だな
頭ヤバイだろ？

>111
ロリコンは死ね

>>156
信心の強い方々には勝てへんやろ

>>154
逆だよ逆
そんな短絡な奴らと一緒にされないように
「そんな言い方は止めろ」と書き込んでるから
一息落ち着いて読み直してくれ

>>156

ヒント：選挙制度

「表現の自由」を錦の御旗に、自分たちの行いも省みず声高に聖戦の正当性を叫ぶ若者たち・・・
軍靴の音が聞こえる・・・

>>156
ヒント：創価

>>132
こじかとかREDとかはやりすぎだと思うが実際それらを見て規制を考えたかどうかは判らんな。
ビューティーヘアの件みたいな流れかな。

そもそも児童の被害がどうのこうの言ってるくせに
一部のマイノリティーを潰しにかかるから利権の絡みとかが疑われる
そんなん言うなら全てのポルノを規制するくらい言わないと信用できない

LOがんばれ、がんばれ

東京都青少年問題協議会で表現の自由なんて知るか
オタは認知障害のキチガイで規制するのに法的根拠なぞいらんわって言ってたじゃねえかよ
何が誤解に基づく反対だよ笑わせんなよ偏見に満ちた嘘つき差別主義者どもめ

こどものじかんは非ロリの自分でも好き
だってこじか面白いもん
大人連中はみんなロリコンじゃないし

>>162
アカヒっぽく書くなら「多数者によれば何事もできるという最近の風潮。ファシズムに似ており
群靴の音が聞こえる」だろｗ

小沢は嫌いだけど民主を応援せざるを得ない
でも小沢さんが民主を強くしなかったら、こんな条例もたやすく通ってたんだろうな…複雑だ
大事なものを守りたいなら、それがドス黒いものであっても権力が必要なんだよな…

自公死ね
社会的に死ね
物理的に死ね

>>162
性戦士どもだな

ネトウヨだと自認してる者は、この結果をどう見るかね。
意見を聞きたいわあ。

毎日ゴールデンに殺人ド事件が起こる暴力ドラマ流すようなテレビの規制のほうが先だろ

自分が理解できないからって規制するな

せいぜい頑張れよ東京

また女が発狂するのか（´・ω・｀）ｗｗｗ
婦人部（´・ω・｀）ｗｗｗ

衆院選についで規制派のネトウヨはまた負けたのか

規制することに何のメリットがあるか知りたい。
こいつらにとって目障りなキモイ漫画が消えるってだけだろ？
わざわざ覗き込んで勝手に嫌悪感催して怒ってるんだから始末に負えないな。

それぞれの代表の意見はこんな感じらしい

民主党山口：健全育成の意義には賛成するが、議論が足りてない。
都民の誤解を払拭するべき。本改正案は継続審議とすべき。

自民党吉原：この条例は早急に実施すべきであるが、誤解に基づく批判がある。
施行までの時限が切られているのに継続審議にするのは理解できないが、
ただし現状を考えれば継続審議もやむを得ない。

公明党大松：表現の自由などへの不安は分かるが、東京都が説明しているから充分と考える。
しかし、議会で過半数の賛成は得られないことが明らかなため、一日も早い成立のため審議を継続するべきである。

共産党古館：表現の自由や規制についての根拠のなさ、都民の協力が得られない点などから、本改正案については反対する。

ネット：性的表現には目を覆いたくなる部分もある。しかし、本改正案では規制が一人歩きする危険もある。慎重に進めるべきである。

>>160
「性犯罪が増えるからエロ漫画規制しましょう」って証拠も根拠も無い暴論に対して
ある種反射的に「エロ漫画を無くしたところで犯罪は減らない、むしろ増える」
って叫ばれるようになったのさ。

どっちが悪いとは言わないが、先に短絡的な事を言い出したのは規制派だよ。

民主も誤解って言葉を使ってるのが危ういなあ

>>181
うん、だから、「どっちも悪い」
戦術としてそれを使うのは良くない　他の手を打とう

そもそもただの漫画、アニメ、ゲームに児童ポルノってレッテルを貼るのが目的だからな
規制派の策略が上手くいってしまって残念

ネトウヨ「あーあー聞こえない」

>>183
どっちも悪いというか、規制という形で他人の権利を制限する訳だから
無根拠って訳にはいかないでしょ。
懲役刑という形で犯罪者の権利を制限するのに、確たる証拠が必要であるように
制限する側が根拠を示すのは道理。

>>183
反対論者がどうこうって話でこんな長文書いたわけじゃなくて、
まるでオタクだけが短絡的だと思ってるようなお前のレスが気に入らなかった。

共産党の意見が一番まともだな
規制する根拠が無いから反対、実に簡潔で明瞭だ

東京はアグネス大好きだし
これが都民の意見ってのも納得
東京がアニメなくても他でやればいいんじゃね
都民の意見だから仕方ない

この条例の一番の問題は作品の判定を国がやること
過去の日本、現代でも外国では国がそういう都合の悪い物を検閲、規制ってことをしてた事実はあるわけだから
どんなことがあっても全年齢の作品の規制は「自主規制」で無ければいけない、表現の自由のこと考えればね
そんな中全年齢というには明らかにいきすぎではないか(例REDいちご)みたいなのが出てきて
ちゃんと自主規制出来ないなら、って言われるのは当然の流れではある
ただここでそれを受け入れれば大きな禍根を残すのは間違いないので「自主規制」でなんとかする方法を考えなければいけない
いきなりこの条例を突きつけるのはどう考えても行きすぎ

>>183
フィクションってのは現実で失敗しない為にフィクションで失敗を表現してあげるもんだから
失敗する場がフィクションの中になくなると現実で失敗する人が出てくるよ
だから今回でいえばもっと刺激の強い失敗をフィクションで示しなさい
現実に負けちゃってるよが正しい

>187
オタクが短絡的なんじゃなくて
短絡的なオタが嫌って話なだけでは

二次規制に関しては、規制を行う根拠がない。
規制すれば性犯罪が減るなどというデータは皆無であり、メリットが不明なのに
いたずらに権利を制限することは許されないだろう。
また、今回の件とは別だけど、三次炉の単純所持規制も大問題である。
著作物の所持を規制するのは、それがどんな内容の著作物であれ、思想の自由の侵害である。
思想の自由は、憲法に定められた他の自由とは全く異なり、一切の制限が加えられない完全な自由である。
それを侵害する法律がまかり通ってしまえば、国民の人権など何も保障されなくなる。

痛み分けか　

凍結しろ

何が誤解だ
だったら条文できっちりかけよ

>>193
だからって今のエロマンガを全年齢として出していいのかよ？
俺は別にいいと思うがうるさい奴らは発狂するだろうよ
今まで自主規制で上手くいってたラインでやってればいいのにそれを遥かに踏み越えるから面倒なことになる
それでも国が創作物に介入する最悪の事態だけは絶対に避けるべきだが

ゾーニングと、未成年の所持を厳しくすればいいだけだ。
その条例なら賛成する。

オタクキモイから糾弾する条例作るって言えよ糞石原野郎

エロ漫画買うときに免許か、エロ漫画許可証を提示するようすべき。
俺はそれでもエロ漫画を買うし、それでいいと思う。
あと、通販はクレカか銀行振り込みで年齢確認できるようにする。
それから、山にエロ本捨てたら罰金。

これでいいだろ。

ゾーニングとかアホの極みだよな
ゲームもCEROみたいな糞な制度があるけど
子供にこそninja gaiden 2やギアーズ、ゴッドオブウォーをやらせるべきだろ
アメリカの馬鹿っぷりを見たら年齢で分けるほど頭のおかしいやつが育つってのは目に見えてるからな

ロリコンは全員死刑でいいよ

>>197
青少年なんちゃら条例に関しては思想の自由を侵害してはいないよ。
あれは「18歳未満に売ってはいけない」という販売者に課せられた法令であり、
18歳未満の者が有害図書を購入・所持することに関しては一切の制限がない。

ほほぅ

>>200
どこからエロ漫画なのか？ってのが難しいんだよそもそも
今何となく棲み分けされてるのは全部自主規制で明文化された何かがあるわけじゃない
明文化されてないのをいいことに一般の漫画と言い張ってエロ漫画みたいなことをする奴がいるわけだ、それが問題

民主都議も規制反対ではないのに反対と思っている馬鹿はなんなんだろうな

>>206
ココに居るのは自民党の頭のおかしい規制反対派がほとんどですよｗ

反対派は今何やってんの？
またネギ板がうまい事考えてくれちゃってたりしないのか

>>21
そのうち、ネットも規制するんだろ。

>>1
次回は公明党と自民党の席は無いからｗｗそのつもりで居ろよ

>>209
有害か無害かで規制を決めたら
ここなんて真っ先にアウトだな

どうせやるなら児童の年齢を13歳未満に統一
児童相手にあらゆるコンテンツ産業が商売するのを禁止
その代わり、コンテンツの表現規制をなくす、児童が閲覧出来ないのだからコンテンツは大人のモノだもんね
んで児童は図書館などの公の施設にのみ享受可能にする
こんな感じにすれば？って提案すると規制派は怒るんだよな

ＴＶでやらないなーと思っていたら今朝のワイドショーでやってた。

非実在青少年の文言に皆さん「なんだそりゃ」　一般市民は皆この認識だと思う。
こんな訳のわからんコトバで規制しようというんだからバカげていると思うのが一般的意見。

審議会の連中はこんな規制しかうかばない能力の無さを反省するべき。

>>179
規制を審査する為の団体「漫画倫理審査会」が設立され
天下り先が確保できておいしいです

絵だけじゃなくてコピーとかレイアウトとかも相当考えて作られてるよな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org738969.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org738979.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org738988.jpg

俺はそういうのサッパリだけど、専門の人から見るとどうなんだろう？LOのデザインって。

つまりみんないいかっこしたいだけで二次ロリなんてどうでもいいんだろｗ

日本人は外人にいちゃもんつけられるとすぐにしぼむから外人がこれはやりすぎだ、おかしいって言えばいいんだよな
欧州人だと猶よし

>>217
外人が規制しろっつってんだよ

>>192
オタであろうとなかろうと短絡的なヤツはいるわけで
要は、思い通りにならないからって暴論に持ってくのはよろしくない、ということですな

外人が日本に規制しろっていうのは、もっと日本人の犯罪率をあげろってことだろ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

2008年〜2010年2月　エロ漫画＆雑誌詰め合わせ(計3402冊　137.2GB)
http://deadfrog.fapis.com/download/15774/lolisv4.torrent

>>215
これ表紙だけで本になりそうだな

>>215
サッパリなら何でコピーとかレイアウトとかも相当考えて作られてるよなとか書けるんだよｗ

>>217
食い物以外は基本折れてくれるからな
だから去年の6月と同じことが起きるんじゃね

小学館は既得権益でくってるんだから反対するだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
っ画集

http://www.amazon.co.jp/LO%E7%94%BB%E9%9B%86-TAKAMICHI-LOVE-WORKS-COMICS/dp/4863490283

>>223
ごめん適当に言ったわ。でもマジで良いと思う。思わず画集買っちゃったもん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org739056.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org739059.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org739063.jpg

一方これは芸術なのでおｋ
http://storage.kanshin.com/free/img_0/8366/281335424.gif
http://www.prints21.co.jp/data/photo/prints21/1013284723.gif
http://www.roots-magazine.com/nishiumi/aidamakoto.jpg
http://izucul.cocolog-nifty.com/balance/images/864.jpg

>>228
何これブラクラ登録した

>>228
http://www.gei-shin.co.jp/comunity/04/image/11_4-3.jpg

キター
もっと二次絵でオナニーさせてくれ

金田誠みたいに芸術家きどれば達磨女とかヤンデレグロとか
チンコ枕にしてる小学生とか描いてもいいらしいよ

>>220
外国の政治的要請を間に受ける方がおかしいだよな

LOは表紙以外クソ。

いろんな思惑があるんだろうけど、民主都議が先送りを提案したという事実は評価せねばなるまい

だいたいさ、「調子にのる」って何だよ
調子にのるって。
2次元キャラをいくら犯そうが現実には何も関係ないんだが？
規制派は現実と妄想の区別もつかないキチガイなんだろ？ｗ

規制豚は間違いなく頭弱

自公は民主が児童ポルノ規制に消極的とかレッテル貼りするだろうし
選挙で不利になりそうならあっさり規制推進に寝返るだろうな
それまで残された時間を満喫してくれ

>>205
そうだよなあ。
調子乗るからなあ。
だからこういう過剰な拒否反応が出ちゃうんだよな。

>>238
自公の母体になってる宗教ロビーに比べると、漫画にしても文芸にしてもロビー弱いからねぇ
だからこそあまりにやばすぎる状況に各出版社がオールスター状態で超有名作家総動員してるんだろうけど
ちゃんと話を聞けばカルト信者はともかく一般人は「さすがにこれはおかしくね」と分かるようなものなんだが

少年誌のエロ表現にいちいちいちいち目くじらを立ててるほうがキチガイだと言うことに気づけよ
だいたいタブーはあるに決まってるだろ
成年コミックでやっていいことと、少年誌でやっていいことは明確に違いがある
線引きもある。

そんなん規制するよりロリコン性犯罪者に死刑を適用されるようにした方がよっぽど早い

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1268841163/22

達磨女？
どこの国(ロシアだったかな？)か忘れたが中から次々と小さい人形が出て来る土産物か？

業界も山口組とかヤクザさんと仲良くなれば大丈夫なんだけど。

>>1
誤解と言ってる範囲や程度すらよく分からない。

永井豪はハレンチ学園はおｋだとしてもデビルマンレディーは売れなくなるだろ流石に

ごり押し失敗した時点で終わりだろ
何が誤解だよｗｗｗ

「２次元児童ポルノ」って言葉を使ってるのは産経グループだけ

これ豆知識な

俺たちの大勝利ではないか
どうせ二次規制に賛成しているのは羊水の腐ったようなババアなんだろ
ババアどもザマァ

前々から思ってたんだけど、エロゲやエロマンガ読んで
「登場人物がやってたから、リアルでやっても良いと思った」って奴無くすには
ヒロインに「現実にはやらないでね。私だけ見ててね」って言わせればいいのではないかと

自民と創価は何もかわってねえな

結局は利権と他国からの体裁のために躍起になって規制しようとしていただけ
推進派の中には国民の事を考え規制すべきと考えていた人もいたんだろうがそんなのはごく僅かだ
ふざけた理由で独裁化を進める法案を認めさせてはいけないな
無知な人はたかがエロ規制と思うだろうがあんな法案が通った日には国は破滅へと突き進むぞ

なんかクロマグロの会議みたいだな

>>254
共通するのは間違った規制はどうにか防げたが、何かしら問題があるのは事実だから
現状のままでいい訳では無いと言うことだな

要するに
基準が曖昧すぎるんだよ。
まあ、基本は「絵」を規制すること自体がナンセンス。
絵だぞ？絵。絵なんて法律でカテゴライズできるわけないだろうに。

架空創作表現規制反対 検索結果：1567件

pixivのこのヘボどもはなんなんだろう

表現の自由よりも、産業をひとつつぶすことになるからね。

あと、東京だけ実施すれば、東京の地価が一気に下がる。
とくに秋葉周辺は半端ないだろう。

あのへんい不動産持っている人は気が気じゃないだろうね。

これの規制の次は何処に飛び火するか
わからんからなＧＪだ
戦闘系が規制された日にはシャレに
ならん

hentaiを捨てるなんてとんでもない

ゾーニング徹底のためにTASPOみたいなの導入すればいいじゃん
TIMPOとか

犯罪とか実害に、結びつく決定的な根拠がないと賛成派は今後きついだろうな。
グローバルスタンダートだ、ってだけじゃ通じないだろう

反対派もこれで調子に乗って後々痛い目見るか、そうじゃないかで民度がわかるだろう
前者ならその程度で規制されてもしょうがない、後者なら今後も規制は防げるんだろうし

でも警察がコミケの会場の外で出てくるヲタの持ち物検査する様は見てみたいｗｗ

漫画そのものを規制して、コミケ帰りを迷わずしょっぴけるようにしないと、あの数の人間の
相手なんてバイト雇っても無理だろうなｗ

>>251
むしろ、エロゲオタの性犯罪実行率と、ラグビー部員の性犯罪実行率を比較したら
後者が1桁とか多くても驚かないｗ
だいたいオタの性犯罪は即ニュースになるけど「20年間で数人」ってレベルだからなぁ
宮崎事件以降のオタの性犯罪を全部足してもスーフリ1件に遠く及ばんだろう

現実の女レイプするほどの行動力があるならオタクにはならんだろｗ
ソフトな痴漢とストーカーと覗きは一般人集団よりオタク集団のほうが少し多そうだけどｗ

とっとと廃案にしやがれksg

>>264
オタに痴漢する度胸なんてあるのかなぁ
というかエロゲオタが三次女に痴漢する図が想像できないｗｗｗ

つーかアニメや漫画だけが楽しみのような重度のオタが三次に手を出すわけない
捕まったらアニメや漫画が見れなくなるんだぞ刑務所で発狂死するわ

規制することによって現実の児童が守られるのならＯＫ。
守られなかったら×。

判断基準は明確にすべきだろう。
個人および宗教的倫理で規制すべきじゃない。

同人誌とかを見て規制すべきと思うのは無理からぬことだが、それは単純すぎるだろう。
たしかに気持ち悪いけどね。ｗ

まぁ、秋葉の萌えが埼玉とか千葉に移動するだけだからな。
おまけに、請け負ってる印刷所も倒産必至。逆に郊外の印刷所は大儲けだ。

>>215
>>227

相変わらず表紙だけは良い感じだよな。
上野の書店でみつけて買いたくなったけど買わなかった。
雑誌の中身は古本屋で新古本の形で百円くらいで売っていたのを買ったけどクソそのものだった。
その日のうちに裁断して捨てた。ｗ

少女を誘って手足切断
少女が廃人になるまで凌辱
幼女を誘ってレイプ

よほどの異常者じゃない限り見る側が真似するとは思わないが
このあたりは自制を求めないといけないかなと思う
なんと言うか「不快なら見なければいいだろ」で済む話でもないし

「不快なら見なければいいだろ」で済む話だよ

だな
どんなに低俗で下劣で醜悪な内容であろうとも、他人の権利を侵害するもので
ない限りは規制する理由が無い