FF13はなぜ“一本道”なのか。鳥山自らそのゲームデザインについて語る

「ストーリー・ドリブン」であることの功罪。FF13が一本道であることの是非

　鳥山氏の講演の中で面白かったのは，よくいわれるFF13への批判……例えば，
序盤における「一本道なゲーム構造」や「自由度のなさ」について，真正面から
その理由を説明していたところだ。
　そこで鳥山氏は，制作過程において後戻りできない状況などがあり，取捨選択
を迫られた結果の判断であること，あるいはそのシステムのメリット/デメリットを
天秤にかけた結果，メリットを優先したこと（そのシステムを採用した）などを素直
に語り，「反省点として捉えている」としていたのが印象的であった。

　具体的いうと，例えば，「チャプターごとにキャラクターが入れ替わるゲーム構成」については

　○戦闘システムを段階的にプレイヤーに習熟させられる
　○いろんなバリエーションの戦闘を満遍なく楽しめる
　○各キャラクターについて深く掘り下げられる
　×自由度が失われ，ハードコアなゲーマーからは不評を得た
　×召喚獣の入手プロセスに問題があり，手に入れた召喚獣を
　　次の戦闘で使えないといった問題が起きた

などだ。とくに欠点について鳥山氏は，「ある程度は，制作の途中で気づいて
いたものもある」としながら，制作プロセスの複雑さからやり直しがきかない
ところもあり，「私の判断で，製品の発売を優先しました」という。

全文
http://www.4gamer.net/games/050/G005070/20100313019/

せやな

エロい

一本道よりも何よりも、
NPCがいない事に愕然としたな

今更そんなこと言うのは詐欺だよ
何で発売前に説明しなかった

失敗作宣言じゃんこれｗｗｗｗ

Geoで2480円だった
買おうか買うまいか

【レス抽出】
対象スレ：FF13はなぜ“一本道”なのか。鳥山自らそのゲームデザインについて語る
キーワード：エロ


3 名前： 包装紙(愛知県)[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 00:10:40.50 ID:TJiebMaW
エロい




抽出レス数：1

言いワケばっかりだな　
ていうか今の時期は何を言っても言いワケにしかならんね

一本道で検索しちゃだめだぞ、絶対にだ

前作と違って街の住民に全然愛着がわかなかったな
タイマイさんが暴走してる場面なんか笑っちゃったし

ｷｰーーーーーーーーﾝ!!

もういい加減正直に吐いちゃいなよ
箱○のために容量を削ったからこうなりましたって

マジかよ糞箱許さねえ

海外で売らなきゃいけないのになんで今こんな事を言ってしまうのか
これが分からない

無臭スレか

>>13
オナニーしてたらこうなりました
気付いてたけど発売優先しました


って言ってるじゃん鳥頭が。

鳥山っちってストーリーを章立てするの好きだよね。
FF13にしろ、10-2にしろ、レヴァナントウイングにしろ、レーシングラグーンにしろ。

なんで一本道って事が叩かれてんの？
過去のFFもドラクエも全部そうじゃん

>>19
後戻りの出来ない一直線じゃなかっただろ
横スクロールアクションかよ

【レス抽出】
対象スレ：FF13はなぜ“一本道”なのか。鳥山自らそのゲームデザインについて語る
キーワード：your

抽出レス数：0

カリビアンコム最強

パイレーツ　オブ　カリビアン　コム

マップのつくりがFPSのシングルそのまんまだよな

>>19
マップも一本道だったから

一本道とかどうでもいいんだよ
下界がどういう所か色々想像してたのに皆死んでるとかふざけんな

まだやるのか

クソゲーじゃないけど数年かけてるわりにはしょぼいよね

>>19
昔のゲームは本当は一本道でもそう思わせない、飽きさせない工夫をしてたんだよ
迷路だって正解の道は一つしかない
FF１３は一本道のトンネルだったってことだ

>>20
シューティングゲームとかマリオみたいな感じでゲーム進んでくの？
FF13やってないからわかんないんだけど

成長システムも一本道だよな。
ボス戦に行く頃にはレベル最高になってるし

>>13
そういうレベルの欠陥品じゃない
もうなんか全部がおかしい

ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-6165.html

・想像以上に一本道な作りは長年のファンにはショックだろう
・失敗した実験作なのかJRPGの大胆な進化なのか分らない
・超大作だが話は目新しくない
・聖府とファルシに支配されている人々を、いつも通りあり得ない面子で救う
・特殊な用語が多い
・ルシとファルシの違い程度は分るだろうが、不明なら用語集を見よう
・用語が意味不明でも、奇抜な仮想世界を楽しむ事はできる
・会話は共感しにくい
・発言を真面目に聞くのは難しい
・会話はJRPG的なメロドラマであり、重い内容に合わないと思う人が多いだろう
・多くのRPGと違って自由度は限定的
・多少の分岐はあるが行き先は決まっており、固定経路を外れる余地はない
・景観は豪華だが「長い廊下」でしかない
・景観は期待通り圧巻だが寄り道要素は皆無
・町は単に存在するだけで買い物はセーブ地点のみ

鳥山てめーは二度と関わるな

製作途中でやり直しきかないってのは大作になればなるほどあるな。
途中でこれクソになるってわかっても止めるわけにいかねーから突っ走るしかないんだな。
結果クオリティの高いクソゲーが生まれるわけだ

＞あるいはそのシステムのメリット/デメリットを天秤にかけた結果，メリットを優先したこと
ゲームでこれやっちゃダメだと思う

>いろんなバリエーションの戦闘を満遍なく楽しめる

強制させておいて楽しめると決め付けられても・・・
同じキャラ使い続けたい人だっているだろうに

・終盤近くで探索が多少は可能になる
・稼ぎ作業・クエストをこなして、能力や装備を強化
・この平原は長時間の強化作業をやる場所で、結末近くになれば戻って来れる
・強化用素材は敵を倒すか店で買って入手
・素材は色々あるが経験値の代用でしかないので、どの装備に投入しても同じ
・ほぼ常に一本道を進行する作品だ
・自由度を求める人は途中で嫌にになるはず　（セリフ導入「はぁ、もううんざりだ・・・」）
・スクエニがFFで手を抜くことはあり得ない
・あら探しをするなら髪のディザリングが安っぽいとか、平面テクスチャが多いとは言えるが、強い印象が残る作品だ
・顔の動きは感情が伝わるし、安い台詞も忘れさせる
・戦闘曲は戦ってる感じはしないが、記憶には残るはず
・初見で違和感を感じる要素も進めていけば慣れる
・この世界を旅する感覚はあるが、街が無いのは痛い
・何年も待ち望んでいたなら「一本道」は気にしなくてもいい



＼(^o^)／

つまりクソゲーってことだろ
オブラートに包んでも隠しきれまへんおぶらーと

10のほうが一本道だし引き返したりすることもほぼ無いのに
13のほうが一本道に感じてしまう
理由は上手く説明できない

まさかスーファミの5より売れなくなるとはね
誰かが責任をとらんと、しめしがつかんよ
PS3の失敗であのお方でさえ首になったし

まぁPS3という不慣れなハードでエンジンを基礎から作り
FFというゲームを逃げずに形に仕上げたんだから許す
ただし次回作は言い訳できないぞ
後15もまた国内PS3独占でよろ

送料込み2000円切ったら買うから
早く教えろクズども、ネット通販限定な

FF7の時は序盤のミッドガルドで十分やっといて
外の世界に出た時にめちゃめちゃ世界が広がった感じがして面白かったけどな。
あんな終盤におまけ程度にフィールド作ってやる事と言えばミッションしかないってなめてんのか･･。
せめて生き残りの人間がいるとかなんかワクワクさせるもん入れろよ。ほんといみふ

裏エロ動画スレじゃないのか

なんかあらゆる部分が「時間がたりないけど予算も期間もないからこれでいいや」って
見切り発売しちゃった感じがありありと感じられる。

例えば武器の改造素材がやたら種類が有るのに、どれ使っても大差ないとか。

一長一短なだけまだマシ

一番問題なのがDQ3ならパーティーの職業変えたりといった二週目を楽しめる要素が皆無な点
即中古は当たり前

パルスとファルシとルシとかボイスシステムなのになんで似たような名称にするわけ？
しかもロクな説明ないまま話進んでくしバカとしか思えないわ

グランディア3だって一本道だったぞ
別にいいじゃん

ストーリーの補足をTIPSでカバーするのはシナリオライターの手抜き。

ＦＦは坂口が抜けたところで終わったんだよ
ＦＦ７，８，１０は野島・野村の中２病ファンタジー
ＦＦ１１，１４は廃人ファンタジー

もうＦＦは止めて、新しいＲＰＧシリーズを開発した方がいい

糞箱のせいなんだろ

ああこれ失敗したなあと思いつつも
しょうがないから発売したわけか

会話は共感しにくい
発言を真面目に聞くのは難しい

わろたわ
その通りだと思います

勘違いするなよ
野村さんが辞めても
昔のＦＦに戻るわけじゃねーんだぞ

>>49
意味ありげな単語並べて進めて言って興味をもたせる…ってのはゼノギアスの頃からの常套手段。
でも今回のはもうちょっと…なぁ？

みんなPS3の超絶綺麗なグラで街とか色々探索したかったんだよ

＞・素材は色々あるが経験値の代用でしかないので、どの装備に投入しても同じ

これは思った。この素材とこの素材を合成するとこうなるとかなくて
結局少量の経験値の差でしかないしあんなに種類がある意味がわからない。

一本一本髪植えてただの
レンダリングに何時間かかっただの
ゲームを作ってる意識が全く無い上に
リソース配分も滅茶苦茶だったんだろ

>>55
「リアルが辛かったら逃げてもいいんだよ」で失笑しなかった奴って居るのかね？

一本道はつまらん
パコパコママ、0930はまずます
東熱はワンパターン
他はどんぐり

ゲーム性を犠牲にしてまで優先したという脚本重視のつくり
それで描かれたドラマはアニメや映画にも負けない面白さでしたか？

何回似たようなFFスレ立てるんだよ・・・先こっち埋めろよ

ｽｸｴﾆ鳥山「FFとは究極のビジュアル、究極のシステム、壮大なストーリーを兼ね備えたゲーム」←マジかよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268478088/

いろいろ細かい反省点はあるけど
ストーリーやイベントシーンはなんだかんだで見入ってしまうおもしろさはあったな
映画的なおも白さがあったから救われた

自分でクソゲーってわかってて売ったのか

>>60
シェンムーの悪口はそこまでだ

要件を満たさないものを作ったら
PMは失格だけどディレクターは失格にならないのな

早くオブリを超えるPCゲーを作ってくれよな

飽きずによくFF13のスレ建てられるな
みんなもうクリアしただろ

キャラに愛着もてなくて４章で飽きて放置中
もう１人の女キャラを仲間にしたいが９章まで進めないといけないと聞いてやる気が出ない

>>19
とりあえず実際にやってみたほうがいい。意味が分かるから。

>>70
値崩れ予想でさっさと売った人が多そうだと思ったが

いい加減プリレンダムービー作るのやめればいいのに
あれだけで相当金使ってんだろ
12だか13章あたりで召還獣使ったレースかなんかの突撃ムービーは確かにすごかったけどさ・・・

>>57
いや今作はとにかく置いてけぼり感が凄いんだよ。
よくムービーゲーとか言われるけどそんなもんじゃない。
「とりあえずここからここまでキャラ移動させて後は見ててね」って場面多すぎ。
シナリオがクソすぎるから「参加できる映画」って観点でやってても楽しめない

一本道でおすすめ教えてくれ

プロやな、思い切った良い決断だと思う

>>72
うん、送料込み2000円切ったら買うよ

クエストも意味不明なもんばっかだったしな

ファルシは数万にも及ぶとか紹介しておいて、
実際に出てくるのは10個程度とかって片腹痛いわ

エアーズアドベンチャーより一本道？

>>75
「パージ」なんて「排除」とか「移住」とかでいいじゃねぇかなぁ？

まあ、あの臭い台詞は箱○のせいにできないけどな
１２の穴埋めを必死にしてるようにもみえた
とにかく個性を、とにかく印象に残るストーリーをって必死な感じがした

反省会かよ

>>79
モンスターの使い回しも酷くね？
30体くらいしかねぇんじゃね？今回？

>>79
あれはひどかったな。しかも全部クリアして出てくるおまけのボスが雑魚敵とほぼ一緒のグラフィックとかありえない
しかもそんなに強くないっていう

S-Cuteモザイク無しにしてくれ

ｴﾛビデオスレかと思ったのに騙された

パージは、普通はレッドパージを日本史か世界史でやってるから分かるんじゃない？

天真爛漫な妹キャラとか中二病のガキとかいい加減卒業して欲しい

FFしばり関係なく松野に全部つくらせてくれんかね
帝国元帥とか枢機卿とかあの世界観なら大人でも食いつくと思うけど

別に一本道でいいと思うけど
やりこみ派なんで分岐しすぎるとツライです

>>70
海外で発売されたからな
今は新たな叩きの時期だよ
海外で評価が低い→それ見たことか
海外で評価が高い→見る目がない、日本では糞、金を積まれた

まだまだ加熱します

>>89
12ディスってんのか

素直にクソゲー出してすみませんと言えよ

>>89
松野追い出されて今スクエニにいなくね

>>92
１２もクソだったろ

>>61
「あなたの笑顔が好きだから」から始まるくだりは寒気がしたわ。
「こ、こらー！！」「あははは」とか昭和の少女漫画のノリｗ
セリフが何一つ共感出来ないし意味不明だし
シナリオライターは首吊って責任取って二度とかかわらないでほしい

制作中に構成がまずいことに気付く→既に素材やイベントは制作済み→仕方なくそのまま採用

ありすぎて気分が悪くなる
日本はこういうマネジメント部分が死ぬほど弱い

今までも次この洞くつに行かなきゃならないなら
絶対にその洞窟に行かなきゃ話が進まなかったろ。

なんだよ。船で数秒で世界一周できるのが一本道じゃないって言うつもりか？

>>93
糞ではねぇだろ。ツマランだけで。
コレが「FF」じゃなければ「良作」「秀作」と評価されてただろう。

>>59
MMORPGみたいだね。ただ、形の違う数値データを叩いているだけっていう。

本当に何回目だよこのスレ

ただ綺麗なだけだったな

>>96
FFは「ムービーゲーム」と揶揄されつつも、次のムービーを観るのが楽しみだったのに
今回は本気でスキップしようかと思うくらい寒かった。

>>98
そう言う事じゃなくて全部が洞窟みたいなもん（しかも長いトンネル的な）だから一本道
シナリオ的一本道じゃなくて、物理的にマップが一本道だから言われてるんだろ

しつけーよ

>>75
ゼノギアスとかPS時代のスクウェアゲーと違って
世界観や設定がプレイヤーに伝わってないのに、道なりに進むだけでイベントが発生してどんどん進むからな
モンスター刈ったりモブと会話してゲームの世界に馴染んでいく過程がない

>>99
それはないない
FFブランドがなければ
大して話題にもならないレベルの空気ゲー

音楽だけは100点満点

いいからさっさとff14開発しろよはげ

ファルシだのルシだの誰も求めてない
もっと普通にしてくれよ

PS2初期のころ花火打ち上げるだけのゲームあったろ
あれと大差ない

トンキン熱(笑)

ライトニングやヴァニラのパンチラ機能や胸チラ機能が搭載されてれば一本道として売ってもよかった

お前らが糞以下の10を誉めそやして神の上の12を叩いたからこんな事になったんだよ
10派は首吊って猫のウンコ踏め！

アダルトサイトスレじゃないのが残念

>>111
ファンタビジョン？あれけっこう面白かったろｗ

>>107
いや、イブ・バーストエラーくらいには評価されてたはず。

理解すればわかる意味不明さじゃなくて
最後まで意味不明。大人がやってこれなんだから子供がやってわかるもんじゃない。
それなのにシナリオは中二病全開。ほんと何がしたいんだかわからん。
12も酷かったけどやっぱり酷かったわ。

FF13で一番良いのが
プリンがレスキューしまくる所

海外版の台詞はオリジナルの絶妙な厨二臭さを再現できてるんだろうか

一本道ならCoDとかのFPSもそうじゃん。って言われるが
CoDのほうがまだ自由度はある気がする。
13章以降は多少良くなるけど時すでに遅しって感じ。

そう言えば初期に公開されたトレーラーにあった
姉さんが一時的に時間止めて攻撃する奴
何で無くしたんだろうあれ見てワクテカしてたのに

>>118
結局コクーン壊して終りだかんな。
アレ以後どうすんだろうな？
今までコクーンで守られて育ってきた人間が、ラスボスより強いモンスターが普通に歩いてるファルシで
どうやって生きて行くんだろ？

「こんなクソゲー作ってすみませんフヒヒヒヒ」なら許したのにな

普段ゲームしないDQNやキャバ嬢もやるし
ライトゲーマーのゲームに対する不慣れさはネラーの想像超えてるからな
文字通り１本道にしてしまったんだろ

>>81
字幕では「下界」って書いてるのに「バルス」って言ってたりして
わざわざなんでそんな固有名詞を使いたがるのかわからん。

もうおれはFF中古でしか買わないから
お前ら地雷になっておれの弾除けがんばってくれ

一本糞ってのは健康の証だ

>>123
ラスボスより強い亀より強い主人公たちがコクーン市民守りますってこったろ

よくわからんのだが、ロールプレイングゲームというのは
開発計画というか設計が出来た後に、施工が始まるわけじゃないの？

ストーリーなんてここは俺が食い止めるとかそういう王道系でいいと思うんだけど
なんであんなひねくり回すんだろう

>>129
ウチの主人公たちは亀より弱い。

よく亀狩りとかやる気力あるよなあ。

これロールプレイングしているというより、何か別のゲームをしている気がしてくる

>>133
次世代ADV

で、あのディスクのデータを読み取って裸のデータ見つけた云々はなんだったんだ？

グランパルスに来た時に亀食ってたタイタンと戦えれば面白かったのにな

2chじゃ毎日スレが立って無理やりクソゲーってことになってるけど、海外じゃ概ね好評なんだってね

あととりあえず書き込みが激しすぎる室内の場面が多すぎるから
360度情報量があると何が何だかわからんくなるんだよ。
グラフィックは綺麗だけど画面がグリグリ動くから結局ほとんど右上の地図しか見て無かった。

動画見てたら大分前に出て全然話題にならなかったPSPのメイク版が欲しくなってきた
アレンジBGMかっこいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3979949

小説とかマンガとか映画とかを「一本道」って批判しないのと同じ。
FFは映画なんだから。自由度を大切にしなきゃいけないゲームではないのはみんなわかりきってることじゃないの？

>>132
デス狩りいけるで

今の3D技術でFF7リメイクすればいいのにな。

ロールプレイングなのに最近のRPGは役割を演じさせてくれないよね

>>132
１２でヤズマット倒したけど
１３のロングイは無理だわ
だって単なる雑魚の色違いじゃん
全然やる気がでない

友部正人スレとは珍しい

>>141
一度だけ成功したけど成功率低すぎて萎えるわ。

ギル貯まらなさ過ぎてやめた
あとは武器揃えるだけでプラチナなのに

トロフィーあと全てを得し者とクリスタリウムカンストだけなんだけど糞めんどくせえ・・・
亀300匹くらい狩らないとダメだろこれ・・・

【レス抽出】
対象スレ：FF13はなぜ“一本道”なのか。鳥山自らそのゲームデザインについて語る
キーワード：円高の今がチャンス

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FFは12以外総じて糞

ＣＧの演出はやはりプロだからさ
別に文句ねえじゃん

お前ら毎日毎日同じネタでよく飽きないな

あとさ、ボス戦とか大変な事が終わったあと何事もなく話進めるのやめてくんない？
とりあえず突っ込むべき所をゲーム内では当たり前の事のようにしてるから違和感アリアリ。

ゴロゴロ高速で転がってる化けモンを見て「あれに乗っていこう」とかありえんだろｗｗ
つーか何で乗れるんだよ何で乗れる事を知ってんだよｗｗ

そーいやFF3をやたら叩いて12を賞賛してたやつってどうしたんだ

>>146
ジャマーLV5が二人、できれば全員ジャマーがいい
んでヴァニラにモルボルワンド装備させれば2戦闘に1回は効くよ

クリスタリウムも何あれ？
立体にしてなんかメリットあんのか？操作しづらいだけじゃねぇか。

FFってのは操作のしやすさ、ユーザビリティーに溢れてたからこんなに人気が出たんだろ？
ワザワザ操作しにくくするのなら平面のアミダみたいな奴で良かったよ。

グラン＝パルスからエデンに戻ってきたときだけ面白かった
ホントそこだけ

>>144
ヤズマットも輪っかに首突っ込んだドラゴン種の一つじゃねーか
鼻先ちょっと尖ってるくらいしか違わない

アイテムはセーブポイントでしか買えない
街がほぼ無い
武器防具のグラは最初から最後まで変わらず
ミニゲーム無し
BGMは無駄にオーケストラで耳に残らず
意図的なショタとレズ要素有り
ラスボスが9のおまえ誰状態
感情移入する前にゲームが終わった
テーマがキリスト教をモチーフにしすぎで感情移入できない


子供のゲームとして受け入れられなくなった自分が悪いのか
それとも大人向けのRPGを作ろうとしなかったスクエニが悪いのか

HDDインストールしなくても、殆んどローディング無かったのは唯一素晴らしいと思った点。
音楽もFFっぽくはないけどいいと思った。

ホープきゅんが可愛いこと意外、何も得るものがなかった。

>>51
カジュアルパズルゲーのジャイロマンサーでまでそれやってたのはワロタ

ID:T74+CiaZ


何をそんなに必死になってるんだよ・・・・・・・・・・

各FFの欠点

FF8 →システムが複雑特殊・DSIC4で街に入れない。　一応世界感やシナリオでそれらの理由付けはちゃんとある
FF9 →ロード遅い 記憶に残りにくい
FF10 →イベントシーンの一部が寒い。ワールドマップがない。
FF12 →ストーリーがお粗末、主人公が空気、
FF13 →ストーリーが意味不明、寄り道皆無、演出が下手、敵デザインが手抜き、印象に残らない、前のマップに戻れないし戻りたいとも思わないマップ

>>144
俺もウェルキンゲトリクスが雑魚の色替えで萎えたわ・・・

グラフィック至上主義の次世代機なら
このデキで満足なんですよ
オマエラはそーじゃねーんですか？

ナーシャがいない時点でクソ

一本道ってより一息つける所が一つも無いのが疲れた。
街もないし味方もまったくいないし。
ずっとダンジョン進んでる感じ。
RPGでのダンジョンってあんまり行きたくないってか気合入れて行くところだろ。
それを超えたらまた一息つけるとか新しい世界や出会いがあるとか。
そういうのまったくないから辛いよな

っていうかお前らはＦＦに何を期待してたんだよ

>>158
それでもボス級だし
何より迫力があっじゃねえか
亀なんてあんな地味なデザインで最強キャラって・・

内容も仕様もウン筋みたいなゲームだった
もうこいつらに才能はないんだってやっててひしひしとわかったよ

13は12と比べてどうなの？
12は確かにストーリーが残念とか戦闘がややタルいという点はあったが
酷評されすぎという印象だったので13も単に叩きたい奴が叩いてるだけなのか

>>169
最高のRPG

たぶん怒ってる奴ってアンチじゃなくて熱心なファンだった奴だと思うよ。
俺みたいに。

お前ら言うFFって5以前のこと言ってるんだろうけどそんなの二度とでねえよ

ゴールドソーサーみたいなとこでチョコボレースとかなんかミニゲーム的なものが
出来ると思ったけど結局いつも通り何もなくて一本道でワロタ

さすがに本気で「糞箱のせいだろ」と言うニュー速民は居なくなったか。
5年もかけてるし、容量38GBも使っているんだからな。
でも一本道は決して悪くないぞ。名作FF4だってそうだから。


問題はそこじゃなくて、共感できないキャラの言動、これに尽きる。
鳥山、てめーはもう関わるな。

今回、本気でFFは発売日に買ってはいけない事を学習した。
値段が馬鹿みたいに下がると分かっていても発売に高い金を出して買ってしまうふしぎ。

それにしても13は真面目につまらなかったな。
FFを長年やってきている身として最後まではプレイしたが苦痛で仕方なかった。

>>172
12は途中で投げたけど、13はとりあえず最後までやれたから、
俺の中では13>12

12は町で買い物してるときに「なんで装備揃えるだけでこんなに走り回らなくちゃねぇんだよ」って
急激に萎えたんだよな。

>>165
今回は色違いが多かった
ファミコン時代を思い出したよｗ

ゲームの世界には開発工程って重要だなと思う
ウォータフォールモデルでやっちゃったから誤りを戻すことができなかったのだろう
任天堂はスパイラルモデルか？宮本が気に入らないとちゃぶ台ひっくり返すらしいが

>>174
おまえは分かってるな

12は欧米に媚びた劣化スターウォーズ。
アーシェの顔が日本と海外で変更されたり
主人公が後半バルフレアに変更されたのも欧米への配慮

あいつらは前髪下ろしてる男は無条件でゲイ認定する習性がある

>>178
街の中を瞬間移動する装置みたいなのあったと思うけどな

>>180
それが出来るのも財務基盤がシッカリしてるからであって…

スクエニって結構ヤバイんじゃなかったっけ？

>>179
色違いは10が一番惨かったわ
いけどもいけども同じ敵で投げた

一本道はいいけど話が絶望的につまらない。
攫われた姫を助けにいくだけのマリオと何にも変わらん。

ボス戦とかでボスが同じ事何回も喋ってんのが何だか笑えた。
バリエーション作れないんなら無理に喋らせなくていいよｗ

FF10はストーリーがザナルカンドを「目指して」進んでいたから1本道でも良かったし、ザナルカンドで目標を見失った喪失感も大きかった。
FF13は意味分からないまま1本道。エデンに乗り込むあたりからもう訳分からん。
敵がくれた飛行船で「奇跡」とかｗｗｗ

>>179
俺なんか色が違うことすら気付かないぞ、サイコムの連中の場合は

求められてない鳥山がここまで必死に言い訳してるところをみると結構危なくなってるのか？立場が

FF13のボムは酷かった
あんなのボムじゃねぇ・・・

>>189
「あれ？やたら強い」ってビックリすんだよな(W

一本道なのがダメなんじゃないだろ
FF１０も一本道だけど面白かった。

ダメなのはシナリオと遊びが無いことだろ

マザーやゼルダや魔界闘士サガシリーズは一本道なのでつまらない
最低でもロマサガ1くらいの自由度がないと

>>191
あれ、サイコロだよな

発売前は「コクーンのあんな街こんな街を歩いて、いろんな人に話しかけて、いろんなイベントあって
FF1０みたいにミニゲームも豊富で・・・」とか「ジルいいキャラデザインだな・・・サディストっぽそうだし
人気出るだろうな」とか色々妄想してたら、どれも実現されなかった

今作は怒るってかツッコミどころが多すぎてそういう意味では面白い。
友達と一緒にツッコミながらやると面白いかも

>>1
＞「反省点として捉えている」

やっぱ失敗したと思ってるんだな

−ファルシがルシを選ぶとのことですが、トレーラーを見る限り、
　ライトニングたちはバルスのファルシに選ばれたルシですね？

鳥山　そうです。見つけたファルシに選ばれて刻印されたという具合です。
　　　一方、コクーンのファルシもルシを選ぶことはありますよ。

−クリスタルとファルシの関係は？　イコールではないのでしょうか？

鳥山　ファルシの中心、力の源にはクリスタルがありますが、機能に合わせて
　　　その周囲を形作る物体があって、それがファルシにあたります。
　　　ファルシはクリスタルを内包した、神の機械と呼べる存在です。

−神というのは何を指すのですか？

鳥山　じつはファルシを作ったもっと大きな神がファブラの神話の中にいて、
　　　その神が残した機械がファルシなんです。
　　　ですので、人間からするとファルシは神に等しい、という構図になるんですよ。
　　　神の機械であるファルシがいろいろなものを生み出し、生活を豊かにしているわけです。



何言ってんのこいつ？

3Dでは色違いですらまだマシなレベル
最近名前とパラメータ差し替えただけなのが多すぎる

国内は金握らせれば批判は２ｃｈでしかでないと高をくくっていたけど
海外でも酷評されてから言い訳の仕事が増えたな

戦闘終了で

チャチャチャー　チャーチャー　チャッチャチャー

が流れたらそれだけで許したかも試練

> 製品の発売を優先しました

もう二度と買わない

海外のオブリとかは、遊園地に連れていかれた子供みたいに、
あの乗り物に乗ろうとか、もう一度これに乗りたいとか物語を自分で組み立てられる感じがするけど
FF13は修学旅行みたいに観光名所を余す所無く回るために教師の決めたルート回らされてる感が凄い

>>180
ゲームボーイとか完成して持ってったらいきなりブン投げて
「こんな事で壊れたからもっかい作り直せ」とか言ったらしいからな。
まぁ制作費の問題もあるだろうけどほんとに面白いものにしたいなら
それくらいやんなきゃダメだろな。

しかし、なんでこんなにも感情移入できねぇんだろうなぁ？
無謀を承知で突っ込んで行く猪突猛進型は嫌いじゃねぇのに。

>>203
けどヴェルサスは買っちゃう・・・くやしいっ

エンカウントからロードが全く無いのはすごかったよ
なんで12から退化したのかと思ったけどあれならシンボルエンカウントもありかもしれん

とフルボッコでかわいそうだからすごいところは誉めておこう

>>207
キャラは別として、ゲームとしては結構機体してる

>>195
俺はお前がサイコロって言うまであれがボムだと気づかなかったぜ。

複雑で難しいとか言ってることを全て野村がヴェルサスでやろうとしてる事についてはどう思ってるんだろうね

　○戦闘システムを段階的にプレイヤーに習熟させられる
　×クリスタリウムでレベル制限
　×戦闘キャラ固定

　○いろんなバリエーションの戦闘を満遍なく楽しめる
　×敵キャラで戦い方固定　
　×オプティマで戦い方制限

　○各キャラクターについて深く掘り下げられる
　×セリフがどこかで聞いたようなものばかりのとって付けばっかり

マジで毎日立って1,000レス使い切るFF13スレ

一本道より成長に上限があるのが最高にクソだと思うわ
こっちのペースで好きなようにやらせろよ
序盤で頑張ってお金溜めてはがねのつるぎを買う喜びを奪うんじゃねえよ

>>204
街やその世界の住人すらいないんだから
車窓から見てるだけの列車旅行だな

ロードの無さだけは賞賛する

普通のゲームでいう一本道と意味がちょっとちがうもんな（´・ω・）
本当に一本トンネル（´・ω・）ｗ

13の唯一良かったところは
出来ることが段階的に増えていくからシステムを理解しやすいところかな
最初に一気にチュートリアルやって後はやりながら覚えろっていうゲームは見習え

ファングの掛け声だけやたら耳に染み付いてる
「おらよ！」　「ダーッ！」　「うちらが負けるわけねえ」

>>188
あれ酷いよな。
いきなり飛空挺が用意されて、目の前の石碑読んでおしまい。

パルスの悲壮感を伝えたかったんだろうけど、プレイヤーに「このゲーム大丈夫か？」という悲壮感を伝えた。

60〜70点くらいの評価が一番多いと思うんだけど
そこまで評価できないかなー

まだ中古で2,000円切らないのか？

ようするにFF13はキングスナイトのリメイクって事だな

途中まで回想でやたらと出てくる花火のシーンにイライラしてた。
気に入ったのはアフロのおっさんだけで後のキャラは誰一人として生きたキャラじゃなかったな。
ノラの連中であのまま話進めた方が面白くなった気がする。

ヴェルサスは13の戦闘システムとは違ってアクション性があるんだっけ？
結構期待してるんだが続報ないのか

みんな8のトラウマを引き摺り過ぎじゃないの
昔からこんなもんだ

ﾋｭﾙﾙﾙﾙﾙ

ﾊﾞｲﾝッ！！

FF7の序盤のミッドガルみたいなもんだろと進んでいたら一向に一本道でﾜﾛﾀ
FF13の開発費用はあまり高くないみたいな記事みたけど納得した
ロードとかのストレスはほとんどなかったからクリスタルツールの完成度は高いな

>>225
おそらくキングダムハーツのアクションの発展形だと思う
次の続報はE3になりそうな気がする

>>225
アクション性があるというより、RPGでは無くアクションそのものになるらしいよ

アクションそのものってバウンサーになりそうなんだけど・・・

戦闘システムだけは面白かったと思う。
ガシガシ爽快感あったしオプティマもすんなり慣れれて
色々切り替える意味もあったしテンポも良かった。

出てくるキャラクターに深く掘り下げるような人格なんて存在してないだろｗ

>>212
クリスタリウムは好きになれんかったな
あの縛りが戦闘に戦略をもたらしてくれたんだろうけど
なんかどうもね・・
やり込みが制限されるわけだし

オプティマの案はよかったと思うけど、欠陥品すぎる
もう少し煮詰めろよ。仲間入れ替えた瞬間また一から構築とか頭おかしいだろ

>>221
現状で評価出すのは無理だよ、FF12の時よりも酷い
もう少し熱が冷めてからじゃないと

>>235
そこはどう考えても手抜きでしょ
容量が足らんかったとか言い訳できんよ

ある程度年くってると分岐あるほうがめんどくさいんだよね。
見せたい部分だけずっと見せてくれたほうが楽しめる。

>>238
それってゲームする必要ないじゃん

>>188
笑顔の練習とか馬鹿にされてるけど普通に感情移入できたからな
しかし13はなんでこんなにものめり込めなかったのか。ルシの悲壮感とか全然伝わって来ないしなんだあれっていう

まぁ13は戦闘の楽しさに尽きるだろ。
12は投げたけどこれは普通に楽しめたぞ。

FF13のシステムなら、３D映画見てた方が楽しいだろ。

クリアしても、彼らが何故戦ってるのか少し理解出来んかった

俺が12を投げた理由は召喚獣を使わないと先に進めなくなったから

やりこみで召喚獣なしで進めてたのにでっかい扉の前で詰んだorz

オプティマは戦闘中のリーダー変更が可能で敵のAIが賢ければ、FFでいちばん面白くなっていたと思う。
ほんの少し変えるだけで面白くなっていた点が多すぎるから、余計に腹が立つ。

ストーリーに分岐はなくてもＲＰＧなんだから世界を作らないと
街があって人がいて生活があっていろいろな会話があって
それすら作るの面倒でストーリーだけ見せたいなら本当にＣＧ映画しかない
ゲーム屋の考えるストーリーなんて本当にラノベ以下のものばかりだけどな

　○各キャラクターについて深く掘り下げられる


オートクリップで細かい設定や感情補完してたくせになにいってんだこいつは

で、まだこの人は次回作のストーリーを作る人なの？

一本糞になるのを知っていて決行したとか
これは退社すべき問題だろ

>>238
分岐があるってか基本的にRPGは一本道だよ。
でもそれだと飽きるから寄り道が出来たり隠しがあったりして飽きさせないようにすべきなんだよ。
普通に進めたい人は真っ直ぐ進めばいいし寄り道したい人はすればいい。
そこ投げてんのは進化じゃなくて単なる手抜きなんだよ。

>>238
年取ったらまずキャラとかシナリオについていけない気がするんだけど
お前はFF13のキャラやシナリオで楽しんでるの？
何歳くらいかは知らないが・・・

>>247
オートクリップなんて読んでる奴いるの？
俺一切読まなかったけど？

>>178
俺も12は無理だった
かといって13も一回クリアしたっきりなんよ

10と8は４．５回まわった

ハードが普及してないのに海外「出荷本数」が300万行ったなら成功だろ？
売れなきゃ返品もありうるのが出荷本数だって噂だけど。

なぜFF13は一本道なのか？→ 開発者「従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264857260/

>>252
読まなきゃやってられない
それくらいスカスカ

もうワゴンで２kで結論でてるだろ

体験版が出たころ、宣伝を大々的にやって世間をFF一色にするって言ってたのに
発売が近づいてもCMもろくに打たないし、変だなぁと思ってたんだ

もう内部でも自分達自身が一番わかってたんだろうな
FF13がフルボッコされても仕方ない歴代類をみない糞ゲーだって

>>240
親しい奴がルシにされて死骸になって倒さなきゃいけないとか
そういうのが一つでもありゃ違ったかもな。
バカっぽい女もマイケルもクリスタルとか奇麗事にしすぎ。
あのロンゲとか結局何だったんだｗ

オートクリップなんてどうでもいいわ。ストーリーなんて期待してないし。
戦闘システムが重要だわ。それが合わなかったら投げる。

>>244
それどこ、デモンズウォール？ 敵そんなに強かったかな。

英語版だと全部違うからアメちゃんにアドバイスするのに戸惑った。

Attacker -> Commando
Blaster -> Ravager
Defender -> Sentinel
Healer -> Medic
Enhancer -> Synergist
Jammer -> Saboteur

Optima Change -> Paradigm Shift

FFは昔から一本道に近かっただろ
少し進んだらイベント見て強制移動の繰り返し
そんなFFだから、DQと並ぶブランド確立できたんじゃん

年食うとマイペースで進められないのはしんどい
一本道と言うより強制進行と一方通行がつらい

>>251
10代後半のほうがキツかったろ
20代以降は中二的ストーリーも一周回って生暖かい目で楽しめるようになる

>>261
ギルヴェガンの門あける時だろ

>>261
召喚獣ださないと先に進めない扉のことじゃない

粗製濫造の典型じゃん

あと敵の兵隊や死骸をガシガシ殺すのが何だか気分悪かった。
普通のRPGじゃそうでもないんだけどな。
普段は奇麗事抜かしてるのに言ってる事とやってる事が全然違うっていうか･･。
主人公たちの言ってる事って全然感情篭ってないよね。

>>264
だからセーブポイントがたくさんあったんだろう

何だよ、
自分はディレクターとして無能だって
宣言しちゃってるじゃんコイツw

オートクリップは一応読んでたけど、裏でも無い設定をゲームとう媒体を使用しながら
物語中にキャラの会話とかで説明するんじゃなく、読ませるってある意味丸投げで酷いシステムだなぁっと思った
クリア後に裏設定で秘密資料が読めるとかなら、まだ一定の理解が出来たんだが

FF10の株がどんどん上がっていくな

>>261
デモンズウォールではないｗ
召喚が鍵になって扉が開くとこ

お前らってクソゲーに金と時間つかって本当カモだよな

>>259
ルシの使命に反して半分死骸化したレインズを倒したら、
クリスタリウムのレベルアップでレインズがクリスタルになったのに、
次の章かで簡単に復活してるし、脚本がゴミとしか思えんわ。

長所は絵だけゲー
プレイヤーを遊ばせる気０
一応ＲＰＧとしてなりたってるので60点
大学なら可、そうでなければ5段階で２〜３ってくらいか。

ＦＦ４以降、約２０年ぶりに売り上げが２００万本に到達しなかったＦＦシリーズという事実は未来永劫消えんのだろうな

>>265
そうか？
TBSでやってるドラマ恥ずかしくて見てられん('A`)
昔だったら見られたかもなぁ
日本ｗｗｗｗｗｗ再起動ｗｗｗｗｗｗｗｗ計画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ…('A`)

>>252
設定どころかストーリーまでクリップ読んで始めて少しだけ理解できるかどうかレベル。
どーでもいいけどあの？マークがいちいちイラつく

広すぎるマップ、マラソン、シームレス、個性のないキャラ、存在感のない主人公、セーブクリスタルの少なさなど
12でお客様からいただいたご意見を改善したのが13です

9みたいなファンタジー路線じゃないともう買わないことにする
11か14をオフで出してくれたらいいのに

>>280
それはお前に問題があるだろ
どんだけ文字読まずに声も聴かずに進めてたんだよ

>>279
TBSでやってるドラマはゲームじゃねーだろ・・・
逆にゲームはストーリーだけがメインでもないし・・・

坂口の作ったロストオデッセイが、
一本道部分は面白くて自由度増えてからイマイチになってた。

擁護してたにわかゲハゆとりどもはもう消えたのかな
発売当初からひたすら理論的にネガキャンし続けた俺が正しかった事が証明されたわけだな

これに懲りたらゆとりゲハ民はゲーム語るなよ
お前ら知識も経験も浅いんだから

>>129
クリスタル解凍後はルシの刻印がなくなってるんだぜ？
ATB二つしかない序盤の雑魚に戻ったわけだ

>>282
12やれよ。11のオフみたいなものじゃん

12も好きだけどオフゲーで自由にキャラメイキングさせてほしいでござる

マップで冥牌とトレジャーのマークが似すぎててわけわからん。
最大に拡大してやっとわかるかどうかレベル。
32型TVをHDMIで繋いでこれなんだからブラウン管でやってる奴なんて
わけわからんだろな。

>>290
HDMIでやってそれは無いわ

>>286
ネガキャンてｍｋ２に２０点３０点つけてた見る目なしだろ。
海外レビュー大敗北はどうするの？

つまり見通しがメチャクチャ甘かったってことか

>>290
26型TVをHDMIで繋いでるけどくっきり見えるぞ

あんなに馬鹿みたいに開発期間使ったのに、なにが取捨選択だよこいつ…
お前ほど自由にやってる奴いないって

>>286
やっぱりこういうキチ害がネガキャンしてたのか‥

キャラが自分の中でグダグダ悩んだり立ち直ったりしてるだけで大筋のストーリーがほとんど進まない

>>287
ラストダンジョンのPISCOMと警備軍がコクーンを守る。
あいつら尋常じゃない強さだもん。

FFで冒険できなくなったのはいつからだろう

でもエアーズアドベンチャーとかに比べたらどうなの？

FFが衰退したように感じるのはスクエニの脚本が
ユーザーの範疇を超えていないから。

もっと重いテーマでも良かったんでないか

ラスダン手前のステージにいる中ボスたちが雑魚敵として出てきたのは笑ったよ
律義に通せんぼしているとか何の冗談だよ

ムービーゲーと普通の冒険戦闘ゲーを交互に作ればいいじゃん

>>298
というかあんなので人間生きていけない！
なんて言ってたらRPGによくあるフィールドにポツンとある街や村は
全部モンスターの襲撃にあって滅ぼされちゃうことになるよな、気にしすぎだよ

どうせ叩いてるのは妊娠痴漢ＤＱ信者だろ。世界的に見れば売れてるし、批判してる奴は馬鹿。

やってみて自分が楽しめなかった
他人の評価なんかしったこっちゃない

>制作プロセスの複雑さからやり直しがきかない
>「私の判断で，製品の発売を優先しました」

要するに「作りかけを売っちゃいました」ってことでしょ？
こいつの人生終わるぐらいがちょうどいいんじゃないの？

>>282
きっと5年後くらいには11オフラインが・・・

>>307
基本的に発売されてるゲームなんて全部作りかけだろ
あれもやりたかったこれもやりたかったなんてのが尽きるはずはないんだから
売るものに製作の締切があるのは当たり前

つーかFF13だけが一本道じゃない
DQ4とかもおてんば姫がさばくのバザー行って帰ってくるとか序盤はどうしようもない一本道
しかも敵に勝てないせいで城付近にしばりつけられる

その点FF13は派手でサクサク話が進むから楽しみがある
進みすぎて手詰まりになるから一本道を往復して素材集めしたりログを読んだり何だかんだで
結構楽しい

ボス前の全回復サービス多すぎだろスクエニ

>>222
1980円で買ったよ。
今5章だけどオーディーンで20回くらい死んで心が折れかけた。

これ以上辛い戦闘ってこれからたくさんあるんだろうな・・・

ファミコン版のファイナルファンタジーIIIのほうが面白かった

オーディンが一番死んだかもしれんわ

>>312
ヘカトンケイル戦、バルトアンデルス二回戦は何回も死んだ
「夢なら・・・覚めて・・・」はもう二度と聞きたくない
でも少しやり方変えると意外と簡単に倒せたりするのが１３の良い所だと思う

一本道もトンネルもいいと思うんだけど
もっと道幅広くしてトンネルっぽく見せなくさせるように
偽装するべきじゃねえか？

一本道かつ一方通行なんだよな
ラスボス前の全世界を探検できるような要素も入れて欲しい
地図の端や海底の隠しダンジョンみたいな

発売当初は擁護もあったが
今はほとんどないな

>>318
おい俺を無視すんな

ゲームバランスとバトルシステムは良かったと思うけどな。
基本はボタン連打だけど中盤からは何かと考えないといけなくなるし。

まあ、お前らFFに期待し過ぎなんだよね(´・ω・｀)

|
ト
こんな感じの一本道なのが悪い
「己」とか「そ」
って感じのくねくね一本道ならここまで叩かれなかった

思い切ってイース３とか、主人公がアイテム士でセーブしに家に帰るとイベントが進んじゃう横スクロールRPGとか
あんな感じにすれば違ったかもね

BGMで良かったのはスノウのテーマ（ギターのやつ）と
色の無い世界（ヲルバ卿）だよね

>>324
ヲルバ卿は、街が滅んで切ない空気が上手く表現されてたな。

キングダムハーツは１は一本道じゃなかったのに２は一本道だったぞうんこ野郎

>>326
スイーツを憎め

>>318
売上が落ち着いたことだしゲハ民はもう興味ないんだろうな
ネガキャンも援護もする必要ないと判断されたのだろう

別に一本道でも良いのよ
面白ければ
FF10が面白いように13も面白い
シナリオのレベルが大事違ったけど

FF13箱○版プレゼントに怒り狂う現地の人たち
http://www.youtube.com/watch?v=7BluDcAA4U0

ストーリーを見せるRPGとしては完成されてたけどシナリオが悪かったな

加藤ゆりあって今なにしてるんだろう

つうかよく考えたらこれRPGじゃないよねもう

世界一一本道なRPGとしてみんなの記憶に残るだろうな

FF10も一本道というが10とは何か違うよな13って

一本道でも坑道は楽しかった
ハイウェイ？はつまらんかった
不思議

で、FF13買ったやつって満足してんの？
傍から見るとかわいそうなんだけど

完璧にやらされてるゲームだよねこれ
好きでもないキャラクターなんぞ使いたくないんだよ
今回は全員嫌いだったけど

11章でダッシューズ3個手に入れるのが味噌だね。
あと坑道でそこそこCPあげ。
それ以降は苦労しなかった。

中古で2500円だからポチった。
クソクソ言われてても、FFシリーズだからやっておいたほうがいいだろ。

>>335
ストーリー・・・はもう何度も言われてるから置いといて
やはり各キャラの背景じゃないかな

FF10はメインキャラのそれぞれはもちろん
道中で合うメイチェンや召喚士の師匠（？）とかオオアカ屋（とその家族）とか
メインキャスト以外の脇役にも細かい背景があって、それが序盤ではわからなかったのが
話ふぁ進むにつれどんどん明らかになっていくのがポイントだと思う

FF13は脇役はスポットが当たらないどころか
メインキャストすら投げやりな設定で、見入るものがない

まぁ2500円なら適正価格だろうな
新品9千円（笑）

でも、10のノリが普通になんとかなるヤツは１３できるんじゃないかな

最後のダンジョン
あんな仕掛け要らんだろ
もっと他で作り込むところあっただろ

うるせー定価で買った俺をバカにしてるのか。売る時期逃して今でももってるし
何がもってるといい子とありますよだよ。ふざけんなよｗ

昔のＦＦシリーズのように、一作ごと交互にシステムを変えればいい。
一本道だって捨てたものじゃない。

>>281
セーブポイント毎にセーブしてたら10章いったかいかないくらいの所で
99超えて新規でセーブ出来なくなった

売らせない詐偽あったなｗ
あれは汚い

こんなものが好評科だったんでアンチャ2買うのやめました

13とかもうどうでもいい
早く14やりたい

序盤でライトさんが
「すまんこ　悪かったお」って言って扉開けたシーンの意味がわからん
ありゃなんだったの？？

敵キャラのデザインの酷さはどうにかならんものか

>>351
「せっかくだから俺はこの赤い扉を選ぶぜ！」と同じようなもんかと

なんか完全に言い訳＆謝罪だよな
失敗作って認めちゃってるやん・・・ｗ

FF10も一本道な気がしたけど結構違うん？

FF15は13と違う形にするからまた懲りずに買ってね
ってことだろな、この言い訳の連発

大人の事情でクソ化したFF笑
13を超える駄作は生まれないんじゃないか？
もう主人公の名前がライトニングwとか
根本的にダメだろ。センスが小4レベル。

ムービー作るにしてもFF8の頃みたいにもっと映画を意識して作れよ
FF13は演出とかカットがアニメっぽい

DMC4とかはカメラカットうまかったが
あとFFはキャラが喋る時に首を振りすぎ、不自然

途中で気付くなよ

ＦＦ7を久しぶりにやってみたんだけど飛空艇を手に入れてから隠し要素が多すぎて
攻略サイト見るだけでやる気なくした

やっぱＦＦ13のような一本道の方がいい

野村にFFやらせるな。関わらせるな。
あいつがすべてダメにした。8 10 13全部クソ。
7もプレステ補正入ってるが冷静に考えればクソもいいとこ。

ティファのおっぱいだけ認めるわ。

>>360
隠し要素はやりたい奴だけやればいいんだぜ
ストーリーに影響ないし

シナリオが良ければゼノギアス的な人気を得ることも出来たろうに

内容がつまらん

敵のHP多すぎだ。情弱相手ゲーなのに戦闘めんどくせえんだよ鳥山
１２でなにも学んでないな

>>1
なんちゅーか、アレだね
もう面白いゲームを作るとかじゃなくて
FFってソフトを作ってる感じだね

FFはこうあるべき、みたいなのがありすぎちゃって
面白いゲームをつくろうって視点があんまりない気がする

FF10がおもしろいとか冗談だろ
12以外のFFの戦闘はカス

コマンドRPG自体がつまらん

10は面白いけど13はクソって人は、たぶん周りに流されてる

13は戦闘はマジで面白い
グラも凄いし10が好きだったから成長システムも許せる
ただマジでストーリーはダメ
あれは酷いわ
序盤が酷くてだんだん良くなるならまだしも後半、しかもラストが最悪ってどういう事よ
エンディングもそんなに良いと思えなかったし
それとオプティマのシステムがちょっとなぁ
キャラを変えるごとにリセットされるのはどうにかしてほしかったな

楽しめなかったのは9だけなのって俺だけ？
他は全てやってそれなりに楽しめた。9は終始茶番劇見せられているみたいで…
8はムービーで感動したくらいか。7のムービーひどかったからな。

なんでこいつクビにされないんだ

えっ
鳥山はFFのデザインにも携わってるの？

この鳥山って人は他のチームのゲームで遊んだりしないのかな

>「たとえ一本道でも，いろいろなイベントや演出がある，アトラクション的な楽しさを目指していた」

これクリスタルベアラーがやってるよｗ

>>369
だな
10と13変わってねーし

>>367
にわか移民乙ｗ

ＦＦ12の戦闘システムはＦＦ11の劣化パクリだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもＦＦ11は進化し続けてるｗ

海外ではかなり好評なんだろ？
なんで日本人って世界とこうも感覚がズレてるのかな。。。
変な意味じゃなくて
今まではゲーム業界をリードしていた日本が一気にガラパゴス化したのは
萌えゲーの乱発だと思う
なんか萌えが全部ユーザーを狂わせたわ

ゲームとして成り立ってないだろ13は
10と一緒にすんなハゲ

「私の判断で，製品の発売を優先しました」

？

>>376
ユーザーの評価が高いの？
メディアの評価だったら日本でも高いよ

１０と１３一緒くたに出来る感性ってすごいな

物語が進んで今まで通過して来た町に戻ると
変化があったりイベントが起こったりする
こういう部分の楽しみを全部無くしてんだよな
そしてその代わりになるような楽しみは別に用意されてなかった

最近のFFはキャラがとにかくキモイ
キャラの見た目や性格は
8＞７（AC)＞１２＞９＞１０＞１３＞７

一本道じゃないとムービーが作れない

海外版が発売されたばかりだし
失敗を認めるような発言はできないだろ。

>>375
フェローとマトンにガンビットが実装される
そんなふうにに考えてた時期が私にもありました

まず好き勝手にムービーを作ってそれに合わせてゲームを作ります

>>376
萌えゲーなんてお前が思うほど影響無いよ。
それにガラパゴス化なんてファミコン時代からそうだろ。

なぜか>1-13が赤くなってない

>>382
オフゲ厨乙ｗ
ＦＦ11の神グラフィックと萌えキャラを見たら腰抜かすだろうなｗ
ＦＦ13や10のようなビッチは11には居ない

鹿児島はネ実に帰るか
ニコ生でHimechanやっほ＾＾でもしてろ

【キーワード抽出】
対象スレ： FF13はなぜ“一本道”なのか。鳥山自らそのゲームデザインについて語る
キーワード： Fallout
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対象スレ： FF13はなぜ“一本道”なのか。鳥山自らそのゲームデザインについて語る
キーワード： Oblivion
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なん・・・だと・・・

１３も１０も作り手はプレイヤーをアホだと思ってるのは間違いない

最近のν速にはゲハ属性が足りない

もっとスレ立てろよ

980円になるまで買わない

クリスタリウムがメインロール以外を上げようとすると
アホみたにＣＰ消費するうえに覚える技も少ないのは
メインロールだけあげろって言ってるもんだから、事実上成長も1本道

>>391

>>204

サブクエが序盤から散りばめられてたら一本道でも龍が如くみたいな誤魔化しできたかもしれんけど

要するに制作大変だったんで今回は勘弁してくださいってことか

せめてジャンプをさせてもらいたかったわ

12で積み上げたものが反映されてなかった
押し付けはダメだろ

【レス抽出】
対象スレ：FF13はなぜ“一本道”なのか。鳥山自らそのゲームデザインについて語る
キーワード：カリビアン

22 名前： 鉋(dion軍)[] 投稿日：2010/03/14(日) 00:20:55.81 ID:BGvdoaA/
カリビアンコム最強

23 名前： ウケ(東京都)[] 投稿日：2010/03/14(日) 00:21:24.45 ID:bEUGlJpq
パイレーツ　オブ　カリビアン　コム

抽出レス数：2

ゲームデザインが固まってないまま作り始めて失敗しました、自分無能ッスってことだな
もう頼むから退社してくれ

鳥山明さんに失礼だから改名してほしい

ストーリーが一本道じゃなくて、
ゲームデザインが一本道前提なんだろ

>>145
ニュー即民が友部正人なんか知ってるわけ無い
本物の天才だから是非多くの人に聴いて欲しいけど

鳥山って名前をまず改名しろよ紛らわしい

何回言い訳記事出すんだよ

>>389
萌えキャラいるんじゃダメだろ

13は野村はあんまかかわってないんだろ？
野村叩きたいならヴェルサス出るまで待たないとな

理由は




　　　　　ス　　　　　キ　　　　　ル　　　　　不　　　　　足



です

戦闘後に前か後ろどっちからきたっけって若干迷うから困る

声なくしていいからシナリオ練り直せるようにしろ

初期のPVにあったような動き回る戦闘はどこいったの？

>>409
むしろ野村は昔のFFのように飛空挺で飛び回れるようにとかなんとか語ってなかったっけ

このゲーム擁護してた奴いたよな

>>414
ヴェルサスで出すって言ってたな

しかしゲームを開発するのにもここまで金がかかる時代になるとはな・・

中古だと2400円になってた。1000円台になったら買おうとおもう

あのさ
一本糞以上に批判されてるのは
お前のシナリオのカスさなんだよ
本当に反省したなら二度とシナリオ書くなよ
俺には鳥山が上っ面だけ謝って
心の中では舌出してユーザーを馬鹿にしてるがわかるよ

オタのオナニーにしか見えないシナリオと固有名詞
ちゃんと言語を学んで、音の響きと韻を考えて固有名詞をつけろよ。
FF13のは二次創作レベルだ。

20xx年　どういうわけかスクウェア版の戦国ゲームが開発される事になった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、戦国時代の簡単な概要をお話します。
　えー……室町幕府が弱体化して戦国大名が台頭して領国の支配を始め……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。室町幕府じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「ジ・ムゥロマチィ・ショウグネイトでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと戦国大名だけど、僕の解釈だとあれは大名じゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『欲望』なんだよね。自分の欲望」
鳥山「『欲望にまみれしヴ将』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは支配じゃないくて『リ・コーディネイト』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「……権威の失墜で滅びつつあった『ジ・ムゥロマチィ・ショウグネイト』は『欲望にまみれしヴ将』により
　　リ・コーディネイトの危機に瀕していた。しかし、むしろこれを時代の過程と歓迎するものもいた」

いまGBAのFF6やってるけどすっげぇ面白いな
FF13より高いわけだｗ

ストーリーが・・・・くっさ〜
もっと有名な脚本家と合同制作したほうがいいんじゃない？
売りのストーリーがもうダメダメ

リアルが辛かったら逃げてもいいんだよ

って、MMORPGみたいな逃げ場所が無い世界にいる人が言う台詞じゃないよね

ストーリーは糞だな
FF7で言えばミッドガル出てちょっとしたら終わっちゃった様なあっけなさ

鳥山明かと思ったらタダのカスのたわ言だった

12のストーリーもいけた口の俺は13のストーリーも10章ぐらいまでは見れた

そもそも人前に晒せるようなストーリーじゃないだろ
黒歴史ノートにでも書いとけ

街がないとか全然わくわくしない。
そこでNPCと会話したりするのがRPGなわけだが。

12のほうが全然わくわくした。

失敗作って認めたのか
ＦＦはゆとりがやるもの

>>19
縦スクロールRPGだからだよ
キングスナイトを３Ｄにしたようなモン

シナリオが糞だから叩かれる
ライターは氏ね

>>431
シナリオが一本道かと思ったら、フィールド移動が一本道って・・・・・・

>>340
ビックで新品2980円で売ってたよ。
俺はヤマダの中古で1980円で買ったし、ちょっと高いんじゃない？

FF5やり込み要素ギッシリ詰めてPS3でたのむGK

糞箱移植無しで

12はストーリーとか展開が糞だったけど戦闘とか探索が面白かったから結構やったわ
13はちょっと何を売りにしたいのかよく分からなかったです

独りよがりのオナニーだからつまらないんだよ

まさかと思って最近もう一回トライしてみたが
やっぱり超絶神レベルの糞うんこゲー

昔は中２病最先端を行ってたブランドなのにな

DLCでミッションとマップを追加すりゃいいのに１１章以降は
それやるだけで中古市場への流通が相当減らせて新品需要が伸びるのに。

俺は物理が効かなくて殴りで300ダメしか出ないような敵に、弱点のファイラを使ったら1500ダメージとか出るようなFFがしたいのに
バトルはもう何もいじらなくていいから、普通のATBに戻して欲しい

>>441
ただのブレイク連打ゲーだからな

無駄に時間がかかってしょうがない

海外のレビューを纏めて平均点を出すサイトMetacriticより
FF13(PS3版) メタスコア 83点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/finalfantasy13
龍が如く3(YAKUZA3) メタスコア 80点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/yakuza3

一年前に一年で作られたゲームの要素をさらにローカライズで削られたものが
三年以上かけてマルチにまでした超有名シリーズがそんなに変わらんって・・・
しかも龍が如くはJRPGらしいJRPGシステムという皮肉

>>443
どっちもユーザースコアがかなり高いんだな。mk2(笑)では55点だったのにｗ

もう「PS3のFFだから」ってだけで擁護してるよね
アンチネガキャンに対するただの意地

敵と味方のHPの量が全然違いすぎて感覚がおかしくなる。
ドルとウォンくらい違う。

１２は面白かったのに。

それに比べてアリスソフトは
ttp://www2.alicesoft.com/memo/memo.html

>>114
ほぼ同意

どっちもやってないがヤクザ３の方が遥かに面白そうだ。

>>33
＞景観は豪華だが「長い廊下」でしかない

外人ってこういう表現うまいよなｗ

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>13が赤くなるスレか

12(前半)＞＞＞＞10＞12(中盤以降)＞＞8＝13

７や８よりは楽しめたお

いろんな材料あるけど、経験値の大小だけで全部同じなの？

改造したくても組み合わせとかあると思うとうかつに手を出せない・・・

＼クリア／神ゲー＾＾
　　｜｜
　　｜｜
　／　　＼
｜ 平原.｜　おお広すぎﾜﾛﾀ！！
　＼　　／
　　｜｜
　　｜｜
　　││
　　　＼＼
　　　　││＜なんだこのMAP！？道が斜めだと！？
　　「￣＿」
　　││
　　││
　　││
　　││＜ふぅ・・・MAPいつになったら曲がるんだ・・・
　　││　
　　││
　　││
　　││
　　││＜ムービーきれいすぐるｗMAPはまだ序盤だしこんなところか
　　││
／ｽﾀｰﾄ＼

戦闘もシナリオも演出もすべてが薄っぺらすぎる
キャラの台詞もニコニコの自作自演のコメントコピペみたいな恥ずかしさ
FF12、13、ドラクエ9と未完成の糞ゲーばっか出しやがって二度と買わんぞクソエニのソフトは

>>455
組み合わせはない
ただ、隠しパラメータとして経験値のボーナス値があって
使う順序をある程度気にする効率よくなる
機械系は経験値が高いけどボーナスが減る、生体系は経験値が低いけどボーナスが高い
生体→機械　の順で使うといい
ほとんどの素材は買えるから特に気にしなくて大丈夫だ

>>455
最大効率を極めようと思えば、EXPとギルを無駄なく使おうと思えば素材の種類の数にもまあ意味はある
でも面倒くさいから多分誰もやってない
攻略サイトなり攻略本なりを見ちゃったか或いは自分で調べ上げた猛者が
使ってる素材の数はせいぜい多くて4、5個くらい

カジノヴァどこだよ

>>456
本当にそんなんだったからなｗｗｗｗ
オマケが地味すぎて・・・

買った奴結構いるけど
なんも話題にならんかったな
また俺の勝利か

ヴァニラの声耳障りだった

FF13実況プレイ外人、無邪気すぎｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QaYnbrEaht8

この武器にはこの素材が効果がある
みたいなのがあるんじゃないかと思って
勿体がって素材残しまくっていたら結局全部同じで萎えた。
アイテム数の水増しじゃねえか

女主人公
美形白人
一本道
寒い設定

やる気がしない

>>391
オブリもFO3もMOD頼りのFPSモドキじゃん
あそこのメーカーはまず見えない段差に突っ掛かるのを改善した方がいい。あと戦闘

滋賀ゴキさんの私生活
http://bbs80.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/gamehard/1264393898/
.　 ／　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 ／三三三三ミ
　/　　　　　 　 ﾊ. 　',　　　　　〈 ＼ 　r‐／　滋賀
　!　　l　ﾊﾊハ/'.､V　l 　　〈 ＼ ＼ ＼l/ 　⌒　　⌒　　 　　自
　', 　 |/-' 　 　(::)f 从　　　＼　>'　 ,'　/⌒ヽ ／⌒ヽ　　　宅
　 ヽ　|(:::〉　 _　.ノ__ 　　　r---/　　l=={ (⌒ l! (⌒)　.} 彼　に
　　从 ＞:‐ｪ　升::::::::＼　 `ｰ-l　　 .}∴ヽ＿ﾉヽ、＿ノ　女　て
　　　　./:::`<＼l::7o',ヽ:::＼i二.ゝ___/∴：(⌒　⌒)　/　　と
　　　 /:::::,､:::＼Vi⌒ヽ,＼__＼　　 {　　(￣￣￣￣（
　　　/::::/　V::/⌒'､　 彡}:::::::::}　　',　　 Tエエエﾌ /ヽ
　　.〈::::｀丶　V　　　丶/＼￣ 　　　ゝ　（＿＿＿ノ
　　　｀丶､:::_{三} ＼／＼　＼ ／⌒）＼
　　　　　　　　l　 　 ＼ 　＼／⌒Y´　／￣￣￣￣
　　　　　　　　', 　 　　j＼ 　 　 ノ　 /
　　　　　　　 　ゝ、　ノ　_｀､__ノ
　　　　　　　　　　￣￣
いつも草で元気な滋賀ゴキブリさん スカトロギャルゲ大好き滋賀ゴキ蛆ちゃん
http://hissi.org/read.php/news/20091209/Nm1DMElhQ3k.html　http://hissi.org/read.php/news/20091211/cVkrMFVnUkI.html
563 ： ラチェットレンチ(滋賀県)[]：2009/12/11(金) 15:33:31.99 ID:qY+0UgRB
ゴウィのサードじゃどう頑張っても勝てなくなるよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次はいつごろゴミオさん出るんですか？ｗｗ
http://www.ch-uploader.net/download/?p=390&/ch0000390.jpg　http://hissi.org/read.php/news/20091013/WlJ4a0Y2c1Q.html
痴漢と妊豚をサンドバックにするGK無双まだー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【PS3】アルトネリコ3ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!　★2
386 ： ノイズf(滋賀県)[]：2009/10/13(火) 19:18:40.24 ID:ZRxkF6sT
ギャルゲですら脱箱したんじゃ　チョン箱はもう駄目だな

ｽｶﾄﾛ趣味や英語力の低さバカにされ発狂するｷﾁｶﾞｲｺﾞｷ　（ﾎﾞｹ老人の為英語できない無職ﾆｰﾄの池沼。ｱﾙﾂﾊｲﾏｰｹﾞﾊｷﾁ)
http://hissi.org/read.php/news/20100224/djdEaHd4cUI.html

悲しいけど俺達が子供の頃好きだったFFはもう何処にも無い
中世世界なんて確立された形式にのっとるのは甘えだとか勘違いしてやがる
FF７以前のFFなんて糞と見下してるんだろ
２ｃｈを見てるし書き込みもしてるんだろスクエニ社員さん
FFの名前じゃなかったらどれだけ売れると思う？
過去に築いたヒゲの名声に甘えてるだけなんだよ
新たなファンタジーを開拓するというならFFの名前を捨てるべき
俺達みんな有りもしない終わった幻想にすがる夢の亡者共なんだよ

まさか情強ν速民に鳥山がディレクターだと発表されてたにも関わらず13買っちゃった奴は居ないよな

こういうスレ見てるとなんか１３やりたくなってくる
でもアイテムコンプにかかる金の量を考えてやる気なくす

１１章から面白くなると聞いてたのに
やってみるとただマップが広くなってレベル上げするだけじゃねーか・・・

鳥山「ですね」

こいつが関わり始めた10あたりからFFのシナリオが一気にレベル落ちたよな。
何か小難しいこと言ってるようで内容はスカスカっていう。

改造なんてゼリーとターボジェットだけあればいいもんな

>召喚獣の入手プロセスに問題があり，手に入れた召喚獣を
>次の戦闘で使えないといった問題が起きた
よくわからんけどどういうシステムなの？

>>476
イベントクリアして召喚獣手に入ったのに、クリアと同時に場面が変わって
操作するキャラが変わっちゃうから、すぐは使えないってことじゃないか
やったことないけどな

シドさんがあっさり殺されたり何がやりたいのかよく分からなかったな
13-2出すなら街や住人を余す所なく表現してほしい

１３はいろんな所手抜きで残念だった

野村と鳥山がスクウェア版○○の企画作るコピペまとめとかねーの？

>>480
ワンピの奴が面白かった

チュートリアルは長かったが、物語を進めながらできたから苦じゃなかったな。
EoＥとか最初の戦闘学ぶだけでめんどくせーと思ったもん。

確かに召喚獣イベント毎にロール消されるのはどうかと
並び替えくらいはできてほしかった

キャラはファングとサッズはよかった
13は気に入ったキャラができないとつまらんと思う

【野村】 スクウェア版の○○が開発されるｽﾚ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261732942/

キャラとか当たり障りのない感じでゲーム性に拘って欲しいわ。
ゲームに感情移入とか言ってるやつキモ過ぎ。

GDCで話す資格ねーだろ・・・

>>484
サッズは失望したな
アーロン的なものを期待したんだが
ただの疲れたおっさんだった、即控え行き、
イベントで強制使用させられるのが苦痛だった

今までＪＡＰでテストプレイさせてから海外では完全版を出してたが
今回は発売までのラグが短くてその暇がなかったって正直に言えよ

他のキャラの一過性のない言動にアフロのおっさんがツッコミまくるという設定なら面白かったかもしれない。
というかアフロにはそういうのを期待してたのに。

とりあえずグラフィックだけ進化すればいいからシナリオやシステムは
普通に今まで通りに一回作ってみてくれよ。
何でわけわからん要素入れてみたり今までの良かった部分を消去したりすんだ。

［GDC 2010］Blizzard Entertainmentの語る「成功のためのゲームデザイン方程式」
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20100312060/

> 其の一，ゲームプレイを最優先させること
> 其の三，ファンタジーとは何かを考えるべし
> 其の六， 話ばかりじゃなくてプレイを
> 其の十，小まめに作って，壮大さにはこだわるな

世界との差は大きすぎるな

>>476
召喚を使えるようになったキャラが速攻で捕らえられて退場
召喚を使えるようになったキャラがリーダーじゃなくなる（リーダーじゃないと召喚使えない）
召喚を使えるようになったが章が変わって召喚が使えない別チームを操作することになった

>>492
こんなのレビューすればすぐつぶれると思うけどなんでこうなったんだろ

てか召喚獣の使いどころがわからなかった
召喚獣弱いし操作は基本オートしか使わなかった

一度小規模の人間でシナリオ、システムにだけこだわって安く作って
出すときにそれを大人数でリメイクすると言うことは出来ないの？

ダウンコンテンツやらアップデートがないのは致命的だった

>>491
Blizzard Entertainmentのゲームもワンパターンでつまらないけどな

DLCでうんたらかんたらとか言われてたのは結局何もなかったの？

>>498
おまえら売るなよ！って告知があったっきり

一本道ってなんか抜けないんだよな画質がいいのだけは認めるけど

久しぶりにムービーみたけどやっぱすげえわ

FF13は格差が酷いよ
俺は今回、色んなモニタで試してみた

コンポジTV……全てが潰れてよく分からない(なんとなく凄いな〜って感じ)
D1フラットTV……おお！次世代機だな、でも字が読めねーよ
2万以下のフルHDモニタ……字が読めるぞ！でもなんか色合いとかはブラウン管以下じゃね？
3万以上のフルHDモニタ……字が読めて、ブラウン管並の色合いに近づいたかな？
フツーの大型液晶TV……素直に最初からこれでやれば良かった

環境が良くなれば一本道歩いてるだけでも楽しくなるが、逆だと苦行になった

>>502
なるほど

海外レビュー翻訳　FF13
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9954632

一本道
真剣に聞くのが難しい、共感しにくい会話
安いセリフ

５年もかけてこの出来とか同じ日本人として恥ずかしい

EA見習って欲しいわ
完成まじかの作品でも納得しないとお蔵入りさせるんだぞ

＞「チャプターごとにキャラクターが入れ替わるゲーム構成」

このコンセプトはまだいいと思う。昔からあった手法だし。

でも肝心のストーリーがつまらんし、キャラのセリフが寒いし、
物書きのトーシロ集めて話作ったのが丸わかりで、プレイしている側が恥ずかしくなってしまったんだがな……

>>502
それFF13じゃなくても同じじゃね？

アンチャなんてどこが掴める壁かとか、
落ちてる武器とか分からなそう。

　　　　　　　　　　　　　　　　,-─- 、
　　　　　　　　　　　　　　 ／ｺﾞｷﾌﾞﾘ＼　
　　　　　　　　　　　　　／ (_ ﾉﾉﾉノヾ) ＼　
　　　　　　　　　　　 ／ 　 6 `r._.ｭ´ 9　. ＼
　　　　　　　　　　／ 　|＼|∵) e (∵ |'／| ＼
　　　　　　　　 ／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　　　　　／　＼　　　SONY信者の　　／　 ＼
　　　　　　/　　＜ スイッチが入る表現が＞　　 ヽ
　　　　　　|　　　／　含まれています。　 ＼　　　 |
　　　　　　 ＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　 ／
　　　　　　　　｀ー─────────── ´

>>502
PC版ラストレムナントでコンシュマーだと不可能な最高設定でプレイしたけど
無駄に広いマップとか謎解きで投げたわ

コクーンを守るんだ！騎兵隊がコクーンを支えるファルシを壊そうとしてる、止めるぞ！
→騎兵隊がみんなシガイになってるのに先に進んでファルシブッ殺してコクーンを破壊する主人公達

ファルシブッ殺してコクーンが崩壊していくけど、何とかするぞ！
→主人公や作中でやたら成長がプッシュされていたホープ、やたら出しゃばるが全てが気持ち悪かった水泳帽らが自由落下していく中、
謎の原理でクリスタルになってコクーンを救うレズビアン達 悲しいけど、また会えるよね！

ナニコレ？

選択が少なくて締め付けが厳しめゲームになったのが戦犯

８以降全く良作が出てこないな
12くらいか

ヒゲ、ヒゲ俺たちが罵倒してた坂口が結局一番だったんだよな

死んだ回数が記録に残れば面白かったな

こいつ言い訳ばっかりだな

>>514
ヒゲって蔑称だったのかよｗ

あれっ、無臭性動画スレになっていない・・・おまいらどうした？

>>1
こういうこと言うこと自体、FF13が失敗したって認めたようなものだな

まあ鳥山求も北瀬もFFから消えてくれ

>>40
常に敵に追われている状況
ゆっくり出来る街が無い

FF13が海外のﾏｲﾅｰﾚﾋﾞｭｰで酷評→任豚「GKざまｗｗ」→大手で高評価→任豚「ﾌﾞﾋ!?」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268209023/201-300

北米は返品あるからね。

国内もいまだにコンビニとかで売ってるし、
デジキューブの頃みたいな返品やってるんじゃないかな。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtsgeDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYt8geDA.jpg

製造コスト安いし、価格は小売店に圧力かけてるらしいから
下がらないし、ﾌｧﾐ通は万点だしね。

海外も同じ手で強気でいくだろ。

ソニーもハード売るために買いまくってるよ。

あとこれね。↓
http://atpedia.jp/word/ALittleShine

　　　　　r'"PS3愛ヽ
　　　　　(_ ﾉﾉﾉノヾ) 　　　　　さ　わ　や　か　PS3-Move
　　　　　6 `r._.ｭ´ 9　
　　 　 　|∵) e (∵|　 　 　 　 　 　 rｎｭ
　　　　　｀-ﾆﾆ二‐'￣￣丶　　　　（|Ｅヽ
　　　ノ⌒ヽヽ＿＿））　　　}ヽ　　 　/ｰ/
　　「　r─ﾍ　　　　　　　　/　　ヽ∠__/
　　}　「　{○。　　　　　　〈　＼＿{＿/
　　ヽ＿二　　*　。　゜＊。
　　　　ヽ　　　　　　　+　　ヽ　+　゜　+　。　　。　*　゜
　　　　　ヽ
　　　　　　|　　ヽ　──　　ノヽ
　　　　　　}

MGSが中古2k切ったら買おうと思ってるのに中々そうならない

言い訳たらたらみっともないなあ
クソゲー作ってすいませんでしたって
潔く謝っちゃえばいいのに

しかし、FFなのに新品が既に￥3000切ってるってすげえな。

>>20
後戻りも出来ないの！？

ムービーが足かせになってるんだったらもう止めちゃえばいいのに
今のご時世キャラ動かしているときの映像のほうが大事なんじゃないの？
もう昔みたいにムービーみたくてクリアするやついないだろ

>>33
ＪＲＰＧでまとめんなカス

>>517
いつの間に好意的な意味合いのニックネームになったんだよ？
昔から蔑称だっただろ

一本道よりストーリーがだな

同じ一本道でも脚本で差がついた
１０＞＞１３

一本道でも面白けりゃいいけど、これつまらないよね。

キャラやストーリー・・・というかゲーム自体気に入ればムービー長くてもいいんだけどなぁ
とバイオ4のプレイ時に思ったな。

FF13はやる気すら起きない

>>527
ムービーなんておまけなのに、何であんな必死になってんだろな。

>>75
バウンサーじゃん、それｗ

10や13みたいなＲＰＧが生まれることじたい不思議だね

そろそろ遺書書けよ求君

ネットで批判が多いけどDQ9本編もFF13もわりと楽しく遊べたよ

色恋沙汰から主人公を除外した
FF13の評価できるところ

>>449
つか10を評価してるやつでもさ、ストーリー部分を評価してるやつと
寺院の謎解きとかキャプテン翼もどきのミニゲーを評価してるやつとでは
プレイヤーの性質は全くの反対だからな
後者の奴は13で憤死しただろうな

さすがにヤバイと思ったから言い訳してんだろうな
まだまだＦＦで食べて行かなきゃならないから必死なんだろ

ダンジョン探索も謎解きも街もいらねーよ
そういうのをやるときはそういうのに特化したゲームをする
正しい方に行ったら宝箱取りに戻る無駄なダンジョンの分岐も少ないし
FF13はいいとこずくめ

ムービーに重点を置いてこんなことになるのなら
余計な移動や雑魚戦省いてイベント戦闘だけにしろよ

百歩譲って一本道を許容しても、その言い訳が「鳥山シナリオで伝えたいことを優先した（ｷﾘｯ」とかね…まずお前が消えろ

シナリオに特化したのがいいのならそれこそ映画でも見るか小説でも読んでろって話

シナリオの分岐が無いとかって意味でなく
文字通りの意味で一本道だから凄い

どうせ攻略本やサイト見てやるんだから一本道は別にいいんじゃないの
お前らは攻略サイトなんか見ないっていうだろうけど
それとも一応取り繕ってほしいのかな

てか単に開発費をケチっただけだろ
言い訳すんな

シナリオがシナリオがって、つまらないのにいってもさぁ・・・
EDでポカーンとしちゃったじゃない

発売前にある程度売れる数わかっちゃうんだろうね・・・・
つまり200万本程度じゃたいして作り込めないっつー事かい。
しかしほんとに海外で300万も売れるのかね？

>>423
確かにシナリオは誰かちゃんとした人にやってもらった方がいいと思う。

>>549
あれはミッションやって断章そろえないと意味がわからないそうだ

主人公の女が、終盤物語上でも空気な上に、

キャラ性能でもカスで、最悪だったな


主人公がウンコのゲームはだめだ

ドラクエ9よりはおもしろかった

あたいの名はファング
この物語の主人公さ！

キャラ、シナリオが絶賛されてるゲームはゲームとして糞、これ常識な

つか日本のゲーマーはシナリオ気にしすぎ、だからこんなムービー糞ゲーが量産されて馬鹿にされる
いい加減ゲーム性システム重視しろよ

FF13のいいところはグラだけか・・・
戦闘は悪くないけど敵が固すぎてダルい

10章まで考えました、
でも11章から納期と容量が足りなくなったので投げやりで終わらせました。
販売にこじつけられたのは「奇跡」のおかげです

こんなシナリオ

例えばもっとこう奥義や魔法でドーンと一網打尽とか爽快感のある戦闘が欲しい

>>553
ライトニングさんが使えないって言うならサッズはどうなるんだよｗ

980円になったら買い戻す





やっぱいらね

今どきオン要素が何もないって製作者の頭の中は10年前で止まってんのか
1から制作陣を刷新すべきだろ

>>553
主人公はファングだったしな

まじかよ糞箱たたき壊してくる

主人公はヴァニラ

>>565
ガオン！

>・顔の動きは感情が伝わるし、安い台詞も忘れさせる

ほんと安かった

システムは最高クラスなのに、オプティマにキャップが多いのと終盤シナリオ（鳥山担当）で評価落としたな
大作だけあって充分楽しめたけど、また最初からやろうって気にはならなかった

ここははっきり言うべきだろ。

クソ箱とのマルチにしたせいでdisc3からディスクチェンジしないように遊ぶためには
disc1とdisc２は一本道で戻るのを不可能にするしかなかったって。

ttp://maniax.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ059981
ttp://t-graph.dojin.com/Product/ggcute-yuffie/yuffie12.jpg
ttp://t-graph.dojin.com/Product/ggcute-yuffie/yuffie22.jpg
ttp://t-graph.dojin.com/Product/ggcute-yuffie/yuffie11.jpg
ttp://t-graph.dojin.com/Product/ggcute-yuffie/yuffie23.jpg
ttp://t-graph.dojin.com/Product/ggcute-yuffie/yuffie21.jpg
ttp://t-graph.dojin.com/Product/ggcute-yuffie/yuffie28.jpg

つまんなすぎて4章で辞めた
デモンズおもしろすぎﾜﾛﾀ

>>556
RPGのシナリオなんて最低限の整合性とれてりゃ別にどうでもいいんだもんな。
RPGのシナリオってのは、要は次の目標に行くまでのモチベーションを高めるのが目的なんだから。

ここでシナリオがクソとか、シナリオをまともに作れとか考えるような思考が
RPGをダメにしてるってことに、なんでいってる本人は気づかないかね。

下界は地獄だとか何とか抜かしといてホントは人々が平和に暮らしてるんだろと思ったら
ホントに人っ子一人いなかったのは驚愕だった

>>573
人っ子一人いないのに
なぜかあちこちに装置があって
ネットワークは生きていて
コクーンと同じ商品がすぐに手に入れられて
しかも更新までされる不思議な世界

>>1
これってMOTHER3が出た時の、糸井重里と伊集院光の対談の中で
糸井が「スクウェアを認めない」とか言ったことに対する結果のような気がする

MOTHER3も一本道、章立てで、章ごとに主人公が変わる
ドット絵だがやたらとムービーを挟む仕様

スクウェアから「アンタのやりたいようにやったらこうなりましたよ」的なのがFF13
か？

FF13を業界全体でクソゲーと認定することが、日本のRPGゲーム再生に最も必要な事。

戦闘がミニゲームのADV

FFとかLVとかAPPLEとかドラ焼きにでも書いてりゃ売れるのがこの国

いい加減ＦＦみたいなＲＰＧなんて時代遅れって事に気づけよ
ＲＰＧはストーリー性ではＡＤＶにはかなわないし、戦闘ではＡＣＴにはかなわない

>>556
気にしてるのは本当にゲーマーなのかな？
ソニーやスクエアの悪口が書けないゲーム雑誌とか
業界ぐるみでゲーマーをミスリードしようとしてるんじゃない？

ﾁｶﾆｼはまだFF13に言いたいことがあるのか

>>560
サッズはケアルア覚えるぞ
ケアルラが最高のライトよりマシだ

ライトニングは初期ロールがヒーラーはいってるんだから
ケアルダまで使えた方がよかった
ライトがケアルダ使えるとホープとヴァニラは割くってしまうが
ライトは主人公なんだからそれくらいかまわないだろう

今の使えない主人公がいるよりマシ

生涯漫画印税で飯食えるだろｗ

>>575
よくわからないけどDQ5から取ったように思えるMOTHER3のイベント置いときますね
DQ5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感動できる大作ことMOTHER3
　・主人公をかばって父親が殺される　　　　　　　　・主人公を逃がして母親が死亡
　・母親が行方不明　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・双子の兄が行方不明
　・子供が双子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・主人公が双子
　・探していた母親はラスボスにとらわれている　　 ・父親が探していた双子の兄は黒幕に操られている
　・母親はラスボスが起こした雷に撃たれて死ぬ　 ・双子の兄は自分が撃った雷で死ぬ
　・瀕死の母親を死んだ父親が迎えに来る　　　　　・双子の兄に死んだ母親が呼びかけて結果的に兄が死ぬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・あとこれはDQ5じゃなくて4と同じ部分だけど章仕立て

「ストーリー・ドリブン」って一本道を格好良く言っただけだろ

一本道なのも戻れないのも某ハードのせいなんだよなぁ・・・
確実に色々と削除されてるのが推測できるから萎えるわ

ffは10と13がつまらん。

ムービー見せる為にキャラ固定したんだろ
本当にムービーなんてどうでもいいから
ゲーム性に力入れろよ

>>587
７もつまらん

個人的には8が駄作だったと思う

ドリブンてなんだよｗ
どうでもいいところでカッコつけんなｗｗ

rpg ストーリー・ドリブン の検索結果 約 8,140 件中 1 - 10 件目

rpg 一本道 の検索結果 　　　　　　　 約 200,000 件中 1 - 10 件目

ストーリードンブリ

ＥＯＥがＦＦより面白いとか信じて買ったらクソゲーだった
お前らは信用できない

>>591
パルスのファルシのルシをコクーンからパージですが
ストーリー・ドリブンなのでこうなりました

>>95
12は途中から松野臭がすっぽり抜けてそこからクソ

メインターゲットが馬鹿なゆとりだから

一言で片付くことをなぜいつまでもグチグチと

一本道よりうんこなストーリーや痛いセリフが問題じゃ・・・
あと延々と亀倒さなきゃならないダルさとか

ストーリーどんぶらこっこ

アクアリウム.ｔｖ最強

>>527
製作者が映画コンプなんだろうか？
ムービー見たくてFFやるやつって今時いんのかね。映画見るよ。映画。

演出ゲーは結構だがプレイ画面の中で見せられないのかね
洋ゲーはしっかりやってるのに

>>594
EoE買うか迷ってるんだ
めんどくさい？

一本道だから叩かれてるんじゃないんだよ
ストーリーが糞の山だから叩かれてんだよ
この男本物のばかじゃないの

・戦闘終了
↓
・イベント
↓
・移動（敵は出てこない）
↓
イベント
↓
ムービー
↓
イベント

飛空艇乗るあたりはマジでこんなだったな
イベントを見るだけの為の移動とかバカじゃねの？ｗ

>>584
それ、ぜんぜん違うのでは

>>603
めんどくさい
キモヲタアニメが好きならイベントを楽しめそう

>>607
サンクス
やめとくわ

むしろ”大衆向けのRPGとして出してますぅ”って所が反発くらう原因じゃない？

・シナリオを読みたい
・戦闘システムを楽しみたい
・アイテムなどデータの収集に勤しみたい
など色々人によって目的が違うと思うんだが・・・まぁ理想は全て兼ね備えた作品なんだろうけど



お前らはRPGをどんな楽しみ方してるの？

今日、シド戦終えたけれど骨が折れた…
うーん、なんだろう…死にながらボス撃破方法を探るゲームだな
１２も後半敵が強すぎて投げたけれど、何とかこれは一本道だから進められているみたいな感じ…
爽快感はないなあ…意地でエンディングを見てやるつもりだから何とかモチベーションを保っている感じ

出て来たのは一本道じゃなくて一本糞だったでござる

ＦＦ１３は糞つまらん映画観にいってしかも途中で「この映画何分かごとに操作できます＾＾」
みたいな糞イベント挟んじゃった感じ

無修正AVがどうしたって？

ff13はライトニングの脇を楽しむゲーム

>>606
DQ5の父親を母親に、母親を兄に置き換えると同じだろ

脚本と曲がよければ良ゲーで落ちついたかもしれないのに

曲が致命的すぎ　浜渦にはやらせないほうがいい

一本道でもシナリオが面白ければ許容できるんだよ
鳥山はそれが絶望的に駄目なんだ

映画目指してもその上限が
映画を専門にしている人たち＝糞邦画だからな

シナリオがダメってよくいわれるけど
どこがどうダメなのかはまったくいわれない
どこがダメなんだ？

>>619
パルスのファルシであるルシがコクーンにパージされて
シ骸になるあたりでね？

>>619
さんざん言われてる

>>619
ファルシを倒すと敵の思うツボだ！→ファルシを倒そうどうにかなるさ

トロフィーおわんねー
あと何匹亀を殺せばいいんだよ

中古で叩き売られてる中堅以下のメーカーの劣化スクエニ路線ゲームを
プレイすると、スクエニのありがたみがわかるぞお前ら。

シンを倒そうぜ！だけの10よりつまらないとかどういう事なの

お前らが傑作のFF12を叩くからこうなった

>>626
どさくさに紛れてサラッと嘘を言うのはよくない
シリーズものって大抵こうなるんだよな
新しいものが出てくるとまずこき下ろされて次に前作に関して実は面白かっただのまだマシだったのと

>>627
いや、12と13は明らかに路線違うからそうとは言えないだろ。

12と13は作る順番間違えただろ。13はPS2で十分

タクティクスオウガ作った奴らがFF12の指揮とったんだろ？
それならシリーズ史上最高の隙の無い傑作のはずじゃねーの。

サブストーリがないのであれはFFとは言えない

12は雰囲気がFFではなかった
召還獣も聞いたこともないものばかり。
従来の召還は戦艦の名前につかわれただけｗ
戦闘も奇をてらってシームレスにしたけれどまったくおもしろくないし
ほめられる所がほとんどなかったな
グラフィックがきれいなだけ

FF15あたりでありそうなこと
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253053351/

フィールドが一本道なのかよｗ

FF10がFFの最高傑作だと思ってる自分としては
同じ人がPやってる作品だとは到底思えないな

結局みんなが言ってるように横から中二病拗らせた野村とかが
しゃしゃりでて来てアイデア色々取り入れたらこんなんになっちゃったんでね？

>>619
・説得力が全然ない。登場人物が「なぜ、そうするのか」がまるっきりわからない。
・台詞が泣けてくるほど陳腐。台本書いてる側は「かっこいいこと言った」と思ってるっぽい
　ところがまた泣ける。
・惑星上に人がいなくなった理由等、重大な出来事がまったく語られていない。
　しかも登場人物もそれを気にしない。

なぜストーリーを「見せて貰う」為にRPGをプレイするのか
作る人間も買う人間も理解に苦しむな

なんやかんや言い訳してるけど他の会社も同じようにゲーム作ってんだよな？
なんでこいつだけあちこちで言い訳してるんだろ

>>635
FF13は野村がしゃしゃりでないからこうなったと上であったが

自由度が高い作品をやりたきゃGTAでも買えってことだろ
FFは本を読むようにストーリーを楽しみたい客向けのゲーム（肝心のシナリオが糞だが）

>>636
自分がこのゲームをまともにプレイしていませんって告白しているようなもんだろ

ストーリードリブル

亀狩りやってたら唐突に飽きて売った

サンレス水郷とか、なんとここもコクーン！じゃなくて
なんとここも一本道！という心境だったよ・・・
あのグラフィックで自由に歩けたら・・オブリやりゃいいか

「鳥山」って得な苗字してやがるな。紛らわしい。

町がないため会話・探索パートがなく展開に起伏がない
ストーリーも人から隠れて逃げつづけるだけ
ダンジョンは本当に分岐がなく、敵は中盤まですべて機械系（マジ）
いままでのだって一本道…という人はやってみなよ。キッツいぞ
そのうえで過去最悪の演出、セリフがかぶさってくるから凄まじい

>>640
そのストーリーやらキャラのセリフがうんこだからもう救いようもないな

映画で会社傾いたのに
まだ映画に拘ってるのかよ

合併解消しろ

侘寂的に無駄なものを省いたのが裏目に出た感じだな
ゲームは遊園地じゃないきゃいけないと思うんだよ
坂口は色々言われてるけどそこは分かってた気がするな

とりあえずキャラが喋ることにいちいち苦笑しつつ見なきゃいけないのを何とかしろ。
痛いセリフならまだ許せるがそれに加えて意味が通ってないとイライラするだけだ

キャラが知らないはずの事を当たり前のように言い始めて
それに対して誰も突っ込まないっていう。
スノウがクリスタル掘ってると敵が出てきて
いきなり召還獣と戦い始めて何故か味方になっていきなり出てきた味方みたいなのに連れてかれるとか。
終始こんなポカーンの連続だったな。

>>651
キャラが知ってるけどプレイヤーは知らないことが多すぎるｗ

一本道でもそれなりに楽しめた
JRPGはやる気しないけどたまに出るFFくらいはいいだろう

ストーリーは外人向けだな。神、人、天使、悪魔、光と闇
日本人には分かりずらいだろう

FF13の海外販売が好調！FFシリーズ過去最高推移の売り上げ。またニュー速の大勝利か…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268651593/

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痴漢「初動だけでも上手く客騙せてよかったな」

オタクは馬鹿だから。騙されて買っちゃったのか