検察「皆こいつが犯人と言ってる!有罪だ」 裁判所「…言った証拠は?」 検察「そんなの必要ない」

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1 蛸壺(福島県)

取り調べメモ「必要ないと廃棄」 廃棄の検事、元局長公判で

厚生労働省の文書偽造事件で、虚偽有印公文書作成・同行使罪に問われた元同省局長
村木厚子被告(54)=休職中=の公判は18日、大阪地裁(横田信之裁判長)で午後も続き、
これまでに証人として出廷し供述調書を否定した厚労省関係者らを取り調べた大阪地検特捜部の
林谷浩二検事(34)が出廷した。

林谷検事は「相手が供述していないことを調書に書いたことはない」と証言。
しかし、その裏付けとなる取り調べ時に作成したメモについては
「関係者のプライバシーが書かれている上、わたしにとって必要がないので廃棄した」と述べた。

村木被告は一貫して無罪を主張しており、公判では、証人が次々と村木被告の関与を
認めた調書の内容を否定。メモがあれば調書の信用性の有無を判断する重要な証拠に
なり得たため、弁護側が開示を求めていた。

林谷検事は証人尋問で「役に立つものだったら当然残すべきだと思うが、
メモには取り調べの外形的状況の記載がなく、調書と同じ供述が書かれている
だけなので…」と述べた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100318000118&genre=C4&area=C10
2 金槌(長野県):2010/03/18(木) 18:05:32.95 ID:Js8lLbV0
検察マジキチすぎてワロえない
3 ガムテープ(東京都):2010/03/18(木) 18:06:16.84 ID:KbwtO7Yl BE:311732126-2BP(3101)

必要ないな
4 クッキングヒーター(東京都):2010/03/18(木) 18:06:36.46 ID:pqaHjHIo
また検察か!
5 ルアー(関東・甲信越):2010/03/18(木) 18:12:24.26 ID:AkQlPXqQ
裁判…?
6 ボールペン(神奈川県):2010/03/18(木) 18:13:07.84 ID:vNM3DFvO
これがいわゆる国策逮捕?
7 石綿金網(千葉県):2010/03/18(木) 18:13:09.10 ID:U62C2rx7
おれが、俺が法律だ!
8 砂鉄(大分県):2010/03/18(木) 18:13:13.22 ID:HRk+UKFf
大阪も迷走してるな
9 金槌(長屋):2010/03/18(木) 18:13:22.91 ID:2nvjNvvp
このおばちゃんは気の毒だからいいとして、圧力を掛けた民主党の議員を逮捕して同じくらいきつく絞り上げて欲しい。
10 やかん(青森県):2010/03/18(木) 18:14:03.59 ID:opw+gaae
林谷とやらを投獄しろよ
11 石綿金網(千葉県):2010/03/18(木) 18:16:22.52 ID:U62C2rx7
podcastの田原総一朗のタブーに挑戦で取り上げてたな
12 インパクトレンチ(東京都):2010/03/18(木) 18:17:09.12 ID:cAdZjZoZ
最近の検察、暴走だらけだな
誤逮捕ばかりじゃないか

小沢の西川問題も無罪だったらしい
もしかすると例の秘書問題も無罪?
13 おろし金(北海道):2010/03/18(木) 18:17:58.90 ID:MDFTaLCW
取調べの可視化で、警察・検察の起訴能力は確実に下がるけど
やらなきゃまずいよね。鹿児島だかの地方選での濡れ衣とかもひどかったし
14 三角架(愛知県):2010/03/18(木) 18:18:04.81 ID:XLHZj1QP
>わたしにとって必要がないので廃棄した」と述べた。

鼻水吹いたw
15 インパクトレンチ(京都府):2010/03/18(木) 18:19:07.64 ID:FZnTDgiB
[ ::━◎]ノ もうさっさと可視化しろや.
16 ガスレンジ(catv?):2010/03/18(木) 18:24:21.51 ID:10MbUI8o
>>12
バカウヨに取り付かれた結果ですから
しょうがない
17 ボールペン(北海道):2010/03/18(木) 18:26:51.89 ID:A+AnDGe4
>>1
>メモがあれば調書の信用性の有無を判断する重要な証拠に
>なり得たため、弁護側が開示を求めていた。

そんなものを基準に判断している事自体についての疑問は?
18 ビュレット(鹿児島県):2010/03/18(木) 18:26:53.90 ID:CKRwUyYd
村八分にされたら詰む
19 羽根ペン(dion軍):2010/03/18(木) 18:27:55.47 ID:z+YNEK+D
検察は正義
疑う奴は小沢と共に国へ帰れ
20 磁石(アラバマ州):2010/03/18(木) 18:28:08.52 ID:v1Uy2QoD
なんでメモいるの?
秘書官がとなりで全部書いてるんじゃないの?
21 ボールペン(北海道):2010/03/18(木) 18:28:08.87 ID:A+AnDGe4
>>12
平成の脱税王も無罪ですよ
22 リービッヒ冷却器(不明なsoftbank):2010/03/18(木) 18:43:09.68 ID:PIpVedAP
>>12
無罪じゃなくて不起訴だぞ
23 石綿金網(千葉県):2010/03/18(木) 18:45:10.07 ID:U62C2rx7
東京地検に対抗意識を燃やしてやった勇み足らしいな
24 紙(兵庫県):2010/03/18(木) 18:58:17.33 ID:u38D2J/K
本物の印鑑押す権限持ってる村木厚子が何でわざわざ偽造するんだよ
検察アホ過ぎワロエナイ
25 手枷(北海道):2010/03/18(木) 19:34:04.67 ID:BhAXVTUZ
は?
検察マジ頭腐っているだろ
26 試験管(東京都):2010/03/18(木) 19:34:54.25 ID:SfFXskQ7
流石は自民の犬
27 てこ(三重県):2010/03/18(木) 19:36:20.25 ID:ydML2G3y
民主潰しが出来ると踏んで無理矢理起訴したんだろうな
28 平天(関西地方):2010/03/18(木) 19:40:50.57 ID:EqY3e9PY
こういうの見ていると東京の条例を反対するのが正しいんだな
29 トースター(千葉県):2010/03/18(木) 19:41:24.17 ID:kWvp1AFO
おいおい
この件、何がどうなっているのかわからないので、予断を持っているわけじゃないけど

検察の捜査の進め方、ちょっとずさん過ぎないか?
30 吸引ビン(アラバマ州):2010/03/18(木) 19:41:41.25 ID:xHFyxiwA
つーか日本って今もまだアメリカに支配されてるのでは?
自民党とか検察組織の上層はその手先なんじゃないの?
31 ボールペン(埼玉県):2010/03/18(木) 19:42:32.75 ID:svhvLDGW
狂ってるのは裁判所

鉛筆書きのメモ → 捏造や偽造は考えにくいので証拠能力あり
車載カメラなどのデジタル映像 → デジタル処理で編集可能なので証拠能力なし(参考資料程度)

この基準で実刑判決下してるんだぜ??
32 スプリッター(dion軍):2010/03/18(木) 19:43:34.58 ID:tBlkHXD+
でもこうやって検察が強引に進めてくれるおかげで
小沢を有罪に持ち込めるんだからちょっとは我慢しろよ、お前ら
33 顕微鏡(石川県):2010/03/18(木) 19:49:03.61 ID:JFPQLgfQ
>>31
裁判にもいろいろあるし
証拠の程度もいろいろあるんだしケースバイケースじゃね?
34 鉛筆(千葉県):2010/03/18(木) 19:53:20.76 ID:g06BY7lb
しかし逆に考えると、
このバカな検事が村木って局長を意図的に陥れる理由って、
何があったんだろうな。
35 ボールペン(静岡県):2010/03/18(木) 20:01:19.81 ID:ikp7dogL
そもそも犯人と間違われる辞典で何らかの接点があるんだから
死刑でいいよ
36 鑢(長屋):2010/03/18(木) 20:10:23.73 ID:0y4MdVvS
なんでもありんす
台本書いて偽証言で脇固め相手を落とす
37 猿轡(宮崎県):2010/03/18(木) 20:11:00.33 ID:KYgfD4Vm
調書と同じ内容でもメモのほうが信用できるっていうならもう調書いらないじゃん

反論できる?
38被害者参加制度@裁判員制度のため:2010/03/18(木) 20:34:31.66 ID:6uThmo9Y
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと マダァ-? (・∀・ ).っ/凵⌒☆チンチン >挨拶

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件 逮捕された書記官 偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見 横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った?」などのメール 宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 19歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、DNA一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】17歳少女にみだらな行為 家裁書記官を淫行で逮捕 出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」 甲府地裁の書記官 不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/
事件を勝手に「終局」…千葉家裁職員を戒告処分 [01/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1263895914/
上司に「ぶん殴るぞ」 横浜地裁書記官を停職処分 [03/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268431995/
39被害者参加制度@裁判員制度のため:2010/03/18(木) 20:38:52.83 ID:6uThmo9Y
>>20
検察事務官がその場で印刷してくれるから、メモ自体が不要だと思う。
必要なら検面調書に載せようとするだろ。
40 振り子(東日本):2010/03/18(木) 20:48:21.10 ID:SOJcFQHs
単に犯人にしたかっただけだろw
41 フラスコ(大阪府):2010/03/18(木) 20:58:16.49 ID:JVW36AZv
検察官が証言 「小泉元首相の秘書から言われた」 - [MBSニュース]http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100318173500332010.shtml?rf=tw #muraki
42 ばくだん(東京都):2010/03/18(木) 20:59:23.73 ID:dVFqiR/M
上杉さん電車広告だけでやばそうなオーラが出ていますよ
43 錘(アラバマ州):2010/03/18(木) 20:59:49.00 ID:GbmpFfNq
飯島勲だと
裏金の時に小泉政権に弱み握られたってのは本当だったのか
44 トースター(千葉県):2010/03/18(木) 21:00:50.66 ID:kWvp1AFO
>「関係者のプライバシーが書かれている上、わたしにとって必要がないので廃棄した」と述べた。

これってつまり「関係者のプライバシー」と呼んだ、供述調書には書かれなかった部分がある、
という意味だよね。
調書にも書かれたのなら、隠すだの捨てるだの、する意味がなくなるわけだから。
45 トースター(千葉県):2010/03/18(木) 21:05:21.37 ID:kWvp1AFO
>>41リンク先より
> しかし、元上司の取り調べにあたった検事は「元上司は石井一議員からの依頼で村木被告に
>指示したことを自ら供述した」とした上で「小泉元総理大臣の秘書をしていた飯島勲さんに正直に
>話すよう言われたためと言っていた」と証言。
>
> ただし「元上司が拒んだため調書にはしてない」と話しました。


> ただし「元上司が拒んだため調書にはしてない」と話しました。
はあぁぁ?!
46 フラスコ(大阪府):2010/03/18(木) 21:05:21.93 ID:JVW36AZv
この冤罪事件の本質は「小泉純一郎元首相自身か飯島勲秘書官が日本郵政公社に口利きした」事実が濃厚であり、2人を「斡旋利得容疑」で強制捜査の対象にすべきなのである。
47 チョーク(東京都):2010/03/18(木) 21:09:22.79 ID:8FcPlGVe
必要ねーよw
調書がすべてだ
メモがねーのかよなんて争点は
初めて見たわ
48 フラスコ(大阪府):2010/03/18(木) 21:09:59.44 ID:JVW36AZv
その男は、自民党秘書会の有志の集まりを通じて、倉沢被告とも旧知の仲でした。
当然、その時代に名刺交換をして、「石井一秘書倉沢」の名刺も持っていた。
名刺交換したら、その名刺の裏に日付を書いて、属性ごとに整理しておくのが、
その男の習性でした。
そして、決定的に重要なのは、その男が宮沢内閣時代に郵政大臣秘書官を務め、
事件当時の郵政公社に、限定的な形であれ、人脈を持っていたこと。
なぜ限定的な人脈しかないかというと、上司が「郵政民営化論者」で、
当時の郵政省では総スカン状態だったから。
村木さんの冤罪事件は、村木さんが郵政公社に働きかけたのでなければ、誰が郵政公社に
口利きをしたのかを解明しないと事件の全容が解明できない。
その謎を解くカギが、その男と事件当時の郵政公社東京支社幹部との緊密な、というより
「絶対服従」の関係にある。
その男と事件当時の郵政公社東京支社長Mは、宮沢内閣当時、郵政大臣室で席を並べて働いていた。
政務と事務。肩書は同じ秘書官でも、大臣の威光を笠に着たその男に、Mはこき使われていた。
その様子を、当時大臣室に入り浸りだった郵政省クラブ時代のどらえもんは、逐一目撃してきた。
49 クッキングヒーター(長屋):2010/03/18(木) 21:10:17.21 ID:JDkgg+iL
50 トースター(千葉県):2010/03/18(木) 21:15:33.42 ID:kWvp1AFO
>>48
「宮沢内閣 郵政大臣秘書官」でぐぐれば

http://ja.wikipedia.org/wiki/飯島勲

指しているのはこの人物なのだろうな。
51 すり鉢(愛知県):2010/03/18(木) 21:18:12.31 ID:KgA2fJL1
被告も「検察側の」証人も全員政治家(具体的には民主の石井一)の圧力を否定している上に
検察が作った調書で石井が会って認可するよう要請したといわれてる日に石井は別の場所でゴルフをしていたという始末。
52 トースター(千葉県):2010/03/18(木) 21:26:00.62 ID:kWvp1AFO
>>46
つまり、小泉−飯島が真犯人で、石井−村木はスケープゴートとして濡れ衣を着せられたというわけか?

……

さすがに2chの書き込みだけで信用するわけにはいかないけど、
どうも>>44だの>>45だの、検察の捜査姿勢に、何か奇妙なものを感じるな。
53 フラスコ(大阪府):2010/03/18(木) 21:36:13.77 ID:JVW36AZv
村木さん冤罪事件で、当初から検察側のストーリーには大きな無理がありました。
それは、日本郵政の第三者郵便の認可を得るために、村木さんが日本郵政の東京支店に
電話したというもので、村木さん自身は「電話していないし、知り合いもいない」と
取り調べ段階から完全否定してきたことです。
しかし、障害者団体の資格を得るだけでは、日本郵政公社の第三種郵便の資格認定を
パスすることはできません。誰かが口利きをしなければ、あんなにすんなり認められる
ことはない。そこに、もう一人の「重要な共犯者」が浮かんでくるのです。
どらえもんが当初から疑問に思っていたのは、マスコミが一斉に石井一参院議員と
倉沢被告の関係を中心に報道したことでした。週刊誌の中には、石井事務所の秘書
という肩書の倉沢被告の名刺を掲載したところもありました。取材すると、
ある男がその名刺を見せて「石井一犯人説」を流していたことが判明。
54 フラスコ(大阪府):2010/03/18(木) 21:39:05.86 ID:JVW36AZv
「松田光世氏(どらえもん)のつぶやき」を考える
http://kengo2009dp.blog61.fc2.com/blog-entry-475.html
55 猿轡(宮崎県):2010/03/18(木) 21:42:18.62 ID:KYgfD4Vm
大阪の言う理屈が通るならおばさんは「黒幕が別なだけで、役割はなんもかわらない」=有罪であることになんらかわりない。
なにがやりたいのやら。
56 すり鉢(愛知県):2010/03/18(木) 21:44:16.17 ID:KgA2fJL1
>>54
いくらなんでも飛躍しすぎ、陰謀論すぎだろ、って思ってたけど、
ホントに裁判の場で飯島秘書官の名前が出てくるとはねえ…。
だってなんでいきなり飯島が、元上司に証言しろなんて言うの?どう考えても怪しいじゃん。
57 フラスコ(大阪府):2010/03/18(木) 21:46:05.66 ID:JVW36AZv
飯島は陰謀が大好きなんだよ。
58 厚揚げ(千葉県):2010/03/18(木) 21:47:50.37 ID:kfpK/2mS
検察も堕ちたなー
59 フラスコ(大阪府):2010/03/18(木) 21:49:21.07 ID:JVW36AZv
それにしても、なぜ検察側はここで飯島氏の名前をわざわざ出したのか?
一部で、飯島氏がこの事件の黒幕であるかのような陰謀論が出回っていることを
意識してのことか、それともマスコミがこの名前に飛びついて、検察官の
取り調べの問題よりも、飯島氏に関心が移ることを期待してのことか?
あるいは、特別な意図はなく、事実経過を単に述べただけなのか?
その意図はいまいちよく分からない
60 インパクトドライバー(広島県):2010/03/18(木) 21:52:00.50 ID:5l3/QzSD
林谷浩二無能すぎワロタwww
61 トースター(千葉県):2010/03/18(木) 21:52:43.43 ID:kWvp1AFO
>>55
へえ、村木が有罪なら、そのバックが石井だろうが小泉−飯島だろうが変わりはない、と?

俺にはとんでもない違いだと思うんだけど。

逆にさ、バックが自民党の首相経験者だろうが民主党の議員だろうが「同じだろう」と
切り捨てられるそのセンス、どこからくるの?
故意に触れたくない部分を無視しているとしか思えないけど。
62 猿轡(宮崎県):2010/03/18(木) 21:56:38.97 ID:KYgfD4Vm
きみがこの事件に疑問をもったことは黒幕が入れ替わることでなんら変わらないのか?ということだ。
特にきみが「黒幕を逮捕すべき」だと思うならこの件はちゃんと立証されなければならない。
このおばさんが無実になることが君の目的か?
ならば客観的に見ればそれはにゅーそく民をあざむくことが目的だとしかいいようがない。
63 トースター(千葉県):2010/03/18(木) 22:02:45.35 ID:kWvp1AFO
>>62
何を言っているのかさっぱりわからないな。
俺はこの事件は、村木の背後関係をふくめて明らかになって欲しいと思っている。
村木自身の有罪無罪は、正直あまり興味がない。

にゅーそく民をあざむくことが目的?
なんだそりゃ。
だれがそんな空しいことに血道を挙げるんだよ。w
64 すり鉢(愛知県):2010/03/18(木) 22:05:48.66 ID:KgA2fJL1
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100318/trl1003182124015-n2.htm
《弁護人の反対尋問では、メモの廃棄を追及する》

弁護人「尋問中のメモは開示の対象になるが」
副検事「詳しくは知らなかった」

《裁判官も問題にした》

裁判官「メモを廃棄すると供述の信用性が疑われるとは考えなかったか」
副検事「考えなかった」

詳しくは知らなかったwwwww
65 ラジオメーター(大分県):2010/03/18(木) 22:07:20.33 ID:C+Tuk2Sg
副検事って経験積んだ事務官だしな
66 パイプレンチ(長屋):2010/03/18(木) 22:19:39.83 ID:TQFeUgSL
まあ、検察などは馬鹿集団だな。
67 電卓(千葉県):2010/03/18(木) 22:21:31.20 ID:SzTS43hD
また飯島か
68 ガスクロマトグラフィー(沖縄県):2010/03/18(木) 22:21:52.92 ID:1ccEF59s
取調べに小難しい知識は不要だろ。司法試験受かるような秀才かもしれんが、がり勉タイプの正検事よりも人生経験豊富なベテラン副検事のほうが優れてることもあろう。
69 アルコールランプ(catv?):2010/03/18(木) 22:27:14.31 ID:zMvSs2I/
まぁ相手が功労賞だし別にいいよ
70 パイプレンチ(長屋):2010/03/18(木) 22:28:20.07 ID:TQFeUgSL
>>68
うだつの上がらない、検察関係者か?
71 集気ビン(埼玉県)
検察△