10年目SE「何でもググってコピペする部下がいます。どうすればいいでしょうか？」

「それでいいの？」何でもググってコピペする部下

　Kさんは入社10年目のSEです。入社2年目の後輩SE Fさんの指導役を引き受けています。


IT企業の5社に1社が「転職・離職率」0.5％未満。80％以上の企業が「離職・転職率は10％未満」と回答している
ある日、Fさんが「チェックしてほしい」と持ってきた書類を見て、Kさんはがくぜんとしました。
部分的には正しいのですが、全体として内容が矛盾しているのです。そう指摘すると、「ググったとき、ここの部分は使えそうだと思ったんですが、駄目ですか？」という答えが返ってきました。
Kさんは「全体の筋道が通るように、自分で考えないと駄目じゃないか」としかりました。そのとき、Fさんはぶぜんとした表情だったそうです。
翌朝、Fさんは突然「体調が悪い」という理由で会社を休みました。
「自分のいい方が悪かったのだろうか。後輩の指導は難しい。自信をなくします……」とKさんは相談にいらっしゃいました。
Kさんほどの経験を積むと「後輩指導」が仕事のうちに入ってきます。しかし、年齢の違う後輩とは、感情的なすれ違いが起きることがままあります。
自分自身の業務も忙しいので、後輩指導はストレスがたまる役割です。どのようにしたらいいのでしょうか。

http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/rensai/health19/health01.html

ググれ

ggrks

うんこ

淫乱テディベアでググレカス

よくいる

ググってコピペだけでできる仕事ならそのほうが効率が良くていいだろ

それでエラーが起きないなら、問題ないと思います。

つまらない精神論はやめましょう。

知恵袋で質問する奴よりはマシ。

SEは文系職なんだからしょうがない

新卒はプライドだけ高くて扱いづらいよな。

小町れ

どっちもネラーなのかよ

首にしとけ

今春からデー子です

引用元はちゃんと明示しとけよ

仮に矛盾もない正解ならコピペでもいいだろ

まるでどこかのニューススレみたいだな。

社内からぐぐれること自体がアウトだろう

検索能力が高いのはいいスキル

>>18
そこに気づくとは・・・流石だ・・・

部下じゃなくてバカじゃないか

hentai manga download でググればzipスレいらず

>>11
中途は新卒よりは使えるけどすぐ辞める奴多くて困る

別にプロデューサー気分でネットに転がってるロジックコピペしていくのはいいんじゃね？
でも2年もやっててそれじゃあどうだろｗ
「自分なら単体評価きちんとやってね。インプットとアウトプットの挙動。」って言うくらいかな。

動けばいいんだよボケ　筋道とか矛盾とかうるせえ死ねカス

コピペする部下も部下なら
ネットで質問する上司も上司

ν速じゃん

今年の４月からプログラマとして働くことになったんだが
何か来週飲み会開くから来いとか言われたわ
俺人付き合い苦手だから会社やめようと思うんだけど物凄く電話掛けづらい
このまま引きこもってたら勝手に首にしてくれるかな

書類の資料だけを渡して、俺に分かるように説明しろといえばいい。

コピペした人はよく考えてないから説明がめちゃくちゃ。
ホワイトボートを用意して他部下がいるまえでやらせてみろ。

おれはAAをググってコピペする作業に入るわ

ググっても問題ねーよ、それより
何処がどう矛盾しているか、
どう直せば適切になるか、
指摘してやんなきゃわかんねーよ

検索する事を知らないカスの無能っぷりは異常。
目の前にある魔法の機械をなんだと思ってるんだよ。
くだらねー事聞いてくる前にググレカス

ググってコピペするのは３流
見て自分でまとめるのが２流
まとめたのを用意しておくのが１流

いい資料ならいいじゃない
引用元明記の上で

>>19
IT系でググれないとかねえよ

基本処理なんどうせ同じなんだからどんどんググればいいよ

>>29
働いたら負けだろ

最近ナルトのセリフ書くのはやってんの？
なんでいきなり流行り出したの？

>>29
3日は通え。
出会いもあり得る。
だめだったらちゃんと筋を通してやめろ。
なにかは掴んどけ。
じゃないとこれまで頑張った過去のおまえに失礼だろ。

指導能力がない人に、指導業務をさせるのが悪いよな。
ピーターの法則だっけ？　無能になるまで出世する法則から
逃れるためには、降格させることも必要なんですよ。

うちの会社ではある程度役職にある人間以外にはワープロ使わせてる

>>32
そんなの、指摘されるまえに自分で気づけって話しだ

>>34
ググってコピペするのは３流
見て自分でまとめるのが２流
まとめたのを用意しておくのが１流
1流がまとめたものをさも自分がやったようにして提出してしまうのが特Ａ級
それだと、後々人間関係がマズくなるので上手いように1流を取り込んで手駒にしちゃうのが超Ａ級

>>39ジャンプオタ限定だぞ

俺があえて働かない事でこういう馬鹿なゆとり世代が社会に解き放たれたのを思うと
多少の罪悪感は芽生えてくるな

>>29
何でそんな後ろ向きなんだよ　前向け、前

ググるって何ですか。
最近インターネットをしだしたばかりでよくわかりません。
小学校の授業で習いはじめたばかりなのでやさしく教えてください。

>>39
俺が流行らせた。

コピペで済む問題をなぜわざわざいちから解かなければならないのか

>>29
飲み会に誘ってもらえる・・・だと・・・！？
それがどんな幸せなことかわかってるのか？

Google先生が登場する前も書籍や先輩のソースからコピペしまくりの業界だったくせに

ググろうがググるまいがどちらにせよ
結果として出来上がったものがダメならダメだろ

「これ通して読んで日本語おかしくね？」って。
そこだけ文句いえばいい

>>29
死ねばいいじゃ〜ん
駄目な奴は何をやっても駄目っ！！

１日１歩、2歩進んで3歩戻る。

ググって動かせれば一人前よ。

いいです。

>>29
ここで逃げたら将来ホームレスだぞ
国は守ってくれない

>>29
一気飲み強要されて急性アルコール中毒で死ね

まあコピペでも細部を直してちゃんと筋が通ってりゃ良いんだけどな
>>1見る限りじゃ出来てないんだから
コピペ以前の問題だろ、一から作ってもダメそうだぞ

だｓｄａｄａ

「車輪を再発明するな」という言葉もあるし
いいんじゃないでしょうか

SEってググってできるような仕事だっけ
セールスエンジニアのほうかな？

ググってもいいけど考えない奴は糞

>>29
まだ入社してないのにやめんのかよｗ
そもそも何で応募してんだｗ

>>53
著作権もあるし、大学のレポートじゃねえんだぞw

仕事は結果が全てだろ過程なんかどうでもいいんだよ

去年職場に、いわゆる"ゆとり"が入ってきたんだけど、、、
ほんとうにおまえらが言ってるとおりのゆとりだった

俺も27で準ゆとりという自覚あったから、ゆとりって言われたら反論してたほうだけど
純ゆとりは半端じゃないわ
一緒に仕事するようになってやっとわかった。やっぱゆとりは危険だ

> 部分的には正しいのですが、全体として内容が矛盾しているのです。

この後輩ってスパさんじゃね？

内容が合ってればいいんじゃね？

IT系でググるのは必須スキルだろ

過程がグダグダな奴に成果は出せない罠

IT系ってググって出来るレベル仕事だったのか

文系採用だろどうせ

怒られて来なくなるようなのは、とっとと辞めさせればいい
変わりなんて幾らでもいる

IT土方あほや！

ネットで検索したプログラムソースそのまま使って納品しよる！
検索かけたら変数の名前まで一緒じゃ！
発作か〜！

指摘したら「リバースエンジニアリングです」とかほざいとる！
金返せ！まったく応用できてない！

爆笑じゃ〜！

ググって作れるならそれでいいんじゃないか
ググってもまったく引っかからなかった時のほうが焦る

SE・PGって底辺職種だよね(失笑)

>>73
ググれなかったら話にならないレベル

その矛盾を抱え込むのが人間




だから、文章として吐き出すなって

>>39
ジャンプスレばかり立てるbeが出る→「コピペだらけにしてそいつのスレ潰すか」
→事情知らない奴が流行ってると勘違いして持ち出す

適当な資料ならグーグルでいいだろ
わざわざ図書館で調べるのか？

IT土方あほや！

プログラム担当土方に開発進捗聞いたら
「設計書あがってこんから予定より開発遅れてます」ぬかしよる！
他人事か！

発作か〜！

ほんでいざ設計書上がってきても、帳票で借方貸方が反対になって
間違っとるん気づかんとコーディングしよる！

聞いたら「設計書に書いてました」ぬかしよる！
一般常識もないんか！

爆笑じゃ〜！

それを教育すんのも上司の役目だろうが
嫌なら仕事やめろ

>>68
もっと具体例あげてくれませんかね〜、非ゆとりのおっさんよ〜
それとその解決策も提示してくれないと単なるゆとり連呼厨でっせ〜ｗｗｗ

>>29
引き籠ってるのが最善

SEだけど外部インターネットへの接続は禁止されてる職場で働いてるわ。
もっとも、ググって出てくるような内容の仕事じゃないから困らんけど

>>83
仕様書の明らかな間違いに気づいてもそのまま作ってっと善管注意義務違反

SEなんて早く死ねばいいのに。

兵庫さんは元気だなあ・・・

俺の先輩が4月からSEなんだけど文系でSEってどうなん？実際になってる人いる？できればそれなりの学歴で

IT土方あほや！

プログラムバグらしといて
「そんな事するとは想定外でした」ぬかしよる！
あほか！何を勝手に想定しとんねん！

発作か〜！

ほんで修正するように指示しても
「でも、このバグはレアケースでしょうね」て抵抗しよる！
バグらしといて分析家きどりか！ええから修正せぇ！

爆笑じゃ〜！

コピってる内容をきちんと理解してるなら、別に問題ないだろ
分かんなくて使ってるなら問題だが

所詮、ITドカタなんて引きこもり体質なヤツが多いから
後輩の指導なんてムリｗ
ｵﾚﾓﾅ

結果がすべて。

コピぺでプログラムつくるって。。。
プログラムを作る面白さを全て捨ててるね、辞めればいいのに。

>>83
仕様書と違うと、ゼロからやりなおしもありえるからなあ。

「すぐコピペ投下する兵庫がいます。どうすればいいでしょうか？」

もう「ググる」っていう言葉自体が一般的な動詞になりつつあるな。
仕事の打ち合わせでも、「この間の件持ち帰りましてググってみましたところ」
とか普通に使う人は使うもんな。

>>68
お前もゆとりな文しかかけないのなｗ
一例を取り出していきなり全体を語っちゃう低学歴

>>98
何がコピペじゃ！発作か！
IT土方のプログラムと一緒にすな！

コピペうんぬんじゃなくて、この部下とやらが無能なだけじゃないか

>>85
文書作成で何度注意しても
作るたびに同じ間違いしてる、ってのはある
何というか、その場さえ解決出来たらそれでお終いって感覚なんだろうか

>>100
秋田県が学歴を語る

>>94
後輩とすらコミュニケーションがとれない奴が客と
マトモなコミュニケーションがとれるわけないよね。

>>96
生産性重視だし、.netとかやりだすとパターンが決まってきちゃうので
コピペでもなんとかなってしまう現状が・・・

>>101
毎回新作書けよ

使えるライブラリは使うだろ
ポインタから頑張ってやってたら時間がかかるよ

チッ、両方役立たずか

は、発作

>>92
パクリでもおもしろいからもっとやれ

最近の若いもんはゆとってるというか、妙に反抗精神が旺盛な希ガス
無能なくせにやりたがり、人の話聞かないで失敗、アホかと。
そんで周りがイライラ、従順にしてなきゃ居場所なんてないのに何を考えてるんだか。

よく訓練された部下だ

後輩はとりあえず叱っておけばいいと思っているヤツっているよね

>>101
邪魔なんだよボケ
あほ稲と心中しろ

>>101
同じにしか見えん

一部のすっげえPG以外は、正直もう存在価値無いと思うわ
基本、既存の資産を使いまわして作れるし、そしてそもそも
そんなソフトに金を出す客も居ないしな
ソフトやツールはみんなタダ、そんな空気が広まってしまった

>>100
でもゆとりはゆとりだから
そこそこの大学卒以外はてんす扱いされても文句言えないレベル

>>96
面白さを求めるのは趣味でいい

>>101
もう一回地震来て死ねばいいのに

>>117
自ら価値下げてるよね

>>101
バリエーションに乏しい。

もう、いいです。
そんな文句ばかり言うなら引退します。
2chやめます。

>>85
・挨拶をしない
・遅刻をしても謝らない
・プライドが高い
・自分のミスを認めない
・客に対しても友達感覚
全体的に大学から抜け出せてない

解決策はもう投げた。。。というかもうどうしようもないだろな

楽そうだな今は

ググって済むならそれでいいと思うだけど
社会に出るって大変なんでちゅね

喫煙率の異様な高さや
メールをきちんと返信しないやつの多さに萎える
ああ、底辺なんだなぁって・・・

if (flag == true) {
　　return true;
} else {
　　return false;
}

この中に一人、情報科卒なのにこんなプログラムを書く奴がおる。

情報処理を人間に当てはめると、この後輩は情報を検索することはできても
加工する能力がないということ。
Kさんは検索することを否定したのではなく、加工する（処理する）のは
作り手である後輩自身が考えろということであって、これすら伝わっていない
後輩は、そもそも業界には向かない。

ところでクラウドって美味しいの？

>>126
済むかどうかの判断ができてないんだろ。

三大都市ならまだしも、
なんで田舎者が社会人としてのあり方を語っちゃってるわけ？
社員全員低学歴だし、ろくな会社がないでしょ？

|д^)チラッ

ゆとりがひどいっていうか、おっさんの指導力がなくなってるだけじゃね？
グチグチ文句ばっかり垂れて

ググって成果上げられるんならググった方が絶対良いべよ
ググりもしないのは問題外

>>134
もう両方ダメってオチなんじゃないかな。

この程度で会社休むとか死ねばいいのに

>>129
>Kさんは「全体の筋道が通るように、自分で考えないと駄目じゃないか」としかりました。

そういうことだろうけど、この言い方では語弊があるよね。

>>130
ＩＴ土方、仮想化やクラウド推進してばんばん仕事減っとる！

なにがお客様のＴＣＯ削減じゃ！
自分らの商品売れんようにしとる！

なにやってんね！

ほんでハードウェアの売上が伸び悩んでますとかほざいとる！

発作か〜！

あげくに、いまだにサブプライムショックとかほざいとる！

しかも新規システムの提案書に運用人員を現在より削減できますとかかいてきよる！
ほんで現行システムの運用者から総スカンくらって、協力体制がなってないとかわめいとる！

当たり前じゃ！発作か〜！

爆笑じゃ〜！

ネットで調べてコピペするのと本読んでコード書くのって同じじゃねーの

ゆとりがどうこう言ってる奴は自分が新人として社会に出た時、上司に同じこと思われてたかもしれないという考えはないのか

てっきに役にも立たない個人ブログと
開いてみたらはてなブックマークだった時の怒りスレかと思って期待したのに

>>136
ジェネレーションギャップもあるしなあ
おっさん世代はC/C++下手するとアセンブラでごりごり書く
ゆとりはコピペ上等.net美味しいです

ぜんぜんコードの書き方が違うもんなあ・・・

>>96
お前は正しいとおも


【プログラミング】テトリスを1時間強で作ってみた【実況解説】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8517855

Win32API + C言語でテトリスを作る様子を実況

>>118
だからその短絡さが馬鹿だっていってんの
俺の会社の新入社員はいい感じだがね
秋田県表示だけど違うよ

> Kさんは「全体の筋道が通るように、自分で考えないと駄目じゃないか」としかりました。そのとき、Fさんはぶぜんとした表情だったそうです。

これをさすがに指導上NGされるような世の中になっちゃ駄目だろ

>>128
return flag
しろってか？

可読性的にはどっちも微妙

>>139
メイクも中国やらに投げまくりだしな

「ぶぜん」を誤用してるFさんって

>>100
いや３、４年前の新人はそうでもなかったけどね
別部署でも最近はそういう傾向があるって一致してる

別に全体を語ってるわけじゃないが

というか秋田ってｗお前に発言権はねーよ

>>143
.netで済む用途なのにC/C++ましてアセンブリとかそれは馬鹿がする事だよ。

大学のレポート課題のおかげで
ググってコピペして編集して整える作業が身についたよ

コピペ判定ソフトみたいなのが登場してるけど
その前に卒業しといてよかったよ

>>134
指導力とか
先生じゃないしw
ダメ出しするだけじゃないの

新人が駄目で何が悪い
10年もやってて新人一人指導できないお前が無能なんだよ
気づけ

>>134
社会に出てからも指導されるのが当たり前と思ってるところが駄目なんじゃないかな
そんな考えの人は指導する前にさようならだよ

オレが上司だったら筋道が〜云々抽象的なこと言ってごまかして部下を
困惑させるようなこと自体が時間のロス、的効のロス、育成のロスと考えて
具体的にこことここの筋が通ってないという旨をピンポイントで指摘し、
ああそういうことね、と部下が納得したらおのずと部下は課題に取り組むわけ
だから、そうにうふうな仕事の捌きかたするけどな
ま、こんなことで悩んでるようじゃ、ニートにも劣ってるね

はっきしいって、会社内で独自のライブラリ作って、基本のコードも作っておいて
コピペで使いまわせば仕事の効率あがるだろ？

ただ、時間かせぎして金をとらないといけないから、コピペされると困るわけだ。

>128
実はflagがvariantでempty入ってましたとか

>>151
組み込みシステムなんかでは未だに重宝されるけど。
ハードウェアに優しい言語たち。

>>150
言っちゃ悪いが、お前の文章能力もかなり低いぞ。
人を叩いてる余裕は無い。

>>124
それって、社会人1年目ならある程度しょうがないんじゃないか？
ただゆとりっていうスケープゴートがあるだけで昔でもそんぐらいはいたんじゃないかなぁ、知らんけど

>>1
＞IT企業の5社に1社が「転職・離職率」0.5％未満。80％以上の企業が「離職・転職率は10％未満」と回答している
あり得ないだろ…なんでみんなつっこまないんだ？

指導しないで愚痴ってるだけか。ゆとりをバカにできるほど偉い人には思えないな

>>151
あーいいたいことが伝わらなかったな

C/C++アセンブラで書くような人は割りと職人系なんだけど
.netが当たり前の世代だと文系バカでもできるレベルなので
>>1のようなやり取りがおきるんだよね・・・

新人バイトのおっさんに仕事教える方が大変だわ。ガキ相手は難しいとか甘えもいいとこ。

>>128
falgは意味を持った変数だろうから、単にT/Fを返したいだけならこうだな。
return flag ? true : false;

>>147
return ((flag == true) ? true : false);

よしこれで行こうぜ

>>147
PHPならこうか？
return flag === true ? true : false;

>>154
この新人もブラック人材だがなあ。

仕事のやり方云々ではなくて、一回怒られて即休みとかどんだけ屑。
怒られたなら、お礼を言って真摯にやり直せばいい。

IT土方あほや！

後輩の教育とか抜かして汚いプログラムソースや
勉強サイトのネットアドレス渡しただけで
教育したつもりになっとる！

発作か〜！

挙句に質問したらネットで検索してみつからんかったら
わかりません、できませんとかぬかしよる！

オペレータか！

爆笑じゃ〜！

>>166
いい釣りセンスだ

>>151
速度最重視のシステムなら、C/C++がメインで、それでも速度が足りない場合は
アセンブラを埋め込む。
.netは遅い。

>>159
組み込みは.netで済む用途じゃないし。

結局、成長しない無能な新人が入る会社だから上司もアレってことだよね

>>151
俺はプログラム関係は完全なるシロートだが
前にプログラム関係のスレが立ったときに聞いた話だが

C/C++、アセンブリまで使ってゴリゴリやるようなプロジェクトには馬鹿は配置されないから、ゆとりが来たとしても困らないそうだ
そう言う所配属される奴は、殆ど使える奴だとか

>>150
秋田だと低学歴なのかｗｗ実際秋田県ではないと上で言ってるだろう。三大都市ではないが
マジ都民様には適わないっす

>>171
何が釣りだよ

ぐぐってコピペして何が悪いの？

でも実際日本にプログラマーなんて１割ぐらいしかいないんじゃね？
みんなコーダーでしょ？

>>164
IT土方ごときが何ほざいとんねん！
業務しらんじてんでごみじゃ！発作か！
トンカチやのこぎりうまく使えるだけの土方じゃ！
なにをつくるかじゃ！発作か！

つまりその無能を採用した人事が一番無能ということか

>>163
偉くはないね。ヒラだし
ただ上の人も嘆いてる

Google先生は弱小企業の面倒まで見てくれるのか…

Kがわざと相手をむかつかせる言い方だったんじゃね？

>>164
そもそも言語なんてものはあくまでも手段の一部にしか過ぎないんだし
どの言語でコーディングするのかは好き好きで構わないと思う。
特にハードウェアに制約が無い条件下では。
重要なのはアルゴリズム、文系はそこが絶望的に苦手。

知り合いのIT系会社は10人いないとこなのにここ1年で3人鬱って辞めるor休職してる　
現在進行形でもう1人パンクしかけてる

>>179
ごみじゃ！アイデアないじてんじゃごみじゃ！発作か！
なにがプログラマーじゃ！ひとのだしたアイデアでもの作る辞典で
土方じゃ！爆笑じゃ！

>>183
全く先生には頭が上がりませんな

エターナル・フォース・ストップ・ザ・グーグル
一瞬でIT企業のプロジェクトごと凍結させる。
IT企業は死ぬ。

ちんちんドキドキ

先輩や上司にカウンセラーみたいな役割を要求するのかｗ
打たれ弱いにもほどがあるだろそれｗ

>>183
ホンマ、Google先生の優しさは五大陸に響き渡るでぇ〜


マジでそうだしな。もし賢者の書なる魔法アイテムがあったなら
きっとGoogle先生みたいな本なんだろう。

>>190
せやな！

兵庫は自分のレスが面白いと思っているのだろうか
そうだとするならば問題だ

だが、そうでないのならばより大きな問題だ

>>186
人数少ないからこそ悲惨になるんだがな

土方どもぉ！はよう寝え！
あしたも大変やぞ！

やっぱりか

>>197
やろ？

一番疑問なのは憮然の正しい意味を使って、この文章になったのか、だ。

みんな構ってるけどこの兵庫は有名な人なのか？

辞めるやつはさっさと辞めさすのが吉としか

>>200
何がじゃ!にくじゃが！
発作か！
わりゃあ！ＩＴ土方くせにイチビンなおｙ！

後輩のためにも、早々に辞めさせ方が良い

>>200
面白くもないって本人もわかってるけど、今更後に引けないって所じゃないの
つまり今日がデビュー

>>201
まぁ辞めると言いだせない奴がほんとは一番危ないんだよな。

自分で何とかする気概はねえのかよSEのくせに

>>200
ちんちんドキドキ

プログラムに限らず画像も拾って加工してコッソリ、とかかなりあるもんね
絵描きすらトレースしてさ
俺らのやっている事って結構バカみたいだし、やっぱネット上のあらゆる情報ってまだ奇妙な領域だと感じる…のは頭が古いからか

>>204
なんだそういうことか
無名の奴かよ

>>207
ドキドキ

>>204
ν速ってなんだかんだでこんな感じの半コテが多いよね
もう憶え切れねえよ

ＳＥって能力より立場で仕事量激変するから笑えるよな
立場が上なら「仕様と違うので工数かかります」って言えるし、
下なら「わかりました・・・」としか言えない

後輩に媚びるよりましだろ

内容があってるなら、楽で早い手段を取るのは常識。

ＩＴ土方の居場所をなくすために日々精進じゃ！発作か！
とことこんＩＴ土方をおとすぃメタル！発作ｋ

>>36
情報漏洩対策でネット繋いでない所殆だぞ

どうせそれらしい文句が乗ってるのをコピペしただけだから怒られたんだろ
ν速民ならもっとうまくやる

そもそもDirectXのDirectって何が（何に）Directなのかすら知らない奴が平気でPGヅラしてやがる

>>216
Microsoftの公式リファレンスとか見ないと対応できないこといっぱいあるだろ

マジでグーグルを知らない人が意外に多くて驚いた

それなら、Windowsの関連付けも知らん
fopenの使い方すら知らん５年選手とかいるから

後輩から尊敬されてるﾊﾞﾘﾊﾞﾘSEらこんなことは起きないわな
この無能SEが偉そうなこと言うなくらいにしか思われてない

>>216
メールとかどうしてんの？

ゼロからなんでもやろうとするとスーパーマンしか残らんよ

U/Iの見てくれだけ変えて、
画像処理→jpegライブラリ他、もしくはC#そのまんま
PDF→adobePDFライブラリ
中身はこんなもんだからなー
１からつくりゃコスト膨大になるし

DirectX使うときにMSDN見れないのはキツイな
オフに同等の資料があれば良いけど

>>219
家に帰って調べるとか、外で調べるとかそんなんだよ

IT土方あほや！

自分のしっとる言語の優位性を必死にアピールしてきよる！
Javaや.Netのことなんか聞いてないんじゃ！

発作か〜！

このシステムはCOBOLとPL1で作れゆうとるのに何をわめいとるんじゃ！
なにしにきたんじゃ！

なお、そいつは使えん奴と認定されて契約きられ取る！

爆笑じゃ〜！

ググっても対処できない問題に直面したときにどうするの？っと

うちは普通に繋いであるけど…

有能なら、この業界で働いてないだろ

IT土方あほや！

Javaでスクラッチ開発提案してきて要件出したら
それはライブラリが無いから技術的に難しいですとかぬかしよる！
それでも技術者か〜！

発作か〜！

なお、その発言した奴は出禁になっとる！

爆笑じゃ〜！

派遣されてきたIT土方に簡単なシステム要件の質問したら
私はシステムのことは、よくわかりませんほざいとる！

ほんじゃお前、何しにきてんねん！

発作か〜！

爆笑じゃ〜！

>>220
女はGoogle利用率超低い

>>227
なんだか歯切れが悪くなりましたね

IT土方あほや！

.Netで作成しますのでパソコンに.Net FrameWorkを
入れてくださいとかぬかしとる！
お前の趣味の範囲でつこうとるPCちゃうんじゃ！

発作か〜！

フレームワーク無かったら何もできひんのか〜！

爆笑じゃ〜！

障害おこしたときC言語のポインタの説明とかはじめよる！
障害原因説明を聞きにきたエンドユーザこまっとる！

発作か〜！

コミュケーション能力ないんか〜！
空気よめ！

爆笑じゃ〜！

>>229
そんな時にはヤフー知恵袋

検索結果: "北斗"を含む
1-0/0hit/234

私の単金は５３万です

>>229
相談すればいいだろ・・・

>>232
「音楽ファイルダウンロードできるけど、他人には配れないようにしてください、予算内で（中小企業の企業サイトレベルの予算で）」
とか言う人は平気でいるしなぁ・・・

>>236

エネルギー変換工学に関する質問です。

minitoto66さん
　エネルギー変換工学に関する質問です。
　水力発電では揚程と流量でさまざまな水車機種が選定されていますが、この機種選定時には
どのような係数が使用されているのでしょうか？教えてください。


oj2000ojさん
　担当の大地です。
　昨日、研究室の学生からネット上に僕の出したレポート課題と酷似した質問があると聞き、
あなたの質問をそれぞれ見させて頂きました。期末レポート課題と全く同じ内容ですので、
間違いないでしょう。
　このような形で課題に取り組んでいると言うことがわかり、態度を改めなければと考えています。
非常に残念ですが、自分の力で解決する意思が感じられませんので、これらの質問により得られた
回答と同様の回答をしているレポートを提出した者はすべて落第とします。仮に無関係な人が落第
したとしても、あなたのせいです。また、本セメスターの単位はすべて認められないと言う可能性もあります。
　レポートだからと言って、何をしてもよいと言うわけではないことを肝に銘じてください。
　最後に。
　もしこの質問を学内から投稿したのであれば、特定できるのですが、投稿したのは学外からですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036110490

この兵庫はSEスレの名物でいわばν速のイカ娘みたいなもんだから構わないであげて

>>233
あとおっさんもな

>>29
一年我慢して仕事してみろ
お前よりクズでコミュ障なやついっぱいいるぜ
それこそ酒の力なしじゃ初対面の人間とまともに趣味の会話もできないレベルで
飲み会っていうのはお前みたいな人間のためにあんだよ
とりあえず飲んで醜態晒してこいよ

卒論かとおもた

>>240
これどうなったんだろ

>>229って働けてるの？

まあやっぱ偉そうな態度とるならある程度責任とらんとならんよな

昔MMORPGのサポートのバイトやってたころは、
客が「エラーが出て動かないです」とか聞いてきたら、エラー内容ググってコピペしてたな
しまいにはゲーム内容の質問もWikiのコピペして返事してたし

10年とかすごいな・・・普通ベテランなのに

>>240
> 仮に無関係な人が落第
> したとしても、あなたのせいです。

ひでえ・・・

上司よりも優秀だからな

来月からSEです
不安でいっぱいです

>>250
MMORPGでこれやると会社が炎上する

リアルでゆとりに遭遇するとキツいな

while(1)
printf("http://www.hellowork.go.jp/ ");

10年間こいつがなにしてたのか気になるぞ

自分で考えるって言っても、本や論文から丸写しなんだろうな
自分で理論からやってる学生は珍しい

うちの会社に出向してきてるSE二人が、やたらと独り言多いんだが、
SEってのはそんなもんなの？

独り言というか、構ってほしいオーラ全開の独り言なんだよなぁ。

仕事でググるって単語を上司に向かって使う人間って…

ＳＥで入社して２年たつがまだコード書かせてもらってないや

効率化ってわざわざしなくてもいい苦労をしないことなんじゃないのかねえ？
なんかうさぎ跳びを強要したり水を飲ませない野球コーチを思い出す

>>255
パソコンの電源落とした上で、ハンマーで叩き割るわ。

>>258
かまってやれよ。

>>252
お前もようやく働く気になったか・・・・
一方、俺はレンホーに仕分けされるかもしれない
某団体で甘い汁を吸っている。

そんな、まさか・・・ネタだろ・・・？

無双のコテハン歴の長さからもうおっさんだと思ってたけど

>>262
「うわぁ、これ･･･あぁ、そうかぁ･･･え！ ･･･あぁ、びっくりしたぁｗ あぁ、はいはい、これね、いやぁ、むずいなぁ」

こんなのにどうやって構えっていうんだよ

>>255
パソコンがぶっ壊れたんだが
ついでに精神も壊れたんだが
同責任とってくれるの？お嫁にいけない

底辺SE会社ってぶっちゃけただの派遣会社しかないよね

独り言ならまだかわいい、突然奇声をあげたり
なにかに怒り始めたりしたあたりは危ない

完全によくある創作文じゃねぇか。
Fさんは実在しない。チラ裏想像の産物。

>>266
どうしたー？って聴くと喜ぶタイプだろ？
ちょっと仲良くなってから、独り言多くね？って言えばいいたい！

間違ってないことだったら何か問題あるの？
自分の力で時間かけて見つけるのが美徳的な
気持ち悪い吐きそうなジャップ特有のスポコン的精神論をありがたがってるの？

if(flag == "童貞"){
exit;
}

>>272
「おまえはフレームワーク使ってねーのかよ」って話だよね。

>>1
＞翌朝、Fさんは突然「体調が悪い」という理由で会社を休みました。
どこのオンナだよ体調が悪いくらいで休むなよ

>>271
徹夜してて深夜1時〜2時の間は妙にハイテンションで
「あれ・・・？　ん・・・と、ああ、そうか」とかフツーに言っちゃうな、俺
どうせ社には俺以外居ないし、居たとしてもそいつも徹夜だし聞かれても別にどうでもいいやって投げやりになる。

自分が疑問に思ったことは他の人も疑問に思っている。

だから大抵のことはググれば解決する。

車輪の再発明は是か非かって

自分で考える力がつかない
とかいうけどそんな能力なんて鍛えられるものでもないんじゃない？結局は過去の知識なだけで
てかそもそもそんな高尚な仕事じゃないでしょそこらの民間ふぜいが（笑）

むしろなんでもぐぐって持ってくるから、それをつなげて全体でつじつま合わす技術
ばっかうまくなるんだけどな。この後輩はいままでなにやってたんだよｗ

>>277
研究や仕事にできるレベルだとほとんど解決しねーよハゲ
まあヒントくらいにならなることも多いが

デザパタとかスニペットなんてコピペを効率化しただけじゃん。

あるもの使って最大限楽しようとするのは当然。

>>276
わかる。
趣味でプログラミングしてっけど、独り言すると落ち着く。

つーか、みんなヘッドフォンで音楽聴いてれば気にならないよね。

独り言は我慢しないで言ったほうがいいよ
実際に、声に出力→音声として自己に再入力　っていう反応フィードバックが形成されるから、思考が効率的に処理されるようになる

go to文使うなって言っただけなのに『じゃあどうすればいいんですか！？』
とムキになって反論してくるのかがわからない
これだから最近の新入社員はプライドの高いウンコなんだよ

>>285
その前にgo to文使う商用言語ってあるのかよ

>>285
今日の名前欄見て興奮してるのか？

goto文なんて使ったことない

人少なくなると、
フロアをうろうろしながら考え込んで
たまに立ち止まって、しばらくすると急にプリンタに向かって走りだし、
プリンタから白紙を抜いて何かをなぐり書きした後、
その紙をくしゃくしゃして、また紙を元の形に戻す
そして紙をできる限り小さく折りたたみ、ゴミ箱にいれる。
って行為を数時間やって帰るやつがいる。
なんかそれでいい考えが浮かぶらしい

顔真っ赤な奴が結構いそうだな

>go to文使うなって言っただけなのに『じゃあどうすればいいんですか！？』
goto否定する奴はクソだ
状態遷移はあれ使った方がうまく書ける

おまえらアセンブリ言語のおかげでいろいろ便利なんやで

>>265
コテ歴７年の大学４年生です

>>285
発言の前後がよくわからんけど、お前の発言が押し付けのオンパレードなんじゃないの？

>>289
それ紙にブロック線図とか数式書いてそうだな
俺もよくやるぞ、歩き回りながらｗ人がいるときはやらないよ

>>162
それもあるが俺はIT企業数の割合表記が前後で異なるのが気になった

>>293
30ぐらいだと思ってたわｗ

>>291
プロジェクトの規模によると思うけどな
ゲームみたいな1フレームごとに繰り返し処理する場合は、
モード変数（またはモード管理オブジェクト）作って、現在実行する関数を指定して、
モード変数の変更で遷移を表現することが多い

マインドマップってけっこう使えるよな。

>>293
お前そろそろ来る板変えろ

>>299
就活でやった　アルゴリズムと似てるね

>>333
そのシュウカツのアルゴリズムは知らないけど、
マインドマップは自分の考えを整理し、拡充し、あとから振り返るのにもって来いなんだよ。

結論は「コピペしてもいいけどちゃんと動くようにしてね」だろ

なぜgoto文使っちゃいけないってちゃんと説明できる人はどのくらいいるの？

コピペしてちゃダメってさ
その部下が作ったものが何かあった時に怒られるのが10年目だからだろ
それに仮にうまくいってもコピペして出来た物を横取りするわけにもいかないだろうし

一昔前に比べて検索能力が仕事の出来を大きく左右するようになったよなぁ。

むだに知識は貯めこまずに必要になったらぐぐれば良いからな。

throwは形を変えたgoto文だろって有名な文があるような

プログラムの変更なら、goto使った方がスッキリする場合もある。

>>304
行に遷移する場合、コードを弄った際に飛ぶ行がずれてしまうので管理が煩雑
何かのアライアスに飛ぶ場合、ネストをイチイチ管理しなきゃいけないのでこれまた煩雑

また、サブルーチンに遷移した際に戻った際にメインループのインスタンス内容がどこまで保存されているのか
などの保証もわかりにくい。

アライアスって alias のこと？

MMOの話をしていたからアライアンスの可能性も否定できない

Enumerableって読めないよ

仮名って意味のアライアスはそれしかないよ

>>309
君ぶんけいでしょ？

あ、エイリアスだとか言うつもりか？
いいだろ、英語の発言なんて

発音、だろ
なんかいい加減だなあ

>>314
正直、読み方なんてよくわからなくても意味がわかればいいよね。
わかんないときは、そのまま英語で書けばいい。

> 何かのアライアスに飛ぶ場合
いや、これの意味が通じないｗ

>>317
言語によってラベルとか言うかもしれないけど、
特定の文字列を指定することでその文字列を定義した場所にジャンプする奴あるじゃん

>>311
ググった

Enumerable
あいえにゅめらぶる

>>318
なる。そういう言い方もあるのか

例外死ね死ね教の教主はこの人な
http://www.joelonsoftware.com/items/2003/10/13.html

誰か反論してみて

システムエンジニアってよく聞くけど、実際どんなことしてるの？っと

コピペであること自体に何か問題あんの？
問題ヶ所を見つけて指摘するのが上司の仕事だろうに

SEって上流大手なら待遇良いよな

一日10回は聞く
「あ、そういうことぉお｝
死ね

全ての人間が、関数の戻り値のエラーチェックを行なうなら、
例外は必要ないかも知れんｗ

>>326
まあ結論はそこだよなやっぱり。

>>73
本で確認するよりネットで確認する方が早いよ

「全体の筋道が通るように、自分で考えないと駄目じゃないか」

これ言い方が悪いだろ。全否定じゃねーかｗ

ただ新人でほとんど教育用の仕事やらせてるときにググっただけで作って
本質的な仕組み理解できてない（＝仕事の目的を理解できていない/達成できていない）場合には、
>>1のように言われるのも止む無しではあるな

研修中
　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　／　--､ 　　＼
　　　　　　　 ／ 　 （⌒）　　ヾ i　お！いーじゃんいーじゃん！
　　　　　　　/　　""（＿ 　 （ヽ）　そうそう、テストじゃないんだから、いくらでもググって見直しな！
　　　　 　　/　　　 　 `-ヽ__）ﾞ/　　あー…まぁやっちまったモンはしょうがない。何でこうなった？Google？…ふーん。了解了解
　　　　　　/　　　　 　　　　 /　　　報告…？何の？あーこの前のミスか。…おーいーじゃんいーじゃん。それでやってみな
　　　　　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　/　　　　　　　　／
　　　 ／　　　　 `ー-　く
　　／　　　　　　　 　 ｡　＼
　 /　　　　　　　　 。∫∫ﾟ ヽ
　/　　　　　／＾ー:ｒ￣￣￣i　l
　|　　　 i ／　　　,ﾉ､＿＿ノ　|


研修後　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　 -□-□）　　ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何でググるだけなの？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　自分一人で出来ると思ってるのかな？「ググるな」って、俺、何度も何度も言ったよね？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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>>240
期末近くに大学のレポート課題ググると確実にヒットするな

論理の塊たるオレからすれば一貫性なんてゴミだ
その場その場で天下り的に承認できるのならそっちのほうがいい

>>329
全否定してるんだから問題無いと思うが

>>216
妄想酷すぎワロタｗ

社会出ろよ。情報漏えい対策で検索エンジン使えなくなってるIT企業なんてねーからｗｗｗ

ある意味これから仕事をしていく上で必須の能力だからな。
能力っていわないか、これｗ

>>128
if (flag)

生保系ユー子とはいえ、SEだったら大して付き合いもないだろうしやっていけるだろうと思ったら
みんな入社前から積極的に飲み会したり、遊びに行ったりしてた
四月から憂鬱です

>>128
flagはBoolean型なのか？

>>330
不正解じゃなけりゃ設問のしかたが悪い。
コピペじゃねーのかｗ

おっさんとゆとりではズルの解釈が全く違う

考えずにコピペして「できました！」って全然出来て無いのに胸をはり、
指摘するとコピペ元を書いたのは自分じゃないとか言う10年目のクズをどうにかしたい。

SEってのは辞めて初めて一人前に慣れるんだよなー

はてなでポイントばらまいてソース書いてもらってる連中よかマシだろ

それで仕事おわるならいいじゃねーか…

>>128
言語しらなくても、なにを目的としてるのかは一目で分かったw

どっちかっつーとこのケースはググってコピペすることよりも
打たれ弱さのほうが問題なんじゃないのか

さすがにこれは受け入れられないわ
下から上がってきたレポートがコピペだったらやぶって捨てるだろ

バイト先がコンサルなんで論文引っ張ってこないといけないんだけど
ぐぐる能力だけは社員以上なので毎回論文ぐくりまくって集めてる
それだけで価値あるって言われてわろたw

コピペOKって人はどういう理屈でいいだろって言ってるんだ？
全体の整合性がとれてないから怒られてんだろ？なんで別にいいだろとか思えるのかわからん

コピペしてそれをうまい事改良すれば問題ない

ソースなんてコピペと少しの手直しで作るもんだろ

＞部分的には正しいのですが、全体として内容が矛盾しているのです。
手直しできないのかやらないのか

>>352
ネット使えない環境だと仕事になりません^^；

参考になると思ったから、って理由で意味の通らない文章をペタペタ貼りつけられても困るだろ。

この程度でストレスたまるとか
どんだけ楽な仕事してるんだよ

>>97
仕様書の間違いに気づかない無能PGも悪いだろ。

>>350
自分で答え書いてるじゃん
コピペはOK、整合性執れてないのが拙いだけ

これがどういう性質の書類かは分からないけど。。
つうかデータをネットからとってくるだけじゃコピペとは言わないよね。
考察から何から全部他人の意見をパクってくるのがコピペ行為なんじゃないの？

最終的に正しいものが出来上がれば良いのだが、それができないから困る。
Googleの検索上位は全て真実と思っているのか、検証能力皆無な新人が多いのは実感している。

瑣末主義型バカ上司

えっ

NTTデータとかの上流のやつらはプログラミングもちろんできるんだよな？

上流の人間は時間さえあれば一人で今やってるプロジェクトをこなせる
なんていうのは幻想だ

欧米先進国　「　ググってコピれ　」

精神論衰退国　「　ちゃんと自分で考えろ！　正式な書類に自筆で書け！
　　　　　　　　　　　　一文字でも間違えたら書き直せ！　修正液はゆるさない！　」

>>365
>>1の上司ってそんなにおかしなこと言ってる？

ニュー速民が精神的安定を失うフレーズ

・自分の頭で考えて・・・・
・自主的に行動して・・・
・ネットを鵜呑みにするな・・・

>>366
スレタイしか読まずに書き込む奴なんてニュー即にはしょっちゅういる

ググる事もできない人間がSEやんな
あと、英語の文献もぐぐれかす

たとえ下っ端にでもコピペを推奨するような企業がどうやって利益あげるんだよ

コピペしてもいいけど当然レビューするよ

疲れてると上手く行かないから休もうと思ったんじゃないか？

ニュー速民が精神的安定を失うフレーズ

・オナニーするな・・・

>>329
中身が支離滅裂のまま、会社の上司に資料提出
全否定でなにが悪い？
何なら、義務教育からやり直せ、も付け加えたいぞ

宿題を２ちゃんにやってもらってる連中じゃしょうがない
自分で考えることを知らない

ぐぐるだけで自分で考えていないから整合性とれないんだな
スレタイ条件反射で書き込むのと同じか

>>29
飲み会に嫌々行って、
嫌々感を出しながら黙っているだけ
と
飲み会があるという理由で辞める

絶対に後者のほうが嫌われると思うんだが