MT車には、ATやCVTにない楽しさがあり、それを楽しいと感じている層が確実に存在している

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1 ： 天秤ばかり(catv?)：

ルノーが発表した新型ルーテシア。今回の2010年モデルは3代目のプラットフォームから
は大きな変更はなく、マイナーチェンジとなるものだが、ラインナップに5MTモデルが用意されている。
最近の新型車は、よほどのスポーツモデルか商用車用途を意識したものでなければ
マニュアル車の設定は少ない。FTS（フレンチタッチ、トレンディ、スポーツ）戦略の中で
5速マニュアルを設定し、発表会でもフィーチャーしたのはどういった背景によるものだろうか。
発表にあたったルノー・ジャポンのマーケティング部商品計画グループ、マネージャー、フレデリック・
ブレン氏に聞いてみた。
ブレン氏によれば、「第一に車はやはり運転して楽しくなければいけない」ということ。マニュアル車
には、ATやCVTにない楽しさがあり、それを楽しいと感じている層が確実に存在しており、
それが、ルーテシアの既存ユーザーであり、40代以上のユーザーの傾向でもあるそうだ。
実際、ルーテシアの販売台数のうち、20％強がMT車を選ぶらしい。ルノーファンというコアな
ユーザーであるということの他、比較的年齢層の高い人たちのマニュアル指向が実は高いということもあるようだ。
つまりは、ルーテシアのマーケット分析から判断しても、また既存ユーザーのニーズから判断しても、
MT車の設定は必然だったようだ。
なんにしても、スペック的には“テンロク・ツインカム・5MT”といった往年のライトウェイトスポーツの
必須条件を満たしていることになるルーテシア。ちょっと運転してみたくなるオジサンは多いのかもしれない。

ソース
http://response.jp/article/2010/03/13/137647.html

画像
http://response.jp/imgs/zoom/251794.jpg

依頼496
2 ： 滑車(香川県)：2010/03/17(水) 23:14:19.27 ID:1b0oQl57
CVTの加速感気持ち悪い
3 ： めがねレンチ(京都府)：2010/03/17(水) 23:14:31.18 ID:JsXA3RK1
>>1
パッソみたいw
4 ： 釣り針(東京都)：2010/03/17(水) 23:15:02.06 ID:1YIpsRoq
MTなんてめんどくせえだけ
5 ： ばくだん(東日本)：2010/03/17(水) 23:15:05.71 ID:O/68LYy3
左手でシフトレバーいじるなんて労働だろ
6 ： 鉛筆削り(島根県)：2010/03/17(水) 23:15:34.52 ID:QQhQ43bo
あちらはMTよりも
もはやツMTの進化系のインクラッチと思ってたけど
そうでもないのか
7 ： 巻き簀(福岡県)：2010/03/17(水) 23:16:02.87 ID:usu03t7/
MTじゃないと落ち着かない
8 ： はさみ(長野県)：2010/03/17(水) 23:16:20.90 ID:Wy3NfO37
クラッチレスで良いからMTのみにして欲しい
9 ： やかん(東日本)：2010/03/17(水) 23:16:42.34 ID:d4gwIJuv
もうATのパドルシフト付きでいいよ
10 ： 漁網(北海道)：2010/03/17(水) 23:17:01.01 ID:lKPSKUam
ただの運転者のオナニー
同乗者からウザがられる
11 ： めがねレンチ(関西地方)：2010/03/17(水) 23:17:20.76 ID:3vmt5N0l
道具に使われる
12 ： カンナ(福岡県)：2010/03/17(水) 23:17:20.52 ID:/MvIAfw6
>>2
一定の回転数ですーっと加速していくのがどうも気持ち悪くてな

シフト操作とか所詮オナニーのレベルだろうけどそれでもいい
退屈するよりは多少忙しい方がマシだろうと思うしな
ただ家族が乗ったりするのだとやっぱりAT車を選ぼうとしてしまう
13 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/17(水) 23:17:24.11 ID:iSukO5+h
最近CVTのマニュアルモードとかを試したけど、気持ち悪いな
14 ： 試験管(チリ)：2010/03/17(水) 23:17:27.76 ID:yGMAeVJ/
レバガチャしたいならゲーセンでも行ってな
15 ： 振り子(富山県)：2010/03/17(水) 23:18:03.10 ID:wzEf2C6y
今CVT車なんだが、何か、常に半クラッチ　みたいな感覚だわ
燃費は良いし、乗り易くはあるんだが
ｽﾀｰﾄがやや弱い
16 ： 集気ビン(東日本)：2010/03/17(水) 23:18:04.63 ID:lT0VXMro
>>13
一息ギアチェンジが遅れるんだよなあれ
17 ： カッターナイフ(埼玉県)：2010/03/17(水) 23:18:05.43 ID:GnyrKAQi
渋滞で左足死亡　

でも車を操ってるという実感があり無茶な加速をしなくなるきがする
18 ： 万年筆(三重県)：2010/03/17(水) 23:18:13.97 ID:Uliqkodo
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

これ貼らなくちゃいけない気がした
19 ： やかん(東日本)：2010/03/17(水) 23:18:52.15 ID:d4gwIJuv
エンジンのフィーリングがMTに合っていないと苦行
20 ： ロープ(千葉県)：2010/03/17(水) 23:18:53.04 ID:htJt8XYq
新車販売の95%以上がATだけど、趣味でMT乗ってるのは1%ぐらいか？
21 ： 木炭(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:19:11.51 ID:16H78gDS
軽でオススメのMT車教えてくれ
22 ： 振り子(東日本)：2010/03/17(水) 23:19:15.92 ID:tMcfm7rQ
MT車は暴走しないから
23 ： ろうと(東京都)：2010/03/17(水) 23:19:21.99 ID:vAKU68xV
>>18
見てないけど、たぶん髪触りまくってる人だな
24 ： 筆箱(長屋)：2010/03/17(水) 23:19:39.61 ID:z33FBzbc
オートマなんてマリカーじゃねーか
25 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:19:40.98 ID:eNKYBanc
ドライブバイワイヤー的な、クラッチ状ペダル型スイッチとシフトレバー状ギア選択スイッチを
採用すれば、MT厨に売れるんじゃね?
26 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/17(水) 23:19:49.62 ID:m2OnXmN0 BE:351738656-PLT(14601)

戦車ってマニュアル？CVT？
27 ： カッターナイフ(埼玉県)：2010/03/17(水) 23:20:13.40 ID:GnyrKAQi
ATとCVTてナニが違うのかわからん
28 ： 綴じ紐(熊本県)：2010/03/17(水) 23:21:27.15 ID:/q3iYqL0
そら存在はしてるだろ
減少もしてるだろうがな
車の運転が趣味なんて流行らない
29 ： ラジオペンチ(神奈川県)：2010/03/17(水) 23:21:36.03 ID:Ve0IJaCU
>>20
中古車は？
MT乗りの殆どがトラックか　既に生産終了したスポ車系じゃないんかな

そういやスイスポってあれMTだっけか
30 ： 霧箱(愛媛県)：2010/03/17(水) 23:21:37.06 ID:GgM4n4Zs
MTのほうが意のままに操れるような感じ
ATは意図した加速ができない場合があるからなぁ
31 ： 銛(大阪府)：2010/03/17(水) 23:21:46.89 ID:xEwHdNF0
>>25
そんなもん作るぐらいなら普通にMT搭載したほうが簡単じゃね？
32 ： 木炭(dion軍)：2010/03/17(水) 23:21:55.32 ID:kgIAnuAC
MTで欲しい車がない。

本国にはA6でもMTがあるんだろうな。
出来たらそれをディーゼルで買いたいぜ。
33 ： 消しゴム(東京都)：2010/03/17(水) 23:22:06.51 ID:7OXeBet7
>>1の記事を読むとMT車乗りはジジィみたいな文章だな。
34 ： 釣り針(東京都)：2010/03/17(水) 23:22:24.81 ID:1YIpsRoq
ATのちっこい車欲しいけどデミオとベリーサで迷ってるわ
35 ： 万年筆(愛知県)：2010/03/17(水) 23:22:33.88 ID:PDcbsTpG
http://www.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q

これ貼らなくちゃいけない気がした
36 ： 鋸(京都府)：2010/03/17(水) 23:22:45.16 ID:aCHYWc4e
>20％強がMT車を選ぶらしい

ヨーロッパでもMTはマイノリティなのか
37 ： 泡立て器(愛知県)：2010/03/17(水) 23:22:50.55 ID:gMIJMK/k
教習所ではMTで
38 ： げんのう(愛知県)：2010/03/17(水) 23:23:17.78 ID:eRmG4iWX
MINIが欲しい。
39 ： 輪ゴム(宮城県)：2010/03/17(水) 23:23:33.76 ID:r5XiXTG/
ＣＤやＭＰ３プレーヤーが普及した世の中でも
レコードの愛好者ってのは一定数残ってるだろ。

まあマニア的な需要だがな。
40 ： ライトボックス(関西地方)：2010/03/17(水) 23:24:40.45 ID:d+FQMmVX
今教習でMT車運転してるが
こんな車乗りこなしてる奴って何なの？天才なの？
41 ： 錘(静岡県)：2010/03/17(水) 23:24:41.95 ID:nuclscTC
MT叩くやつってAT限定の奴？
42 ： 万年筆(愛知県)：2010/03/17(水) 23:24:52.79 ID:PDcbsTpG
>>26
90式戦車はAT
ハンヴィーもAT
43 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/17(水) 23:25:04.17 ID:XNTnm1HQ
>>26
90式はトルコンAT
TK-Xは無段変速機（油圧機械式トランスミッションといってCVTとは異なる）
44 ： アスピレーター(福島県)：2010/03/17(水) 23:25:22.46 ID:FbjGh8Lf
車は趣味っつうより道具として使う場面が９９％だからなぁ
１％の気持ちよさのためにいちいちクラッチ踏んだりギア変えたりすんのめんどくさい
遊びの道具だったらバイクの方がギアチェンジの気持ちよさあると思うけど
45 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:25:40.58 ID:eNKYBanc
>>31
どうせパーツを作るなら、わざわざトランスミッション本体を作るよりは、
その辺のスイッチ系を作ってやるほうが安上がりなんじゃね?
46 ： 便箋(東京都)：2010/03/17(水) 23:25:41.03 ID:nUzrqL6c
レバーガチャガチャするだけじゃん
何が楽しいだよ
47 ： エバポレーター(catv?)：2010/03/17(水) 23:25:46.37 ID:HusggHr5
ヨーロッパMT多いとか言われてるので、数年前イタリア行ったとき
路駐の車いちいち中見てたんだけどマジでほとんどMTだったぞｗ
BMWの5シリーズとかでもMT

ATなのはSmartくらいだった。
48 ： 銛(大阪府)：2010/03/17(水) 23:26:01.61 ID:xEwHdNF0
>>40
運転は慣れだ
49 ： ペトリ皿(千葉県)：2010/03/17(水) 23:26:39.16 ID:Rizoig8c
>>38
おれも
小さくてそこそこ高性能であまり安っぽくないMT車を探したら
ミニしかなくなった
50 ： 釣り針(東京都)：2010/03/17(水) 23:27:37.80 ID:1YIpsRoq
前から思ってたがニュー速ってミニ率高すぎねえか
51 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/17(水) 23:27:53.21 ID:m2OnXmN0 BE:234492645-PLT(14601)

>>42
ハンヴィーはわかるが、戦車はATなのか。知らんかった
TK-Xは戦車向けCVTって感じか
52 ： プライヤ(愛知県)：2010/03/17(水) 23:28:08.52 ID:PCxQpMkp
中古だけどミニ買ったわｗ
53 ： ラジオペンチ(神奈川県)：2010/03/17(水) 23:28:14.86 ID:Ve0IJaCU
>>46
MTつか車運転した事無いだろ？ｗ
54 ： 消しゴム(東京都)：2010/03/17(水) 23:28:17.93 ID:7OXeBet7
>>47
ヨーロッパで男がATに乗っていると
オカマ呼ばわりされると聞いた事がある。
55 ： まな板(大阪府)：2010/03/17(水) 23:28:19.17 ID:nwe3xUte
>>40
ほんの20～30年前まではそこらのおばちゃんでも普通にMT乗ってたらしいぞ。
教習所卒業する頃にはなんでもなくなるはず。
56 ： ロープ(dion軍)：2010/03/17(水) 23:28:32.83 ID:nXJMIRJW
>>35
くだらねーけど勢いで吹く
57 ： ローラーボール(福岡県)：2010/03/17(水) 23:28:55.58 ID:raLhvJ/P
以下ＡＴ猿の顔真っ赤必死レスが続きます
58 ： 霧箱(愛媛県)：2010/03/17(水) 23:29:49.86 ID:GgM4n4Zs
MTで郊外走行するのはものすごく楽しく燃費もいいんだけど
そんな道を普段から運転できる人が日本にはあまりいない
ルーテシアのMTで北海道を回ったらすげえ楽しいんだろうなあ
59 ： マントルヒーター(広島県)：2010/03/17(水) 23:30:10.60 ID:w82Fk3WB
リズムっつーかテンポっつーか
そういうのあるな
60 ： はさみ(長野県)：2010/03/17(水) 23:30:28.31 ID:Wy3NfO37
>>40
回転数固定でクラッチで調節しろ
クラッチはゆっくり離すんじゃなくて
半クラ維持するって言い方の方が俺は理解出来た

あとは慣れ
61 ： 彫刻刀(長野県)：2010/03/17(水) 23:30:46.48 ID:CfUlzm/5
http://www.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q&feature=related
62 ： 万年筆(京都府)：2010/03/17(水) 23:30:49.83 ID:jAzhe89S
MTは道が空いてたら楽しいよ
なかなか普段はそういう状況は難しいし信号も多いから正直日本じゃしんどい
田舎ならありかな
63 ： 乾燥管(関西地方)：2010/03/17(水) 23:30:50.28 ID:4Wamu+Fa
エコで考えたら
ＭＴが一番燃費がいい
64 ： 集気ビン(東日本)：2010/03/17(水) 23:31:15.98 ID:lT0VXMro
ATでも2速とオーバードライブOFFを
駆使すると結構気持ちよく走れる
65 ： IH調理器(東京都)：2010/03/17(水) 23:31:26.71 ID:v+RUPOin
>>3
えっ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org733585.jpg
66 ： セラミック金網(滋賀県)：2010/03/17(水) 23:31:39.88 ID:iyhXAzw7
>>60
半クラなんかできるバカ

クラッチなんてしねばいいのにおかげでAT限定です

えっちゃらほいぃぃ。
67 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/17(水) 23:31:46.97 ID:XNTnm1HQ
>>51
＞TK-Xは戦車向けCVTって感じか

ただ、そのタイプのトランスミッションを積む戦車はTK-Xが初めてらしい。
仕組みはホンダが一部のバイク積んでるHFTとやらと同じらしい。。
68 ： げんのう(愛知県)：2010/03/17(水) 23:31:47.46 ID:eRmG4iWX
>>49
国産だとデミオ・スポルトかブーンX4くらいしか思いつかないや。
コンパクトのスポーツタイプでも今じゃMTは希少だ・・・
69 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:31:59.14 ID:eNKYBanc
>>58
プリウスで郊外走行するほうが燃費はいいんじゃない?

渋滞なし・ギア固定・エンジン回転固定が条件っしょ?
70 ： 真空ポンプ(愛知県)：2010/03/17(水) 23:32:06.41 ID:rucMWGTB
でも実際４０代以上はなんで今更ＭＴなんかと思ってるだろ。
ＭＴがカッコイイと思ってるのは若い世代だけだろ？
その世代の若かりし当時はＭＴとＡＴの比率が逆なんだよな。
３速のロックアップなしのＡＴが高級車に採用されてただけでＭＴが当たり前だった。
それでＡＴがあこがれだったんだよ。
現代の高性能ＡＴに何の不満があるんだろ？ＭＴより遥かに優れてるだろ？
71 ： はさみ(東京都)：2010/03/17(水) 23:32:17.86 ID:8eUrArhw
MTで渋滞ってそんなに辛いものなの？
72 ： 釣り針(東京都)：2010/03/17(水) 23:32:34.96 ID:1YIpsRoq
カックンカックンど下手くそなくせにヨーロッパじゃMTがどうとか鬱陶しいわ
せめて普通にシフトできるようになってから講釈なり能書き垂れてみろよ
73 ： 三角架(catv?)：2010/03/17(水) 23:32:45.35 ID:oDtAoNui
ミッション車っていうやつ
↓
74 ： ガスレンジ(北海道)：2010/03/17(水) 23:33:21.67 ID:Md/wUCBk
MT免許だけど、正直オートマ乗ってると楽だわ
スピードごとにギア切り替えたりクラッチ調整したり面倒くせーわ
75 ： プライヤ(愛知県)：2010/03/17(水) 23:33:47.94 ID:PCxQpMkp
ＭＴで免許取ったけどＭＴはもう運転できる気がしない
76 ： げんのう(愛知県)：2010/03/17(水) 23:34:19.29 ID:eRmG4iWX
渋滞はたいしたことない。
やたら傾斜のきつい立体駐車場が怖い
77 ： ローラーボール(福岡県)：2010/03/17(水) 23:34:55.55 ID:raLhvJ/P
教習所のＭＴ車ごときで挫折するヤツってオレのトリプルプレート入れた車に乗ったら発進すら出来ないんじゃないの？
78 ： アスピレーター(福島県)：2010/03/17(水) 23:34:56.80 ID:FbjGh8Lf
>>70
若い世代でMTかっけーなんて奴いるの？
一部マニアだけだと思うけど
MT使わなきゃいけないまさかの時の保険程度の認識だろ
79 ： フラスコ(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:35:32.69 ID:JXFGFZt6
俺は車を長く乗るからなぁ・・・・ATミッションだと交換大変だから。

80 ： バール(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:35:40.61 ID:CUsInVGg
>>14
違うだろクラッチペダルを踏みたいんだろ
81 ： のり(東京都)：2010/03/17(水) 23:35:48.39 ID:CS2uIBTB
>>75
免許返納すればいいよ
以前に事故現場で「普段運転しないから」って言い訳してるやつが
警官に「運転できないのなら取り消しだ！」って脅かされてたｗ
82 ： ラジオメーター(大阪府)：2010/03/17(水) 23:36:07.18 ID:a/51k+LJ
正直どこも怖くない。
下がったとして自分が思っているより下がっていない。
というかサイド使えば1mmたりとも下がらない。
普段はサイドなんてまったく使わないけど。
83 ： 銛(大阪府)：2010/03/17(水) 23:36:10.83 ID:xEwHdNF0
>>71
免許とってからずっとMT乗ってる俺は
車の運転はそんなもんだと思ってるから全然つらくない
むしろAT乗ったときにブレーキ踏んでないと勝手に動き出すほうが気持ち悪い
84 ： インク(愛知県)：2010/03/17(水) 23:36:44.41 ID:pBdWKA9N
昔と違って6速ATで自在に変速できたりするから拘る意味も無くなった
85 ： バール(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:37:02.03 ID:CUsInVGg
>>49
ポロGTIがあるだろ
86 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/17(水) 23:37:22.82 ID:XNTnm1HQ
>>70
うちのオヤジがそうだな。
俺がMT車買おうとしたら、「MTなんて面倒くさいだけ」って言われたわ。
親父自身はMT車でも問題なく運転できるんだが…。
87 ： 砂鉄(埼玉県)：2010/03/17(水) 23:37:28.86 ID:Ytbkw7hk
でもさ、国産車でMTってホント数えるほどしか無いじゃん。
買いたくても変えないよ。
88 ： 万年筆(京都府)：2010/03/17(水) 23:37:51.94 ID:jAzhe89S
>>73
別におかしくねえだろ
89 ： リービッヒ冷却器(茨城県)：2010/03/17(水) 23:37:52.10 ID:c3GVLGV6
MT楽しいだろ
レースゲームではMT選ぶだろ
ゲームやらないって奴はしらん
90 ： 霧箱(愛媛県)：2010/03/17(水) 23:37:53.83 ID:GgM4n4Zs
>>69
初代インサイトはCVTよりMTのほうが実燃費よかったな
91 ： ラジオペンチ(神奈川県)：2010/03/17(水) 23:38:02.32 ID:Ve0IJaCU
MT乗りの俺としては
あのATでDとかRとかにピタっと入れれる奴尊敬するわ
たまにATのると行き過ぎた　また行き過ぎたあわわわわって感じだしｗ
あとそれに気をとられてサイド下ろすの忘れる事がよくある
92 ： ガスレンジ(大阪府)：2010/03/17(水) 23:38:07.48 ID:U+2FlxMJ
>>87
軽トラでいいじゃん
93 ： ろうと(愛知県)：2010/03/17(水) 23:38:36.87 ID:c5XLlLPO
1LのマーチのMT運転したときは
「ああ、ギアチェンジめんどくせえな」と思った

普段は3速発進もできる鬼トルクの3Lツインターボに乗ってるから
あんまりセコセコギアチェンジしなくてもいけちゃうのな
94 ： ブンゼンバーナー(中国四国)：2010/03/17(水) 23:38:41.13 ID:PcuLwaZ3
デュアルクラッチの登場でMTの優位性が消えたらしいが
95 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/17(水) 23:38:57.18 ID:iSukO5+h
>>88
ミッションと言う奴はオッサン、アラフォー以上
96 ： 墨壺(大阪府)：2010/03/17(水) 23:39:10.44 ID:WDGH25k+
>>87
輸入車でもMT設定のある車種はほとんどないよ
新車のAT率が99%以上だから仕方がない
日本では3ペダルはもう終わったも同然だ
97 ： バール(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:39:18.84 ID:CUsInVGg
>>91
あれまじでどうやってるんだ？
難しすぎるだろ
98 ： ラジオメーター(大阪府)：2010/03/17(水) 23:39:27.88 ID:a/51k+LJ
ルーテシアRSはほしいな
99 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/17(水) 23:39:36.21 ID:XNTnm1HQ
>>91
そこでゲート式ですよ。
100 ： パイプレンチ(関西地方)：2010/03/17(水) 23:40:04.99 ID:tpFazbGP
>>95
いつも不思議に思ってたんだが何であれミッションとか言う奴いんの？
101 ： 砂鉄(埼玉県)：2010/03/17(水) 23:40:50.27 ID:Ytbkw7hk
>>100
おそらく、
MT＝ミッション・トランスミッション
の省略系と思ってると思われる。
102 ： ゴボ天(東京都)：2010/03/17(水) 23:40:53.09 ID:z2iAqOmp
>>71
左足を曲げたり伸ばしたりを続ける感じが延々続く。

同じMTでも、バイクはグーパーの連続だから苦痛感があんまりない。
個人的には、スレタイのMTの話はバイクについては同意だな。
103 ： 釣り針(東京都)：2010/03/17(水) 23:40:53.22 ID:1YIpsRoq
かき回しとか言う奴よりはましだろ
104 ： げんのう(愛知県)：2010/03/17(水) 23:40:54.06 ID:eRmG4iWX
>>89
ポロってださくね？

コンパクトMTならAudiのこれ気になってる。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022515.html
105 ： フラスコ(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:40:55.27 ID:JXFGFZt6
>>97

それも慣れだと思うぜ。
嫁さんの車はコラムのATだけど一応どうにか自分もやれるし
最初はそんな感じだったけどさ・・・。
106 ： 集気ビン(東日本)：2010/03/17(水) 23:41:00.32 ID:lT0VXMro
電気自動車が普及したらMTは消える運命
107 ： 万年筆(京都府)：2010/03/17(水) 23:41:03.07 ID:jAzhe89S
今時だとMTの操作がまったくわからん奴も多そうだな
108 ： プリズム(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:41:03.42 ID:ujVvMJ+H
ヨドバシAKIBAの駐車場の出口で渋滞した時はちょっと泣きそうになった
109 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/17(水) 23:41:19.26 ID:XNTnm1HQ
>>91
>>97
ってか、お前ら常にシフトレバーのボタン押しながら操作してるだろ。
110 ： 集魚灯(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:41:19.98 ID:0YC3WXtY
マグロ禁止論の中、欧州車乗りながらマグロ食う輩は思考停止の売国奴
輸入車販売会社の法人税を100%にしろやカス
111 ： 墨壺(大阪府)：2010/03/17(水) 23:41:32.52 ID:WDGH25k+
>>107
MT車を見たことすらない奴もいっぱいいるだろ
112 ： 三角架(catv?)：2010/03/17(水) 23:41:45.52 ID:oDtAoNui
AT/MT交互に乗り換えてる
二台所有できればベストなんだろうな
113 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/17(水) 23:41:49.34 ID:iSukO5+h
>>100
ATをトルコンっていってたから
どっちもトランスミッションじゃん、という突っ込みはなしで

ビルヂング、とかDをデーとか読む層じゃないの
114 ： 真空ポンプ(愛知県)：2010/03/17(水) 23:41:58.24 ID:rucMWGTB
>>100
おれ４３歳のオッサンだけどミッション、オートマって言うわｗｗｗ
115 ： 裏漉し器(西日本)：2010/03/17(水) 23:42:11.60 ID:DQYGv6wg
ATだとタルくて眠くなるのは俺だけかね？
116 ： 万年筆(東京都)：2010/03/17(水) 23:42:13.61 ID:DeGJtebB
>>91
レバー操作するときにずっとボタンを押しているんじゃあるまいな
117 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:42:33.45 ID:eNKYBanc
>>91
ブレーキ程度の微妙な操作ができないようじゃ、おそらくギアチェンジのたびにガッコンガッコン
いわせてんだろうな
118 ： ペトリ皿(千葉県)：2010/03/17(水) 23:42:40.56 ID:Rizoig8c
>>85
今度出るGTIはMT無いって噂
119 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:42:47.56 ID:xWY0Ma/D
>>91

ゲート式なら間違えないよ。
３速に入れるなら右に倒し、２速にするならそこから手前に倒す。
スイフトだけど。

膝悪くして仕方無くATにしたが、今ではお気に入り。
120 ： すり鉢(福岡県)：2010/03/17(水) 23:42:54.23 ID:iNZJyjpa
車の運転が好きな人ならぜひMTだと思うけど、このスレでAT限定を馬鹿にする人間はどうかと思うね。
121 ： インパクトドライバー(東京都)：2010/03/17(水) 23:43:02.65 ID:tH0MzZ/F
ν民って　MT免許所持者　っていう部分くらいしか自慢出来る部分がないんだろうな
だからAT・MTスレは人気が高い
122 ： 両面テープ(滋賀県)：2010/03/17(水) 23:43:16.39 ID:0iZP4tYu

空回りしてるAT車ってアホ杉でワロタ
123 ： るつぼ(福井県)：2010/03/17(水) 23:43:18.25 ID:F4U6fDoh
GT-RですらATだというのに・・・
124 ： ラベル(長屋)：2010/03/17(水) 23:43:26.63 ID:Xd0a82iJ
車を移動手段としか考えてない人には
MTはめんどうだろうな
125 ： エバポレーター(catv?)：2010/03/17(水) 23:43:27.30 ID:HusggHr5
MTをカッコイイと思ってるだろ（笑）
という思考がわかんないな。慣れたら特になんとも思わないけどね。

歩くのに左右交互に足出すの面倒って思わないでしょ？
言葉にするとめんどくさそうだがｗ
126 ： バール(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:43:33.69 ID:CUsInVGg
>>118
まじでいってんのか？
個人で左ハンドル車を輸入するしかないのか？
127 ： 墨壺(大阪府)：2010/03/17(水) 23:43:41.48 ID:WDGH25k+
>>110
日本市場の輸入車のシェアは全メーカー足しても5%もいかないんだから
そんなことする必要はないよ
128 ： 硯(新潟県)：2010/03/17(水) 23:43:42.02 ID:8eDmy+mH
東京の奴が車語ってると笑えるｗ
お前ら渋滞してるとこしか走ってないんじゃないの？ｗ　都会人なんじゃないの？ｗｗｗ
129 ： 砂鉄(埼玉県)：2010/03/17(水) 23:43:47.39 ID:Ytbkw7hk
>>102
そうそう。頭で考えるとグーパーの連続なんだよな。
でも、現実はバイクは渋滞をすり抜けてっちゃうから、グーパーの連続にはならないよ。
www
130 ： 指錠(山形県)：2010/03/17(水) 23:43:50.21 ID:q6zCH2eG
MTで今免許取ってるけど、ATと違うのってクラッチ踏む必要があるだけで実際は運転ってそんなに差が無い？
なんか素直にATで取ればよかったって思ってるけど、結局どこが違うか良く分からん
エンストは結構するけどさ
131 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:43:56.55 ID:eNKYBanc
>>101
つーか、M/TとかE/Gとか表現してる奴がいるよな
132 ： テープ(三重県)：2010/03/17(水) 23:44:41.70 ID:xxYqsV4d
>>130
AT教習もうした？
133 ： 万年筆(福島県)：2010/03/17(水) 23:44:41.93 ID:B0HjDpH/
クラッチ操作よりHパターンシフトが苦手だ
134 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/17(水) 23:45:06.68 ID:iSukO5+h
>>130
巡航に入れば差はない
エンブレがMTのほうがよく効くね
135 ： ガスレンジ(大阪府)：2010/03/17(水) 23:45:46.26 ID:U+2FlxMJ
>>130
ＭＴは速度に応じてギアチェンジする必要あるだろ
136 ： ラジオペンチ(神奈川県)：2010/03/17(水) 23:45:59.34 ID:Ve0IJaCU
>>109
>>116
ボタンおしっぱだわ
言われてみればAT教習の時にひっかかるって言われたような記憶がある　思い出してきたｗ
137 ： 真空ポンプ(愛知県)：2010/03/17(水) 23:46:14.46 ID:rucMWGTB
オレは初めての車が家業のコラムシフトＭＴのキャラバンだったし。
パーキングブレーキがハンドルの斜め下にあって引っ張るヤツだったｗ
138 ： 指錠(山形県)：2010/03/17(水) 23:46:22.94 ID:q6zCH2eG
>>132
一番最初に乗った
エンストしなくて良いのと、ギアチェンジはDにしておけば良いってのが楽だなと
139 ： ラジオメーター(大阪府)：2010/03/17(水) 23:46:23.52 ID:a/51k+LJ
５MTしかのったことないけど
６MTの6速ってどこにあるの？
140 ： 両面テープ(滋賀県)：2010/03/17(水) 23:46:30.46 ID:0iZP4tYu

MTはクラッチをブレーキに使えるからおもろいお
141 ： 墨壺(大阪府)：2010/03/17(水) 23:46:42.78 ID:WDGH25k+
>>139
Rのところ
142 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/17(水) 23:46:52.72 ID:XNTnm1HQ
>>128
（東京都）でも、多摩と23区じゃ話は別だぜ？
143 ： さつまあげ(東京都)：2010/03/17(水) 23:47:00.06 ID:YS/0q+IO
ルーテシアってph3からしょっちゅう変わってる希ガス
144 ： 釣り針(東京都)：2010/03/17(水) 23:47:05.49 ID:1YIpsRoq
>>139
5速でいうとRのとこにあるぜ
145 ： げんのう(愛知県)：2010/03/17(水) 23:47:07.79 ID:eRmG4iWX
免許とってから2年間は親父の古いMTヴィヴィオ乗り倒してたので
MTの新車買ったらアクセルの電子制御すら鬱陶しかった。
146 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:47:12.99 ID:4DqDrTzZ
>>102
バイクはまた別の話だろ
ＡＴなんてスクーターしかないから乗って楽しいと思える車種がない
ＡＴのＳＳなんてあれば結構楽しいと思うぞ。俺はいらないが
147 ： 試験管(catv?)：2010/03/17(水) 23:47:14.85 ID:fy8igxWA
教習所で初めてMT乗った後
こりゃあみんなAT乗る訳だわって思った
両手両足忙しすぎて最初ふいた
148 ： 足枷(東京都)：2010/03/17(水) 23:47:24.65 ID:qCoefKC9
>>40
一般人はこんなに板があってスレがある2ch使いこなしてるお前に同じこと思ってるよ
つまり慣れ
149 ： フラスコ(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:47:29.26 ID:JXFGFZt6
足で踏むサイドブレーキを見るたびに踏みそうでどきどきする。
150 ： 硯箱(大阪府)：2010/03/17(水) 23:47:31.29 ID:vu2JNplq
>>47
むこうは高速道路網が発達してるからだよ高速乗って5速入れっぱなし
151 ： アスピレーター(福島県)：2010/03/17(水) 23:47:42.84 ID:FbjGh8Lf
>>129
高速ではすり抜けしちゃうし
すり抜けできない都内の一般道なんかだと、ニュートラルに入れてひざの間でバイクをユラユラしてるな
そんでも車よりバイクの握力低下の方が辛いと思うよ
152 ： 万年筆(京都府)：2010/03/17(水) 23:47:45.63 ID:jAzhe89S
>>130
毎日となるといろいろあるしな
混んでるとか疲れてるとか朝一とか
休みの日に乗るだけとかならそれほどでもないだろうけど
153 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:47:46.99 ID:eNKYBanc
>>139
　 .2　4　6
1　3　5　R
154 ： 墨(秋田県)：2010/03/17(水) 23:47:57.40 ID:gffw1Wl3
ATとかMTとかどうでもいいけど
ウィンカーの前にブレーキ踏むバカは死ね！
来世で二度死ね！
155 ： ゴボ天(東京都)：2010/03/17(水) 23:48:08.51 ID:z2iAqOmp
>>129
まあそうなんだけど、一応違反（実際、まれに捕まる）だからってことで書かなかった。
大型でもない限り、基本的に渋滞とは無縁な乗り物だし。
156 ： フラスコ(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:48:15.17 ID:JXFGFZt6
>>139
スープラとか
157 ： 万年筆(三重県)：2010/03/17(水) 23:48:32.53 ID:Uliqkodo
>>137
ウチのぼろけのタイタンがそれなんだけど
坂道発進やりにくいな
158 ： IH調理器(東京都)：2010/03/17(水) 23:48:32.67 ID:v+RUPOin
>>70
運転は楽なほどいい
↓
AT車の運転＝本来しなくていいはずのムダな強制労働(´･ω･`)ショボーン

運転自体を娯楽として楽しむ
↓
MT車の運転＝楽しい遊び(・∀・)イイ！



ガマンしなきゃダメ、楽しんだらダメみたいな奴隷根性って貧乏臭いわ

159 ： フェルトペン(catv?)：2010/03/17(水) 23:48:42.61 ID:tsbVojv2
ＭＴ信者って自称クルマ好きのダサ親父ばっかだろ
ＡＴコケおろしても、結局やってる事はオナニーと一緒
シコシコギアチェンジしとけ

クルマ好き語る奴程、運転下手糞で危ない奴多いのに上手いと自信満々
意味わかんねえ
160 ： 三角架(catv?)：2010/03/17(水) 23:48:43.55 ID:oDtAoNui
MTの最大の欠点は運転中に乳もんだり手マンしたり出来ない
高速とかなら余裕だけど
161 ： フライパン(滋賀県)：2010/03/17(水) 23:49:10.41 ID:1rJcU6x6
>>154
そんなこと、フツーじゃない。　よくあること。
十分に減速してから、出してナニが悪い、ボケ
162 ： ジムロート冷却器(東京都)：2010/03/17(水) 23:49:22.37 ID:vZ0n0dTC
慣れだとは思うけどCVTはスピード感覚が全然つかめん
ATショックがある方が今何速だなって分かるからアクセル加減戻せる
163 ： 足枷(東京都)：2010/03/17(水) 23:49:27.72 ID:qCoefKC9
ブレーキとアクセル間違えて暴走するのってほとんどがオバハンだろ
あれってMTの癖でATでも両足使って運転してるんじゃないだろうか？
164 ： 万年筆(東京都)：2010/03/17(水) 23:49:48.55 ID:DeGJtebB
>>138
ATでも希にエンストする
初めてのときはパニクった
165 ： ラジオペンチ(神奈川県)：2010/03/17(水) 23:50:15.52 ID:Ve0IJaCU
>>160
やろうと思えば二速固定で発進から50～70巡航までできるはず
車によるか
166 ： ビーカー(千葉県)：2010/03/17(水) 23:50:33.11 ID:U3/GzDJa
ATでもMTでも好きなの乗れよ
まあAT限定免許だけは笑うけどなｗ
167 ： 万年筆(京都府)：2010/03/17(水) 23:50:36.17 ID:jAzhe89S
>>146
最近はデカイのもビクスクに取って代わられたし
バイクのMTはほとんど見かけなくなったな
168 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/17(水) 23:50:51.43 ID:XNTnm1HQ
>>153
R135
　246
って場合もあるけどな
169 ： 硯箱(大阪府)：2010/03/17(水) 23:50:53.47 ID:vu2JNplq
>>149
だからそれは絶対に無い位置が全然違う
170 ： 試験管挟み(東京都)：2010/03/17(水) 23:50:54.78 ID:URDC0WSb
アクセル踏まず、
クラッチだけ徐々に離していく。
エンストしそうになりつつも少しずつ前に進むあたりが半クラだ
171 ： ゴボ天(東京都)：2010/03/17(水) 23:51:16.86 ID:z2iAqOmp
>>163
MTとか高尚な間違いじゃなくて、遊園地のゴーカートレベルの話だと思うよ。
おばちゃんは普段車乗ってても酷い運転するのも少なからずいるし。
172 ： パイプレンチ(関西地方)：2010/03/17(水) 23:51:40.07 ID:tpFazbGP
まあMT免許持ちでAT車乗るのが最強だな
AT限定（笑）
173 ： 厚揚げ(福井県)：2010/03/17(水) 23:51:58.98 ID:N+9q7q7k
MTが良いってのは分からんでもない
でもAT楽だし

おいCVT
お前は何のために存在してんの
燃費良いらしいけどホントかい
174 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/17(水) 23:52:01.25 ID:iSukO5+h
>>161
琵琶湖はボートがあるからいいんだろうけど、
車に乗ったことのない奴がこのスレくんなよ
175 ： 手枷(静岡県)：2010/03/17(水) 23:52:19.43 ID:WZmPbygI
>>160
そんなん普通にできるぞw
先を読んで、やや低いギアで走ればいいだけ。
176 ： 指錠(山形県)：2010/03/17(水) 23:52:30.08 ID:q6zCH2eG
>>170
S字とクランクでやったけどそれはそんなに難しくなかったなぁ
それより2→3→2って速度変えてカーブ曲がる方が大変だった
177 ： 万年筆(京都府)：2010/03/17(水) 23:52:32.65 ID:jAzhe89S
>>163
それを言うならゴーカートだろ
MTで二足とかMT運転した事ねえだろお前
178 ： 落とし蓋(広島県)：2010/03/17(水) 23:52:35.97 ID:+kyqgY79
>>160とか>>135みたいなやつって
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1570657
こんなのをイメージしてるんじゃねーの？実際はこんなことしませんよ。
179 ： フラスコ(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:52:38.47 ID:JXFGFZt6
>>169
うん
自分も乗ってああ、こりゃふめねえなぁっておもうけどね
でもどきどきする。　ま、これも慣れだろう
180 ： 包丁(dion軍)：2010/03/17(水) 23:52:58.36 ID:Yf/9sinT
MTは難しそうだったからATの免許取ろうとしてる
後悔はしてない
181 ： 真空ポンプ(愛知県)：2010/03/17(水) 23:53:18.31 ID:rucMWGTB
ＭＴが楽しいとかカッコイイと言ってるヤツにコラムシフトのＭＴを乗らせてみいたいな
たぶんまともに動かせないだろ
182 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:53:22.02 ID:eNKYBanc
>>173
エンジン的に燃費のよい回転数を維持できるようなコントロールができる
183 ： ろうと台(香川県)：2010/03/17(水) 23:53:25.44 ID:peIj6NSr
MTの教習にもなれてきたけど、
自転車のギアにはどんな意味があるの？
184 ： げんのう(愛知県)：2010/03/17(水) 23:53:27.97 ID:eRmG4iWX
5年間MTだけどいまだに低速ギアでシフトショックを確実にゼロにできないのが悔しい
185 ： 硯箱(大阪府)：2010/03/17(水) 23:53:54.73 ID:vu2JNplq
ＣＶＴって使ってるうちに燃費悪くなってくる
186 ： アスピレーター(福島県)：2010/03/17(水) 23:54:00.94 ID:FbjGh8Lf
>>158
車で楽しい思い＝ガチャガチャMT操作ってのがわからん
楽なATで楽しくおしゃべりしておでかけとかのがいいわ
187 ： 釣り針(東京都)：2010/03/17(水) 23:54:02.45 ID:1YIpsRoq
AT免許で問題ねえだろ実際
職場でMTの営業車乗らなきゃならんって場合でもありゃ別だろうけどな
188 ： モンドリ(東京都)：2010/03/17(水) 23:54:05.79 ID:DenN75bY
単車の方がもっと楽しいんだけどね
両手、両足、体全体を使わないと運転できないから面白い
189 ： ファイル(埼玉県)：2010/03/17(水) 23:54:09.76 ID:6uz7YITv
シフトダウン=ショックゼロが決まった時の気持ちよさは異常
190 ： ルアー(鹿児島県)：2010/03/17(水) 23:54:10.06 ID:8go0Ne/g
AT限定でGTRに乗ってMT厨をバックミラーの点にしてやれよｗ
191 ： シュレッダー(福岡県)：2010/03/17(水) 23:54:44.61 ID:NNWpM2ax
>>181
今あるのか、あれ1回乗ってみたいんだけど
192 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/03/17(水) 23:54:46.22 ID:iSukO5+h
>>181
普通に動かせたが
もう廃車になったがクラウンの
193 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:54:46.29 ID:eNKYBanc
>>186
楽しくおしゃべりする相手がいないのだから、他の楽しみを探すしかないのだよ
194 ： 三脚(愛知県)：2010/03/17(水) 23:54:53.68 ID:4knoGROD
仕事でカローラのＭＴ乗ってたときはあまりのフィーリングの気持ち悪さと乗り心地で気分悪くなった
ロードスターのＭＴ買ったらあまりに楽しすぎて無駄に車で外出するようになった
195 ： げんのう(愛知県)：2010/03/17(水) 23:55:14.56 ID:eRmG4iWX
停止する時は可能な限りダブルクラッチ
196 ： フラスコ(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:55:22.04 ID:JXFGFZt6
MTいじるのにそんなに脳みそいっぱいいっぱいになるのがよくわからん
あんなモン勝手にシフトいじるよね。
197 ： 豆腐(千葉県)：2010/03/17(水) 23:55:36.47 ID:59fnUkMN
>>181
だろうね。

それ以前に外車の右ハンMTすら乗りこなせない奴が大多数だと思う。
街乗りすると左手が死ぬほど忙しくなる。
198 ： 加速器(福島県)：2010/03/17(水) 23:55:56.13 ID:t7TTAq2i
ヨーロッパ人のMT好きは異常
細い路地とかも多くてＡＴの方が楽だろうに、なんでだろうねあれ
199 ： ゴボ天(東京都)：2010/03/17(水) 23:55:57.46 ID:z2iAqOmp
>>187
＞職場でMTの営業車乗らなきゃならんって場合
大学の生協とか教習所がこれを必死でアピールして限定なし取らせるけど、
実際に職場でMTの車しかないケースなんてこのご時世にそうたくさんあるのかな？
そりゃ、レンタカー屋や車のディーラーとかならAT限定不可も分かるんだが・・・
200 ： 鍋(catv?)：2010/03/17(水) 23:56:00.08 ID:5j75yTqz
>>160
運転中に乳揉んでも何か楽しくないだろ
むしろ太股さわさわされたりの方がいいわ
201 ： 手枷(静岡県)：2010/03/17(水) 23:56:06.33 ID:WZmPbygI
>>181
>ＭＴが楽しいとかカッコイイと言ってるヤツにコラムシフトのＭＴを乗らせてみいたいな
さしたる差はねーぞw

ただ、どうしても旧車になるんで、コラムと言うより、シンクロ無しの
方が技術的な差になると思われ。
202 ： 鉛筆削り(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:56:09.43 ID:jQtJzrWd
>>139
おれのロードスターは

R 1 3 5
　 2 4 6

Rはレバーを下（床）に押し込むようにして入れる。
203 ： アスピレーター(福島県)：2010/03/17(水) 23:56:16.18 ID:FbjGh8Lf
>>193
だったらバイクに乗ればいいと思っちゃうの
自分で動かしてる、びくんびくんしてるって感じがする
204 ： 落とし蓋(広島県)：2010/03/17(水) 23:56:22.20 ID:+kyqgY79
>>163
ＭＴ車すら運転できないバカとかノロマは
オートマを好き好んで選んでのってるんだから、

そういう事故がほとんどオートマ車で起こっちゃうのはしょうがないよね(笑)
205 ： 万年筆(東京都)：2010/03/17(水) 23:56:26.25 ID:DeGJtebB
>>183
1馬力も出ないエンジンで効率よく走るため
車と同じ
206 ： 泡立て器(関東地方)：2010/03/17(水) 23:56:26.36 ID:w62+PgKo
MT車めんどくせえ・・・
エンストばっかりだよ
207 ： 首輪(関西地方)：2010/03/17(水) 23:56:27.57 ID:4e879FoT
マニュアルが面白いって感覚が意味わからん
適切なギア比にするのが楽しいって
どんだけマニアックな趣味なんだよ理解不能
ミリ単位でアクセル踏んで楽しい奴とかもいるわけ？
変人の世界すぎて怖いわ
石ころとか鉄に性欲感じるくらい変だと思う
208 ： エビ巻き(catv?)：2010/03/17(水) 23:56:31.01 ID:ugPeNHMn
>>40
なれればどうという事は無い
でも実際乗るのは多分ATばかりだぞ
209 ： 万年筆(新潟県)：2010/03/17(水) 23:56:32.51 ID:T5mQXqV6
MTなんて近所の腰が曲がった婆さんだって乗ってるよ。
そんなのが乗れなくてAT免許って・・・
体か頭が不自由な人なんだろうね。
210 ： 泡立て器(関東地方)：2010/03/17(水) 23:57:06.99 ID:w62+PgKo
マニュアルの何が楽しんですか？教習車ぶっ壊れるかと思った
211 ： 豆腐(千葉県)：2010/03/17(水) 23:57:21.66 ID:59fnUkMN
>>201
ダブルクラッチを華麗に出来る奴はCoolだよな。
212 ： 鉛筆削り(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:57:22.94 ID:jQtJzrWd
>>160
どちらかというと、フェラしてもらえないことの方が
213 ： 真空ポンプ(愛知県)：2010/03/17(水) 23:57:33.35 ID:rucMWGTB
>>188
単車なんて２０年以上乗ってないけど体に染み付いてるから今でもいきなり乗っても普通に運転できると思う。
つうか逆に今の単車の方が性能いいからエンストなんて皆無だろうな。
214 ： 万年筆(三重県)：2010/03/17(水) 23:57:53.85 ID:Uliqkodo
>>201
ですよね

タクシーなんかだとたまにいるな
コラムMT
215 ： 包丁(dion軍)：2010/03/17(水) 23:57:59.65 ID:Yf/9sinT
MT車の教習で苦労してる奴を見ると飯が美味いぜ！
216 ： フライパン(滋賀県)：2010/03/17(水) 23:58:11.26 ID:1rJcU6x6
まぁ、マニュアル車のほうがエコとは言えるな。
AT車をすべてMT車に変えたら、CO2排出量が激減するな
217 ： げんのう(愛知県)：2010/03/17(水) 23:58:11.90 ID:eRmG4iWX
俺はただロボットの操縦みたいにガコガコするのが楽しいだけよ？
ドラグナの↑→↑みたいな。
218 ： 手枷(静岡県)：2010/03/17(水) 23:58:12.13 ID:WZmPbygI
>>212
いや、それも普通にできるw
人間、なんとか工夫するもんだw
219 ： 両面テープ(滋賀県)：2010/03/17(水) 23:58:22.89 ID:0iZP4tYu

>>209　

マニュアルのってる高齢者はみんな元気

MTのスポーツ感覚が頭にイイらしいな
220 ： アスピレーター(福島県)：2010/03/17(水) 23:58:44.81 ID:FbjGh8Lf
実際、免許とったあとに乗ったMTって、ホームセンターで借りた軽トラだけだな
もうMT軽トラ使ってるホムセンなんてないだろうし、普通に車乗るならAT免許だけで十分だな
221 ： テープ(茨城県)：2010/03/17(水) 23:58:52.47 ID:Ka+6xR8z
MTの教習車が糞ボロいの何とかしてほしかった
222 ： 集気ビン(東日本)：2010/03/17(水) 23:59:16.78 ID:lT0VXMro
>>211
いつも乗ってる路線バスで
一台だけオンボロのバスがあるのだが
ダブルクラッチする運ちゃんとしない運ちゃんで
ぜんぜん乗り心地が違う
223 ： 木炭(アラバマ州)：2010/03/17(水) 23:59:18.18 ID:16H78gDS
誰か>>21頼む
今GDB乗ってるけど維持費高い・・・
224 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/17(水) 23:59:20.71 ID:eNKYBanc
>>197
ローバーが作ってたミニに乗ってたイギリス人が器用なのか、それともイギリス人は
実はMTなんて選んでなかったのか
225 ： 包丁(dion軍)：2010/03/17(水) 23:59:38.58 ID:Yf/9sinT
>>209
どこの田舎だよｗ
と思ったら新潟だった
226 ： 万年筆(静岡県)：2010/03/17(水) 23:59:48.63 ID:9iKHib/x
>>209
MTの運転に体や頭が関係ないからじゃない？
227 ： 裏漉し器(東京都)：2010/03/17(水) 23:59:55.88 ID:XNTnm1HQ
>>210
MTで教習所通う
　↓
MTが難しすぎて全然楽しくない
　↓
どうにか免許取る
　↓
AT車が楽で楽しい
　↓
AT車に慣れてくる
　↓
なんか物足りない
　↓
MTに乗りたい！

ってのがよくあるパターンだと思う。ってか俺がそう。
228 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:00:32.72 ID:JXFGFZt6
うちの70過ぎたばあさんですらMTの軽トラのりまわしてるってのに
MTは難しい！！見たいなアレを聞くとドン臭いのか運動神経がやばそうな子にしか思えん。

>>213
でかいバイク乗ろうぜ。　嫁に白い目で見られながら乗ってるけど
229 ： しらたき(新潟県)：2010/03/18(木) 00:00:39.23 ID:5/RtVsIa
今普通MT免許教習通ってるんだが時期にもよるけど男でもAT限定で習ってる奴が多い
大体男の3～4割はAT限定免許。マニュアルは後で取りなおせばいいと思ってるんかな。
女に至っては9割AT
230 ： ボールペン(京都府)：2010/03/18(木) 00:00:40.43 ID:9h4PP7sm
両手に携帯と煙草と缶ジュースで運転してる馬鹿女を見かけた時は
便利なATも良し悪しだと思ったわ
231 ： 浮子(東京都)：2010/03/18(木) 00:00:53.86 ID:1YIpsRoq
軽中古のMTなんてジジババが好んで買ってくそうだぜ
MTしか駄目な層っつーのが存在するんだよ
232 ： ロープ(関西地方)：2010/03/18(木) 00:01:06.65 ID:2Ho7w/JM
>>227
意味がわからない
ハンドルと、アクセル極めてからでいいじゃん
そんなマニアックな行為に走るのは
233 ： 蒸発皿(catv?)：2010/03/18(木) 00:01:34.64 ID:GbNZLEiT
2→3が昇竜拳っぽくて好きだよな
234 ： スタンド(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:01:50.76 ID:SfEr3pFq
MT厨だったあの頃が恥ずかしい…
やたらと高回転まで引っ張ってるので燃費最悪w
シフトダウンは音聴いてやってた。
オーバーレブしそうな時だけ蛸見。
235 ： コイル(愛媛県)：2010/03/18(木) 00:01:54.82 ID:F9wgcMnc
>>223
ヴィヴィオ
236 ： ㌧カチ(愛知県)：2010/03/18(木) 00:02:05.86 ID:pkWXsRhT
立派なスポーツカーなのにATの奴を見るとホントがっかりする俺は中古のデミオスポルト。
237 ： 巻き簀(関東地方)：2010/03/18(木) 00:02:07.07 ID:D7Ur28iT
>>229
うちの所は七割AT限定らしい
指導員もよほどのことじゃない限りMTは乗らないだろうねと言っていたし
238 ： シール(長屋)：2010/03/18(木) 00:02:13.80 ID:nYp4L12t
おまいら何乗ってる？
239 ： 筆(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:02:14.18 ID:/mWRCYOr
>>223
丸目アルトワークスをチウコで探せ
240 ： 蒸し器(広島県)：2010/03/18(木) 00:02:17.36 ID:+kyqgY79
>>207

ギアを変えること自体が楽しいんじゃないんよ。

でもミリ単位でアクセル踏むのはフツーだと思う。
ビミョーな踏み加減がダイレクトに反映するのが楽しいんですよ。キミにはわからんだろうが。
241 ： ボールペン(三重県)：2010/03/18(木) 00:02:29.45 ID:Uliqkodo
年喰ってる連中の中には
勝手に進むのが怖いって理由でMT乗り続ける
242 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:02:30.61 ID:JXFGFZt6
>>223
サンバーは？軽トラだけどｗ
243 ： セロハンテープ(茨城県)：2010/03/18(木) 00:02:31.53 ID:Ka+6xR8z
ATに慣れとか必要ないだろ
強いて言うならエンジンブレーキのかかりにくさくらい
244 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:02:38.75 ID:nD4i9VaD
>>211
今時の車とかでもダンプとかで過積載ギリギリだとシンクロがついてても、
ダブルクラッチ丁寧にしないとギアが抜けないｗ
アクセルのＯＮ・ＯＦＦでシフトレバーが左右に動くのが怖いわｗ
245 ： リール(長野県)：2010/03/18(木) 00:02:39.96 ID:Ha3+00Ho
両手両足をフルに使うからボケ防止には良いかもしれない
246 ： 彫刻刀(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:02:47.44 ID:Rtt/OCd8
MTだと渋滞が苦　と思う者はAT適性。
なのでAT乗ればいい。

渋滞でATもMTも変わらない、むしろMTの方が楽、などというMT適性の者が
いるのも事実。

まあ、どちらかにある程度乗っていれば「慣れ」てしまうわけだがｗ

毎朝、渋滞の感情８号線（渋滞の陸橋も多いので発進は半クラキープばかりだよ）
を走っているがMTでも辛いとは思わない。
247 ： 手枷(山形県)：2010/03/18(木) 00:03:05.65 ID:t/2Si8Wi
>>229
女はAT多いけど、男は未だにMTが多いな
でも男でMTもいる
248 ： ドラフト(東京都)：2010/03/18(木) 00:03:28.43 ID:q2ezM4ru
最近ＡＴに慣れてフットレストにガッってやることもなくなったわ
249 ： ボンベ(福島県)：2010/03/18(木) 00:03:30.49 ID:FbjGh8Lf
>>229
別にいいと思うけどな
それが自然
250 ： 巻き簀(関東地方)：2010/03/18(木) 00:03:44.84 ID:D7Ur28iT
いやほんとAT限定にしておけばよかった
男でもATの教習簿だらけだ
251 ： ムーラン(岡山県)：2010/03/18(木) 00:03:49.44 ID:M8YOAuUo
たしかにわかる気はするが正直疲れるんよなぁ
252 ： 時計皿(長野県)：2010/03/18(木) 00:03:51.21 ID:zYfnh6ok BE:212383924-2BP(222)

MTモード最強伝説
253 ： まな板(dion軍)：2010/03/18(木) 00:03:53.45 ID:Yf/9sinT
MT車の教習で苦労してる奴を見ると飯が美味いぜ！
254 ： 蛸壺(東京都)：2010/03/18(木) 00:03:54.26 ID:1ZGRRRaG
>>213
単車が手足のように感じられる一体感が好き
255 ： 蒸発皿(catv?)：2010/03/18(木) 00:04:10.97 ID:GbNZLEiT
>>247
暗号きた
256 ： 筆(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:04:12.36 ID:/mWRCYOr
つうかお前らは車いらないんじゃなかった？
それとも派があるのか
257 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:04:40.65 ID:rucMWGTB
>>228
残念だけどバイクは死んだ親父からもう乗るなの遺言があるので
258 ： 釜(catv?)：2010/03/18(木) 00:04:49.63 ID:0sWBerp6
ちょっと前までMT厨は燃費の面も押してたのに
最近じゃあMTは楽しい！ってだけだから罵り合いにはなら無いな・・・
259 ： 電子レンジ(岡山県)：2010/03/18(木) 00:04:53.63 ID:/PzFBlVU
なんでわざわざAT限定で取るのかわからん
何か得すんのか？
260 ： 修正テープ(青森県)：2010/03/18(木) 00:04:54.48 ID:RWFz92nT
CVTのつまらなさは異常
261 ： スクリーントーン(長屋)：2010/03/18(木) 00:04:56.44 ID:PuGxiJjT
MT厨のよく言う
「AT車のドライブは楽しくない」という前提がまず間違い
262 ： マイクロメータ(大分県)：2010/03/18(木) 00:04:57.56 ID:3Aq3TTbk
ゆとりはチョークやらデコンプなんて知らないだろうな
263 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 00:05:08.02 ID:aHBC54fT
>>244
無駄にトルクが太い大型トラックとかバスだと
なんかそうなるみたいだよね。

シンクロの容量が足りないってか余裕が無くなってくるとアレなんだってね。

大型車は乗れないので、実体験は無いけどさｗ
264 ： 集魚灯(宮城県)：2010/03/18(木) 00:05:23.41 ID:w5m/P1g6
AT限定がMTをバカにするのはおかしいだろ
自分を正当化してるようにしか
265 ： リール(長野県)：2010/03/18(木) 00:05:26.94 ID:VWv6B9Xt
>>256
田舎では必需品だから
包丁の善し悪し語るようなもんだろう
266 ： モンキーレンチ(関西地方)：2010/03/18(木) 00:05:35.70 ID:dUgzqjjj
お前ら的にセミATってどうなの？
今度クルマ買い替えようと思うんだが選択肢の中にセミAT車があるんだよ
267 ： ボンベ(福島県)：2010/03/18(木) 00:05:43.46 ID:w07I/9/C
>>259
楽だしMT乗る機会もほぼないからだろ
268 ： まな板(dion軍)：2010/03/18(木) 00:05:49.06 ID:Yf/9sinT
>>250
今時の草食男子は免許すら取ろうとしないからな
ATで十分！
269 ： 大根(栃木県)：2010/03/18(木) 00:05:54.44 ID:Aw6Txggi
>>261
おにぎりとかじゃがりことか食べながら運転するの楽しい
270 ： しらたき(新潟県)：2010/03/18(木) 00:05:59.58 ID:pGy/WzKx
>>228
昔とは公道の車の密度が違うと思うのですよ
271 ： 巻き簀(関東地方)：2010/03/18(木) 00:06:01.93 ID:D7Ur28iT
そもそもドライブが楽しくない
対向車、標識に信号歩行者・・・神経ばかり使って疲れる
272 ： ボールペン(三重県)：2010/03/18(木) 00:06:04.81 ID:0Rfto0wB
>>262
offにしても切れないからテンパるあれか
273 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:06:06.19 ID:ZYHtFonY
>>234
>シフトダウンは音聴いてやってた。
音の感覚でギアを変えるは普通にやるんだけど、
サーキットを走るとすっげぇとまどうよ。

・フルフェイス＆シールド（火災防止）のため、音が聞こえない。
・舞い上がってる＆アドレナリン全開
・騒音規制があるため、極端な爆音マフラーはご法度

結果　→　まるっきり音が聞こえない。
274 ： ペン(福島県)：2010/03/18(木) 00:06:23.13 ID:U8ZBPdc2
>>160
右手でシフトチェンジすりゃ無問題
MT慣れてりゃ難しいこっちゃない
275 ： 墨(埼玉県)：2010/03/18(木) 00:06:28.74 ID:gZ1pQ5nx
アテンザのMTって坂道で下がらないようになってるらしいな
すごいゆとり仕様
276 ： 手枷(山形県)：2010/03/18(木) 00:06:28.71 ID:t/2Si8Wi
適性検査で自分は見栄っ張り化どうかってあったけど、MT取る時点で基本的に見栄っ張りだろうなぁ
俺もATしから乗らないだろうし
277 ： セロハンテープ(茨城県)：2010/03/18(木) 00:06:35.49 ID:+55xo0Rl
>>259
お金と教習時間得してるだろ　金無くて忙しいならAT限定でもいいと思う
278 ： ガスレンジ(福岡県)：2010/03/18(木) 00:06:41.25 ID:ulb6p1BR
4→3が好き
279 ： ウケ(大阪府)：2010/03/18(木) 00:06:50.52 ID:bgB1KacL
>>266
俺的にはMTベースのセミATはOK
MTモードが付いたATはNG
トルコンが嫌い
280 ： リール(長野県)：2010/03/18(木) 00:06:59.61 ID:VWv6B9Xt
>>262
ティクラーもな
281 ： アスピレーター(愛媛県)：2010/03/18(木) 00:07:07.11 ID:s+AtKgE4
ノークラ車よりミッション車の方がかっこいい
チャンネーがコレモンで寄ってくるｗ
282 ： ファイル(宮城県)：2010/03/18(木) 00:07:08.84 ID:r5XiXTG/
ＭＴにこだわる自称クルマ好きって
単なる自動車ヲタじゃないか。
283 ： ハンドニブラ(関東地方)：2010/03/18(木) 00:07:54.58 ID:vITFD1bf
ローセカンドサードトップオーバートップリバース
PRND1.2（笑）
284 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 00:07:57.09 ID:aHBC54fT
>>266
そろそろ技術的にこなれてきたんで、買いだよ。
とは言っても現状国産じゃなくてドイツ車限定だけどね。

素直にゴルフ買っちゃえ。
285 ： ムーラン(岡山県)：2010/03/18(木) 00:07:59.90 ID:M8YOAuUo
>>253
MTで講習受けてると高速実習のAT車ですげぇとまどるんだぜ
え、ドライブだけでいいの？とか本気でわからんかった
286 ： 集魚灯(宮城県)：2010/03/18(木) 00:08:10.36 ID:7qKZuUI0
つかAT限定の技能教習って減らせんのか
あんなにいらんだろ
287 ： イカ巻き(東京都)：2010/03/18(木) 00:08:21.50 ID:VGPWuhGf
>>274
ハンドルどうすんだよｗ
288 ： オシロスコープ(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:08:32.62 ID:/LbfSgEy
ＣＶＴはアクセルを離すと回転数が大きく下がる
289 ： 浮子(東京都)：2010/03/18(木) 00:08:33.33 ID:fdppqMlT
アテンザも欲しいが車庫に対してデカ過ぎる
せめてあと3cm狭けりゃ
290 ： 落とし蓋(東京都)：2010/03/18(木) 00:08:38.41 ID:7LvTPr5W
MTは楽しいけど東京で乗るには色々と辛い。

田舎道だけMTになればいいのに
291 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:08:46.43 ID:WZmPbygI
>>282
「車好き」を言い換えたのが「車ヲタ」なんだから、それでいいんでね？
292 ： ホッチキス(福岡県)：2010/03/18(木) 00:08:54.87 ID:gZMiTh0H
ＭＴ乗ってるけどＡＴのバックやりやすさは異常
勝手に後ろに下がってくれるｗ
293 ： しらたき(新潟県)：2010/03/18(木) 00:09:10.40 ID:pGy/WzKx
>>241
むしろブレーキ離すとすぐ後ろに下がるマニュアルのが怖い

>>259
まず楽。あと教習の期間がちょっと短くて安い。
294 ： 筆(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:09:24.98 ID:/mWRCYOr
>>266
欧州車買うとマグロ食えなくなるぞ
エボ１０にしとけｗ
295 ： ㌧カチ(愛知県)：2010/03/18(木) 00:09:29.08 ID:pkWXsRhT
スポーツカーにこだわらないMT好きを理解してくれるのはマツダだけ。
296 ： 烏口(広島県)：2010/03/18(木) 00:09:32.11 ID:CCuXV1CS
MT好きはパワーウィンドーなんてもってのほか
ブレーキアシスト、パワーステアリングなんてものに頼っちゃ駄目
ついでエンジンの始動もクランクをまわせ
297 ： 定規(大阪府)：2010/03/18(木) 00:09:52.85 ID:GjVHzR2M
>>275
むかしもあったよ
298 ： 魚群探知機(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:09:57.10 ID:7PwtxeAu
MTで教習時間オーバーしちゃうような奴は
才能ないからクルマ乗らないほうがいい
AT限定とかその時点で論外
身分証明書として持っとくだけでいいよ
299 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:10:01.45 ID:ZYHtFonY
>>287
直線やや減速でシフトを変えれば無問題。
そんなんナンとでもなるってw
300 ： 浮子(東京都)：2010/03/18(木) 00:10:22.23 ID:fdppqMlT
スポ25ZにだけMT残したようだがもう全廃でいいよMTなんて
301 ： 上皿天秤(catv?)：2010/03/18(木) 00:10:24.09 ID:3Rh1QIvo
MTのほうが部品点数少ないのに
わざわざMT設定潰して、MTのほうが金かかるとかアホか
302 ： ばくだん(千葉県)：2010/03/18(木) 00:10:28.93 ID:qGO0xKkf
ヨーロッパはマジMT多いよ、日本ではメルセデスはAT
ヨーロッパでMTバージョンがあるくらい
303 ： 釜(catv?)：2010/03/18(木) 00:11:01.17 ID:0sWBerp6
>>299
どんだけ必死に手マンしたいんだよｗ
304 ： 落とし蓋(東京都)：2010/03/18(木) 00:11:15.66 ID:XnS0m6Hu
>>302
ドイツは逆転したらしい
305 ： リール(長野県)：2010/03/18(木) 00:11:25.99 ID:VWv6B9Xt
>>296
始動前に石炭2時間焚いてボイラー暖めるところまで行きそうだな
306 ： 浮子(東京都)：2010/03/18(木) 00:11:45.99 ID:fdppqMlT
ヨーロッパでは（笑）
307 ： ハンドニブラ(関東地方)：2010/03/18(木) 00:11:55.23 ID:vITFD1bf
もしかしてトルクコンバーター考えた奴って天才？
308 ： オシロスコープ(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:12:09.47 ID:/LbfSgEy
ホンダ・ロゴのＣＶＴは強烈だった
あの意味不明な制御としくみ＆エンジン特性とのコラボである程度のアクセルワークが鍛えられた
309 ： セロハンテープ(茨城県)：2010/03/18(木) 00:12:19.71 ID:+55xo0Rl
MTは場内教習序盤が登竜門だな　頻繁にギア変えながら狭くて面倒な道を走らされる
場内のコース暗記してきたあたりからだんだん楽になってくる
310 ： アスピレーター(愛媛県)：2010/03/18(木) 00:12:21.87 ID:s+AtKgE4
よくJKのセフレにフェラチオさせながら乗ってるからATの方が都合いい
311 ： ペン(福島県)：2010/03/18(木) 00:12:26.86 ID:U8ZBPdc2
>>287
１秒にも満たない時間だ。まっすぐならハンドル放したって問題ない。
しいて言えば右の肘でちょいと支えれば問題ない。
312 ： ボールペン(三重県)：2010/03/18(木) 00:12:34.14 ID:0Rfto0wB
>>296
上二行までならウチの軽トラじゃないですか
313 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:12:44.26 ID:88GOB421
>>307
天才
314 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:12:52.33 ID:ubinbHrz
フランスだと
レンタカーがたいていMTだったなぁ・・・。
315 ： モンドリ(西日本)：2010/03/18(木) 00:13:13.60 ID:DwYYQTlr
>>276
見栄っ張りとかじゃなくて、たいていは色んな車が運転できるようになっておきたいとか、
MTも運転してみたいとか思うからじゃないのか

そりゃ確かに男でAT限定なんか恥ずかしいと思ってたけど、それよりMT運転してみたかった。
でも乗ってた車は都内だしＡＴ車だったよ
316 ： しらたき(新潟県)：2010/03/18(木) 00:13:52.49 ID:pGy/WzKx
>>312
MT軽トラなんてまだ走れるのかよ
何年物だ
317 ： 蒸し器(catv?)：2010/03/18(木) 00:14:30.61 ID:yCN0nFCe
>>296
運転しながら助手席の窓開けるのすげーきつい
318 ： 釜(catv?)：2010/03/18(木) 00:14:51.76 ID:0sWBerp6
>>308
昔のホンダマルチマティック？
アクセルワークシビアすぎて、他の車乗った時感動するよな
319 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:15:02.72 ID:ZYHtFonY
>>296
>MT好きはパワーウィンドーなんてもってのほか

例えが微妙にズレてるが、走りで言えば↓になる。

窓開けるのに楽しさを感じる人は、また違うマニアだろう。
よってパワーウィンドウでもマニュアルでもどちらでもいい。

ブレーキアシストは最低限でいい。ヘタな制御はして欲しくない。
踏んだだけ効けばばそれでいい。

パワステがあることで、ステア比がクイックになる。したがって
パワステがあった方がスポーティなハンドリングになると言う
利点がある。
320 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:15:09.45 ID:NGB4//WI
>>235,239
程度がいいのないだろ
>>242
サンバー、プレオは両方ともMTでうちにある
321 ： 落とし蓋(東京都)：2010/03/18(木) 00:15:12.65 ID:XnS0m6Hu
>>316
むしろ軽トラはAT選ぶ理由がないだろ
322 ： 夫婦茶碗(三重県)：2010/03/18(木) 00:15:14.60 ID:o+4CT50h
またMT乗りたいな
トップギアからセカンドギアにいきなりシフトダウンとかね
レーサーになったような気分で気持ち良いんだよね
323 ： 大根(栃木県)：2010/03/18(木) 00:15:23.35 ID:E1/v/J3Z
>>301
部品点数だけで値段が決まると思ってるのか…
324 ： ムーラン(岡山県)：2010/03/18(木) 00:15:25.39 ID:Sa+1FMZx
地方だとMT軽トラ結構走ってないか？
コスパすげぇいいし特に農家はずっと使ってるような
325 ： めがねレンチ(京都府)：2010/03/18(木) 00:15:25.29 ID:L0ngBr8y
去年会社のMTのカローラバン乗って５００キロ運転したけど
低速トルク太くて無茶苦茶乗りやすかった。
MT五年ぶりなのにバックの時の一回しかエンストせずに済んだのが何よりの証拠
やっぱディーゼルの方が運転しやすいわ。
326 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:15:41.79 ID:nD4i9VaD
今でも普通にトラックとかはＭＴとかあるから動かす時があるけど、
パワステ無しの車だけはもう二度と乗りたくは無いわな。
停車してる状態なんて思いきり体重かけても殆どハンドルが回らないし。
327 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:15:42.85 ID:88GOB421
>>316
おいおい、キャリイショートとかMT仕様しか出てないんだぜ？
328 ： ウケ(大阪府)：2010/03/18(木) 00:16:05.15 ID:bgB1KacL
>>317
無理すんなｗ
運転しながらだと助手席ドアまで手が届かなくね？
329 ： エバポレーター(広島県)：2010/03/18(木) 00:16:14.50 ID:G0jEVmMN
>>296
ああ。サニトラがそれだわ。
330 ： ボールペン(三重県)：2010/03/18(木) 00:16:21.30 ID:0Rfto0wB
>>316
七代目ハイゼット*2
四代目ミニキャブ*1

まだまだ現役
4WDだから使い勝手いいよ
331 ： 蒸発皿(catv?)：2010/03/18(木) 00:16:31.23 ID:GbNZLEiT
つーか、最近の小型車の電動パワステ＆ドライブバイワイヤの感覚が変じゃね？
なんか違和感を感じるんだけど
332 ： 滑車(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:16:34.13 ID:HsaHIuv/
ATに比べて加速にラグがあるから割り込まれると苛々する
333 ： 錘(不明なsoftbank)：2010/03/18(木) 00:16:35.75 ID:Es42JO5t
この前なんとなくようつべで初代ガンダムの動画みてたんだけど、ガンダムってＭＴ操作らしい
アムロ華麗に半クラしてたわ
おれＭＴとってよかった
334 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 00:17:05.65 ID:UWDfNla1
買い替えでDSGが攻守最強だと分かった
335 ： 蒸し器(catv?)：2010/03/18(木) 00:17:12.90 ID:yCN0nFCe
>>223
プレオいいぞすげーよく走る
336 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:17:27.84 ID:ZYHtFonY
>>332
ラグはねーべ。後、ギア落とせw
337 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:17:34.03 ID:ubinbHrz
AT限定免許取得者は車にステッカー貼ってほしい。

若葉マークみたいなやつ。
338 ： 顕微鏡(長屋)：2010/03/18(木) 00:17:43.00 ID:5i2zpYBq
俺の職場には
高齢運転教習向けにMTの軽を用意してる。
ATよりMTの方が高齢者は慣れてるんだよ。
嘘のような本当の話。
339 ： 振り子(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:17:49.99 ID:c8951OwC
女性が難しいと感じる物は淘汰されてくからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340 ： 鉋(栃木県)：2010/03/18(木) 00:17:50.92 ID:55K970Jk
今日ＭＴの軽トラ運転したけど楽しかったなー。
341 ： ウケ(大阪府)：2010/03/18(木) 00:17:52.24 ID:bgB1KacL
>>331
小型車はブレーキの挙動もおかしいだろ
変なアシスト入るし
342 ： ボールペン(三重県)：2010/03/18(木) 00:17:54.29 ID:0Rfto0wB
>>324
全部コミコミで20マン以内の軽トラならまだ新品レベル
四駆さえあれば上等
343 ： 浮子(東京都)：2010/03/18(木) 00:17:59.48 ID:fdppqMlT
ラグってのはCVTのことか
まあ車によっては今のでも出るわな
344 ： 定規(大阪府)：2010/03/18(木) 00:18:17.50 ID:GjVHzR2M
>>296
むかしＦＦのＭＴ車でノンパワステ、ノンＰＷ乗ってた
ハンドルも小さいのに変えてたから駐車場の据え切りで凄まじく腕力の要求する車だった
345 ： 落とし蓋(東京都)：2010/03/18(木) 00:18:24.11 ID:XnS0m6Hu
>>334
渋滞とか坂道のクリープ問題ない？
346 ： ペン(福島県)：2010/03/18(木) 00:18:30.85 ID:U8ZBPdc2
>>319
パワステはハンドルに路面状況（振動）が伝わりにくいから
重ステのほうがスポーティーだと個人的に思う。
347 ： ムーラン(岡山県)：2010/03/18(木) 00:18:30.85 ID:Sa+1FMZx
>>331
ハンドルが軽すぎてびっくりすることはある
普段パワステのない営業車乗ってるせいで差がすげぇ
348 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:18:47.55 ID:88GOB421
>>324
軽貨物、つまり軽トラのほとんどのモデル(ダイハツ、三菱、ホンダ、スズキ)と
ATモデルは3速仕様、燃費がめたくそ悪い、4WDモデルは特別に
で、5MTモデルとかが良く売れてると、農家は一番安い4MTとか多いみたいだけど
クラッチ軽いから、まず大丈夫
軽貨物だけがATよりMTの販売台数が多いという現状
349 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:18:50.36 ID:ZYHtFonY
>>334
DSGとかの、シーケンシャルマニュアルはAT話とはチト違う位置にいると思ふ。
恐らく、MT派もDSGは認めてる。
MT派が毛嫌いしてるのはトルコンAT。
350 ： ボンベ(愛知県)：2010/03/18(木) 00:18:51.46 ID:4+vyLh5B
MTモード付きATなんてのがあるってのがコンプの証だろｗｗｗ
351 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 00:19:42.45 ID:UWDfNla1
>>223
コペン
352 ： しらたき(新潟県)：2010/03/18(木) 00:20:12.82 ID:pGy/WzKx
>>309
んでいきなり鬼に当たって「お前今まで何学んできたの？こんな運転怖くて乗ってられん」ってフルボッコにされるんだよな

>>336
きっと二輪なんだよ
353 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:20:44.58 ID:ubinbHrz
EG6のってたけど
アレもパワステなかったな・・・でもアレはアレでいいと思ってたけどなぁ
今乗ったらどうなのかわからんがｗ
354 ： 浮子(東京都)：2010/03/18(木) 00:21:38.27 ID:fdppqMlT
昔は車が軽かったしタイヤも細くてクリップ弱かったから
ちっこい車ならノンアシストでもよかったんだろ
今のじゃそうはいかんわ
355 ： リール(長野県)：2010/03/18(木) 00:22:22.01 ID:VWv6B9Xt
ホンダライフに乗った時は驚いたな
殆どステアリングホイールの慣性だけでハンドル回るから
回り過ぎに注意したくらいだ
非力な女性ドライバーの為にあんなに軽くしてんのかね
356 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:22:24.65 ID:ZYHtFonY
>>346
>パワステはハンドルに路面状況（振動）が伝わりにくいから
いわゆるスポ車のパワステはそこらを良く考えていて、例えば前輪の
グリップなぞの挙動を手に届かせるようになってる。

つか、ちっと速度がでればパワーアシストは消えますな。

重ステ最大の問題的はステア比で、駐車場で使うためだけに、ロック
トゥロックがえらい比になってる。結果として、とにかく反応がダルい。
357 ： 分度器(香川県)：2010/03/18(木) 00:22:24.64 ID:6BwQ5VKD
>>346
逆だよ。パワステの方がクイックだから分かりやすいよ。
油圧限定ね。電動はまだダメな感じ。
358 ： 蛸壺(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:22:41.34 ID:p6OdiMOx
普段MT乗ってて仕事でAT乗るけど渋滞以外はMTのほうがいいわ
359 ： オシロスコープ(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:22:43.59 ID:/LbfSgEy
>>318　そう、ホンダマルチマチックだ。
実は未だに一部の車種に搭載されているらしいｗ
360 ： エバポレーター(広島県)：2010/03/18(木) 00:22:45.26 ID:BI5BjdUl
普通に軽くて燃費がよくパワーがあって安かったから使っている
面白いからって吹かしたりしない

軽自動車　ダイハツ　ミラ　MT　H１１年製だったかな？

多分、近年のCVTには負けるかもしれない
361 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:22:50.25 ID:nD4i9VaD
この中でパワステ無しの車を運転してたことのあるオッサンがどんだけいるんだ？
もう二度と重ステなんか嫌だよな。スポーティーとかアホだろ。
362 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 00:22:55.14 ID:UWDfNla1
>>345
今のところ全く問題ないね
クラッチミートも信じられないくらい早いし
GTカーには最適だと思う
363 ： ボールペン(東京都)：2010/03/18(木) 00:23:05.20 ID:npMZm1RG
パワステ付きスターレットに乗ってた
車速ではなく回転数感応型のパワステだったので
いつもの山坂道ではハンドルが重くなった
364 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 00:23:06.31 ID:qWP6aB8i
MT車のってた頃、
数年ぶりにATのレンタカー乗った時、
発進した直後、
左足が勝手に動いて
パーキングブレーキ半分くらい踏んだことあったな
あれはビビった
365 ： 三脚(不明なsoftbank)：2010/03/18(木) 00:23:37.56 ID:amdyLh61
S2000にATがなかった。。。
366 ： 集魚灯(宮城県)：2010/03/18(木) 00:23:41.60 ID:w5m/P1g6
MTなんてトラックを運転するときしか使わんし楽しさも分からん
367 ： 鉤(山梨県)：2010/03/18(木) 00:23:50.43 ID:jBQtQf3T
軽MT買うなら旧規格時代のドッカンターボのがいいぞ
軽快過ぎて笑う。ミラXXとかアルトワークスとかミニカダンガンとか
もう状態良いのないかもだけど
368 ： ボールペン(関西地方)：2010/03/18(木) 00:23:58.48 ID:tsnJot5d
>>309
外出たら楽だよな
場内のクソ短い直線で一瞬だけ3速入れて速攻ブレーキ踏んで2速戻すとかめんどくさいことこの上なかった気がする
369 ： リール(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:24:20.74 ID:l1IUMzlP
社用車のAT車しか乗ってないがギアをセカンドに落としてエンブレかけるのが結構好きだ。
もっとギアをガチャガチャしたいから自分の車はMTのほうがいいな。
370 ： 蒸し器(青森県)：2010/03/18(木) 00:25:09.14 ID:XejJ6ima
力ｽﾃは重いってよりも轍とかにﾊﾝﾄﾞﾙ取られるのが嫌。
371 ： トースター(関西地方)：2010/03/18(木) 00:25:16.63 ID:m7oki460
ATだとブレーキの位置にカカト置いてアクセル踏むわけだが
ブレーキの踏み変えがめんどくせぇ。クラッチ踏む方がマシ。
あとブレーキペダルデカすぎ。あんなの間違えるとか知障かよ
372 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:25:22.28 ID:ubinbHrz
初代のセルボかっこよかったなぁ・・
373 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:26:04.68 ID:ZYHtFonY
>>369
社用車も乗用車じゃなくバンだと面白いね。
最大積載量に合わせたリアサスの硬さがハンパなく、空荷だと
実にスポーティwwwww

374 ： 首輪(東京都)：2010/03/18(木) 00:26:05.88 ID:5XAsoiIi
>>177
MTは教習所でしか乗ったことはない
MTって両足使わなかったっけ？
ATは右足でいいんだよな？
おれの知り合いで何人かMTからATに切り替えた人で両足使う人がいるから
あんまり車は乗らないんだけど
自分の運転が心配になってきた
375 ： ボールペン(京都府)：2010/03/18(木) 00:26:18.37 ID:9h4PP7sm
>>361
昔は車重も軽かったからな
376 ： 万年筆(東京都)：2010/03/18(木) 00:26:26.54 ID:HYpYcaUG
>>369
フランス車のATだと何もしなくてもそういう挙動を勝手にするが。
377 ： ラベル(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:26:26.79 ID:fY1NOVso
今度コラムMT買おうと思うんだけど
やっぱ運転し辛いかな？
378 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 00:26:34.97 ID:qWP6aB8i
映画やアニメで
「つかまってろ」とかいって
5速から4速（3速）にシフトダウンするカット

興奮したよね
379 ： 筆箱(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:26:37.65 ID:Rv8/B/bj
右足クラッチやって、MT乗るのは限界だと感じた。

膝の半月板損傷。
今でも左膝痛い。
380 ： 定規(大阪府)：2010/03/18(木) 00:27:00.35 ID:GjVHzR2M
ＡＴ車とＭＴ車はアクセルペダルの重さが違う
381 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:27:18.92 ID:NGB4//WI
>>335
NAならうちにあるんだ
>>351
コペンかー、ラパンSSとどっちがいいかな
382 ： しらたき(新潟県)：2010/03/18(木) 00:27:40.09 ID:pGy/WzKx
>>373
そんなに好きならシートを三角木馬にしろｗｗｗｗ
383 ： 銛(宮城県)：2010/03/18(木) 00:27:54.51 ID:ZFLcZVbe
MTの方が良いとか言いながら軽トラの1速発進はトルク強すぎるので2速発進してますすいません。
384 ： ハンマー(山口県)：2010/03/18(木) 00:27:56.18 ID:wz9mNUd5
ATのペダルは位置はおかしい
これだけスイーツアタックとか出てるのになんで改善しないの？
385 ： 墨(埼玉県)：2010/03/18(木) 00:28:36.26 ID:8DWG+koM
>>361
お陰で今でもすえ切りしないわ
386 ： エバポレーター(広島県)：2010/03/18(木) 00:29:03.32 ID:G0jEVmMN
>>361
32Rパワステ無しで乗ってる
387 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:29:18.96 ID:ZYHtFonY
>>377
>今度コラムMT買おうと思うんだけど
旧車だと、旧車ってだけでフロアでもめんどいよ。おもろいけど。
旧車コラムで良くあるのは、極端な引っ掛かり。
メンテにもよるんだろうけど、ガチって感じでハマって動かなくなる。
ギコギコやると戻るんだけど、ドキっとなる。
388 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:29:20.58 ID:NGB4//WI
>>377
コラムMTってどの車？コラムATならあるだろうけど
389 ： ばくだん(千葉県)：2010/03/18(木) 00:29:43.25 ID:qGO0xKkf
>>372
まっちゃんがほしいってたよ
390 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:29:43.48 ID:ubinbHrz
末切りするとタイヤがへるとか言われてたこともあった・・・・ｗ
391 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 00:30:02.13 ID:aHBC54fT
重ステにMOMOステ♪
392 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:30:15.87 ID:NGB4//WI
>>361
職場にオモステのファミリアがあったが、腕アンダーが出たなｗ
393 ： 鉤(山梨県)：2010/03/18(木) 00:30:35.70 ID:jBQtQf3T
>>361
実家にあるAW11が重ステだ。タイヤもそれなりの太さで駐車時の切り替えしなんて女にゃ絶対無理だといつも思う
394 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 00:30:46.94 ID:qWP6aB8i
縁石にぶつけて重ステになった奴いたなぁ
ギャラんで
395 ： ボールペン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:30:52.61 ID:RLWluY8N
今は据え切りしても大丈夫なんだ
396 ： ペンチ(東京都)：2010/03/18(木) 00:31:05.78 ID:M66f2MXL
>>362
そうなのか。SW厨だからパサートでも試乗しに行ってみるかな。
でも25くらいの若造だとなめられそうだと思ったりもする。
397 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:31:18.24 ID:ZYHtFonY
>>383
>MTの方が良いとか言いながら軽トラの1速発進はトルク強すぎるので2速発進してますすいません。
軽トラの１速って、考えられる最大の坂をフル積載で発進することを想定してるんで、
それはしょーがねーですw

積載のある商用車はみんなそんなセッティングですね。
398 ： 蛍光ペン(兵庫県)：2010/03/18(木) 00:31:21.58 ID:IaGwPF4U
200万か・・・
399 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:31:38.41 ID:nD4i9VaD
>>377
親指をハンドルにかけながら１、２速に入れるスムーズな動作が好きだったけど、やっぱ面倒くせえわｗ
それ以外のシフトは右手でハンドルを押さえてないと踏ん張りが利かなくてコラムが動かせないし。
400 ： ペン(福島県)：2010/03/18(木) 00:31:47.91 ID:U8ZBPdc2
>>356
そうか。
俺が乗ってたのは重ステロードスターだったから
そこまで良く作られたパワステではなかったんだな。

ステア比は、逆に考えるとより細かいステア操作が出来る
とはならないか（＾＾；

>>357
油圧と電動の違いまではわからんかった（＾＾；

401 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 00:32:12.64 ID:UWDfNla1
>>381
コペンはデザインが好きなんだけどね
Fiat500のようなレトロモダンなデザイン

まーダイハツは韓国と提携するらしいし
その辺は好き嫌いじゃないかなｗ
402 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 00:32:28.49 ID:aHBC54fT
>>396
VWのディーラーなら若造客が沢山居るから
全然浮くことはないよ。
403 ： 指矩(大阪府)：2010/03/18(木) 00:32:43.40 ID:qQbhDnek
>>395
あんまりやってるとパワステ壊れるぞ
タイヤも偏磨耗するしな
少しでもいいから動いてる状態で切るべき
あと出来るだけロックまで切らないほうがいい
404 ： ホッチキス(福岡県)：2010/03/18(木) 00:32:45.87 ID:gZMiTh0H
>>390
昔の教習所では厳禁って言われたけどｗ
405 ： 裏漉し器(コネチカット州)：2010/03/18(木) 00:32:44.39 ID:ocEmx6WD
渋滞で左足がつった
406 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 00:32:47.87 ID:qWP6aB8i
FIAT５００は買いか?
407 ： 鉤(山梨県)：2010/03/18(木) 00:33:14.44 ID:jBQtQf3T
>>383
空荷の軽トラは2速でアクセルは踏まずにクラッチのみ繋いでの発進が普通
408 ： ペンチ(東京都)：2010/03/18(木) 00:33:36.56 ID:M66f2MXL
>>402
マジか。暇そうな4月になったら逝ってくる。
409 ： 便箋(長屋)：2010/03/18(木) 00:33:48.92 ID:FeIEevra
あれだけ教官に怒鳴られて苦労してMT取ったのに乗るのはATばかり
最初からATで取ればよかった
410 ： 足枷(静岡県)：2010/03/18(木) 00:34:07.75 ID:ZYHtFonY
>>400
>ステア比は、逆に考えるとより細かいステア操作が出来るとはならないか
スポーツ走行には無駄じゃろね。

もっとも、重ステもなれれば普通に走れるようになるんだけどね。
絶対に据え切りしなくなる。（かったりぃからw）
411 ： 分度器(香川県)：2010/03/18(木) 00:34:10.76 ID:6BwQ5VKD
クラッチ踏まないでギア変える気持ち良さ
を知らないのは気の毒。
412 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:34:29.01 ID:nD4i9VaD
>>375
衝突安全性の思想が皆無だから昔の車は車重が軽かったよ。重量バランスは最悪だったけどｗ
413 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:34:38.25 ID:88GOB421
>>384
ペダル形状、配置が特許だとかなんとかってのが一つ
あと保守派がまだ強いという事
ベンツでさえ、スティックコントロールのは販売出来なかったというネタ
あれはコンセプトだからとかいう話が大半だけど
414 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 00:35:03.49 ID:aHBC54fT
>>408
買うのなら今月中にハンコ押せる様にした方が良い。
決算前で国内在庫車を安く買えるぞ。
415 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:35:29.07 ID:88GOB421
>>406
ABARTHなら買い
予算が許すなら
416 ： ウケ(関東・甲信越)：2010/03/18(木) 00:35:57.23 ID:As7RaTyE
>>409
今すぐ車さがせ
417 ： 集気ビン(青森県)：2010/03/18(木) 00:36:24.34 ID:XA1OCWHH
久しぶりにAT乗ると左足が寂しい。間違って左足でブレーキ踏んじゃうレベル
418 ： 鉤(山梨県)：2010/03/18(木) 00:36:26.37 ID:jBQtQf3T
型落ち外車がハンドル切ったまま駐車してるのみると
あぁパワステ壊れちゃうって余計な心配しちゃう
419 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:36:39.94 ID:nD4i9VaD
>>403
重ステ時代の癖があるからタイヤがちょっとでも動くまではハンドルは動かさないわｗｗｗ
420 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 00:37:11.60 ID:UWDfNla1
>>396
俺はAudiのDSGだけどまー一緒だろうね
試乗してみるといいね
全然舐められやしないから大丈夫さ
421 ： マイクロメータ(東京都)：2010/03/18(木) 00:37:14.90 ID:xXYokris
マニュアル車なんてまだあるの？けちな会社でも社用車はオートマ
422 ： メスシリンダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:37:27.49 ID:ubinbHrz
やっぱりやらんよねぇ・・・すえ切り
当然今じゃパワステなんだけど
それでもやらないなぁ・・・・。
423 ： カーボン紙(長屋)：2010/03/18(木) 00:37:43.18 ID:aOC2epNV
MTが楽しいと思った事はない。
アクセルを踏まなくても走り出すATという装置が嫌いなだけだ。
機械ってのは自分が意図しない動作しちゃ駄目、動くのは操縦者の要求があった時だけでいい。
ATで運転操作を簡便にした結果、運転手は堕落しナガラ運転が激増した
424 ： モンドリ(西日本)：2010/03/18(木) 00:37:55.72 ID:DwYYQTlr
電動パワステってクラウンとかだよな？今は普通の車でもあるかもしれないけど。
とにかくゲームセンターのハンドルみたいで最初こわかったなぁ
運転してる感覚が全然ない。なんかまわしてる間、奥のほうで歯車がジーって動いてる感じだけ。

でも高速を２時間くらい飛ばしてたら、全然ハンドル取られないからそれはそれで超楽だった
425 ： 冷却管(空)：2010/03/18(木) 00:38:28.01 ID:bFRx/kgs
カローラアクシオのマニュアル車乗ってるが最高。
他の車に乗る気がまったくしない。一生これでいい
426 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 00:38:39.02 ID:qWP6aB8i
>>415
個人輸入?なら無理だなぁ
427 ： のり(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:38:45.02 ID:5h4vbEk0
反射化させるわけだから基礎体力と筋力と柔軟性があれば
マウスやキーボードの操作と大差ない
428 ： 筆(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:38:51.10 ID:/mWRCYOr
マグロ禁止の折にはB5S4からエボ10に乗り換えてやるからな覚えてろよ
429 ： 鉤(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:38:51.97 ID:pTHXB4iS
最近ATしか乗らないけど

クラッチきりてーーー！！！ｗ
430 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 00:39:00.24 ID:UWDfNla1
>>406
デュアロジックATがイマイチだった
MT出るまでまつかAbarthかな
かなり割高になるがね
431 ： 包丁(東京都)：2010/03/18(木) 00:39:23.41 ID:/pZqfqsc
ギアチェンジ楽し過ぎ
昔見たロボに通ずるものがある
432 ： 鉤(山梨県)：2010/03/18(木) 00:39:26.99 ID:jBQtQf3T
今ってわずかながらも一時期よりはMT搭載モデルって増えてるのでは？
433 ： 両面テープ(愛知県)：2010/03/18(木) 00:39:45.79 ID:693cWhZu
>>199
今時ねえだろっておもってたけど
メーカーの営業だと結構あると就活してて思った
434 ： アルコールランプ(dion軍)：2010/03/18(木) 00:39:50.31 ID:qVK2yRik
アクセラ23S のMT楽しい。
安いし。ECOTY二位ですよ。
435 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:39:58.38 ID:88GOB421
>>424
プリウスやレクサスも一部電動だよ
レーダーと車線追従クルコンでハンドルアシストするときとか
自動縦列駐車するとき、真価を発揮
436 ： ラベル(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:40:25.19 ID:fY1NOVso
>>387
ありがとう
覚えておく

>>399
そうなのか…
437 ： のり(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:40:33.95 ID:5h4vbEk0
緊張を強いるのが逆に愉しいんならシンクロメッシュも排するとか
438 ： 筆箱(関西地方)：2010/03/18(木) 00:40:47.51 ID:yRIItesu
デリカのパドルシフトやノアのスポーツモードみたいなのって実際どうなんだ？
439 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 00:41:05.00 ID:aHBC54fT
>>426
並行輸入じゃなくて、ちゃんと売ってるからｗ

ttp://www.abarth.jp/cars/abarth500/index.html
440 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:41:35.98 ID:nD4i9VaD
>>424
今発売されてる車は電動の方が多いんじゃないの？よくは知らんけど。
オレはセレナに乗ってるけど電動だぞ。会社のトラックは油圧だけど。
441 ： アルコールランプ(dion軍)：2010/03/18(木) 00:42:16.54 ID:qVK2yRik
>>422
すえ切りなんて女しかやらんだろ。
442 ： 鉤(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:42:17.70 ID:pTHXB4iS
>>437
それがあってないような車もあるんだよ・・・
443 ： 指矩(大阪府)：2010/03/18(木) 00:42:35.88 ID:qQbhDnek
>>432
確実に減っていってると思う
プジョー・シトロエンもMT全廃するし
444 ： ボンベ(福島県)：2010/03/18(木) 00:42:41.51 ID:w07I/9/C
>>423
車の動き出しにブレーキを離すって意図が働いてるじゃないか
どんくらい動くかも馬鹿じゃなかったら分かるだろうし
偏屈な奴だな
445 ： 錘(栃木県)：2010/03/18(木) 00:43:22.84 ID:tqPZtMF4
>>40
60位のの長年MT乗ってたおばちゃんは
「オートマは踏むだけですぐ走るから怖い」って言ってた。
446 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:44:04.13 ID:88GOB421
>>426
正規代理店があるぞ
http://www.abarth.jp/cars/abarth500/index.html
300万近いけどね
http://www.fiat-auto.co.jp/fiat500/
100万違うと悩むだろうな
447 ： 丸天(埼玉県)：2010/03/18(木) 00:44:21.58 ID:0qT1GpUJ
自分が原因で、走行中にセリカのパワステフルードを駄目にして
重ステを味わったが怖かった

でもトゥデイの重ステは充分運転可能で軽快だったな
448 ： 修正テープ(静岡県)：2010/03/18(木) 00:44:36.79 ID:tcA1O8Af
お前ら電気自動車になったらどうする？
無理矢理ギアつけたやつ乗るの？
449 ： 包丁(東京都)：2010/03/18(木) 00:45:22.34 ID:/pZqfqsc
てか男はマニュアルって風潮はまだあるだろうに
450 ： アルコールランプ(dion軍)：2010/03/18(木) 00:45:33.01 ID:qVK2yRik
>>444
あほ
451 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 00:45:56.11 ID:qWP6aB8i
>>439
道民には敷居が高い…(´･ω･`)
452 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 00:46:02.17 ID:6EJb++Gp
プリメーラの初代 2.0Tm ガンメタ MT に乗っているんだが
未だにこいつを廃車して乗り換えたい車がない
453 ： 指矩(大阪府)：2010/03/18(木) 00:46:27.14 ID:qQbhDnek
>>448
そう簡単に電気自動車には置き換わらないよ
その前に日本市場のMT新車が絶滅するだろう
454 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 00:46:27.12 ID:UWDfNla1
>>448
水素燃料電気自動車が出たら絶対に買う
絶対にだ
455 ： アルコールランプ(dion軍)：2010/03/18(木) 00:47:01.25 ID:qVK2yRik
>>448
なんでそんなことすんの？
456 ： 鉤(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:47:40.06 ID:pTHXB4iS
>>452
４発っていいよね！
457 ： 餌(福島県)：2010/03/18(木) 00:47:57.90 ID:YD7akCZN
6000rpm以上回せるならMTの方が楽しいが
そこまで回せる環境が無いからATでいいやって感じだ
458 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:47:59.32 ID:88GOB421
>>448
車速レンジ調整の為のシフトみたいなのは付くんじゃね？
現状i-MieVとかATセレクターにBがあるし、でもEcoってのにはワラタけどな
459 ： 万年筆(東京都)：2010/03/18(木) 00:48:42.93 ID:HYpYcaUG
>>448
電気自動車ならマスコン１個にして欲しいね。
460 ： インパクトドライバー(dion軍)：2010/03/18(木) 00:49:33.24 ID:juDX7uZL
フェラーリカリフォルニアにはわざわざMTのオプションを3月の受注から受付するらしい
http://ferrarinews.blog72.fc2.com/blog-entry-441.html
461 ： モンキーレンチ(福島県)：2010/03/18(木) 00:49:52.33 ID:xus39qdD
テスラ・ロードスターは2速しかないんだっけか
462 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 00:50:04.46 ID:qWP6aB8i
コンパクトハッチで面白い車ってほかにない?
463 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 00:50:49.11 ID:nD4i9VaD
普通の乗用車のＭＴだったら気兼ねなく乗れるんだろうけど
ハイパワーのスポーツカーや鬼のようなトルクの塊のトラックなんかは
クラッチ操作を丁寧にしないとクラッチが焼けるんだよな。
４ｔ以上のダンプとかだと半クラ状態でアクセルを強く踏むとクラッチから煙が出て進まないしｗ
464 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 00:51:28.58 ID:6EJb++Gp
>>454
水素エンジン車じゃなくて？
ロータリーエンジンを水素で回す研究って、もう潰れたのかなあ

憶測だけど、水素燃料電池車なら１０年しないうちに発売されるよ
今のうちに金貯めておきなよ
465 ： 鉤(山梨県)：2010/03/18(木) 00:51:39.43 ID:jBQtQf3T
MTだと車間詰めや煽り野郎に怖い思いをしてもらうための操作がし易いから良い
466 ： 筆(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:52:12.93 ID:/mWRCYOr
>>462
アルファ水戸
467 ： 指矩(大阪府)：2010/03/18(木) 00:52:30.03 ID:qQbhDnek
>>460
FRオープンのフェラーリでMTを選択する奴なんかいないだろ
1台も売れないかもな
468 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 00:52:51.18 ID:aHBC54fT
>>462
一回り大きくでも良いのならBMW MINI のJCWとか。
あっちはもっと高価だけどさ。
　
469 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 00:52:51.75 ID:6EJb++Gp
>>456
ＮＡ直４だからとっても素直だしトルクもある
吹き上げ感はターボに負けるケドね
470 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 00:53:59.42 ID:6EJb++Gp
>>459
バックはどうするの？
471 ： 鋸(長屋)：2010/03/18(木) 00:54:38.59 ID:/ZTRGrSW
MT厨は金貯めてCR-Zでも買っとけ
フィットの5MTなんてMTというだけで面白くないぞ
472 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:55:18.07 ID:88GOB421
>>462
VWポロ、トゥインゴルノースポール、C3
473 ： 鉤(アラバマ州)：2010/03/18(木) 00:55:34.71 ID:pTHXB4iS
>>471
そもそもフィットって名前がついた時点で期待して無いよｗ
474 ： 筆箱(京都府)：2010/03/18(木) 00:56:11.61 ID:Je/kiHeW
MT車での坂道発進時（しかも渋滞）のプレッシャーは異常
475 ： 霧箱(福島県)：2010/03/18(木) 00:57:05.27 ID:HabhQjMj
ＣＶＴって今もクリープ少なめなのかな
クリープ少ないと、発進とバック時、アクセル加減に気を使う
476 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:57:09.66 ID:88GOB421
>>470
シートが180度反転するんじゃね？
前進後進切り替えレバーじゃなくて
でクラクションが足な
477 ： オシロスコープ(神奈川県)：2010/03/18(木) 00:58:11.65 ID:/LbfSgEy
ベンツ、日産の７ＡＴやレクサス、ＢＭＷの８ＡＴとか誰得
正直６速までで充分だろｗ
478 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 00:58:24.80 ID:UWDfNla1
>>462
Fiat 500
MINI Cooper S
MINI JCW
Alfa Romeo MiTo
Renault Megane
VW Polo
VW Golf
479 ： ホッチキス(福岡県)：2010/03/18(木) 00:58:48.67 ID:gZMiTh0H
>>471
あれ3ナンバーだよな
480 ： 指矩(大阪府)：2010/03/18(木) 00:59:00.44 ID:qQbhDnek
>>477
日本の交通環境なら5速で十分だよ
無駄な変速はウザイだけ
481 ： イカ巻き(福岡県)：2010/03/18(木) 00:59:19.97 ID:4lZX7d2+
ミニクーパー乗ってバックできなかったやつは俺だけじゃないはず
482 ： 鉤(山梨県)：2010/03/18(木) 00:59:57.07 ID:jBQtQf3T
http://www.hkskansai.co.jp/democar/sale/01.jpg
ブーンX4って中々かっこいいよ。顔の無骨さはサンクターボほどじゃないけどそれに通じるものがある
483 ： ムーラン(東京都)：2010/03/18(木) 01:01:19.20 ID:Le7mC4PD
>>479
3ナンバーでも税金は高くないぞ…ってか減税で安いし。
484 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 01:01:35.69 ID:6EJb++Gp
>>476
それなら赤信号の前でキンコン鳴る機能もいるな
485 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:01:37.89 ID:UWDfNla1
>>464
電気自動車の加速が病み付きになった
水素燃料電池がいいんだよ
486 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:01:50.94 ID:88GOB421
>>481
ﾉｼ
友人のCOOPER Sで最初バック出来なかった
487 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 01:02:10.81 ID:nD4i9VaD
オレの車暦

家業のコラムシフトＭＴキャラバン
↓
いとこに借りた箱スカ
↓
ケンメリ２０００ＧＴＸ
↓
初代アコード
↓
ＣＶＣＣシビック
↓
しばらく車無し
↓
サイバーＣＲ－Ｘ
↓
１００系ハイエース
↓
Ｃ２３セレナ
↓
Ｃ２５セレナ

ＣＲ－ＸまでがＭＴだったわ
488 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 01:02:42.34 ID:6EJb++Gp
>>483
プリウスも３ナンバーだけど、どうしてなの？
489 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:03:55.73 ID:88GOB421
>>484
そうだな、半ドアの時はボディについた赤ランプ点灯だ
490 ： ファイル(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:04:02.16 ID:GWTQ8t+4
はじめはMTじゃなきゃって思ってMTにしたけど
最近はどっちでもいいかなと思う
むしろMTに執着してるのってかっこ悪くね？くらいに思ってる
でもATにかえるのなんか怖いんだよな・・・
491 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 01:04:42.41 ID:aHBC54fT
>>488
車幅が1.7m以上だと問答無用に3ナンバー。
492 ： 鉤(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:04:44.68 ID:pTHXB4iS
>>481
うっせぇ
初めて乗ったときとまれなかったわｗ
493 ： 封筒(福岡県)：2010/03/18(木) 01:05:10.63 ID:D7PFTBt0
>>490
よう俺

AT乗り換え怖いよな
いざという時にクラッチが無いと暴走するんじゃないかと思う
494 ： ムーラン(東京都)：2010/03/18(木) 01:05:25.26 ID:Le7mC4PD
>>488
全幅が1700mm超えたら一応3ナンバー。
でも税金は排気量次第。

オーリスやアクセラやインプなんかは1500ccでも一応3ナンバーになる。
495 ： シュレッダー(大阪府)：2010/03/18(木) 01:05:27.80 ID:URxP7v8F
極端な下り坂でエンブレ効かせてまったり下れるのがMTのいいとこ
AT乗った事ないけどさぞかし怖いんでしょ
496 ： 三脚(沖縄県)：2010/03/18(木) 01:05:39.85 ID:6cTtxFD/
バイクならわかるけど
車はメンドクサイ
遊び用に一台買えんし
毎日ギア車ってどうなんだろう？
497 ： ホッチキス(福岡県)：2010/03/18(木) 01:05:44.65 ID:gZMiTh0H
>>488
そーなんだよな初代は5ナンバーなのに
その後は数センチでかくして3ナンバーにする謎
498 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 01:05:46.66 ID:6EJb++Gp
>>487
相当な車歴、つーか、オッサンだなー
499 ： ボールペン(西日本)：2010/03/18(木) 01:06:05.52 ID:MwelEnqW
ATとかCVTってオイル交換しなくていいの？
500 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 01:06:13.42 ID:qWP6aB8i
みんなアリガ㌧
水戸は顔がなぁ
昔の角ばった感じだったらと思うよ
501 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:07:11.22 ID:UWDfNla1
MTにするだけの価値がある車じゃないと
敢えてMTを選ぶのは難しい
502 ： ムーラン(東京都)：2010/03/18(木) 01:07:36.45 ID:Le7mC4PD
>>497
設計する方にしてみれば、
安全基準やらなんやらいろいろな基準を満たしつつ
1700mm以内に納めろという方が難しいわけで。
503 ： 封筒(福岡県)：2010/03/18(木) 01:08:25.31 ID:D7PFTBt0
>>499
ミッションオイルのことか? するよ
けど2万㌔に一回程度かな

かなり真っ黒になっても使える
てかあれすぐ真っ黒になる

FRでDSGで4人乗れてお手頃価格の車でないかな・・・
504 ： スクリーントーン(千葉県)：2010/03/18(木) 01:08:38.56 ID:wHltsoDN
もう、MTの運転の仕方なんて忘れちまったよ
こんなレスすんの今年で何回目だろう・・・
505 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 01:08:46.71 ID:6EJb++Gp
>>491 >>494 >>497
レスありがとう
仕事でプリウス乗ってたんだけど、車幅があるとは思わなかった
勉強になったよ
506 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 01:08:57.06 ID:aHBC54fT
>>500
水戸の顔がアレっていうのなら
中古で147GTAを買うしかないなｗ

あんな危険なホットハッチはそうそう無いぞｗ
507 ： 指矩(大阪府)：2010/03/18(木) 01:09:11.68 ID:qQbhDnek
>>487
愛知県民なのにトヨタ車がほとんどない
尾張の人か
絶対に三河ではないな
508 ： ムーラン(東京都)：2010/03/18(木) 01:09:38.72 ID:Le7mC4PD
中古車でMT車探しても、求める条件に合う車がなさすぎて
結局ATで妥協したのは俺だけではないはず。
509 ： エビ巻き(広島県)：2010/03/18(木) 01:10:03.27 ID:nDxH4xDs
MTだとさ、2chしながら運転できないじゃん。
510 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 01:10:08.83 ID:6EJb++Gp
>>489
高齢ドライバー向けにデッドマン装置もいるな
511 ： 包装紙(富山県)：2010/03/18(木) 01:10:26.45 ID:7MNBAn8a
CR-Zって何で後ろにシートあんの？あんなところに座れるの幼稚園児くらいまでだろ
512 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:11:02.45 ID:88GOB421
>>503
FUGAの中古
513 ： 指矩(大阪府)：2010/03/18(木) 01:11:20.30 ID:qQbhDnek
>>508
実用車のMTは海外行きかスクラップ
スポ車のMTは事故歴アリばっかりだもんな
514 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:11:53.10 ID:UWDfNla1
>>500
500万するけど
Focus RS
Golf R
はどう
515 ： ちくわ(岐阜県)：2010/03/18(木) 01:11:57.17 ID:YVPPiVLn
>>63
>エコで考えたら
>ＭＴが一番燃費がいい

最近の車はCVTのほうが燃費がいい
せっかくホンダのCR-ZでMTが出たと思ったらCVTより燃費悪くてがっかりだよ
516 ： エビ巻き(広島県)：2010/03/18(木) 01:11:59.63 ID:nDxH4xDs
MTはカブで十分ですわ
517 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 01:12:11.69 ID:nD4i9VaD
>>507
当たり。でも三河と一緒でブラ公天国になってしまった尾張小牧ナンバー地域だよ。
518 ： リール(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:12:28.80 ID:l1IUMzlP
3ナンバーなんて駐車場や高速代ちょっと高いだろう。
519 ： 朱肉(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:13:04.36 ID:rl6B4bHH
ATは危ないのだけ何とかして欲しい
アクセル踏み間違いで突っ込むババア多すぎるだろ
発進時だけでいいからMT的な一手間入れようぜ
520 ： 封筒(福岡県)：2010/03/18(木) 01:13:05.81 ID:D7PFTBt0
>>512
フーガはただのATでしょ?
デュアルクラッチのが欲しいっす

BMの新型3尻にDSG系が載ればなぁ
521 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 01:13:19.34 ID:6EJb++Gp
>>493
俺の左足は
渋滞の時は辛いと文句を言い
ATのときは暇だと文句を言う
522 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 01:13:58.66 ID:qWP6aB8i
>>506
バケモンですなw
523 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 01:14:46.61 ID:qWP6aB8i
>>514
今見てたがさすがに高いわ
524 ： ちくわ(岐阜県)：2010/03/18(木) 01:16:28.26 ID:YVPPiVLn
>>520
現行のM3ならツインクラッチあるよ・・・高いけど
525 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 01:16:37.39 ID:nD4i9VaD
>>515
今の車はアクセルＯＦＦでエンブレが効いた状態では燃料カットだけど
ＭＴニュートラルで惰性走行だとアイドリング状態の燃料を消費したりするから
実際にはＭＴの方が燃費が悪かったりする。
526 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:17:01.11 ID:88GOB421
>>518
今は軽自動車だけだよ優遇されてるのは
今は普通車って区分にまとめられた、普通常用自動車と小型自動車は

>>519
トルコンだったわ
527 ： エビ巻き(広島県)：2010/03/18(木) 01:17:11.15 ID:nDxH4xDs
>>523
笑わんで欲しいがスイフトスポーツはマジおすすめよ
528 ： 封筒(福岡県)：2010/03/18(木) 01:19:04.27 ID:D7PFTBt0
>>527
笑わないよ　あれは今新車で買える車で
費用対楽しさは最高の車だと思うよ
529 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:19:16.92 ID:88GOB421
>>516
カブはAT限定で乗れるけどな...110のも含めて
530 ： 指サック(愛知県)：2010/03/18(木) 01:19:26.46 ID:qazJaWdd
ペダル操作面倒だと言うヤツは自動車なんて乗らずに歩け
ＭＴ車は減税すればいいのにね
531 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 01:19:32.98 ID:qWP6aB8i
>>527
確かにいい車だが
なんかこう、ぐっとこないんだよなぁｽﾏﾝ
532 ： エビ巻き(広島県)：2010/03/18(木) 01:20:18.53 ID:nDxH4xDs
>>529
二輪は今取るならAT限定の方が逆にキツいからな
メリットそこまでないしな
533 ： 蒸し器(catv?)：2010/03/18(木) 01:21:46.62 ID:yCN0nFCe
ユーノスロードスター乗ってたやついない？
あれってMTじゃなきゃ楽しくない車？
534 ： エビ巻き(広島県)：2010/03/18(木) 01:24:49.21 ID:nDxH4xDs
>>533
正直ロードスターをわざわざ買うんならMTにすると思うが・・・
ATは乗ったことないので知らんが今買うなら絶対におすすめしない
軽い事故で真っ二つだよ
535 ： 包丁(dion軍)：2010/03/18(木) 01:26:41.09 ID:iOgM+lq3
ポルシェのPDなんとかっていうシステムはシフトチェンジをF1のドライバーがやってくれるレベルでマニュアルより速い
536 ： ボールペン(愛知県)：2010/03/18(木) 01:27:08.08 ID:Ubze/5oY
>>533
初代ロードスターＡＴに乗ってたけど楽しかったよ。
余計な操作がない分だけオープンエアを満喫できた。
537 ： セロハンテープ(東京都)：2010/03/18(木) 01:28:02.46 ID:nMa+teJ3
>>535
パラメーラターボの発進が神
あれより凄いクラッチミート見たことないわ。
538 ： コイル(愛媛県)：2010/03/18(木) 01:29:06.71 ID:F9wgcMnc
初代ロードスターなら最近安いレンタカー屋が扱ってるから借りて乗ってみればいいのに
北海道と青森と千葉と広島にあるから
539 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 01:29:31.98 ID:6EJb++Gp
>>535
でもお高いんでしょ
540 ： 包丁(dion軍)：2010/03/18(木) 01:29:56.30 ID:iOgM+lq3
>>533
オープンカーはレクサスis250cとかBMW335iカブリオレとかレベルの強度がないとヤバいぞ
541 ： トースター(関西地方)：2010/03/18(木) 01:30:29.90 ID:m7oki460
>>533
ユーノスだろ？NAだよな？あの世代のATとかマジゴミクズレベル
NCならATでも雰囲気味わうならいいかも
542 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:30:49.78 ID:88GOB421
http://www.caterham.co.uk/assets/html/showroom/superlightr500.html
強度ねぇ...きしむ位がいいじゃん
543 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:31:01.53 ID:UWDfNla1
PDK≒DSGっしょ
パナメーラターボに限ったことじゃないんじゃないの
544 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:31:38.68 ID:GO3jRdbF
NCのATは出来いいよね。
俺なら迷わずMTだけど。
ATはデュアルクラッチしか認めない！！
だから新型Z4マジお勧め！！！
545 ： ドラフト(東京都)：2010/03/18(木) 01:31:53.79 ID:+TasZZpg
>>533
ペダルが端に寄ってて楽しくない
546 ： エリ(東京都)：2010/03/18(木) 01:32:25.20 ID:nVWeQ/dO
なんでスーパーカブのCVT仕様　日本には発売されないの？
547 ： セロハンテープ(東京都)：2010/03/18(木) 01:33:01.43 ID:nMa+teJ3
>>543
いや、動画見たらわかるけどあの発進はヤバイ。
911ターボより0－400速い。たぶん新しい制御。
548 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:33:02.15 ID:UWDfNla1
>>544
BMWのブタ鼻はあまり好きになれないんだけど
Z4のデザインは美しいね
549 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:33:43.73 ID:88GOB421
>>546
タイカブは輸入してる所があるから買えるだろ？
ホンダドリーム店でも修理してくれるし
550 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:34:34.66 ID:GO3jRdbF
>>542
それより
http://www.caterham.co.uk/assets/html/showroom/csr.html
こっちの方が全然いい。
足まわりの出来が全然違うから
551 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 01:35:32.42 ID:aHBC54fT
>>543
うん。仕組みは同じ。

元々はボッシュが特許を持ってて、
15年以上前にポルシェのレースカーに積んでた仕組みを元に
市販車に積めるように大改良したもの。

で、ポルシェはPDKでVW/AUDIはDSGと呼ぶだけ。
ちなみにGT-Rのも三菱のも中身の構造は一緒。
552 ： 蒸し器(catv?)：2010/03/18(木) 01:35:51.52 ID:yCN0nFCe
オープンにして景色見るにはMTじゃ楽しめないかなと考えてた
弱いのは知ってるんだけどNAのロードスター昔から乗りたかったんだよ
553 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:36:24.31 ID:GO3jRdbF
まぁクラッチ二枚ってのは一緒だけど、各社結構違うぞ？
554 ： ヌッチェ(埼玉県)：2010/03/18(木) 01:36:26.97 ID:/CcMM971
ホンダのパドルシフトのやつ乗ってるけど中途半端感が否めない

まぁ燃費気にしないときは楽しいっちゃ楽しいけど、楽だし
555 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:36:46.29 ID:88GOB421
>>550
CSR260とか乗ってみたいけど、発注して納車1年後とかだからなぁ...
無印Superlightはこの前試乗して失禁しそうになった
556 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:36:56.68 ID:UWDfNla1
>>547
新型911Turbo(PDK有)と比べて速いことはないよ

0-100km/h
Panamera Turbo 4.2s
911 Turbo 3.4s
557 ： ボールペン(福岡県)：2010/03/18(木) 01:37:41.26 ID:wA9X1TuH
>>535
デュアルクラッチどどっちが速いの？
558 ： エリ(東京都)：2010/03/18(木) 01:39:04.72 ID:nVWeQ/dO
>>549
マジかよ

ツインプレート　トリプルプレートって街乗り胸糞乗りづらいらしいけど・・・
559 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 01:40:34.28 ID:aHBC54fT
>>553
そりゃ、エンジンの出力容量から駆動形式から違うんだから
FF車用のとFR車用、それと911用ともいうべきRR車用のでは
部品レベルでは完全に別物だけどね。

ちなみにDSGのコアコンポーネント自体は
パテント持ってるボッシュからの供給って形を未だに採ってた筈だよ。
560 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 01:40:45.43 ID:nD4i9VaD
>>552
数多あるオープンカーのなかでもロードスターはフロントガラスが立ってるからオープンエアを存分に楽しめてお勧めだよ。
コルベットのコンバチの乗ったことがあるけど頭の上までフロントガラスがあるってオープンの楽しさが半減だった。
561 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:41:37.24 ID:GO3jRdbF
>>552
景色見るならオープンなら何でもいい。
それこそコペンでもいいし・・・・・

オープンカー最高だぞ。ロードスターマジお勧め
>>555
そんな待つのかよ・・・
俺なら新古車探しちゃうな
562 ： プライヤ(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:43:54.14 ID:VJz1hx8c
オープンカーって前後に他の車も何もいないような　景色の良い所を彼女とかと流せば楽しいと思うんだけど

いくら田舎でもやっぱり前後に車はついてくるもんだろうし
なんか気になって楽しめない気がする俺の性格ではｗ
563 ： ばんじゅう(北海道)：2010/03/18(木) 01:45:06.62 ID:qWP6aB8i
北海道でオープンカーはほとんど活躍しない
564 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:45:31.31 ID:UWDfNla1
街乗りではハイパワーMTより
コペンみたいな車のエンジンを思いっきり回して乗る方が楽しかったりするな
565 ： 封筒(福岡県)：2010/03/18(木) 01:46:04.01 ID:D7PFTBt0
>>562
それもあるが、基本的に晴れが多くて雪のない地域でないと
北陸とか東北は難しいんじゃないか?
夏ムシムシしてて冬は雪降るし

北海道は夏限定ならありかも
一番いいのは瀬戸内あたりかな
566 ： ボールペン(東京都)：2010/03/18(木) 01:46:47.19 ID:npMZm1RG
>>562
友達の360ccの幌なしジムニーに同乗したとき、アンダーパスの手前で
タバコを渡された
フィルターを通して空気を吸えと
567 ： トースター(関西地方)：2010/03/18(木) 01:46:49.70 ID:m7oki460
>>558
車だとツインだのトリプルプレートがチューニングどうこうだが
バイクだと湿式多板で当然だろ・・
568 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:47:28.63 ID:88GOB421
>>562
本当のオープンカーはマゾの世界ですよ、絶えられるとかそういう問題じゃない
自虐的世界、フロントウガラス？いらん、ドア？無駄、雨？カッパがあるだろ！
エアコン？エコじゃねーな！って感じ

>>563
そろそろ虫地獄だしな、夏は牧場周辺はくっせーし
569 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:47:49.70 ID:GO3jRdbF
新型ロードスターは
エンジン&車体小型化で1.5L直噴ツインカム&1トン切りボディ
200万円を切るお値打ち価格！

らしいぞ。買うしかないな。
俺も嫁のフィットを捨てて買うしかない・・・・・
ツインクラッチ積んでくれねーかな・・・・無理か。説得してMT乗らせよう
570 ： 包丁(dion軍)：2010/03/18(木) 01:48:05.92 ID:iOgM+lq3
お金あるなら335iがお勧めだけどな、ハードトップ・4席・後方視界is250に比べると良い・事故っても即死しない、デザインは悪いけど
571 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:49:56.92 ID:GO3jRdbF
4席じゃなくていいならどう考えてもZ4だし、
A5カブリオレとかEクラスカブリオレという魅力的な選択肢も・・・・
572 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 01:50:11.79 ID:aHBC54fT
>>570
その上でBMW Indivisualでカスタムオーダーメイドすると最高だぞｗ
573 ： エリ(東京都)：2010/03/18(木) 01:50:51.78 ID:nVWeQ/dO
現行生産中のライトスポーツカーって今何があるんだろう？
574 ： 画鋲(catv?)：2010/03/18(木) 01:51:07.98 ID:41ck6cp4
スカイラインクーペのMTに乗りたいな。
575 ： ムーラン(東京都)：2010/03/18(木) 01:52:23.30 ID:Le7mC4PD
>>565
普段岩手の沿岸域に住んでるが、FR車は冬場が怖すぎると思う。
沿岸部だから雪は少ないけど、今年は結構降ったし、雪が降らなくても凍結はあるから。
576 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:52:53.22 ID:88GOB421
>>573
800kg以下だと少ないぞ
1t以下だとそこそこあるだろうけど

KTM X-BOWでさえ900kg近い
ケーターハムのsuper7はsuperlightだと525kg
ARIEL ATOMも現行のは600kgくらいか
577 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:54:26.46 ID:GO3jRdbF
エリーゼSCが欲しい今日この頃
顔変わる前に買いたいから急がなきゃ・・・・明後日ハンコ押してくるか
578 ： エリ(東京都)：2010/03/18(木) 01:55:13.29 ID:nVWeQ/dO
>>576
重量じゃなくて排気量で考えろ＾ｐ＾
579 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:55:54.11 ID:88GOB421
>>578
p/w ratioも考慮してという意味ね
580 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:55:58.81 ID:GO3jRdbF
えっ・・・・・・・
581 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:56:49.10 ID:GO3jRdbF
ああ。そういうことか。<<P/Wレシオ

なら・・・・やっぱりケーターハム？
911GT2も意外とライトウェイトスポーツカー？
582 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:57:31.28 ID:UWDfNla1
P/Wレシオなんて言ったらSuper7しかないんじゃないの
583 ： ばくだん(東京都)：2010/03/18(木) 01:57:43.21 ID:46FRuplw
いまのATってタコメータついてる？
必要ないよな。
584 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 01:58:23.28 ID:aHBC54fT
>>582
コスワースのBDR乗せた奴限定って感じだけどさｗ
585 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 01:58:40.15 ID:UWDfNla1
>>583
CVTでもついてるはず
Sportモードとかあるからかな？
586 ： 付箋(アラバマ州)：2010/03/18(木) 01:58:46.01 ID:DZ7faOh6
ＡＴ限定だけどバイクの免許とりたひ
587 ： 集気ビン(佐賀県)：2010/03/18(木) 01:58:49.28 ID:zwbgAZ7r
MTセダンに乗ってるが、次買い換える時に選択肢があるんだろうか・・・
588 ： プライヤ(神奈川県)：2010/03/18(木) 01:59:04.53 ID:VJz1hx8c
>>583
じーちゃんが乗ってるMT軽トラですらタコメーターなかった
589 ： 包丁(dion軍)：2010/03/18(木) 01:59:06.58 ID:iOgM+lq3
is250cはトランクの容量確保するためにハードトップ時の後方視界が最悪、気持ち悪くて乗れない
オープン時のトランク容量は切り捨るべきだろ、常識的に考えて・・・
590 ： ボールペン(静岡県)：2010/03/18(木) 01:59:57.03 ID:DHcC16DV
>>576
スーパー７いいなぁ
591 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 02:01:27.23 ID:UWDfNla1
金はあるが高級車を買ったところで乗る場所がない
592 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:01:43.25 ID:GO3jRdbF
>>587
つM3セダン

CSR260欲しいなぁ・・・
ヤバい俺エリーゼSC買うはずじゃなかったか！
593 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 02:02:28.43 ID:88GOB421
>>581
軽いということは加速と減速において圧倒的アドバンテージを持ってるという事
あとはタイヤ次第でコーナリングGが1以上を確保できる

軽いという事は高速到達においてデメリットを持ってるという事、軽いということは
空気抵抗に対するトラクションのバランスが重い大排気量車に比べ厳しいという事
F1のように極端なダウンフォースを得られる速度域なら別だけども

ARIEL ATOMやSUPER7は P/W RATIOが1以下という化け物モデルが存在するので
ある意味キチガイ車
P/W RATIO 2でも十分化け物なのに
594 ： ニッパ(広島県)：2010/03/18(木) 02:05:44.38 ID:i+VCg2rk
MTは運転する楽しみがあるけど長距離はキツそうだなぁ
595 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 02:05:45.87 ID:88GOB421
>>592
夏耐えられるか？
SUPER 7はバーキンに3年ほど乗ってたから、7の集まりや試乗会にはよく行くんだけど
扇風機2つ付けて渋滞チャレンジだぜ...ラジエターのファンも強化して乗ってたし
雨対策はシートをバケットにして全部防水にして底に穴あけてたくらい...

おかげで盗難とか無縁だったな、鍵変なところにつけてたのもあるしハンドル
脱着式にしてたので
596 ： 付箋(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:06:22.83 ID:DZ7faOh6
ＭＩＮＩにＡＴってありますか？＞＜
597 ： オシロスコープ(コネチカット州)：2010/03/18(木) 02:06:46.84 ID:7SYWz7gH
>>463
大型トラックなんか、空荷だったらアクセル無しで余裕で発進出来るからな。
あと、曲がるのにミラー見ながらとか最初ビビったが。
598 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 02:07:02.59 ID:88GOB421
>>596
旧型も現行のBMW MINIにもありますよ
旧型のATは大変だけどな
599 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 02:07:22.60 ID:UWDfNla1
>>596
あるよ
今はATの方が売れてるみたいだな
600 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 02:07:55.23 ID:aHBC54fT
>>596
ATの設定が無かったら町中であれだけ走ってないからｗ
601 ： エバポレーター(京都府)：2010/03/18(木) 02:10:24.11 ID:0m4IpRNF
実は2速半クラの方がスムーズに発進できる
しかしこれをやると教官から叱られエンジンから恨まれる
602 ： セロハンテープ(東京都)：2010/03/18(木) 02:11:16.47 ID:nMa+teJ3
>>556
マジ？ゼロヨン11.883秒で超速かったのに。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9572479
ここの22分辺り
603 ： グラインダー(三重県)：2010/03/18(木) 02:16:21.08 ID:bg0QuA4w
内装が超カッコイイ車教えろよ
604 ： 土鍋(関東地方)：2010/03/18(木) 02:16:43.19 ID:spnhEDpS
トヨタコンフォート
605 ： 付箋(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:17:22.58 ID:DZ7faOh6
ＭＩＮＩ買うわ
ルーフからミラーまで全部ユニオンジャックにしてやる
606 ： オシロスコープ(コネチカット州)：2010/03/18(木) 02:18:06.21 ID:7SYWz7gH
>>603
三菱ふそう・グレート
日野プロフィア
いすゞギガ
607 ： 銛(長屋)：2010/03/18(木) 02:18:47.97 ID:dW8u73SZ
Ｆ1もＡＴ
608 ： ボールペン(東京都)：2010/03/18(木) 02:18:57.24 ID:npMZm1RG
>>605
今のMINIでユニオンジャックはどーかと
609 ： 付箋(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:19:52.53 ID:DZ7faOh6
>>608
俺はカブにだってユニオンジャックを貼る男だから問題ない
610 ： ボールペン(東京都)：2010/03/18(木) 02:20:23.29 ID:npMZm1RG
>>603
日産 シビリアン
611 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 02:20:43.97 ID:aHBC54fT
>>605
ハーケンクロイツにしろよｗ
612 ： カラムクロマトグラフィー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:20:47.31 ID:cJxpn50T
日本車はCVTばっかりになっちゃったけど、DCT(DSG)に勝てるのかなあ
いっぱい投資して後には退けない状態。DCTのパテント問題ってのもあるんだろうけど

613 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 02:20:49.46 ID:88GOB421
>>603
スカニア
ボルボFH
ゴージャスオプションにするとマジですげー...大型牽引免許欲しくなるぞ
自分の車のトランポしてもらうのに横に乗ったが贅沢すぎ
614 ： 電卓(宮城県)：2010/03/18(木) 02:21:45.71 ID:FZm2u48I
ふぇあれでぃZが欲しいけど、狭い気がする
615 ： ラベル(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:22:04.80 ID:nsUBNkrj
MTとATって外見で違いあるの？
616 ： エビ巻き(広島県)：2010/03/18(木) 02:23:17.21 ID:nDxH4xDs
免許取りたてで三菱のJ24ジープ買ってしまってからは
冷房とドアが付いてるだけで十分満足できる体になってしまった
617 ： 付箋(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:24:05.94 ID:DZ7faOh6
>>611
やめろ！俺はニュー速でも珍しいイギリス軍マニアだぞ
皿型ヘルメット被ってねてるんだからな
618 ： 磁石(catv?)：2010/03/18(木) 02:24:13.84 ID:lyjDVY81
>>612
VWと組んだ鈴菌に期待だな
CVTとかクソだし
619 ： ボールペン(静岡県)：2010/03/18(木) 02:25:22.20 ID:fQyvytQM
伊豆みたいに坂道の多い場所はATだと怖いんだよ
620 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 02:25:30.28 ID:UWDfNla1
>>602
911 Turboは11.1sみたいだね
まー911はスポーツモデルだしらパナメーラより遅くするなんて事はないでしょう
621 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 02:25:37.66 ID:88GOB421
ttp://www.volvotrucks.com/trucks/japan-market/ja-jp/trucks/Volvo-FH/Cabs/Pages/introduction.aspx
トラクターヘッドだけで4000万するだけの事はあるな
622 ： 錘(東京都)：2010/03/18(木) 02:26:15.10 ID:hFGf3zad
>>620
それはすまんかった
623 ： ボールペン(東京都)：2010/03/18(木) 02:26:23.64 ID:npMZm1RG
>>609
おk
ジョンブルは頑固だな
624 ： 駒込ピペット(三重県)：2010/03/18(木) 02:27:36.84 ID:cHVveGUk
各種DCTに興味あるんだけど
クラッチペダルが無いのは知ってるんだけど
変速操作とかはどうするんだ？
ATみたいにDに入れてアクセル踏むだけ？
625 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 02:28:17.26 ID:UWDfNla1
>>624
基本踏むだけでOK
626 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 02:29:06.09 ID:6EJb++Gp
>>594
高速ならシフトチェンジがあまりないから楽
でもまあ渋滞でなければ、発進→シフトアップは左手と両足がセミオートマチックにやってくれる
627 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 02:29:23.01 ID:aHBC54fT
>>612
日産が最後まで意地になってCVTの大容量化に固執していたけど、
結局GT-RにCVTを積めなくて諦めたからね。

投下資本回収の為に当面はCVT搭載を続けるんだろうけど、
将来的にはツインクラッチ系セミATで世界的に統一されちゃうと思う。

元々小排気量邸トルク向けの変速機を大容量化するよりも
850馬力のレースカーに積んでたツインクラッチセミATの単純低コスト化の方が
開発に成功すればどんな車にも普及させやすいのは自明の理。

極端な話、CVT搭載のダンプなんて絶対に無理だろうけど、
ツインクラッチ系セミAT搭載のダンプならいつか必ず出せる筈。

ぶっちゃけ、セミATやCVT等の新型変速機開発競争から
完全にハブられてたアメリカの自動車産業ほど
日本の自動車産業は酷くない。
628 ： 冷却管(dion軍)：2010/03/18(木) 02:29:35.43 ID:sD62OAVY
こういうスレにはなぜかMT車好むのはオタだけとか
MT免許持ってAT車乗るのがクレバーとか言い出す奴がいるんだよね
629 ： 輪ゴム(長野県)：2010/03/18(木) 02:30:37.16 ID:Rqqz7oQ7
MTからAT車に変えた時って、しばらく睡魔との戦いだったよな？
630 ： 駒込ピペット(三重県)：2010/03/18(木) 02:31:07.50 ID:cHVveGUk
>>625
じゃあ変速操作とかできないのか
それなら普通のMTでいいや
631 ： 筆(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:31:12.44 ID:/mWRCYOr
DCTも飽きる
ナビ５でおｋ
632 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 02:31:34.56 ID:6EJb++Gp
>>619
伊豆スカイラインからターンパイクのルートは断然ＭＴが楽しいとおもう
633 ： 絵具(東京都)：2010/03/18(木) 02:32:33.19 ID:fjs+oZFQ
>>630
マニュアルモードってのがついててボタンでギア変える
634 ： 砂鉄(大阪府)：2010/03/18(木) 02:33:15.03 ID:ksXnTdtY
>>629
勝手にシフトされるから逆に必死だった
結局今でもカーブの手前でセレクタ使ってシフトダウンとかやってる
635 ： 分度器(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:33:22.93 ID:Z90XFgSu
いま国産で、MT車設定のあるのって？
636 ： ボールペン(福岡県)：2010/03/18(木) 02:33:40.96 ID:wA9X1TuH
>>630
パドルシフトとかついてるんじゃね？
三菱はフロアシフトだったかな。
637 ： スクリーントーン(大阪府)：2010/03/18(木) 02:34:11.06 ID:Ovey80nh
>>628
実際MT車乗ってる奴なんかほとんどいないからな
ヲタでも大半はAT車に乗ってる
638 ： ウィンナー巻き(神奈川県)：2010/03/18(木) 02:34:32.88 ID:L1w3DyLg
ATはクリープ無くせ
639 ： ジムロート冷却器(石川県)：2010/03/18(木) 02:35:09.43 ID:AmWm0hPJ
ATだと下り坂が怖い
640 ： 絵具(東京都)：2010/03/18(木) 02:35:20.03 ID:fjs+oZFQ
>>638
先代フィットをどうぞ
641 ： 液体クロマトグラフィー(京都府)：2010/03/18(木) 02:35:24.11 ID:gVSgk1mm
田舎じゃアリなんじゃないかなMT。いいんじゃないの別に。
市街では無いわ
642 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 02:35:46.62 ID:88GOB421
>>635
半数くらいじゃないか？
車種にもよるけど、海外モデルだけMT仕様があるなんてのも結構あるしね
でも種類で半数でも販売台数では95%がATだからな
軽貨物だけ例外的にMTの販売台数が多いだけ
643 ： 漁網(石川県)：2010/03/18(木) 02:36:31.03 ID:lqbALTyd
趣味で乗りたいMTは
644 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 02:37:34.25 ID:aHBC54fT
>>630
セミATを搭載している車種やメーカー毎にまちまちだけど、
ゲーセンの車ゲーみたいにハンドル裏の左右ボタンでシフトのアップダウン出来たりとか、
左右コラム脇からシフト用のレバーが生えていたりとか、
いずれにしてもシフトレバー以外に
ハンドルを握ったままシフト操作ができる様になってる車が多いよ。
645 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:38:14.64 ID:s2PKMkTr
>>640
仙台フィットもクリープあるぞ？
クリープ無いATって古いスバル製CVTだけだろ？
646 ： 包丁(dion軍)：2010/03/18(木) 02:38:16.67 ID:iOgM+lq3
そういやF1カーってハンドルだけで400万するんだってな
647 ： 漁網(大阪府)：2010/03/18(木) 02:38:41.03 ID:HHxP/7Q4
>>629
眠くはならなかったけど、どうも安心しきちゃって
注意力が落ちるような気がして、結局またMTに乗り換えたなあ。

やっぱ、なるべくスムーズに運転しようと思うと、3.4個先の信号が変わるかどうか
くらいまで気にして、それを気にしだすと「あそこの道から誰か出てくるかも」とか
「あの自転車はどういう動きするかな」とか、先読みするようになるから
集中力沸くんだよね。
648 ： ウィンナー巻き(神奈川県)：2010/03/18(木) 02:39:22.72 ID:L1w3DyLg
>>640
ごめんコンパクトカー要らない
MT のミラジーノターボで間に合ってる

ゆったり乗れる車でないのかな？
クリープ無くなればMTモード付きので欲しい
649 ： スクリーントーン(大阪府)：2010/03/18(木) 02:40:08.11 ID:Ovey80nh
>>642
数えるほどしかないよ
650 ： ボールペン(東京都)：2010/03/18(木) 02:42:56.73 ID:X08MOrWD
宅配の仕事で使ってる車はMTだな。　もう10年以上MTの操作で身体が浸透
しちゃってるから、逆にATのシンプルさが怖い、、（自家用車はATだけどね）

651 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 02:43:36.57 ID:UWDfNla1
1st 6速DSG
2nd 5速MT
最強説
652 ： セロハンテープ(東京都)：2010/03/18(木) 02:44:02.05 ID:FUh52Q2W
DCTって普通のシフトレバーの横に＋－でシフトチェンジできるようになってるやつ？
653 ： れんげ(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:44:45.73 ID:qbdIYkmX
モーターサイクルのれ
654 ： 冷却管(dion軍)：2010/03/18(木) 02:45:43.00 ID:sD62OAVY
ATって何で勝手に動くんだよ、何でじっとしてられないんだよ
技術の結晶があれとは信じがたいんだが
655 ： 千枚通し(茨城県)：2010/03/18(木) 02:45:56.57 ID:e5S4fgIm
日産ティアナってどうなの？ホンダのインスパイアとどっちがいい？
656 ： 駒込ピペット(三重県)：2010/03/18(木) 02:46:10.65 ID:cHVveGUk
>>633
>>636
>>644
ようするにトルコンのついてないMTモード付ATみたいな認識でいいのか
じゃあ凄く欲しいかもしれない
657 ： スクリーントーン(大阪府)：2010/03/18(木) 02:46:15.47 ID:Ovey80nh
>>655
ティアナがいい
658 ： 千枚通し(茨城県)：2010/03/18(木) 02:47:48.31 ID:e5S4fgIm
>>657サンクス
659 ： 集気ビン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:49:04.85 ID:E5lW2lbv
セレスピのupのヘタさは異常
660 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:49:22.90 ID:s2PKMkTr
>>652
違う、関係ない。内部の構造の事。それは普通のATでも付いてる。DCTも見た目はATと一緒。
661 ： 漁網(大阪府)：2010/03/18(木) 02:49:30.62 ID:HHxP/7Q4
スイスポ乗ってる人は居ないのか(´･ω･`)楽しいのに
662 ： カラムクロマトグラフィー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:49:32.89 ID:cJxpn50T
プリウスのブレーキ問題なんかもそうだけど、慣れてるフィーリングを変えるのは難しいんだよな
ATのクリープは無い方が効率的にもいいんだけど、もう止めることができなくなってる
クリープできるからCVTみたいな本末転倒なこともやってるし
欧州みたいにドライバーの民度が高けりゃ（MT比率が高い）VWのようにごり押しできるんだろうけど、米と日本は難しいね

663 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 02:50:58.47 ID:aHBC54fT
>>656
操作自体はそんな感じ。
その辺はそーいうスポーツモード付きのトルコンATと変わらない。

ただ、トルコンATみたいに変速機内で滑らないから、
パワーロスが実質的に皆無で、変速する速度が無茶苦茶早いって事。

変速機の中に小人にしたネルソンピケを閉じ込めて
小人さんに無茶苦茶高速で華麗なクラッチワークを行わせているようなもん。
664 ： マイクロピペット(catv?)：2010/03/18(木) 02:52:09.41 ID:1TpbxUzi
車に金かけてる奴でかっこいい奴ってあんまりいないよな
665 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:52:21.37 ID:s2PKMkTr
>>662
DSGもクリープさせてるやん？
666 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 02:53:07.68 ID:UWDfNla1
ガソリンじゃ電気の加速・スピード・静音性・経済性には敵わないんだろうな
非難を受けつつ一部のカーマニアだけが乗り続けることになりそうだ
667 ： 砂鉄(大阪府)：2010/03/18(木) 02:53:32.85 ID:ksXnTdtY
>>663
もっと従順な小人だと思う
668 ： 駒込ピペット(三重県)：2010/03/18(木) 02:53:47.50 ID:cHVveGUk
>>663
理解したありがとう
MTでガチャガチャやる楽しさもあるけど、俺はDCTのほうが好みな感じだわ

でもDCT搭載車ってまだ高くて買えなさそうだわ
669 ： 釣り竿(福井県)：2010/03/18(木) 02:54:39.80 ID:lHIwDx5i
ベスモDVDで見たけど
ガヤルドのシフトショック凄いなあれ
普通に走ってれば問題ないんかな？
670 ： インク(愛媛県)：2010/03/18(木) 02:54:47.01 ID:ivzxXzHh
>>661
スイフトXGだけどMT楽しいです
671 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 02:55:28.83 ID:aHBC54fT
>>667
じゃ、ミケーレアルボレートの小人さんでどう？ｗ
672 ： クリップ(福井県)：2010/03/18(木) 02:57:04.90 ID:xNNabZi1
ＭＴはクラッチめんどいってどんだけクラッチ重いんだよ
箱スカ乗りかよ、ゆとりうんこが
アクセルとの一体感がいいんじゃねーか、ボケが
673 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/18(木) 02:58:27.90 ID:s2PKMkTr
>>666
いやガソリン車はガソリンが安定供給できる内はメインであり続けるよ。
ガソリンが十分出るにも関わらずガソリン車が先に消滅するようなことは万に一つもない。
なぜならガソリンは自動車以外に使い道がまるで無いから車に使わないと余って困る。
674 ： ルアー(catv?)：2010/03/18(木) 02:59:37.97 ID:7ExuPFwT
左MT乗ってる俺には普通のATが一番怖い
675 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 03:02:24.57 ID:UWDfNla1
>>673
ガソリンって自動車以外に使い道ないの？
へぇー知らなかった
676 ： 砂鉄(大阪府)：2010/03/18(木) 03:04:03.44 ID:ksXnTdtY
>>671
おとなしくなったけど故人にもなった気がする
この辺でやめとこうか
677 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:04:11.13 ID:88GOB421
>>649
レクサスが日本向けでMTが1車種だけ
AT率が高いヨタは車種多すぎだから、一番多いと思われるセダンで
AXIOだけか...
軽自動車や商用車だけ特別なんだな...
678 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:06:13.23 ID:88GOB421
>>673
船の船外機とかにも使うけどな、２級船舶で乗るような小さいのだけだが
あと二輪車...自動車の一種といえばそれまでだが
小型エンジン発電機とか、そんな感じ
679 ： アスピレーター(愛知県)：2010/03/18(木) 03:07:18.67 ID:GbmdAc1r
>>673
余ったら余ったで別の目的に使うだろうから困ることはない
680 ： 釣り針(滋賀県)：2010/03/18(木) 03:08:48.68 ID:u4c9cFyv
ゆとりＡＴの負け
681 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:09:09.22 ID:88GOB421
>>679
そもそも原油輸入ってガソリン需要量に応じてるんだっけ？
お陰で、軽油とか重油とか精製後余ったのは再輸出してる始末らしいから
もったいねーな
682 ： 包丁(dion軍)：2010/03/18(木) 03:11:28.84 ID:iOgM+lq3
次は水素自動車だと思う、液体水素でスタンド給油できて、一回の給油で400km以上走れる
683 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/18(木) 03:19:52.64 ID:s2PKMkTr
>>679
日本が使わない分は外国で使うだろうな。ということで電気自動車などは全然エコにならないことが分かる。
日本がCO2減らしたら外国で増える。CO2　25％削減とか虚しい目標だね。売国政策の極み。
684 ： 手錠(山形県)：2010/03/18(木) 03:21:45.70 ID:YEeBOhKe
セレスピードが酷すぎる
だからMTにした

それだけだ
685 ： 浮子(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:24:38.44 ID:r3as26UB
BMの1尻3尻をATで乗ってる奴って日本人くらいじゃねえの。
686 ： 磁石(catv?)：2010/03/18(木) 03:25:15.73 ID:lyjDVY81
>>682
ねーよｗ
次は電気で決まり、内燃機関は徐々に縮小～消滅のディステニー
687 ： レンチ(東京都)：2010/03/18(木) 03:25:34.75 ID:euLizTUM
>>595
おかげで盗難とか無縁だったな、鍵変なところにつけてたのもあるしハンドル
>脱着式にしてたので
688 ： スクリーントーン(大阪府)：2010/03/18(木) 03:26:07.46 ID:Ovey80nh
>>677
レクサスの日本向けは全車ATだよ
689 ： 包丁(dion軍)：2010/03/18(木) 03:28:27.50 ID:iOgM+lq3
>>686
水素自動車は水素で電気を供給する電気自動車だぞ
690 ： ボールペン(東京都)：2010/03/18(木) 03:30:07.23 ID:X08MOrWD
>>682
それって、スタンド商売になるのかなｗ
691 ： スクリーントーン(大阪府)：2010/03/18(木) 03:31:53.43 ID:Ovey80nh
>>685
コブラ11でゼミルが乗ってる335iはATだった
最近はドイツでも排気量の大きいモデルはAT率が高くなってるみたいだよ
692 ： 磁石(catv?)：2010/03/18(木) 03:34:39.18 ID:lyjDVY81
>>689
ああ、燃料電池か
うまくいって100年後だな
693 ： ボールペン(埼玉県)：2010/03/18(木) 03:35:28.91 ID:IxbKLW+P
マニュアルとかめんどいからセミオート基本でいいよ
694 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 03:38:03.82 ID:UWDfNla1
iMIEVの加速はたまらなかった
早く電気自動車普及しろよ
695 ： プライヤ(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:38:11.07 ID:VJz1hx8c
水素ロータリーってもう完成してるよね
コスト面や安定性？で市販にこぎつけれるレベルかどうかはしらんけど

電気が自宅で充電とかに対して敷居がたかすぎるからどうなんだろう
普及しそうにない
696 ： カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/18(木) 03:39:59.51 ID:s2PKMkTr
欧州のAT比率は裕福な順に高いからな。
そこそこATが普及してるのってドイツとイギリスくらいだと思う。
他の国は日本でMT見る割合ほどしかAT見かけない。
ギリシアは99％MTだとか。
ATだと故障しても見たことないから修理断られるとかあるらしい。
697 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:40:11.77 ID:88GOB421
>>688
そっか、南町田のレクサスにISのMT版があったから、あれは逆輸入車だったのかな
698 ： イカ巻き(アラバマ州)：2010/03/18(木) 03:41:37.78 ID:GAIDpvGW
ただ移動に使うだけじゃなくてタイヤの回転数まで愛してる人はマニュアルの方が嬉しいんだよ
699 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:42:46.09 ID:88GOB421
>>695
何台か既に走ってるらしいが
インフラ整備するだけの権力と利権がないから放置プレイでダメなんじゃない？
車ってのは単体の完成度だけじゃなく、道路やインフラ含めて車なんだなと
実感する事がある
あと、グラスファイバの高圧タンクの法律認可問題もあるしね
欧州で許可されてる超高圧タンクは日本では許可されないらしいので
700 ： ウィンナー巻き(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:43:03.52 ID:L1w3DyLg
>>692
うまくいってってのがどの程度の話なのか知らんが
ホンダはFCXクラリティっていう燃料電池量産車を既に作ってる
701 ： 包丁(dion軍)：2010/03/18(木) 03:45:50.84 ID:iOgM+lq3
>>695
充電式は電池に奇跡的な進歩がないと実用性は低い
水素自動車はもう完成してて水素スタンドもある、あとは大量の水素をどう確保するか
702 ： レンチ(東京都)：2010/03/18(木) 03:47:27.89 ID:euLizTUM
事故って水素漏れたらやばいだろ
ガソリンは気化する前に燃えるからいいけど
703 ： ゴボ天(関西地方)：2010/03/18(木) 03:49:12.08 ID:BoGdJTlC
発進から３速まで加速チェンジするのに時間かかる
初心者向けのＭＴ運転講座みたいな動画ないのかな
704 ： 千枚通し(茨城県)：2010/03/18(木) 03:50:15.35 ID:e5S4fgIm
天然ガスとガソリンから水素を分離するしかないな
触媒で
705 ： 指サック(福島県)：2010/03/18(木) 03:50:16.39 ID:HGeQyIGH
とりあえず
燃料とか燃費とかデザインとかどうでも良いから
事故らない車をさっさと作れ
706 ： プライヤ(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:50:18.75 ID:VJz1hx8c
マツダじゃなぁって所かｗ
707 ： ムーラン(東京都)：2010/03/18(木) 03:51:03.59 ID:Le7mC4PD
>>677
いろいろあって税込100万以下で買えるトヨタ車って条件で
中古車探したが、MT車少なくって諦めてAT車にしたわ…。
708 ： 指サック(福島県)：2010/03/18(木) 03:51:31.22 ID:HGeQyIGH
若しくは、事故っても加害者側も被害者側も一切死なない車
709 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:52:19.40 ID:88GOB421
>>701
進歩だけじゃなく法律的に優遇と規制を徹底してあげないとダメじゃないかな
充電速度は500Vの急速充電装置だと、15分で8割充電が可能になるらしいし
でも高すぎるのと認可問題で中速充電スタンドしかセルフでは設置できないとか
中速だと30分で8割と、現状では使い物にならんような気がする
ただ最大の500V-125Aで充電できるバッテリが出てくれば3,4分で満充電は可能
って事にはなるな...

そこらじゅうのコンビニやホムセン、スーパーの駐車場に付けられないとだめだろ
買い物中に充電ってのがベターだし
710 ： ドリルドライバー(東京都)：2010/03/18(木) 03:53:09.86 ID:UWDfNla1
>>701
水素資源の問題じゃなくて
安全の保証の部分で問題があるんじゃないの　＞　水素燃料
711 ： 磁石(catv?)：2010/03/18(木) 03:53:42.68 ID:lyjDVY81
>>700
いやもちろんポストガソリン車としてほぼシェアが置き換わるまでだけどさ
水素ねえ…う～ん
712 ： リール(dion軍)：2010/03/18(木) 03:55:03.04 ID:kdHcEbcz
踏み間違いの事故が多すぎる
MT車をもっと増やせよ
713 ： ジューサー(群馬県)：2010/03/18(木) 03:55:54.97 ID:IJj331A2
>>707
サイノスあるだろ
4MTだけど
714 ： プライヤ(神奈川県)：2010/03/18(木) 03:56:44.94 ID:VJz1hx8c
てかちょっと調べてみたけど問題ありありじゃねーかｗ水素
715 ： スケッチブック(関西地方)：2010/03/18(木) 04:00:14.73 ID:fn0bj8TQ
>>18
タイの神シフト
http://www.youtube.com/watch?v=TwCpwlg6cYs
716 ： スターラー(広島県)：2010/03/18(木) 04:15:03.64 ID:9QIEZqvW
>>100
大昔は当たり前だがＭＴしかなかった。
だからそもそも自動・オートマティックに対して手動・マニュアルとわざわざつけ加えてやる必要がなかった。
変速機は即ちトランスミッション。
こいつを操作しなければ車は進まない。
このトランスミッションの和製略語がミッション。
変速することを「ミッションを操作する」なんていってた名残。
その後出てきたオートマティック式をオートマ車とよび、（トランス）ミッションを手動操作手動かす車をミッション車と呼んだ。

マック・マクドで揉めるお前らがオートマチックをオートマと略すのに誰一人突っ込まないほうが不思議。
717 ： 印章(愛知県)：2010/03/18(木) 04:22:58.07 ID:QZktEgEW
車が趣味かそうでないかで分かれるだろ
あくまで日用の足と考えている人はAT意外ないだろ
718 ： ㌧カチ(愛知県)：2010/03/18(木) 04:31:17.72 ID:kGgEo7y1
指を骨折した時はATでマジ良かったと思った
719 ： スターラー(広島県)：2010/03/18(木) 04:48:20.49 ID:9QIEZqvW
>>424
特にホンダの（最近は知らん）電動が酷すぎた。ニュートラルが曖昧。
少しでもどちらかに振ったら、半テンポ遅れてアシストがついてくるから、ただの当て舵なのに他人にちょっかい出されてる感じでイライラ。

>>552
na8c乗ってる。
こういう非力で軽い車だからこそＭＴが面白い。
大学入って親父のスカイライン（ＡＴ）→俺用にパルサーＨＢ（ＡＴ）と乗って、社会人になってロドスタ（ＭＴ）買った。
教習所以来はじめてのＭＴ（５年ぶり）だったけど、どうにかなったよ。
夏暑いことも、冬寒いことも、雨漏りすることも、２人しか乗れないことも荷物がほとんど載らないことも全部許せちゃう楽しさ。
※雪が降ってても意外とオープンで暖房効きます。実は真夏の方が熱さでオープンキツイです。二人で１箔程度の荷物ならどうにか載ります。
　雨漏りは諦めましょう。
いまじゃ体の一部。
今しか乗れないよ。人生観変わる一台になると思う。
720 ： ニッパ(アラバマ州)：2010/03/18(木) 05:15:59.93 ID:Hr/NG/oX
例えてやろう。
自分の車としてMTをもったことがないやつは風俗でしか女を知らない素人童貞。
もったことのあるやつこそ本当の女を知っている真の男。
この違いわかるな？
721 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 05:21:17.50 ID:88GOB421
>>720
ついでに
サーキットデビューは？ <- バーキン買った時に近所のサーキットだけは(3箇所ほど)
ジムカーナライセンス取得は？ <- ここまでは取った
国際B級は？
722 ： 包装紙(東京都)：2010/03/18(木) 05:22:07.31 ID:fuU3MgCi
・MT　最も効率的にエネルギーが使える
・AT　なんかだめ
・CVT　非効率すぎる

結果、VWで使われてるDSGだかなんだかが最強
無駄がなく実に効率的で素晴らしい
723 ： ジューサー(群馬県)：2010/03/18(木) 05:23:40.90 ID:IJj331A2
>>720
そ れ は な い
免許取って12年、マーク2ツアラーV→WRX STi(GC8)→RX-7(2型前期FD)と3台のMT車に乗り継いだけど、未だに童貞の30歳になったばかりの俺がソース
724 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 05:24:41.87 ID:88GOB421
>>722
トルコンがダメって言いたいだけじゃないか？
CVTのエネルギーロスって最近のでもそんなにヒドイのか？(素材上の伝達限界はあるけど)
725 ： 試験管立て(福島県)：2010/03/18(木) 05:24:50.06 ID:HU9lp/8p
なんで最近車関係のスレ多いの
726 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 05:26:09.83 ID:88GOB421
>>725
トヨタリコール報道があったから
727 ： ニッパ(アラバマ州)：2010/03/18(木) 05:26:49.14 ID:Hr/NG/oX
>>723
いや、例えだから・・・ｗ
728 ： ジューサー(群馬県)：2010/03/18(木) 05:31:07.97 ID:IJj331A2
>>722
ミッションにこだわってる様じゃまだまだだな
ロータリーこそ最も効率的だろ
レシプロは縦や横、水平の動きを回転運動に換えるから効率が悪いけど、ロータリーは回転運動をそのまま回転運動として使えるから効率的
って、FDに乗ってた頃に力説して飲み会でボッチになったことある
729 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 05:35:35.37 ID:88GOB421
>>728
それ言い出したら超伝導モーターって事に...
搭載した実用車はないけど(実験車は既にスズキが作って走らせてたけど)
730 ： 土鍋(新潟県)：2010/03/18(木) 05:53:32.81 ID:GpSegnxA
>>728
理想と現実が違いすぎる一例だな。燃費が良けりゃ説得力あんだけど。
731 ： 浮子(千葉県)：2010/03/18(木) 05:59:05.74 ID:23jhG0Sh
MTで困るのは、小便を極限まで我慢してる時に
クラッチの踏み加減で、漏れそうになる事がある
732 ： テープ(静岡県)：2010/03/18(木) 05:59:37.35 ID:817t6HWq
ルーテシアなんて買う層ですら20%強しかMTがいない現実で
さもおっさん世代は皆MT好きであるかのように書き連ねる
これだからMT厨は・・・マイノリティを自覚して細々やってりゃいいのに
733 ： 磁石(catv?)：2010/03/18(木) 06:05:47.76 ID:lyjDVY81
>>728
そらボッチになるわｗ
燃焼室は扁平でめちゃくちゃだわシールむずいから圧縮比は上げられないわでいいとこないからな
ぶっちゃけ2stの出来損ないみたいなエンジンだ一応実用化しただけマツダは偉い
734 ： 両面テープ(岩手県)：2010/03/18(木) 06:15:03.99 ID:FSLAEsKJ
たまにＭＴ運転するんだけど、
５速ってどういうときに使うのかわからないよ！
735 ： バール(岡山県)：2010/03/18(木) 06:24:35.43 ID:KhB9wuMK
FTOか初期のロードスター欲しい
736 ： 釣り竿(山形県)：2010/03/18(木) 06:25:27.09 ID:YpgiC2N1
>>734
軽乗用か軽トラか、普通車の競技仕様車とか色々条件違いから何とも。
基本的に幹線道路や高速で巡航状態になったら、5速に突っ込んでおくもんよ。
でも、低回転域でのトルク足りないエンジンで、流れが遅いなんて言うのとか、
欧州車みたいに5速ん時の速度の帯域高すぎだと、あんま5速使えんだろうな。
737 ： 冷却管(静岡県)：2010/03/18(木) 06:55:27.10 ID:2pyrRfAI
>>734
長いことMT車に乗ってるけど5速で走れるとこは全て5速で走ってるな
平地だと時速35に達したらもう5速に入ってるわ
738 ： シャーレ(宮崎県)：2010/03/18(木) 07:08:23.39 ID:D3UWHg1i
>>735
初期型のロードスターはマジでやめとけ。
流石にこの年式になると電気トラブルばっかりだしミッションも心配になる。
エンジンはまだまだ行けそうなんだけどね。
俺は乗ってるけどここから先は愛の領域だよ。愛着がないとただしんどいだけだと思う。
739 ： 両面テープ(岩手県)：2010/03/18(木) 07:16:54.96 ID:FSLAEsKJ
>>736
街中では使わなくていいのかな

>>737
３５からって、大丈夫なの？
740 ： 蒸し器(静岡県)：2010/03/18(木) 07:19:06.20 ID:CQmPnkPd
別にガクガクしないなら時速30キロから5速入れても構わないぜ
ディーゼルだと時速25キロから6速に入れたりできる車種もある
本人の好き好き
741 ： 蒸し器(静岡県)：2010/03/18(木) 07:21:28.75 ID:CQmPnkPd
むしろ自分の好きなギヤで走れるのがMTの良さだからな
走るのにこの時速ならこのギヤ比みたいな決まりは存在しない
742 ： 釣り竿(山形県)：2010/03/18(木) 07:33:48.27 ID:YpgiC2N1
>>739
>>740の言うとおりだな。ガクブル言わない程度なら、とっとと5速だよ。
軽トラ乗っててアイドリングみたいな回転数で25km/hでまったりとか、
自分の軽乗用で5速45km/h巡航なんて言うのもある。アルトとか
ツインだと出来るんだけど、ワゴンRじゃ出来なかったな。
743 ： ボールペン(catv?)：2010/03/18(木) 07:37:02.61 ID:8LxZIxRG
前乗ってたオンボロアトレーだと
2速発進→すぐ3速→時速25kmで4速→時速40kmくらいで5速→巡航
だったな
744 ： 両面テープ(岩手県)：2010/03/18(木) 07:38:54.96 ID:FSLAEsKJ
今度からはもっと積極的に使ってみる！
ありがとう！
745 ： 硯(dion軍)：2010/03/18(木) 07:41:14.60 ID:C1BRyUXc
ATやCVTだと下り坂でのエンブレの少なさが怖い
ギア落としてもすくねぇ
746 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 07:47:27.37 ID:Zu97Tqsq
>>745
CVT は無理だが、 ATなら２速まで落とせばがっちりかかるだろ。
しかし AT のシフトチェンジをみてると、これをマニュアルで再現するのは無理だわｗ
DSG とか TC SST だとかの車を買って気分だけ味わうのが一番。
747 ： 試験管挟み(兵庫県)：2010/03/18(木) 08:21:49.57 ID:NI4nWgio
免許取って10年、ずっとATしか乗ってなかったら、クラッチなしのセミオートマすらめんどくさかった。
ガキの頃は「男ならMTだろ」とか粋がってたけど、ATでいいわｗ
748 ： 付箋(鳥取県)：2010/03/18(木) 08:24:22.55 ID:EsLSgZR0
学生時代に免許取ってからもう10年近いけど、教習所以来一度たりともMT運転してないぞ
あんなもん完全に趣味の世界だろ
ポットがあるのにわざわざガスコンロで湯を沸かすレベル
749 ： ジューサー(群馬県)：2010/03/18(木) 08:33:39.34 ID:IJj331A2
>>733
アペックスシールで圧縮あげてたわ
ブースト0.59が限界だった
750 ： 木炭(長屋)：2010/03/18(木) 08:35:18.96 ID:ZK9p1ZIH
MTに乗り慣れて、AT乗ると信号待ち中に前の車に追突しそうになる。
だれかクリープの無いクルマ教えてください。
751 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 08:38:49.85 ID:Zu97Tqsq
>>750
４年ぐらい前のDSG搭載車はクリープがない。
最近のはクリープ（というか１速でじりじり前に進める？）するように仕様がかわった。
752 ： アリーン冷却器(神奈川県)：2010/03/18(木) 08:39:23.35 ID:KLSrokem
オランダ行ったらタクシーがベンツのMTだった
753 ： 金槌(東京都)：2010/03/18(木) 08:41:31.84 ID:gJ3RLhO1
>>308
うちのロゴMTで良かった
５０００回転前後まで一気に吹け上がるからめちゃくちゃいいぞ
754 ： のり(東京都)：2010/03/18(木) 08:44:19.49 ID:kLJMqlj3
>>731
あぁうんこしたい時はオカマのヒール＆トゥみたいになるよな
クラッチって要らんわ　掻き回し棒だけなら疲れててもうんこしたくても余裕
755 ： 木炭(長屋)：2010/03/18(木) 08:46:39.23 ID:ZK9p1ZIH
>751
DSGのwiki
＞現在もDSGの制御プログラムは改良が続けられており、
＞現在のモデルはブレーキを離すだけでクリープをする、
＞坂道発進で下がらない（『ヒルホールド機能』）、出だしの動作が以前よりスムーズ、などの改良点がある。

わざわざクリープ発生させてるんだね。クリープいらないってのは少数派だな。

756 ： 焜炉(西日本)：2010/03/18(木) 08:54:20.15 ID:IQVIXh8Y
近所のホームセンターで無料の軽トラ借りたらMTだった。
あれじゃ、最近の若いヤツや女性は無理だろ。
757 ： 三角架(東京都)：2010/03/18(木) 09:08:42.26 ID:uEbrQnSH
MT乗りの俺からするとATなんて面倒な車に乗る人の気が知れん。
車間距離保ちづらいし、エンブレきかねーし、減速して曲がった後加速がもたつくし、
そもそもインターフェースとして不完全。
だからブレーキとアクセルの踏み間違え事故が起きるんだ。
アレは人間を堕落させ脳みそを退化させる有害なインターフェースだと思う。
758 ： シャーレ(宮崎県)：2010/03/18(木) 09:16:41.46 ID:D3UWHg1i
>>755
半クラッチで止められない分坂道発進はMTよりはるかに気を使う。
走ってる分には楽しいんだけど街乗りは嫌になるよ。マジで。
759 ： ウィンナー巻き(catv?)：2010/03/18(木) 09:17:39.98 ID:aT14UKox
車の運転は、法律上「業務」なわけだが、MTならまさしく言葉通りの作業。
ATは業務というよりゲーム。あまりにも簡単に動かすことができてしまう。
760 ： 手帳(catv?)：2010/03/18(木) 09:19:59.73 ID:LFvHtL6c
MTで免許取ったところで５年もＡＴ運転し続けたら半クラなんて出来なくなりそう
761 ： ボールペン(コネチカット州)：2010/03/18(木) 09:33:18.35 ID:8LxZIxRG
>760
できるよ
762 ： アリーン冷却器(神奈川県)：2010/03/18(木) 09:34:52.35 ID:KLSrokem
>>760五年乗ってなかったがiR-VのMT購入したけど全然楽勝だったな、一週間で廃車になったけど
763 ： シュレッダー(埼玉県)：2010/03/18(木) 09:42:22.19 ID:aFSbwrOH
MT車だけなら確実に事故が減る
ながら運転やペダル操作の間違いなど撲滅出来るだろ
764 ： レポート用紙(catv?)：2010/03/18(木) 09:42:57.29 ID:ppT2DYrh
無茶な使い方しなければ壊れないよ
ただ毎日乗らないと電気系がやばいが
765 ： 画板(アラバマ州)：2010/03/18(木) 09:53:47.84 ID:k4X8tvzG
MTの軽が欲しいんだけどスバルR1とかどう？
766 ： ミリペン(福岡県)：2010/03/18(木) 09:54:16.50 ID:B8eQnk8A
普通に趣味でＭＴ車、実用でＡＴ車を所有すればいいだけだろ。
なにグチャグチャ言ってるの？このスレの猿共は。
767 ： 鉛筆削り(catv?)：2010/03/18(木) 09:55:12.14 ID:3rXaJi1i
>>723
hahaha
俺もだ！免許取って9年WRX STi(GC8)→マーク2ツアラーV
27歳童貞だバカヤロウｗ
768 ： ボウル(長野県)：2010/03/18(木) 09:56:17.18 ID:stPLSBMz
>>757
心の底から同意
769 ： 大根(catv?)：2010/03/18(木) 09:59:12.68 ID:5cgvCNQk
>>757
おおむね同意なんだが
高速道路での長距離渋滞トロトロ運転だけはATに分があると思う
770 ： 夫婦茶碗(神奈川県)：2010/03/18(木) 10:10:27.60 ID:243eeRmc
>>769
あんまし無いよ
MT野郎にとってはクラッチ踏む所作なんて、ATが停止中にクリープ抑えるために
ブレーキ踏んでるのと同じくらいの手間でしかない
渋滞でMTが疲れるという奴はMT適性が無いだけだから、無理してMT乗るのやめなよ
771 ： 天秤ばかり(秋田県)：2010/03/18(木) 10:33:47.25 ID:/qdwR6+N
カチカチと節度感のあるショートストロークシフトじゃなきゃMTの面白さは半減ぞ
772 ： 浮子(神奈川県)：2010/03/18(木) 10:43:56.19 ID:r3as26UB
大体ブレーキ離すと勝手に動き出すってなんなんだよ。
車にブレーキ踏まされてるって、車に人間が動かされてるみたいだな。
773 ： 画鋲(大阪府)：2010/03/18(木) 10:50:48.69 ID:YNRQmDXz
>>767
ここでMINIクーパーS（MT)糊で35歳神聖童貞の俺が颯爽と登場
774 ： ダーマトグラフ(dion軍)：2010/03/18(木) 10:53:50.86 ID:PpHACkZI
>>1
MTはおっさんみたいな言い方してるが、おれ２６でMTの設定しかないJCWかったぞ。
若いやつにもMT好きなやつはいる。
まぁごく一部だろうが
775 ： 鋸(長屋)：2010/03/18(木) 11:10:25.21 ID:/ZTRGrSW
>>770
渋滞時のクラッチ操作なんてただの作業
MT適性とか格好つけた言い回ししてるけど、傍から見れば子供じみたヤセ我慢にしか見えないよ
776 ： スタンド(福岡県)：2010/03/18(木) 11:16:37.78 ID:1wa0kCRq
>>668
ギャラン・フォルティススポーツバック 302万
ゴルフGTI 366万
エボX 399万

安い価格帯って言ってもこっからだからなｗ
777 ： 鉛筆削り(新潟県)：2010/03/18(木) 11:16:55.31 ID:ERFIYsbP
全ての回転数がリンクしてシフトチェンジできた時の爽快感は至高
シンクロなんて不要です。若い人にはそれがわからんのです。
778 ： 画鋲(東京都)：2010/03/18(木) 11:25:29.39 ID:FN4QlC2v
普段AT乗っててたまーにMTで都内走るとずっと3速で行っちゃうよね
779 ： 指錠(catv?)：2010/03/18(木) 11:26:19.79 ID:0AeGzkLD
ＡＴ車のシフトチェンジ癖に慣れるより
初めからＭＴ車で自分の走りをしあち
780 ： 夫婦茶碗(神奈川県)：2010/03/18(木) 11:40:58.85 ID:243eeRmc
>>775
いやだから「ヤセ我慢」とか心配御無用ですってば
ストレス感じる人はそれに対して適性無い、ってのはごく普通の帰結だと思うがな
781 ： 筆(三重県)：2010/03/18(木) 12:01:50.88 ID:LMxEb/2U
免許とってからずっとMT乗ってるけど面倒だと思ったことは無いな
渋滞で疲れるとか言ってる奴は下手糞なだけ
782 ： スタンド(福岡県)：2010/03/18(木) 12:04:23.70 ID:1wa0kCRq
まあ、適正だの下手糞だの言ったところで、F1もWRCもスーパーGTもセミATだからな。
時代の流れだ。
783 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 12:04:43.99 ID:88GOB421
>>781
6時間渋滞とか体験してみると良いかも 40km渋滞とかで
784 ： 画鋲(大阪府)：2010/03/18(木) 12:05:58.99 ID:YNRQmDXz
んなもんMT・AT関係なく地獄だろ
785 ： 筆(三重県)：2010/03/18(木) 12:07:12.30 ID:LMxEb/2U
>783
高速5時間渋滞ぐらいなら何度もあるな
通勤も毎日渋滞に巻き込まれる

ATでパカパカブレーキを踏まされるほうが面倒だ
786 ： ジムロート冷却器(福岡県)：2010/03/18(木) 12:09:58.40 ID:Z/ai2JVt
>>783
大昔の560SELで渋滞路を走ったらペダルの重さで１時間後足が震えた
ドイツ人はそんなに力持ちなのかよとｵﾓﾀ
787 ： まな板(北海道)：2010/03/18(木) 12:10:31.78 ID:hqMT88Ih
ガッツン急ブレーキ踏むとエンストするのが癪
788 ： ペトリ皿(大阪府)：2010/03/18(木) 12:12:02.54 ID:cTbkYPDO
スポーツ系はクラッチ重いから若干疲れる
ディーゼルならアクセルふまずに軽いクラッチ上げ下げだけだからATと大差なく疲れない
789 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 12:17:17.95 ID:88GOB421
>>785
なかなかの猛者だな...

>>788
そうなんだよね...
あと低速でもレーダークルコンつかえればいいのに(設定できれば...)
790 ： ボールペン(静岡県)：2010/03/18(木) 12:20:56.15 ID:wj4aUuw8
他人のMT車を運転すると、その車のクラッチの繋がり具合と
1、2速のシンクロの効き具合に慣れるまで30分くらいかかる
その車を半日くらい運転して自分の車の乗ると
また自分の車のクラッチに慣れるのに10分くらいかかる
791 ： 筆(三重県)：2010/03/18(木) 12:22:17.30 ID:LMxEb/2U
>789
発進時ちょっとクラッチを繋ぐ→すぐにクラッチを切ってトロトロ進む
ってやれば意外と楽だぞ
ブレーキもほとんど踏まないでいけるからな
792 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 12:28:29.45 ID:88GOB421
>>791
中央道とかの渋滞、登坂で2時間とか死ぬだろ、それじゃ...
トルクのある車ならいいけど
793 ： バカ：2010/03/18(木) 12:30:27.07 ID:J7BtM2fK
マニュアル乗ってる奴は、駐車場とかでもう少し静かに走ってほしい。
フォーミュラ乗ってんのかよって位煽るから、見ていて恥ずかしい。
794 ： ウィンナー巻き(関西地方)：2010/03/18(木) 12:52:17.26 ID:Xxdzlz4p
四輪はNSX、二輪はNSRだろｊｋ
795 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 12:53:39.86 ID:88GOB421
四輪はX-BOW、二輪はSUPER DUKEだろ
796 ： 鉛筆削り(新潟県)：2010/03/18(木) 13:33:24.23 ID:ERFIYsbP
【レス抽出】
対象スレ：MT車には、ATやCVTにない楽しさがあり、それを楽しいと感じている層が確実に存在している
キーワード：シンクロ
抽出レス数：6

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
797 ： オシロスコープ(神奈川県)：2010/03/18(木) 13:45:18.92 ID:/LbfSgEy
スズキ車にＤＳＧが搭載されることをひそかに期待している
798 ： ボールペン(神奈川県)：2010/03/18(木) 13:51:02.60 ID:KQj2xeXb
車は楽じゃないとね
799 ： パステル(新潟県)：2010/03/18(木) 13:56:54.44 ID:gBErfho9
今までＭＴのってたけどそろそろ新車買おうかと思っててパドルシフトがちょと気になる今日この頃
どんな感じなのかなぁ
800 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 14:10:13.19 ID:88GOB421
>>799
試乗車やレンタカーで体験してくれば？
買ってから、あらら、ってのでは悲しいじゃない
801 ： 朱肉(アラバマ州)：2010/03/18(木) 14:11:37.68 ID:2NLjcAZl BE:58709636-2BP(4445)
確かにMTは楽しいし、燃費もいいけど渋滞にはまったときに後悔する。
左足ツリそうになったこと有るわ。
802 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/03/18(木) 14:18:47.87 ID:BBD8mKBy
CAFFEっ名前の車のCM

クリープの無いCAFFEなんて…
803 ： 砂鉄(関東地方)：2010/03/18(木) 14:25:52.70 ID:DQyuFBvQ
h
804 ： パステル(新潟県)：2010/03/18(木) 14:33:42.14 ID:gBErfho9
>>800
やっぱそうだよなぁ
日曜にでも試乗してくるわ
805 ： ロープ(愛知県)：2010/03/18(木) 14:35:01.35 ID:01ZMPuxB
今日の路上実習で交差点でエンストしちゃったｗ
806 ： ちくわ(岐阜県)：2010/03/18(木) 14:40:14.48 ID:YVPPiVLn
>>798
車の運転が楽になるにつれて怠慢な運転をする人が増えたと思う
ダッシュボードに白いふわふわやぬいぐるみを並べて走る軽やら
シートベルトもせず背もたれを倒し体を斜めにして運転してる元高級車の運転手は
車は一歩間違えば人も殺すし自分の命も危険な事が分からないのかね
807 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 14:42:02.73 ID:fADNRZSw
左のMT乗ってたけど追い越しの時に不便なくらいで楽しかったな

またMT乗りたい
808 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 14:43:23.71 ID:fADNRZSw
ぶっちゃけ、都内ならATのほうがよい

疲れてる時の渋滞でMTとかだとマジだるいからな

せっかく飛ばせる道がある糞田舎に住んでるならMT乗っとけ
809 ： ボールペン(catv?)：2010/03/18(木) 14:57:29.16 ID:8LxZIxRG
>806
漫然運転は事故原因としても大きいからな
ＡＴは、必要な技能レベルは小学生でも満たせるんだから
それだけ手持ち無沙汰になって注意散漫になりやすい
810 ： はんぺん(群馬県)：2010/03/18(木) 15:02:33.32 ID:PC24/yq3
最近のATは性能いいよな
燃費もMTを上回るのもあるらしいし
811 ： ロープ(愛知県)：2010/03/18(木) 15:06:39.06 ID:01ZMPuxB
詳しくないんだけどエンジンブレーキ使わずクラッチを多めに踏んだら燃費よくなる？
812 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 15:07:09.30 ID:6EJb++Gp
MTの楽しさをいちばん満喫できるのは山岳ワインディング
異論はあるまい
813 ： 偏光フィルター(静岡県)：2010/03/18(木) 15:11:45.38 ID:ybHRGZBd
>>811
普通の人は燃料カット狙いでエンブレ使う
カタログ燃費を余裕で超えるような燃費オタレベルになると
エンブレとニュートラル走行を情況に応じて使い分ける
普通の人はエンブレしてれば充分だと思う
814 ： 乳棒(東京都)：2010/03/18(木) 15:13:22.04 ID:z8A9ceWD
>>811
燃料カットしなくなるから基本エンブレの方がいい。
>>812
だな。家のすぐ側にそんな道路があるならMT買いたいわ。
815 ： 包装紙(東京都)：2010/03/18(木) 15:29:10.19 ID:fuU3MgCi
今パドルシフトのDSGの車って
三菱とVWと日産（GTR）だけ？
庶民が手をだせるのはこの辺までっぽいね
816 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 15:37:13.19 ID:fADNRZSw
>>815
アウディTTもあるだろ。
817 ： ウィンナー巻き(catv?)：2010/03/18(木) 15:38:28.73 ID:aT14UKox
アルファも近々搭載されるらしい。
818 ： レーザーポインター(アラビア)：2010/03/18(木) 15:40:37.62 ID:9iZl7SPT
免許とってから15年くらMT車運転していた俺が断言するが
ぶっちゃけCVTが一番楽で良い
819 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 15:40:55.55 ID:fADNRZSw
元アルファ乗りとして、一言。
アルファは絶対MTで乗るべき。

ATやセミATのアルファに乗るならアウディかVWにでも乗れ。
820 ： 乳棒(東京都)：2010/03/18(木) 15:41:20.48 ID:z8A9ceWD
面白いな。
日本はCVTが好まれて
アメリカはATが好まれて
欧州はDSGが好まれる。
821 ： 音叉(大阪府)：2010/03/18(木) 15:49:12.90 ID:EE81OTXi
日本はCVTをすすめてしまってもう後戻りできないらしい
822 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/18(木) 15:55:14.22 ID:YWmDMbOk
電卓とかPCがあるのにいつまでもソロバン最高！ってオナってるみたいにしか見えん
823 ： 包装紙(東京都)：2010/03/18(木) 16:01:51.37 ID:fuU3MgCi
>日本はCVTをすすめてしまってもう後戻りできないらしい
バイクもCVTが全盛だったけど、最近はHONDAがDSGっぽいのいっぱいだしてきてる
DN-01、VFR1200、あの有名なスーパーカブもツインクラッチ
ホンダは四輪もあるからバイクで実験してうまくいったら四輪に技術使って欲しいな
824 ： ちくわ(東日本)：2010/03/18(木) 16:04:23.02 ID:0O2Mjgaj
運転は面倒くらいなほうがいい
楽チンすぎるのは事故の元
ホイールの取り付けくらいは試験に入れろ
馬鹿が増えてるから
825 ： 鉋(東京都)：2010/03/18(木) 16:05:46.47 ID:/6XwYj4q
おもちゃ車としてMINIのJCW買ったけど結構おもしれーよ。
走って面白い、内装も良い、女ウケも良いと今のところ言うこと無しだわ。
826 ： 振り子(catv?)：2010/03/18(木) 16:10:18.55 ID:nk/7BwSI
マーチの12SRが意外と良いんじゃないかなと思うこの頃
馬力が無いのが良いな。　300馬力もあったら山で全開出来ないし。　
競技で最速目指す訳でも無いし
827 ： マントルヒーター(東京都)：2010/03/18(木) 16:27:38.27 ID:xehn437n
コラムシフトの方が使いやすそう
828 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 16:30:41.69 ID:fADNRZSw
>>822
全然違うだろその例えは
829 ： オシロスコープ(広島県)：2010/03/18(木) 16:34:23.50 ID:TwQR7wwq
昔代車で借りたマニュアルのホンダトゥデイは最高に楽しかった。
あんなにスポーツ感を感じさせてくれる車も珍しい。
外観はあんななのに。
830 ： 梁(長屋)：2010/03/18(木) 16:37:01.92 ID:v2ruA5rT
>>40
最初は俺もそう思ったわ。
慣れると楽しいよ。
831 ： ロープ(愛知県)：2010/03/18(木) 16:37:53.58 ID:01ZMPuxB
オートマはスルスル進むんだよな
832 ： ミリペン(愛媛県)：2010/03/18(木) 16:39:55.31 ID:ogFbr8s3
>>223
最近Kei買ったけどいいよ
相場も安いし乗ってて楽しい
833 ： 輪ゴム(愛知県)：2010/03/18(木) 16:43:35.75 ID:dZs4ACvr
>>827
コラムシフトMTは１・２速なら左手親指をハンドルに残しながらできるけど
３・４・５速は押し込まなくちゃいけないので入れるのが面倒くせえ

>>828
４０歳以上のおっさんなら何を今更MTなんかありがたがってんだ？と思う
834 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 16:50:00.82 ID:6EJb++Gp
ちなみにプリウスの電動ＡＴでは　Ｐ、N、Ｄ、R　のほかに B（回生ブレーキ）がある
これ豆な
835 ： レポート用紙(アラバマ州)：2010/03/18(木) 16:51:26.84 ID:IuBeW1pN
>>834
Bってブレーキの略だって最近知った
836 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 16:53:12.31 ID:fADNRZSw
>>833
年齢じゃなくて車好き・走り好きかどうか、だろ。
837 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 16:54:16.38 ID:fADNRZSw
軽トラでもMTの面白さを味わえるな。
田舎で乗ると尚更。
838 ： 千枚通し(山形県)：2010/03/18(木) 16:55:41.33 ID:qxHJAxPO
軽トラでスーパー農道
839 ： リール(大阪府)：2010/03/18(木) 16:55:49.29 ID:XCRZEfWK
>>806
昔いたヤン車・暴走族・走り屋・VIPカーなんかがほぼ絶滅して
ミニバン&背高軽DQN車に置き換わっただけだよ
840 ： スタンド(福岡県)：2010/03/18(木) 16:57:19.04 ID:1wa0kCRq
>>836
ガチャガチャシフト弄るのが好きな人だな。
モータースポーツは今やセミATだし、VWが検証してMTよりDSGが速いってデータ出してるし。
841 ： 鑿(長屋)：2010/03/18(木) 16:58:24.63 ID:Dw14aDZZ
ホンダの軽トラはミッドシップリアドライブツーシーター
842 ： 付箋(神奈川県)：2010/03/18(木) 16:59:30.84 ID:fL1z1QZX
おれ今日５ＭＴのインプレッサでエンストしました＞＜
843 ： ムーラン(長野県)：2010/03/18(木) 16:59:34.52 ID:BVekcl/I
>>840
速い遅いは全然関係ないんだよね
844 ： 接着剤(大阪府)：2010/03/18(木) 17:00:46.26 ID:KueVpHy0
大型にもＣＶＴ普及しろ！ＭＴだるくなってきた
845 ： 磁石(catv?)：2010/03/18(木) 17:01:19.87 ID:lyjDVY81
速さと楽しさは＝じゃないしな
たまに仕舞ってあるカプチーノひっぱり出して乗ってるが
時速60キロでもめちゃくちゃ楽しい
846 ： リール(大阪府)：2010/03/18(木) 17:01:34.58 ID:XCRZEfWK
MT厨ってのは、結局クラッチを踏む運転リズムがないのが嫌なだけ
847 ： 鋸(catv?)：2010/03/18(木) 17:03:40.50 ID:AQqp7aSM
ゲームならＭＴじゃないとつまんないけどリアルならＡＴがいいわ。無駄に疲れるのはまずいし。
848 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 17:07:15.61 ID:fADNRZSw
>>840
＞ガチャガチャシフト弄るのが好きな人だな。

要は車好き・走り好きじゃないと、わざわざ面倒くさいMTには乗る理由などないからな。
自分で操る人馬一体的な感覚が好きな奴ほどMT派。
849 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:08:53.43 ID:Zu97Tqsq
ATに分があるのは、ごくごく狭くて入り組んだスペースに駐車しなくちゃいけないときぐらいだろうな。
850 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:09:48.87 ID:Zu97Tqsq
>>815
庶民が GT-R に手を出せるわけないだろｗｗｗ
851 ： 包装紙(東京都)：2010/03/18(木) 17:10:20.29 ID:fuU3MgCi
>自分で操る人馬一体的な感覚が好きな奴ほどMT派。
車で馬っていうのはまた難しいな
今の軽ならMTのほうが走れるからMTがいいけど
ある程度排気量あればDSGのほうが優れてる、ギアを選択しているのは自分だからいいよDSG
852 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 17:13:29.30 ID:fADNRZSw
>>849
ホテルの駐車場～出入り口。
あそこだけは本気でATが欲しくなる。
853 ： リール(大阪府)：2010/03/18(木) 17:13:49.72 ID:XCRZEfWK
ニ玄社の小林彰太郎も自分で買う車は絶対AT（MTしかない場合を除く）だし
レーシングドライバーも普段乗りの車は大半がATだ
こいつらもみんな車好きだけどな

普段乗りでMTにこだわる奴は
シフトチェンジくらいにしか楽しみを見出せないような
しょーもない車に乗ってる奴だけだよ
854 ： 輪ゴム(愛知県)：2010/03/18(木) 17:14:26.46 ID:dZs4ACvr
オレが免許をとった頃はATとMTの比率が今と逆だった時代だった。
だからこそ今現在においてMTの車に乗ることをあれこれ理由付けしてるのがなんか滑稽なんだよな。
結局突き詰めると「MTの車を操作出来ちゃう僕ちゃんカッコイイ！！」って心理をひた隠そうとしてるだけだし。
855 ： 真空ポンプ(北海道)：2010/03/18(木) 17:14:37.16 ID:l1WXo22m
足は2本しかないのにペダルが3つなMTは構造的欠陥だと思う
856 ： 釣り竿(山形県)：2010/03/18(木) 17:14:56.89 ID:YpgiC2N1
>>838
山形のスーパー農道も悪くないが、栃木のスーパー農道はすげーと思った。
山形は軽トラ程度の箇所が至るところにあるが、栃木は結構広い。
でかい普通車のMTでも楽しめそうだったわw
857 ： フライパン(静岡県)：2010/03/18(木) 17:15:53.54 ID:PQ8NNUqJ
ステーションワゴンの方はAT乗ってるけど
通勤用の軽だけはMTじゃないと辛いわ
軽のトルコンATはかったる過ぎて拷問
858 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 17:16:52.14 ID:6EJb++Gp
>>851
でもお高いんでしょ？
859 ： ノート(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:16:57.39 ID:YHa91ztx
正直CVTのギア構造は怖い
金属屋やら頑張ってて物理的に問題ないんだろうけどなあ
あんま長くは乗りたくないわ
860 ： 泡箱(愛媛県)：2010/03/18(木) 17:17:07.80 ID:/eL27VkJ
プギョー106が壊れて壊れて仕方ないから泣く泣く売って
国産の安いホットハッチにMTないので幻滅してたら
デミオが出たので買ったら直後に
トゥインゴが出ておれ涙目
861 ： がんもどき(千葉県)：2010/03/18(木) 17:18:02.13 ID:aHBC54fT
>>860
m9（＾Д＾）ﾌﾟｼﾞｮｰ
862 ： やかん(東京都)：2010/03/18(木) 17:20:12.11 ID:fADNRZSw
>>851
大排気量はATでもいいけど
軽～中排気量までならMTのほうが面白い

DSGはアウディTTに乗ったことあるが、まあまあかな。
あれは1.8tqで十分。
863 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 17:20:18.84 ID:6EJb++Gp
>>835
バッテリーだと思った？
864 ： ガスレンジ(静岡県)：2010/03/18(木) 17:22:10.90 ID:OxKQRbMo
ちなみに住んでるとこが渋滞とあんまり縁が無い田舎だから、
走行距離のほとんどを5速で走ってるわ
5速以外のギアは発進と減速でしかほとんど使わない感じ

つかMTを特別視して変な劣等感持ってるみたいな書き込みあるけど
MTなんて老婆でも運転できるんだからこんなのに技術も糞もねーよ
865 ： セロハンテープ(北海道)：2010/03/18(木) 17:23:32.67 ID:hBkbicTv
>>855
確かに。
半クラは面倒だし、MT考えたヤツって池沼?
866 ： オシロスコープ(長屋)：2010/03/18(木) 17:23:43.06 ID:hTscrcWH
車を道具としてみるか遊びとして考えてるかで違うよな
867 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:23:54.93 ID:Zu97Tqsq
>>858
国産車あるいは輸入車の正規ディーラーのラインアップで DCT付で一番安いのは Golf6 の一番安いモデルの２７８万円じゃないかな
868 ： がんもどき(関西地方)：2010/03/18(木) 17:24:08.53 ID:GIrBj4uy
3日後から合宿に行ってくる。友達と行くけど、「え？マニュアルなの！？」って言われた。
車なんてフォルムにしか興味ないけど、これ異常なことなのか？？まぁ俺に任せたそいつが悪いわけだが
大学の奴らみんなATとるとか言ってて、不安になってきたわ。

あ、実家の車はATだから意味はないんだけどな
869 ： リール(大阪府)：2010/03/18(木) 17:25:30.41 ID:XCRZEfWK
>>868
別に免許なんかどっちでもいい
ただ車はそう頻繁には買い替えないだろうから
キチンと考えてから買えよ
870 ： クレパス(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:25:41.41 ID:AZKsVuRm
MTの方がかっこいいけど免許がない
871 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:25:51.83 ID:Zu97Tqsq
まずないと思うけど、何かしくじりをやらかして
第三世界の営業所に飛ばされたときのことを
考えると、MTで運転できるようにしておいたほうが
いいとおもうけどね。
872 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 17:25:58.58 ID:6EJb++Gp
昔乗ったことのあるユーノス・ロードスター（初代）は、シフトレバーが
ショートストロークだから機械スイッチぽくて、気持ちよかったなあ
873 ： 目打ち(東京都)：2010/03/18(木) 17:26:49.76 ID:ZApb9CXc
>>868
新車のMT販売率は1％以下と言ったら如何に異常かわかって頂けるだろうか。
874 ： がんもどき(関西地方)：2010/03/18(木) 17:27:02.63 ID:GIrBj4uy
>>869
あぁ、カレラにしか興味が無いから一生車を買えないという前提のもとで
01年くらいにフルモデルチェンジしたセレナを履きつぶす覚悟だ

最初からミニバンって、フラグビンビンじゃないか。それも田舎の合宿から都市部に帰ってくるわけで・・・マナーのよろしくない
875 ： ガスレンジ(静岡県)：2010/03/18(木) 17:27:27.78 ID:OxKQRbMo
非力な小排気量車で運転が楽なのは
間違いなく多段ATよりMTだな

登坂なんかだとCVT＞MT＞＞＞＞＞多段AT

小排気量+多段ATでシフト制御が糞なやつは本当に運転にストレス溜まるわ
876 ： ノート(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:28:07.30 ID:YHa91ztx
街乗りならMTのが楽しいよね
今地域上仕方なくATだけど次はMTの買うわ
877 ： ボールペン(catv?)：2010/03/18(木) 17:28:39.50 ID:fUglxOnQ
マニュアルならやっぱゲートが切ってあると最高だな。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY44VHDA.jpg
878 ： トースター(関西地方)：2010/03/18(木) 17:29:55.70 ID:m7oki460
>>868
大して変わんねぇんだからMTでいいよ
879 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:30:08.61 ID:Zu97Tqsq
>>877
え、ブーツ被ってたほうがよくない？
880 ： がんもどき(関西地方)：2010/03/18(木) 17:30:08.89 ID:GIrBj4uy
>>873
ほう・・・それは凹む話だな

いいよ別に。ニルバーシュ動かすときはシフトレバー操作必須みたいだしな。
そういう第3世界ならいくらでも受け入れる
881 ： ガスレンジ(静岡県)：2010/03/18(木) 17:30:11.04 ID:OxKQRbMo
日本のAT比率の高さは異常だと思うけど
ヨーロッパのMT比率の高さもちょっと理解できないくらい高いな
85%くらいがMT車なんだよな。なんでヨーロッパ人はあんなにAT嫌いなんだろ。
882 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:32:16.64 ID:Zu97Tqsq
つうかさ、AT、MTで論争するより、あのハンドルという操舵装置はどうにかならないのか？
あれこそ、過去の経緯を引きずりまくりの、時代錯誤のデバイスだろ。
エアバスの飛行機みたいに、スティックで操作できるようにするべきだと思うのですよ。
883 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 17:32:22.22 ID:6EJb++Gp
ＭＴ乗りとしてはプリウスのシフト配置がどうにも慣れんのだが

MT　　　　プリウス
１速　　　　Ｐ
２速　　　　Ｂ
３速　　　　Ｒ
４速　　　　Ｄ

いつもバックしようとしてＤレンジに入れようとしてしまう
884 ： フードプロセッサー(福岡県)：2010/03/18(木) 17:33:09.23 ID:w+XVbPb3
長距離の時はATだと左足が攣る
AT車によっては運転席の左足スペース狭すぎ
885 ： がんもどき(関西地方)：2010/03/18(木) 17:33:44.97 ID:GIrBj4uy
>>882
圧感知のサイドスティックで左手にスロットルがあるわけか。となると足はヨーイング操作しか残らないな
886 ： 泡箱(愛媛県)：2010/03/18(木) 17:34:31.97 ID:/eL27VkJ
>>881
ブリテンに逝った時、すげぃ可愛いお姉さんが
ヤレた旧miniでロータリーをバオンバオンて
ダウンシフト決めて回ってたの見て勃った。
887 ： リール(大阪府)：2010/03/18(木) 17:34:33.70 ID:XCRZEfWK
>>881
小排気量車&小型車ばっかりだからだろ
巡航速度も全体的に高いから、最近までの4ATじゃしんどかっただろうし
ディーゼルが多いというのもあるかな
それにヨーロッパ人はとにかく保守的でケチなんだよ
888 ： カッティングマット(東京都)：2010/03/18(木) 17:34:44.66 ID:UMAIjsy2
>>884
左足は胡座かくだろ
889 ： フードプロセッサー(福岡県)：2010/03/18(木) 17:36:14.25 ID:w+XVbPb3
>>888
攣った時、胡坐かいてるわw
890 ： 梁(沖縄県)：2010/03/18(木) 17:36:14.89 ID:Ozd/u54t
>>21
VIVIO RX-R 4WD

程度の良いタマ探すのが面倒だが
891 ： 二又アダプター(dion軍)：2010/03/18(木) 17:36:52.22 ID:xQQ9oaf3
MT乗りだと一番恐ろしいのはATのクラッチの位置にあるサイドブレーキ

いつか間違って踏んじゃいそう
892 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:37:27.50 ID:Zu97Tqsq
>>885
そうそう
ハンドルやペダルの類を減らせば運転席が広くて快適なるよｗ
893 ： グラインダー(不明なsoftbank)：2010/03/18(木) 17:38:19.74 ID:ZVUYGEDW
>>880
実際にＭＴ乗るやつは確かに少数派だけど、一応ＭＴ免許とるってやつは結構いるだろ
俺の周りはだいたいＭＴ免許とってたし、マイノリティではない
実際のってるのはＡＴばっかだけど
894 ： 泡箱(愛媛県)：2010/03/18(木) 17:40:32.87 ID:/eL27VkJ
助手席に彼女乗せた時に
シフトレバーの手に右手乗っけて来た時はどうしようかと思ったけど
一緒に動いてくれたのでなんか楽しかった。
895 ： 鉛筆削り(関東地方)：2010/03/18(木) 17:40:42.99 ID:cktXL58H
セミオートならAT免許でいけんだろ？
クラッチなんて別に楽しくないだろ
896 ： 包丁(福岡県)：2010/03/18(木) 17:40:47.62 ID:qXtsJ81P
デミオ楽しいお
897 ： がんもどき(関西地方)：2010/03/18(木) 17:41:47.75 ID:GIrBj4uy
>>892
http://moriair1.hp.infoseek.co.jp/images7/DSCN19805.JPG

快適すなぁー。こんなんでバックで駐車したら隣の女も濡れ濡れだな。
898 ： 包装紙(東京都)：2010/03/18(木) 17:42:01.43 ID:fuU3MgCi
>>867
VWのポロがDSGで200万調度ぐらいだった気がする
次点で三菱ギャランかな
899 ： てこ(群馬県)：2010/03/18(木) 17:44:00.20 ID:8by4Kx2w
マーチのMTはルノー製
900 ： 泡箱(愛媛県)：2010/03/18(木) 17:45:17.16 ID:/eL27VkJ
>>896
デミスポやめてノーマルの1.3にしたけど
トルクないのをブンブン回すのが楽しいw
901 ： ボールペン(福岡県)：2010/03/18(木) 17:48:17.75 ID:WngSJy3V
>>891
こないだLに入れようとして思い切り踏み込んだわ
902 ： プライヤ(神奈川県)：2010/03/18(木) 17:48:36.60 ID:VJz1hx8c
>>864
ただ何も気にせずばんばん半クラ多様して走らせて止まって　ならダレでも出来るわな
まぁそれすら出来ずに無理だからAT限定に…ってのも良くある話らしいけど
903 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 17:50:04.54 ID:Zu97Tqsq
>>898
今は Polo にも DSG 付いてるのか。
時代は進んでるなあ。
904 ： 真空ポンプ(北海道)：2010/03/18(木) 17:51:27.37 ID:l1WXo22m
ハンドルもシフトもこんなんでいくね？
ttp://a-odagiri.up.seesaa.net/image/91808Fc90C8.jpg
905 ： ボールペン(福岡県)：2010/03/18(木) 17:52:35.42 ID:WngSJy3V
>>864
技術というか慣れだよね
俺のドンくさい姉でさえ軽トラ運転するからなぁ
物食いながらガコガコシフト操作してるし
906 ： 筆(東京都)：2010/03/18(木) 17:52:55.70 ID:zB8yLMhg
都心の信号だらけの道でMTはつらいぜ
クラッチ痛めないように丁寧にシフト操作してると確実に邪魔になる
907 ： ホワイトボード(不明なsoftbank)：2010/03/18(木) 17:58:02.82 ID:z+mn48TH
>>1
しゃれてるね
908 ： 振り子(catv?)：2010/03/18(木) 17:58:07.45 ID:nk/7BwSI
>>897
http://www.fsinet.or.jp/~atom/news233.html
コレのハンドル取れよ。

>>900
デミオは初期型のフツーモデルのMTが、なんか知らんけどおもろかったわw
大して回らないんだけど、回る事が嫌じゃないというか、回して楽しいエンジンだし。　燃費は悪いけどもw

最近の燃費志向のエンジンはどれに乗ってもカスだと思う
909 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 18:00:18.84 ID:88GOB421
インパネは
ttp://www.seriouswheels.com/pics-2008/klm/2008-KTM-X-Bow-Interior-1280x960.jpg
このくらいシンプルでいいのに

ttp://www.motocrossactionmag.com/Media/News/KTM-AX.jpg
こういうのが出て欲しい
910 ： 泡箱(静岡県)：2010/03/18(木) 18:01:17.70 ID:1xl3Wr8K
自動クラッチのMT車があったらいいなと思ってたその昔
初めてイスズのNAVI5ジェミニに乗ったときの絶望感は異常
911 ： スパナ(東京都)：2010/03/18(木) 18:02:23.59 ID:n+2yCUPz
6速とか7速とかあこがれる
912 ： 彫刻刀(愛知県)：2010/03/18(木) 18:02:39.08 ID:vxsevs9J
MTはボケ防止に凄く役立つと思うんだ
913 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 18:04:36.61 ID:88GOB421
>>911
12段とかどうよ
http://www.hino.co.jp/j/product/truck/scania/setteiichiran.html
914 ： 墨(福岡県)：2010/03/18(木) 18:04:47.24 ID:CamfGZqb
6速なんて変速好きでも疲れるぜ。
915 ： 泡箱(愛媛県)：2010/03/18(木) 18:05:14.61 ID:/eL27VkJ
>>908
最新のは旧型とブロックが一緒だけど可変バルタイになって
少しだけ下のトルクの付きが良くなったみたいで
街乗りでも扱いやすい。燃費もミラーほどじゃないけどいい。
ただし山とかで4000以上回すとびっくりするくらい燃費悪くなるw
916 ： 鍋(catv?)：2010/03/18(木) 18:06:18.13 ID:6ZRVycI1
ごく一部に有名←実は流行ってない
917 ： 飯盒(福岡県)：2010/03/18(木) 18:08:09.07 ID:HqR3oaok
ATは走り出すけどMTはエンストする
918 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 18:08:15.29 ID:Zu97Tqsq
>>911
おれは後退に３段ぐらい欲しい
919 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 18:13:59.34 ID:88GOB421
>>918
じゃぁコレだな
ttp://media.nextautos.com/wp-content/uploads/2007/01/brabus_unimog_wallpaper.jpg
ttp://www.roadtransport.com/blogs/big-lorry-blog/black1.jpg
バック6段あるぜ
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb29c958/
920 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 18:15:40.74 ID:88GOB421
正しくは現行のunimog U500とかは前進16段、後進14段になるけど..
921 ： 冷却管(アラバマ州)：2010/03/18(木) 18:16:48.85 ID:Zu97Tqsq
ウニモグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
922 ： トースター(関西地方)：2010/03/18(木) 18:17:51.74 ID:m7oki460
ウニモグにブラバス・・・？AMGとかもあんのか？
923 ： カッター(茨城県)：2010/03/18(木) 18:18:21.45 ID:imAawPRn
>>378
シフトダウンする意味は？
924 ： てこ(群馬県)：2010/03/18(木) 18:19:01.22 ID:8by4Kx2w
>>923
コーナーに突っ込む以外何があるんだよw
925 ： 二又アダプター(dion軍)：2010/03/18(木) 18:21:33.41 ID:xQQ9oaf3
>>923
エンジンブレーキ＆コーナーの立ち上がりの加速の為
926 ： 飯盒(福岡県)：2010/03/18(木) 18:21:40.83 ID:HqR3oaok
映画でターボボタンかなんかを押すののが興奮しなかった？
927 ： アルコールランプ(アラバマ州)：2010/03/18(木) 18:22:16.19 ID:VoVbfT7+
>>924
ただ単に加速するだけでもシフトダウンするだろ
928 ： 朱肉(福岡県)：2010/03/18(木) 18:23:58.88 ID:ch1m2mQ6
>>923
急加速するためじゃね、ATだってキックダウンするじゃん。
929 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 18:24:36.85 ID:88GOB421
>>922
FAKEのならあるけど、ちゃんとしたのではBRABUSのtunedモデルだけかと
http://www.hyts.hu/autok/brabus/unimog-u500-black-edition-2006/brabus_unimog-u500-black-edition-2006_r16.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=tAWDf6EorDY

2006年だから、結構前か
http://www.conceptcarz.com/vehicle/z10797/Mercedes-Benz-Unimog-U-500-Black-Edition.aspx
25万ユーロってことは、3300万ちょいだから高いよね
930 ： ボールペン(catv?)：2010/03/18(木) 18:27:05.87 ID:8LxZIxRG
>928
踏みこんだらシフトダウンしてるのにも気づかない奴がたまにいるからな
931 ： マイクロシリンジ(西日本)：2010/03/18(木) 18:32:12.73 ID:aeAZQ6YW
>>859
K11マーチのCVT(電磁クラッチのNCVTじゃなく、トルコン付のハイパーCVT)を10万㌔以上乗ってるけど、
アクセル全開にした時にｳﾞﾜﾝｳﾞﾜﾝとノッキングしたみたいになる現象が出る以外は、全く問題無し。
この現象も、アクセルを緩めれば消える。
CVTのオイル交換は4万㌔毎にディーラーでやってもらってる。
壊れたらAT以上に高く付くと思うけど、普通に乗ってる分には特に不安になることは無いな。
932 ： のり(アラバマ州)：2010/03/18(木) 18:35:46.10 ID:5h4vbEk0
カーブの手前でちゃんと減速するヤツって意外と少ないよな
933 ： トースター(関西地方)：2010/03/18(木) 18:38:32.92 ID:m7oki460
>>931
k11まだ乗ってんのかよ
934 ： ボールペン(catv?)：2010/03/18(木) 18:39:09.77 ID:8LxZIxRG
>932
しないやついるの？
935 ： のり(アラバマ州)：2010/03/18(木) 18:41:27.96 ID:5h4vbEk0
>>934
うん。限界点高いからって調子に乗ってるヤツ以外にも、教習所で
教わるスローインファーストアウト遵守しないのがザラにいて要するに
結局遅い
936 ： オシロスコープ(神奈川県)：2010/03/18(木) 18:44:27.65 ID:/LbfSgEy
ＣＶＴ車の「Ｐ－Ｒ－Ｎ－Ｄ－Ｓ－Ｌ」という表示が何となく３速ＡＴっぽく感じる
937 ： 滑車(東京都)：2010/03/18(木) 18:44:40.70 ID:aXzcROck
>>935
教習所でそんなの教わるのか？峠道がある教習所は楽しそうでいいな。
938 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 18:45:29.85 ID:6EJb++Gp
>>935
なんか、サッカーしながら野球してないか、それ？
939 ： のり(アラバマ州)：2010/03/18(木) 18:49:10.59 ID:5h4vbEk0
>>937
バイクもハングオン必須だったからな
940 ： マイクロシリンジ(西日本)：2010/03/18(木) 18:49:53.23 ID:aeAZQ6YW
>>933
貯金がもうちょい貯まったらシトローエンC6にしたいｗ
941 ： コンニャク(東京都)：2010/03/18(木) 18:50:59.72 ID:6EJb++Gp
>>936
Pseudo Randam Noise Coded Digital Subscriber Line　の略？
942 ： リール(関東・甲信越)：2010/03/18(木) 18:53:20.32 ID:7CShpQeN
>>936
俺の乗ってるやつは「P-R-N-D-L」だわ

Sは変な場所についてる
943 ： トースター(関西地方)：2010/03/18(木) 18:55:59.90 ID:m7oki460
K11の5ドア1300MTのA#乗ってたけど、楽しかったな
1500のシビックより燃費悪いし、エンジン楽しくないし、シートも足もクソだけどサイズがよかった。
旧ミニ乗ったらすげー意識して作られたのが分かったね
944 ： [―{}@{}@{}-] ボールペン(アラビア)：2010/03/18(木) 18:58:47.91 ID:CJlEhQ+D
トヨタコンフォートのTRDに乗ってるけど
クラッチが重い方がかえって楽だな･･･
TRDの強化クラッチ入れているけど。
945 ： カッター(茨城県)：2010/03/18(木) 19:05:13.26 ID:imAawPRn
>>439
これいいな。
CR-Zと迷うな。
946 ： 二又アダプター(dion軍)：2010/03/18(木) 19:13:33.69 ID:xQQ9oaf3
MTの良い点は姿勢が良くなることもあるかな？
たまにAT乗ると左半身が完全に遊んでると実感する
947 ： 落とし蓋(東京都)：2010/03/18(木) 19:43:49.47 ID:49ooUeWU
>>910
おっさん、それ詳しく教えてちょ
NAVI5、思想の先進性はいいもんあると思うんだが
どんくらい実態が伴ってなかったもんかおせーて
948 ： オーブン(アラバマ州)：2010/03/18(木) 19:46:01.24 ID:sWWkDV7H
ザブングルやギャリアは、合体時に半クラしてそうだな。
949 ： ペンチ(千葉県)：2010/03/18(木) 19:46:31.16 ID:/HlSYRvy
免許とって最初に運転したのがゴルフII、MT、ノンパワステ、コキコキウインドウ。
冬場でも汗だくになるくらいハンドル重たかった。
950 ： 回折格子(愛知県)：2010/03/18(木) 19:51:50.06 ID:0aa6D6vP
1は日本でのことだよな。
ヨーロッパではMTが圧倒的にシェア多いはず。
951 ： 筆ペン(栃木県)：2010/03/18(木) 19:55:17.18 ID:OjBpRiQ4
>>949
これのコラムシフトマニュアル・ノンパワステ・１系統ドラムブレーキを運転したことあるけど
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/1955_Chevrolet_Nomad.jpg
走らない・曲がらない・止まらないの三重苦で
違う意味で汗だくになった
952 ： 集気ビン(神奈川県)：2010/03/18(木) 19:56:52.89 ID:88GOB421
>>950
under 2Lでは90%がMTだからな
over 3LだとATも多いらしいが
953 ： ペンチ(千葉県)：2010/03/18(木) 20:01:44.73 ID:/HlSYRvy
>>951
かっこいいなｗ
しかし周囲の視線でも汗だくになりそうだｗ
954 ： 滑車(東京都)：2010/03/18(木) 20:09:58.45 ID:aXzcROck
>>952
ドイツはATMT比率が逆転したって聞いた
955 ： 丸天(大阪府)：2010/03/18(木) 20:10:39.86 ID:UwsqrqU5
昨日、2Lで4WDのMT買ってきた、
956 ： バールのようなもの(アラバマ州)：2010/03/18(木) 20:22:15.88 ID:Qco8KevU
スバリストめ
957 ： 振り子(catv?)：2010/03/18(木) 20:26:05.68 ID:nk/7BwSI
バネットだな
958 ： シャーレ(宮崎県)：2010/03/18(木) 20:27:12.22 ID:D3UWHg1i
ドグミッション使ってるやついる？
959 ： 便箋(長屋)：2010/03/18(木) 20:31:58.24 ID:VLOjrymf
慣れればマニュアル操作なんて何も感じないｗ
960 ： 金槌(愛知県)：2010/03/18(木) 20:50:05.38 ID:Klmk1sAx
実はMT車のほうが燃費がいい。
961 ： バールのようなもの(アラバマ州)：2010/03/18(木) 20:52:09.12 ID:Qco8KevU
実はって何だよ
962 ： 付箋(愛媛県)：2010/03/18(木) 20:53:03.64 ID:b8Bs6xDp
正確に言えば、MTは一般的なATより燃費がいい、だな
出来のいいCVTなら燃費同等以上まで持ってこられるんだろうけど、本体価格が高い
963 ： スタンド(福岡県)：2010/03/18(木) 20:53:41.87 ID:1wa0kCRq
>>960
MTよりもDCT（DSG・TCSST）のが燃費いいらしいぞ
964 ： 付箋(愛媛県)：2010/03/18(木) 20:55:29.78 ID:b8Bs6xDp
でも、お高いんでしょう？
965 ： ばね(愛知県)：2010/03/18(木) 20:55:35.06 ID:/Kyx4Oot
>>963
よくなる要素は何だろう。重そうだから悪くなる気がするけど。
966 ： ハンマー(北海道)：2010/03/18(木) 20:59:08.40 ID:XTlW7RDv
最近マーチスーパーターボを中古で買ったがいきなりタービンからオイル噴いて腹が立つことこの上なし
クラッチ繋ぐとハンドルが勝手に左に曲がるし
でも楽しい
967 ： スタンド(福岡県)：2010/03/18(木) 21:02:28.71 ID:1wa0kCRq
>>965
エボXだと、同じGSRで燃費がTC-SSTが10.0km/LでMTが9.9km/Lだよ。
968 ： モンキーレンチ(長野県)：2010/03/18(木) 21:02:45.18 ID:xEDmRR8V
ホンダの軽買ったけど、ロックアップ機能付きATは燃費いいね。
969 ： ボールペン(dion軍)：2010/03/18(木) 21:03:41.82 ID:xci7vZBN
坂道発進の時だけ自動的にＡＴになればいいのに
970 ： グラインダー(アラバマ州)：2010/03/18(木) 21:04:39.40 ID:OHFw0TXy
単なる自己満足
971 ： ペンチ(埼玉県)：2010/03/18(木) 21:06:47.90 ID:iUJ7ZRkV
ぎらｍｍつーりすもうめえぇ
972 ： 丸天(大阪府)：2010/03/18(木) 21:28:54.28 ID:UwsqrqU5
>>956
ワゴンでリアディスクブレーキを探したらスバルだっただけなんだから
青色なのも偶然なんだからねっ
973 ： ボールペン(愛媛県)：2010/03/18(木) 22:19:49.40 ID:UvrrgKNy
新車の軽でMT（軽トラを除く）だとどれが一番いいのかな
アルトくらいしかないか
974 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/18(木) 22:30:11.04 ID:EC4NQ5F0
>>973
コペン・エッセカスタム、ジムニー・パジェロミニ・テリオスキッドとか
975 ： ボールペン(愛媛県)：2010/03/18(木) 22:42:44.54 ID:UvrrgKNy
>>974
それ全部特殊な車だからね
選択肢がないのが本当に困るな
976 ： コンニャク(catv?)：2010/03/18(木) 22:54:32.21 ID:a0wjXEVO
エッセなんてどうよ？
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/esse/grade/index.htm
977 ： 釜(catv?)：2010/03/18(木) 22:55:00.18 ID:0sWBerp6
>>722
CVTが非効率っていつの時代の話？
MTで常に燃費考えた走行してないと、燃費的にはMTで勝てないだろ？
978 ： 砂鉄(大阪府)：2010/03/18(木) 23:04:49.45 ID:ksXnTdtY
エッセとかワゴンRはたぶん特殊じゃないよね
軽でもMT設定がない車種がえらく増えてるんだな
979 ： ざる(愛知県)：2010/03/18(木) 23:06:33.40 ID:/P1lnxyU
考えるってほどのことでもない。
要はどうすれば燃費がいいか知っていればいい。そしてそうなるよう運転する。
980 ： のり(東京都)：2010/03/18(木) 23:07:26.57 ID:kLJMqlj3
>>965
人間がやると適切なシフトスケジュールにならない
MT選ぶ奴って回しすぎるからな
981 ： 真空ポンプ(東京都)：2010/03/18(木) 23:11:20.83 ID:lcOhSDQV
>>977
低回転使えるから総合的な効率はいいけど、ミッションの伝達効率自体は悪い
はず。
982 ： 泡箱(愛知県)：2010/03/18(木) 23:28:51.06 ID:RupkYeSE
>>980
DSGとかそこらへんはマニュアルシフトと思ってたんだけど、オートなの？
983 ： 土鍋(大阪府)：2010/03/18(木) 23:31:18.46 ID:lHjUWV5W
>>982
操作方法はトルコンATと一緒
フルオートもできればマニュアル操作もできる
984 ： オシロスコープ(静岡県)：2010/03/19(金) 00:00:35.56 ID:cX4W8dL6
>>980
MTだからこそ、ATにはできない早目のシフトアップしてるおれ
985 ： 炊飯器(関西地方)：2010/03/19(金) 00:02:47.71 ID:QQmXUQvB
>>980
GPSナビと連動でCVTかDSGで勾配と混み具合まで考慮した変速パターンが付けば人間は勝てないかもしれんが
そうでないならまだMTの人間に軍配が上がると考える
986 ： セロハンテープ(東京都)：2010/03/19(金) 00:05:47.41 ID:96ZmB1Y9
>>984
早すぎると逆に燃料食うこともあるとか何とか
987 ： 昆布(東京都)：2010/03/19(金) 00:06:34.70 ID:tU0Umiv/
>>985
NAVI-AI SHIFTならトヨタがだいぶ前からやってるよ
988 ： 炊飯器(関西地方)：2010/03/19(金) 00:11:04.05 ID:QQmXUQvB
>>987
かなりの精度を出して、カロッツェリアのナビみたいに統合渋滞システムを共有でもしないと
人間の意思には完璧に沿えないから多分まだ駄目なんだろうな
あと純正ナビの糞っぷりをどうにかしてくんないとね
989 ： コンニャク(栃木県)：2010/03/19(金) 00:11:24.19 ID:IAQcSY4o
>>984
エンジン回転低すぎると逆に燃料多く消費するよ
990 ： ガスクロマトグラフィー(神奈川県)：2010/03/19(金) 00:37:49.19 ID:b/EvZ67L
ＣＲ－Ｚが欲しい
991 ： ローラーボール(catv?)：2010/03/19(金) 01:18:46.35 ID:l6g7dTP0
R1のスーパーチャージャーは最後までマニュアルがないまま終了か。
992 ： パイプレンチ(京都府)：2010/03/19(金) 01:20:01.81 ID:FdFK+kR9
>>969
スパーローがあれば坂道でも半クラするだけで、クリープのように前に進むぜ
993 ： 接着剤(愛知県)：2010/03/19(金) 01:24:28.61 ID:UNM+ddij
>>992
今時のトラックなんかは坂道でバックしない仕組みになってる
994 ： ローラーボール(福岡県)：2010/03/19(金) 02:59:25.44 ID:YDU7qaTE
TCSSTを積んだコルトVR出ないかなー
995 ： ローラーボール(USA)：2010/03/19(金) 03:05:15.36 ID:Yl3o73PH
俺はMTのほうが好きだけどね
996 ： 落とし蓋(福岡県)：2010/03/19(金) 03:13:13.20 ID:B7+FX0lq
MTは疲れるATは楽
997 ： スパナ(東京都)：2010/03/19(金) 03:16:15.63 ID:7ZTNVMxc
>>809
MTだって練習させれば可能だろ
問題は判断能力とかだろ
998 ：電子彗星 ◆MTPh8HlnvU ：2010/03/19(金) 04:27:25.10 ID:SYZBRLGz
◆


僕はC言語


いや、電子彗星だった。


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僕はD言語。


◆
999 ：電子彗星 ◆gQMx7Z/5L6 ：2010/03/19(金) 04:29:21.49 ID:hV4gXg2H
◆


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◆
1000 ：電子彗星 ◆2a/UhxFn3w ：2010/03/19(金) 04:29:34.68 ID:hGdUHgvC
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