勝谷誠彦さん 「地球温暖化？ 結構なことじゃないか！ 東北・北海道の冷害が減るから万々歳だろ？」

昨年１１月４日の勝谷氏の有料配信日記です。
> 私は地球温暖化というものには極めて懐疑的である。百歩譲って温暖化したところで
> 何が問題なのかと言っている。東北や北海道を悩ませてきた冷害が減る。いいことじゃ
> ないですか。
勝谷氏は、地球温暖化というのが年ごとの揺らぎのまったくない、直線的に気温が上昇していく
現象だと思っているようです。アホです。こういう欺瞞も「ボクは別に小沢支持者じゃない」って
のと同じですね。中立ぶった逃げを打ってる。見え見えのヘッタクソな逃げですけどね。

勝谷氏が反エコ、温暖化否定論に転向したのは武田邦彦氏によるところが大きいと思われます。
と言うか、勝谷氏はこれらの問題に関して武田氏以外の研究者・論者の意見・主張を一切頭に入れて
いないようで、勝谷氏の反エコ・温暖化否定発言は武田氏の受け売りばかりです（勝谷氏のことを
読書量の多い人物だと思っている人がいますが、それは間違いですよ）。まあそういう意味では
武田氏と勝谷氏は師弟関係にあると言えるんじゃないでしょうか。

さて、１４日の『たかじんのそこまで言って委員会』では勝谷・武田両氏が師弟そろって出演。
地球温暖化をテーマにしたコーナーが設けられ、しかもゲストとして地球温暖化論の第一人者（？）・
東北大学教授の明日香壽川氏が迎えられました。
http://www.youtube.com/watch?v=iaxLkYuP698

正確を期して付記しておきますが、宮崎哲弥氏は何度か武田氏に疑問を呈しており、金美齢氏は
１度スタジオでの武田氏のいい加減な話を叱咤したことがあります。出演者によって温度差は
あるようです。最も盲信しているのが勝谷氏であることは間違いありません。しかし、この番組の
外では武田氏の主張はすこぶる評判が悪いです。特に専門家の間ではほとんど相手にされていないと
言っていいんじゃないでしょうか。なぜなら彼の主張こそウソ・デタラメ・没論理のオンパレード
だからです。
http://blog.livedoor.jp/manguhsai/archives/1333232.html

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews011630.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews011631.jpg

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こいつの頭の中の温暖化にはそろそろ歯止めを掛けるべき

また鹿児島や

この明日香壽川って人のインパクトすごかったなー

天邪鬼信者

熊谷に夏に来て同じ事言ってみろよ

学部しかでてなくて無資格の人っていうことが薄っぺらいよね
だからこそアホな層に受けるんだろうけど
橋下（弁護士）や宮台（博士）とは、決定的に違うよ

東北が暖かくなってるころには九州なんか熱帯だろ

老害は減らないねぇ

小沢さんのチンポしゃぶってろよ

>>2
やっぱり食う展開だったか

こんなのが有料

ラジオで「チュッチュッチュッチュッ」言ってるよな
あの癖やめろっつーの

プーちんも似たような事言ってた

どこまで馬鹿なのかね、こいつはｗ
こいつの口害は酷い。

　　　　　　＿＿__
　　　　 ／　　-- 丶、
　　　 /　ノ　　　●) ヽ┏┓
　　　.|　　(●,　,⊃　ﾉ ┏┛
　　　.ゝ、　　｀´　 .へ　・

もう投げやりが露骨で見てられないな(´･ω･`)

テリー伊藤とホモ勝って、敢えて人の言う事の反対を言って
「真実を見つめる目を持ってる俺ってカッコよくね？」って
どや顔で満足してるところが格好悪い

なんかのギャルゲ原作アニメで
ヒロインが唐突に地球温暖化の話始めたのあったよね

巧妙に賄賂もらってた人

ホモかつスレ最近多すぎ

武田の痛々しさが際立ちまくってたよな
中国いけはないだほ

東北や北海道を悩ませてきた冷害が減る。


やっぱりこいつはバカ

消防並の知能

反武田派で出てきた専門家の明日香のひどさばっかり目についてしまった。

おまえは小沢独裁についてどう思ってるか言えボケ

でも人が住めるところ増えるんだろ？

ホモ勝馬鹿じゃねーのかな
それがメディアで発言する人間の言うことかよ。
まぁ反対なのはわかるがもう少し頭の良い講釈垂れろよ。説得力ねーわ。

どこまでも馬鹿キャラでいくのか、真性なのかどっちなんだ

>>2
冨樫が働いてるというのに、お前らときたら・・・

>>27
え？？

明日香とかいう中国人は
オウムの上裕みたいで気持ち悪い
温暖化はこんなのしかいないのか

>>28
それでも小沢は必要だとTVで言ってた

てめーが住んでる大阪が熱帯地域になるがそれでもいいのかと
そこらへんには考えが及ばないか、なんだただのホモだったか

>>1
>>10
実際、長崎辺りの事例で、ここ数年米の品質が明かに悪くなっている
現地では、温暖化の影響と言われている
一部のΝ即民に言わせると温暖化は詐欺らしいけどｗ

>>29
砂漠が増えるよ

あ、そっか！

東北が暖かくなったまま状態維持されるとでも思ってんのかね

温暖化したほうがあったかくなって冬すごしやすいよなー
ぐらいのバカさならまだしも
あえて冷害とか言って知的ぶろうとしてはずしてるとこがどうしようもなくアホ

エコエコ言いながらエコバッグ（笑）だのエコカー（笑）だの買わせる。
結局ビジネスのために無理矢理流行らそうとしてるだけだと思う

マラリアにかかればいいのに

単純に科学的な議論が聞きたい。
今、温暖化派と懐疑派で行われているのは
検証という事とは程遠いだろ。

正直自分も地球温暖化には懐疑的だがそれはそれとして、
この、勝谷の言ってることは全て間違ってる前提の論評は
あまりに一方的過ぎていかがなものか
言ってることは正しいかもしれないが、はいそうですかと素直に思えないな

>>38
海も増えるね

世論社取締役の言う通りだわ

100年後には原油なんて尽きるからガンガン使えばその分早くエコな時代が来るとか言ってたね

まあ砂漠気候の拡大と水没島嶼くらいじゃたいした事ないな。総人口がはんぶんになるくらいかね。

温暖化で海面が上がるって言ってる奴は中学で理科習って来たのか？

>>8
ゼリーフライ好きなんだから行田までは来てるんだろ
行田と熊谷は近所だが、天気は境目があるんだよw

鳩山じゃないけど、地球にしてみれば人間が居なくなるのが一番良いんだから、
温暖化して人間が絶滅してもいいんじゃないの？
少なくとも、人間以外の生物にとっては人間が居なくなるのが一番良いんだろ？

気になるのは温暖家は日本の利益になるのかの一点だな。砂漠化は影響ないし、雨はむしろふるようになるみたいだし、どこに悪影響があるんだろうか？
食糧も生産量が増えるようだが

九州・沖縄の人達はどうでもいいの？

暖かくなったら雪が降らないから水不足になるんだが

リンゴの実が赤くならないとか問題が多いはずなのに
さすがホモさんやで見てるところがひと味違うな

>>51
なんだいい人だったんじゃないか
誰だよ叩いてる奴

鳥取って砂丘しかないんだっけ

>>50
南極の氷が溶けたら海面上がるだろ
北極は関係ないけど

>>55
雨が降るんじゃね？

>>55
ある程度までは増えるらしいよ

>>55
水不足一歩手前の埼玉としてはダムが欲しいところだ
誰だよダム作るなって言ってるバカは

最近、小物臭がどんどんキツくなってるな。

世界的な損失ってのは理解できるんだが、日本には損失あるのかね

勝谷は喋んな

やばいな　こいつが味方になると負ける気がする

武田も相当うさんくさい奴だがさらに勝谷が加わるともう詐欺師にしか見えない

ホモ勝と違って宮崎さんは２ｃｈで愛されてるのう（´・ω・）

東北の冷害っていつの時代だよ
ほとんど品種改良で対策済みだろ

おれも寒いの苦手だから温暖化してくれた方がうれしいわ

明日香　壽川（張　壽川）
ASUKA Jusen(CHO Jusen)
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html


中国行けとか言われても困らないんじゃないですか、この先生は。

>>64
おいしい米を作れる場所が大幅に減る

>>50
水が熱膨張するし上がるのは上がるんじゃないのか？
4℃で密度最高の筈だから、それより温度が低かった箇所は縮小するだろうけど、全体じゃ体積増じゃない？

この明日香じゅせんとかいうのも無茶苦茶だったけどなー
なんだよ民主が勝ったからCO2の25％削減に国民は納得済みとか。
理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系と思ってたがこういう馬鹿理系に政治は無理だな

あれは東北アスカがひどすぎた

アスカだっけ、温暖化はあるよ派の学者
あいつこの前の放送でパネラーの言う事否定するだけ否定しといて
根拠や証拠全然出さなかったけど、カットされてんのかな?
勝谷以上に胡散臭いんだが

>>69
収穫トン数を見ればすぐにわかるが、
日本海側の新潟・山形に比べて、岩手宮城はものすごく少ない。
やませは酷いよ
それに、地球温暖化が進んでもやませが無くなるとは限らない

はいはい

>>50
こういうこというやつって、世界中の科学者がおまえより、ましてや中学生より馬鹿
だと何で思ってしまうんだろう？
塩分等の不純物を考慮しないとな

>>50
その言葉をそのままお前に返すよｗ
まあ、時間はかかるけどな。

温暖化が進むと東北では美味しいお米が作れなくなるし青森で林檎が作れなくなるかも…

今の米は耐病性、耐冷性、収穫量が江戸時代とは違うんだよ

>>59>>73
で、首都圏が水没するって言うほど増えるのか？

購読人数が減るな…

むしろ東北は冷夏気味な気がするんだが
俺的に暖冬と冷夏はセットな気がする

このおっさん言ってることが無茶苦茶だなぁ。
さっきまで文化放送の番組でしゃべってたけど
故郷の唄が好きでその風景をぶち壊したのは自民党だって言ってたのに。

学部はどこなんだろうな、この先生。ﾌﾌﾌ

>>50
蒸発とでも言いたいのか馬鹿ｗｗｗｗ

>>83
論点をすり替えるなよ？
海面上昇のどの辺が中学理科の内容に則さないんだよ

>>83
海面が2.3センチ上がる程度だろ。
温暖化あるよ派のアスカもそれは認めてたろ。

温暖化してるかしてないかは情報無くて不明だが
温暖化を防止する活動はCO2を大量に排出する国で
行うべきなんじゃなかろうか。

もっと温暖化が進行して東京はさっさと水没してしまえばいいと思うよ

もうホモかつも完全に終わったな

>>83
今より3〜5mも海面が高い時代があったんだよ

>>92
そうすりゃ熊谷が日本の首都か
夢が広がるな

勝谷＝屑

>>10
寒いところと暖かいところで上昇の仕方が違うんだって

>>91
COP15で発展途上国への排出制限も求められたが、
先進国がそれらの国を踏み台にして、かつ二酸化炭素も出しまくって今に至ったのに
気候変動がやばくなるとわかってから責任を求めるとか
俺が発展途上国のCOP15派遣大使だったら暴言吐いて国に帰るレベル

温暖化よりさあ、支那から化学物質が海に流れ込んでて
魚が食えなくなるってのが怖いんですけど…

>>1
この記事もずいデタラメだな
国立環境研究所の江守ですら武田に対して一応評価してるのに

しかも武田が主張してる事は現実に真実味を帯びてるじゃん
例えばゴミは分別せずに焼却炉で燃やした方が良いって数年前から主張して
現に東京を始めそう言う自治体が増えてる

>>99
これからは川魚の時代だな

>>99
ダイオキシンとかDDTとかそういうどうでも良いことは問題になるけど、
本当にヤバイことは問題にならないから安心しろ

この放送のあと、特番あったけどあれも各局ネットされたんかな。
無茶苦茶な理屈を振りまわしてた中国人が居てそれも「張」さんでさ、
きょうは東北の「張」さんも出たしなあって、嗤ってしまった。

>>95
行田が下町、秩父が多摩、三峰山が奥多摩になるわけか。
フライとつけ汁うどんが国民の常食になる。胸熱。

ブレ過ぎて逆に直線に見える。

勝谷って吉本だろ？
芸人なんだよ

武田邦彦に洗脳されたか

http://homepage3.nifty.com/gentree/kouen/taidan.html

明日香某というのは血は中国で育ちは日本らしい
胡散臭さがぱねぇな

冷害じゃなくて夏暑すぎてヤバイだろ
明日香なんとかはシナの手先だが

明日香というやつは
朝日新聞の手先なんだろ？？

いや温暖化のせいで雪降り過ぎなんだけど・・・・・

CO2による温暖化に懐疑的で世界中がそれに騒ぎ立ててるのは異常
少々温暖化してもいいんじゃね？ぐらいのスタンスでいればいい
ってのが武田の主張だった気がするんだけど・・・

ホモ勝っちゃん、話はしょりすぎだろ
受け売りにもなってねぇｗ

>>100
あの〜おれ焼却炉の設計してるんだが

その分別しなくてよくなったのは、キルン溶融炉やガス化炉とか、昔から研究し続けてた
焼却炉の技術革新がやっと実証終わって巳を結んだからだよ
昔からずっと研究してるから
決してそういう説がでて来たからそうしたわけやないからさw

完全にキチガイ

なんでもかんでも温暖化のせいにしてるけど
少しでも環境について勉強してんのか？
適当に因果関係を結び付けてるだけだろ

冬だけでいいから
もうちょっとあったかくなってくれ

>>113
実を結んで実用化したのに、信者が分別分別って叫んでたのから改善されたんだから、良しとしようや。

海水は塩分を含んでるけど北極の氷はほとんど塩分を含んでない
浮力の関係から塩分濃度の比率分だけ海面は上昇するけどな

>>110
中国人なんだとさ

温暖化に対応していく方が
阻止するよりたやすく感じる

論理と実践・実証が基本の学問に政治思想が入り込みまくる状況が糞臭い
冒涜だろ

>>113
なら、武田の主張でOKってことになるんじゃないか？
ってか、OKなんでしょ？

ここまで地球温暖化説が幅を利かせてる国って日本くらいらしいな
ヨーロッパ・米国はここまで酷くないらしい。
特にイギリスは温暖化懐疑派が結構な勢力を持ってるらしい

そう言うことすら日本人は知らないんだよな。

>>98
だろ？だからCO2削減するムードが高まるよう
途上国で活動すべきだと思うんだ。
COPでは公平性というのは求めるべきだと思う。

>>122
武田は誇張しすぎだけど、概ね正しい事言ってると思うけど。

>>117
でもいくらなんでも燃やせるからって、カタイものほうり込みまくったら、ゴミ砕くホモジナイザーとか
炉内とかが痛みまくって寿命がすぐ来るから、分別は必要なのよ
何でも燃やせるってのも、あくまで量が少なければの話だからね
大量のゴミを継続的にかつ安定して燃やすには、ゴミも安定した供給が必要なんだよな


あと、分別はリサイクル技術を高めるのに、役立ってるよ
今はそりゃ効率悪いけどさ、いつかの技術革新のために、今頑張るのさ

鳩山の温室効果ガス２５％削減は、
中国が日本を没落させるための謀略だということがバレバレだな


明日香壽川
http://homepage3.nifty.com/gentree/kouen/taidan.html
＞私は日本で生まれましたが、両親は中国人です。
＞父は四川省重慶市出身で、戦前日本に留学生としてきて、
＞戦争前に中国に帰って、戦後また日本にきました。
＞明日香というのは変わった名前ですねとよく言われますが、
＞実はつくった名前です。昔は張といいました。
＞92年に帰化と結婚を同時にしたときに妻と相談して、
＞次の世代、新しい世代へ名前を残せたらいいなという願いをこめてつくりました。

>>123
それ、知るとか知らないとかじゃなくて懐疑的か肯定的かってだけの話だろ

りんごなんかあったかくても駄目なんじゃねぇの

地球温暖化を調べてる機関が
いろいろ捏造してたってニュースなかったっけ

>>122
だからそういう説が出てきた、んじゃなくて、大昔からそう言い続けてるんですよ
別に燃やさない方がいい、なんてことは、わしら環境の技術者は一度もいってませんて

最近めっきり「ダイオキシン」「環境ホルモン」て言葉、聞かなくなったっしょ？
だって、そいつらも燃やせるようになったからね
むかしは設備がしょぼかったから、燃やしきれなくてそういう不燃物ものが出てきてたんだよな

>>126
俺の言ってることに誤解とかありそうだから言っておくけど
分別が全く必要ない。とは思ってないよ。
ただ今の分別は無意味って思う。
食品包装プラスチックフィルムとか分別する意味ってあるの？って事。

もっとバランス感覚持って適正な行動があるでしょ。って言いたいだけ。

温暖化してるかしてないかは置いておいて、
エネルギーの枯渇については両者意見一致だよね？

>>125
武田を色物扱いしてるヤツも居るけど
国立環境研究所の江守ですら武田に関しては真っ向から否定したりしてないよ
一緒に著書をだしてるしそれを読んだ限りは考えが似た部分もあったよ

例えば何か大きなブレイクスルーが無い限りCO2削減の大幅減少は無理だとか

>>130
あれハッカーが盗み見てそれらしい文面があったってだけで、それ以降何も発展しないよな

>>133
最近、無生物からも合成される説が出てきたけどな

>>132
それはちゃんとした焼却炉ができてるところならね
田舎とか金のない自治体は、まだまだ必要だよ分別
数百億のプロジェクトだからな

チリ沖の海面の水温が2〜3度変わっただけでその年の気候が変化するのに地球レベルで2〜3度変わったらどうなるのっと

>>136
無生物からだと？・・・
すると・・・無限に化石燃料出る可能性あるのか！スゲーな！

ん？
旗色が悪くなって、民主党の提灯持ちからシフトしたか？

>>131
どっちが先かってきいてるんじゃないんだけど

ダイオキシンとかも燃やす温度が低いから出来るんであってどんどんプラスチックゴミをぶっ込めって言ってたし
それなら武田のその部分の主張って正しいんだな、へー

とにかくさ、日本のように地球温暖化説だけが主流になったら危険だよ
もっとバランスよく温暖化懐疑説も取り上げないと

どっちも洗脳されてるんだよ

温暖化マジヤバイってヤツと、温暖化してねーよｗｗってヤツが極端すぎる。
どちらの可能性もあるしそれほど怖いと思わないくらいが一番スマート

>>134
武田は色物扱いが酷すぎると思うなぁ。
ちゃんとした事言ってるのに。

>>137
旧型焼却炉って包装プラスチックも燃やせないの？
生ゴミとか紙とかだけって燃えるの？どうやって燃やしてるの？
素朴な疑問なんだけど。

>>132
追記すると、俺はもう炉が刷新された自治体に住んでるから、そういう分別はしてないよ
燃えるもの、カンビン、ダンボール、粗大ごみ
こんだけだな分別
これは金がある自治体だから出来る技だね

　　日本には温害という言葉は無いから温暖化してもおｋ

>>143
温暖化してきているって言うのはデータが占める客観的な事実だよ。
どちらの可能性もあると考えられるのは、
それが二酸化炭素が原因でこれからも続くのかどうかってところ。

冷害が減るかどうか分からんけど台風はバカスカ来そうだな

温暖化と言えば
てめーらがレジ袋が石油の絞りカスとか言ってるのを親に得意げに話しちまっただろ
どうしてくれんだよこのカスどもが

>>143
武田も7割は認めてるんだけどな

>>143
そうそう。バランスよくやらないと
現にイギリスなんて地球温暖化懐疑派の力が結構あるんだよ

人間が排出するCO2の量なんて植物や海が排出する量に比べたら
微々たるものってコピペは本当なのか？

>>152
本当だけど、言い得て妙といった類だな
海はどんどん出して、どんどん吸う。
植物もどんどん出して、さらにどんどん吸う

温暖化で日本に何の害があるの？
たかじんに出てた中国系の温暖化厨は日本には大した影響ないって言ってたよ

前も温暖化スレで見たことあるけど
温暖化って使ってるのは日本だけで、他の国は気候変動とかそんな感じだったよな？

>>149
言ってることの趣旨がわからんわ

たしかに武田はそう言ってたけど、それは違うって言いたいのか何が言いたいんだ

さすがだな。
なんの下調べもなしに発言してんだろうな。

>>152
何百倍か忘れたが火山活動が最も凄いんじゃ無かったかな。

>>141
俺は>>100の「数年前から」ていうところに物申してるだけだよ

プラスチックぶち込んだだけで温度上がるのなら、そんなのみんなやってるってw
ダイオキシンも燃やせる温度が1300度あたりまで上がるその前に、炉壁燃え尽きてぶっ壊れるっつーのww
適当すぎだよいってることがさ

>>144
もやせても、温度がいって600度くらいまでしか上がらない
それだと、ダイオキシンが出まくるんだよね
なんでも持たせる1200度以上にするには高度な技術が必要なんだわ
燃やせるっつっても、単純に燃やすだけじゃないからね ガス化炉とかすごい発想よ

でも温度上げすぎたらNOxとか出てくるんで、触媒とかでそういう有害物質を取り除かないといけない
もろもろの複合問題を全部解決しないと解決しないんだよ環境モンって

>>71
武田の発言の意味が今わかった

>>155
本質は気候変動だけど、温暖化としたほうが深刻さが強調されてインパクトがあるからだよ。

>>156
絞りカスじゃないって言いたいんだよ
エチレンが主成分なんだろ、超貴重な資源じゃねーか
適当なこと言いやがって、絶対に許さないからな

>>159
ありがと。
ところでダイオキシンってほんとに毒性あるの？
人間に対しての種族毒性って個人的に疑問を感じるけど。

>>154
単純に温暖化すれば気候が亜熱帯に近くなるんで、動植物の生態系が変わると思うんだが。
当然、今までなかった病気も増えるわな。
ついでに気温が高い方が水害って起きやすいんじゃなかったっけ？

>>163
ヨーロッパで数百キログラムのダイオキシンが放出されたのに、誰も死んでないっていう話はあるな。
モルモットの実験から求めて人間に換算したときの致死量で言うと20億人分らしい。
DDTも日本で頭からかけられて真っ白にされるくらいに人間が吸い込んだり食べたりしたのに、
それによる深刻な影響は聞いたことないし。

>>162
それを親が知ってだから何？

俺が昔聞いた話ではCO2って空気中に俟って、降りてくるのが20年くらいかかるんじゃなかったっけ？
だとすると既に間に合わない気がするんだが・・・
オゾンホールとかはどうなったのさ？

>>163
人体への影響は俺の専門外だな
ただ、出さなくてもおkにできるもんなら、出さない方がいいんじゃない？

ちなみにダイオキシン有害物質を出さないが為だけに焼却炉を新しくしてるわけでもないからね
何でも燃やすと、全部とけて溶岩みたいになるのよ
燃えかすが超少なくなる んで、それさらに再利用できる
歩道のブロックとか、その燃えかすをもう一回溶かして固めて作ってるのよ

武田の話によるとごみ焼却したときに出るダイオキシンと
ベトナム戦争のときに使われた枯葉剤の成分のダイオキシンは別物で
前者はそんなに害がないとか

>>168
丁寧にありがと。

出さなくて済むならそれに超したことはないね。
ただ、今の温暖化論者とかそれに同調するマスコミとか政府が傾きすぎててそれはまずいと個人的に思うんだよね。
もっとバランス感覚持ってやれよ。と。

>>167
二酸化炭素はそんなに重い気体でも軽い気体でも無いぞ。固形物質でもないし。
対流圏ではどの高度でも同じくらいの濃度だよ。
一度上がった濃度を下げるためには光合成反応で消費してくれるのを待つしかないよ。
オゾンホールはフロンガスとか塩素ガスだから関係はない。

バ勝谷

>>166
だから何？じゃねーよ
てめーらのせいで恥をかかされたんだぞ
舐めた口ききやがって

>>131
武田さんは今の焼却炉の技術ならダイオキシンはでないから燃やしても大丈夫
だがダイオキシンが出たとしてなにが問題なの？って主張だったよ

>>170
政府がバランスを持ったらどっちつかずの中途半端な政策しかできないだろ。
それに、気候変動に対する政府の認識は日本も他の諸国も同じようなものだろ。
実務的な政策については利害を考えなければ行けないからいろいろだけど。

水道水をすべて炭酸水にすればCO2減るんじゃね？
毎日家で酎ハイが飲めるｗ
空気からCO２を抽出する技術ってあるんだろうか？

中国人はうそつきだから信用できないし中国で活動してくればいいと思っただけ

>>175
政府はバランス感覚必須だろ。
極端な政策が正しいと？

温暖化＝悪はおかしいが
日本の場合、日本列島という特異な地形によって気候が決まってるから
温暖化になったから即、冷害が無くなるってこともないと思うが

>>173
バーカ

>>170
でもそうやって大騒ぎしたから、老若男女みんなゴミの分別をするようになった
これはいいことだと思うけどな

あと、俺らみたいに環境関係で食ってる人は、ものすごく潤ったww
これ、かなり景気刺激策になるとおもうんだよな
削減25％に向けて、俺らの業界は未来明るいw

>>178
気候変動の認識は社会科学的な政治的判断を必要とするものじゃなくて、科学的なお話だろ。
年金とか雇用と違って明確な答えが学会や諮問機関から出されるんだから。
だが、政策となると政治的な判断を交えないといけないからここはいろいろだがな。

>>174
ダイオキシンが問題かどうかは、俺は知らないわ

でもなんども言うけど、ダイオキシンを出さないってのはあくまでメリットの一つに過ぎないからな
SOxとかCOとかフロンとか、そういうのも燃やせてるからね
それらは、間違いなく人体にも環境にも有害

武田はダイオキシン＝無毒とは言ってない
ダイオキシン＝毒だが
食物から摂取して致死量に至るには
一生毎日ダイオキシン汚染ほうれん草食べても無理という論調

>>171
ああ、そうなんだ。ありがとう。昔だったから間違った情報を覚えてたのかも。

>>182
だからこそ政策として政府が推進するレベルを判断するのはバランス感覚じゃないのか？

>>179
まぁ、温暖化も寒冷化も急激な変化ってのは
生物にとって迷惑だからね。かと言って、自然のサイクルでも
急激に変化して環境に適応出来なかった生物も居るわけで、
それをも自然と捉えるなら何が起きても良くないか？

>>186
だから、何度も言ってるように政府の認識についてはバランスはないって言ってるだろ。
政策についてはいろいろだとしか言ってない。
認識と政策では別だろ。
確かに、いきなり25％とか言うのは極端だとは思うよ

>>188
オメーさん、
政府がバランスを持ったらどっちつかずの中途半端な政策しかできないだろ
って言って批判してたろ。

だからバランスは必要だろ。って言っただけ。

いきなり25%削減とか極端ってのは俺も同意見だよ。
石油の利用可能年数伸ばすという面では正しいんだろうけどさ。

先月、アイスホッケー曲線の学者が世界の政治家にインパクトを与えたかったとか
ぶっちゃけ言っちゃったてニュース無かった？？記憶違いかな？？

>>189
それもそうだったな。
あと、石油を保存すると言う意味でも25％は厳しいと俺は思うぞ。
代替エネルギーの利用を促進するために補助金や税金控除を行えばいいだけで、
25％は産業に悪影響を与えてしまう。

だからと言って、灯油増税で値上げとか
降雪地帯は悲惨だよな

やっぱ燃焼による暖かさってのは格別だよ
部屋にペレットストーブでも付けるかな・・・

>>15
委員会でもうるさいわアレｗ

ゴキブリが北上してくるのは勘弁

>>191
石油の利用可能年数伸ばすために25%じゃ確かにね。
伸びた期間中に核融合発電の実用化が不可欠なんだろうな。
25%削減はいろんな意味でダメ政策だろうな。

雪とったらなんも残らないだろ(´･ω･｀)

ホモは死ね

なんか、ここの温暖化派と懐疑派のやりとりって
テレビで見た対立より有意義じゃね？ｗ

>>181
はぁ？税金泥棒かよ
ゴミの分別なんて何の意味もねーんだよ
アホか

途上国の温暖化対策を手伝ってやってその分の削減を
日本の削減してくれるようにすれば25パーいくんじゃねえかな

>>198
あいつら学者は学問ばっかでフィールドワークに欠けてるところがありがちだから、俺らみたいな
普通の生活してるやつには、技術とか身近な現象とかで語る方が充実感有るように感じるんだよw

当然、理論も実証もどっちも必要なわけだけどさ

>>6
あの人、メディア向きの人間じゃないよね

>>199
もう書くのメンドイから俺のレス読み返せアホ
分別はちゃんと意味あるんだよ今でもな
税金泥棒って、きちんと必要なものを作ってるだけで、掘り返しては埋めてを繰り返してる
無能土建とは違うからな それに最近官庁系も厳しいぜちゃんと

そういえば香川はいつも渇水問題がうどん速報としてスレ立てられるが、
なんか地理的な問題あるの？

>>204
瀬戸内海沿岸は雨が少ないんだよ
別にうどん茹でるためにじゃんじゃん使ってるからではない

もう武田の勝ちだよ諦めなよ（ ´･ω･）

>>184
ダイオキシンは一種類の物質ではない。
ダイオキシン類という種類のこと、
猛毒のダイオキシンもあれば、無毒のダイオキシンも有る。

環境に関わってる人間からしたら武田なんてただの賑やかしだよ
いってることが極端すぎる

改正省エネ法というのが4月から動き出すのだが
その法律を説明するセミナーが行政主催で行われて
参加したときに、講師の人が温暖化防止の推進を説明しつつ
懐疑論の話をしまくってて面白かったわ。

>>207
ここで言ってるダイオキシンも、武田なんとかさんが言ってるダイオキシンも、
一番毒性が強いとされてるものを指してるんだよ。

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　 ＜ お前らってグーグル経由でしか情報持ってないんだね　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
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　| 〃 ------ ヾ　|　　 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　＼＿＿二＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　

グーグル検索で世界で最先端かつ最新の論文も引き出せるからな。
図書館で論文をどっさり積んで調べる必要がなくなったのは便利なことだ

>>211
実際仕事だしw

でも未だに温暖化になる原因って詳しくはわかんないんだよな

ICPPの見解と一致しているからシミュレーション仮定(＝結果)は正しい。
シミュレーションに支持されてからICPPの見解は正しい。
この無限ループ。

どっちでもいいが、体感として気候がおかしい（暖かい方で）のは事実だわｗ

こいつはバカ。
中京大学かなんかの教授の話に踊らされて、
日本が暖かくなってるのはヒートアイランド現象だから、とかなんたらかんたら、
そのヒートアイランド現象がなんで起きてるんだよ、ってところが問題だろ。
特に、海水の温度が上がって日本近海の魚の生息域が変わってるのは事実。
排出権のやりとりや、温暖化の資料で嘘ついてた組織はクソだけど、
だからといって、極論で温暖化完全否定してる奴は、真性のアホ。

>>216
体感とかアホなの？

IPCCの気温データはヒートアイランドは無視してるけどな

>>217
ヒートアイランド現象すら認めてない真性のアホ

クライメート事件で捏造だったてばれてたのになんで日本じゃ報道されないんだ

>>ID:4tbszJoa

なんで海水の温度が上がってるのか、説明してみろよｗ

>>220
あれはハッカーが盗み見たメールにそれっぽい内容が書いてあったってだけの話だろ。
そこから何も発展してないじゃん。
報道には値しない。
マスコミが好きな話題作りにはもってこいのトピックではあるがな。

ただ、1980年代くらいまでは、寒冷化で氷河期が来るとか騒いでたよな

それに、地球温暖化問題はＩＰＣＣのデータが捏造だったと今欧米でかなり問題になってるよ

ねつ造バレ以前：ICPPの見解は正しい
↓
ねつ造バレ以降：ねつ造だとばれた部分以外のICPPの見解は正しい

これに説得力を感じるかどうか。

ああ勝谷か
どうでもいい

> 東北大学教授の明日香壽川氏

こいつチャイナロビーだろ
こないだのはひどかったね

>>224
少なくとも、各国の政府は総じて正しいと判断してCOP15にも望んでるわな。

温暖化云々はやっぱ金と政治からみすぎなんかね

co2の増加は人間が原因のトップでって前提がもうちがうようで海からの影響が一番おおきいみたいだし

宇宙線てのがよく降ると寒冷にむかうらしいが

三内丸山古墳のころは、青森で半裸で狩猟採取生活ができたわけだからな
あのころに比べて、いかに地球が冷えているかってことだ

こいつの発言は全部武田の受け売りだろｗ

温暖化が問題なんじゃなくて
二酸化炭素が原因なのかどうかが問題なんじゃないの？
太陽の磁場のせいで温度が変わってるっていう説は否定されたの？

>>228
海の影響って…
お前あのコピペだけにはだまされちゃダメだろｗ
宇宙線はIPCCも考慮してないけどな

実際のところIPCCがあんな感じで捏造だらけだから
本当に地球温暖化してるのかは分からないんだよ
ただ氷河が溶け出してるのは確実なので温度上がってるのかな？という状態

>>233
まあ、温暖化したらグリーンランドなんかでは氷河増えますけどね。

>>218
体感がアホって・・・一番は実体験だと思うんだけどなぁ・・・
データ関係は今回の捏造だったりして結局どれが正しいかわからないんだろ？
それに踊らされる方がアホな気がするわｗ

>>232
いつもカス速にばっかいるからそのコピペみたことないわ、この動画にもろ影響されたんだがどうなの？長いけど面白かった

http://www.youtube.com/watch?v=otieBh_zrmc

>>224
お前論文どんだけ有ると思ってんのよ・・・

>>233
だらけ？？？？
捏造が何%あるんだよ全論文の

>>228
深海から浅海までいろんな周期を持つ海洋の循環と、大気組成の関係、そのフィードバック効果。
このあたりはまだ未解明で、現状トップクラスのスパコンでもちゃんと扱えてない問題。
時空間スケールの全然違う現象の相互作用は、
物性から分子生物学までシミュレーション科学共通の壁で、国の戦略的研究分野の一つ。

こういった結構な難問が、温暖化シミュレーションでは当たり前に外部パラメータになってて驚く。

>>222
研究員が捏造したって認めただろ?

北海道東北のエネルギー消費が大きい（家庭）ので温暖化すればその分南方並みにエコになるというのはある

うるせぇ寒いんだよ

武田さんはどうでも良いけど
勝谷がスタンス変えてきてるのがウザイわ

ゴアの一味みたいなゴミは死ね

地球温暖化進行曲かいな。
http://www.youtube.com/watch?v=B4w0CEm1DNU

勝谷が言ってることは全部誰かのフレーズのパクリだよな
こいつ自分の創作能力全くないぞ
この前も福岡伸一のセリフぱくってたし

民主の応援してるやつが言っても説得力ないわ
口では地球温暖化賛成だが、やってることは庶民にCO2負担をおしつけて金持ち優遇

中国は発展途上国だから仕方が無いと言ってる温暖化利権野郎の中国人。

こいつ本当にバカなんだなやっぱりw

温暖化した方が極点に近いところまで
植物が繁茂するようになって地球のためだよね
一体何が地球のためなんだかわからないけど

>>240
データの選び方が公正じゃなかっただけ。
もう修正されたし、二三のミスで全体の結論はゆらがない。

>>251
基地外在日石川

そらまあ地球誕生して何十億年経つわけだから暖かくなることもあれば寒くなることもあるだろ
それが人間にとって都合が悪いだけで

どうみてもID:plzKIgSKの方が頭やばい

たかじん見たけど温暖化論者の東北大学の教授がキモ過ぎた。
どっちがまともな人間かといわれれば間違いなく武田だな。

>>53
気象が変わるんじゃなくて気候が変わるんだぞ

台風が強大になるし冬の寒さも強くなる場合もある
マラリアもあるし。

>>255
そうか〜？
俺は武田の必死っぷりがちょっとなんだかなあ、て気がした
学者通しの対談なのに、感情全面に押し出してわめいてるのがどうかと思った

ほんとの馬鹿だったんだな

>>256
台湾でマラリアがないのになんでマラリア心配してるんだ？

朝生でも武田の科学者っぽくない姿勢は失笑モノだったからな。
反論されたりデータを出されるとすぐ権威主義や感情論にはしるw

外国の反温暖化本をつまみ食いしてるだけなのがバレバレ

だから

カッチャンなんて　↓

http://art5.photozou.jp/pub/628/164628/photo/9978268_org.v1265989334.jpg

明日香ことチャン先生（ｗ
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html

温暖化はしてる？
間氷期の誤差の範囲です
ジュラ紀は人が居ないのに何で
地球全体がとても温暖だったの？
恐竜のゲップが原因です
スノーボールアースはまた来るの？
来ます
そのとき地球はどうなるの？
海は今より130m下がり地球はすべて凍りつきます
人は生きてるの？
居ません

こいつは池沼か。
マラリアとかが北上してくるだろ。

最大の温室効果ガスって水蒸気なんだろ
もうラーメンやうどん食うの止めようぜ

>>264
シベリアや北海道より北に？

この人右翼にも左翼にも人気ないよね

>>257
反論するだけ反論して根拠示せないって学者として終わりだろー
俺も、あのアスカと言う奴信用ないわ

>>266
蚊が生存、越冬出来る温度になれば
どこまででも北上してくるだろ。

植物的には二酸化炭素もっと多いほうがいいし
ほぼ全生物的にもっと温暖な方がいいよね
人間の勝手な都合で温暖化させないとかエゴだよね

日本が２５％co2カットしても
０．０１度しか温度変わらねえって
池田って学者が言ってたぞ　そのために莫大な税金を
使うのはバカだって

>>269
北海道やシベリアにマラリアはあった
さらに沖縄でマラリアはない
なにが北上するのかねぇ

明日香もどうかと思うぞ

少なくとも、人間の活動において排出される温室効果ガスと、問題になってる地球温暖化とは何の因果関係も無いんだろ

別にほっといていいんじゃないの？
というか、今更CO2削減して何がどうなるの？

福岡伸一っていう生物学者が「動的平衡」って
フレーズをテレビで言ってたら
その翌週に勝谷が「動的平衡」って自慢げに使ってた
こいつはすぐパクって自慢げにテレビで使う

>>271
日本がしないならどこも乗ってこない。
おまえら温暖化対策するぞ〜＼(^o^)／
って言っておけば効率のいい日本の電化製品や車が世界で売れる。

一つ言えるのは宮崎＞＞＞＞＞宮台

「地球」温暖化だから、日本だけ良くても世界的には良くないこともある
特に食料は気候に左右されやすいからな

>>278
っていうか、地球温暖化って言ってるのは日本だけで
世界的には気候変動って呼ばれてるね。
欧州とかは逆に寒冷化するらしい。

イギリスなんか大寒波だったんだぞ

>>274
かなり因果関係が高い、ってのがICPPの結論だから。
世界中の科学者の団体だから説得力ありまくりだわ。

丸山茂徳さん出すまでではないな

>>269
マラリアはそんな気温の問題じゃないです
ちょっとは調べてみるといいよ

文系丸出しなので詳しくわかんないんだけど、
温暖化することによるメリットや耕作可能地帯の増加による恩恵って誰も試算してないの？

スーパーコンピュータとやらでシミュレーションできないのかよ

>>285
条件設定するのは人間だしな

委員会おまけ動画
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/tamaran/index.html

辛抱も昔同じ事を思ったと発言して
百合子に　それを言った海外の某政治家は世界中から叩かれた　と言われてる。

>>285
日本はやってるしIPCCの貢献にも含まれてる。

外部条件設定は人がやるから好きな結果がだせるとか言ってるってのは
シミュレーションなんもわかってないアホだけ。
複雑な非線形方程式が条件設定だけで制御しきれるもんなら誰も苦労しねーよ

よくバランスも考えない馬鹿なことが言えるもんだ
違う悪い影響がでる人たちの事考えないのかね

>>181
>>181
>>181

これが諸悪の根源　死ねばいいのに

結果がシミュレーションどおりなら誰も苦労しませんよ

勝谷は中国の文句だけ言っててくれ

しゃべんなホモ勝市ね！

頭悪すぎる･･･
地球温暖化＝寒暖差が激しくなるなんて、小学生でも知ってるだろ

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>>52
それは、いわゆる中二病患者の頭の中でだけのこと…

>>294
最近になって言い出した言い訳。温暖化の字が読めない民族ならともかく…