【視聴者は馬鹿】バラエティー向上委員会で逆ギレ【現場介入】

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1 万年筆(長屋)

テレビのバラエティー番組のあり方を制作者らが議論するシンポジウムが11日、
東京都内であった。放送倫理・番組向上機構(BPO)が番組づくりの見直しを
求めたのに対する民放側の「回答」の一つだ。

議論の出発点は昨年11月にBPOの放送倫理検証委員会がまとめた意見書だ。
バラエティー番組に視聴者が不快感を抱いているとして問題点を指摘した。

シンポジウムでは、制作者側が「現場介入」と身構えている様子が明らかになった。
制作者計50人に意見書への評価を問うと「うっとうしい」が22人。
BPOに苦情を寄せた視聴者に対しては「もっと勉強してほしい」が37人。
「視聴者が正しくないというなら、ほかの世界で番組をつくれば、という話になる」と
BPOの委員がたしなめる場面もあった。
※一部略、詳細はソースを確認してください

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201003160281.html

★★★ スレ立て依頼所 ★★★
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268604508/396
2 エバポレーター(東京都):2010/03/17(水) 11:51:38.36 ID:P2WxVrGG
意味がわからない
3 手錠(千葉県):2010/03/17(水) 11:52:11.42 ID:sRMkTjcq

世の中には、そんなことに情熱を注いでいる物好きさん達もいるのです。
4 画鋲(東京都):2010/03/17(水) 11:53:20.44 ID:o46gh8jD
客に向かって言うことかと。
5 手帳(東京都):2010/03/17(水) 11:54:26.53 ID:YCBn0AJt
じゃあ作らなければ?
6 万年筆(北海道):2010/03/17(水) 11:54:33.65 ID:mRrOCg5Y
>>1
>制作者計50人に意見書への評価を問うと「うっとうしい」が22人。
>BPOに苦情を寄せた視聴者に対しては「もっと勉強してほしい」が37人。
選択肢がおかしい
7 彫刻刀(滋賀県):2010/03/17(水) 11:54:53.17 ID:yer0RglR
この前めちゃイケで岡村さんがいかに深く考えながらバラエティーを作っているかやっていて感動した
BPOも視聴者の声に萎縮するなってエールを送ってて
テレビを送り出す側は何も変わっていないんだって分かった
バラエティーの足を引っ張ってるのは確実に視聴者
今はゆとりきょういくで視聴者の理解力が低下してるし
ネットのせいで風説が勝手に広まる
視聴者の声が大きくなりすぎて面白いバラエティを作りたい人の足を引っ張ってる
8 餌(神奈川県):2010/03/17(水) 11:55:09.19 ID:vhgWplA0
勉強してほしいって・・・・

滑りまくって「客のレベルが低い」って言い訳する芸人と同じだな
9 エバポレーター(東京都):2010/03/17(水) 11:56:00.80 ID:P2WxVrGG
>>1 ここをなんで中略するんだ?

 意見交換では現場の本音が相次いだ。「テレビで暴力を流すと(子どもが)暴力をふるうと言われても。そんなバカを育てた親が悪い」(TBS)。「クレームを過剰に考えすぎる必要はない」(テレビ
東京)。
10 お玉(大阪府):2010/03/17(水) 11:56:04.05 ID:XLmrEIIU
嫌なら見なけりゃいいじゃない
11 綴じ紐(catv?):2010/03/17(水) 11:56:09.26 ID:FRTZvvy8
まあ「毒」がなくなってつまらなくなったってのはあるかも。
12 万年筆(ネブラスカ州):2010/03/17(水) 11:56:25.63 ID:DMt+sfK1
>「テレビで暴力を流すと(子どもが)暴力をふるうと言われても。
そんなバカを育てた親が悪い」(TBS)

じゃあゲーム脳も親が悪いってことだな
13 パイプレンチ(北海道):2010/03/17(水) 11:56:54.11 ID:PgJNoDjy
無視していい苦情と、耳を傾ける必要のある苦情の区別がつかないの?
14 夫婦茶碗(catv?):2010/03/17(水) 11:57:38.55 ID:n9ntTaQu
バラエティー(笑)向上委員会(笑)
15 白金耳(北海道):2010/03/17(水) 11:58:01.43 ID:Qf3mS+wV
製作現場の奴らの創作意識低すぎwwwww
お前らの作るテンプレお笑い番組がつまらん&酷すぎだから苦情がいっているんだろうが。
それを理解しないで介入うざいとかほざいている時点で
特権意識ありまくり&視聴者蔑ろにしすぎってことがよく分る。

あとTBSは確実にもう駄目だな。
16 土鍋(青森県):2010/03/17(水) 11:58:26.36 ID:WX4Z8hl/
自業自得だろw
スト2みたいな暴力ゲームが有害だとか散々騒いでおいて
17 エバポレーター(東京都):2010/03/17(水) 11:58:36.14 ID:P2WxVrGG
こんなにKYな記者>>1を見るのは初めてだ。
「テレビで暴力を流すと(子どもが)暴力をふるうと言われても。そんなバカを育てた親が悪い」(TBS)

↑ これで、もう一度スレたて直せ。
18 手枷(愛知県):2010/03/17(水) 11:58:40.51 ID:Y3VxJEiT
仏壇芸人の楽屋落ち話
VTRの久本、柴田のワイプ
スタジオがないのにVTR中に笑い声や悲鳴
スポンサー以外の業者の宣伝
19 画鋲(東京都):2010/03/17(水) 11:58:44.14 ID:o46gh8jD
> 「テレビで暴力を流すと(子どもが)暴力をふるうと言われても。そんなバカを育てた親が悪い」(TBS)。「

またTBSか。
20 巻き簀(千葉県):2010/03/17(水) 11:58:57.59 ID:rOdmwUs/
女の意見を聞いてっからダメになるんだよ
21 便箋(秋田県):2010/03/17(水) 11:59:26.86 ID:+9XKuuR5
そういうもんだろうな、とは思ったけどね
まあいいやろくにテレビみねーし
22 カッティングマット(大阪府):2010/03/17(水) 11:59:41.17 ID:iWEX9URF
逆に考えたらいいよ
バラエティのスポンサーは頭抜けてると考えれば良い。
質がいい番組のスポンサーを進んで購入するとか
視聴者も文句言うだけでは駄目
23 錘(関東・甲信越):2010/03/17(水) 11:59:44.15 ID:cQOgQK4F
>>7
>今はゆとり教育で視聴者の理解力が低下

どこから出てきた訳
24 ろうと台(東京都):2010/03/17(水) 11:59:48.29 ID:pkfs2NXz
何かお前らの意見統一が出来なそうな話題だな
25 ボンベ(大阪府):2010/03/17(水) 11:59:49.67 ID:WMS4fYDG
TBSの場合暴力とか以前に捏造をやめろよ
26 滑車(千葉県):2010/03/17(水) 12:00:22.20 ID:V39+y/M4
何かの企画が当たると他局がこぞってパクリ出すのはどうかと思う
27 泡立て器(長屋):2010/03/17(水) 12:00:29.54 ID:Lnh97JRd
ゲーム、ネット、漫画が悪だとやって
自分らだけは好き放題なんてさせるかボケ
28 下敷き(鳥取県):2010/03/17(水) 12:00:38.52 ID:1wt8pMy3
テレビなんて見てたら性格歪むしアホになるぞ
叡智の結晶であるニュー速のほうが100倍タメになるな
29 トレス台(神奈川県):2010/03/17(水) 12:00:41.35 ID:4baKr5RG
>制作者計50人に意見書への評価を問うと「うっとうしい」が22人
>BPOに苦情を寄せた視聴者に対しては「もっと勉強してほしい」が37人

こんな馬鹿ども即クビにしろ
30 落とし蓋(dion軍):2010/03/17(水) 12:00:48.28 ID:KG/yJnWl
真の笑いを理解できない情弱やゆとりのせいでテレビは腐った
なんでも差別とかイジメとかいいだす。
規制ばかりの中では面白い番組なんて作れないよ。
おまえらが大好きな非実在青少年の表現規制とこの問題は根が一緒だ
31 夫婦茶碗(神奈川県):2010/03/17(水) 12:02:43.61 ID:uLiOHV3V
テレビのバラエティー作ってる連中は自分たちがまともだと思ってるのかw
頭にあるのは視聴率だけだろうにw
自分たちがバカだと分かってバカ番組作ってるならまだマシだが
こうなると救いようが無いな
32 紙やすり(catv?):2010/03/17(水) 12:03:36.44 ID:1ZcoSIh4
>>19
さすがは殺人テレビ
33 原稿用紙(関西):2010/03/17(水) 12:04:20.11 ID:P8ulRg/b
わざわざ苦情入れてくれる人はテレビを見てくれてる人なのに。
いずれ視聴者人口なんてCD売り上げ枚数くらいになっちゃうんだから大事にしないと。
34 土鍋(青森県):2010/03/17(水) 12:06:16.31 ID:WX4Z8hl/
>>30
賛成してたんだから禁酒法の頃の酒販業界と一緒
むしろ、自ら音頭とって先導してたんだからもっとアホだろ。
35 篭(埼玉県):2010/03/17(水) 12:06:51.15 ID:35f9oMBo
普通客に受けなければウケるように変えるもんなんだがな
こいつらにとっては客はスポンサーで視聴者はカモって意識があるから傲慢なんだろ
36 カッティングマット(大阪府):2010/03/17(水) 12:07:00.62 ID:iWEX9URF
制作側も良い番組つくっても視聴率悪かったら打ちきりだしな
しょうもないバラエティが多いってことは見るほうもアホが多いってことだろ
あんまり一方的に責められませんぜ
37 下敷き(アラバマ州):2010/03/17(水) 12:07:04.46 ID:GiTzhYLm
>>1
お前らはどういう番組を見たいの?
どうせエロとか?
38 エバポレーター(東京都):2010/03/17(水) 12:07:27.72 ID:P2WxVrGG
エンタ見て、笑えないやつは「もっと勉強」するのか?
逆に、池沼を晒し者にして視聴率とろうっていうやりかたは
支持されてるのか?
39 足枷(神奈川県):2010/03/17(水) 12:08:31.60 ID:E42gN9It
>>8
下町の松本さんですねわかりますわかります
40 ビュレット(富山県):2010/03/17(水) 12:09:25.74 ID:YrwOtLJY
大人になってからテレビを見ると馬鹿になるという事が良くわかるようになった。
41 dカチ(東京都):2010/03/17(水) 12:09:50.83 ID:Up5mRx9/
なるほど。レッドカーペットとかを見てほとんど笑えないのは
俺の勉強不足だったのか
42 ノート(関西):2010/03/17(水) 12:10:48.43 ID:4C9+rcVO
>>33この手のやつにはクレームが趣味のやつが必ずいる
43 セラミック金網(catv?):2010/03/17(水) 12:11:01.50 ID:5WniNzUW
ゴネ得社会にするからこういうことになるんだよ
喚いたモン勝ちだから一握りでも騒げばおしまい
実にバカバカしい
44 グラインダー(北海道):2010/03/17(水) 12:12:28.64 ID:Qv23pERc
>>17
もっと書き込んでくれ
45 原稿用紙(関西):2010/03/17(水) 12:12:54.74 ID:P8ulRg/b
>>42
でも見てくれてるわけじゃん。
46 万年筆(dion軍):2010/03/17(水) 12:13:02.67 ID:begPs6/y
>>38
お前みたいな投書が多いからゴールデンがクイズ番組だらけになる
同士が沢山いて良かったな
47 スクリーントーン(東京都):2010/03/17(水) 12:13:51.72 ID:qMcRntQp
>「テレビで暴力を流すと(子どもが)暴力をふるうと言われても。そんなバカを育てた親が悪い」(TBS)
これは正論だと思うのだが。
48 エバポレーター(東京都):2010/03/17(水) 12:15:19.61 ID:P2WxVrGG
>>44 だいたいあれがポイントだ

>>46 TV見るなよ。制作費は商品に転嫁されて、消費者が負担してるんだぞ。
ってかおまえ、局の人間かw
49 万年筆(アラバマ州):2010/03/17(水) 12:15:22.22 ID:SWgYeRGQ
>>19
その理論でエロ規制するくせに何言ってんだ
50 手枷(愛知県):2010/03/17(水) 12:16:12.41 ID:Y3VxJEiT
18:40
総力報道!THE NEWS字幕放送
アンカー:後藤謙次 / キャスター:小林麻耶、竹内明 
/ スペシャル取材キャスター:平岳大、石田衣良 
/ ニュースキャスター:伊藤隆太(TBSアナウンサー) 
/ スポーツキャスター:佐藤文康(TBSアナウンサー)、岡村仁美(TBSアナウンサー) 
/ お天気キャスター:佐藤大介 
/ 取材キャスター:岩井健浩
THE・NEWS長官狙撃・重要人物が取調室で描いた拳銃…

▽秋葉原はなぜ元気?眼鏡飛ぶ“ヲタ芸”に作家・石田衣良が挑戦


またおまえらが晒されるぞw
51 土鍋(青森県):2010/03/17(水) 12:16:46.14 ID:WX4Z8hl/
>>47
○○をやっているとバカになる
▼▼をやっている奴は異常者が多い
□□を趣味にしている人が犯罪をおかす
のような論調で散々弾圧してきたツケとしかいいようがない。
52 そろばん(アラバマ州):2010/03/17(水) 12:17:32.53 ID:B/+ogPdP
そんなバカを育てた親もテレビ見て育ったんだよね
53 ニッパ(アラビア):2010/03/17(水) 12:18:04.79 ID:ThXenWi8
ドキュンと池沼のいいコンビ。
54 鋸(福井県):2010/03/17(水) 12:18:40.28 ID:kGXOjFdO
>制作者計50人に意見書への評価を問うと「うっとうしい」が22人。
>BPOに苦情を寄せた視聴者に対しては「もっと勉強してほしい」が37人。
>「視聴者が正しくないというなら、ほかの世界で番組をつくれば、という話になる」


じゃあ視聴者がテレビを見なくなって視聴率悪くなった現状に文句言うなよ。
55 夫婦茶碗(神奈川県):2010/03/17(水) 12:18:56.00 ID:uLiOHV3V
大体バラエティーが増えたのは視聴率が稼げるからだろ
クイズが増えるのも同じ
勉強しろだの言う高尚なものなんて存在しない
テレビ屋の中では高視聴率番組=良い番組の理屈があるだけ
それが分かってるから痛いところ突かれると逆切れする
56 吸引ビン(鹿児島県):2010/03/17(水) 12:18:57.75 ID:1RSV2Sdb
ワイプ画面無くせば良いのに
テレビ画面にワイプなんて馬鹿げてる
57 スプーン(三重県):2010/03/17(水) 12:19:17.21 ID:ShTMNeTc
>「テレビで暴力を流すと(子どもが)暴力をふるうと言われても。
>そんなバカを育てた親が悪い」(TBS)


*4.9% 06:00-07:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第1部
*6.2% 07:00-08:30 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第2部
*7.4% 08:30-09:55 TBS はなまるマーケット
*3.4% 10:05-11:00 TBS 美しき日々
*3.9% 11:00-11:55 TBS ひるおび!・午前
*4.1% 11:55-13:50 TBS ひるおび!・午後
*4.4% 13:55-15:50 TBS 税務調査官窓際太郎の事件簿?
*7.0% 15:55-16:53 TBS 水戸黄門
*4.6% 16:53-17:50 TBS イブニングワイド・第1部
*4.5% 17:50-18:40 TBS イブニングワイド・第2部
*4.7% 18:40-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS
*4.7% 19:55-20:54 TBS お茶の水ハカセ
*8.7% 21:00-21:54 TBS うたばん
10.4% 22:00-22:54 TBS リンカーン
*6.2% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*2.8% 23:30-23:55 TBS チュー'sDAYコミックス侍チュート!最終回


ゴールデンで消費税割れ
58 オーブン(東京都):2010/03/17(水) 12:21:55.84 ID:UhKQMYxf
>>7
そんなに色々やりたいなら視聴率の少ない深夜枠に行けって話しだよな
あそこなら比較的色々できだろ
それかネット動画で独自に配信しろって話しだ
59 目打ち(東京都):2010/03/17(水) 12:22:10.20 ID:9JTHaplW
雨トーークもそろそろ限界
60 蒸し器(長屋):2010/03/17(水) 12:22:24.69 ID:u9UyV2pf
世の中なんでも、貧乏人と田舎者が絡むと終わっちゃうんだよ。
TVもネットも貧乏人や田舎者のせいで下らなくなってんだよ。
61 クッキングヒーター(関東・甲信越):2010/03/17(水) 12:24:24.47 ID:+npYz4f6
嫌なら見なきゃいいだけの話だろ、そしたら勝手に視聴率が下がって番組終了するんだから。
子供が勝手に見るとかも親なら説教でもして見せなきゃいいだけだしそれが教育だろ
テレビを強制的に見させられてるわけなの?四六時中見てなきゃ死ぬの?バカすぎだろどいつもこいつも
62 グラインダー(埼玉県):2010/03/17(水) 12:25:02.03 ID:dd9LS2VK
>「テレビで暴力を流すと(子どもが)暴力をふるうと言われても。そんなバカを育てた親が悪い」(TBS)

お前らと同じ意見だな
63 原稿用紙(石川県):2010/03/17(水) 12:25:35.09 ID:s0Nadryt
>>47
実際そうだと思うが、客に向かって言う言葉じゃないわな。

俺の親、テレビ局で働いてたんだけど、
以前、
もともと報道なんて人から見下されて当然の仕事なんだけど、
自分が偉くなったと本気で思ってる勘違いが多い
窘めてもわからないんだからどうしようもない
と嘆いてたのを思い出したわ。
64 漁網(福井県):2010/03/17(水) 12:26:57.47 ID:C4CIft4v
>>61
熱いなお前。
65 額縁(東京都):2010/03/17(水) 12:29:30.38 ID:ki0lTxAP
テレビは悪い影響を与えない。
アニメ、ゲーム、漫画は犯罪者を生み出す。
二枚舌には飽き飽きだ。
66 足枷(神奈川県):2010/03/17(水) 12:30:07.82 ID:E42gN9It
一億総白痴化計画
絶賛進行中
67 画鋲(東京都):2010/03/17(水) 12:30:24.12 ID:o46gh8jD
有料放送にして
勝手にやってくださいって感じなんですけど。

CMスポンサーはこんなもんに
金を出すなよ。
68 万年筆(dion軍):2010/03/17(水) 12:30:32.08 ID:begPs6/y
>>63
漫画ばっか読んでるとバカになるぞー、ゲームばっかやってるとバカになるぞー、っていうのを放置していた時点で
これは言われても仕方がない
身から出たサビである
69 エバポレーター(東京都):2010/03/17(水) 12:31:15.67 ID:P2WxVrGG
>>61 そうじゃないんだよ、共働きだと子供は親を待ってる間、寂しくて
ついTVを見ちゃうんだよ。
それが、18歳までで将来賃金の多くが決まる学歴社会において、金持ちとの
格差を生む原因の一つと考えられるんだ。
70 蒸し器(長屋):2010/03/17(水) 12:33:06.75 ID:u9UyV2pf
日本昔話みたいな優良なコンテンツを引き上げた時点で
先は見えていたのかも知れんな
71 ボールペン(東京都):2010/03/17(水) 12:37:33.43 ID:ZHkMg177
>「視聴者が正しくないというなら、ほかの世界で番組をつくれば、という話になる」とBPOの委員がたしなめる場面もあった。

正論すぎてグーの音もでない
72 黒板消し(京都府):2010/03/17(水) 12:38:01.89 ID:/dBWRT7F
こういうスレで嫌なら見るなという主張する奴よくいるけど
地上波放送が公共性があるものってこと頭から抜けてるよね
有料放送のエロ番組とかなら嫌なら見るなという理論は成立するけどね
73 試験管立て(香川県):2010/03/17(水) 12:39:13.07 ID:Svji9YLg
勉強て
74 万年筆(ネブラスカ州):2010/03/17(水) 12:40:50.11 ID:bbD9gcvv
この委員会の模様を生中継した方が視聴率が取れるだろ。
75 ライトボックス(関西・北陸):2010/03/17(水) 12:40:59.48 ID:7jstoslc
TBSは何もわかってない
今はそんなバカがいっぱい居るんだよ。そんな時代なんだ
76 鑢(東京都):2010/03/17(水) 12:41:10.35 ID:TpeSwgQL
>>69
その間勉強すればいいだろ?
勉強は一人でも出来る
何のために参考書とか問題集があると思うんだ?
それをしない言い訳に共働きとか使うなよ
77 加速器(大阪府):2010/03/17(水) 12:41:35.42 ID:KM3O+QxE
小学生の頃は夕飯後は外出×ゲーム×だったから
なんか適当な道具で遊ぶかテレビしか無かったな

78 鉤(関東・甲信越):2010/03/17(水) 12:42:57.65 ID:jvOLGhSv
TBSの癖に正論だな
79 原稿用紙(石川県):2010/03/17(水) 12:46:09.16 ID:s0Nadryt
>>68
事実はどうでアレ、
いや、制作側が自分の立場わかってないってのが大問題なんだと思うけどなぁ。

だから民放はジリ貧になってるってのもあると思う。
一方でNHKなんて元気なもんじゃん。この差は何って言う・・・

(因みに>>63で書いた「わかってない」ってのは役員の人ららしい。
上がこれだと、下がわかるわけないっていってた・・・
10年位前の話だけど、このスレ読んでて思い出したわ。)
80 鋸(福井県):2010/03/17(水) 12:49:11.73 ID:kGXOjFdO
嫌なら見なきゃいい・・・・・で、みんな見なくなったからTV局が騒いでるんだろ。
81 筆ペン(東京都):2010/03/17(水) 12:54:19.36 ID:tn6/vavl
バラエティ番組、で思い浮かべる番組によって評価が違うんだろうけど、
何を基準にレスつけてるのか気になる
82 ダーマトグラフ(群馬県):2010/03/17(水) 12:58:17.40 ID:wf/Jkz0j
で、ディケイドの最終回はいつTVでやんの?
83 エリ(catv?):2010/03/17(水) 12:58:55.72 ID:a3U5awpC
てすとあああ
84 石綿金網(北海道):2010/03/17(水) 13:04:52.04 ID:ydZwpLt9
おれらはテレビを見ないからよくわからないけどもさw視聴者が不快だっていってるんでしょう?
だったら製作者サイドは要求どおりに作り変えたらいいんじゃないの?それで視聴率は上がるんだろうし
そしたらスポンサーも気持ちよくなってくれるべや?
85 エリ(catv?):2010/03/17(水) 13:07:47.17 ID:a3U5awpC
これは事実無根に等しい記事です。広報が朝日に抗議中です。
RT 『バラエティー番組「訂正すべき点ない」 フジテレビ反論』
ttp://twitter.com/shinjifukuhara/statuses/9903905642

自己紹介 フジテレビ情報制作局情報企画部の人。けっこう長いことテレビ屋さんをやってます。
いま生放送の番組をやってます。最近ではネットでもコンテンツを作ってます。
webコミックの編集長もしてます。テレビの世界ではアウトサイダーだと思います。
86 エリ(catv?):2010/03/17(水) 13:08:51.59 ID:a3U5awpC
短縮URLが含まれていたら投稿反映されないのか
87 土鍋(青森県):2010/03/17(水) 13:11:32.91 ID:WX4Z8hl/
>>85
事実無根も糞もナイナイの岡村が大差ないこと言ってるのにな
88 画鋲(東京都):2010/03/17(水) 13:35:23.97 ID:o46gh8jD
> 凄いなあ、このテレビ局員たちの本音トーク。これを紙面化した朝日も。でも遠目感が漂っている。
> / asahi.com(朝日新聞社):民放側が本音の議論 バラエティー番組 BPO意見書巡り
> - テレビ・ラジオ - 映画・音楽・芸能 http://bit.ly/9jAG2B
http://twitter.com/sasakitoshinao/status/10605508546

2chよりtwitterで広がるのかな。この話題。
89 封筒(茨城県):2010/03/17(水) 13:44:07.19 ID:Pt1aQB2s
もっとがんばれよ!! お金好きなんだろ!? お金好きなんだろ!?
90 ラジオペンチ(九州):2010/03/17(水) 13:46:05.99 ID:49KnqlAm
テレビとかもう離れていく一方だよ
意見してくれる視聴者が居る分まだマシな方
91 テンプレート(宮城県):2010/03/17(水) 14:35:21.63 ID:34+pRfxF
そんなにバラエティーやりたいなら、電波使わないでネットや映画やDVDでいいじゃん。
見たいやつしか見ないから、お前らのおもしろバラエティーに文句をつけてくる馬鹿も居ないよw
92 紙(愛媛県)
NHKで充分。