チハたんが晒し者にされる

【ウラジオストク共同】太平洋戦争で日本の降伏後にソ連軍と日本軍が交戦し、双方に多数の死傷者が出た千島列島最北端のシュムシュ島（占守島）に残る旧日本軍の戦車を、
ロシア極東サハリン州が「歴史的な文化遺産」として今年９月を目標に州都ユジノサハリンスクの州立郷土史博物館で展示する計画を立てていることが２７日、分かった。
シュムシュ島では日本が降伏後の１９４５年８月１８日未明、ソ連軍が上陸し奇襲攻撃。武装解除を進めていた日本軍守備隊と戦闘になり、
日本側の調査などによると、５日後の停戦協定までに日本側約３５０人、ソ連側約３千人が死亡し、「終戦後の悲劇の島」として知られる。
ソ連側は招集直後の若年兵で構成した部隊だったため、島での訓練を重ねていた日本側よりも多くの犠牲者が出たという。

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022701000613.html

チハたん（笑）ラプたん（笑）

チハたん（笑）ラプたん（笑）

＞シュムシュ島


いよおおおおおおう　チキインメエエエエエンｗｗｗ

道民はこの人たちのおかげで生きてられるんだよね

露助弱すぎだろ

子供の1ルーブル攻撃で致命的な傷を負いそうだな

今の陸自にはチハたんが足りない

チハたんのあんなとこやこんなところまで晒されるのか…

チハ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/220/220568/c20091211_moechu_30_cs1w1_300x.jpg

終戦記念日ｗを8月の15日にする欺瞞だよなあ。
平和憲法ってのもそうだけど、武力で物事を解決する非文明的国家のが多いん
だから理想主義を国家に押し付けすぎると破綻するんだけどなあ。
護憲とか叫ぶ輩も、アメリカの侵略主義は非難するんだからその危険性は本来
判っているはずなんだがｗ

触れると紙みたいに凹んだんだろ？

グアム島のチハタン無双（1944年8月2日午後）

グアム北部で追撃戦を行っている米陸軍第307歩兵連隊が、
日本軍の待ち伏せしていると思われる地点を掃射したところ、1台のチハが飛び出してきた。
猛烈な弾幕で跨乗していた3人はすぐに倒されたが、チハは攻撃を跳ね返して疾走を始める。
機銃が据えられた教会に突っ込んだり、野戦病院や連隊本部が置かれた後方まで侵入、
チハの通った後はめちゃめちゃにされ、死傷者や破壊された物資が転がっていてわかったという。
あわててバズーカを呼んだりしたけど間に合わず、チハを止められる者はいなかった。

今度は隣の第3海兵師団の戦区に侵入したチハは、
第9海兵連隊の前線を食い破って、第3海兵連隊後方の飛行場地区にまで潜り込んだ。
第3海兵連隊の第1大隊本部付近を爆走していくのが目撃されている。
弾丸が尽きたのか、砲塔ハッチから乗り出した戦車兵がピストルを乱射していたという。

最後は湿地にはまり込んで動けなくなって、ようやく駆け付けたシャーマン戦車によって破壊された。
しかし、残骸の中には日本兵の姿はなく、乗員は既に脱出してジャングルの中へと消えていたのであった。

>>8
名前を元号か皇紀に戻すべきだな
そうすればTK-Xも先祖に近づける

これ、チハじゃなくて九五式軽戦車だよ

何で装甲がペコペコだったの？

チハではなくハ号かい

　 　 　|´⌒´ヽ
　 　 　|ﾙ'ハ）〉
　 　 　|(lﾟ ‐ﾟﾉ!i　　　　…お呼びで？
　 　 　⊂'ﾉ.　 i
　 　 　|_j〉,ゝ_!i
　 　 　|'l_ﾉ

ドサクサに紛れて不法占拠しようと思ったら
返り討ちにあったのか、だせぇ

この時だけ日本軍は強かったな
まあソ連にとって人的資源の損害は無意味だから
実質負けだけど

しかし、大戦中のアメリカ軍の戦車のデザインの悪さは何とかならんのか？
ドイツはカッコいいし日本は可愛らしいし（兵器としてのスペックは無視）。
M3中戦車なんて、あれは変態だよ変態。

>>21
そういうカッコ良さとかを追求してたから日独は負けたんだよ
アメリカは生産性第一でデザインはどうでもいいんだから

http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/panther_d.jpg
独　５号中戦車パンター

http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/sharman1.jpg
米　Ｍ４シャーマン

http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/t34.jpg
ソ連　Ｔ３４

http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha_b.jpg
日本　チハ（笑）

こんな豆戦車で戦ってた日本の戦車兵かわいそす

>>21
アメリカよりイギリスの戦車のほうがブサイクな気がする
ソ連の戦車は全体的にバランスがいいな

>>21
M4があるじゃん
ポッチャリ系だよ

ハ号じゃねーか嘘つきは死ね

>>24
アメリカの何がダメかって、なんつーかどんくさいんだよ、デザインが。
特にキャタピラ足回り。

ドイツやソ連がかっこいいのは実戦からのフィードバックがあって
開発が進んでいたからだな
Ｉ，ＩＩ号はドイツもダサい
アメリカもパーシングぐらいになるとかなりデザイン似てくる

ミンゴスの悪口はそこまでだ

今の戦車の無機質さは気味が悪い
WW1からベトナム戦争までの戦車しか認めない

海軍砲積んだキングティハーででおｋ

>>27
兵器も所詮工業製品だからアメリカは信頼性を優先したんだよ
ドイツ軍戦車の足回りの整備性も悪さは稼働率を最後まで低下させた

ベコベコじゃねーよ
逆だよ硬すぎたんだよ。硬すぎて簡単に割れるんだよ

側面や後面は小銃弾が貫通したらしいな

>>21
まるっとしてて可愛いじゃん

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　　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
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　　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
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　　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ､ﾁﾊたんぶつけんぞ！
　　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

>日本側約３５０人、ソ連側約３千人が死亡
鉄砲持ってたのは二人に一人で、9割は逃亡しようとして味方に撃たれたんだろ。

くっ

>>37
そんなこと言ったら日本軍の方も7割ぐらいは負傷したり弾薬撃ち尽くした後で自決したんだろ

>>23
何せライバルが中国の戦車だったからな。

これで印度までいったんだから呆れるわ。

チハユウスケ

中国が購入した欧州の戦車だろ

>>23
これ日本兵が乗ってるからまだあれだけど、
アメ公が鹵獲したやつ乗り回してる動画見たら、バギーと変わらんかったな。

正解は、チハタンの小柄なお兄さん、ハ号タン
http://www.youtube.com/watch?v=DBhPTVyVU4M&feature

>>42
そうだよ。第一次大戦からちょっと毛の生えたような奴とか　自動車に機関銃を乗っけた奴。

ハ号タンが7分20秒辺りでﾖｰｲﾄﾞﾝのかけっこをする動画
http://www.youtube.com/watch?v=bLKwq8JKIaw&NR=1

>>23
チハたんかわいすぎワロタ
これは愛玩戦車だろ

>>23
チハたん、ドイツの�U号戦車より弱そうだな

戦艦や戦闘機は世界でもトップレベルだったのに、何で戦車はあんなに弱かったんだろ。
ドイツから技術供給はなかったのか？

シャーマンでも砲弾貫通してくれたおかげで
乗ってるやつ全員助かったとかいう話があるからな。

五式中戦車ならなんとかしてくれるっ！

浸透強襲ドクトリンではチハたんは使えない子

>>49
九七式中戦車（1937年）も九五式軽戦車（1935年）も制式化された当初は中々の性能の戦車だったが
ゼロ戦と同じく拡張性が無く航空機や戦艦に予算持っていかれたため戦車は開発が進まなかった。

>>1
どう見てもハ号たん

チハたん死んだ！

そうだった・・・我らには無敵のチハシリーズがあったことを忘れていた！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　 ヽ=☆== / チハたんばんじゃーい
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＞太平洋戦争で日本の降伏後にソ連軍と日本軍が交戦し、
＞シュムシュ島では日本が降伏後の１９４５年８月１８日未明、ソ連軍が上陸し奇襲攻撃。

ダウト。日本の公式な降伏通告が8月13日。玉音放送収録もこの日。
継戦派による、玉音盤奪取クーデター未遂・近衛師団長刺殺事件が8月15日未明。
降伏玉音放送が8月15日。
日本陸海軍の降伏が8月17日。

占守島日ソ大会戦が8月18日。

>>20
樺太での日本軍の勇猛さも忘れないでください。
橋梁爆破とか、女子どもを逃がしながらの全滅特攻とか、そりゃあすげえぜ。

挙句の果てに留萌沖まで逃げてきた引き揚げ船を鎮める（8月17日）とか、もうね（ｒｙ

>>49
大馬力で動かせるエンジンの技術が無かったんじゃないかな

チハ出現当時の世界標準は10トン37ｍｍ砲装備
我らがチハ号は15トン57ｍｍ砲装備

>>23の現代版
http://img.20ch.net/wall/s/wall20ch5506.jpg
アメリカ

http://img.20ch.net/wall/s/wall20ch5508.jpg
ロシア

http://img.20ch.net/wall/s/wall20ch5507.jpg
ドイツ

http://img.20ch.net/wall/s/wall20ch5509.jpg
http://img.20ch.net/wall/s/wall20ch5510.jpg
日本

レオパルド２の楔形の追加装甲って最初かっこ悪かったけど
見てるうちにだんだんカッコよく見えてくるから不思議なもんだ

>>23
まあ日本海軍は世界最高クラスの艦船を持ってたけどね

>>49
戦車が本当に必要な戦場が無かったからだよ、だから開発が遅れた
航空機は対抗しないといけないからそれなりに大戦後半まで互角の性能を維持できたけど
戦車は47�_やら肉弾攻撃やらで結構対抗できたから、優先度が他の兵器に比べ低かった
沖縄では300両のＭ4撃破してるし、パーシングも撃破したという情報もあるほど

>>65
マジでパーシング破壊したの？
絶対に破壊出来なかったってのは嘘だったのか
嘉数とかで？

彼氏が日本軍戦車に乗ってた・・・
日本の戦車だと戦場で並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
装甲にヤスリかけちゃうしｗｗ
男にはせめてまともな重戦車乗って欲しい・・・
チハとかで支援にこられたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にSd.Kfz.181やSd.Kfz.186ぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
37mmで直協支援された時のやるせなさとか分かる？

あのね？たとえば突撃破砕したあと1〜2個小隊ぐらいで陣前逆襲とか行くでしょ？
それぞれ中戦車とかで突撃するわけじゃない？
みんな普通にSd.Kfz.184やSd.Kfz.171で突入するわけでしょ？
日本の戦車でノコノコついてったら(対戦車ライフルで)大穴開くでしょうがｗｗ

チハって豆鉄砲でも貫通するんだろ？
戦車としては使い物にならんかったって
しかし熟練者はわざと煙を炊いて故障したと思わせてだまし討ちしたとか

そんな戦いがあったの？第2次世界大戦では日本とソ連は交戦していないと思ってた。
んで、最終的にどっちが勝ったの？

鹵

>>70
なっ　なんだその字は？！

>>69
占守島では日本最後の戦勝が、敗北（降伏後、シベリア・カムチャツカへ抑留されたため）
樺太では惜敗。（避難民多数死亡、抑留者を生んだため）
満州・朝鮮では惨敗（避難民も守れず、多数の婦女子が蹂躙され、抑留者も多数だったため）

ありがとう

>>66
パーシング20両が沖縄戦に参加したが、戦闘終結までに間に合わなかったという話もある
沖縄の降伏式典の時の写真には写ってる
硫黄島戦でも実戦試験で参加していたとう話もあって、実際日本軍の目撃談もある
>>68
サイパン島では上陸直後にチハ中心の戦車第九連隊が海兵隊の橋頭保に攻撃を仕掛けてる
まだＭ4が揚陸されてなかったんで、アリゲーター水陸両用戦車を相当数撃破したりして海兵隊を
かなりビビらせてる（海兵隊が大規模に戦車で攻撃受けるのは歴史上これが初めて）
最終的にはバズーガーと対戦車砲で全両撃破された

>>74
硫黄島だと説が複数あって上陸しただの別のテスト戦車だの難しいな
で、どこの戦いで破壊されたのかすっごく気になる

チハたんの完成品プラモが欲しい

>>62
マメタンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>49
ドイツからの技術支援を受けても、製造技術や溶接技術のレベルが低かっただろうから歩兵支援戦闘車以上の物を造るのは無理だったんじゃ無いの

南太平洋戦線と違って、食料弾薬が尽きる前に停戦になったから。

小学生の頃に戦争ものプラモを日本戦車から入った奴っている？

産業構造を重工業にシフトできてない国に戦車は難しい
現に、世界有数の自動車生産国となった今では自前でそこそこいいものが作れる

そういや全然関係ないけど「やわらか戦車」ってあっさりどっかいったな

航空機を軽量化したら神改造と言われ
戦車を軽量化したらゴミと言われた

>>80
90式はカウントされますか？

>>71
鹵

パンツァーシュレックやバズーカをコピー出来てたらなー

地震

旧式のネジ止め装甲のせいで､衝撃受けるとネジが中でアルカノイド状態になって
搭乗員が死んだとどっかで聞いた

10倍の人的被害で奪い取った島か、おそロシアハンパネー。

>>86
ドイツから技術者まで来日していたというのに、それでもコピー出来なかったとは
どんだけ程度が低い国なのかね。

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250039797/

樺太出身の先生いたな

おまえらさ日本の戦車を崇めてるけどさ
その戦車は中国やアジアの人たちに大砲を撃ったり踏みつけたりした道具なんだけど
罪も無い人々を殺した道具なんだけど？

ぶっちゃけ、成型炸薬弾の大量配備さえ出来ていれば、発射機は弓矢でも
なんでもよかった。

P51があらゆる点で太刀打ちできなかった
歴史的名機・零戦を作り出す最先端技術を持ちながら、
戦車がこの有様とは…
恐らく朝鮮人の反日工作だったんだろうな

アメ公がロケランでぶっ壊してやろうと思ったのにそのまま装甲貫通しちゃったやつか

>>80
学生の頃最初に作ったスケモが三式中戦車チヌだった

>>94
ぶっちゃけ、成型炸薬弾作って持っていったけど発射機なかったから
素手で弾薬もって叩きつけたりは・・・。

>>95
＞歴史的名機・零戦

ここ笑うところですか？

>>93
崇めてないよ、愛玩してるだけだよ

>>88
それは全部の国のリベット使用戦車に言える話
日本だけの話じゃない

>>90
ロタ砲っていうバズーカを本土決戦のために温存していた
技術者が来ても生産する設備が無い
ドイツからアニマル戦車のどれか買っていたけど輸送する手段が無かったみたいだし

米軍内では「機関銃で止まる戦車」として有名だったらしいなｗ
あんなカンオケに人間乗せて前線に送り出した事を恥ずべきだわ

>>102
ﾈﾄｳﾖ「チハﾀﾝは戦車ではないというのに！」

>>13
ホラーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
人命優先という考え方が優先される時代じゃなかったからなあ。
孤島での戦闘では、自爆（肉薄）攻撃をしなかったとしても、
負けたら玉砕しなきゃならないんだし。
たしか兵頭二十八の著書には、日本軍の中でも工兵部隊は、自爆
をせずに工夫をこらして戦ったケースもあるというが。
（タコ壺とタコ壺の間に縄を張り、それに地雷を付けて敵戦車の
進路上に移動させるとかだったと思う）

パーシングがどこで破壊されたのか凄く知りたい

>>106
パンツァーフロントというゲームがあってだな・・・

小型って言われる７４式戦車も実物はびっくりするほどでかいよね
それでも背を低くする工夫をいっぱいしてるって聞いたんだけど
ガンダムのガンタンクの存在意義がまったく分からなくなった

>>106
沖縄にいるんだから掘れば出てくるかもよ

>>109
ぶっとばすぞ

>>1
チハﾀﾝなら靖国神社の遊就館で一年中晒し者ですよ

日本兵のキャタピラを切る肉薄攻撃法だったら、M3軽戦車でも
パーシングでもエイブラムスでも大して変わらないのでは？ｗ
しかし満州でスターリン戦車を迎え撃ったときには、威力不足
だからもっと大きな爆弾を送れ、という前線からの要請があった
というが。

武装解除中の軍隊に奇襲しかけて攻撃側が10倍近い損害出すってどんだけ錬度低いんだよって感じだわ

>>113
東部戦線で実戦経験ばりばりの部隊ですよ
結果的には奇襲じゃなくって強襲だし地の利があったしねー

>>80
多分、カーロアルマートが最初の戦車より多いんじゃねえの。

日本陸軍とソ連陸軍じゃ差がありすぎ

>>113、>>116
日本軍だって、日中戦争での上海（呉淞）上陸作戦では、
日露戦争の203高地以上の血の雨を降らせたという。
先頃、自衛官が韓国で、レーザーを使った模擬戦をして
ほぼ全滅したというニュースがあった。
アグレッサー部隊は地形を知っているからと言われるが、
それと上陸作戦は似たようなものだろ。
比較的少ない犠牲で上陸作戦に勝ち続けた米軍が凄すぎ
たんだよ。

実は、イタリア軍よりも弱かった日本軍

>>117
いや、だからアレは負けて当たりまえの勝負なの
日本のそういう施設でやればまず自衛隊が勝つよ

72を晒し物にするとな・・・

そろそろアイマススレになった？

せめて火力だけでも…

12ｾﾝﾁ砲搭載型
http://iup.2ch-library.com/i/i0066705-1268517734.jpg
15ｾﾝﾁ榴弾砲搭載型
http://iup.2ch-library.com/i/i0066706-1268517830.jpg

うん、強そうだ

確か、スターリングラードのソ連の名将が「最も苦しかった戦場は？」と
尋ねられて「ノモンハンだ」と答えたとかいう。

わからん

実況のキャプ職人かと思た

>>123
ジェーコフさんな。
あの部下をいくら殺しても目的を達成するば、「勝ったよ！スターリン！」って
報告する極悪非道な。
「私の予想より被害が少ない」とまでいってスターリンにさえ絶句されたとか。

亡くなったじいさんが日本初の戦車の設計に加わってたらしい。

「日本の戦車は鋲打ち。アメリカは電気溶接。かなうわけがない」と言ってた。

>>127
被弾したら隙間から入ってくるとかって話だね。

こりゃ負けるわ

なんで110はこんなに怒ってるの

ドイツの装甲偵察車にも負けるんだろ？

>>127
まぁ鋲打ち以前に国力の差というものが…

M4中戦車　50,000両
97式中戦車 2,133両

まぁ無理だよね

>>126
ジューコフはソ連軍の最大の強みである人海戦術を一番理解していた名将だよ
ナポレオンからロシアを守ったクトゥーゾフも容赦なく焦土戦術をとってフランス軍の
補給を経って撤退させてるし
人命に拘らない冷徹な戦術をとれるのがロシアでは名将になるんだよ

靖国神社にある占守島の戦いのパンフに書かれているエピソードは泣ける。

ドイツのケチのつき始めを演出したんだから凄いんじゃない

>>126
自己レス
「私の予想より被害が少ない」ってのはキートンに出てきたイラクの将軍の話だったわｗ

>>133
人はいくらでも補給できる国だもんな・・・
でも日本も人命軽視はレベルは違えど一緒だわねえ

素人だからよく分からんけども、3突あたりライセンス生産とかできなかったんかね。

対歩兵用といいつつ、機関銃でも装甲打ち抜けるという。

>>117
あれは模擬戦というより“お遊び”って話じゃなかったっけ？

あのキチじみたトランスミッションやらエンジンやらコピーできるとも思えないが
そもそも工作機械の精度が出ないし鋼材料もないわけで
発想技術はあっても生産できないわけだ

技術陣が発想できても何もないからあーこりゃ生産できんわなってなる
B29落とした残骸みたらもうその暖めてた技術が量産化されてる
絶望するしかねーわな。

後はドイツの整備陣も優秀だったんだろうね。

>>138
並の機関銃程度では打ち抜けないよ
確か大口径の機関銃で50ｍぐらいの至近距離から撃ったら
車体底面部が貫通することもあるよ

ってレベルの話だったと思う

>>139
模擬戦なんだよ！

>>137
戦後日本の工作機械見た連合軍の技術者はここまですり減らした精度ガッタガタの機械で太平洋戦争を続けていけたのが逆に凄いと言ってたとか
日本は1つの物作る技術は高いが量産は下手くそなんだよね
アメリカは並のものを相当数作れる

今も昔も変わらない

>>143
まあ、良くも悪くも職人さんなんだよな。
職人のこだわりで美しい高性能のマシンを造ったりするけど
生産性悪いは、なんだかよくわからん「工夫」がしてあったりで無駄に高価になる。

アメリカは大戦中「ガトー級」潜水艦を量産したが、わずかな配管の変更すら拒否されたそうな。
「つまらん変更をすると、それでコストが上がる（時間も金も余分にかかる）」という理由で。

ここまで∩(・ω・)∩無しとは
士魂部隊の池田大佐も嘆いておるぞ

降伏後とあるが国際法上は、講和条約又は降伏文書に調印されないと正式に戦争は終わらない
8/15はあくまでも日本が降伏を受け入れる声明を国民に発表した日
実際の終戦は9/2
日本は戦争の負け方も知らなかった

>>143
そうなの？今は量産しかできないとか一時期いわれてなかったっけ？

>140
たしかタイガー戦車の整備マニュアルって、図解入りの漫画で水着姿のおねえちゃんまで
登場するんだよね。キャタピラに弱点があり、頻繁に部品交換の必要性があったものの、
整備兵に頼らずに乗員自らが整備出来るように配慮してある。一方、日本軍の整備手順書は
難解でお堅い文章だけで示されている上に、専用の治具や工具だらけで熟練も必要だから
非常に効率が悪かったと聞く。ソフトウェアの面でも保守的で考え方が古かったんだな。