【希望留年制度】　大学公認　「新卒」で就活に再チャレンジ

＜希望留年制度＞大学公認、「新卒」で就活に再チャレンジ


　就職が決まらなかった学生が、翌年度も就職に有利な「新卒」で就職活動ができるように、
卒業要件を満たしても在学させる「希望留年制度」を設ける大学が増えている。
あえて単位を落として就職浪人するケースは以前からあったが、大学公認の留年制度の
広がりは厳しい就職戦線を映し出している。

　青山学院大（東京都渋谷区）は先月末の理事会で、「卒業延期制度」を来年度から導入すると決めた。
卒業に必要な単位を取得した学生でも、希望すれば留年が可能で、授業料は基本的に半額。
青山学院広報室は「就職活動の継続などの明確な理由がある場合は有用な準備期間としてもらう」と話している。
学生を支援しつつ、授業料で経済的負担が重くならないよう配慮した格好だ。
東京工芸大（中野区）や湘南工科大（神奈川県藤沢市）も同様の制度を導入する。

　９９年度から導入した立教大（豊島区）や、０２年度からの成蹊大（東京都武蔵野市）のように以前から導入していた例や、
一昨年のリーマン・ショックで内定取り消しが相次ぎ、特例として実施した明治大（千代田区）や
工学院大（新宿区）もある。文部科学省大学振興課は事前相談があった国立大や私立大の数から類推して、
導入した大学は全国で数十校に及ぶとみている。同課は「大学設置基準で卒業要件の最低基準を定めており、
クリアした学生をどうするか最終的に大学が決めること。教授が学生を恣意（しい）的に留年させるようなことがないよう
規則を定めて実施するなら問題ない」と話している。

　大企業が、新卒を優先して採用している実態があり、学生側には「就職浪人」で身分が不安定になるより
大学に残った方が有利との思いがある。

　厚生労働省若年者雇用対策室は「不況で学生は大企業志向になりがちだが、中小企業は６割が
通年採用しており新卒・既卒にこだわっていない」と説明する。ある大学の就職相談担当者は
「今の経済情勢では翌年に内定が出る保証はない。小さな企業でも就職してスキルを身につけてから転職を考える方がよく、
希望留年は勧めない。大学として苦渋の判断です」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100314-00000040-mai-soci

中国だと思ったら日本だった日本終わってた

どうせなら、えなりみたいに他の学部を勉強したいな

私大はもっとサービスしろや客とれねーぞ

これほんとに大学は負担０で収入ガッポガッポだな

くだらなすぎる
日本終ったな

そんなことしてたら新卒も就職できなくなるだろ。
よって高卒最強

ひでえ世の中

やっぱ日本ってどこかおかしいな

これって時間の無駄じゃない？
日本ってこんなことしてる余裕アンの？

これは大学側が正しいが、社会に対応して動いてるだけで
就職事情及び社会情勢自体が完全に狂ってるんだよな。
苦渋の選択だろうなホントｗ

学生を叩いても意味ない
そういうルールになってるんだから仕方ない

授業料半額でも数十万するだろｗ
それに加えて就職予備校に交通費にどんだけｗ

金金金

面接で、なぜ留年したのですか？って聞かれた時にどう答えるつもりだ？

おまけに高卒のが内定率高い

なんでこんなに就活する気を削がれるスレが多いんだろう

馬鹿じゃねえの

新卒制度まじでやめてくれ・・・

>>6
おいおいｗ　環境のいい私大のキャンパスライフに嫉妬かよ底辺ν民ｗ

新卒至上主義のせいでいびつな世の中に

半額か

こんなの日本以外にもあるのか？

日本が日本が言うがどこの国もホワイトカラー要員は基本だぶついてる
高成長の中国でも大卒就職は厳しい
移民の流入が激しい先進国なら好況時のブルーカラー要員も超絶買い手市場

根本的に方向がずれてるとしか思えない

青学や立教じゃあちょっと・・・

前の氷河期連中を自己責任とか馬鹿にしてたゆとり涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
半期休学で後期通常でいった場合と同じじゃん

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>>19
止めてどうするんだ
経験・成果重視にしたら、おっさん層には有利になるが
若年層は高学歴でも非常に厳しくなる

文系学生は大学にとって良い収入源って言ってたけど更に良い金づるを見つけたな

留年と就職留年の重みが違うのって変だよな。

>>20がエントリーしました

俺の大学ギリギリで単位残そうとしたら追い出される様に
途中からまったく行ってない単位くれて卒業確定したわ

>>30
本物の高学歴は困らん
今まで高学歴ぶってた連中が困るだけ

マスゴミはこういう異常事態こそ取り上げるべきだろ

新卒じゃねぇと書類で落とす様な会社がごまんとある現代日本社会がどう考えても悪い。
なめてんのかって感じ

>>30
さすがに加齢臭漂うパソコン音痴より東大卒の方がいいに決まってるだろ

なんかもうメチャクチャだな
一生残る経歴なんだぞ

なんで企業は「新卒」にこだわるんだ？
若さが欲しいなら25歳以下募集（大学卒）、とかで十分じゃねーか。

日本の就活事情狂いすぎだろ

去年だめだった奴が今年もやったって無駄だろ

学費は親が払ってくれるし働くのヤなんで卒業したくない
ぶっちゃけ中退してもっかい受験しようかくらいのレヴェル
大学には女の子もおるし楽しくてしゃーない

どういう国だよと思ったら
韓国じゃなくて日本か・・・・

大学8年生の長老が就職できた2007年が最強

新卒至上主義万歳！！！

ゆとりどもよ、散々バカにしてた年長フリーターと同じ目に合えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半額で図書館とかの大学の設備が使えるなら。
講義には出れるのかな？

＞授業料は基本的に半額

たけーよｗ

新卒制度そのものが害悪なのに対処療法に終始するだけ
美しい国日本（笑）

>>45
大学8年生が卒業できずに消えて行くところを見ると、胸が熱くなるな

　(ヽ´ω｀；)　　

>>47
図書館とか講義なんて部外者でも余裕だろ
借りられる冊数の制限とかゼミ形式の講義とか一部は融通がきかないだろうが

大学を留年して卒業したことは企業にバレバレなんだろ。
しかも成績証明書は何年度に単位取得かも明記される。
たった数単位のために１年かん何してたと面接突っ込まれるのが落ちだな。

非正規やパートタイムの仕事は沢山あるから、
卒業して仕事就いて沢山の技術身に付けたほうが、
様々な面で得策かと思われる。

卒論を提出しなければ良いだけの話なんじゃなくて？

>>38
東大卒でもみんながみんないきなり仕事やらせて成果出せるかっていうと
必ずしもそうじゃないだろう
それにそんな極端な例出さなくても経験や成果が重視されるようになって
正規雇用が保護されてれば、従来からその形の欧州と同様になるのは予想出来る

すべてリクルートが悪い

新卒の資格をキープできるけど
履歴書が汚れるからプラマイゼロじゃね？
いや学費払うぶんマイナスか

氷河期とか言ってた頃もこんなことやってたな

起業しても反社の養分になるのがオチだからな

>>54
文系なら卒論出さなくても卒業出来るとこはいくらでもある

既卒でも経験積めるようにしろ

>>57
プラマイゼロどころか大幅にプラスだろ。
たぶん真摯に就活事情見抜いてるやつは
300万400万将来に負債背負ってでも新卒維持する。

どうせなら、おまえら外国行って修行してこいよ。
日本で１年ブラブラするよりずっといい経験になるよ。
欧米に自信無ければ、中国だっていい。

大学が就職予備校であることを認めたってこと？

>>53
最近はデータベースが簡単に作れるから
翌年受けようとしてもはじかれるケースが多い。

就活とかいう茶番やめろ
誰が儲けてんだよ

>>53
でも卒業しちゃったら面接の土俵にすら立てないんだよね

新卒っていう肩書きあれば盲目的に雇用する側が馬鹿だろ

大学やめてもういっかい受験しよっと
働くの嫌すぎｗ

>>57
既卒はどこ出ようが100％無理だけど旧帝早慶以上の学歴なら
再チャレンジで逆転する可能性もかなりあるんじゃね

>>34
就職決まってないのに？
大学からしたら残ってくれた方が就職率の低下防止や授業料徴収の意味でもお得そうなのに

いや留年した奴なんか雇わねえってｗ
条件同じなら留年しないで卒業した奴を取るし

>>23
韓国にはあるって聞いたことがある

>>68
肩書きあれば盲目的に雇用するんだったら、
新卒であぶれるやつおらんだろう

教育制度が根本的に間違っている。

正直な話し留年したら、企業の面接官から
「なんで大学５年いるの？」とか聞かれないか？
留学してたとかちゃんとした意味があれば別だろうけど通常説明できないだろ

新卒も既卒も大して変わらないなら、新卒採るに決まってるだろｗ

就活関連スレはよく立つな
それだけおまいらの関心が高いってことか

転職ネタはあまり立たないから寂しいぜ！？

大学公認の「前年度就活失敗したクズ」烙印ワロタ

氷河期の後ろぐらいでもわざと留年して公務員になったやつもいたな

>>74
椅子がないんだもん

１年ごとに別の大学入学していけば４年後から毎年新卒だと何度

>>76
うん、だから中退してもっかい受験し直すのがいつまでも学生でいられて良い

>>68
馬鹿だなあ。
新卒という肩書じゃなく、単に教育社員を雇うのに
新卒という名義を利用しているだけ。

アホ山学院やがな

前回の氷河期では卒業論文を入れるケースがカラッポ
研究室の廊下に「単位を認めないでください！」という泣き声が響いていたものだ
高級酒や分厚い封筒が飛び交っていたなあ

>>81
椅子は多分あるんだよ
でもその椅子に座れって言われると「そんなとこで働くくらいなら・・・・・・」っていう学生が多いと思う
これだけ大学全入時代になっちゃうと分相応・不相応って感覚がマヒしてくるんだよな

>>53
3回生3回やったが内定もらえた＾＾

>>23
大学に４年間通って必要な単位を獲得したが、とりあえずフルタイムの職にすぐには就けなかった。
これはアメリカでは普通です。むしろ、大学の４年間に引き続いて切れ目なく就職できた、しかも
それがフルタイムだという人はアメリカでは非常にまれなのです。

まずアメリカには、「新卒一括採用」というものはありません。大卒の未経験者を想定した「入門編」
というべき「初級職（エントリーレベル）」というものはありますが、それも大学を出てすぐに勤め始める
というケースはあまりないのです。新卒一括採用のないアメリカでは、大学を卒業した人はどうやって
キャリアを築いていくのかというと、一般的に４つの「入り口」があります。それは

（１）フルタイムの就職をする
（２）パートタイムの仕事をする
（３）無給のインターンをする
（４）大学院へ行って修士以上の学位を取る

この４つです。例えば、金融などの企業に就職して将来的にはエグゼクティブになりたいという人の場合は
どうでしょう。日本では、（１）が絶対で、就職留年の皆さんはあくまでこれを狙うために１年待つことに
なります。（２）や（３）、（４）のコースは金融の総合職になるためには当面必要とはされていないのです。

でも、アメリカの場合は違います。大学を卒業して（１）のフルタイムの仕事に就く人は非常に少数です。
多くの人がまず（３）の無給インターンのポジション（これも大手の金融機関の場合はなかなか入り込む
のが難しくなっています）を獲得して職場に入り、そこで能力をアピールして（１）や（２）の有給の仕事
に就きます。そして、２〜３年後には大学で勉強した内容、そして卒業後のインターン、実務経験など
「履歴書（レジュメ）」の内容をアピールして、（４）のＭＢＡ（経営学修士号）コースの大学院に入るのが
当面の目標になります。ＭＢＡのコースというのは、学期中は山のような文献やデータと格闘しながら
最新の金融や経営の理論を学ぶ過酷な内容なのですが、有名な大学のＭＢＡ学位が取れれば
初任給７万ドル（年俸約７００万円）の管理職にいきなり引き抜かれる可能性があるのです。
ttp://www.jmm.co.jp/dynamic/report/report3_1583.html

さて、そんなに早く新卒採用が回復するとは
思わんが。

>>76
説明出来ないようなアフォは次の年もダメってこった
売り手の頃の話だから、今の参考にはならんかもしれんが
留学とかじゃなくて前年の内定先が不服だったからってだけの理由で留年して
次の年、第一志望の業界最大手に行った人もいたよ

俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場に派遣されてる派遣工です。
今月末で、俺を含め50人近い派遣工が、会社都合で契約更新されず、解雇となります。
よって、１０月の失業率ＵＰに貢献します(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!
ちなみに今回の解雇は、日野で生産していた医療用のレントゲンフィルムと、印刷用の製版フィルムの生産中止によるもの。
医療用は日野で生産されていた以外の製品のみ、山梨の甲府にある工場で生産継続だが、印刷用は完全に事業撤退で終息。
今後、日野では製品を作らず、日野でやることは、甲府で使用する材料のみの生産と、甲府からの少量製品包装のみ。
となるので、日野に勤務するKM従業員は相当減る。（ただし、正社員のリストラはしていない）
フィルムの生産工場は規模が大きく、それに関わる人員も多く、海外への移転や新規建設は不可能。
医療・印刷共にデジタル化で世界的に需要が無く、頼みの輸出先は金の無い途上国相手。
国内で人件費を削減しても、世界を相手に競争できないらしいく、円高＋原料高であえなく事業撤退。
けど、労組が強くて正社員がリストラ出来ないで、コニカミノルタ経営陣涙目ｗ
正社員は他事業所へ異動（転勤）を既に始めている真っ只中、マイホームを買った正社員涙目ザマァｗで、俺メシウマｗ
ちなみに、他の事業所も正社員は余っているから、社内失業者状態でザマァｗ

日本の新卒採用主義は、おまえらの処女厨なみだな

就職氷河期とは言うけど、
４年間就学も就職もしないニートの文系を普通の人間の感覚では
採りたいと思わないから。
文系は趣味でするものだろ。
奴ら全然勉強はしてないわ、ネットのコピーでレポート提出してんじゃん。
卒論なんて思考力０に近い感想文だろｗ

>>72
だよな
既卒も道がある

>>94
それで何か問題でも？
サラリーマンになるなんてこっちから願い下げですがｗ
企業が調子こきすぎｗ

学歴が買える時代になったか

>>92
新作コピペまだー？

>>66
そりゃあリクルートだろ
SPIだけでもどんだけ儲けてんだろ

グダグダ言ってねぇで履歴書送れや

>>94
それはいつの時代でも同じだと思うんだけどな

>>71
決まってないよ。　単位少なくて就活全然してない
11卒で活動し始めたばっかだったけどね
ゼミの教授は既卒のが良いだろとか言ってるし

>>94
卒論とかねえしｗ
でも肩書的にはお前より上の学歴でサーセンｗｗｗｗｗｗ

陸ナビや舞ナビなんか使わずに採用活動してる企業からこれはと思うところを見つけ出すのだ

新卒カード販売ビジネスか

本末転倒もいいとこだな

>>99
市場を独占してるんだろうな

>>96
サラリー貰わないでどうするの？
一生親に面倒みてもらうの？

狂ってるよ・・・この国は狂ってる

日本の文系学部卒が大学出てすぐ優良大企業の正規従業員として採用して貰えるシステムは
新卒主義しかない

イメージ悪化は間違いないよ。
なぜ進学しなかったのですか？
と聞かれたらどうするんだろ。

卒業用件満たしてたのは成績証明書見れば一発で分かるし。

この制度自体は否定はしない。
新卒のカードを失った後では、まともに就活しても
まともな企業には入れないという暗黙のルールがある以上
NNTの連中は、使えるなら使った方がいいと思う。


但し、その前に自分が何をしたいかを明確にしておくべき。
企業に入った後で、ミスマッチ起こして欝になるケース多いからな。

>>111
そこで公務員ですよ、前の年落ちてればとか言っとけばおｋ。
公務員の場合既卒になったとしても一部を除いて大差ないけどね。

先週自動車販売会社の説明会行って来たけどガラガラだったわ
やっぱ人気ないのかね

バカすぎ、こんなパチモン連中が使いもんになるかよ

別に人が人生どこで躓こうがそんなのどこでもあることだろ
お前らそんな切羽詰ってるのかよ
もうちょっと余裕持てよ

大手病は深刻だな・・
仮に大手に入ってもドロップアウトするヤツがいることを忘れちゃいけねーぜ！？

留年5年生と既卒1年目の評価がこれほど違うのって合理的じゃないわなあ

学費取んのかよｗ

うちは内定取り消し者のみ10万で留年させる

俺なんか先見越して2年なのに留年したよ

くだらないところ行くくらいなら留年した方がいいかもな

なんで大学までこんなカスみてえな真似で稼いでんだよ
この社会でまともな人間って本当にニートだけじゃねえのか

おまえら毎日おなじようなこと話してるよな
飽きないか？
そろそろ行動に出るときじゃないか？
Go to ハローワーク

１年や２年でしのぎきれるほど就職氷河期は甘くないぜ

>>123
授業料半額だしそういう需要があるんだから別にいいんじゃないの

問題は今年の条件がどうなるかだな。他の企業が欲しがらなかった棚ズレ学生とピカピカの新卒
ここに差がつくとしたら今後の留年学生の扱いにも影響でそう

クソ企業が悪い

>>1見ると導入してるの私大ばっかじゃん。
営業トークに呑まれてるだけじゃね？

>>108
サラリーマンしか選択肢ないなんて悲しい頭してるんだな

留年するくらいならハローワーク池よｗ

この制度が取り入れられなかったら普通に自主的に留年するだけだろ。

前回の氷河期は何年ぐらいで回復したっけ？

教えてエロい人

>>130
もうそういうのはいいって・・・

でも、お高いんでしょう？

企業側が既卒を新卒同等に扱わないからこんな意味不明な事態になってるんだよね
年齢差別は百歩譲って合理的だとしても年齢同じなのに新卒と既卒を区別するとか
その目的からして謎

新卒であと半月後にリクルート行くが何か質問ある？

就職留年のクズのせいでガチ新卒が厳しくなるとか意味わからん

例えば去年受けて駄目だった企業に、今年またエントリーしてもいいのか？
企業からしたら一度振った男が、ストーカーみたいにまた来たって感じにならないか？？

なんか世の中にものすごい矛盾を感じるｗ

>>137
偉くなったら就活を4年の冬からにしてくれや

既卒1年目と就職浪人なんてまったく同じなのに建前だけだよな

ってか既卒はまともな人生送れないっていう制度も非情だな
終身雇用の時代じゃないくせに

企業は留年を既卒扱いにするなこりゃ

>>137
同期の中で一番凄い奴ってどんな人？

>>139
一年修行してきたぞ、修行の成果見てくれ的な感じで行けよ

>>142
日本じゃなくても説明できない空白があることを企業は厳しく見るよ

就職留年なんてニートより立ち悪いだろ。

>>136
もう企業は、そんなに正規雇用する気はないってこと

中途採用時に掲げるスーパーマン求むのような求人内容といい、
もともと採用する気はないけど、超優秀なら考えてもいい．．．くらいの感覚なんでしょ
少しでもキズのついた人を足きりするための制度だよ

>年齢同じなのに新卒と既卒を区別

新卒のライバルは新卒だけ
既卒のライバルはハロワに通う実務経験者すべて
そりゃ新卒選ぶでしょ

4月からハロワに行って10年以上の経験積んでるおっさんたちと仕事奪い合うって無理だろｗ

>>141
リクルートの面接時に「今の就活制度を改善する必要ある」と言ったよ
その後厚生労働省も受かったが�U種だったので実際改善はできなそうと思って蹴った。

でも内定先もあのシステムでバカ儲けしているから社畜と化す俺が改善することは不可能っぽいな

>>146
空白の有無と新卒か否かはまた別だと思うぞ

>>150
本省なの？
出先だろ？

そりゃその方が大学は授業料もらってウマウマできるもんね

確かに年齢同じなのに新卒と既卒を区別する意味はわからんな
ストレート新卒以外は既卒扱いで良いだろ

成績証明書見てもいつ留年したかなんてわからないから
単に「単位落として留年しました」って言えばいい話だろ。正直に就職留年って言う必要はない
というか２単位残しとけ

マジで糞だな日本




こういうとこ直して行けよ。つか今すぐ直せ

>>150
本省だよ。年収もかなり違うからリクルートにしました

>>146
なんか犯罪でも犯したみたいだな

東大卒1年目は面接にすら呼ばれないのに
マーチニッコマ新卒は大手複数内定デフォって記事みたけど
日本はいかれてるな

>>156
直せるならとっくに直ってるだろうが

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運用スレにゅーすです。
■山形県のカッペ「sono前」が規制議論に報告される
★100314 news (山形県)による｢ときわ死ね｣ 連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268565999/

（・３・）エェー　マット県が消えちゃうNE♪

■今日はもうsakuらない事が判明
839 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 20:40:11 ID:nt+FMX66P
sakuらないよバーカ＾＾
もっとストレスたまってしまえ〜＾＾
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1268360866/839
￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　* @,o ?
　 o○* O +
　　.＼|/／.　　　 ∧＿∧　　　　　　∧_∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .）~~（　　　　（　 ・３・）　　　　　(・ε・；) 　＜　エェー　また運用スレの豚が発狂するNE♪
　　（＿___）　　　（　 (V)　） 　　　⊂(　y 　)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―――――┬――――─┬┬――――─┬――――――――――――――
　 　　 　 　 　|　ぼるじょあ..｜｜ぶるじょあ　│ ┌（ぼ）――――─―─┐
　 　 　 　 　 └――――─┘└―――─―┘ ｜運用スレニュース....　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 └―――――─（ぼ）─┘
―――――――――――――――――――――――――――――――――
配信停止希望は運用スレまで
【news】ニュース速報運用情報506【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1268360866/

つーか、有名企業ばっかり受けているからじゃね？

最初から売上１０００億程度のメーカーばかり受けていた俺に死角はなかった。
自分の身の丈をわきまえれば無用な努力もいらないし。

就活開始時期の早期化は一企業単独で是正しようとしても
人材確保の面から不利益が生じて他と
足並み合わせないとならないのは仕方ないが
既卒差別は各企業で解決できる問題なのに
何故か殆どの企業が既存の制度を継続し続けている

公務員公務員言うけど、
公務員ってどこがいいのよ？？
堅い暗いイメージしかないんだけどwwwww

せめて半額で他の学部の勉強も出来るくらいの付加価値ないと

マジキチ

そういうわけで１１年卒も１２年卒もお陀仏です
あーあ

新卒を守るために意味なく留年しなけりゃならないってシステムが根本的に狂ってる

本質を見ないでうわべだけを見ますってことだもんなｗ

すげえ無駄ｗｗｗバカすぎるｗｗｗ
大学入学の時点で1浪や2浪がいて、同じ学年に年が違った人が混じってる。
会社だって、新卒と既卒を同期にしても何の問題もないだろ。
なぜそこまで新卒だけにこだわるのか？頭がおかしいの？宗教なの？

企業と大学が手を組めば最強だな

>>170
既卒可にするだけなのにな

実は新卒神話を支えてるのは学生なんじゃないの？ｗ
で、こいつらがめでたく就職して逆の立場になったらやっぱり新卒しか採用しないんだろうなｗｗ

無駄金かけて後1年とかどう考えてもおかしいだろ子のシステム

予備校と私立高校みたいに企業と大学とが手を組んでるんかと疑いたくなる

今年は就職留年した学生が相当多かったらしいよ
通常の新卒がライバル増加で余計に就職しづらくなる　

>>170
年齢で絞るのはまだしもな

えー今後大学無償化とかになったらどうなんの

こんだけ就職留年が話題になっちまったら、企業だって入学年度を見て判断するんじゃねえの？
就留は既卒と同じ扱いになると思うよ。

もうこの制度やめて難しい資格でも作っとけよ
天下り先も出来て丁度いいだろ

>>170
年功序列というのは、レールに乗って進んでいる人にとっては楽チンきわまりないのだが、
一度でも落ちてしまうと、徹底的に疎外されるシステムである。いや、僕みたいに自分の意志で降りたヤツは
どうでもいいんだけど、たまたま氷河期にぶつかった人にはご愁傷様というしかない。

解決策は単純明快だ。「年齢や学歴、性別によらず、誰でも働きに応じて報酬を設定できるシステム」に
移行すればいい。そう、それは職務給であり、そのためにはいつも言っているように、雇用の流動化が必要となる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/12/15056194.html

要は新卒主義にしとけば年功序列が守られて
現在正社員の奴はｳﾏｳﾏだから変わることは
政府レベルで規制しないと有り得ない

なんじゃこれ
どうなってんの日本よ

留年するより、修士課程に進学したらいいのに
留年だとイメージ悪いじゃん

>>182
23歳の新卒と23歳の既卒って大して変わらんと思うんだよな

ほんとアホらしい。
企業は新卒主義やめて、25歳以下大卒募集とかにしろや

希望すれば留年が可能ってなんかワロタ

まずは留年で次は浪人だぞ
最終的にはストレートの現役でなけりゃ職に有り付けなくなりそう

>>184
文系の院卒もまた厳しいけどな。

とりあえず8割は就職したらしいけど、毎年3割はやめてくんだろ？
ブラック名企業にも入った奴がいるだろうし
なんかばかばかしいな

>>185
もっと遡れば高度経済成長時に中卒を金の卵と持て囃して
一括採用してた名残というか因習だから民間レベルじゃ絶対に変わらない

てか3年の夏から企業説明会をして新卒主義はさらに進行してる

「なんで留年したんですか？」って聞かれたらアウトなんじゃないの？

>>190
しかも8割ってきちんと報告してるやつだけで進学者とかは含まれてないんだよな

狂った国日本

根本的な問題先送りにして小手先の対応で茶濁すのは実に日本らしい

>>20
私大?何いってんだコイツはｗ

>>196
金持ちの子供のリア充なんじゃね？

>>189
いや、ただの先送りの名目としてだけってことで

単純に考えて一年前にまともに就職できなかったいわば残りカスみたいな奴を企業が積極的にとろうと思うのかな？

この四月から社会人だけど、就職活動ははっきり言って全然楽だったぞ。
５月前にはもう決まってたし。
就職氷河期より厳しいとか考えられない。あの頃は絶対もっと厳しかったはず。

１００も２００も受けて落ちてる奴は自分に原因があるとか思わないのか？

ストレートで就職できなかった奴が留年で就職できるの？
浪人ならともかく留年は駄目だろ

就職できるかどうかが重要なんじゃなくて新卒を維持することが重要と踏んだんだろ

>>200
だから、苦労してんのは底辺大でチンタラしてた奴らだけだって、200年のときも今も
中位大以上でちゃんと準備・行動してりゃサクっと決まる

今3年で留年しそうなんですが、留年はアドバンテージになりますか？

「大学に5年も居たのに、語学も出来ないんですか？」

>>204
Ｃラン以上の理系なら大して問題ない

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>>50
渡辺君か。
埼玉大学だっけ？

俺Fランだし卒業してもしなくても一緒だと思って卒業したわ

2年以上モラトリアムあると隣国の徴兵と変わらんからな
国家として損失なレベル

>>204
コピペ化？

学費がきついとパトロンが言うから仕方なく卒業

>>189
それも意味分からんよな
留年でも新卒なら院は新卒じゃないのかと

>>212
毎回俺ががんばってる

新卒って日本じゃとんだプレミア資格だな
もはやお笑い国家

>>99
大学1年の頃からインターンを煽ってるのはリクルート
リクナビはリクルート
合同企業説明会はリクルート
リクナビへの掲載と説明会への出展を企業側に「採活」として煽ってるのはリクルート
学生を面接するのはリクルート（面接代行）
SPIはリクルート
就職できたらできたで今度は転職を煽ってくるのはリクルート

なんというマッチポンプ

面接「ああ最近流行りの希望留年ってやつ？この間なにしてたの？」

留年と就職留年は価値が違ってあたりまえだろ

留年は未成年のころ（１、２年）の影響が大きいし

就職留年はもうすぐ社会にでるときに、そこでいくつもの試験や面接落ち続けてきたやつらなんだから
大半はみる必要がないやつらってことだろ

そもそも就職留年する奴は就職できているのか？
留年しているというだけで面接官からしたら多くマイナスだと思うが

本末転倒

>>220
理系の一留程度ならスルーされることのほうが多いよ

今はマジで大淘汰の時代よな
正社員になれない人間は欲しいものを買えないだけじゃなくて
友人や恋人といった人間関係を将来に渡って失う事になる
男に限って言えば正社員≒結婚能力になってるわけで
半数近くの男は経済的・社会的に結婚できなくなるよ。

面接で「去年は弊社に応募しなかったんですか？」で完全にアウト。

＞中小企業は６割が 通年採用しており新卒・既卒にこだわっていない
はぁ？

>>220
今年から2年目のやつは内定出てたのに留年で入社できなかったけど同じとこにまた内定もらってたわ

マジで馬鹿げてるよなぁ

正社員でも、俺らのオヤジ世代のような結婚生活できるのはインフラとか県庁幹部候補だけだろ。
それい以外の労働者はビビって結婚に踏み切れないし、底辺現業の正社員は経済的にアウト。

意味がわからない

就職そのものがどっかおかしい

＞中小企業は６割が 通年採用しており新卒・既卒にこだわっていない

これはないな。ないないｗ

>>65
完全に人が成長することを無視してるな
面接なんて場数しだいなのに

学費うめぇｗｗｗ

>>223
ローンを組んで買い物をする正社員中間層こそが日本製品の客だったんだけど
わざわざ減らしてどうすんだろ

まあこんな国ハッキリ言ってどうなろうが知ったこっちゃないんだが、
団塊やバブルに勝ち逃げされるのだけは納得いかねーわ

バカだろ
来年以降新卒扱いの就職がさらに厳しくなるだけじゃん
問題を先送りにしてるだけで何も解決してない
内定取れなかった奴は容赦なく切り捨てたほうが世のため

留年しても大半の奴が半ニート生活延長するだけだろ？
さっさと卒業して楽になれ

つーか何歳だからこれだけの給料、じゃなくて特別な枠以外は勤続年数で給料決めたらいいやん

MBAってどうなの？

留年という事実は消えない

>>237
新卒主義と年功序列だからできないんだろ
だから新卒逃したら職歴無くて人生詰む
30才以上の高齢者も会社クビにされたら転職不可能で死ぬしかない

>>23
っていうか、京大理学部だと以前からある。

単に、「もっと研究したい」という学究の徒の為の制度だけど。

単位が全部そろっても、卒業させて下さいという書類を出さないと卒業できない。

京大は賢い奴多いからなぁ

高卒内定率高いとか逝ってるけど仕事の内容が違うだろ

全ての元凶はリクルート

狂ってる。みーんな死ねばいいのに

マジでこれだけはオワッテルと思う
完全に頭おかしい

ﾅﾝﾋﾟﾝか

20%が次の年に持ち越しか。
11卒はさらに激しい戦いになるな・・・

結局学費はとるんか、えげつねぇな
無料にせえよ

中小から大手の道はかなり厳しいからなあ

>>248
一ヶ月の空白ですら死に直結する今の世の中は
新卒でいかに離職率の低い企業に入れるかが全てだよな
転職しまくると面接評価下がるんじゃ結局寄らば大樹の陰が最強だろ

最近新卒があぶれてるらしいが、以前の氷河期と同じく
人材が足りない、求職者が多い、でも就職できない　こんな感じになりそう

>>240
別に死ぬことはないけどな
一部例外を除いて収入が激減するのは間違いないが
生きていく分には困らんだろう

アメリカはアメリカは！って言ってる既卒や無職や派遣の連中はアメリカでなら成功するんならそっちいけよ。
アメリカのエリート層は日本の比じゃないぞ。エリートが死ぬほど努力した結果、報酬を得ているんだ。
日本のぬるい新卒主義にすら負けた連中が何夢見てんだよ。どこでなら自分の思い通りに暮らせるんだ？

くっだらない

>>253
二次元

俺が採用責任者なら、就職留年したような人間なんて絶対に採用しないけどな

日本の新卒主義は狂ってるな

新卒主義がないと就職できないやつのが多い気がする

高卒の方が高校に来る求人の中でほぼ決めないと行けないから
ある意味大卒より就職するのは簡単だしな
評価の高い高校になると半端な大卒よりずっと待遇が良い仕事に就ける

今は変な大学新卒至上主義に踊らされすぎなんだよ

ストレートで卒業したやつより留年した新卒の方が評価がいいって・・・

>>252
車や家買ったり結婚して子供を作ったりは無理だな
既に結婚したりローン組んだりしてる状態でリストラされたら
ただでさえ職が無いのに離婚されて養育費取られるし最悪だぞ

つーか無事正社員になれた大学生と、無い内定で
フリーターニートになってしまった大学生はもう既に住む世界が違う気がする
今まで通りの友人関係保つのは難しいし、新しく恋愛したりするのも困難

大学という名前の託児所を出てきた奴らを選別する方法が他にないんだもの

なんで評価が
一浪＞＞＞一留なんだよ
せめて同等だろうが

就職事情狂いすぎだな。ストレート卒業より留年したほうがいいとかおかしすぎ

学費が儲かってしゃーないですわｗ
ってか

うちの大学がこれやらないのは余力がないからだと思った

>>263
それは当然4回生の後期に必修があって激ムズとか以外では4年間で単位挽回のチャンスなんていくらでもあるし、
日本の大学で進級できないやつなんてただの努力不足か、入る大学のレベルを間違えたアホ。
大学受験のほうが明らかにしんどい。

（　　´　・ω・　｀　　）
　（　　　 ×　　　　）
　　（　　　ω　　　）

>>258
日本が今の状態で新卒至上主義を廃止しても
企業の中途採用基準は今まで通りの職歴主義だから
新卒内定率が下がって大卒フリーターニートを量産するだけな気がする

公務員みたく入社した年度から給料体系スタートさせればいいのだが
そうなっても結局実務経験者との競争になってしまうしね
非正規雇用が一律職歴と見なされない現状じゃ無理でしょ

もはや何の為に大学行ってるか分からんな

中小なら正社員ぐらいなれるんじゃね？
大手に受からない奴は1年待とうが2年待とうが受からないから中小に入れよ

どこでもいいから就職すればいいのにな。
俺は前の就職氷河期で新卒でまともなとこ就職出来なかったけど、
腐らずに働いて実績つけて、有名所の外資に入ったぞ。

>>270
おいらっちは働きたくないから
底辺私大と地方国立を受かってしばらく通っては辞めまた受験
これ何度か繰り返した　というかこれからもする
仕事すんのヤだし

新4年だけど規定単位取れちゃったよもう・・・

>>273
金持ちなんだな。金があれば誰でもそうしたいわ。
女子大生食えまくるんだろ。

>>273
勉強する気無いなら行くなよｗ

>>273
お前の両親、甘すぎワロタ

来年度は新卒組と留年組がいるんだろ、もしも不況が続けば余計に厳しくなるじゃん

翌年の就職希望者が増えるだけで
問題を先送りしているだけじゃん

>>273
ニートやれよ
金の無駄すぎ

>>263
大学浪人は失敗してもしょうがないという慣習が市民権を得ているが
既卒や就職留年は新卒就職の失敗という市民権が確立されてないからね。
どこにも雇ってもらえなかったクズのレッテル貼られて終わり

だったら遊んで単位落としちゃいましたって偽装した方が
就職が当たり前にできた世代にとってはまだ自然な言い訳だと思うよ

青学でもダメなの？ Fランとかヤバイんじゃね。

少子化だけど年々大卒者は増えてるか横ばいか微減かのどれかだろ。
一定以上の学歴があるなら、留年も悪い選択肢ではない。

>>273
入学金+学費は半期としても、私立ならかなりの額かからないか？

>>282
ん？早稲田MARCHあたりから下がFランだろ

青学クソだな。やっぱマーチはダメだね。

>>279
就職できないのは甘え、自己責任
前回氷河期がそうだったように今回も同じく打ち捨てられて終わりだろう
ただし今回は好景気や団塊の定年退職といった好材料が無いのが違いだが

そりゃあどこの大学だって自分の身の程をわきまえずに
高望みしまくって就職できないアホはいるだろ
さすがに企業も学歴も選考基準だがそれだけみて採用している訳ないって

>>287
まだ団塊世代の退職は続いてるよ。だからどんどん企業の平均年齢が下がってる。
そして既卒やフリーター、派遣といったことがマイナスになることも学習している。
前回の氷河期よりはマシだと思う。政府も大学もそれなりにサポートしてるしね。

無料の就職予備校を作って全員そこへ入学させるようにすればいい。

>>261
家庭持っている状態のリストラは確かに厳しいなあ
子どもの養育で色々と金かかるだろうし

>>288
野原ひろしやマスオさんじゃないけど
年収500万　ルート営業　残業30時間　週休120日
このクラスの待遇を望むならかなり本気でやらないと無理だろうな
学歴もマーチでこの待遇なら圧勝だと思う

>>84
おいくそ忍者
てめぇだけは絶対に許さねぇ

新卒至上じゃなくて、せめて

新卒：既卒：経験者＝5：3：2

くらいにすればいいんじゃないのかな

>>294
人材余ってるんじゃないかなぁ
大企業なんかは学生がわらわら来るし、優秀な新卒と転職者で十分

>>292
それ週休の使い方あってるの。

>>292
工場で正社員で働けよ。高卒で充分その待遇だぞ。

サービス残業が多いのに仕事が無いって、おかしな話なんだけどな
そこを是正すれば良いのに何でしないかね？

>>298
日本を代表する大企業が率先してサビ残推進してるんだから是正なんかする訳ないじゃん

こんだけ就職難が酷くて新卒制度がおかしいと言われているにも関わらず一向にまともに対策する気配のない政府はなにやってるの？

一留と既卒はどっちが有利なんだ？

若者の購買力なくしてどうするつもりだ

能力があるのにたまたま運悪く実力に見合わないランクの低い会社に入ってしまった奴は悲惨だな
先輩は売り手で入った無能ばかり、自分はそいつらより数レベル上なのにヘコヘコしなければならない現実

>>296
ワロタｗ

>>297
工場は交替制だからこんな楽なのはありえないよ実際
あと大卒だと年齢的にも学歴的にも敬遠されて不採用

>>299
そうなんだよな、違法状態なのに罰則無しだからな
民主は支持母体が連合なんだから罰則を設けろよって話なんだ
是正しないから負のスパイラルに陥っている

>>300
バブル以前の世代はネオリベ多いから何も考えてないだろう
あと経団連や労組が支持母体になってる事も多いし結局何もできん
いいとこ介護とか申し訳程度に斡旋してお茶を濁して終わりだと思うよ

>>301
圧倒的に一留
既卒はまず新卒用の就職サイトや企業ホームページにエントリーすらできない
中小企業もリクナビ経由で説明会→選考がデフォなので同じ

なお一留はなぜ一流したのか必ず聞かれるが、これに対して
人事が納得するような釈明はほぼ不可能なため、かなり不利になる
（就職留年は内定が貰えなかった事を意味するためこの理由には使えない）

最近は説明会の段階で成績証明書と卒業見込証明書を出させる企業も
多いので、面接の前の段階から不利を被ってると言ってよい
なので留年しないで内定取るのが最良の方法

納得のいく企業に内定をいただけなかったので
と素直に言えばいいじゃないか
どっかのITのみ合格で留年して石油系へ行ったやつがいるぞ

そういう特例はいいんだよカスがああああ

大学のランクによると思うが就職活動に対してのレベルがあがって
話も練りこめるし留年はいい手だと思いますけどね

新卒カード会員費

>>307
去年3留だったけど、複数内定出たぞ
大手は留年の理由聞かないところは多い

【11年度】
卒業要件満たす→NNT→希望留年

【12年度】
休学して学費カット→内定ゲットする→卒業

ってのは厳しいのかな？
休学できるのは前期だけかしら
まぁもう関係ないんだが

新卒主義はさておき
就活時期が早いという･･･

バカバカしいね
神経症だよ完全に

>>312
理系？
マーチ以下文系なら三留は凄い

>>307
成績証明書出させるところ多かったな
どこもかしこも↓こうなって大変だったわ

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..　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘﾘﾘｯ
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　 ／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　○○大学の○○です
　 |　　 　　　|r┬-|　　　　|　　 本日はよろしくお願いします
　 ＼＿＿　`ー'´＿＿／　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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　　　　　　　　　　|...　u　　 （__人__）　　 (コイツの成績120人中114位かよ…)
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
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>>307
同年齢の一留と既卒の何が違うんだよって話だな
むしろストレートで卒業した既卒のほうがマシに思える

>>316
中高マーチ→都内駅弁理系→地方駅弁院
理系科目わからなすぎて留年した。
文系科目ならまあまあできるので、勉強なしでも
地方上級の筆記は通ったが最終面接で死んだ。

頭が悪い社会の見本として世界で晒されそうだな

>>318
リクナビが使えないって相当厳しいぞ？
基本的にはハロワ頼みなわけだが空求人やブラックが多い多い
腹くくって公務員でも目指した方がいい気もするが
いい点数取っても既卒が受かるとは限らないからな　特に地方公務員は

>>320
もうなってるじゃんガラパゴス携帯だのガラパゴス家電だの
あとこの前　KAROUSHI　が国際語になったってニュースあったし
新卒就職なんて日本と韓国くらいしか存在しないガラパゴス就職だろ

>>321
いやなんでそんな厳しい扱い受けるんだろうってことな
ストレート新卒にかなわないのは当たり前として

>>322
人事が楽だからでしょ
基本的に労働市場がもうずっと供給過多、人余りなんで
企業は落とす要素があればガンガン落としても問題ないわけよ

履歴書が汚い、修正液を使ってる→形式の不備
学歴、職歴、年齢、外見→実質の不備

この段階で志望動機読まなくても8割方ゴッソリ落とせる
あとは残った2割を面接なりでさらに落としていけばいい
就職で一番大切なのは、落とされる要素を企業側に与えない事

>>323
ただそういうのにより厳しいのは中小だと思うな。
おれはさすがに修正液こそ使わなかったが、きれいとはいえない履歴書も出した。
学歴や年齢もまずい。
中小はそれこそES切りも当たり前だったが、
大手は最低でも面接には呼んでくれたよ。

大手は学歴と外見があれば留年には寛大なイメージがあるな
逆に学歴がないとESの段階で早々に足切りされて終了
中小は高卒上がりも多いんで学歴には寛大だが、
割と成績を重要視するんで留年が厳しい　金融はその両方って感じかな

なんかおかしいって気付くだろこれ

高卒でも仕事選ばなければなんとかなるんだよ
底辺でも飯食えなくなったりするよかマシなんだからさ

いや仕事は選べよ。
どんなに職場環境が悪くても全く考慮されず、
止めたというその事実だけで無能のレッテル貼られて転職活動で不利になるんだぞ。

日本の大学もここまで堕ちたか

今年の内定率8割もないだろう
各大学が学生全員調べ上げて就職決定率を叩き出したら
もっと悲惨な数字が出てくるだろうよ

>>318
日本社会で問われる学歴や職歴って、つまるところ組織所属歴だからな
で、それに空白期間が少しでもあったら↓認定されてジエンド


「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

面接官「大学に５年通ってますが、どのような理由で？」

って言われたらどうすんだろ
職歴なしよりマシなのか？

頭おかしいな。どんな国だよ。俺は日本に生まれて良かったわ　

…ん？

希望留年希望者のリストが出回り既卒扱いになるんですね
わかります
金だけ取られる

新卒採用のために留年した所で来年雇用が改善してる訳ねーし
日本で職探すの諦めて中国とかに出稼ぎに行った方がいいと思う

日本は雇用面でもガラパゴス

よく就職スレで貼られている求人倍率が1.62とかだったってやつ
アレ絶対嘘だよね

留年したやつのハードルがあがるのかな。