1 :
硯(神奈川県):
2 :
硯(愛知県):2010/03/12(金) 12:37:14.85 ID:o4QcReW5
( ´・∀・`)へー・・・
経常利益1億以下は無税にしてくれ
おせーよ
5 :
フライパン(岩手県):2010/03/12(金) 12:37:51.90 ID:PtNDkny9
消費税の大幅増税フラグだな
6 :
蛍光ペン(大阪府):2010/03/12(金) 12:38:25.87 ID:JZFeNQUP
と言った覚えはない
7 :
コイル(京都府):2010/03/12(金) 12:38:46.97 ID:Gcm9hFAW
法人税で稼いだ分を他で取るってことだぞ
8 :
真空ポンプ(コネチカット州):2010/03/12(金) 12:38:50.85 ID:VaMKfazi
鳩「国民から搾り取ります」
9 :
ビーカー(千葉県):2010/03/12(金) 12:38:54.56 ID:lTEtMPSa
サヨ「民主は経団連の犬!」
10 :
釣り針(関東・甲信越):2010/03/12(金) 12:38:56.68 ID:+WIfZxBd
そういう意味ではなく
で、管は?
12 :
手帳(西日本):2010/03/12(金) 12:39:12.95 ID:g4QsB/hj
望む望まざるにかかわらず税金も競争の時代
目を背けなかったな
13 :
三脚(兵庫県):2010/03/12(金) 12:39:17.60 ID:/0o0gg3h
あれあれ、また方針転換ですか
14 :
レポート用紙(埼玉県):2010/03/12(金) 12:39:20.21 ID:F/oAA4Jx
フリーターは自営業化したほうが良いのか?
15 :
リール(大阪府):2010/03/12(金) 12:39:37.46 ID:gaobR75m
16 :
ガスクロマトグラフィー(catv?):2010/03/12(金) 12:41:16.59 ID:UQKZBKDU
基本的には賛成なんだけど
こいつが言うと気に食わんというか変な方向に改悪されそうで怖い
だったら所得税を下げろよ・・・
18 :
黒板(東京都):2010/03/12(金) 12:41:26.22 ID:hFQJv0Af
しかし環境税が襲い掛かる
19 :
手帳(東京都):2010/03/12(金) 12:41:28.26 ID:goxlIT0H
これは支持する
20 :
ボンベ(アラバマ州):2010/03/12(金) 12:41:47.23 ID:nhLK5x/s
法人税減税、消費税増税でいいんじゃないの
あれ?自民の法人税減税案に
「企業優遇!格差助長!国民の暮らしが第一!」
とか言って反対してなかった?
22 :
試験管立て(長屋):2010/03/12(金) 12:41:54.42 ID:QT0e/g5u
若干今更だけどこれは支持だな
23 :
時計皿(チリ):2010/03/12(金) 12:42:01.75 ID:bw1VU7of
行き当たりばったり過ぎる
24 :
音叉(東京都):2010/03/12(金) 12:42:42.26 ID:9xSTwV4R
「法人税は減税の方向に導いていくのが筋だ。国際的に見て日本の法人税が高いのは事実だと思う。
税率を世界の流れにふさわしいものにしていく」と言ったが、「減税する」という意味ではない。
25 :
筆(東京都):2010/03/12(金) 12:42:44.80 ID:NNcue9wZ
当然消費税増ってことになれば庶民は反発必死だろうけど、いいことだよ
とにかく企業が元気ないことには庶民の生活も良くならん
どうせ口だけ
27 :
がんもどき(徳島県):2010/03/12(金) 12:42:53.89 ID:lPjsHeOt
これは評価できるな揺らがない限り
28 :
綴じ紐(アラバマ州):2010/03/12(金) 12:43:07.64 ID:fjBV7MoF
法人税減税
↓
社員の給料増える
↓
結果的に所得税で減税した分が補える
っていう感じじゃないの?
当然だなこれは。
これは支持する
でも、いつも通りに変な方向にいって結局ダメになるんだろうなw
31 :
ホワイトボード(新潟県):2010/03/12(金) 12:43:14.10 ID:Ttj4B2Mg
本当に誰にでもいい顔しようとするよな
32 :
試験管(石川県):2010/03/12(金) 12:43:21.94 ID:w/nhBzlt
・・・という意味で必ずしも発言したつもりではない
33 :
拘束衣(山形県):2010/03/12(金) 12:43:26.76 ID:kITdTm3o
労働厨よかったな!企業が逃げないぞ!
34 :
真空ポンプ(愛媛県):2010/03/12(金) 12:43:43.98 ID:GuvMME6B
下げたところで内部留保が増えるだけだろ
赤字企業は下がろうが上がろうが関係ないしな
法人税を下げる=給料が減る
なんだけどね。法人税が高かった時代は社員の給料に回すことで節税してた。
36 :
スプーン(福岡県):2010/03/12(金) 12:43:48.09 ID:ww60OzRb
中小企業の法人税を安くして〜とか選挙のとき言ってたけど結局見送り
どうせ言うばかりで何もやらねえんだろ
言うだけなら簡単だ
37 :
硯(関西地方):2010/03/12(金) 12:44:06.12 ID:8tghqRu0
やっとマジメなこと言ったか
38 :
電子レンジ(宮城県):2010/03/12(金) 12:44:15.85 ID:coBrVBwo
なんで自民がこれを言ってたときに反対してたの?
39 :
ろうと台(東京都):2010/03/12(金) 12:44:20.55 ID:nH+GNah4
40 :
しらたき(大阪府):2010/03/12(金) 12:44:23.78 ID:jHKTmE8d
これはいいだろ
ようやくか
これはGJ
ああそういえば
参院選前だな
43 :
豆腐(福岡県):2010/03/12(金) 12:44:54.25 ID:l61n0OcI
一年前に予測したとおりの流れすぎて困る、鳩山政権にまつわるあらゆる予測が的中してる・・・
まさかゆうあい型原子力潜水艦までは行かないよな?
44 :
レポート用紙(埼玉県):2010/03/12(金) 12:44:58.28 ID:F/oAA4Jx
45 :
昆布(東京都):2010/03/12(金) 12:45:00.30 ID:pGSD2qB6 BE:1013667089-2BP(7777)
税金足りてないくせにw
46 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/03/12(金) 12:45:12.12 ID:lmZgKqA3
反応見たいからで言ってみた感
企業の負担は法人税+社会保障で考えるべき
日本の法人税は高いが社会保障負担は低い
税率を世界の流れにふさわしいものにするなら
社会保障負担も世界の流れにふさわしいものにしろ
49 :
プリズム(神奈川県):2010/03/12(金) 12:45:30.56 ID:GZCNB3FO
どうせ明日には撤回してるんだろ。
50 :
筆(東京都):2010/03/12(金) 12:45:41.92 ID:NNcue9wZ
>>34 お前、内部留保いいたいだけだろw
過剰な内部留保は組合も株主も政府も世論も黙ってない
51 :
漁網(関東・甲信越):2010/03/12(金) 12:46:08.61 ID:32m4tQCq
後日確実にぶれる
52 :
時計皿(チリ):2010/03/12(金) 12:46:17.68 ID:bw1VU7of
法人税の減税反対を掲げてたのは民主だろ
いい加減解散しろよ
53 :
マイクロメータ(神奈川県):2010/03/12(金) 12:46:18.82 ID:ZQIT0niZ BE:50025896-2BP(336)
>>3 一億とは言わないけど100万円くらいまでは基礎控除でも作って免除してもらいたい。
次年度が赤字でも返却なしでいいから。
54 :
印章(東京都):2010/03/12(金) 12:46:29.15 ID:iVqIM5N6
で、国債に頼るというわけですね・・・
法人税減らした分ほかから取るつもりなんだろ
分かりきったことを
56 :
画用紙(東京都):2010/03/12(金) 12:47:07.36 ID:4uqJkStZ
>>39 まぁでも内部留保が多い=利益率が高い企業(医薬系や任天堂キーエンスなど)は社員の給料も良いわけで
日立なんかはその逆だな
57 :
はさみ(福島県):2010/03/12(金) 12:47:14.60 ID:M6lbMIzQ
そういう解釈をされると困る
58 :
パイプレンチ(埼玉県):2010/03/12(金) 12:47:19.75 ID:vRMMZkUo
つまり法人税が上がるということか
59 :
黒板消し(関西・北陸):2010/03/12(金) 12:47:51.34 ID:pkXtLtaI
民主の描く日本の未来像が全く見えないんだが…
内容はクソだったが、小泉内閣のがまだ鮮明な未来像が見えたわ
60 :
メスシリンダー(埼玉県):2010/03/12(金) 12:48:16.92 ID:P/LKlzZ7
ワールドワイドな値下げ競争って感じねえ
61 :
試験管立て(東京都):2010/03/12(金) 12:48:30.28 ID:UXSsRljI
反応みて好感触なら「減税する、とは言っていない」と言いぶれます
不評なら「減税する、とは言っていない」と言いぶれます
小沢が駄目って言ったら「減税する、とは言っていない」と言いぶれます
62 :
加速器(兵庫県):2010/03/12(金) 12:48:32.21 ID:V0S/UEpB
鳩山△
やるならさっさとやれよ。ほんと・・・そもそもなんで中小企業減税を先延ばししてんだよ・・・
もう意味不明だよ
64 :
千枚通し(岐阜県):2010/03/12(金) 12:48:55.70 ID:rTUYsrUD
フラット化する世界の中では、お隣に合わせるだけでは勝てない。
政策は、相手に合わせて利益を上げられる所まで練らないと。
ただ歩調を合わせるだけなら、常に一歩出遅れる。
65 :
ペン(東京都):2010/03/12(金) 12:48:59.33 ID:T//m1CAP
>>54 いや。民主支持層からとる。適当にバラまいといたら、実はそれ以上に
とられることになっても理解できない層だから。
まともに政策点検も監視もできないアタマだからこそ民主に投票するわけで。
朝青龍追放でモンゴル憤怒
欧米一致でクロマグロ規制
シーシェパード往来
世界各国からのトヨタ総叩き
韓国からのサイバーテロ
日本に味方してくれる国っているの?
67 :
釣り針(東京都):2010/03/12(金) 12:49:12.56 ID:GvbjE/CZ
>>59 行き当たりばったりで発言して、そのあとは適当にお茶濁して何もしない
68 :
二又アダプター(神奈川県):2010/03/12(金) 12:50:20.25 ID:p9KniN4K
益々減収になるがそのしわ寄せは俺たちに来るんだろうな
大丈夫かこいつw舛添に言われただけで何も考えずに言ってるだろw
中途半端にやっても仕方ない
海外企業を誘致するなら日本特有の障壁を全力で撤廃しろ
鎖国的な経済政策取るなら全力で守れ
71 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 12:50:53.78 ID:U9Em+9JL
法人税減税
↓
内部留保
↓
おしまい
72 :
筆(神奈川県):2010/03/12(金) 12:50:57.84 ID:+sv7kjBt
今さらすぎるだろ
これで助かるような弱小会社は軒並み潰れたよ
後の祭り
73 :
アルバム(福島県):2010/03/12(金) 12:51:18.91 ID:JL2VMBi6
やっと鳩山も現実を見たか
法人税は25%フラット、あらゆる規制撤廃、これで復活がくるぞ
74 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 12:52:06.53 ID:U9Em+9JL
経団連大勝利w
75 :
鋸(アラバマ州):2010/03/12(金) 12:52:16.35 ID:auurGA1w
母ちゃんがダメだから経団連からお小遣いをもらおうってか。
法人税減税、解雇規制緩和、セーフティネット
これをセットでやれ
77 :
バール(山形県):2010/03/12(金) 12:52:28.47 ID:cyOfA3+F
厚生年金の企業負担をゼロにするだけでいい
78 :
指矩(新潟県):2010/03/12(金) 12:52:42.38 ID:uh6MR3ZI
方向性の話をしただけでするとは言っていない
79 :
シュレッダー(西日本):2010/03/12(金) 12:52:47.91 ID:XeisDSUw
法人税減税ってアホか、自民党と同じ間違いを何回繰り返す気だよ
80 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 12:53:04.62 ID:U9Em+9JL
自民は経団連の犬がなんたらとかのたまってた民主儲涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらぶれまくる鳩山に何回釣られれば気が済むんだよw
νで経済スレは伸びない
83 :
はさみ(福島県):2010/03/12(金) 12:53:24.29 ID:M6lbMIzQ
選挙後はいつも通り裏切る
84 :
硯(catv?):2010/03/12(金) 12:53:27.32 ID:lorHmZ18
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l ここおかしいんじゃねえか?
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
85 :
筆(東京都):2010/03/12(金) 12:53:35.92 ID:NNcue9wZ
>>70 かっけーw
真にその通り
これは地方にも言えること
過疎過疎いってねーで、企業体取り込むとか沖縄基地引き受けるとか色々ある
何かを得たい場合、何かを失うのは当然
86 :
マイクロメータ(神奈川県):2010/03/12(金) 12:53:39.97 ID:ZQIT0niZ BE:14823528-2BP(336)
>>71 どんな大会社でも現金は持ってない。
最近は銀行から借金せず市場から集金する手法が一般化されている。
社債を売り、払い戻す。
このサイクルがどうにもならずに潰れる企業もあり、現金が残るのはありがたいという
企業も少なくはないはず。
まあ行き先は決まってる訳なんだけど。
87 :
ホワイトボード(新潟県):2010/03/12(金) 12:53:48.83 ID:Ttj4B2Mg
実際、介護報酬上げたら介護士の待遇がよくなります!
蓋を開けたら福祉法人の内部留保に回されただけみたいなのがあったからな
どこの企業も従業員の給料上げるのは馬鹿みたいな現実がある
そのかわり法人福祉税を導入だろ
89 :
紙やすり(石川県):2010/03/12(金) 12:54:20.10 ID:PqVJdrNc
選挙対策でばらまきしますよーか
民主の手法は相変わらずだな
90 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 12:54:29.80 ID:U9Em+9JL
で、時給1000円はどうしたのかなw
内部留保を現金溜め込んでると思っている人が多すぎるな。
92 :
アスピレーター(愛知県):2010/03/12(金) 12:54:59.56 ID:mdqC9FeO
法人税は減税でいい。海外への産業流出が広がってばかりだ。
消費税は、増税。これはこれでいい。
所得税の最高税率の見直し。これは、いまでも異常に高すぎる。
93 :
飯盒(長野県):2010/03/12(金) 12:55:16.48 ID:xzEOsNXe
そこには消費税50%でのた打ち回るお前らの姿が・・・!
94 :
鍋(大阪府):2010/03/12(金) 12:55:23.78 ID:fFWlpn9H
野党時代は金持ち優遇だとか言ってたのは何だったのか
後日・・・
「そのような意味で申し上げた訳ではない。真意が間違って伝わってしまった」
96 :
はさみ(福島県):2010/03/12(金) 12:55:52.24 ID:M6lbMIzQ
裏切られても裏切られても信じてしまう
97 :
ローラーボール(東京都):2010/03/12(金) 12:56:12.93 ID:wapUdIu6
>>95 これがあるからいいこと言っても悪いこと言ってもまともに聞くのが馬鹿らしくなってくる
99 :
カンナ(北海道):2010/03/12(金) 12:56:26.53 ID:TU4EumC9
やっぱ首相って優秀であるべきだよ
そうじゃなかったら誰かの入れ知恵で日本が動いちゃうわけだろ
こんなこと言い出すなんて鳩山らしくない
100 :
付箋(東京都):2010/03/12(金) 12:56:27.78 ID:+YsdjkNk
予定は未定
周りに言われたから言ったんだろうがGJ
102 :
ざる(熊本県):2010/03/12(金) 12:56:49.16 ID:6ZqTEM6X
鳩山「減税するとは言ったが、本当に減税するとは言っていない」
>>50 株主は昔より配当金増えてるから文句言わんだろ
内部留保が過去最高を更新とかのニュースやってるけど労働者の賃金あがってないだろ
104 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 12:57:01.51 ID:qsVqj4BS
105 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 12:57:13.01 ID:U9Em+9JL
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! またイチから調教しなおしだなこの犬をw
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
106 :
スパナ(東京都):2010/03/12(金) 12:57:21.02 ID:IDFuj9Kq
法人税高いと企業が逃げて雇用が失われるわ
公務員の給料削減と国会議員・市議会の定員減らして他を減税しろや
107 :
額縁(東京都):2010/03/12(金) 12:57:33.76 ID:h5nxzyu4
法人税減税
↓
内部留保
↓
国際金融市場に投資
↓
ユダヤがカツアゲ
108 :
手帳(埼玉県):2010/03/12(金) 12:57:49.26 ID:HsTqwDSd
どうせ明日には撤回すんだろ
109 :
焜炉(青森県):2010/03/12(金) 12:57:55.62 ID:DWWUl4EK
法人税減税で消費税大増税か
法人税減税は絶対的に正しい
法人税は商品価格に転嫁されているということに気付かない馬鹿が多すぎ
払ってるのは企業じゃなくて消費者なんだよ
111 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 12:58:30.83 ID:U9Em+9JL
鳩山は経団連の犬
>>103 内部留保が過去最高って常に過去最高を更新し続けないとまずいだろ・・・
企業全体が赤字ってことなんだから・・・
だから雇用を増やせば法人税を下げる
ってやればいいだけなんだよ。問題は下げ方なんだ
114 :
鍋(大阪府):2010/03/12(金) 12:59:13.04 ID:fFWlpn9H
野党時代
「自民は経団連の犬だ!金持ち減税にエコポイントで利益誘導!」
↓
与党時代
エコポイントは継続&拡大、法人税も減税しますワン
>>110 デフレしてるのにそれはないんじゃないか?
116 :
そろばん(神奈川県):2010/03/12(金) 13:00:15.04 ID:+Ke4IFnh
ウヨざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすが俺たちの由紀夫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、どこの税金あげるんです?
118 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 13:00:21.69 ID:U9Em+9JL
そのうち新自由主義とかいいだすぞ鳩山w
>>107 冗談抜きに国際市場は巨大資本が勝つ仕組みだからな
日本はもう金融立国なんてスタート遅れすぎでむりむりかたつむりだし
金融は自分たちを守ることに専念して産業で戦う他ないだろう
>>111 違うだろ
経団連と民主党は距離があるよ
121 :
裏漉し器(福岡県):2010/03/12(金) 13:00:41.72 ID:1hMbSKuA
贈与税、相続税を大幅増税する気だな
もう自分は一通り終わったから
122 :
朱肉(鹿児島県):2010/03/12(金) 13:00:43.14 ID:sTxnphUO
お金足りるの?
123 :
マイクロメータ(神奈川県):2010/03/12(金) 13:00:58.20 ID:ZQIT0niZ BE:37056858-2BP(336)
こういうダメな政府、力のない官僚に支配される時期が続いて、ν速民も練度が上がってきてるなw
124 :
硯(関西地方):2010/03/12(金) 13:01:11.23 ID:7mAXAqhb
もっと大企業と金持ちから取れよ
鳩山がまともなことを言うなんてびっくり
126 :
シール(愛知県):2010/03/12(金) 13:01:19.35 ID:+J/XUDw/
多分舛添に追求されたからそのまんま言っちゃったんだろうな
だから戦略も何も無い、減税してさあどうするか、ってのが無い
法人税なんて国内より海外企業のことを念頭において考えるべきものなのにな
減税しても規制の緩和や改正をして商売しやすいようにしないと
外資には何のインパクトも与えないと思うよ
127 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 13:01:33.53 ID:U9Em+9JL
128 :
カッターナイフ(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:01:56.87 ID:hy3eQ+ko
>>106 それは経団連の入れ知恵ねいくら法人税高くても
たとえばアマゾンのように本社機能アメリカにあれば問題ないし
日本のアマゾンやそこから受注する運送会社で働いてるのはほとんど日本人だから
法人税高くても雇用が無くなるなんてことは無い
129 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:02:03.17 ID:qsVqj4BS
130 :
トレス台(宮崎県):2010/03/12(金) 13:02:39.83 ID:ZKzVD6Zu
欧米の流れに同調する覚悟を持つということで、今すぐにどうこうするというわけではない
>>115 法人税負担分が浮けばもっと価格下げられるだろ
132 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 13:03:03.09 ID:U9Em+9JL
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < 鳩山君、君の英断に感動した!
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________
,.|\、) ' ( /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
133 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:03:10.85 ID:qsVqj4BS
>>126 法人税減税して外資が本社移転してくれるとか、そんな馬鹿なこと思ってる奴いるのか?
134 :
紙やすり(石川県):2010/03/12(金) 13:03:22.31 ID:PqVJdrNc
でも経団連が力持つのも考え物だ。
奴隷欲しいから移民政策おしすすめるだろ。あいつら
135 :
ガムテープ(東京都):2010/03/12(金) 13:03:26.13 ID:hQ3cnLYh BE:68421839-2BP(1092)
これで賛成して通すとどこか変わってたり斜め上の減税になるんだよな
民主はもう何もしないでいたほうがいいと思うわ
136 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 13:03:56.35 ID:U9Em+9JL
竹中をブレーンに入れればいいんじゃないの経済に弱いみたいだから今の内閣w
137 :
電子レンジ(千葉県):2010/03/12(金) 13:04:26.29 ID:QuFdHnwo
>>129 法人税減税は確かにいいことかもしれないが遅すぎ、小さすぎな方策だよなあ
日本を立て直すなら一本筋の通った形を目指す大規模な経済のシフトが必要
138 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:04:32.95 ID:qsVqj4BS
>>135 一応民主の公約だぞ、法人税減税
鳩山も中小企業向けの法人税を年頭に言ってるんだろうし
139 :
墨(茨城県):2010/03/12(金) 13:04:34.84 ID:jXXIGCwK
>>20 法人税が軽減された分の利益→外国人投資家へ配当
消費税増税→日本人負担増
>>131 さらに下げて競争激化させてさらに単価と給料安くせざるをえなくするんですか?
142 :
鍋(大阪府):2010/03/12(金) 13:06:03.07 ID:fFWlpn9H
>>138 そりゃ公約では事業仕分けで減税も手当ても全部まかなえるはずだったからね
143 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:06:22.04 ID:qsVqj4BS
>>137 そこなんだよな
まともなIT産業も育てられない上に、ネットは悪とか抜かす財務大臣がいたりね
もう日本は本当にメチャクチャなんだってのを、民主所か自民議員まで認識できてない
144 :
クッキングヒーター(東京都):2010/03/12(金) 13:06:24.58 ID:8k86jsvs
上げると言ったり下げると言ったり、こいつの発言に一貫性というものはないのか・・・
145 :
集魚灯(大阪府):2010/03/12(金) 13:06:28.57 ID:U9Em+9JL
層化にはケツ掘られるわ経団連には掘られるわホントおかま内閣だなw
鳩山の主張を誤解している人が多いな。
(1)税率自体は引き下げる
(2)控除額を引き下げる(つまり、いままで法人税を逃れていた
企業にも課税する)
ということなので、広く薄く課税し、トータルの法人税収入を増やすと
いうことだ。
>>128 アマゾンw
原則的には世界中どこでも可能な製造業金融業の雇用を日本にとどめるのが大事なのに
そこで地場的にしか存在し得ない物流業を出してどうする
アホか
148 :
アルバム(福島県):2010/03/12(金) 13:07:17.50 ID:JL2VMBi6
法人税↓ 消費税↑ 所得税↓ 福祉↓ 規制は撤廃 インフレ目標導入 農業完全自由化
断言する、これらで100%日本は回復する
>>140 馬鹿ですか?w
価格を下げるのは浮いた法人税分であって労働者の給料削るなんていつ言ったんだよw
150 :
定規(北海道):2010/03/12(金) 13:07:50.68 ID:rEr9/q3J
政府の共通見解じゃない
151 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:08:16.69 ID:qsVqj4BS
>>141 内需が崩壊してる国に何処の国が必要以上の投資をするのか大いに疑問
法人税減税なんて小手先だ
もうそんなレベルの話しじゃないのにな
海外に習う、と言うのなら移民受け入れしかねぇよ
>>143 とりあえずITとかとりあえず市場主義みたいに言葉は言うが実態が伴わない
確かに政治が経済を動かすのは難しいが余りにも放任主義すぎるよな
経済政策は10年、100年の計だし今の怠慢がどれだけ日本の未来に影響するかと思うと・・・
>>139 マニフェストにあった唯一まともな政策だけど
それは去年のうちに見送られてるよーん
>>151 じゃあなんで小泉政権下で企業は年6%も国内に投資したの
どう考えても法人税減税と規制緩和のおかげだろ
155 :
ホッチキス(愛知県):2010/03/12(金) 13:09:16.73 ID:Ybw6qDW3
大事なことを忘れてる。
鳩山首相の仕事はブーメランを投げることだということを。
156 :
試験管(広島県):2010/03/12(金) 13:09:22.25 ID:BM+T6VSv
>税率を世界の流れにふさわしいものにしていく
相続税は廃止だな
157 :
集気ビン(東京都):2010/03/12(金) 13:09:38.79 ID:gbiDDxR+
死ねよ糞ポッポ
158 :
オシロスコープ(東京都):2010/03/12(金) 13:09:38.82 ID:vZp7YXPX
これが後の土下座政策である
もう黙ってろよゴミクズ
160 :
木炭(東京都):2010/03/12(金) 13:10:28.97 ID:HslHVnBf
161 :
集気ビン(東京都):2010/03/12(金) 13:10:45.40 ID:gbiDDxR+
162 :
マイクロシリンジ(青森県):2010/03/12(金) 13:11:03.48 ID:TnfG+HsA
法人税減らせば雇用増えるの?
>>149 価格競争を激化させるっていってんだろうが
164 :
オープナー(大阪府):2010/03/12(金) 13:12:23.71 ID:7odouMMY
ただし環境税は取りま〜す!
165 :
土鍋(長屋):2010/03/12(金) 13:12:51.53 ID:lm65rsiG
減税してどーすんの?参院選勝ちたいだけだろ?
>>163 競争はどこにだってあるだろw
逃げられると思ってんの?
167 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:13:13.17 ID:qsVqj4BS
>>154 あれは確かに異常な投資が行われてたな
株価も米国を凌駕するあげっぷりだったし
ただあの時は上場企業が軒並み戦後最高益を上げ続けてたから、ってのが要因でしょう
内部留保も問題視されてる中でまた同じ事(雇用者報酬押さえて正社員増やさない)事が許されるかどうか
麻生でさえ溜め込むだけじゃなくて雇用者報酬引き上げてくださいと経団連様にお願いしに言ってたのに
168 :
電子レンジ(千葉県):2010/03/12(金) 13:13:46.31 ID:QuFdHnwo
そもそも日本で経済を指導できる人ってどこにいるんだろう
あまり言いたかないが老害が死なない限り無理じゃなかろうか
>>20 それでいい
法人税減税 ←若い世代、現役世代からも雇用や可処分所得の恩恵がある
消費税増税 ←他の直接税に比べると徴収の効率が高い 老若男女ヤクザ坊主在日からも徴収できる
170 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:14:14.06 ID:qsVqj4BS
>>162 例えば今日から法人税が10%になりましたと言った所で実際に景気回復を実感するまでには
長いので上手く景気が回復して行っても雇用増大は数年後だろうね。景気が回復すればの話だけど。
とりあえずは数年後のために今下げないと不味いよって事。
172 :
振り子(長屋):2010/03/12(金) 13:14:29.13 ID:8SA8ioxG
減らした分、どこからもって来るんだよ
法人税減らしたところで労働者の給与に反映なんか絶対されんぞ
173 :
ドライバー(関西地方):2010/03/12(金) 13:14:37.89 ID:11JvS2VH
え?また気まぐれ?
法人税で雇用者報酬をコントロールしようとするのは間違いだろ
自民が法人税減税するって言ったら、大企業が儲かるのはけしからん、増税して
懲らしめてやりましょうって言ってたくせに…
個人は増税
総理は脱税
企業は減税
177 :
そろばん(神奈川県):2010/03/12(金) 13:15:09.17 ID:+Ke4IFnh
ウヨが発狂してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ん?鳩山に正論言われて悔しかったの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
178 :
ロープ(新潟県):2010/03/12(金) 13:15:12.48 ID:kvVUtIt1
民意なら仕方がない
>>166 この時期に価格下げれる!消費者は搾取されてる!
とか大得意で発言すんのが間違ってるっていってんの
180 :
れんげ(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:16:26.54 ID:JznKNEem
経団連の犬
181 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:16:36.32 ID:qsVqj4BS
まあ法人税下げたところで雇用が生まれるわけがない
正社員の首切り自由な米国ですら失業率10パーセントなんだから
その他の国も似たようなもん
というか、EUは社会保障費を企業にもあほみたいに負担させてるから
日本の法人税と比べたら軽いんだよね、英国をのぞけば
日本だけが高い!!!とか言ってるのはインチキ
そもそもそれだけの理由で日本が没落してるわけじゃないし
182 :
電子レンジ(千葉県):2010/03/12(金) 13:16:39.46 ID:QuFdHnwo
鳩としては法人税減税を打ち出して給与アップするよーと言っておく作戦?
実際には給与が上がるんじゃなく市場が活性化したら市民が恩恵にあずかるわけだが
183 :
硯(愛知県):2010/03/12(金) 13:16:59.96 ID:toCLWlxu
法人税減らしたら
社員に還元されるんじゃないの?
労組が強くないとダメ?
減税とかこども手当てとか大盤振る舞いですねw
185 :
ばね(神奈川県):2010/03/12(金) 13:18:26.72 ID:uhe6/DYC
新興宗教税とパチンコ税とれよ、バカ
186 :
ニッパ(長屋):2010/03/12(金) 13:18:43.34 ID:guii8Pvb
こういうスレにはキチガイミンス狂徒(三重県)DAIは来ないんだよなw
187 :
れんげ(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:18:43.61 ID:JznKNEem
>>170 答えになってないよ?
移民で民族抗争が起きてない国ってあるの?
>>181 景気が良くなれば結果的に雇用は生まれてくるよ
そのうちね
189 :
ラジオペンチ(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:19:25.51 ID:bEtW0rRT
良かったなネトウヨ
お前らの大好きな経団連と相思相愛だぞ
経団連の犬
191 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:19:44.97 ID:qsVqj4BS
>>187 其れとこれとは別だもん
意図的に混同させてるんだろうが。
192 :
三角架(大阪府):2010/03/12(金) 13:20:13.56 ID:t6pytboP
高額所得者の所得税上げるならいいよ
最高税率8割くらいで
民主がどうとか自民がどうとかやってる内は日本経済は衰退の一途を辿る
なんか右翼みたいな言い方になるが挙国一致できなければアジアの二等国行きだよ
>>179 は? 何が間違ってんの?
論点すり替えてないで具体的に言ってくれよw
俺は「消費者が搾取されてる」なんて言ってない
「法人税は実は消費者が払っている」と言ってるんだよ
価格が上がるか下がるかは市場が決めること
確かなことは、競争できないやつは負けるのみなんだよ
そしていつの間にか消費税が10%に
196 :
そろばん(神奈川県):2010/03/12(金) 13:21:09.26 ID:+Ke4IFnh
ウヨ悔し涙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
繰り返す、ウヨ悔し涙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自己正当化のための言い訳に必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
197 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:22:02.49 ID:qsVqj4BS
>>188 景気が良くなる、ってのは去年や08年と比べたらマシになる、ってレベルだろ日本だけ。
景気の動向関係なく人口が減少して内需が崩壊している、そこの穴埋めをしないといけないのに、
法人税がどうだの、実に下らん
198 :
集気ビン(東京都):2010/03/12(金) 13:22:06.23 ID:gbiDDxR+
199 :
墨(茨城県):2010/03/12(金) 13:22:22.46 ID:jXXIGCwK
200 :
れんげ(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:22:27.53 ID:JznKNEem
>>191 GDPは上がるかもしれないけど失業者だらけになるでしょ?
GS曰く20年しても日本は中国インド以外だとブラジルに抜かれるかどうか位だぜ?
今時ウヨサヨとか・・・もう古すぎるだろ。。←→厨とでも命名するかね
202 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:24:11.26 ID:qsVqj4BS
>>198 移民は消費を促すために行われる物だよ
そこで溢れた人間にタイしてはEUみたいに失業保険ばらまけばいい
パイを増やさないと工場は海外に逃げていくだけ
203 :
ラジオペンチ(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:25:11.68 ID:bEtW0rRT
ウヨってさ民主がやったというだけで何でも反対するよね
自民の工作員自動保守と仲良く愛国ごっこしてろ
204 :
さつまあげ(長屋):2010/03/12(金) 13:25:53.20 ID:hVZGX4WN
簿記の問題がまた変わるのか
移民は最悪の回避
成功とかいってるやつはアホ
206 :
まな板(東京都):2010/03/12(金) 13:26:01.72 ID:R7D8XYYy
207 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:26:28.47 ID:qsVqj4BS
>>200 失業者だらけになっても問題ないよ
国内に産業をつなぎ止められるなら。
派遣問題と同じだよ、企業のため、国力維持・発展のためなら切り捨て問題なし、とする新自由主義者達が
なぜ移民問題だけ脊髄反射するのか理解できない
208 :
シャーレ(秋田県):2010/03/12(金) 13:26:29.66 ID:RNTjQIna
見直していくという意味だ今後検討するが確定ではない
子供手当は無理だな
>>194 >110 名前: 筆ペン(dion軍)[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 12:58:20.69 ID:wPmQn+qI
>法人税減税は絶対的に正しい
>
>法人税は商品価格に転嫁されているということに気付かない馬鹿が多すぎ
>払ってるのは企業じゃなくて消費者なんだよ
>
>131 名前: 筆ペン(dion軍)[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 13:03:02.13 ID:wPmQn+qI
>
>>115 >法人税負担分が浮けばもっと価格下げられるだろ
お前の発言だろ?市場が価格を決めるとかいってねぇじゃん
これを受けてもっとさげると競争煽る事になるんじゃねぇのかという話をしたまでだが。
競争が価格を決めるはただしい。
だがこの時期競争煽ってどうすんのさ。企業も切り詰めて人件費まで削ってデフレまでおこして競争してんのによ
という話だが。
>>199 日本の配当性向ってアメリカはおろか欧州と比べてもまだずっと低い水準だけどね
配当の多寡よりも日本の企業が規模に比べて利益を十分に上げられていないことが問題
まぁ税制だけじゃなくて生産性とかトップ層のマネジメント力のなさも原因だけど
212 :
エリ(不明なsoftbank):2010/03/12(金) 13:28:01.36 ID:H0pLxNuG
結局株の配当に回るだけで
社員にはカネは回らず
金持ちが儲かるだけだな
213 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:28:13.23 ID:qsVqj4BS
>>205 日本だけ人口減少してる国だという基本的知識すらないからそういう間抜けなことが言えるんだろうね
今後増大する社会保障費の事すらも何ら気にもとめない無責任人間
今が良ければいい、この先どうなろうとどうでも良い、そういう刹那主義者ばかり
214 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:28:56.42 ID:qsVqj4BS
法人税減で給与アップとか商品価格に反映とかあるわけないだろ馬鹿か
>>210 だから馬鹿なのかって聞いたんだがw
もう一度言うぞ
競争はどこにでもある
煽らなくても競争は常にある
逃げることはできない
>>213 >今が良ければいい、この先どうなろうとどうでも良い、そういう刹那主義者ばかり
まさに移民受け入れた後の社会的なコストを考えないお前みたいな奴のことだな
218 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:31:15.33 ID:qsVqj4BS
じじいは外需に夢を持ちすぎなんだよ
220 :
餌(香川県):2010/03/12(金) 13:32:05.86 ID:WiYaZBOw
222 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:33:10.75 ID:qsVqj4BS
>>217 で、移民受け入れない代わりに何するの?
何も考えてないでしょ
子供手当も反対!!!子供が増えたら(俺たちの)仕事が無くなる!!!!反対!!!
アホなの
宗教は・・・?
224 :
シャーレ(アラビア):2010/03/12(金) 13:35:36.77 ID:XDCniwTH
今までの言動があまりにもあまりなんでコイツが何言っても信用できない
>>221 煽る煽らないは関係ないんだよ
やらなければやられるだけ
価格競争できない企業は淘汰されるだけなんだよ
>>217 移民受け入れずに一人当たりの負担激増、日本企業の海外脱出よりは
移民受け入れて消費税で薄く広くとり、尚且つ拡大を続ける内需市場を企業に提供して日本に留まって貰う
ざっくり言えばこの二択でどっちがいいかだよ
>>225 それは日本が中国に人口で負けているからさっさと滅べと同義だろ
>>227 わけがわからないw
中国と競争できなければ負けるだけだから
競争できるようにしようぜってことだよ
まあどのみち製造業は負けると思うけど
229 :
シュレッダー(西日本):2010/03/12(金) 13:39:39.57 ID:XeisDSUw
財政出動・消費税減税で景気を良くするだけでいい
230 :
和紙(東京都):2010/03/12(金) 13:40:09.77 ID:OIya8K08
バブル前くらいまで?法人税が下がれば、雇用者の給与も上がると夢見られたのは。
今は海外に投資、投資、投資だもんなー。
>>222 保育所増設と子供手当てで出生率上げれば良い
で、移民受け入れた後の社会的なコストはどうすんの?
何も考えてないでしょ
232 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:41:59.01 ID:qsVqj4BS
>>230 バブル時代は法人税7割とかだったらしいね
しかしその時代の税理士は企業にタイして、
税金払うのはもったいないから雇用者報酬上げた方が良いと進めてた時代だったらしいね
法人税下げたら外資にフルボッコにされる
234 :
撹拌棒(愛媛県):2010/03/12(金) 13:44:04.39 ID:HaMhuzHj
価格競争大歓迎!
デフレ上等、1/10まで物価が下がれ!
235 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:46:02.17 ID:qsVqj4BS
>>321 少子化はあわせてやる必要はもちろんあるが、
効果が出るのは20年30年後だよ。
その間の埋め合わせとしても移民は必要
其れがなければ国内の産業は海外に逃げるからね、逃げたら最後国内に引き戻すのは難しくなる
で、他民族を大量に国内にいれれば問題は起るわな
だからなに?って話しであって。
国力維持のためにいれるんだからそんなリスクは屁でもないよ。
>>228 価格さげてどうしようっての?中国に対抗してまけじと生活レベルまで中国並におとしてまで価格競争して
輸出とかすんの?
お前は価格競争できなければおしまいみたいな話してるけど競争は価格だけじゃないんだよ?
それにみあった付加価値生産すればいい
237 :
両面テープ(アラバマ州):2010/03/12(金) 13:46:12.88 ID:xTXriTFq
>>232 何だ、法人税減税してから日本が駄目になったのか
他国並みにするのはいいと思うが、少し前は内部留保課税とか言い出してたんで、
正直、発言自体が信用出来ないのが鳩。
>>1 減税分は小沢さんの一声で直ちに陸山会に献金という名目で徴収されます。
減税分は子供手当ての名目で在日外国人に優先的に配られます。
・・・とかホントになりそうだな、この内閣がやると。
>>235 20年以上先に効果がでるのは労働力としてだろ
それまでは年寄りや女の労働参加率高めれば良い
法人税高すぎて、税金対策として事業立ち上げ不動産買うという事を、
日本中の優良企業がやってしまった事が、土地バブルが八十年代に急加速した原因の一つ。
>>236 おいおい、もういいだろw
茶でも飲んで俺のレス読み返してみろよ
243 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:50:52.21 ID:qsVqj4BS
>>240 その限界が今の日本でしょ
政府はがんばって女性の社会進出、老人の再雇用を促してうまくいってたよ
しかし内需は崩壊しっぱなし
いつの間にか赤ちゃん用おむつより、老人用おむつの方が売れる国になってたという落ち
今の日本はそういう段階
>>242 おれに法人税が「絶対的に正しい」事をわからせてみろよw
245 :
ニッパ(大阪府):2010/03/12(金) 13:52:07.82 ID:vwQiy/7Z
こいつ「揺らぎは宇宙の真理」とかいう大バカだろ?
この間、社内留保に新課税といってたし、どーせ暫定税→新税恒久化とか騙すんだろ。
死ねや民主党のアホ!
これは」評価できる
247 :
じゃがいも(奈良県):2010/03/12(金) 13:53:08.94 ID:QU+uMcL6
給料増えねばなんお意味もないんじゃ?
>>243 年寄りはまだしも女のどこがうまくいってるんだよ
>>247 会社に余裕ができて、潰れる危険が減る。
設備投資で、そこを動かす為の雇用が増える。
バイトか新入か中途を雇える余裕ができて、既存社員の負担が減る。
とか。
251 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 13:59:35.49 ID:qsVqj4BS
>>248 非正規雇用として使ってるだろ
成功というとあれだが、労働者確保と言う意味で成功してた
しかし内需が追いついてこなかった
こういう小手先でしのごうとした、これが日本没らく最大の原因とも言える
252 :
お玉(岩手県):2010/03/12(金) 14:00:35.64 ID:qIXOgq06
次の日… 「そのような意味で言ったわけではない」
253 :
鑿(東京都):2010/03/12(金) 14:00:35.59 ID:XFFxiGn3
>>250 >設備投資で、そこを動かす為の雇用が増える
これはちがうんじゃ?
この設備は、旧設備と交換でしょ?
もちろん、人員は減る
需要がないのに新設備はもうけない
254 :
木炭(東京都):2010/03/12(金) 14:02:22.23 ID:HslHVnBf
>>250 昨今の設備投資は人員を減らすためにやるもんなんじゃないかな
255 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 14:05:01.45 ID:qsVqj4BS
内需が多少なりとも伸びる、もしくはが現状維持させられる、レベルの移民受け入れでも良いんだけどな
其れすらもやらないって
256 :
バカ:2010/03/12(金) 14:08:28.83 ID:gnUODOzL
法人税は減税する → 内部留保に課税する
っていう流れだろどーせ
暫定税率のときと同じだよきっと
259 :
トレス台(東京都):2010/03/12(金) 14:10:48.37 ID:ixBr0KPB
デフレで経済不況の中、税金を散財して日本に金がなくなったところで、中国から金借りて中国の舎弟になるプロジェクト実行中。
260 :
ウケ(北海道):2010/03/12(金) 14:12:10.60 ID:dt8kB3nX
そういう意味で申したわけではない
261 :
画架(埼玉県):2010/03/12(金) 14:12:15.85 ID:x+Xl9Z6L
英断だな
262 :
バール(アラバマ州):2010/03/12(金) 14:14:17.69 ID:IZdgTRXA
その安い国みたいに炭素税とか取るの?
263 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 14:20:07.35 ID:qsVqj4BS
266 :
画板(大阪府):2010/03/12(金) 14:36:44.47 ID:9zLL8aaR
まじか?付け焼刃っぽいがなぁ。
とりあえず減税賛成。
というか当たり前。
267 :
コイル(三重県):2010/03/12(金) 14:37:55.35 ID:qsVqj4BS
>>265 国際的に見てって、日本の少子化を知らないの?
人口が実際減ってるのは日本だけなんだけど・・・
そういう状況下の中で必死で雇用者数を増やしたけど、結局内需崩壊は止められなかった
そういうはなしをしてます
268 :
ウケ(北海道):2010/03/12(金) 14:39:04.67 ID:dt8kB3nX
選挙のための口から出まかせ。
選挙後は実現できるよう努力すると申しただけで
実行するとは申していない。というのが目に見えている。
269 :
ろう石(岡山県):2010/03/12(金) 14:39:07.92 ID:3imQrGtx
で、代わりに何を増税するわけ?
270 :
魚群探知機(埼玉県):2010/03/12(金) 14:39:18.53 ID:xKhMA9e4
同族会社は無税にしてくれ
271 :
フライパン(dion軍):2010/03/12(金) 14:39:51.81 ID:9rg6JLjo
鳩山GJすぎるだろ・・・
パチンコ税
また揺らぎ始めるなw
274 :
ジムロート冷却器(三重県):2010/03/12(金) 14:43:04.45 ID:JGuWBYY2
人口が減ったから、その分、移民で補うってなんかすげー安直だよなぁ
新しいものを創造することの出来なくなったジジイの考え方って感じ
そういう人たちは余計なことせずに早いところ若い者に道ゆずって欲しいわ
275 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/12(金) 14:44:17.75 ID:fQ/27xSb
政府紙幣を財源にすれば大成功するよ。
確実に日本は浮上する。
やってくれ!!!
どうせ選挙対策だろ。
去年はガソリン税で運送業を騙して、今年は経営者ですか?
277 :
ラチェットレンチ(長崎県):2010/03/12(金) 14:47:28.36 ID:96HNz//y
>>274 絶対 とか これしかない とか言う奴って思考停止だよな。
280 :
磁石(群馬県):2010/03/12(金) 14:59:19.81 ID:HR7NaD/k
法人税下がるなら今年は決算賞与従業員にくれなくてもいいかw
あの・・・財政支出が収入の2倍近くあるのに、更に減税ですか…?
282 :
焜炉(中国・四国):2010/03/12(金) 15:02:35.49 ID:HP4xHn+m
もうブレ過ぎて実体が見えないんだから消えてなくなれよ。
「ネトウヨ」とは世界を支配する巨大組織である。
今回、鳩山首相も「ネトウヨ」の一員である事が判明した。
284 :
鋸(長屋):2010/03/12(金) 15:10:05.15 ID:v9Rjqkpc
>>269 消費税でしょ。
で、ますます貧富の差が広がったり、
結局滞納が増えて税収不足。と。
285 :
ホッチキス(愛知県):2010/03/12(金) 15:12:23.34 ID:Ybw6qDW3
どうみても法人税減税先延ばしの伏線。
286 :
鉤(埼玉県):2010/03/12(金) 15:16:03.62 ID:MPdhkoXy
99の失策のあとの1つの凡策は神に見える
287 :
ウケ(北海道):2010/03/12(金) 16:41:58.12 ID:dt8kB3nX
同じ手に二度三度何度はめられても懲りない
馬鹿日本人。もう終わってるわこの国。
288 :
ニッパ(大阪府):2010/03/12(金) 18:46:07.30 ID:vwQiy/7Z
大きな政府、大きなお世話。税金で借金を作る悪性公務員腫瘍の肥大化。
死ね民主党。
289 :
修正テープ(東京都):2010/03/12(金) 18:49:34.79 ID:TTqv2edw
うちの会社だと実は一番痛いのは消費税だったり。
利益出てなくても払わなきゃなんないしね。
290 :
梁(神奈川県):2010/03/12(金) 20:23:29.38 ID:df/o/m/J
>国際的に見て日本の法人税が高いのは事実だと思う。
国際的に見て、公務員の給与が高いよね?
国際的に見て、消費税を生活必需品にまで掛けているのは恥ずかしいですよね?
国際的に見て・・・・・・・
291 :
鋸(愛知県):2010/03/12(金) 20:30:52.07 ID:wgmpGYAl
国際的に見て軍隊が無いのは恥ずかしいな
292 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 20:34:37.42 ID:slY8WJZN
道州制にして州ごとに法人税を設定できたらいいな
293 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 20:38:26.57 ID:slY8WJZN
>>274 労働人口を増やすなら単に雇用を流動化すれば余剰雇用が活用されるのにな
294 :
ホッチキス(愛知県):2010/03/12(金) 20:41:26.75 ID:Ybw6qDW3
この政党ってほんと予算が出ていったり減ったりする話しか聞かないよね。
295 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 20:42:12.32 ID:qTYNmuAv
はあ?法人税減らしても設備投資もしなけりゃ従業員の給与も増えない。
需要がないのに何故設備投資する?嘘ばかりつくな。もうゾンビみたいな
大企業は優遇する必要はない。それよりこれから成長する中小の減税を。
296 :
手帳(新潟県):2010/03/12(金) 20:44:32.51 ID:uv1snXhX
地方公務員の給料も世界の流れとやらにあわせろ あほ
297 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 20:49:14.74 ID:qTYNmuAv
>>293 就業経験のない人の妄言ですな。現実にそれやるとどうなるかわかってない。
ますます生産性落ちるよ。正社員首切りを容易にすると愚直で生産性の高い
人がまず切られ、政治力だけの無能な手配師ばかりの企業になるよ。
ホントはそういう奴をやめさせるべきなんだが、そうはさせない狡賢さを
お前らは知らん。
298 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 20:52:35.36 ID:slY8WJZN
政策自体の是非は置いといて、野党時代に散々「企業、金持ち優遇を是正する!(キリッ」って言ってたんじゃないのこいつら
300 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 20:55:06.29 ID:qTYNmuAv
>>298 お前は日本の企業風土をしらん。欧米とは違う。これが現実なんだよ。
一方子供手当などの無駄な保障は実行する。
結局、今いい思いして、将来の負担を増やす作戦か^^
>「法人税は減税の方向に導いていくのが筋だ。国際的に見て日本の法人税が高いのは事実だと思う。税率を世界の流れにふさわしいものにしていく」と述べた。
だからさあ、外国の事は関係ないじゃん。そもそも法人税ひとつにしたってその国の色んな事情が絡んでくるんだから単純には比較出来ないだろ常考
飽くまでも家は家、他所は他所だろ?
大体国の財政が赤字なのに減税ってアホか
303 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 20:59:36.58 ID:slY8WJZN
>>300 理論の話しをしてるのに風土の話しをされてもなあ
だから日本は駄目なんだよとか言えばいいのか?
野党のだれかが言ったからぱくったのか
305 :
大根(大阪府):2010/03/12(金) 21:00:48.23 ID:hjYBDP8t
高すぎるからこれは当然
306 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 21:02:35.97 ID:qTYNmuAv
>>303 理論を言う前に現実を知れ。いくら理論的に正しくとも人間が絡んでる
問題はそうはいかんのだ。これが科学との違いですな。
307 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 21:06:05.46 ID:slY8WJZN
308 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 21:08:24.62 ID:qTYNmuAv
>>307 思考停止してるのはお前の方。なぜ空理空論ばかり並べるのか?
309 :
巻き簀(福島県):2010/03/12(金) 21:09:47.82 ID:oqsTxeZJ
一般人には何の得があるの?
子供手当があるのに減税出来るわけがない
いいかげん国民を騙すのはやめて貰いたい
311 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 21:11:33.73 ID:slY8WJZN
>>308 空理空論でもないぞ
オランダなんかちょうど日本と同じような状況からワークシェアリングまでやったんだしな
世界中にできてる国があるのに日本だとできないっていうほうがおかしいと思うが
312 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 21:14:56.06 ID:qTYNmuAv
>>311 日本と欧米とは風土が違うと何度言えば。はっきり言って陰湿極まりない。
世間知らずも大概にしろ。
で、こいつどこから税金をもってくるんだ
消費税も上げない、法人税さげる
人頭税でもつくるのか
>>311 オランダなんて失敗国家の代名詞じゃんwww
マリファナwww安楽死www
315 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 21:18:12.02 ID:slY8WJZN
>>312 それじゃ、日本はこのまま衰退していくだけだね
移民受け入れも反対だろうしね
316 :
ジムロート冷却器(三重県):2010/03/12(金) 21:21:17.88 ID:JGuWBYY2
柔軟な発想を、妄言だ、世間を知らないだのと一方的に決め付けてこき下ろす年寄りっているよなぁ
従来の足し算、引き算でしか物事を考えれない人さ
もうさ、そういう数値の差し引きじゃなくて数式自体が機能しなくなりつつあるってことがわからんかね
317 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 21:21:31.72 ID:slY8WJZN
>>314 オランダじゃなくてもデンマークでもいいよ。フレクシキュリティーを念頭においてるだけだから
なんならアメリカでもいい。これは労働者の分配が市場を通じて行われてる例
318 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 21:22:40.98 ID:qTYNmuAv
>>315 まさにその通りだ。日本人が意識改革しない限り未来はない。
究極の成長を阻害してる要因はそこにある。本当の規制緩和とはこういうことを
やめさせること。まあ、こんなの法律化なんぞできんが。
319 :
ミキサー(アラバマ州):2010/03/12(金) 21:23:58.54 ID:slY8WJZN
>>318 意識改革って、お前がその阻害要因そのものじゃねーかw
>>309 経済学によると法人税は結局商品の価格に転嫁されているので
利益が減らずに物価だけが下がることによって、
実質的な国民所得は増えるものと考えられる
移民で経済自体が発展したとしてもだ、それと引き替えに失う物を考えた事があるか?
移民を受け入れたEU各国の現状を、そして肝心の経済もそれほど思わしくないぞ。
移民に夢持つのは結構だが、不可逆的な政策だけに慎重に慎重を重ねて議論していかないとな
経団連が企業献金やめると言った矢先コレwwwwwwwwwwwww
323 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 21:30:46.97 ID:qTYNmuAv
>>319 お前は俺の言いたいことを誤解してる。雇用の流動化は日本においては
悪用されるだけ。本当に公正さが保たれるなら賛成するが。
>>320 ちょっと経済学をかじってみたが、なんなのこの学問って感じ。
人間の絡んでることは数式では対処できない。
324 :
めがねレンチ(青森県):2010/03/12(金) 21:37:47.51 ID:K6FeZC8M
租特と社会保障費負担で実質低いのに、民主党はほんと嘘つきだね。
会計操作で赤字にすれば法人税もいらない。
まさにいつも通り国民をだますことしかしない民主党。
さらに消費税は低いという。
みんな知っての通りEUのように最終商品だけではなく、
流通過程で何重にも消費税を取り、税全体に占める消費税率もEUと変わりない。
しかもEUよりも最低賃金が低いというのは2ちゃんでは共通認識だ。
民主党は党利党略、利権第一主義で国民をだまし搾取する。
鳩山は、脱税した挙句、公邸改修費用に600万以上浪費する馬鹿宰相。
この馬鹿ぶりは、国民誰もが知っている。
道路特定財源を批判し、今度は消費税を目的税、つまり特定財源にしようとしている。
325 :
硯(大阪府):2010/03/12(金) 21:40:24.00 ID:L9nxOpTK
マスコミは大企業優遇とか言う叩きはしないの?w
まぁ赤旗はするだろうけどw
tes
国の収支に関して鳩君がアホとか言うのは無意味でしょ。
彼の懐にはお母さんから12億円入ってきて、出て行ったんだよ。
他人任せの彼は入ってきたことも何処に出て行ったのかも知らないらしい。
脱税だと言われれば、納める分は収めるが、
出て行った先に関しては気にしないらしい。
自分の財布の中身も気にならない人に
国の財布の中身を気にしろと言っても無理だよ。
328 :
めがねレンチ(青森県):2010/03/12(金) 21:47:21.35 ID:K6FeZC8M
こども手当は、財源がないけど見切り発車。
カルト仲間の公明党が、これまた財源の根拠なく、拡大を要求で焼け太り。
残るのは、赤字国債と財政破たん。
329 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 21:54:17.98 ID:qTYNmuAv
こども手当てを財源で議論するのは間違っている。税収増の見込みはどうなって
いるのか?回収の見込みがあるなら財源論は関係ない。しかしそこまで知恵が
まわるかどうか?
330 :
ホールピペット(埼玉県):2010/03/12(金) 21:56:49.92 ID:J5uffoZF
なんかもう思いつきだけでしゃべってるな
いいなあ責任感のない人は空手形切りまくりで
331 :
めがねレンチ(青森県):2010/03/12(金) 21:58:04.52 ID:K6FeZC8M
国内にいる外国人の本国にいる子供に金をやって回収云々は
実に面白い。
332 :
クッキングヒーター(長屋):2010/03/12(金) 21:59:27.73 ID:GaMbBfLX
消費税は上げさせないからな
333 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 22:00:14.77 ID:qTYNmuAv
お前らのキチガイぶりにはあきれるわw。まともな議論なんかなりゃしねえ。
まさしく愚民ですな。日本国には不要だ。
334 :
ハンマー(関西地方):2010/03/12(金) 22:00:45.76 ID:TKZZ4bOJ
一応評価しとく
>>330 最後のウルトラQで日銀に国債買い取らせて完全解決
貨幣価値は半分に
336 :
クッキングヒーター(長屋):2010/03/12(金) 22:04:28.15 ID:GaMbBfLX
法人税を下げても
経団連が移した工場を戻すとは思えないなぁ
法人税下げて、海外に留保してる資産を戻して
何か成長産業に投資したりするのならいいけど
もうすでに中国移転の方針が決まってるように見えてしまう
法人税をさげて、ホンダが国内に工場を戻すようには見えないしな
また内部留保に流れて、さらに景気は悪くなりましたとさ
338 :
クッキングヒーター(長屋):2010/03/12(金) 22:06:19.72 ID:GaMbBfLX
結局、自民そっくりになってしまったな
339 :
ジムロート冷却器(三重県):2010/03/12(金) 22:06:41.89 ID:JGuWBYY2
キチガイ、愚民、妄言。この手の口汚いレッテルを安易に貼るような輩が移民政策を主張してる訳ですな
とても分かりやすいです
経済に関しちゃ麻生内閣の政策を継承しとけば良かったのにね
341 :
乾燥管(アラバマ州):2010/03/12(金) 22:07:05.83 ID:0NQYBAbY
また選挙のときの話と違う嘘ついたんだね
>>323 だいたいυみたいなのが入ってるじゃないw
343 :
消しゴム(関西):2010/03/12(金) 22:09:20.08 ID:nL0doySM
344 :
めがねレンチ(青森県):2010/03/12(金) 22:09:34.32 ID:K6FeZC8M
法人税減税とと環境税増税で企業は手打ち、
国民は馬鹿なので、1兆増税、消費税増税、所得税増税、住民税増税、相続税増税、環境税。
そういう意味で言ったのではない
鳩山首相の哲学は、現在を見て対応することっぽいね
未来はまったく見てない
347 :
墨(東京都):2010/03/12(金) 22:12:55.95 ID:pX1csal4
所得税も上げんじゃねえぞバカ菅
今すぐ市ね
348 :
撹拌棒(岐阜県):2010/03/12(金) 22:13:20.33 ID:bxqXob5i
住民税が無い国も真似ないとな
またヤルヤル詐欺で赤字国債する作業なんだろ
350 :
めがねレンチ(青森県):2010/03/12(金) 22:14:12.17 ID:K6FeZC8M
民主党「これは民意。民意ってわかる?民意>国民だからwww」
351 :
修正液(関西):2010/03/12(金) 22:14:27.72 ID:zEEp+zPX
>>338 比べるなよ
自民のほうが遥かにマシなんだから
トヨタとか商事とかって法人税だけでどれくらい払ってんだろうな
あと法人税少なくなったらどうなるの?社員に還元されるの?
353 :
ろう石(大阪府):2010/03/12(金) 22:15:28.25 ID:gGsk+56G
法人税をゼロにしても
この国の景気は回復しねーよ
根本が間違えてるんだよ、クソ政治家と経団連は
354 :
磁石(空):2010/03/12(金) 22:17:00.64 ID:RI357+Yl
>>346 鳩山の哲学は「人の歓心を買いたい。でも損したくない。だから他人のカネばらまくお!」だろ。
355 :
クッキングヒーター(長屋):2010/03/12(金) 22:18:19.40 ID:GaMbBfLX
現役労働者から絞りまくる政策だな
消費税を15ぐらいにあげて、それはすべて社会福祉に使うんだから
増税と同時に
356 :
三脚(埼玉県):2010/03/12(金) 22:18:41.07 ID:zBfGr69N
収入少ないけど贅沢したしたい
これがそもそもいけない
国家が成長するのに必要な金を必要のない連中に無駄に吸われている
国家主導で強引に成長路線に乗せないとみんなで破産
新幹線よこせだの空港つぶすなだの言ってる場合じゃねぇぞ
357 :
磁石(空):2010/03/12(金) 22:18:52.39 ID:RI357+Yl
一方で増税してもう一方で黒字会社のみメリットのある法人税減税をすることで、
赤字の会社を全部潰すつもりなんだな。
358 :
三脚(埼玉県):2010/03/12(金) 22:21:40.71 ID:zBfGr69N
法人税減税しないと外資の撤退とめられないし
国内の主要企業の競争力も削ぎかねない
359 :
魚群探知機(長野県):2010/03/12(金) 22:21:47.97 ID:Pkln/rnE
みみっちい事言ってねーで廃止しろ廃止
福利厚生も欧米並みになるのか。どうせ片方だけやるんだろうな。
361 :
めがねレンチ(青森県):2010/03/12(金) 22:22:55.65 ID:K6FeZC8M
民主党は人間とは違う猿。
目の前のことしか見えない。
木を見て森を見ず。
自分のしっぽを餌だと思い追っかける。
>>353 間違いなく回復する
動かねー老人の金の価値ばっかり保護してるから、不景気が続くんだよ
363 :
指矩(catv?):2010/03/12(金) 22:23:52.55 ID:CKfM8Gut
デンマークか、医者が安月給で国外逃亡して
病院ににかかるのも予約制で急患の受け入れもまともにできなくて
ガンと心臓病の治療費が自己負担で中国での手術ツアーが大盛況のくにだなw
>>357 赤字会社なんて一銭も税金払わないしいらんだろ
毎年が経営危機で公的資金を食い潰すのが仕事なんだからw
365 :
レーザーポインター(中部地方):2010/03/12(金) 22:25:14.97 ID:eh7SEgOA
小泉時代からの圧政でそろそろ国民がやばいんですけど
366 :
マントルヒーター(神奈川県):2010/03/12(金) 22:25:21.28 ID:Xewi2X+f
こいつの言うことを素直に受け止める人はもういないんじゃないか
367 :
硯(中部地方):2010/03/12(金) 22:26:48.98 ID:Mr76FroA
国民全員がわざと脱税して知らなかったを実践すればいいじゃん
具体的には法人の実効税率を30%に下げないと企業の海外移転が止まらない
40%も取ってる国が珍しいからね
369 :
指サック(東京都):2010/03/12(金) 22:27:54.98 ID:4lBfLZT/
370 :
磁石(空):2010/03/12(金) 22:28:07.34 ID:RI357+Yl
>>368 法人税下げても人件費が高ければ出て行くでしょ。
371 :
三脚(埼玉県):2010/03/12(金) 22:29:18.30 ID:zBfGr69N
つうか民主が経済専門家一人もいなくて
さすがにやばいってんで対策とってる状況でしょ
鳩は何にもわかってないけど
なんかヤバイらしいから減税するわ見たいな空気だと思われ
372 :
裏漉し器(大阪府):2010/03/12(金) 22:29:39.80 ID:qTYNmuAv
>>356 なに言ってんのw。自民は成長戦略を馬鹿の一つ覚えのように言ってるが、
自分らだって具体案なんてじつはない。せいぜい企業減税・規制緩和とか
使い古した言葉をならべるだけ。そんなもんで景気回復するわけない。
圧倒的に内需が壊滅してるんですよ。外需も昔みたいに期待できない。
373 :
めがねレンチ(青森県):2010/03/12(金) 22:30:53.04 ID:K6FeZC8M
中身のないばら撒き緊縮予算を通して、1週間もしないうちに
積極財政が必要だっていう馬鹿政権。
なぜ予算に反映しないんだ。
374 :
三脚(埼玉県):2010/03/12(金) 22:34:16.57 ID:zBfGr69N
>>372 つぶれた内需は期待したってしょうがねーだろw
貧乏人に金ばら撒けってか
375 :
クッキングヒーター(長屋):2010/03/12(金) 22:34:34.38 ID:GaMbBfLX
ほんとうに法人税下げて、消費税上げて
すべて上手く周るなら賛成するけど
絶対上手くいかないんだろうなぁ・・・・
日本のサブカルや多様性が衰退しそう
376 :
ニッパ(大阪府):2010/03/12(金) 22:34:40.19 ID:vwQiy/7Z
民意って民間の意思と思ってる奴が未だにいるとかwあほすwwwww (日本民主党)
377 :
硯(長屋):2010/03/12(金) 22:34:48.39 ID:OlHh0qaz
消費税増税と法人税減税、ようやく評価できる政策を上げてきたか。
でも政府肥大化する一方だから税制いじっててもあんま効果なさそうだ。
法人税下げると俺の財布は豊かになるの?
理屈じゃなくて現実に
379 :
げんのう(アラバマ州):2010/03/12(金) 22:37:11.42 ID:+yGQxWZO
減税分を給料に反映させるように
法律で縛れ。
380 :
トレス台(徳島県):2010/03/12(金) 22:37:38.45 ID:kLll0AA4
税金の話もいいが、内需拡大狙うなら社会保障制度の整備が急務でしょ
381 :
修正液(関西):2010/03/12(金) 22:37:57.01 ID:zEEp+zPX
382 :
三脚(埼玉県):2010/03/12(金) 22:38:33.36 ID:zBfGr69N
>>378 企業の競争力確保が目的だから
労働者の財布にまで自覚できるほど金が回ってくるような政策じゃあるめぇ
民主がやると信用ならないんだよなあ
特に鳩
384 :
レーザー(大阪府):2010/03/12(金) 22:39:25.87 ID:FhcWLkBk
宗教法人の税金面って海外ではどういう風な扱いなの?
バカにもわかりやすく教えてくれ
385 :
磁石(空):2010/03/12(金) 22:40:26.98 ID:RI357+Yl
自民党の「大企業を優遇すればカネがめぐりめぐって結局日本全国が豊かになる」という
方法論はもはや成り立ってないんだけど、じゃあ民主党のやり方で成功するかと言えば
まったくそうは思えない。
386 :
磁石(空):2010/03/12(金) 22:41:16.97 ID:RI357+Yl
>>383 政策の根幹を成す政治理念がないからな。ブレるというより軸がない。
387 :
ろうと(アラバマ州):2010/03/12(金) 22:42:04.70 ID:Cg8k4Y9Y
同時に円をじゃぶじゃぶ増やして円安に持ってけば経済良くなるけどなあ
388 :
めがねレンチ(青森県):2010/03/12(金) 22:43:23.95 ID:K6FeZC8M
民主党「企業がもうかれば恩恵が下にも行く。お金持ちがもうかれば、低所得者にも恩恵が・・・」
デジャブだねwww
389 :
鍋(神奈川県):2010/03/12(金) 22:43:42.49 ID:6Xf/oGHn
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1191970800/l50 「減税しても帰国せず」7割−海外進出企業
経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、
生産拠点の海外移転を計画している企業に理由(複数回答)を聞いたところ、
「労働コスト」が84・7%と最も多く、「税負担・社会保障負担」は五番目でした。
“企業に負担を求めると海外に逃げる”という宣伝に根拠がないことを裏付けています。
一方、海外に進出している企業に、仮に法人実効税率が30%程度まで引き下げられた場合、
「国内回帰を検討するか」と聞いたところ、「検討しない」が七割にのぼりました。
391 :
ばんじゅう(埼玉県):2010/03/12(金) 23:02:13.70 ID:bBaGqdDT
先進国随一のインフラ、労働者の教育水準、治安や医療サービス。
高い法人税と引き換えに、これらの恩恵を散々受けて発展してきたのが今の国内企業。
こんな好条件、他にないと思うが。
それでも出て行きたくなる経済ユートピアがどこにある?
392 :
錘(神奈川県):2010/03/12(金) 23:03:54.56 ID:5zJFuPyx
消費税は定収入の自営業は逃げ道がありそうだかららめええ
393 :
鑢(愛知県):2010/03/12(金) 23:04:57.67 ID:ZKzVD6Zu
どこで税収増やすの?
>>391 それら全てを帳消しにするほど日本の生産コスト及び円高が企業にとって痛いからに決まっておろうに
>>393 宗教法人に大増税でいいと思うよ
特に創価を中心に
ぽっぽはどの税を増税して補うのかを絶対に考えてない
っていうより法人税を下げても税収はたいして変わらないとか考えてる
俺を叩く前に言っておくッ!
おれは今自分のスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
ノ´⌒ヽ,, 『おれは税金を払っていなかった訳じゃなくて
γ⌒´ ヽ, 税金を払っていなかったこと自体を知らなかった』
...// ""⌒⌒\ )
/´f i /::::::::: ノ \ ヽ ) な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / ) |:::::::::::::::(__人_) |ヽ
|/_/ \:::::::::::::`ー' / V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 言い訳だとか詭弁だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…