非実在青少年規制・小説が規制外なのは「小説の読者は能力が高いから」

ネットでは、東京都青少年健全育成条例改正案に対し、さまざまな疑問が寄せられている。担当である東京都青少年・治安対策本部青少年課に聞いた。

　――架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか

　「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。少女のように見えても、そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない」

　――判断は誰がするのか

　「『不健全図書』指定を行ってきた第３者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。審議会は、議員、ＰＴＡ、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm


　――「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は

　「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」

　――国内最大規模の同人誌即売会「コミックマーケット」が東京ビッグサイトで開催されているが、販売規制は及ぶか

　「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制をお願いしており、今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n2.htm

>>1 依頼スレ５３２の依頼です

うんこ

息をするように嘘をつく

これで理に適っているとでも？

お前らが大好きなラノベは小説に入るんですかあ？

ほんと条例とか法律って妄想だけで決められるんだな

非実在青少年が画像化音声化映像化されることで非実在青少年Ｌｖ２になる、と

>>6
入らなかったらなんになるんだよｗ

ちんぽ障子って何歳の設定だっけ？

教室・ランドセル属性がなくて良かった

鯨は賢いから食うなって意見と、レベル的に大差ないな。

これが恣意的な運用です

太陽の季節（笑）

文字より絵の方が見て判りやすいからだろう
百聞は一見に如かず、じゃないけど
グロ画像見るのと文字で説明するのとでは、画像見た方がイヤだしなw

難解な漫画もあるし、アホでも理解できる小説もある
そういうことにアホだから気づかない

つーか「子供が影響を受ける」なら「非実在」も関係ないし「青少年」であるかないかもまったく関係ないよな

今は完全に逆だろ。小説界の才能のなさは異常。

なのはスレか

一期二期厨涙目ｗｗｗ

小説って、あんなもんが高尚(笑)だとでも思ってるんなら一回死んだ方がいいぞ

こういうステレオタイプの奴が規制する側に回ってるんだから始末が悪い

>>19
三期もキャロとかリインとかいるだろ

差別か

これからの漫画はエロシーンの部分だけ小説にしたらいいの？

新しいものを認めない老害の思考すなぁ

歴史の教科書に載ってる「デカメロン」も
思春期の人間なら普通に抜けるエロ小説だもんな

キングや宮部みゆきみたいに細かく書いてるのはどうするんだよｗ

少なくともお前らには能力は無い。

戦前や大正の時代には、小説を読むのは非行少年みたいな扱いだったのに
時代はかわったもんだねえwwww

これからは、エロ小説の時代だw

――判断は誰がするのか

　「『不健全図書』指定を行ってきた第３者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。審議会は、議員、ＰＴＡ、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」

＞審議会は、議員、ＰＴＡ、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される

終わったな

＞漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう

「青少年健全育成審議会」とやらは随分と能力の低い読者なんだな

やっぱり政治行政ってのはじじいだけに任せるのはダメだな

そら都知事が官能小説みたいなのかいてたらそうなるわな

知性だけならニュー速民名乗れるか名乗れないかぐらいはあるから
別によんでもいいよな

こんなの納得できるわけねえだろ
ほんとうぜえな
何が小説だ、死に体のクソメディアの分際でよ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyZBGDA.jpg

小説は小学生がセックスしててもいいのか

http://www.tokyoanime.jp/ja/info/greeting/

だからエロゲが対象になるのかならないのか、エロゲにわずかでも影響が出るのかどうかをはっきりしろゴミども

論理的な解釈じゃなく「直感的」なモノだから判定には当然「ロリにピン立ち」
する者が選ばれる筈で・・・
そんなのが審議する側に居たらマズくねーの?

ラノベ始まったな（笑）

エロゲ、というかノベルゲーも文字だけならなんでもあり？

>>1
でもラノベは絵が付いてるから対象外なんだろ？
エロラノベは問答無用で規制されるんだろ？

>>42
いや、でもマジでこれ漫画アニメ規制されて、ラノベ規制されなかったら
始まっちゃうんじゃねえのｗ

類似した事件が起きるとアニメが放送中止になるが、兇悪犯罪を扱ったミステリは回収されない
J-WALKが捕まるとCDが回収されるが、中島らもが捕まっても著書はいっさい回収されなかった

個人的には正しい対応は後者だと思う。音楽やアニメ、マンガヲタは明らかに
レベルを低く見られているんだから、そういう視点でもちゃんと抗議しておかなきゃダメ。

永久東京皇帝石原閣下のやることはいつも正しい。
それが証拠に文句を言ってるのはチョンだけという現実

BLは漫画より小説のがフル勃起するぞｗ
ショタは漫画のがエロイ

文字と視覚情報は別だと思うよ
想像力の弱い奴が文章読んだってだめだろ、
マンガや映像はそのまま伝わる
どっちが影響強いかは明確

って既に>>1に書いてあったか

音声はOKなのか？

妬みだけで生きてきたお前らが権力持っても
実際こんな規制しそう

エロ小説家兼知事やで！

これが健全育成審議会で槍玉に挙げられている松文館ガールズポップコレクションだ！
http://imepita.jp/20100318/399810
http://imepita.jp/20100318/404780
http://imepita.jp/20100318/406310

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/594/gijiroku(594).pdf
○青少年課長 個別指定ですので、そういうことになります。それでご参考までに出版倫理
協議会という自主規制団体に入っているところにつきましては、１年に５回なり、連続し
て３回なりの指定を受けた場合には、「１８歳未満の方々には販売できません」と書いた帯
紙を付けることになっておりますが、この株式会社松文館につきましては、出版倫理協議
会ではない他の自主規制団体に入っておりまして、綱領はございますが、そういった自主
規制は行っておりません。
○■■委員 何かお考えになったほうがいいと思います。これをシリーズでｖｏｌ.５０まで
出ているということになると、我々のやっているのは、随分形式的なことなんだなという
ふうに思えてなりません。

ロリ豚はいつまで文句いうんだよ
さっさと豚舎もどれよ

なんつーか言いたいことはわからなくもないが
＞「文章による表現は受け手の能力を要するが、
なんでこんな誤解を招くような発言をするのかと。もっとほかの言い方があるだろうに

例えば「画像は年齢を問わず、瞬間的、直截的に情報を与えるためより危険性が高いと判断した。
文章については画像ほど瞬間的でないため、表現の自由の問題も鑑み今回は保留とした
文章であっても影響が強いということであるならば、当然対応を検討する。」
位のことは言えないのかと

こういう配慮も出来ない人が審査するのかと思うと余計に反対したくなるわ

>>53
もっと鮮明な画像が見たいなと思いました

本当は小説を含めちゃうと非実在青少年とやらの数がとんでもないことになるからだろ？

>>57
違う違う
石原新太郎閣下陛下殿下がポルノ小説出してるから除外なんだよｗ

始めの1ページだけ文章だけでその後全部がセリフ入りの挿絵ばっかりの小説が流行るな

俺たちラノベ読者も能力が高いということか……。
頭が熱くなるな

さりげなくチャンピオンREDを都議会の会場に落としてくるね

勃起で障子破るのは
確かに高レベルだよね

>>58
それもあるな

止める

判断する人間が小説を読めないから

せめて映像を視覚的に見るのと頭の中で想像するのとじゃインパクトが違うから、ぐらい適当に言えば良かったのに

うむ。つまり青少年はアホであると。
国家が国民をアホ扱いか・・・

小説に影響されて変な優越感持ってるみたいだけど大丈夫なの？

ノンフィクションでレイプものとか作れよ

俺はドストエフスキーも
エロ漫画も、エロ小説も、ヘルマンヘッセも二次元絵も大好きなんだけど、
読み手が要所要所で判断すりゃいいだけだろ。
そこまで規制して余計に国民を、都民を馬鹿にしたいのか？
まぁそれでも児童ポルノなんたら？には賛成だけどね。
ロリに一切興味がないしね。
ロリ二次元とかに騒いでる奴って結局ネットにそういうの好きっていってるやつがおおいから
なんとなく好きってやつおおいんじゃないの？

規制するなら同じ創作物の中から例外を作るなよ
やるなら映画、小説、漫画、アニメ、TV番組一気にやれ

>>56
上2つ
[カマキリ]クールガール!?黒岩さん
一番下
[紫色雁行]鬼畜ゲーム

コミケは永遠や！永遠なんや！

こんなにうれしいことはない

また腐れた曲解スレタイだな

　「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
絵は識字不可能な若年層にも影響があるというのはどう見ても正論

＞――架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか
＞「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、１８歳未満と判断される。少女のように見えても、そうした点が表現されていなければ、１８歳未満とはされない」

ザルじゃんｗ
ＬＯでもあのこたつのやつとかは問題ないわけか

>>75
こんなもんなら規制されても平気だね

>>76
高校の制服でもアウトじゃないのか？

LOである小学生マンコとかひとけたマンコとか言うセリフはどうかと思ってた

都の主張が破綻していることを可視化させている点で産経報道は評価に値する。
石原都政の代弁者を目指しているとしたら完全に失敗しているけど、
報道には公平を期しているはずだから何の問題も無い。

>>74
「受け手の能力や知識の有無」を識字の問題にずらしてるお前のほうが悪質だろう

>>77
ぶっちゃけ制服着てる必要なかろう
ああいうのって服考えるのﾒﾝﾄﾞｲからセーラー服とかにしてるんでしょ

フランス書院大勝利か

>>80
識字が能力じゃないと思ってるのか

フランス書院とか読んでる奴に能力で劣る漫画読みってかｗ
酷い話だなぁおいｗ

ネット上で未成年者と会話した成人は逮捕される事になったカナダです。
カナダの人からメッセをもらっても、相手が未成年者ならお返事を書けなくなりました。
ttp://temple-knights.com/archives/2009/12/net-communication-illegal.html
ttp://tweetbuzz.jp/entry/3643498/neturawaza.blog62.fc2.com/blog-entry-1279.html

カナダの児童保護法の厳しさは世界一です。
18歳未満の実の我が子とプールや海岸で遊んだ水着写真を
財布ケースに入れているだけで、児童ポルノ単純所持罪になります。

【表現規制】　ワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y
流血、酒、タバコ、銃器類、イレズミ等のシーンは規制されてました。

そもそも18禁だから「子供が影響を受けやすい」とかおかしいよな

てか、アニメやマンガの二次創作の根本はラノベだよね

斜陽のキチガイ国家はもう何でもアリだなww

これマジでナメてるんじゃないの？
規制したい側のワガママを通そうとしてるだけじゃん
二次規制の根拠も分からないし小説云々は主観でしかないのに
頭おかしいのはどっちかよく考えて見るべきだろ

非実在青少年っていうＳＦが読みたい

規制大賛成

反対してるキモオタは死ね

低脳は規制するってことか
なかなかいい話じゃない

未成年が18禁を見ちゃうの前提なのな。まずそっちをなんとかした方が

親が躾れば終わる話じゃないか

未成年のエロへの情熱はなにしろすごいからな
淫語を辞書引きながらエロ小説読んだりとかな

警察が判断って危険すぎるわ

>>95
辞書のいやらしい言葉だけでぬけたな

>>96
でも警察はロリコン多いから適任なのかもしれないけどなｗ

少なくてもこの老害どもに能力はねえな

正直にキモヲタ規制条例って言えば一瞬で意味が通じる話なのにwww

俺は中学生の時親が持っていたエロ小説で抜いていたんだけどOKなのか

なんか図書館戦争の世界一歩手前だな

小説なんて誰も読んでないから

>>92
池沼も屠殺しなきゃな

>>83
非青少年と青少年の間に線を引く「能力や知識」が識字か？
新聞は漢字小学６年生程度でも読めることを基準にしてるが、
小学６年生は非青少年並の能力や知識を持ってることになるのか？

>>1
つまりどういうことだってばよ？

そういやストパンって文部省推薦らしいな
とんでもねえ二重舌

スト魔女は未成年の性交渉描写があったわけではない気がするが

ニコニコ生放送　２元生中継！

本当の目的は言論弾圧！
『東京都版 児童ポルノ禁止法改悪』 断固反対！！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13248232
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13253922
３月１８日（木）12:00より開始

アニメ終了？！どうなる児童ポルノ？
漫画、アニメ、ゲームなどの表現の自由を奪う、法案を阻止できるか？！

素直に知事が小説家だからって言えよ

>>1
どういう理屈だよ死ね

何から何まで主観的で曖昧な規制だな
先進国であり法治国家でこんなことがまかりとおるなんて信じられない

審議継続になりそうってはなしだけど
どうなの？

>>105
絵は未就学児ですら認識できる
ソースをまともに読めば青年と非青年に明確に線を引こうという発想じゃなくて
より若年層に影響のあるものにそれに応じた規制をかけるという発想だとわかるだろ
幼児レベルの話をどちらも大人の小説読者の知的レベルと漫画読者の知的レベルの話のように
すりかえたスレタイに惑わされるなっての

キチガイすぎる
超自己中な糞条例
死ね老害議員どもが

よくわからんけどラノベはおｋってこと？

小説読んでる能力の高い人の発言なんだぜこれ

>>114
悪影響があること自体なんの根拠もないよ？

フランス書院はどうするんだ

2次元ドリームマガジンの台頭

つまりマドンナメイト大勝利か
http://madonna.futami.co.jp/mad_book.php?isbn=9784576060088

障子にチンポぶっさす小説の読者はさぞや能力が高いんでしょうね

>>119
えすかれっ

そういや思い出したマドンナメイトだろうがフランス書院だろうがBL小説だろうが
自主規制の18禁はやってなくて理由が今回と同じような事言ってたんだっけか
今もそうなのかは知らないけど

>>85
カナダって一体何があったの？ｗ

>>119
ようするにフランス書院を愛読してる奴より能力が劣るってこいつらに言われてんだよマンガ読みは

ダウト。
老害は漫画への理解能力が無いから

フランス書院美少女文庫もお前らならもう押さえてるよね

スゴすぎる
表現規制の歴史を全く顧みていない
バカがバカのために作るルールだな

>>126
こういう風にソースを誤読してるやつがいくらでもいる時点で
文章の認識に能力が必要なのは明確だよな

>>107
モデルになったパイロットの人に、その人をモデルにして作ったストパンキャラ見せたら、
愛機が妖精になって帰って来てくれた、とか言って笑顔になった話が感動的すぎるだろ

>>128
当たり前だろ
ニュー速民の必需品だよ

>>109
ニコニコとかニュー速プラスだと、民主が提案して通そうとしてることになってるらしいなｗ

>>120
あれ速攻廃刊になるとか言われてたのに、企画した奴は凄いなｗ

>>131
その話嘘だったろｗ確かｗ

>>128
二見ブルーベリーしかにぃ新刊が全くでないけど
http://madonna.futami.co.jp/blu_book.php?isbn=9784576060224
http://madonna.futami.co.jp/blu_book.php?isbn=9784576405063

チンポ石原守るために必死すなあ

こっそり通そうとしたら意外に広まっちゃって困惑

漫画やアニメが一般的じゃない時代に発生した津山三十人殺しをどう説明する気だ吾妻の木っ端役人。

＞規制外なのは
なのはさんは（中の人含めて）ババアだから除外されたのか

>>136
イラストと言うことにすればおｋなのか？

この言い分だと規制は緩そうだが、一旦認めたら次は、その次は・・・ってどんどん強化されていくんだろうな

＞『不健全図書』指定を行ってきた第３者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。
あと、これが信用できない

まあしかし議事録とか読みかじった感じ推進してる連中がこう純心に考えていても何の不思議もない
二次元好きは精神に異常がある、だっけか？ｗ

面白発言がやまほどでてきて飽きないな

芥川賞の他の選考委員はどう考えているのやら

>>135
ちょｗええええええ嘘だったのかよｗｗｗ

ドラマCDもおｋって事？
エロでロリなドラマCD時代到来だな

ゆとりどもが太陽の季節をポルノだ何だと貶めてるのを見ると笑えるわ
アニヲタの無様さを見ると閣下がいかに正論を述べてるかがよくわかる

>>138
ﾜﾛﾀw

源氏物語はおろか、古事記も聖書もアウトだろ

エロパロのパロ（著作権侵害）は規制しろ
同人屋を滅っせよ

さすが東京皇帝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

健全だの不健全だのうるさいな
大人が勝手に判断して規制すること自体青少年に不健全だと思わないのかね

実際そうだろ
一部の漫画のリテラシーも高い

ラノベはＮＧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ないわｗｗｗ

都知事は作家なのに頭が悪いようですが

海外で稼いでるのは漫画だろ
漫画やアニメに規制かけて損するのは日本だよ

うんこ

自分の好きなジャンルと違うから規制に反対しないとかしてると
好きなジャンルの規制がかかったとき誰も一緒に反対してくれないから困る。
この件には反対するから、俺の好きな熟女メガネが規制されたら力を貸してくれ。

女は弱い生き物だから何でも優遇しましょうと
言ってるのと大してかわらんなｗ

>>160
熟女メガネを規制する屁理屈が思い浮かばねえｗ

熟女メガネ規制は俺も困るな

>>29
文学青年って今でいう２次ヲタ並の扱いうけてたよな

2次元をスケープゴートにしてるだけだろ

筒井の小説を最初読んだ時はこいつやべえと思ったな

夏への扉も規制されかねないからな

小学生のころ源氏物語のエロシーンで想像力フル活用していた俺

小説は規制しない前提になってますがな
どんだけエロリ漫画規制したいのかと

小学生のときゲーム持ってなくて読みまくってたけど能力低い
ソースは俺

老害どもは漫画読むと子どもが屑になるとか思ってんのか
子供も信頼されなくて気の毒だな
むしろグレるぞ

漫画も小説も読んでたら矛盾が生じるね。
>>1書いたの誰？バカすぎ

>>167
成人するまで待ってるからセーフだろ

老害はどんだけ
若い者から自由を取り上げたいのか・・

ちんぽ障子先生さすがです

>>114
幼児レベルの話をしてるってことは、ますます小説を対象外にする理由がなくなるよね

身分証の提示を義務付けるだけでいいのに

＞規制外なのは

幼女じゃなくなったからか！

完全にお前らにターゲットを絞ってるな

もう全部成年指定つけちゃえよ

むしろ知的レベルが高めの方がより変態性欲に目覚めそうだが
プチエンジェルの顧客リストって医者とか弁護士が大量にいたんだろ？ｗ

さすがに知事の首を絞めるわけにはいかないからな

某知事「ポルノ規制すっけど､俺の作品は一切影響ないようにしとけよ？」

部下「え・・・？で､でもそれって・・・」

某知事「漫画やアニメ好きなやつなんて池沼しかいないって言っときゃいいんだよ！！！」

小説も規制だったら源氏物語も完璧アウトだしな。
ヒステリックな感情だけで推し進められているくだらん規制だよ。まともな理屈なんてありゃしない。

でもこれ本当のことだよね

小学生からSM小説読んでいたけど今ニートだぞ
当時は優等生だったが・・・

>>181
アメリカの調査で女は高学歴のほうがヤリマンだったとか聞いたことがあるな

>>185
俺は

小説＝たまに読む
漫画＝昔は読んでたけどいまは読まない

だけど､小説は文字だらけの分､暇つぶしアイテムには向いてるって程度で小説読んでるだけだな
便所に小説置いてうんこするときにだけ読んでるw
漫画より高等なんて思った事ないです(＾q＾)

>>187
有能高学歴ビッチか
股間が熱くなるな…

子供にエログロ見せるなって考え自体古いんだよ
何が健全なんだか

石原はもう駄目だなって思わせてくれるな

　――「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は

　「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、
認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」


この手の話を聞くたびに思うのは、なんでそんなに子供を馬鹿扱いしたいのかな、
というか、子供を実際に判断力のない馬鹿ばっかりにしたいのかな、というところ

エログロで見てて嫌になるようなものってのは確かに世の中氾濫してるけどさ
度を過ぎたものって、そもそもちゃんと教育を受けた人間なら子供だって
自分で避けて通るか、あるいは自分で節度を保った上で接することができるだろう？

ていうか実際にはこれ、漫画＞小説だと言われてるようなもんだからな……

「漫画の方が影響力あるから、漫画は危険。でも小説は影響力低いからオーケー」
実はこう言ってるわけだよ。

確かにそうなのかもしれないが、あからさまに言われている感じで不愉快だわ。

なんかこう言い訳すればするほど、キチガイが露わになってくるなｗ

> 　「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」

言い方は確かに悪いかもしれないがこれは普通に正論じゃね？　
非実在青少年の作品に含まれないとする理由としては弱いけど

石原が

　レイプ小説
　スナッフ小説

を書いてるからな。
正当化のための予防線だな。

さすがに汚いな。

>>195
よわいっつーか、理由になってないっしょ
世の中にはすげー馬鹿がいて、そういう馬鹿には何も与えないようにしましょう、
ああついでに馬鹿じゃない人にも与えないようにしましょう、ってどんな理屈だよ

>>195
「幼児は字が読めません」
「おおー正論だ」

>>197
「クリちゃんくりくり〜」って文章で書いても「クリちゃん」が何のことかわからないから問題ないけど
絵で書いたら一発だってことじゃん

そもそも子供に読ましちゃいかんよな

もう言ってること無茶苦茶でワロタｗ

恣意的運用宣言

東京都民はこの条例に賛成した奴を次で当選させるなよ？

ホント議員はバカでもなれて良いよな

消費を抑制して何がしたいんだ

「条例」って本当にろくなのがないな

無理やりにでも小説を適用外にするつもりか
死ねばいいのに

>>9
おとなのえほん

作文の宿題は禁止か

自分達に都合の悪い、そぐわない者は見下す

スレタイが大嘘すぎて引いた
そこまでして健常者を味方につけたいかｗ

フランス書院の時代か

ケータイ小説(笑)なんか真っ先に引っかかるだろｗ

>>1
石原「俺の小説を読む奴は能力が高い」

原作が珍太郎の小説の映画
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Season_of_the_Sun_poster.jpg

ライトノベルなんて読めたもんじゃない

大したレイプ小説作家だ・・・

ムチャクチャだｗ

つーか>>1のような内容を本当に真面目に考えてやってんのかこの小役人はｗ
よっぽどバカで、かつ暇なんだな。

もう石原さっさとしねよ

文章を見るだけで行間を読めない人間の方が多いのに何言ってるんだ

>>215
氏ねよいいかげん

　――「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は

　「小説も含むと石原都知事の作品の中にも規制の対象になってしまうものがあ
りますので、それは避けました」

>>216
その場しのぎの言い訳だから

言い訳繰り返すほど苦しくなっていくな

非実在青少年を監視する仕事って楽そうだな

フランス書院

>>223
今日も在宅非実在青少年監視員の仕事が始まるお……

非実在青少年と結婚した人
http://ascii.jp/elem/000/000/477/477834/002_o_.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/477/477818/

ランドセルの何がいけないんだよ・・・

>>226
流石東工大ｗ

何かtwitterで盛り上がってるけど継続審議決定ってフェイクだったの？

>>226
> 姉ヶ崎 寧々血液型はO型。誕生日は4月20日
ばばあは青少年じゃないし

小説の読者は能力が高いならなんで太陽族なんてバカがたくさん現れたんだよｗｗｗ

>>220
このくらい潔ければいいのに

一般の読者も作者も９割９分以上は規制なんて望んでない
これで規制するなら、それは国民主権というより政治の執行部の横暴だな

>>229
民主都議にもガチ規制派いるから余裕で通る
2名造反で終了

　　　　　　　 　 -‐‐-　 、
.　　 　 　 ／　　　　　　├ ､
.　　　　／　 　 　 -‐-　､| : : ヽ　　　　 　 　　 ☆　この準にゃんAAを見たカナダ人は　　　　　　 　　 　☆
.　　　　＼　 ／　. : : : : . ヽ : : ﾊ　 　 　 　 　 ☆　直ちにキャッシュを削除してください　　　　 　 　　　 ☆
.　　 　 　 〉' . : i iﾊ : : ＼: :￣￣｀ヽ 　 　 　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ☆
.　　 　 　 i. : : :_i｣| }ハ-‐ﾊﾊ‐ｧく {⌒)　　　　☆　禁固3ヵ月の有罪判決を受ける可能性があります　☆
　　 　 　 |: : ´ｉ｣」_j 　ｊ.ィﾃラｉ|) ﾉi|＿
.　　　 　 从: :爪Vﾂ 　　~´,,,ﾙ'Y´　/＾ヽ . ＿
　 　 　 　 ヽヽ.! ﾄ .''｀ ｖ┐.イ|ノ 　 {　　 　 　 ＼
　　　　　　　　|｀ヽ 「 厂ヽ二|、　　ヽ　　　　　/､
　　　　　　　　|. . : :| {　、　 ﾉoヽ　 　＼＿､_/ 　 ＼
　　　　　　　　|. : : :|∧　Ｖ　　 [[準]]　　ﾉ 　 ＼　　〉
　　　　　　　　|. : : :|｜￣｀ヽ.＿ 　ｏ＞くノﾉ　 / 　/｀ヽ
　　　　　　　　|. :｜|｜. : : : |　 }≧＝　o｀ヽ /　 /　　 '.
　　　　　　　　|. :｜|｜. : : : |　/´￣　　　　/　 /　　　｜
.　　　　 　 　 ﾉ ﾉﾉ : :| . : : : |　7冖ｒ―‐=ｧ/　 /＿＿__ﾉ
　　　　　　／ 〃　. :ﾉ. : : : ﾉ　ｉ　 |ｊ,.∠＾{ ｊ 　 ｛　　　,ｲ
　　　 　／ ／ {. :／. : ﾄ､: :{ {={=イ〜‐┬xヽ.　 ヽ／/
.　　　 （ ( (　 八{ （ : : i　ヽ} }ﾉ|￣￣￣厂 V} i^i }､/
　　　 　） ｀ヽ 　 ｀) ) 丿　ﾉヽ)j|　　　 /　　　{ﾉﾉﾉ/
　　　　　　　　　（　(´　(´　　 ｜　　/　 　 　 ´ /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 ,′　 　 　 /

都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。明日、採択とるつもりで議題が進んでます。 #hijitsuzai

出版社や作家のみなさんは、市民税減税した名古屋へ来ればいいのに

あれだな　推理小説は殺人犯を扱ってるから規制だし　DEATH NOTEは殺人犯
を扱ってるから規制だし　よつばと！は18歳未満がでてくるから規制だし　ガンスリンガー
ガールは18歳未満で銃器がでてくるから規制だし　ベルセルクは暴力的な描写で
シールケが出てくるしファルネーゼも18歳未満だったら規制だし（etc

デイキャッチにて、山田五郎 「猥褻と芸術は両立しない、なんていうのは、セクシーな女性は頭が悪い、っていうのと同じなんですよ」

>>234
あらら、どうなるんだろうね

デイキャッチにて、山田五郎。ナチズムによる退廃芸術弾圧について言及。
「（新しい）不道徳な芸術を描く者は精神異常者だ」 と権力者が表現規制をした歴史的事実と、
議事録内で「彼らは認知障碍者だとするべき」 は同質、と。

しかし石原の文章って本気で汚いんだよなぁ、悪文の典型
あれを読むのには普通の日本語を読むのとは少し違う能力が必要というのはわかる
・・・って、そういう皮肉？

小説も雑誌も規制しないとｗ

2ｃｈも非実在ユーザーを規制すればレスが激減するのに。

だからさ、これ規制されて困る人っているか？
この規制は進めるべき部類のものだろ

>>245
認知障害者乙

イギリスでは風紀上の問題から演劇の戯曲に検閲おっかぶせて、
劇場も国選２箇所のみという暗黒時代があったな。
1737年から1967年まで続いてたけど、おかげでどれだけ他国に差をつけられたことか･･･
（肝心の風紀や治安にもあんま効果なし、せっくすぴすとるず！）
そんな歴史的事実も知らないとか、規制派の連中やっぱ学ないわー。

なんか捕鯨の言い訳に似てる

お前らの頑張り時だな

もう全ての娯楽は何らかの害悪があるので完全に禁止しろ

>>245
え？このスレを開いた時点で条例違反だよ

>>245
こんな超いい加減でいくらでも利用できる条例通されて
困らない出版社ってあるのかね？

>>245
困る人たちが反対してるだろ
出版社や漫画家が

>>252
だから出版こそが知恵を絞って新たなマンガの時代というものを構築していかなければならないんだろ。
もうキモヲタ系の時代じゃ無いだろ。

>>254
で、その新たなマンガとやらがどっかの自称有識者さんとやらの気まぐれで
規制されたら今度はどうすんの？

>>1
俺子供のころ小説ばっか読んでたがエロかったぞ

ちんぽ障子がIQ高いとは思えん

創価信者が必死に規制を進めようと画策しているようだな

文壇の連中は、
石原が死んだ後も小説が除外されるとでも思っているのだろうか。

>>254
法案にはなんかしらの目的があるはずだが、この法案はその目的にたいして
最も重要な方を無視したまま攻撃しやすい方向のみを対象にしるために、
法案自体に欠陥が多すぎるから石原はさっさとしねばいいんだよ

>>254
だからどうした

>>254
新たな漫画時代（笑）
都知事に献金して見逃してくだせぇという時代にしたいわけｗｗｗｗ

テレビブロスの表紙がまいんちゃんだった

フランス書院はいいのかｗ

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch53033.jpg

小説が良くて二次絵がだめってことは
偶像崇拝は駄目って事だよな？

アスキーアートは文字なのか？
それとも絵なのか？
規制されるのか？規制されないのか？

>>267
条例だから関係ないだろ

これだれが作んったんだよw
http://en.tackfilm.se/?id=1268859504468RA60

>>254
何とか系なんてのは個人的に決めるものであって
国や自治体が勝手にカテゴライズするものじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞　　　　　　　　
　＼　　　　 (＼＼ 三　　　　　　　　　　　　　
　(／o^)　　＜　＼ 三　　　　　　　　　　　　　　　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた　　　　　　　　　
　　　　　　　幻想をぶち殺す！！　　　

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＞「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」

微妙にスレタイ捏造してんじゃねーぞアホが

小説を範疇に入れたら、川端康成の雪国も１８歳未満の芸者に手を
出してるからアウトだし、規制に賛成してる石原の小説も、高校生が
セックスしてるからアウトだろ。

小説の方がインパクトは強いだろ
グロ画像大丈夫な俺でもグロ描写は無理だし

戦国物に嫁が出てきたらアウトばかりじゃないか

都知事が困るからだろ…
小説だけ特別扱いしてんじゃねえよ

エロゲは電子書籍扱いにしてもらえば全解決だな

こんなアホ共が条例作る権限持ってることに恐怖を思えるわ

東京都民は都知事当選させたことにごめんなさいしろよ
おまえらのせいで全国の二次オタはいい迷惑だよ

好奇心旺盛なν速民なら小学生の頃から装丁が怖い江戸川乱歩の文庫本を読んでたよな？

>>1
ここおかしーんじゃねーか？

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素直に「閣下の小説が…」って言えよ

はい漫画・アニメーション差別きましたー
こりゃ石原は単に見下してるだけだな

そんな個人の感覚的なもので判断していいの？馬鹿なの？

遠回しに映画見る奴はアホって言ってるよな

フランス書院大勝利か。

正直に「面倒くさくて小説までチェックできません」って言えよ

１８歳未満とセックスするのは健全で、１８歳未満のエロ画像を見るのは不健全なのか
意味分からんな

> 「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
役人の一方的な偏見だろ

これを規制すると性犯罪が減るのか？
教えて役人様政治家様

donguri

さっき金朋さんに会ったら非実在青少年についてマジで心配していた。
約2時間前 movatwitterから

会った瞬間いきなり金朋さんの口から「非実在青少年は…」というワードが飛び出したんでマジ驚いた。誰だよ朋先生に言葉教えたやつww
約1時間前 movatwitterから

金朋さんは動物が非実在青少年に含まれるのか心配していた。正直その発想はなかった。
約1時間前 movatwitterから

とはいえフランス書院も最近じゃほとんど未成年を出さないもんなぁ。
熟女ものばっかりで滅入るよ。
岡部誓の女子中学生と兄の相姦ものはフランス書院文庫史上最高傑作なのに、
もう二度と読めなくなるんかなぁ。

漫画読んでるのが子供だけだとまだ思ってるジジイがいるんだなｗ

エヴァでもアスカのおっぱいはだけさせてシンジがオナニーするシーンがあったよね。
１８歳未満のエロシーンがあるアニメや漫画なんか大量にあるし、
小説や映画、古典にもいくらでもありそうだな。

そもそも都議会議員って必要なのか

東京都の条例・・・東京に出版社が多いからです

東京都議会は創価に乗っ取られてるからこんなキチガイ法案が出るんだよ
マジで頭おかしい
表現の自由を完全に無視する政治家たちは議員辞めろ

先送りになったのは民主党だけ。明日採決決行で自民党は通ると想定で何か動いてる。気をつけて



らしいよ

要するに、知事の著作だけは守ります、だろ

小説を高尚だと思ってるのか。
どれだけ知能が低いんだよ

下手なエロ漫画より抜ける小説多いのに

>>1
・東京都青少年・治安対策本部青少年課に聞いた。

―規制はどこまで及ぶか
「漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。
表現の弾圧や検閲ではない」

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm

＞「表現の弾圧や検閲ではない」

なんでソースからこの部分抜いたの？規制反対派の印象操作？

日本ペン倶楽部が怖いと、素直に言え

早く三島の潮騒を発禁処分にしろ。

>>303
誰もが表現の自由侵害や検閲丸出しだと思ってるんだからその一文に何の意味もないだろバカ

さすがに検閲はないわ
検閲の定義調べてから来い

石原って国士様なのに、なぜ忠君愛国小説を書かないの？

ははは

石原なんて表現者の敵なんだから小説界から追放しろよ。

よかったなぁいしはらぁ

チャタレイ婦人とかで負けたから小説のハードルは高いんじゃね
子供でもフランス書院文庫買えちゃう現状なんだが

> 非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。
> 表現の弾圧や検閲ではない」

は?
描写するのが駄目なら成人も見れないだろカス

>>313
どうせ役人様のいいわけ集なんだしマジレスしたら負けなのかもな

>>313
描写が表現に直結するだろ

>>313
すでにあるのは見てもOKで、新たに作るのはダメとも読めるな。
再販であれば問題ないと取れる

まあ、どちらにしろ表現の弾圧や検閲以外の何者でもないな

野上ゆきえ都議『（非存在青少年規制）「継続審議決定」はガセです。』

自公議員は執行側と一体？と思われるような質疑をするは毎度のことです。驚かないように。
複数の傍聴人のつぶやきレポートを見る必要ありますよ。@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。
「継続審議決定」はガセです。明日、採択とるつもりで議題が進んでます。 #hijitsuzai
約2時間前 webから 都庁にいますが、マスコミも注目している総務委員会傍聴にいけず。
自民・公明は自称都議会与党としてどの委員会でも執行側と一体？と思われるような
質疑を行う傾向があるので、あまり一喜一憂せずに！@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。
「継続審議決定」はガセです。
約2時間前 webから
http://twitter.com/nogamiyukie

ガセってなんだよガセって
笑えないな

小説は規制外にした理由は石原慎太郎作品に配慮したと素直に言え

この改正案が採択されたらニュー速民大敗北だな

>>317
それは野上都議が「継続審議決定はガセ」と言ってるんじゃなくて
「継続審議決定はガセ」って言ってる傍聴者の発言に
自公都議は継続審議に納得せず強気なだけの可能性も考えれ、とフォローしているだけ

どっちにしろミンスは慎重派止まりだから注意は必要だが
都議会自公はもはや論外だなおい

まあしかし一段落ついてよかった

>>6
メディアミックスができなくなるから縮小するだろうね

でも、6月に再燃するんだろ

コミケは尾根緑道へ。例大祭は町田市民ホールに移転
町田常勝すぎだ

暴力団、闇金、珍走を賛美する漫画はＯＫで、１８歳未満を描くとアウトって意味わからん

>>326
そりゃ、反社が政財官マスコミに食い込んでるもん

こういう有害図書とか審査したりお墨付きを与えて飯食う奴らに、
税金が流れるようになるだけ、金の無駄
イラネ

>>307
ネット検閲の根拠にしたいから
こんなあいまいな条例をわざわざ秘密のうちに通したがってるのだよ

633 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 20:33:00 ID:ocNwyY2J0
>自民党議員が言ってた、
>「マンガ好きの麻生前総理が提案したアニメの殿堂に反対したのが民主党。
>そこへどうしてマンガを守ってくれと頼む人が殺到するのか」ってのは笑いどころだった。
>条例案を一刻も早く成立させろと言ったその口でだもんなあ。

これは関係者に利権関係以外の純粋な意図で参加してた人間がいたら激怒していいんじゃないかなあ


腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ
アホだろこの自民党議員ｗｗｗｗｗｗｗ

「アニメの殿堂を作るためには綺麗な文化にする必要があるから規制が必要」という理屈で説得される奴がいるのか？
麻生支持者の中でもアニメの殿堂なんてそんなに優先順位高くないような気がするが

>>330
やっぱなんか根本的にズレてるわな

>>322
最新の情報だと、明日、可決される可能性が出てきたそうだよ

>1
漫画読んでる人がバカってのは個人の責任なわけで
小説読んでる人が
犯罪できないほど小心者ばっかりって見方も出来るよね・・

>>330
ナチスの退廃芸術弾圧と大ドイツ展の顛末を調べれば
なんで突如自民党がアニメの殿堂とか言い出したのか分かる
そしてなんで民主がアニメの殿堂に反対したのかも

>>335
それをキチンとわからない人にわかるように説明できる人が知的な優良知識人
応えずさも論客ぶる人は知性劣等種のコミュ不全欠陥人間

どんな事柄も定義ありきでありわかったつもりになれることはあってもわかることは不可能である
情報定義を共有することで初めて議論が始まる

R.レツェルハフト@旧東ドイツの創作家兼人類学者

>>307
憲法の検閲禁止とは　検閲するよと言って検閲することの禁止

規制する側がそんな馬鹿なことをする訳がない。