F-XでF-35をプッシュしてる奴って何なの？　一回くらい欧州機採用しようって思わないの？

F35調達価格、約2倍に＝開発は遅延、日本FXに影響−米国防総省


米国防総省のカーター次官（調達担当）とフォックス部長（価格評価担当）は11日、上院軍事委員会で、開発中の
F35戦闘機の調達価格が、当初の見積もりの約2倍になり、1機当たりの平均は8000万ドル（約72億円）〜9500万ドル
（約86億円）になる見込みだと証言した。

　国防総省は開発当初、調達単価を5000万ドルと見込んでいた。カーター次官は、空軍がF35を実戦配備できる
時期は、予定より3年遅い2016年になるとの見通しも示した。

　F35は日本の次期主力戦闘機（FX）の有力候補だが、価格高騰と調達時期の遅れが選定に影響を与えるのは必至だ。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100312-00000068-jij-int

個人で戦闘機乗り回したいんだけどなにが必要なの
弾薬とかは要らないんだけど

>>2
カネ

ハイローミックスのハイになったのか？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>2
個人ジェットを改造したほうが
はやいような。

ミグかスホイ買うって言えば、それならラプター売ってあげるって言いそうだが

タイフーン
利点
・日本独自の改造可能
・ライセンス生産により国産化可能
・国産航空技術の向上に役立つ
・コストパフォーマンス最高
欠点
・設計がちょっと古い

F35
利点
・たぶんステルス性能が高い
欠点
・値段が高い
・アメリカの言いなりの条件
・いつ完成するかわからない
・完成しても日本への引き渡しは後回し
・これが完成するまでに今の自衛隊の現役機がもつか微妙

普通にF2の原型のF16じゃ駄目なの？
今更って感じ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org718068.jpg.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org718068.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org718071.gif

ロシアの買おうぜ。

>>9
今さらもいい所だ。お話にならない。
どうせライセンス生産するなら、残存製を高めるために
高速から飛び立てる奴にして欲しいな。

露助厨は完全にネタです
マジレスしないでやってください

>>13
関西軍と関東軍で戦争でもするのか

で、トランシェ３はどうなったん

1回民主党にしようで酷い目あってる最中だからな
よく考えないといけない

AAM-4運用能力を付与したF-2改でいいじゃん。
もともと減らされてるし。

とりあえずF-4が空中分解する前に入れ替えろ

>>9
F-16にするくらいならF-2増産した方がマシ

>>19
空中分解して本当のファントムになっちゃった。

ラプターは売らない、でもユーロファイターは買うな、
自分で作るのも許さないよ。

もう日本が拘束目隠しプレイされてるように思えてきた。

長いこと決まらないみたいだけど大丈夫なん？

（ ´_⊃｀）　「F-22 は売らないよ」
（´・ω・`） えっ？
（ ´_⊃｀）　「その代わり、F-35 を F-22 の価格で売ってやる」
（´・ω・`） 「それで良いよ」

もう核ミサイル防衛に切り替えりゃいいよ。
スクランブルはF2増産でええやろ。

>>23
もう手遅れじゃない？
純減間違いなし

景気づけにA-10とAC-130買おうぜ

スホイってダメなの？

景気はつくが使い道はないなwww

ボーイングは早くサイレントイーグルを作れ
期待はしてないが名前だけはカッコイイから

>>5
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

専業の方々は、こんなヨコヨコの日が続いてもご飯が食べられるのですか？

誤爆しちゃった…

Ｆ１８で我慢しような！

>>33
我侭だけどそれは嫌だ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>34
大丈夫だって！
ガス欠したら中華空母に降りれば良いんだし

ここでグリペンを推すのは俺だけの予感！

選定が進まないまま時間だけが過ぎて行く

日本人の教育カリキュラムには国際感覚を養う下地になる世界史の時間が足りてないと思う
この国の歴史って外敵が殆ど居ないんだよな

>>37
最近グリペン、グリペン言う人いなくなったね。それこそＦ−Ｘのスレ立つと
一桁の内に名前出てたのに。

国が危機に瀕するほどの外敵っつったら元寇あたりまでさかのぼっちゃうしな
日露以降、あっちから挑んできた外敵ってないはず
戦後は冷戦期のソ連、今の北と中国って仮想敵にとどまってるし

おい待て話が違うぞ

当初は
アメリカが

「俺さ、F35買うんだけどさ、注文しすぎちまってさ、やべーのよ」
「んでさ、日本ちゃんさ、うちが買う分いくつか買ってくれねぇかな」
「うちに来るのと同じのをそのまま日本に売るしさ、金はうちで買う分と同じ金額だけでいいからさ」
「だからちょっと買いすぎてさ、日本ちゃん買っておくれよぅ」

2倍だったらどう考えてもどこかの分余分に支払わされてんだろ
その分無料でどこかに配備されるだろ

どう考えても地雷じゃねーかふざけんな話が違うぞ

不毛地帯みてから
なんでもかんでも裏はすごいことになってるって知ったよ
今頃商社が駆けずり回ってるんでしょ？

>>2
何時の時代の戦闘機なんだ
第二次大戦〜ベトナム、湾岸戦争あたりの戦闘機なら

無料同然で販売してるよ
輸送費や修理費などはそっちもちで
ジェット飛行機として海外で登録して乗り回してる変態とかいるよ
こち亀でB36に乗ってるじーちゃんいたが
世の中にはB-52を個人で所有して飛ばしている人も本気でいる

足が長い、ミサイル一杯載せたい、ステルス性欲しい
我が侭ですｗ

>>1
まったくだ

というかアメリカよりヨーロッパと仲良くしようぜ

>>42
F-22も35も三菱商事でしょ

他に選択肢は無いんだからのんびりしたものなんじゃ

台風は性能がなぁ
今時AESAですら無いなんて・・・

もうラファールでいいじゃん

ステルス性欲とは非常に魅力的な単語

ドラケンにしようぜ！

空母作ってラファール載せて遊ぼうぜ

もうこれでよくね
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/img059.jpg
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/img057.jpg

注：合成写真ではありません

ラファールはお仏蘭西の小柄な貴婦人って感じで可愛い

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごいハリケーンを感じる。今までにない後継機を。　　　　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ F-X候補・・・なんだろう減ってきている確実に、着実に、だんだん欧州寄りに。＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 米軍機はやめよう、とにかく最後まで粘ってやろうじゃん。　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 海の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ CIAの邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

アドーアのトラウマがあるから欧州機はダメだろ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ タイフーンだった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>54
なんでタイフーンじゃなくてハリケーンなんだｗ
別に俺はそれでも良いけど

日本が本気出せば機龍作れるんだから！

タイフーンかF-15なんだろうな

どうせ使いもしない飛行機なんて最高性能である必要ないだろ
アメポチもいい加減にしろよ

>>60
こいつはどうしようもないアホだ
抑止力をまったく理解していない

これから日本って軍拡するんでしょ？
中国の軍事力も増大したし、アメリカは日本にもっと負担してもらいたいだろうし

>>60
どうせ２ちゃんしかしないのに高性能PCなんか必要ないもんな

>>62見てふっと思ったんだが徴兵制とか話題出るけど
既に新人教育の予算足りてないよね？不況のせいで
自衛隊も倍率高くなってるけど予算なくて採用人数変えてないんじゃないの？

>>2
連絡なしに飛んでたら問答無用で撃墜されるんじゃねえの？
そうでなくとも領空侵犯してきた中国や北朝鮮やロシアの機体と戦闘になったりして

三菱電機のソーラーバード構想のマイクロ波衛星をたくさん打ち上げて日本周辺にそれをたくさん重ねて照射して壁を作ればいい

　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 F/A-18E/F
　　　　　　 純減　　 　F-35　　F-15FX　　F-2　　　Block 3 　 虎3A　　　 F-22　　 ロシア機
　　　　　　　 ┝━━━┿━━━┿━━━╋━━━┿━━━┿━━∬━┿━━━┥
　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　/　　●　　　● | /　/
　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今この辺クマー
　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/

スホイ買おうぜスホイ！
かっけえし最強だろ

>>9
エスコン６の双子仕様で

>>67
米海軍がF/A-18E/Fの追加調達124機を決めたな、これはマジでブロック3くるで

>>2
飛行機って色々と面倒らしいな
飛行経路を事前に申請したり

途上国行くと、普通に軍用機乗せてもらえるよ。
「離島に行きたいんだけど」って観光案内所で相談してたら
軍人がすぐに現れて、「飛行機に乗る？」とか言ってきたときはびびった。
それで飛行場行ったら、C-130が待機してたｗ

アメリカ
「ステルス性能なんて、もう捨てるっす」

>>2
現用機でも正規カスタマーから消耗品のパーツ売ってくれるのかねぇ？
マッコイ爺さんなら何とかしてくれると思うが

もうF16とかF18でよくね？

Mig29の美しさは異常
http://www.futura-dtp.dk/Flysiden/images/MiG29.jpg

アメ機＞ｶｯｺｲｲ　ソビエト機＞美しい　欧州機＞ださい

>>44
ステルス性欲ってなんだよ

>>27
A-10かっこいいよな
空飛んでたら俺でも判別できるかも

>>67
ギコナビの安価機能でみると、指の位置が純減になってる不思議。

イカ飛行機はいやだ

どの機種が採用になっても中国に技術情報が流出するのは同じ

>>27
XC-2をガンシップに

欧州機も良いけど、国土的にスウエーデン機とか
男のロマン的にロシア機も候補に入れていただけませんか？

>>72
どこの途上国か書けよｗ
でも日本でも自衛隊の航空基地があるところだと
市役所の人とかを遊覧飛行につれていってくれるらしい。
知人はP-2Jに乗せてもらったそうだ。

A-10？　ありゃおめぇ、最新型で・・・

F-35高く買ってやるから
空母と艦載機セットで無料な

>>70
いろいろ手を加えるみたいだから面白そうだけど
そうなるとF-35スキップしちゃうのかな

>>67
スレタイもそうだが台風の位置はどうかんがえてもそこじゃねえｗ

F-35が出来ることには心神出来上がってるんじゃないか？

心神を実戦戦闘機として期待しちゃう人って…

>>90
心神は2015年までにすべての試験をおえてるな、だからどうした

>>88
レガホをF-35Cにするんじゃなくて、スパホをF-35Cにするんじゃね。
フォード級が2015年就航だけど遅らせるかも

一度F-35に任せてみてはどうだろうか

>>93
ああ、そういう手があったか
それなら今からでも丸く収まりそうだね

欧州機なら、ドラケンっていう傑作機がありますぜ旦那・・・へへへ

え、お呼びじゃない？そいつぁ失礼しやした・・・

>>96
どうせトムキャットより高くつくんだろ

アキラに出てきたＳＯＬ作る方向で

欧州機採用はあり得ないから
EF2000がどうとかいうよりF-35かF-15Eかって話

ロシアン機以外　あ　り　え　な　い　　

>>99
EF2000とF-15Ｅはどっちの方がお高いの？

日本にもA-10導入しようぜ
ブオオオオオオン

>>101
EF2000のユニットコスト35億円が正しければF-15Eの方が高い。

6500万ユーロだったはずなんだけどずいぶん下がったよね、EF2000

F-4とF-15の魔改造でいいよ
ぶっちゃけ、戦闘機としての能力はF-15で完成されてね？（ステルス性がアレだが

>>104
フライバイワイヤもなければFLIRもAESAも積まれてないF-15C/Dがどうしたって？

ユーロファイター格好いいだろ

>>104
空力的にはポストストールの辺の機動がイマイチかな。ここらはSuが強い。

そろそろF-4空中分解するぞ

>>43
さすがにB-52は無いだろ
現役の爆撃機だぞ

>>109
B52とかB2を個人で持ってる奴はいる

>>110
B52はともかくB2はねーだろ、米空軍のトップシークレットだぞ

日本の戦闘機ってのは
戦闘機とは名ばかりの只の飛行機だよｗ

日本に入る頃には１００億かるく超えているな

サウジにタイフーンが売られた時は
72機で1兆2000億円、単純に72で割れば1機166億円
サウジの場合は、整備用品代やトーネードの近代化改修費も入ってるなんて話もあるけど
それでも、巷で言われているような35億円なんて話には絶対にならんよ
完全品の輸入でもかなり高くなるのは確実だし
もしライセンス国産なんて話になれば、価格はさらに上がると思われる

>>1
おっさん、イカ嫌いじゃなかったっけ？

>>114
本国の本体価格じゃないの？
そもそも対日輸出用が35億とか一言も出てないよね
つか、35億では中国製のMig21改良版みたいなのしか買えないよ。

>>110
B-2はゲイツでも買えない金額だろ
いや、資産売れば買えるか・・・

>>116
イギリス「タイフーンを日本に売り込め！」イタリア「そして共同開発に日本の取り込みを狙う！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267037964/たぶんこれがソース

つか本国での本体価格にしても安すぎる

>>118
普通に考えて100億前後だよね。

それならいっそ、イスラエルで改修されたmig-21ランサーとかいうのを導入してみてはどうだろう。

>>117
一機2500億円程度

ゲイツの資産は5兆円くらい。
ちょっと紙切れを現金化すれば余裕。

問題は>>2は戦闘機って言ってるのにおまえらは爆撃機を列挙してる点だ。

>>117
ゲイツの資産は6兆円だったけ？
だとしたら、約2千億円のB-2を30機買えるだろ

900hPaの大型タイフーンなら採用

日本人が批判に対して感情的且つロクに反論しないことをいいことに
不況になる毎に「日本叩き」するなら、もう同盟国とは言えんな。
武器や民間機も欧州製にしたほうがマシ

日本はフィリピンみたいにアメリカとの軍事同盟を大幅に縮小を検討する時期に来たんじゃないのか？
武器禁輸や共同開発を解禁した上で自衛隊を増強するのが前提の話しだが

JSFっていい加減そろそろ責任問題に発展したりしないのか？

>>122
B-2は維持費がヤバイぞｗ

F-XはF-35しか選択肢ないだろ。
戦闘機は20年先まで戦える機体じゃなきゃならないし、現状のF-15だって未だに一線級。
そう考えるとステルス性のない台風はちょっとね。
ただ、広い領海をカバーするのは無理になるから、そこはF-15が担当するしかないし、F-XXも長距離を航行できる必要がある。
理想は22DDHを軽空母仕様にしてF-35Bを導入することだけど、予算と政治的に空母を持つことの問題もあるから難しいな。

>>125
この間関係者が更迭されてなかったか？

>>126
タイフーンはステルス性あるぞ。
F-22よりちょっと低いってだけで。

>>124
そろそろ覚悟が必要な時になってるのかもな。

>>122
それを維持するための投資で行き詰まる
まず出発するための滑走路と燃料、機材を買って
整備士を雇って、弁護士を雇って、周辺住人を買収して。
頑張れゲイツ！

F-35も比率的には欧州機じゃん。

海兵隊のデービッド・ハインツ少将を更迭

>>128
それ言うなら、フランカーですらステルス性を考慮された機体な訳だがwww

そういえば中国のステルス爆撃機「暗剣」はどうなった？
まが紙上か？

最近のアメリカの日本叩きは目に余るものがあるし
もう欧州機でもいいんじゃないの

◇ステルス性（RCS Radar cross section)比較
　　　　　　　　　　　　RCS(dBsm)　RCS(平方m)　RCS（平方ft）
↑レーダーにバレバレ
F-15 Eagle　　　 　　　　　+26　　　　　400 　　 　　　4,305
F-4 Phantom II　　　　　　+20　　　　　100 　　　　　1,076
B-52 Stratofortress　　　+20　　　　　100 　　　　　1,076
Su-27 　　　　　　　　　 　 +12　　　　　　15　 　　　　　161
B-1A 　　　　　　　　　 　　+10　　 　　　 10 　　　　　　108
F-16 Fighting Falcon 　　　+7　　 　　　　5 　　 　　　　 54
B-1B Lancer 　　　　　　　　0　　 　　　　 1 　　 　　　　 11
F-18E/F Super Hornet 　　0　　 　　　　1　　　　　 　　 11
Rafale 　　　　　　　　　　　　0　　 　 　　　1　　 　　　　　11
Typhoon 　　　　　　　　　　-3　　　　　　　0.5　 　　　　 　5.5
AGM-86 ALCM 　　　　　 -6　　　　　　　0.25 　　　　　　2.5
BGM-109 Tomahawk 　 -13　　 　　　　 0.05 　 　　　　 0.5
SR-71 Blackbird 　　 　　-18　　　　　　 0.015 　 　　　　0.15
F-22 Raptor 　　　　　　　-22　　　　　　0.0065 　　　　　0.07
F-117 Nighthawk 　　 　 -25　　　　　　 0.003 　　　　　 0.03
B-2 Spirit 　　　　　　 　 -28　　　　　　 0.0015 　　　　　0.02
AGM-129 ACM 　　　 　-30　　　　　　 0.001 　　　　　　0.01
Boeing Bird of Prey 　　-70　　　　　　 0.0000001 　　　0.000008
↓レーダーに見えにくい
マイナス１桁：ステルス性ありだがステルス機とは言わない、マイナス２桁：ステルス機

F-15 Eagle　ttp://www.boeing.com/companyoffices/gallery/images/f15/f-15kload.jpg
F-4 Phantom II　ttp://homepage.mac.com/nagaih1/MOF/F-4C-1.jpg
B-52 Stratofortress　ttp://www.militarypictures.info/d/433-3/buff.jpg
Su-27　ttp://ma.hit.bg/su27history/su-27_2.jpg
B-1A ttp://www.sasmuseum.com/images/B-1A-Lancer.gif
F-16 Fighting Falcon　ttp://www.downloadstock.net/screenshot/F-16-Fighting-Falcon-Screensaver_14273.jpg
B-1B Lancer　ttp://www.air-attack.com/MIL/b1/b1_patrol_20090106.jpg
F-18E/F Super Hornet　ttp://i283.photobucket.com/albums/kk291/English_Latinkon/superHornetEF.jpg
Rafale　ttp://kovy.free.fr/image%201024/rafale-52.jpg
Typhoon　ttp://blog-imgs-11.fc2.com/b/u/l/bulava30/EF2000-11.jpg
AGM-86 ALCM ttp://www.boeing.com/defense-space/missiles/calcm/images/CALCM_DVD-1108-1_375x300.jpg
BGM-109 Tomahawk　ttp://www.tonyrogers.com/images/weapons/tomahawk_01_large.jpg
SR-71 Blackbird　ttp://www.ourexcellentadventures.com/wp-content/alta/SR-71Blackbird.jpg
F-22 Raptor　ttp://www.wallpaperbase.com/wallpapers/military/f22raptor/f_22_raptor_1.jpg
F-117 Nighthawk　ttp://www.aviationexplorer.com/Commercial_Airliners-Military_Aircraft_Pictures/f_117_nighthawk_1.jpg
B-2 Spirit　ttp://www35.tok2.com/home/kh23/B-2a.jpg
AGM-129 ACM　ttp://www.defencetalk.com/images/stories/navy/other/AGM-129A-Advanced-Cruise-Missile.jpg
Boeing Bird of Prey　ttp://dlr.thexhunters.com/black_projects/bird_of_prey_17.jpg

かっこよければなんだっていいよ

価格2倍で2016年まで伸びるなら、尚更、心神と開発に余裕が出来たじゃん。
国産で行け。国産で。

もっと小型化と軽量化して、XF5-1も性能上げりゃ絶対、作れる。

F-XXならともかくF-Xはどうすんだよ

>>128
ちょっとってRCS二桁違うぞ

>139
心神は実験機だし、戦闘機って数年で作れる代物じゃないぞ？
ていうか心神をさらに小型化するとミサイル乗せれないぞ。現状でF-35とほぼ同じ大きさなのに。

スパホでいいんじゃね

>>142
むしろ無人化して、ミサイルみたいな扱いにすればいい

どうせならホーカー・タイフーンで頼む

F35は無いわ。F22より無いわ。

ユーロファイターって強いの？

ああそうだなハリアーでも買うか

2016年って、あくまで米軍の配備開始だからね。
しかも欧州と共同開発だから、共同開発さえしてない日本は
更に5年は配備が遅れるはず。と言う事は2021年まで余裕がある。

>>136
第五世代機といわれるロシアのPAK-FAも、あんまステルス性を重要視してない気がする。
機首にでかいIRSTがむき出しだしだし、インテーク〜エンジン間が直通
枠の多いキャノピーに、何か知らんが動翼可したストレーキ・・・

タイフーンと大差ないんじゃね？

ミサイルぶら下げた機体のRCSに一喜一憂してるなんて
滑稽ですぅ

>>144
無人特攻機よりはミサイルキャリアー特化だろｗ

>>147
今実在する戦闘機の中では2番目に強い。
ただ、1番強いF-22が桁違いに強くて、ロシアも最近F-22のパクリが初飛行した。

>>150
インテークの中は大きく歪曲してるよ

169 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 23:14:27 ID:???
http://www.oborona.ru/284/112/index.shtml?id=4627
ここだとRCSは無塗装で0.5�u、コーティングして0.01〜0.03�uだね
外国人専門家の推測だけど

ステルスも所詮、レーダーの性能と、CPUの解析能力が上がれば無力化できる。
現にガメラレーダーはB-2さえ捉えられるのだから。

最近、グリペン厨が元気ないぞ

>>154
ガメラレーダーがB2捉えたってどこソースだよ、可動間もないレーダーの近くをB2が飛ぶイベントあったか？

それにたとえバイスタティックレーダーが開発されてもミサイルの誘導が可能になるまで時間がかかるだろ

ばかやろう、空中で最強なのはジーニ積んだデルタダートだ

お前らもステルス

>>150
エンジンを含めた大改装がまってるんだとか。それが「新鋭機の即公開」の理由。
吊られてるのは自称専門家と馬鹿なヲタ崩れだけだｗ

ステルス＝厨ニデザイン

>>158
ＲＣＳが大きくて困っています。
タイガーストライプ塗装だし。

>>159
公開当時に情報が錯綜しまくったんだよ、「エンジンは換装する」
「エンジンは最新鋭」「インドソースでRCS0.5m^2」「地上滑走したのは試作2号機」等々・・・

結局これはSu-35BM向けエンジンを14.5tうｐした最新版ではあるが
2015年の作戦機投入までにさらにバージョンうpしたエンジンを投入するというソース発見で落ち着いた

それよりも、ＰＡＫ−ＦＡが心神と同じスマートスキンに似た全方位警戒能力を側面レーダーで実現しかけてるのが問題。
F-22もブロック40以降で側面レーダーを積むらしいが西側各国がF-35を主力にって段階で先が見えてる。

×14.5t
○14.5kN

>>163
機首側面と翼端からフラップにかけてAESA・ECM・ECCM等々の統合レーダー搭載、
ケツにはイールビスEの改良版・・・最強ではないか。

>>162
まだ戦力化まで数年かかるからすぐ完成する訳じゃない・・・だったよね。
2020年以降、空母を含めてロシア始まった！って時代が来たときに>>1の通りにF-35（制約有）は無いんじゃねｗ

でも、共同開発を持ちかけるって事はユーロファイターが日本のレーダー技術を狙ってるって事だろうか。

>>163
今の時代、西側東側といっても意味はないが
亜米利加様は何やってんだ。

このままでは
アメリカからもロシアからも買えて、もしかしたら自作もという中華のひとり勝ちじゃね〜か

>>166
多機能RFセンサーとスマートスキンだけは最先端だからねぇ、
単純に金と需要も欲しいだろうけど。

一応トランシェ3用のAESAは開発決まったけどね

>>165
おまけにまさかの艦載機化決定済み・・・。F-22Nが化けて出てきそうだｗ　米海軍はX47が居るけどヨソの海軍はホントどーするんだろうねぇｗ

PAK-FAのアレは本当にスマートスキン的な曲面レーダーなのか？
本当にそうならあんなあちこちに配置せんでも全周探知できるはずだが

F-35以上にタイフーンはゴミだからｲﾗﾈ
ベストはF-2改増産だがこれも現状じゃ無理だし('A`)

>>169
イギリスもイタリアもスペインもF-35Bかなぁ、正規空母持ってるとこ少ないからおｋｗｗｗｗｗ
F-35Cは新型空母に合わせる予定が計画遅延でどうなることやら・・・

ブラジルさんはラファールMかな？

>>168
SM3の日米共同開発で「武器輸出三原則ってなんだったのか」って流れだから、「これから日本と欧州でタイフーンを大切に育てていきます！」ってなっても驚かない自信があるｗ

>>167
もっと美味しい位置に居るのがインド洋に位置するインド。米・欧・露と友好的な上に軍の近代化で需要もあるｗ

>>1
だって「１回くらい民主に・・・」って思った結果がコレだもん。あぶねぇよ

ところで、スマートスキンて全方位レーダーの技術
これって、究極的にはアクティブステルスを目指すって事で間違いないの？

そもそもこの国はもうどこを探しても金はない
FXは中止だ中止
どうせもう、守るほどの財産もないさ

F35とF15SEのハイロー・ミックスが現実的？
時間かかりまくるのが難点だが

タイフーンで良いじゃん

>177
現実的ではないけど俺の理想と全く一致してる。

F-15SEとかいう怪しいもの買うぐらいならF/A-18E/FﾌﾞﾛｯｸIIIでいいや

>>180
>>177のF35ができるまでの間FA18ならアリじゃね？
てか俺はホーネットたんが見たい
足が短い分、買い叩いてあっちこっちに配備という事で

>>163
マスターキートンに似た・・・って何事かと思った

ハチさんよりイカさんの方が見たいお

>>183
俺は充分イカ臭いからもう要らない

もう欧州機で良いジャマイカ。
性能は自分らで稼ごうぜ？

もうF-20でいいよ

どうせ採用を決定するのは防衛省の汚職官僚だしな

マッコイ商会に頼めばF-22くらい何とか調達できるだろ

そろそろガウォーク形態くらいには変形できても良さそうなもんだが
飛行中に変形したら多分落ちるけど

タイフーンで良いよ。
条件がめちゃくちゃ良い。

>>189
あれだけは何の意味があるのかさっぱりわからん
アニメの世界だからと言っても理解不能

トランシェ3Bが出ない限り台風に目はない
今から開発、初飛行、日本仕様に改造、製造、配備となると
2020年代になるな

ますますあり得ない

支那露助チョン相手の戦闘なんだから
タイフーンでもオーバースペックなぐらいだろう。

アメリカとガチで戦うなら話は別だが。

>>193
T-50もJ-XXもスルーかよカス

>>193
アメリカとガチで戦うとしたら
首都に近いところに米軍基地がある時点で
ほとんど戦闘機は関係なくね

アメリカとガチ戦うなら
ベトナムやイラクの方式しかやり方はない。

台風１０機とコンゴウ級が同じ値段なのか
台風にはシャワーもベッドもないのに
納得いかん

>>196
列島総硫黄島化か・・・

ユーロファイター　タイフーンってあの性能じゃ
アメリカ一辺倒のシステムを更改してまで入れる価値ないだろ・・・・・

実はもうユーロファイターの方が安いんだよね…
>>99
Ｆ-１５Ｅって生産ライン閉じてるだろ
まあＦ−１５ＥでもＦ-３５よりはマシだろうね

とにかく早く決めろもう時間が無い

>>198
富士山の形が変わるとかｗｗｗ

通常兵器だけだとしても、劣化ウラン弾がその辺に転がる街なんてヤダな

>>199
NATOの欧州勢はアメリカとうまくいっしょにデータリンク運用してるから問題ないのでは？
でもやはり腹マイトさせた空士のひとに突撃してもらうのが効率いい気がする

ステルスとかどうでもいいよ
タイフーン買え
サイクロンでもいい

むしろ戦闘機なんて役にたたないんだからAC-130ガンシップを買おうぜ

心神厨登場！！

>>204
あんなもん制空権を簡単に取れるアメリカ軍しか使えないおもちゃだろｗ

A-10もな

アメ公に金をもらってるブタがいるとしか思えない
イカの方がいいに決まっている

>>208
イギリスの女はどうだった？ｗ

>>209
金髪色白の巨乳で最高だったぜ

で、B-2を個人で持ってるのって誰なの？

タイフーンにはまだまだ英国らしいゲテモノ感というか変態度が足りないと思うんだ。

>>210
海軍メイドさん事件思い出した。つーか買収されるとかオマエ何者だｗｗｗ

>>212
エゲレス向けタイフーンには曳航式デコイがついてますぜ！

かっこ悪い
イカはいらない

ラファールだかティファールだかでいいんじゃないの

>>212
メイドkwsk

現役空自はν速におらんのか！

分かりやすい！「戦闘機の勢力」

対空性能
F22>タイフーン>殲10>F16=Su27
対地性能
殲10>F22>F16=Su27>タイフーン
対艦性能
F22>殲10>タイフーン>F16=Su27
ステルス性能
F22>殲10>タイフーン>性能なし

アホ山が殲撃に興味をもった？

>>218
どんだけ捏造だよ、対地対艦性能は明らかにJ10より台風の方が上だろ。
J10はいまいち詳細なスペックがわかってない機体だがな

日本独自の最強のやつを作ってほしいんだけど(´・ω・｀)

軍事板のおとこの人たちはどれが良いとゆっているの(´・ω・｀)？

F22≧T-50≧F35>(第5世代の壁)>Su-35BM≧EF2000≧F-15SE≧F/A-18E/Fﾌﾞﾛｯｸ2>F-16E/Fﾌﾞﾛｯｸ60↑>F-2>(AESAの壁)>F-15C/D

>>223
×>AESAの壁
○>フライバイワイヤの壁

>>222
F-22がだめなら全部似たり寄ったりだから意見割れてる。
F-35Aが妥当だけど積極的に選びたくないから、皆4.5世代のタイフーンやスーパーホーネットへ逃避中

F15SEってサイレントイーグルって名前だけはカッコいい

>>217

そうだな、現役空自隊員にF-Xは何を望むか聞いてみたい（F-22以外）

>>223
F22≧T-50　　おﾊﾞｶ？

アメリカの人は6世代目は開発しているの？
日本も6世代目を開発したら？

>>227
まだRCSが確定してないからインドソースのRCS0.5m^2を信じるならそうなる。
視野外戦闘で終了。

空自のパイロットが2ちゃんに書き込んでるのばれたらすっげー怒られると思う
ばれなきゃなんでもありだが

EF2000は微妙だがMirage2000は美しい

>>228
アメリカはもう第6世代の研究は始めてる。
2025年からF-22を退役させるらしいが、どうせ遅れる。

日本が研究してるのは5.5世代相当だとおもう

単発だけはありえん
迫力的に

>>232
6世代目はどうゆう機能がついているの？

そこでまさかのラファールだな

>>234
変形

結局　このν速の不毛の３〜４年の論争には　いい加減決着をつけようじゃないか
結局　「心神」を本気で作れと
50年くらいあれば出来るだろ

そろそろ日本独自の可変戦闘機つくれよ。
もちろん型式はVFなんとか、な。

>>234
1)レーダー・通信・ECM・ECCM等々が同一面で利用できる、混ざった装置
2)1を機体表面に取り付けて、状況によって自在に操れるアビオニクス
3)高度に無人機との連携がとれるデータリンク

無人機との連携の意味がよく解らんのだが、ミサイルキャリアでも作る気なんだろうか

>>238
まずアメリカからF-14を貰ってこないと

>>240
買って　魔改造して既に試験飛行まで済ませた
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan078047.jpg

>>239
瞬時にシュミレータにリンクされて
計算された戦法を使うんだろう。
そのために実戦の航空データを同盟国から収集してるらしいよ

>>242
なんのこっちゃ、ハードが進化しすぎて戦法も糞もねーと思うが

いっそ戦闘機やめてハリネズミ戦法に変えたら・・対地も含めて

>>243
コンピュータが凄ければまっすぐ飛んでも平気って訳じゃないからね。
シュミレートされたデータにそって無人機が囮になったりするんだろう
でも一部指揮官曰く、このシステムが採用されればパイロットは撃墜確認くらいしか仕事がなくなるって。

ぶっちゃけタイフーンがもうちょっと大きかったら最高だったんだよ
あんなに小さく作ったＢＡＥがアホだったんだ

シュミレートやめろ

もう心神作ってくれればいいよ

何十年かかるかは置いといて

F-2二基掛けにして
インテークに反射板付けて遊ぼうよう。

まず心神を飛ばせ
国産戦闘機の話はそれからだ

>>254
ラプたんのパイロットと話した時に同じ様な事言ってた
「飛ばすだけならこんなに簡単な航空機は無い。今の時代は戦術と連携をしつつ、見えない所から落とす。」
だってさ。
見えない所から落とすって笑顔で言ってるのが素敵だったよ。

F-35BはSTOVLだし、スズメみたいでかわいい
A型は機銃がついてるだけのB型の劣化だし、C型とかどこをほめればいいのかわからない

最近やった昔のゲームの町人会話で
「やっぱSu27だよな、米のATFが実用化されるまで最強だぜ」
とか言ってて時代の流れを感じた

仮に機種選定が済んでいたとしても、
鳩バカさんなら純減を選ぶでしょ、普通に。

>>245
一部指揮官って何さ？なんの番組だ？

F-2小改造で増産してF-2.2にすれば皆納得

F-X有力候補とか言ってもｗ
米と開発参加国優先配備で日本に来るのなんていつになるかわからんのにｗ
ファンクラブ限定チケットを買えるつもりで悩んでる非会員みたいなもんだろうにｗｗｗ

一回ぐらいロシア機採用しようって思わないの？

>>242

なら、空自のデータ高く売れるんじゃね？
と言うか、F-4の時も、F-15の時も、F-22でも常に1世代前の機体で
あくまで訓練とはいえ勝ち続けるデータは喉から手が出るほど欲しいだろ。

で、ラプターを条件につけて引き出せばいいんじゃね？

>>256
どう考えても無理です
本当にありがとうございました
ただし　対艦的には最強になれるがな

思わねえな

>>258
思わねえな

>>258
日本が露助機？
嫌韓厨がキムチ食ってロッテガム噛む以上に無い

>>258
まぁありえないよね

>>258
見た目で好きなの選んでいいよって言われたらミグ乗りたいです

>>258
一度ぐらい飛ぶのを見てみたいけどね
でも自衛隊機はないわ

>>266
日本の領空では飛んだじゃないか、ハリボテのがっかりミグが
鹵獲したアレのテスト飛行はチャック・イェーガーがやったとかいうデマもあったな

ロシア機買うとか
Windowsしか持ってないのにMac用のソフト買うようなもんだぞ。

ワルキューレかタイガーシャークでいいよもう

>>263
> 嫌韓厨がキムチ食ってロッテガム噛む以上に無い
全然だめじゃねーかｗ

>>259
> と言うか、F-4の時も、F-15の時も、F-22でも常に1世代前の機体で
> あくまで訓練とはいえ勝ち続けるデータ

どこの脳内ソースだｗ。空自がうっかり最新型機撃墜ってのは今まであったけど、少なくともF-22との格闘戦訓練でも勝ったという情報は無いよ。
・・・・『すげぇええええホントにみえねぇええええ』というデータ採集と経験値稼ぎで終わって米軍もちょっとがっかりしてたらしい

Ａ、F-18隊がF-22隊の一機を集団で襲い撃墜判定
Ｂ、EF-18Gが電子戦とミサイル併用で撃墜判定
Ｃ、教導隊の隊長がT-38練習機で空戦機動だけで撃墜判定

というのがF-22を撃墜した例だった筈。

>>270
>Ｃ、教導隊の隊長がT-38練習機で空戦機動だけで撃墜判定
すげえ

【国際】韓国、独島艦にF-35Bの搭載を検討へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/l50