算数ができるかできないかは0.999...=1が理解できるかできないかで決まる

＜学力テスト＞７割で実施へ　
　文部科学省は４日、１０年度の全国学力・学習状況調査（全国学力テスト）が、全国の国公私立小中学校の７３．２％で実施されると発表した。
小学校の実施率は７２．４％、中学校は７４．７％。秋田、石川など１１県は全公立小中学校で実施される。
　学力テストは昨秋の政権交代による無駄の洗い出しで、
小６と中３の全員対象方式から約３割の抽出調査に変更されたが、学校設置者の希望で文科省が問題を提供し設置者による独自の採点、集計もできるようになった。
　学力テストは４月２０日に小６、中３を対象に国語、算数・数学について行われる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000100-mai-soci

わかんねぇ

およそ1

はい？

0.999.<1

なんで＝？

１／３≠0.333333333333333333333333333…

はい論破

ドッポちゃんにあやまれ

だいたい1ってこと？

くそ理解できない
小学校からでなおしだ

赤ちゃんはあんな風に手を握って生まれてこねぇからな
お前ら騙されるなよ

1と0.999...は別のものだが、数学的には同じとしても良いってことだろ

0.999・・・=１
なぜなら俺が承認するから

はい論破

スパさんに教えてもらうわ

同じっていわれた

x=0.999...とする
10x-x=9x=9
ゆえにx=1

ま、俺はこの証明好きじゃないけどね

Aさん「この数字はね、０．９９９９９９９９９９９９・・・・」
Bさん「あーもう、うっせえな。１でいいだろそんなもん。」


こういうことですね？

四捨五入で1になるものは全部1でOK

そういえばスパさんは今なにやってるの

四捨五入したら1

理解も何も自明じゃねーか

グラフなんかで限りなくゼロに近いけど接しないっていうのが意味分からん
ずーっと伸ばせば接しそうなんだけどなあ

１+１=田

1/3=0.333....
1/3×3=0.999...

0.999999=A
10A=9.999999
10A-A=9A=9
A=1
あら不思議

>>12
同じものなんだよ
そもそも、0.999999・・・というのは、数列
{0.9, 0.99, 0.999, 0.9999, ...} の極限として定義される。
なので当然1なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒ヽ
|￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　|　　　.||　＜パソコンが遠くて、ちょっと何言ってるか分かりませんなぁ
|　　　　 !ｶﾀｶﾀ　　　　　　　　　　　 .ヽ　　人
|＿＿＿|⊂二二二二二二二二二二二 .!　!
============　　　　　　　　　　　　|　　|　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　|　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣　!　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .|￣￣　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .|￣|'''|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　 | .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂＿⊃

>>22
あれところどころ接してるけど
「接してない」って空気をみんなが読んでるだけだよ

加減剰除だけでよかったんや！読み書きそろばんで十分だったんや！

>>25
これこそ意味がわからん方程式だわ

だから、 0.999...9 ≠1
...という記号の定義を認識しているかが問題なんだ
理解できないやつは、単に定義を知らないだけ

>>16
9x=9の右辺の9はどっからきてるんだよ

スパさん最近なにしとのかェ

計算式で証明した気になってるやつは低脳
小沢が自分で潔白を証明したと言い張ってるのと同じ
説明責任を果たしていない

でも本当はみんなこれが１じゃないって気づいてるよね。
数学なんて嘘っぱちで出来てるよね。

数学者を恐れて誰も言わないけど俺は本当のことを言うよ。

0.999・・・・だいたい1じゃなくて1と同じ
わかりやすく言えば1の別の姿だな
√1とか2/2とかと同じようなもん

>>16
まあその証明は
lim(k*a_n)=k*lim a_n
lim(a_n+b_n)=lim a_n+lim b_n
を証明してないといけないしね

>>32
^^;

>>32

>>32
9.9999...-0.9999...＝9

>>32

9.9999999999999999999･･･
0.9999999999999999999･･･

この2つを引けばいいだけだろ
小数点以下は同じというのはわかるよな？

やっぱり、極限を必修にしないのが問題なのかな？
極限の概念は結構重要なのに、理解してない奴が多いのはよくない

お前らがなにを言ってるのか全く理解できない。
分かりやすいように田村ゆかりで例えてくれるとうれしい。

お前等は完備性という言葉を知らないのか

>>25
なんか騙されたような気持ちになるな

>>16
言ってることは理解できるが、納得は出来ない
何か騙された気分だ…

>>25
あれ？　ちょっと理系の誰か説明してくれ

理系の過激派みたいなのが2chにはたくさんいるよな
0.9999...＝1 だよ、くらいで止めておけばいいのに
これが理解できない奴は死んだほうが良い、くらいのことをすぐ言う

自分をだますのはやめろよ。
本当は１じゃないって心のどこかで思ってるんだろ。
そのとおり１じゃないんだよ。自分をだますのはやめろ。

>>44
およそ般若

>>44
つまらん

田村ゆかりは般若だけどほっちゃんは天使
般若は天使じゃない
QED

まーた極限厨がどや顔で説明するスレか

>>49
基本ネット弁慶だからな理系は

>>1の理屈がさっぱり分からんのだけど
なんで0.999…が1になるんだよ

じゃあ0.99999…≠1なら0.99999…は何なんだよ？

a という数が、どんな＋の値を取るεを持ってきても

| a | < ε

となると、a は 0 にしかならない。

これで自分に納得させてる。
いや、背理法使ってるから駄目とか言われると困るけど。

＝やなくて≒じゃなかったか？

１／３＝０．３３３．．．
↓×３
１＝０．９９９９．．
で、いいよな？

じゃあ1.999.....=2ってことか

>>56
0.999…というのは{0.9, 0.99, 0.999, 0.9999, ...}の極限、という意味だから

>>1
１０進数の算術的表記の不完全さが原因だよね
ｎ進数を学べばすっきりする
円周率だて、πにしちゃえば済むのにいらん手間かけて
ややこしくするだけだし、初等教育は歪んでいる

>>49
理系も何も高校必修の数Iか数IIの範囲の様な・・・

菩薩の拳とはなんだったのか

>>25
これが全てを表してるのか？

>>25
なに誤魔化しているんだよ。いいか、

A=0.99999…　99999　……　9(終わり。9の数をXとする）
とするだろ。そうすると
10A=9.9999…　9999 …… 9 (終わり、9の数はX-1)となるわけだ。
そうすると
10A-A=9A=9.000…0000……9 (X番目に9出現）
になるだろ。つまり
9A=9.000000000…9
A=1.0000000…1
じゃねぇか。ウソつくな。

大体、こんなスレ立てる時点で自信のなさの現われだろ。
認めろよ。自分にうそをついて0.9999．．．を１だと思おうとしていますって。

なぁ、こんなこともうやめようぜ。
心のどこかでこれは１じゃないって思ってる１。そんな数字に何の意味がある？
それが数学なのか？それが数学の魂なのか？

>>37
a_n=Σ9/(10n)が収束する事を言えば良いんだけどめんどくさいね

0.99999・・・・・
=0.9＋0.09＋0.009＋・・・・
=1-(1/10)^∞=1

無限等比級数の和だからね

>>60
＞ １／３＝０．３３３．．．
が証明出来るならな

>>67
>>　9(終わり。9の数をXとする←
これが間違ってる。
終わらないんだよ実際は。
0.99999…と0.9999…9は違う。
後者ならその論理はあってる。

1-0.999…=0.00…=0
こう考えたらわかりやすい

>>48
普段計算するような数は無限に桁数があるわけじゃないから
10倍するとどこかでずれてこの式は成り立たない
無限に9が続くと成り立つ

>>25
0.999999=A
10A=9.99999
10A-A=9A=8.999991
A=0.999999

...にしないとこうなる

>>61
当たり前だろｗ両辺から１引いたら元の式だ

1/3を0.33.とする時点で間違ってるんじゃないの。

0.9999.....9にかわいそうだと思わないの？
0.99999.....9に失礼だと思わないの？

もうやめようぜ。これは１なんだ！これは１なんだ！って思うのは。
俺たちには土台無理な話だったんだよ……

9は無限。限りなく1に近いから数式上は1になる。それだけ。

>>25はよく見るけど、
10A=9.999999… ってのが納得いかない

>>67
終わらないのでは？
数Iの一番最初でこんな感じで循環小数を分数で表わす解法を学んだ気がするぞ。

>>66
それは
1=0.9999999999・・・
という議論を
1=1.0000000000・・・
という議論にすり替えてるだけで何も解決していない。

1=0.9999・・・は、ただ単に10進法が唯一通りに整数を表現できないということを
意識することが少ないから違和感感じるだけで高校数学修了してれば
普通に理解できるだろ

大体…ってのが胡散臭い本当にそうなのか証明するのが先

このスレタイはπ＝３の頭の発想

>>69
Σ(9/10^n)のこと？
無限等比級数だから余裕じゃん
高校レベル

>>68
俺は支持する

0.9999・・・は一生1にはなれない　餓鬼はねてろ

大体、収束の概念って難しいと思う。

それに、有理数から実数への拡大で
ギャップがありすぎる。

>>69
a_nを実数列とすると、a_nはコーシー列
実数の完備性よりa_nは収束する

無理かもしれない真っ暗な闇の中でも、
最後の０．00000000000000000000000000..........................1に賭けてみたくなる。
それが人生であり、数学じゃないのか？
君らはそれを否定してしまっていいのか？

そんな寂しい人生で。論理的に正しければ君らはそれでいいのか？
そんな嘘っぱちの論理で、君らは救われるのか？本当に？心のそこから？

どういうことだってばよ

>>60
むかーーーーしの刑事ドラマで
犯人がコンピューターで何かの犯罪をやってて
コンピューターの計算は絶対なんだよ！って話をしてるところに
おっさんが電卓で1/3*3をやって１にならない、だから穴があるんだ。
って言い出したのを思い出したわ。
この記憶なんだろう。

0.9　　　　　 童貞
0.99999…　素人童貞
1　　　　　　 非童貞

よって0.99999…=1ではない。Q.E.D.

>>87
蚊が飛んできて寝れない

>>85
厳密にはε-N論法で証明しないといけないんだけどさ

こういうのはなんだか屁理屈だと思う俺は数学苦手だった

1.000…=1
0.999…+1.000…=2
0.999…=1

>>79
いい加減なことを言うなよ＾＾；

>>89
この問題については完備性なんてもんを持ち出すまでもない

0で割るとどうなるのっと

（δ）＝｛(δ^3)sin(1/δ)とおく
言数μの儀環δによって外数μ'/偶数は定位を持つ。(自明)
線形乖離により轍環はδによる写像σの約値を持つ。
轍環は無限順列を持たない為、輪位は定位と双対ではない。(μ'までも乖離される。)
律価をοとすると言群をMとし、単置換をπとすると、約値が相似単置換π'に相当し
∀{∀(∀σ , ∃π) ,∃π' s.t δμ=φ},∃ ο∈NM s.t δπο∽σπ'μ が言える

これを展開すれば、言数定理によって、乖離され、
δπμ'=φ となる為、補遊値は0になる。
自然数においてδの域数 ω(δ)=2,
πの弄数 Å(π)=2 であり、 ω(δ)Å(π)=4≠0なのでf(δ)は任意の点で微分可能である

>>1
数学の観点からは理解出来ません。
数字を扱う仕事上では0.999....=1とか、そんなキチガイなの認められません。

もし、そのデータを認めるなら宇宙航空産業は有り得ない。
どんだけのゆとり思考なんだ？

1/3って一つのものを3分割したうちの一つっていう概念を表してるんじゃないの？
1/3を少数であらわそうとすると0.3333…になるってだけで1/3＝0.3333…ではない
もしかして俺間違ってる？

１÷３＝１／３
１÷３＝０．３３３．．．
だから１／３＝０．３３３．．．

大体0.999....=１なら最初から１って書けよ！！！
おかしいだろうが！

ふざけんなよまじで！
0.999....なんて数字なくしちまえ！！！！

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>102
ゆとりにも劣るな
>>103
そういう風にいちいち日本語に直して考えるから間違える

>>36が一番近い
１、という数に対する別の表記法、と思えばよい
違和感を覚えるとしたら表記法があまりよくないからで、概念のレベルではなんら問題ない

>>99
任意のコーシー列は収束しますよーってことを言いたかったw

>>92
今の電卓って1/3*3が1になるよね

文系はだいたい1って認識でいいと思うよ

どっぽちゃんスレ

独歩ちゃんスレ

>>32の人気に嫉妬

理系は自分に嘘ついて生きて恥ずかしくないの？

そもそも無限小数は数学には存在しない

>>95
ε-δ論法とかN論法とかいう言い方違和感あるよな
ただそう定義されてるから定義満たすことを示すだけなのに
なんか特別なもののような扱い

>>98
じゃあなんなんだよ

>>109
コーシー列どころか、狭義単調増加な有界列だしそら収束するわな

たしかにこれは直感的にわかりにくいよな

コーシー列とか完備とかεとか、学部生丸出しじゃねーか。
ちょっと数学かじったくらいで偉そうなこと一転じゃねーｗ

>>32
10x-x　=　9x
　　　9　=　9x
　　　x　=　1 　　　って書いてくれないと俺もわかんない

>>121
解析の専門の奴は使うんじゃねーの？
俺全然分野違うからよく知らんけど

1×9.999･･･＝10

これってどうやって証明するの？

S=0.999・・・
　=0.9+0.09+0.009+・・・
　　　∞　　　n-1
　=Σ　　　ar　　　　　(a=0.9　,r=0.1） 無限等比級数の和
　　　n=1

　=　a/(1-r)= 0.9/0.9
= 1

無限に0.999…が続く以上、1と差をつけられないってこと?

1−0.999…＝0.000…∞
だから0.999…＝1
ってこと?

ここに行って論破してこい

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1257843442
http://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...

実無限と可能無限の違い。

>>121
俺もそう思っちゃうわ
ε-δとか言っちゃうやつはまだまだ学びたてだろうと思う

3進数なら表記上も一致するよね
10進数に騙されてるだけですよね

１＝２　な件

>>103
あー思い出した、俺もそう習った

>>126
ちがう。むしろ
0.999…=1
だからっていうのが先にあって、
左辺を右辺に移項したらそら0になるという話

理系は誰も俺の魂のパトスに反応できない。
その時点でこいつら、死んでやがる……
論理なんて嘘っぱちをこねくり回したものに自分を売り渡しやがった……
本当の真実、0.000......1を見ないふりしやがった。だから俺は、ここでこうやって今日も声をあげてやるのさ。

お前らに、真実ってものをつきつけてやるよ！

1-0.99999・・・・・=0.0000000・・・
右辺は小数点以下無限に続けても0しか得られないので
1と0.99999・・・は全く差がない
よって1=0.9999・・・・


経験上これで理解できない奴は何と言っても理解できないと思う

1/3に分割したリンゴを合わせて１のリンゴにするって発想が間違ってる
分割する際に発生するコストや断面の劣化を想像できないと相当ヤバイ

x=0.999...とする
10x-x=9x=9
ゆえにx=1

って書いた奴
分りづらいわ！

ちゃんと定義から教えないから数学苦手なやつが増える

>>125
ある理屈を証明するのにその理屈が正しい事を前提にしているぞ！

　　　x = 0.999999
　 10x = 9+x
10x-x = 9+x-x
　　 9x = 9
　　　x = 1

>>110
むぉ、マジだ。

ちょっとりんごの数で説明してくれ

>>135
むしろ、そういう風になんとか教えようとするのが逆効果なんじゃないか。
証明云々じゃなく定義の問題なんだからな

そもそも数字として成立してないし

>>16
>9x=9
なんで？

>>134
お前は無限の恐怖を知らない…！

このスレでマジレスしちゃう低学歴って・・・

簡単なことをエラそーに数式使って説明するやつに限ってＦラン卒

>>0.999...
数学スレ立てんなよキチガイが集まる

もう諦めろよ。本当は0.000....1を認めたくてしょうがないんだろ？
なんで嘘つくの？
ねぇ、なんで？なんでそんなに合理的な人間になっちゃったの？トシ君？
まだ、諦めてないんでしょ？

>>140
だからx = 0.999999のとき10x = 9.99999なんだけど
掛け算すらできないのか

>>147がきっかけで学歴スレになるのか

>>119
俺もまだまだ詰めが甘いな
L^p-空間に毒され過ぎてるわw

お前ら騙されてんだよ

>>145
x=0.999999・・・・・・
10x=9.999999・・・・・・
10x-x=9だろ

この証明が一番理解しやすい気がする
定義だ！って言っちまえばそれまでだけど

馬鹿にはわからない（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
だからな。本物の馬鹿は鏡の中にいるのにｗ

>>135
そう
そういことがいいたかった｡

指が何かに触れるとき、
0.00000…∞…1�o
の隙間ができる瞬間ってあるのだろうか

限りなく1に近いけど1じゃない

この理屈で行けば8+7も16くらいになるという事だな

>>153
L^p空間は完備
解析系乙

0.11111…=1/9
0.22222…=2/9
0.33333…=3/9
0.44444…=4/9
0.55555…=5/9
0.66666…=6/9
0.77777…=7/9
0.88888…=8/9
0.99999…=9/9

よくわからないけれど収束が難しいって言っている>>88がこのなかでは一番この問題の本質を理解しているんじゃないだろうか

0.9は限りなく1じゃん
じゃあどこから1なの

>>127
wikiに書いてある
『"0.999..." という記号は "1" という記号が表すのとまったく同じ数を表現しているということ』
って文章が感覚的に分かる感じ

>>157
でもそれって目で見えるのかね。
視角って頭の中でラスタ化されてないのかな？？

こんなん必死に考えてる時点で馬鹿

>>162
じゃあ、その本質とは何かを説明してくれよ

>>145
もう寝ろ

もう諦めろよ。これ数学の世界じゃ、これを納得できるやつほど馬鹿って決まってるんだよ。
裏数学の世界じゃ、これを飲み込むやつは数学の暗黒面に落ちたって言ってるよ。
これを認めてしまったら数学の敗北者なんだよ。

>>155
お前数�Tしかかじってないだろ

3ってのが厄介な数字だよな。
3ってのが……

円周率を3て教えるようなのと違うの？

　ジャンボ宝くじを3000枚買っても3枚買っても一等当選確率は一緒（確率誤差の範囲）

おうこれ証明しろや

数学者ってさ、マジで頭おかしい考え方するよね
それだから凄いんだろうけど、一般人からしてみたら限りなく無意味でアホくさい

関係ないけどずっと気になってたこと。引力の公式あるじゃん。

F=GmM/r^2

これってr→0でF→∞だと思うのだが、指をくっつけてもそんなパワーは感じない。なぜ？

>>25
あーめんどくせぇ

相手までの距離が半分になるまで近づくのを繰りかえしても一生到達できないだろ？
子供の数字遊びはここでお開きだ　解散解散

2.999999.....＝保母さん

数字を発明したヤツは3を作ったからおかしくなったんだ。

>>177
ゼノンさん乙

>>175
指をかなり近づけたら自然とくっついていくぞ

俺だけ？

0.9999… ＝ １

まぁよしとしよう。

1 − 1 ＝ 0
1 − 0.999… ＝ 0

うん。

０ × ∞ ＝ ０
0.00000000…1 × ∞ ＝ ∞

あれ？

スレざっとみたら分かった

奇数は嫌い。育成ゲーのステとか全部奇数です

>>178
大数にのってた

>>174
それが仕事だからな
実学だとたいてい小数点以下3桁までしか扱わないし
もちろん計算過程は3桁以上扱うけど

>>175
電磁気力のほうが遥かに強いから

>>182
でかい釣り針だな

収束とか発散って数３じゃなかったっけ

>>175
俺らから見れば距離がほぼ０だけど原子レベルで見れば全然近くない
そして万有引力は超弱い

やっぱり納得いかないわ数字で考えるからダメなんだよ
0.9999・・・ってことは隙間がちょこっとはありますよってことなんだろ亜粒子レベルかもしれんけど
それは1とは言えないな

0はなんにもない。
1は1。1個ある。
2はもう1個。

3からなんかおかしくなる。
人間社会と似ている気がする。

1/（1-X）

X=0.9999999とX=1じゃまったく意味合いが違う

1=0.999・・・っていってる奴は0.999表記はなんであんの？
0.999・・・・って表記するってことは１に限りなく近いけど１ではないことを意味してんじゃないの？
数式上１＝0.999がなりたつとかじゃなくて、違うものですよって明確にするために0.999表記すんじゃないの？

そもそも0.999･･･を10倍したら9.999･･･ってしてる時点で
0.999･･･＝1っていうのを前提に考えてるようなものだよね
1×10＝10と言ってるだけ

微分積分で俺の数学は終わった
なんで高校の先生とかって
文系にもわかるような例えを最初の授業で言ってくんないの
飛行機が飛んでるときに、高度と機体の傾きが知りたいとか、
球体に見えるけど、これ顕微鏡でみたらギザギザなんやでとか
そういう一言があれば、とっつきでコケなかったと思うよ俺

わかったから、物で説明しろって
数字遊びにしか見えないんだよ

わかったか

これがN速民の底力だ

なんちゃってN速民はVIPに帰れ！

･･･つまり･･･どういうことだってばよ?

これまでの流れで
誰か
指と指の間にブラックホール作れる公式教えてくれないか

>>182
そもそも無限なんてあり得ないモノを無理矢理使うから辻褄が合わなくなるんだ。

ふむふむ


全くわからん

>>201
そうだ
無限なんて最初からありえない

>>200
シュヴァルツシルト半径

逆に言えば
無限小（0.00･･･1）＝0
原始宇宙は、無から極小の状態で産まれたということを考えると、これって真理なんだなあと思ったね

タオは2歳にして既に数学の才能を見出されており、幼少期から数字に囲まれた生活をしていたという。
その後、9歳になり実家から程近いフリンダース大学へ飛び級で入学し、
本格的に数学の勉強に取り組んだ。1986年、10歳にして国際数学オリンピックに出場し(結果は銅メダル)、
翌年には銀メダル、さらに翌年には史上最年少で金メダルを獲得した。

つまりこんな10進法は欠陥品なんだよ。
いまの人類の限界なのかもしれないケド
もっとうまい数字をつくりだすべき。

0.000...1を捨てたやつは希望の光を捨てて数学の暗黒面に落ちた。
もうそいつは一生数学を理解できない。

>>196
そうやって人のせいにしてるうちは何やっても無理だろう
自分で勉強する意志がないとね

クソがむかつくな
数学者が屁理屈こねてろよカス
0.00...1に有意な差はないから（データとして）1と同じとみなす
なら当然だが、全く同じなわけないだろ
もう勝手に言ってろ俺がこのことを理解できなかったとしても
大学受験の頃数学を武器にさせてもらった事実は変わらないからな

この議論が軽くこなせないような奴は

N速民の□はない！

>>170
一番わかりやすいって言ったろ
数Iなら高校では必修だが極限とかの話になると未修のやつもいる

まあ俺が数学できないのは認めるが

x=0.999...とする

この時点でおかしい
x＝バツだろ

>>205
最後の1はいらんよ

>>197
りんご
林檎
apple

いくつも言い方があるだろ。
1つのものにいくつも呼び名があることは自然だろ？
そういうことだよ。1には名前と0.999999・・・って名前もあるの。そんだけ

結局は１にならんよ
コンドームをいくら薄くしても生にはならないだろ？

0!=1はどういうことなんだよ

概念上の１＝表記上の１、0.999…
概念上の２＝表記上の２
概念上の３＝表記上の３

数字の概念が先にあって、表記はそれを表す指数に過ぎないってこと？

あとｘをχって書く奴なんなの

0.9999・・・は1ではない
文系に分かりやすく言うと

ttp://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/4/5/45633ec2-s.jpg
1
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090708/14/seizi1995/88/fc/j/t02200317_0312045010209867100.jpg
0.99999・・・

同じじゃないですよね

>>213
小学受験の時はねxとかy使えないから、○とか×とか□で代用するんだよ
やってる事は同じなのに、笑っちゃうね

違う
現実のものをうまく説明・推測するために数学があるんだよ　いわば道具
お前らの誤算はその道具に振り回されてるただの馬鹿　本質を見失った盲目のアホウドリだ

公式みてもさっぱりわからん
どうせ、
だいたい１だから
日常生活で困らないから１でいいじゃんって
言ってんだろどれもこれも

>>216
原子一層分より薄くできるのか？

3分の1かける3は、1。

これでいいじゃないか。
おれは分数を信じる。

限りなく1に近いってことねーの？
広義積分とかでもよくやるじゃん

>>56
1. (1/3)*3

2. (1/3*3)

の二通りで計算してみましょう

1. 1/3 = 0.333333333…より、(0.33333333…)*3=0.999999999…

2. 1/3 * 3 = 1

よって
0.999999999… = 1

>>215
その例えは
１
イチ
One
であって
0.999・・
れいてんきゅうきゅうきゅう・・・
ゼロポイントナインナイン・・

>>217
それこそ定義だからとしか

理解出来るってより
同意できるっていう表現のほうがいいな
理解できる出来ないは出来ない人を見下している感覚がする

つまり、どういうことだってばよ？

この林檎は1個に見えますけど
じつは0.99999....個ですとか言い出したら
噴飯ものだわ

算数とか数学が得意な奴って
得意じゃない奴の立てる式より数が一つか二つ少ない
だから説明不足でわかりづらい！
数学得意な奴ってバカだろ

そんなことより、好きな女の子と仲良くなれる方法とか、権力者に気に入られる方法とか
の方が遥かに真理に近づけると思う

A=Bとします←この時点でおかしいよねカルト宗教となんら変わらん
「無限という概念があって〜」「数直線上の連続性が〜」って自爆してるよねｗ

>>1
等差で1を上回る数、1.000...1=1だと思うならおまえの言うとおりだし思えねえならおまえの寝言

0.999･･･÷2.999･･･＝0.333･･･
⇔1÷3＝0.333･･･

>>217
∫[0〜∞]t^{k-1}exp(-t)dt=(k-1)!　　　(k∈ZZ)
ここにk=1代入したら0!=1になるよねってだけの話

微積分の基礎中の基礎だろ
０．９９９．．．＝１だよ

実数の定義を知ってれば分かるし、知ってなければ理解できない

>>217
階乗をガンマ関数で表した場合、
自然に説明つくから。

好奇心とか趣味で学んでみようと思ってもなかなかできないよな数学って。
興味持ったらどんな本読めばいいんだ？

>>1
1+1=2の厳密な定義と証明してみろよ、そしたら許してやる

りんごが一つあったとするだろ
一口囓ってもりんごは一つ
つまりそういう事

>>1みたいな奴に限って、ゼータ関数の特殊値で混乱しそう。

大体0.999...9なんだから1引いたら0.000...1になるに決まってるじゃん。
なんなの？お前ら馬鹿なの？

まさか理系はこんな単純なことも理解出来ないとかぷぷぷ

考えるな感じろ
それしかありえないんだ数学は完璧じゃない

0.99999999……とか、
それがそもそもウソッパチの数字で。
嘘の上塗りを再現なく繰り返してる感じと云うか……。

>>241
プリンキピア・マテマティカ

>>247
全然美しくないよなー

こういうスレはマジレスしてるのかネタなのか良くわからないから困る

>>235
そもそも=という記号は、
左右に同じ物並べたって意味ないんだよ。A=Aだよって言ったって当たり前じゃんで終わりだろ。
だからA=BっていうのはAとBはちょっと違う物じゃないと意味がない。
要はちょっと違うけどこれとこれは同じ物と認めちゃいましょうっていう矛盾と飛躍があって初めて
=という記号に意味があるんだよ。

というようなことをなんかの講義で聴いた

0.9999999・・・が1なら
1.000000・・・01はどうなん？

1と0.99999との差と開きは一緒なわけだが

極小世界では無と有の関係は非常に曖昧なんだろ？
量子論的にはそうなんだろ？

まあ分かりやすく言うと
カップ麺を10等分した内の9個分(9/10)を食う
残ったカップ麺(1/10)をまた10等分した内の9個分(9/100)を食う
またその残ったカップ麺の（以下繰り返し

これを永久的に続ければカップ麺1個食ったことになるだろということさ

>>239
じゃあさ１ではない１に一番近い実数ってなんだよ

じゃあお前らは0.9999で良いじゃん
おれは１もらうから

正直な話、四捨五入が分からない
ぐぐればすぐに分かるとは思うけど

0.9999・・・が無限大に続くなんtね現実的にありえないので、

0.99999999…=1　は数学上のみな。

物理上で数学使って破綻してないのは、
単純に運がよいだけ。

0.99999999…=1　を安易に語る奴はバカ。

おいおい、独歩の立場ないだろうが

>>252
0.99999・・・は
・・・で９が無限に続くことを意味していて
1.000000…01だと途中で止まっちゃってるだろ

明らかに後者は１よりも大きい

>>252
なぜ最後に1が付く？

逆に1.000…∞…1を考えてみると最後の1には永遠にたどり着かないわけで、
そりゃつまり1でんがなってことでOK?

>>252
一緒じゃないよ。
0.9999999・・・と1の差はどちらかというと
1.0000000・・・と1の差に近い。

1.0000・・・1と1の差と0.9999・・・9と1の差というならまだわかるが

>>255
ない。

お前ら数学はほどほどにしとけ　そういう決まりなんだから深く考えるな
むしろ物理やれ

1/3のは小学生的には
むしろそこで3/3=1=0.999...?と疑問を持つ場所だろうから
そういう子への説明にはならないだろう

>>265
こんなことも理解できないような奴には物理は難しすぎる

>>254
10分で食い終わる奴が
9/10ずつ減速していったら
いつ食い終わるのか教えて

>>252
それは
０．９９９…
と
１．０００…

で、１との差を比較しても、いくらでも小さくできるから、
１に等しいって事では駄目ですか？

>>263
そういったつもり

>>254
でも1はもっと完成されてるよね。
0.000....1でも欠けたら本当は１じゃなくなるぐらい、１は美しい数字だよね。
なんでそれを数学者は否定してしまうの？
１を見下してるの？

お前ら如きに１が判断できると思ってるの？ねぇ？
そんな傲慢なのお前らは？

逆だよ、１からお前らが見捨てられてるんだ。お前ら如きには0.999...で十分だとな！

>>204
シュヴァルツシルトって完全に厨二病的単語だよね

>>265
物理をやってると数学の美しさに気づく
解析力学とかやばい

>>254
普通に食えよ

>>248
すごく偉大な本なんだな。一度見てみたいもんだ

よく分からない奴は>>42をみればいい

お前らにこんな馬鹿なことを考えさせてる間に、あいつらは金と女をかっさらってるんだぞ

X < 1
という不等式かあった場合
x = 0.99999999999…はこの不等式を満たすの？

>>276
高校生乙

>>269
そしたら1.00000・・・2と1.0000・・1は一緒て事になるよね
同様に345と続けてって最終的に全部一緒になるじゃん

>>255
デデデ大王の切断がどうたらこうたら

>>270
じゃあ1も1.000・・・も0.999・・・も全て同じ数字を表してるのでそもそも差などない

>>275
１＋１＝２の厳密な定義と証明が400ページ位裂いて、してあるから一読の価値あり

>>278
満たさない

真の球の接地面積はゼロ。
地面に置いてても宙に浮いてるんだぜ。

何にもしてないのに浮いてるんだよ？

おまえら理解できるか？

>>276
意味わからない
0.9と0.99は別の数字だろ
0.9はきっかり0.9であって
0.99はきっかり0.99であって
その後ろには9は無いんだよ
どうして別のものを比べるんだよ

どこかほかの星では
もっと完璧な数学を持っている生物が
居てほしい。

なんかおかしい。
ニガテな人がいるとか、
そんなんじゃなくて不完全だ。
地球の数学は。

>>280
どういう認識で・・・という記号を使ってるの？

お前らそんな難しいこと知ってるのになんでニートなんだよ

x=0.999…としたとき
x=0.9+0.09+0.009… １
両辺を10倍
10x=9+0.9+0.09+0.009… ２
２-１をすると
9x=9
x=１

よって
0.999…=1


だっけか

>>234
じゃあお前の研究成果をきこうか

そんなことより、人間が壁をすり抜けられる確立が0じゃないことについて話しあおうぜ＾＾

>>280
おうこんな馬鹿な人いるんだな。
1.000・・・2と1.000・・・1は違う数字。
もちろん1.000・・・は両者とも違う数字。

ツマリまともにやる価値がないってこった数学は
一方算数はやっておかないといけない
なにをいってるか分からない？
算数≠数学

基本的に無限大に計算かけてる時点で、おまえらの証明間違ってるから。
便宜上の逃げでしか無い証明で。こうだろ！！なんてかっこつけてもアホ。

じゃあ正解を書くか。

1の桁の分解能で見れば1=0.999...は成立する。
しかし、9の数字が続いていくことが可能なのと同様に微視化を継続することは可能であり、
そうした場合この0.999...はいつまで経っても1.000...には接しないことが感覚的にもわかると思う。
つまり1≠0.999...なわけ。

>>284
接しているところが点だからじゃないの？

>>290
研究ってほどのもんじゃないけど教えてやっても良いよ

要するにだな、「１」はすげぇ存在って事だろ。

文系ですいません

0.9999...=1
0.99...99は限りなく1に近い数字
これで手をうたないか

>>16に素直に感動した

物理スレに比べて数学スレはなんでこんなに低レベルなの

>>299
ばーか

0.9999999・・・(無限)・・・9と
1が一緒

1と
1.000000000・・・(無限)・・・・1が一緒

そしたら・・・1と・・・2も一緒
だから・・・2も1と一緒だし0.9999・・・とも一緒
・・・3も・・・4も一緒
どんどんくりのべていって
全ての数が一緒になるだろっていってんの

数学的には0.9999...＝1 の、「数学的」ってのが納得いかない
数学ってもっとこうキッチリしてるもんだってイメージがある
むしろ、「イコールでは無い！！ｷﾘｯ」ってのが数学的なんじゃないのか

算数は分かる分からないじゃなくて、訓練を積み重ねたかどうか、だけだろ。

小学生なら、四則からきちんとトレーニングを反復して、徐々に積んだかどうか。

その反復トレーニングすっとばして、応用だの何だのやるから、挫折するんだ。

親の見栄と怠慢が原因。

1÷3＝0.333333333333333…

だろ

1÷3×3＝0.99999999999999…

左辺は明らかに１なんだから

1＝0.9999999999999999999999…

これで十分だろ

だから整数表記やめちまえば良いんだよ。
1は異教徒の表記法で0.99999・・・って書き方に統一するの。
そしたら濃度のときいんでてくる辞書論法だっけ？も説明しやすいやん

>>304
だよな。こいつらは完全に数学の暗黒面に落ちてる。
一生本物の数学は理解出来ないよ。

>>301
物理ができないから数学やってんだよこっちは
ふざけてるのか？

それが解って、いくら金貰えるの？

1÷3＝0.333333333333333…
↑これが間違い。正しくは
0.333333333333333…≡1/3

単純に
1/3＝0.3333…
これを3倍して
1＝0.999…
じゃあかんの

つーか数学っておかしいよね。
頑張って証明とかしてるけど、それって全部定義から導かれることだよね。
つまり定義さえ決めちゃえば、あとの定理は全部「当たり前のこと」なわけだ。
人が勝手に決めた定義が全てなわけ。
定理や証明なんて全部定義と同じことを言ってるだけ。空虚だね。

>>25
つまり・・・どういうことだってばよ！？

>>304
0.333・・・・＝1/3＝2/6＝3/9
は納得いく？
表記のしかたなんて、いくらでもあるんだぜ

>>292

1.0000・・・・1と1は
0.99999・・・・と1と
差は一緒なのに
なぜ0.99999・・・・と1は一緒で
1.0000・・・・1と1は別になるのか

馬鹿にしたなら責任とって教えろよ
できなかったら謝罪しろ

>>303
だから0が無限に続いてるのにお前が最後に勝てる数字はいつ出番が来るんだよと。
最後に特定の数字書いて打ち止め(ラストオーダー)にしてる時点で
それは無限じゃないだろ、右から数え上げられるだろと。

いや、イコールじゃ無いしｗ
≒ならわかるけど

算数って考えたら負けって気がしてきた

>>309
数学のほうが難しいんだけど…
わけのわからない記号が多すぎて
参考書まともに読めない

おまえらが大学までに習う数学で、
無限大にかけ算して良いなんてルールは入ってないんだが。
ここでしたり顔で無限大に計算かけてる奴は。

無限大に計算しても問題ないことを数学的に証明できるからやってるんだよな？

算数ってのは、すごくいいかげんな考えと、すごく厳密な考えを同時にしなければいけない。

いつまでたっても１と２の違いがわからない奴は、哲学のセンスがあるかもしれない。

まぁ数学は元々いい加減なもんだからな
理屈つけたもの勝ち

ビッグバンが起きる前は何が存在していたの？

>>243
これが真理だな

Xとか√とか使わないと解けもしないような物考えつくんじゃねえよ
数学なんかルールに載っとったなぞなぞみたいんもんだ

>>303
お前なかなか頭いいだろ
その疑問は俺が高1の時も思いついたくらいだ
ただ、1と100なんて=じゃ結べないだろ？
より強い証明をしたほうが正義ってのが数学だと俺は理解した

>>315
0.333・・・・＝1/3
ここがまず嘘っぱちだよね。
三分の一は三分の一であって。0.333...じゃないよね。

これだから数学の暗黒面に落ちたやつらは……
それで自分を納得させてるの？悲しいと思わない？

>>16
10x＝9.999…90になるんじゃねーの？
だから10x-x＝8.999…91になるじゃん

>>320
どっちの方が難しいってのがおかしい。
どの学問でも（うんこ学でも）極める難しさは同じ

まあこれがわからなくても算数は理解できるだろうが
数学は理解できないだろうな
無限という概念がわかってない

0.333333333333333333333333333333・・・＝1/3

3×0.3333333333333333333333333333・・・＝3×1/3

0.999999999999999999999999999999・・・＝1

こういうことか
wiki見たらボンクラの俺でもすぐ理解できた

>>320
記号がわけ分かんないのは物理の方だろうが

>>303
えらく有限な無限を設定してるな

>>316
だから差が一緒なのにってのが間違えている。
それはもうお前の妄想。3行目に書いていることが間違ってるんだって。
差は一緒じゃない。

0.999……<ε<1
0.999……<1を信じる人は、上式のεの具体的な値を求めてくれ

>>321
お前は0.999...が無限大だというのか

これ今の過疎VIPで２日連続で1000行った議題だな
やはり文系vs理系の構造は面白いな

>>330
まあ難しいとか易しいは主観の問題だからな

>>328
数学の「す」も知らない奴が暗黒面とか語らないでくれる？

>>327
おっおれなんか中学校の時に疑問に思ってたからな！

よし。>>254で納得した。
おやすみなさいまし

実数の集合論の観点から語るやつがほとんどいないとは・・・
数学科卒業のおれにはもうむりだわこのスレ
あとは低学歴と文系と底辺工学系のみなさんでがんばってくださいなﾉｼ

>>312
1/3=0.33333…を証明する必要が出てきちゃう。
それは自明の理だろと言っちゃうと、1=0.999…も自明の理、てな具合で
お母ちゃんに怒られる

理系きめぇ
中学レベルの数学しか出来ない俺には何言ってるかわからない

つまり物理やってりゃわかったって言いたいのか

1.00000・・・1

なんて数は存在しないだろ
”00000・・・”の”0”が何個あるんだよ

>>340
君が信じているのは暗黒面の数学だよ。
裸の王様だとまだ気づいてないのか。

要は、1÷3の結果、0.333…となっている数値と、ただ単に0.333…と3を並べているだけの
数値では、生まれの違いによる意味の違いがあるのだよ

前者について3倍したものは0.999…だが、1だ
だが後者を3倍したものは、ただの0.999…であり、それは決して1にはならない

そこを見誤り、後者の0.999…が1だというのは、本質が分かっていない

>>284
物が置かれている場所では
どんなに堅い物質の地面でも
必ず凹んでるらしいね。
すくなくとも地球上では。

そういう余裕が
数学にはないよね。
そういうのも含めて
バッチリ計算できる「何か」がほしいわ。

>>335
一緒だったら？

>>306
片方に変数置かないと、式を展開して無理矢理こねくりまわして結局
X=X
なんて式が出てくる数学であるある現象に陥ってるぞ

>>316
1.0001と0.0009なら差は一諸だが
1.0001と0.00009だったら差が違うのわかるよな？
で、0.999…＝1の0.999…ってのは9が無限に続くんだよ
だから1.000…1と終わりがある数とじゃ差は一諸じゃ無い

大学入りたての頃、哲学の授業でアキレスが亀に追いつけない理由だか
追いつける理由だかを説明せよみたいなのがあって
文系頭わりぃｗと思いながら極限使ってといてやったら
バツ食らったからむかついてその講義捨てた
アキレスと亀も0.999・・・＝1と本質的には同じように感じるけど
哲学では0.999・・・≠1だったりするの？

>>343
集合論使って実数から構成して見せちゃうスゴイ方ですか
面白そうなので見せてくだしあ

算数はともかく数学はただのオナニー
終わったらもう寝ろよ

アンカー忘れた>>196

>>282
＞ >>275
＞ １＋１＝２の厳密な定義と証明が400ページ位裂いて、してあるから一読の価値あり


１＋１＝２で４００ページて頭おかしすぎワロタ
俺に１億年の寿命があっても無理な芸当だわ

１を１として扱いたいときは１を使うだろ。１として使いたいとき0.999・・なんて使わないだろ。
逆に１に限りなく近いけど１じゃないってときには１って使わず0.999・・・って使うだろ。
違うんだよ。１と0.999・・・は

こんな時間に数学スレとかよくやるわー

これ、だれかが決めたルールだからじゃん

>>348
おれがここにいるのはお前と似たような目的だ

>>332
そんなんで納得すんなよ！

だんだん面白く見えてきたｗ

わかった
俺たちが知ってる１は、実は0.999999999999....だったんだな
0.99999999999999999999999999なんて書くの面倒だから１って書いてたんだ
１なんて数字は存在しないんだ

２は、0.99999999999999999が２個あることなんだな

>>344
この説明はわかりやすいというだけで証明なら>>25で終わってる

数学の教科書のコラムに書いてあったなｗ
0.9999をxとおくと
　 9.99999....　　10x
−0,99999.... −　x
￣￣￣￣￣　￣￣￣
　 9　　　　　　　　9x 　　つまりx=1

そういうものだと納得するしかない
数学は定義に従うだけで深く自分であまり考えなかった

無限大の定義によると何回言えば

実際、数字は無限に続かないから
やっぱり1にはならんだろ
無限という考えを用いて有限を表そうとすること自体
ナンセンスなんだよ

>>313
なんか凄いよな
そんな人間が後から勝手に決めたコトを使って、この世界の事を計算して
宇宙とかに行っちゃったりしてるんだぜ
もしそれが間違ってたらどうすんの？って

>>368
高卒乙。無限大がどこにでてきてんだよ

>>351
一緒だったらってお前何言ってるんだ？

1.0001と1の差は0.0001。
0.9999と1の差は0.0001ですね？←上と差は同じ
0.99999と1の差は0.00001ですね？←もうすでに差が違う
0.999999と1の差は0.000001ですね？←もちろん違う
0.999999・・・と1の差は0.00000・・・ですね？←そりゃ違うわな

馬鹿？

なーにが哲学だよ　理の追求じゃなく独りよがりなオナニーだ
つか心構えがまずダメ　ちょっと殴らせろ

1と0.999の違いで飛行機落ちたらどうすんだよ
ほんと無責任だなお前らわ

>>354
アキレスと亀は矛盾だからな。
極限使ったら追いつけないが、
現実だと一歩で追いつくどころか追いこす。

なぜそうなるかを説明するのがその問題な。
お前は問題説明してるだけなんだから、罰に決まってるだろう。

>>358
何事も、基礎って意外と難しいのよね
俺も良く解らんかったけど

そもそも無限大って何だよ
このスレのほとんどやつは無限大について感覚的にしか捉えてないんじゃね？

一応、>>289に俺なりに書いたんだが…
みんなが面白いから霞んでるわ。

それにしても、スパが大量発生したようなスレだな…

>>354
アキレスと亀の速さをそれぞれ追いつけないようにすることもできる
等速運動しているという盲点だよ
等速運動しているなら追いつけるが

>>371
0999...
ここに略された無限の9があるだろ？

１＋１＝２って４００Pもいらんだろ。２００Pくらいで十分

>>369
そう
無限なんて無い

>>371
えっ？

0.999と1が一緒だという事を納得してしまう奴は
奴隷根性がある奴

俺は認めないからな！

0.00･･･＝0だとしても、
0.00･･･は有
0は無
という厳密な違いがあるんじゃないの？
極小世界では有と無の境目が曖昧、こういうことでよろしいか？
こう考えると、宇宙が無から生まれたってのも起こりえることなんだなって思ったね

0.99999999999999999999・・・・
=0.9+0.09+0.09+0.009・・・
初項0.9公比0.1の無限等比級数の和になるから
a/1-r=0.9/0.9=1だろ

【結論】
2＋2は5である、もしくは3にも、同時に4と5にもなりうる。

数字って人間が作ったものなんだから
0.99999...=1ってルール作ったならそうなんだろ
何を深く考える必要があるのか

>>126>>133
この流れは素晴らしい。
高校で数学殆どやってない俺でも
なんとなくわかるような気がする。

下町のオッサンが怒りそうなことを合理的に考えてやってるんだな。

数学知らないおまえでも車動かせてるだろ
片方のタイヤがパンクした状態でもある程度操縦もできる
数学のちょっとの矛盾なんてまったく意味がないってこと

宇宙が無から生まれたなんてあるわけない。質量保存の法則に反している。
ふざけんなよ数学の糞野郎。

>>377
それを具体的にとらえたのが超実数体を扱う分野だな。
実際に専攻してやってる人見たことないけど

いくなんでもID:4FNUmIaRは釣りだろ

>>372
一緒になるまで0を書き続ければいいだろ！
おまえ根性ねえな！

>>377
ニュー即民の器かな・・・

>>380
そりゃ「無限」だろ「無限大」とは違う

こういう、>>1にあんまり引き出しがないスレはだめだ

質が規定されてはじめて量が規定される
かじらないのとかじったの、そのどちらもリンゴであるのは正しいが
かじらないリンゴ一個とかじったリンゴ一個では同じ一個とは言えない

もうちょっと書くか。
1/3を0.333...と表すのは形而上の問題。
いわばルールであり約束事である。
その約束を逆手に取るのは、そのルールを定めた人の揚げ足を取ることになり、人間性に問題がある。
そういうのを理系バカというｗ

>>393
>>394で確信した

まあでもおまえらのアニメリストよりは信頼できるよ数学

>>384
0.999と1はちげーだろ

>>387
犯人は、20〜30代もしくは40〜50代の犯行
日本人である可能性も否定できないかもしれないということを念頭に入れておきたい。
そして男性、もしくは女性、中年、あるいは高齢者と思われます。
だが若年の可能性も否定しない方が賢明であるといわざるを得ません。
犯人の体型は、筋肉質でありやせ型、時々中肉中背〜肥満型で、
着痩せや、着太りして見える見える場合もあるということも考慮しておかなければなりません。
身長は、１４０〜１６０cm代もしくは、１７０〜１８０cm代でほぼ間違いないと思われますが、
１４０cm以下の可能性もあると考えて捜査するのが基本になります。
移動は、主に公共交通機関を使いながらバイクか車、もしくは自転車か徒歩で逃走、
船や飛行機を使うことももちろん考えられますが、馬や犬ぞりに乗り移動といった特殊な
移動手段もあるということも頭にいれておくべきです。
現在の潜伏先は、山林か繁華街か住宅地、すでに国外へ逃亡している可能性も否めません。

これに通じるものがあるな

形而上の意味間違えてますよ

>>385
もっと簡単に、

「じゃあ0.0000・・・はなんなんだよ！！」って言えば、
答えられる奴が一気に減るよ。

>>25とか>>42程度の証明を初めて見たやつは中学すら卒業してないとしか思えない
そしてこのスレの内容はこれを前提とした先の話なのに

>0.9999999・・・(無限)・・・9

この発想はなかった

0.999と1が一緒だという事を納得してしまう奴は
ロリコン

おまえら幼女がおもちゃの鉄砲で撃ってきても
納得して死ぬんだろ

>>399
ルールも糞も実際に計算すれば
毎回同じ計算して永遠にループするってわかるんだから
約束事も糞もねえよ

>>316　の言う意味もすごく分かるんだけど、
なんと説明して良いのか…
そこまでの力がないorz

０．９９９…は、１との差をとっても、いくらでも
小さくできますよね？だから１。

１．０００…　は

１−（１−０．９９９…）　って見方をしたら
良いんじゃないですかね…
ここで加減乗除の妥当性が問われるけど。

>>355
完備体の最小ななものって定義が、
何かの本にあったような…

>>387
そんな感じよね。

その辺を正すのは、
数字だけじゃなく職人の眼というか……

もう寝る。げつようびだよみんな、
現実に帰って。良い夢をみて!!

おやすみ。

つまりだ…

こ ま け ぇ こ と は
い い ん だ よ (AA)

(-1)*(-1)=1
も知恵袋じゃ定義だからと答えてるやついるんだよなあ

無限の壁の前に敗北するやつなんて数学やめちまえよ！
まさか無限なんて数字信じてる馬鹿はいないよな？

π＝3.14159･･･
10π＝31．4159･･･
9π＝31.1459･･･　−　3.14159･･･

つまりこういうことだろ

理解するとかしないとかじゃなくて覚える
そういう思考停止を学びました

おっぱいに例えて教えろ

>>396
確かにそうだが揚げ足とるなよ

数学ってまず答え有りきで上手くそこに導いたらいいんだろ？
もうその時点で訳わかんない

循環小数は小数型表記のバグ

でもつきつめると１＝２になるんだろ？
もう答えは一つじゃないってことでいいじゃん

つまり一袋に100個入ってるあんパンがあったとして
たまに99個しか入ってなくても一袋には違いはないって事だろ？
ちなみに俺は3回連続数学で赤点とってるぜ

>>409
だからそのループにしつこく付き合えよ。
ドンドンルーペの倍率上げて行けよ。
1にはいつまで経っても接しないから。
そういう発想こそが必要なんだよ。
視点を変えることが。

wiki見てきたら証明が載ってた・・・
本当に1＝0.999.....なんだな・・・信じられへん・・・

工学系の奴は有効数字が分からないと計算できない

数学は暗記

0.999999…が何か分かってる奴がいなさそう。
0.999999…って実数は存在しないんだよ

>>424
中学で習わなかったか？

勉強の中では面白い方なのにな

おまえらが口々にいう無限

ここにちょっともってこいよ

もってこれなかったら友人がスーパーハカーだぞってふいてネットでいきがってるVIPと

かわらないからな！

0.999...=1なら、0.999...は何のために存在するの？
「1」を「0.999...」と表記することに何か意味があるの？

>>417
男のでも女のでもおっぱいはおっぱいだろ？
つまり男のおっぱい＝女のおっぱい

つまりお前に穴さえあれば彼女なんかいらなくね？

地球上に直線なんてないのに、ユークリッド幾何学を信じ込まされ
図形に描いた長方形を直線だと思い込むように洗脳された僕ら。

>>421
ここで議論される数値の問題と同様に無限に粗視化すると1=2は成立する。

亀亀って書いてる奴はあのおかしな競争の話か・・・

１ミリが0.99999999999999999999....と9が永遠に続いても、
2ミリや3ミリに伸びる事はないんだよな
いくら小さい数字を足していっても、絶対に1ミリを超えないんだよな

バスト89.99999999999999999.................cmと、
バスト90cmって言われたら、どっちを支持するか
ものすごくモヤモヤイライラするじゃね？

1/3に0.333…という表記があるように
3/3(=1)にも0.999…という表記があるんだよ

>>425
適当にまとめるだろ

>>427
じゃあそんな数字を１の代替としてあげる時点で屁理屈じゃねえか！このタコスケ野郎！

思ったんだけど、
０．９９９…　＝　１

を直感的に納得できない、背理法使って
やっと証明できたってのに不満を覚えて、
ブラウエルは直観主義なんてものを
考え出したのかな…

>>421
実際にそういう解を出せるから困る
バナッハ・タルスキーのパラドックスとか意味わかんない

>>431
そもそも0.999…なんて表記する数学者はいねーよ
中卒が勝手に0.3333…×3=0.9999…とかほざいてるだけ

>>332
は解るけど>>16がさっぱり解らない

9と1が違うものだって教えられらのと矛盾するから疑問に思うんだろ
むしろ何の疑問もなく１０進法を受け入れてることに疑問を持てよ

個人的には
○の０乗＝１が意味フミエ

計算上
○の３乗／○の３乗＝○の０乗
３の3乗／３の3乗＝９/９＝１

になるのは分かってるが
○の１乗は○が一つあること
○の２乗は○が3個あること
○の０乗は○が一個もないから１・・・

>>435
そんなことないよ、文型にはちりも積もれば山となるということわざがある。

4=9

>>430
http://www.mugen-power.com
ちょっと前に社長が無限だからわからないと思って桁を使い込んで掴まったけどな。

>>423
その発想が無限を理解できていない証拠

π　　　　　　　　　→せいかい
3.141592653…　 →まちがい
およそ３　　　 　　→人類の進歩

>>439
すまんこ。それ勢いで書いたけど取り消す。0.999…は存在する。

今ふと思ったけど
1≧0.999・・・はほとんどの人は納得できるじゃん？
0.999・・・≧1を証明すればいいってことなんだよね結局。
俺ちょっと思いつかんけど。

>>433
点とか直線って存在したとしたら見えないんだよな
中学くらいで習った

>>443
無限ー無限＝０
みたいなずるいやり方だと思うよ俺は

>>427
１は実数だよね。じゃあ違うものじゃん

0.999...と無限に続くのなら1と等しい（とする）のではなくて
0.999...と書く以上は有限にすべきではないのか
有限ならば1と等しくはならないから紛らわしいことにもならない

0.333・・・・＝1/3

0.333・・　は現実の数だが
1/3 　　　は１つを３つに分けたと仮定する、という仮定の話。

法学専門の俺はそう理解している。

>○の２乗は○が3個あること

もういいわかった
士ねってことか

>>155
> 定義だ！って言っちまえばそれまでだけど
一番納得した。

>>424
節子、それWikipediaやない、アンサイクロペディアや

>>430
現実に無限があるとしたらブラックホールやら宇宙の果てやらくらいしかないんじゃない？
ほとんどは極限として無限扱いにしてるだけで
実際は周りと比べてばかでかい数程度の存在だから

こまけぇこたぁいいんだよ

>>457
無限って時点で現実じゃないよ。幻想だ

>>16
　　　x=0.999...とすると

10x=9.999...だから

10x-x=9.999...-0.999...

　　9x=9

∴x=1

PG的に考えるなら、0.00...1は誤差。
だから計算するときに考慮するなり、例外処理入れるなりしろ的な。

>>445
○をn回かけると考えればいいのでは？

>>443
俺もわからん

つまり二次元美少女と一緒か

有限世界で生きてる僕たちに無限は果たして重要なのか

1=0.9999999999999…

の問題は捉え方が2通りあって

（1）単なる循環小数としての見方

(2)0.9+0.09+0.009+0.0009+0.00009+…と言う無限級数の和としての見方

この二つを混同してはいけない
(1)に関しては単に小数表記と言う表記上の問題に過ぎないので1=0.9999999999999…で問題なし
(2)に関してはまた別問題

てか無限って何だよ
たとえば俺のレスを見てるお前らのディスプレイから
0.99999999999999999999999999999
の9がはみ出して宇宙まで伸びて、宇宙の果てで申し訳なさそうに8がぽつんとその末端を飾ってたらどうなんの？
限りなく超スーパー≒1だけどそれは1じゃないの？

>>438
大抵、有効数字なんて3桁か精々4桁だからな
それ以上の計算は出来ない

だから循環小数に、通常の演算つかって問題ないことをまず証明しろよ。

人に説明するぐらいなんだから、そのぐらい出来るだろう。

こんなに頭のイイ、有能な人のふりしてるけどここにいるやつ全員ニートなんだぜ・・・？

>>471
末端がある時点で有限だから8が9でもダメじゃね

>>471
末端がある時点で1じゃないだろ
末端がなければ1

算数ができるかどうかは数式の数の大きさをぱっと見て見積もれるかどうか

a=0.999…
a=1-bと置く

bの小数点第k(k=1,2,…)位におけるbの値は第k+1位におけるaの値が9であるため0である
k→∞の場合も同様である
従ってb=0.00…となるためb=0　
ゆえにa=1　

はい論破ｗ

>>16
確かにこれ証明として破綻してるな。
バグになるレベル。

>>466
そんなことする必要なし。
x^a/x^b=x^(a-b)
っていう指数法則がわかってれば、
x^0=x^(a-a)=x^a/x^a=1
となるわけだ。なにが何個とかわけわからんことばで説明するからわからんくなるんだ。
男ならその言葉をきちんと定式化しろと

>>465
むしろPG的には循環小数問題でdecimal使うかint使うかの分かれ目かな

あ

x=0.999...とする
10x-x=9x=9
ゆえにx=1
↑
これの
10x-x=9x
は解るんだけど、
9x=9
ってどういうこと？
おすえて

>>449
1/3=0.333...と表記するルールがある以上、1/3*3=0.333...*3、つまり1=0.999...も
そのルールを持ち出して初めて認めるという、人々の共感や同意が必要なわけ。
理系バカはその共感や同意に興味がないからバカなわけ。

>>470
0.999…みたいな表記って循環小数しかないんじゃないの？
0.9+0.09+…=0.999…と表してもよいってきまりあったっけ

^x^

>>446
うん、そうなんだ
>>445の後半はただの掛け算でしかないんだ
書いたあと気付いた
しかも数字間違えてた

○の１乗→○を一回かける事
○の２乗→○×○
○の３乗→○×○×○
○の０乗→○を一回もかけないこと
一回もかけない→一つもない・・・？

算数の域を超えてると思うが
そもそも0.9999・・・の意味をわかっていないから0.9999・・・=1を理解できないんだろうな
まあ世の中の半分が大卒でそのまた半分が理系でそのうちの一握りしか真面目に勉強しないんだから分からないやつばかりなのは当たり前か

分数の割り算はどうして逆にして掛けるの？

>>489
それが割り算の定義

1/3 = 0.33333333333....
1/3 + 1/3 + 1/3 = 0.99999999999999.... = 1

1/(a/b)=b/aだから

>>475-476
ならば話を変えて
1.11111111・・・といったような末端はない数字はどう表現されるの？

大体実数だなんだ言ってる時点で破綻してるんだよ。
男なら１なら１、0.999ならちゃんと最後の9まで書いて見せろよ。
それが出来ないで数学だ？

きちんと数字も最後までかけないのに数学。笑わせるな。
どこが数学だよ。まずきちんと数字を最後まで書くことから覚えような？ボウヤ。
所詮君には荷が重すぎたんだ。その放棄をしている限り、君に真の数学を扱うことなど決して出来ないよ？

>>464
10x-x=9.999...-0.999...
↑この式から、
9x=9
↑この式に移行するのに、0.999.....=1という仮定がないか？
俺の気のせい？

では、こう理解してはどうか。

0.333・・・　無限に続くものと人間が「仮定」する
1/3・・・　　１つを３つに分けたと人間が「仮定」する。

人間が仮定したモノ同士をイコールでつないでいる。
仮定した人間がそれでいい、それを前提ルールにしようと決めた。

したがって、その前提ルールには疑問を挟んではいけない。


法学専門の俺はこう結論づける。

>>484
表記するルールじゃねえんだって
計算すれば1/3＝0.3333・・・は自明だろうが
小学生でもわかるレベル

ID真っ赤にしちゃってる人は何なの^^

>>489
1つのりんごを1/3個ずつ分けたら何人に分けられる？

>>485
0.99999…って表記自体が厳密にはイレギュラーだな
循環小数は循環節に"・"を付けるのが厳密な表記だから

>>16の証明って、中学の範囲だっけ？高校だっけ？

>>494
こんなレスで笑っちゃうなんて・・ｸﾔｼｲ

>>483
0.999・・・　　　の .999・・・以下の9が続いて行くのと
9.999・・・　　　の　.999・・・以下の９が続いていくのとが打ち消して０になるってこと
んで９になると

だから、無限ってなんなんだよ

0.99999999･･･
と続いていたとしても、それを10倍したら一番下の桁からニョキっと9が現れるのか？？
無限じゃねーじゃん

>>493
10/9

スレチだけど1000糞ワラタｗｗｗ

>>493
お前自分で表現してるじゃん・・・
分数で書けば10/9がそれに該当します

>>483
x=0.999...
10x=9.999...
10x-x=9.999...-0.999...=9

>>16
理解は出来るが、納得出来ねえ・・・

>>483
手前味噌で恐縮だが>>289見てくれ
１と２は、小数点以下が全く同じだろ？

a=0.999...であるとした場合。

1/3=0.333...のため、(1/3)*3=aとなる。
これを因数分解すると、1=a。
∴a=1

これじゃ駄目なのか？

めんどいから1にしとけ！

>>450
ゆとり教育が推進された時に
Πを「およそ3」と教えることに難色を示す奴らを見て「なんて馬鹿なんだろう」って思ったよな。
大事なのは考え方であって、細かい計算をすることじゃないのに。

>>497
表記するルールだよ。筆算の割り算が無限の先まで正しいなんて保証はない

>>504
一番下の桁なんかないから無限なんだよ

0.999...の最後の数字まで書ききれないのに人に理解してもらおう？
それで証明と言おう？
おこがましい。

へりくつはよせ、きちんと数字を最後まで書け。
それで初めてレポート提出だろうが？

理系馬鹿は文系をなめてんの？

>>495
右辺は10x-x=9x
左辺9.999...-0.999...=9

1/3×3＝3/3＝1
だから↓
0.333…×3＝0.999＝1
となるだろJK

でさ、0.99999… = 1 の完全な証明ってどれなの？

結局理解できない(しない)人って"無限に続く"ってことを理解できてないよね

>>504
無限集合とはその真の部分集合が自身と同一になる集合のこと

まあ実際は＝じゃないんだけどね

無限なんて存在しないんだよ

42 名前： すずめちゃん(大阪府)[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:35:25.07 ID:6JxSq12j
>>35
皿の上にリンゴがあります
その皿の上に、一秒毎にリンゴの数が倍になるようにのせていきます
1分で皿の上が満杯になります
皿の半分にリンゴが乗っているのは何秒でしょう？

制限時間：この書き込みより5分間

137 名前： すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日：2009/02/13(金) 18:56:48.31 ID:4XDVa/1n ?PLT(17085)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
>>42
定義１．リンゴの数＝r
定義２・皿の上に乗る限界リンゴ数＝Ｓ
定義３・単位時間１秒ごとのリンゴの増加数＝t・2r

束縛条件Ｑ・60秒で「2rt＝Ｓ」となる。

よって、2*60*r＝Ｓ　Ｓ＝120r

束縛条件Ｒ・皿の半分にリンゴが乗っているのは何秒でしょう？

よって、「2rt＝Ｓ」に「Ｓ/2」を代入し、4rt＝Ｓ　また、120rをＳに代入し、
4rt＝120r　よって、rを消去して120＝4t　よって、束縛条件Ｒ下における”t”は30

回答：30秒。＜論理学に満たされた完全世界（ユニタリアン・バースト）正射＞　Ｑ．Ｅ．Ｄ．

>>519
ない

>>514
数学的帰納法で楽勝だろ

x=0.999…
10x=9.999…
10x-x=10x-1x=9x
10x-x=9.999…-0.999…=9

>>517
(´△｀)右辺と左辺ぎゃくだ。

もう一回言うけど、
0.999……<ε<1
0.999……<1を信じる人は、上式のεの具体的な値を求めてくれよ

>>16とかはよーするに無限部分を無限で相殺して有理的に考えてるんだろ
無限部分の相殺を認めるかどうかって問題があるんじゃね？

>>519
ウィキペディア見れば大量に載ってる
個人的には数列使った奴が一番わかりやすかった

>>507
この表現が表現してるじゃんととらえることができるなら
0.999999999・・・という数も表現できてることになるんじゃないの？
噛み付いてるんじゃなくすごく疑問なだけな

>>524
ねーのかよｗ
じゃあダメじゃん。

実際のところ、循環小数に計算可能な証明は無い。

数学の哲学方向に行った奴からしたら、

0.999・・・=1をしたり顔に説明してる奴は、数学もわからないバカと笑われるだけ。

>>453
そうだよ。
僕らは間違った見方や、ないものをあると信じるように洗脳されているのさ。

>>523
高校にも行けないとこうなるんだから怖いなｗ

>>530
おいおい、どっちなんだ

でも1から0.99999をひいたら0.000・・・1がでるじゃん！
有限の数じゃん！
これが無限ならそれに1を足した
1.0000000・・・1だってアリだろ！
それは1との差が無限小だろ！
0.9999は1なのになんで1.0000・・・1は1じゃないんだよ！

>>523
59秒・・・？

>>521
2N⊂Nだけど2N≠Nなんだが

>>520
無限に数字を手前がかけてないんだから当たり前だろうが。
お前が最後の.999999999999999999999の９まで書ききったら１だって認めてやるよ。
それが書ききれないのに１だと見てみてもらおう？0.999....=1だと証明しよう？
馬鹿じゃねーの。

ふざけんなーっつの。
お前の努力の放棄だろうが。理解してもらいたかったらちゃんと数字は最後まで書けよ。
それが出来ないのに文型は理解出来ないだの何だの、マジでなんなの？
お前が最後まで書ききる努力してねーからわりーんだろうが。

>>513
「およそ3」が駄目なのは細かい計算をすることが大事だからじゃないからｗ
円周率の超越性を教えることが重要だからｗ

>>525
ほんとだ

>>528
0.999・・・<1だと思ってるなら
↑の最後に1〜9を1つくっつけた数としか言わないだろ

無限が存在しないと言ってる人は実数が存在すると思ってるの？
１も無限も人間の概念上のものだから、あると言えばあるし無いといえば無い

>>531
え、表現できてるよ。
最初から何人もが書いているように、

0.999・・・という表記は1の別の表現法で全く同じ物。
同様に1.111・・・という表記は10/9の別の表現法で全く同じ物。

>>523
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>537
お前がアホなのは俺でも分かる

>>519
正確に言うと、0.00...1の誤差を含む限りなく1に近い何か。
10進数で生じる誤差みたいなもの。

そもそも　0.999999…　と言う表記自体が数学的には曖昧な表記
　．
0.9

これが厳密な表記
これなら1に等しいと言って構わない

帰納法は小一で教えといてやるべき

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前にも出てるけど捕らえ方の問題だよね
3cmの線分を三等分したら1cmになるけど3cmの長さを1Aと呼ぶ国の人にとっては
1cmは0.3333…Aって扱いになって割り切れないものになるし
そのまま単位を戻すと1cmは3×0.3333…cm=0.9999…cmってことになる

>>528
ほー、
何かもっともらしいことを言っているようだが騙されんぞ

もう俺は
無限小＝0＝無限小にマイナスをかけたもの
と認識したから
極小世界では有と無の境目は曖昧ということでケリをつけたから
無は揺らいでいると結論付けたから

>>534
ホントはお前なんていないんだよな・・・
俺ひとりでコンピュータ相手に現実逃避・・・

0.999･･･=x
10x=9.999･･･
これが成り立つから3x=3
したがってx=1

おまえら0.999…＝1とか言っちゃってるけど、
小数点以下切り捨てとか言われたら0.999…さんあっさり切り捨てるだろwww

ケーキで考えると
１＝９ならば１／３にできるけど
１＝１０なら１／３にできない
つまり１／３＝０．３３３・・・は間違いだろ

>>536
http://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...

おれは

A=A+1　

のBasic構文が理解できなくてプログラミングをあきらめた。
最初から　A←A+1と教えてくれよ

　　　　　　　　　　　　 --------
　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.　　　 　 　 / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
　　　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-､
　　　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: /　　j:ﾊ::.::.::ﾄ､　　 ／　／: : : : : : : : : ＼. 　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　
　　　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ　　　　f仞ﾞY.::.ﾘ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　
　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ｰ' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　,―┴┐ −/─　　　─┼─　|　　　ヽ　
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　　　ゝ　　|　　　　|
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　 　　 　
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐､∨
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ 　 ィヽｿ|

素朴な疑問なんだけどζ(s) の自明でない零点sは、全て実部が1/2の直線上に存在するの?

>>513
小学生は「数学」じゃなくて「算数」だからなあ
数字同士を計算するのが目的なわけだしあれはしょうがなかったと思う
まぁイヤでもそのうちπ習うんだからどうでもいいっちゃどうでもいいんだけど

>>539
濃度が足りなかったな

>>537
もういいよ、その手の釣りは飽きた

>>497
ルールなんだってｗ
桁を永遠に書き続けるわけにはいかないだろ？
どっかで端折るよな？
だから循環小数の表記法のルールができたわけ。
0.999...=1でもいいけど、表記上のプライオリティは常用性からも効率性からも1が優先されるわけ。

9を書く。
書き続ける。
隣で先生が見てる。
あれ？0.999...=1なの？
今9を100個書いたけど、先生100倍の分解能で見てるから1に接しちゃダメだよ。
へー、9を無限-1個書いたねえ。
でも先生も無限-1倍で見てるよ。
1に当たっちゃダメだからね。

こういうこと。

おれは考えるのをやめた

1/3 x 3 を１と認めちゃあかんのや

>>557
四捨五入「お前ばかりイイ格好はさせないぜ」

>>487
> ○の１乗→○を一回かける事
この定義はあくまで自然数の話なので

お前らそんなことより早く寝ろよ

ぶっちゃけどっちでもいいよ
日本国の年間予算から1円引こうが足そうが
なんにもかわんねぇんだし

サトシ君は果物屋にやってきました。
この果物屋では量り売りをしていて、どれでも100gで100円（1円/g）です。
みかんを1つ量ってみると、ちょうど50gでした。
みかんを3使った時に、払うお金はいくらになるでしょう？

これを150円だと信じ込む奴は馬鹿。
でも、算数出来るよというガキはひっかかるだろうね。

>>537
それは無限小ではない
有限と無限の違いわかってないだろ
数学どころか日本語すら理解できないのか？
無限は限りが無い事だぞ
途中で止まらず永遠に続くんだ
永遠に続いた後１が来るとか言ってる時点で
それはもはや永遠でも無限でもなんでもない
有限になっているんだよ

>>543
9は無限に続いてるから出来ないだろ

世の中は妥協だ

って考え方なんですねｗ

もう 1/4 でいいだろ

こんな時間にバキスレかよ

>>562
するよ。
証明は出来ないけど。
出来たら今頃俺はフィールズ賞もらっとるけども

>>560
それはまた違う問題だとも思うが

<-と表記が最初からされてたらそうなったかもな

1-0.99999・・・(無限)は
0.00000・・・(無限)
これに1を足す
1.000000・・・(無限)
1と0.99999・・・(無限)が同じなら
1と1.000000・・・(無限)も同じ
1.000000・・・(無限)に0.00000・・・(無限)だけ大きい1.000000・・・(無限)も
最初の1.000000・・・(無限)と同じ
どんどん足してって最終的に全ての数が同じ！

ほらみろ！

本当に0.9999999999999999999999999999999...を１だと認めてもらいたかったら
俺の目の前で0.99999999999999999999999999999999999999999999999って一生懸命書いて、
手が腱鞘炎になってから、もう９は書けません、すみません、勘弁してください、これで１だと認めてもらえませんか？って涙目で聞けよ。
そしたら、俺が鼻くそほじりながら、まぁ１でいいんじゃねえの？って答えてやるからよ。

その努力もせずに0.999...=1だよね。なんてしたり顔で言われてもこっちは
はぁ？ふざけんなよ？としか思えないわけ、わかる？

>>70に書かれてた
1/∞ = 0って定義が全てな気がする
突き詰めると無限って何だよ？って話になると思う

　．
0.9　使えよ

0.99999…なんてインチキな表記を使って厳密な話を語るなよ

しかし数学スレは伸びるなぁ。
つまり数学好きは将来ニートになる可能性が高いって事か。

>>561
このスレで、一番正論言ってる気がした

>>16
x=0.111でも0.222でも...全部１？？？

>>579
やれよ
ν速からフィールズ賞受賞者がでれば
ν速大勝利どころかもはや敵なしだ

>>580
アロー演算子がアップを始めたようです。

どうせお前ら大学1年の数学で挫折して今はニートしてるんだろ？

>>575
理解しないで文句言ってるやつは
無限だって言われても最後の9があると信じてる
だから次に数字をくっつけた数もあると信じるし、そういう答えになる

らんま　×　チップ　＝

０．９９９９９・・・という表記は
数列　0.9　, 0.09　, 0.99　, 0.999　, 0.9999　, .... の極限値（限りなく近づいてゆく値）を表すという約束なんだよ。

上の方で１．０００・・・１という書き方をしている人がいるが（普通こういう書き方はしない）
仮にこれが　数列　1.1　, 1.01　, 1.001　, 1.0001　, ... の極限値を表すものと約束すれば
１．０００・・・１＝１　だよ

0.999…＝1　というのは
１を３で割った場合という前提でのみ
成り立つ真理である。

「"0.999...=1"が理解できて、ようやく数学者として0.999...人前と言える。」




こういうとなんだか皮肉っぽいｗ

円なんて存在しないよ

0.999999999...と1の間には数がないだろ？
そういうことだ

バキスレになっていないなんてッ

>>566
書き続ける意味が無い

理解とか言ってる時点でもう駄目だな。
そういう決まりなんだろ。「理解」ではない。

>>581
お、猿が人間に近づいたな。

1-0.99999・・・(無限)は 
0.00000・・・(無限) 
これに1を足す 
1.000000・・・(無限) 
1と0.99999・・・(無限)が同じなら 
1と1.000000・・・(無限)も同じ 
1.000000・・・(無限)に0.00000・・・(無限)だけ大きい1.000000・・・(無限)も 
最初の1.000000・・・(無限)と同じ

まで合ってるぞ。でも最終的に全ての数後なじってどういう事だお前。
最初の1.000000・・・(無限)と同じって言ってる時点でお前は
ある数字に0たしていったらいつか大きくなっていって無限大になると思っている少年のようだ

>>597
それ理解できてたらこんなスレ伸びてないよ

>>560
たしかpascalだとそうじゃなかったっけ？

>>591
まるで宗教だよな

>>573

みかん買ってない〜０円だな。
はいロンパールーム

>>555
この文字が俺なんだよ。君とってはそれ以上のものではないんだ。

>>594
おもしろい！

Σ9/10^n＝1
n=1→∞

リーマン予想はもう証明されている気がする
でも証明完了がバレるとまずいからアメリカ当たりが隠しているような

スパさんって何人居たんだ？
とすら思ってしまうスレ

>>574
おまえほんとバカだな

0.9999が無限に続くなら(1-0.999)は無限に続くだろ

それを1に足したら1より大きいけど1と等しい数だろ

無限に足したら無限に等しくなるだろ

つまり全ての数が等しくなるじゃないか

ばーかばーか

１から0.000...1を引けば 0.999...になるだろ
1 - 0.000....1 = 0.999...


.

解ったよ！！！
解っちまったｗ
>>503
>>517
これで解った
あんがと
やっと寝れるよ

お前ら最初からもっとわかり易く書けよ、バカチンが

>>609
すべてがスパになる

今、スパさんが執筆中の論理ミステリのタイトルだ。

>>608
んなわけねーだろハゲｗ

>>608
今の公理系じゃ証明不可能な気がする。
俺はいい加減P≠NPこそ証明されて良いと思うけど。
1年に一回くらい今度こそ証明できたぜって話聞く気がする

算数藁

１を３で割るようなことは、本来、してはいけない。

なぜなら、割り切れないから。

しかし、どうしても「割れ」と言うので、仕方なく割ってみた。

すると、0.999999999・・・・・・・・　となった。

つまり、0.999999999...と1の間に有るものは、密かな反抗心なんだよ。



文学好きの俺は、そう考えている。　
　
　

>>601
俺は希望を捨てない

１＝0.999・・・・っていってる奴は
１でない１に一番近い実数を表記してみろよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9950903

>>613
ミステリではなく、ミステリィです

そもそも数字として1の次に2、2の次に3が来るというルールを絶対としているのが問題だ
1の次に7や6が来てもいい
9の次にAが来る概念があるようにだ

0.9999・・・ + 0.111・・・　＝？

>>605
そうだな。
みかんを3使って、HPが30回復した、が正解だな。

>>608
何がどうまずいのか教えてくれ

そもそも数字自体が幻想なんだよ
その幻想をぶちこわせよ

>>608
リーマン予想なら俺が証明してもいいんだけど
残念ながらその証明を見つけるには俺の頭が足りない

>>619
完備性がどうたら

>>622
低学歴丸出しで泣いた

x=0.999･･･
2x=1.999･･･
よってx＝1.999･･･ - 0.999･･･=1

これでおｋでしょ。10xにする必要は無い

>>613
まだやってたんか

虚数「ごくり」

>>622
いや別にいいと思うが

>>611
だーかーら...1の1ってなんだよ
無限なめてんなかオラ

超実数スレじゃないのかよ

暗号が破られる手がかりになるらしい
と、テレビでやっていたような気がする

>>610
1-0.999...計算してみ0.0000が無限に続くから0だろ
お前が言ってるのは全部有限なの

なんでイカ娘スレになってねーんだよ

カタツムリのあのグルグルの渦の中心に、隙間が存在するかしないか。
つまりはそういうこと。

>>621
めんご

>>629
いや、あんた、クリプキ読みなされ。
おもしろいよ。

>>610
1つ聞きたいんだけど、有限の数を無限に足していったら必ず無限に大きくなると思ってる？

おまえら循環小数の表記上の問題と
無限級数の和の問題をごっちゃにし過ぎ

まずどっちの問題について言ってるのか明記してから語れや

>>623
おいおい999+111=1000なのか？ｗ

>>635
超実数体なんてマニアックな話できる人が日本では数えるほどしかいないのでは

>>453
なんで？厚みが無いからか？

0.99999999999…=1
って無理数なの？有理数なの？

>>637
0.000・・・　は　０　じゃないぞ

ここ数日(群馬県)って県名表示をよく見かけるんだがやっとネットが普及し始めたのか?

>>617
なんで1を3で割って0.9999…になるんだよww

>>635　>>644
おもしろそうだからわかりやすく説明してください。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9950903

>>647
あーもう面倒くせーな

>>641
はあ？そりゃ途中で失敗して小さくなったり
自信なくしてどっちにいっていいかわからなくなるかもしれないけど
いつか大きくなって帰ってくると信じてるよ

>>643
計算した時点でバカ

超実数シンデレラ ランカちゃんですぞ！！！

馬鹿な事書き込んでないで寝ろよ
考える事は学者に任せておけ
俺は今からオナニーをする

>>645
線には幅がない
点には大きさがない

流石の俺でも菅直人の
万が９９９９の意味はわからん

>>650
RR∪{+∞,-∞}
みたいな集合考えようみたいな話。

>>617
「割り切れないから」という理由だけで「割ることをしてはいけない」という制限をつけちゃうの？
文学っていうのはずいぶん狭い世界しか対象にしないんだね
幻滅した

>>649
それに気付くとは・・・お前やるな

>>659
実数の1点コンパクト化とは違うの？

だいぶわかってきたな。
1=0.999...を否定する人間は、物事を究明するのが好きだと感じるﾚｽになっている。
一方肯定する人間は、何かに付けサボろうとする意識を感じられる。

１を３で割ると0.333...ではなく
３余り１だろ

久々のスパスレかと思ったらスパさん増殖してた

数学基礎論専攻の俺には胸厚なスレだな。
1=0.999...
が納得できないなら超準解析というのがあってだな（ry
あと数学は不完全なんだから数学が完全なわけないでしょ

>>657
ついでに、ほとんどの場合、
直線だと思っているものは、曲線になる。
地球は丸いからね。

平行で交わらないと思っていた直線が、実は交わってしまう、みたいなことが起きてしまい
ユークリッド幾何学の基本的な公理は通用しなくなる。

１を３で割るようなことは、本来、してはいけない。

なぜなら、割り切れないから。

しかし、どうしても「割れ」と言うので、仕方なく割ってみた。

すると 0.33333333333..................... となった。

そしたら、今度は、「それを３倍して元に戻せ！」と無茶言うもんだから

仕方なく３倍すると、0.999999999..........................= 1　となった。

つまり、0.999999999...と1の間に有るものは、密かな反抗心なんだよ。


エロビデオを卒業してエロDVDに入学した頃の当時の俺はそう考えていた・・
　
　

>>655
ランカちゃん可愛い

熊田曜子＝くまぇり
だろ。
だから1＝0.999…なんだよ。わかれよ。

高校生にはキチンと極限の定義を教えるべきだ。
限りなく○○に近づくとか言ってるから混乱する。

>>314
幻術だ・・・

セブンセンシズに目覚めていないと、難しいだろうな

>>662
それ複素数の話だよな？
それの実数バージョンなんじゃね？おれもよくしらん

>>659
なるほど！
よくわからない！

無理だから撤退する。
ありがとう。

>>667
数学なのにそんな工学っぽいこと言われても

そもそもx=0.999...の時点で破綻してるんじゃないの？
現実世界に神の偶像をおくようなものじゃない。
と文系の僕は思うよ。

>>617
をもっとまともに表現してやろう
10進法で表した整数は2や5以外の素数を因数にもつ整数との割り算を
行うと循環小数と言うなんともイレギュラーな数表記になってしまう
だから奇麗に割りたかったらその素数の倍数進法で割り算するしかない

もし1ノットイコール0.99999・・・という事にしたら
どうなるのっと

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ . ＿
　　　　　　　　./ ,' 3 ／ 　 ヽ--、
　　　　　　　　l　　 / 　　　　　 　ヽ、
　　　　　　 ／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

0.99の時点で「もう1でいいよ別に…」みたいになるよね

>>653
1-1/xはx>0で1を超えないことについてどう思う？

>>678
バカはだまってろ

ひとつの物を「1」として扱うから3で割り切れないとかアホなことを考えるわけで

もうおめーら

1=2
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/1=2

これ読んで寝ろ

両方とも９で割ったら
0.111...

すなわち等しい。

有限の実数同士からの計算で0.999･･･と無限循環になる答なんて無い。
証明出来ないけど。
だから0.999･･は理論だけの話し。

>>16の証明だと0.999...*10=9.9999...って事になるけど
それじゃダメなんだよ

法学部政治学科の俺から言わせてもらえば、

国会で、0.999999999..........................= 1　と多数決で決めたから、そうなんだよ。
　
　　

>>679
循環小数マニアがだまっちゃいないｗ
まあ飛び地マニアのオレ的にはそういうマニア心は失ってはならないと思う一方、
それを普遍的に活用すべきでは無いとも心得ている。

栗山千明が髪の毛一本引き抜いても
栗山千明のままだろ？
よって、0.999…=1
これでいいか？

>>603
当時はTK-80とPETとAppleが主流で
何を間違ったかPETを買ってもらったのが運の尽き

Appelコンピュータ　メモリ１６ｋ　４８万円ｗ

3メートルを１ニチャンという単位で表す国がありました。

これですべて解決する。
極限とか必要ない。
数値で表せないからといって、それが存在しないというわけではない。

結局誰も証明できねーのかよ

ν即のレベルも落ちたもんだな

>>668

１枚の紙を三等分する
数字で表すと0.33333・・・

分かれた三枚を一枚に戻すと
1だが数字では0.999999・・・・となってしまう
ってことか？

およそ3世代か

>>668
いいこと言うね

>>517
>右辺は10x-x=9x
>左辺9.999...-0.999...=9

x=0.222...だとしても↓になるし、0.111...も0.222...も１じゃないの？
右辺：10*0.222 - 0.222 = 9*0.222
左辺：9*0.222 = 9.222
賢い人教えて(´・ω・｀）

思うに、全ては公理系の上に成立するんだから、結局は全ては「そういうものだと決めたんだ」って事だよね。

1-0.9999999999=0
当たり前じゃんw

>>22
なんかマンデルブロの蝶が浮かんだ

現実に存在するかどうかはひとまず置いといて、
0.00･･･は有か無かで言うと有なの？無なの？

>>676
非ユークリッド幾何学は、数学の仲間だよ。

おまえら2次元のアニメキャラに夢中なんだろ？
でもあれはただの人が書いた絵であってそれ以上のものじゃないんだよ
人間の恋愛対象として明らかにおかしいんだよ
でもおまえらは実際に大好きなんだろ？
現実にそうなんだから二次キャラは恋愛対象になると認めるしかないんだよ
だから1=0.999…
おまえらが社会の失敗作であるように数学にも失敗作があるんだよ
だから仕方なく便宜上認められてるだけ、おまえらは社会の失敗作だ

＞割り切れないから。
一時間を３で割ってみ？


文系って、自称文系な割にさ
こういう、数式と具体例とを照らし合わせてイメージするの苦手だよね
お前さん、「文系の人」じゃなくて「理系から落ち零れた人」だろ

>>16
わかんない…

小数と言う表記法自体に弱点がある
n進法の割り算はnの約数以外の素数の倍数で割ると
循環小数を生じる数表記としては扱いにくい側面を持った表記法だというだけ

その循環小数表記の話と

0.9+0.09+0.009+0.0009+…

の無限級数和の話は別に分けて論じるべき

宇宙に生命体の存在する星はない
なぜなら母数が限りなく無限大に近いから

って感じ？

ニュー速が高卒中卒のたまり場って聞いてたが
お前らマジで高１の数学すらできなくて中学の数学が危ういんだな

こういうスレで名前欄バカだとかわいそう

何言ってんのかよく分からない。
何だかんだいっておいて、要するに人間が頭で捏ねくり回した数あそびは間違ってると自己否定してるようにしか見えない。
数列が美しいだのこの解法は綺麗だの汚いだの言ってた数学教師がいたがキチガイにしか見えん。
アスペ確実だろあれ。

0で割るぞこの野郎

ν速数学会発足記念スレ

無限と言う考えは数学だけでは収まりきれない
だからアキレスと亀の議論とかも終わらないんだよ

数字なんて人間が勝手に決めた概念なんだから
それに振り回されるのはおかしいよ

>>704
3次元から受ける刺激も５感から受ける信号に過ぎない
そう考えると２次元と３次元の間に差はないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9950903

無限の部屋を持つホテルの話とか分かってくれないんだろうな

ごめん、左辺間違ってた
右辺：10*0.222 - 0.222 = 9*0.222
左辺：9.222... -0.222... = 9
わからない・・・

無限を考えすぎるとキチガイになる
そうカントールの様に

>>700
0.0000000001は犠牲になったのだ・・・

藤原正彦が数学だけは全宇宙で普遍の真理だとか言ってて糞ワロタｗ
人類が勝手に決めた公理系を他の宇宙人も無条件で認めると思ってるのか

>>711
解法というか証明はシンプルな方が良いと思うよ
その教師は気持ち悪いだけだけどね

無と有は互いに相容れず排除しあう関係だが、同時に互いを前提としている
つまり無は無でありながら有でもあり、有は有でありながら無でもある
無限と有限も同じく、無限は無限でありかつ有限であり、有限は有限でありかつ無限である

なんで1+1は2なの？って質問する子の頭をなでなでしたい。
この子が今から一つの見方を強制されることになるんだと思うと、悲しくて涙が出てくるよ。

>>695
これ思い出した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org708828.jpg

>>668
ww正確にはなったけど今度は文章としての歯切れの良さは失ったね

う〜んやはり数学と文学は相容れないのか

論理の運び方が逆だろう。

１／３　＝　１÷３　＝　０．３３３３３３３３３３・・・・・　なのではなく

０．３３３３３３３３３３・・・・・　を、便宜的に　１／３　を表記した、のだ。

そういうわけだ。

>>719
いいからもう寝ろ

もう 1/4 でいいって

こういうスレは最終的に低学歴理系が高学歴理系の威を借りてここぞとばかりに文系叩きを始める
それにバカな文系が反応

そしてつまらなくなる

>>725
そこで1+1=10だよと教えろよニュー即民なら

≒

0.333・・・+　0.9999・・・= 1.222・・・
1.222・・・ - 1　　　　　　 = 1.222・・・
0.222・・・・　　　　　　　= 0.333・・・+　0.9999・・・ - 0.9999・・・　
0.222・・・・　　　　　　　= 0.333・・・

>>719
0.222…=ｘ　と置く
10x=2.222…

10x-x=9x=2

ｘ=2/9

世の中には10種類の人間がいる。2進法を知ってる人間と、そうでない人間だ。

おまえらこれが理解できなかったらカントール先生の対角線論法が理解できないぞ
1と0.999･･･が同じものを表している、つまり有限小数を無限小数で書く記法を理解できなかったら
カントール先生の天才的発想も理解できないことになるんだぞ
もったいないから今すぐこの理屈を受け入れるんだ

ここまで読んでまだよくわかんないんだけど、
人間が０．９９９９・・・＝１って決めたからそうなんだ！って事でいいの？

押し付けがましいんだよな、数学者は。
自分で0.999...って書いておきながら１だとか。
なら最初から１って書けよ。

１って書けない理由でもなんかあんのかよ？
0.999...って最後まで9がかけないから1にしてくださいってことだろ？
最初からそう言えっつーの。
なにが0.999...は１（キリッ　だよ。
0.999...は１ということにしてくれませんかよろしくお願いしますって土下座すべきだろ本来なら。
そんな糞表記を1を認めさせてる時点でよ！

ニュー即民ならマイヤービートリス完全列くらい分かるよな

極限なんてそうだと決めたんだからそうなんだよ。それでいいじゃないか。
こういうネタで盛り上がれるのは低学歴だろうな。

>>728
それは思い込み

＝が成り立つから

1÷3 = 0.2　[6進法]

ほら1を3で割っても奇麗に割り切りれるだろ
循環小数自体は表記の問題に過ぎないんだよ

>>728
俺は、いきなり「0.3333333をどう表記しようか」と思いつくよりは
「中島、1を3で割ってみようぜ！」のほうが自然だと思うんだが。

まぁいくら勉強しても結局人生は運のみだよ

>>726
これ4角形と8角形じゃねーかよ

1/3 = 0.33333333333.......
1 = 1/3*3 = 0.333333333333.....*3 = 0.99999999999999.........
????????????????????????????????????????????????????????????

正直今の数学が行き詰まってるとしか俺には思えない…

>>745
んなこたーない。
一部の天才を除いて、結局人生はコミュ力だよ。
こんな事を言うと元も子もないが…

0.9999・・・・の・・・・は省略しているってことだから
どんどん9が増えていく

俺たちが時間を徒に使って不毛な議論してる間どんどん増えていく
こんなスレつまんね、といってオナっていてもまだ増えていく
パソコン消して風呂に入ってもなお増えていく
朝起きてもさらに増えていく
こんなスレの記憶なんかすっかり消えた1年後の今日もしぶとく増えていく
やっとのことで就職したブラック企業でしいたげられても勢い衰えず増えていく
中年になり頭禿げ上がってもこれでもかってくらい増えていく
社会に虐げられ、孤独死してもそんなのお構いなしに増えていく
地球が滅亡しても関係なく増えていく

もう１でよくね

>>686
両方ともっていうけど
1を9で割ったら0.111...無限に続くxに対して常に+余り1

だから違うだろ

>>732
1+1=10は難しいなあ。
1+1=1や1+1=11はありえるかもしれない。
俺は1+1=1と答えるような子に会うのが夢なんだ。

>>749
人生はコミュ力
証明されていないんだが？

もしレンホウが0.9999をみたらどうなるのっと

>>753
スマン、俺のような無能には到底証明出来そうもない。

数学得意でも有効数字を理解できない奴はサイエンスには行けないな
意外とどんぶり勘定だから

>>747
？回数が桁外れだ・・・写輪眼でも見切れなかった・・・

>>149
これで>>1に飛べるようになってたらかっこいいんだけどな
>>3*(1/3)とかさ。Googleみたいに

すまん、よく解らないから
イデオンに例えてくれ

つまりお前らは無限のやばさを知らないだけなんだよ

>>753
＞証明されていないんだが？
その言い方はアホっぽいぞ……

0.999...はな、0.9*1.111...なわけ。
じゃあ0.9*1.111...=1としたとき、0.9=1/1.111...は成立するか？

どんな正の数を持ってきても、それよりも1と0.999...の差のほうが小さい。
だから差はゼロ。

>>744はナシ。

>>728の言ったことが、今わかった。

「中島、1を3で割ってみようぜ」
1÷3=0.33333333333333...
「磯野、そろそろ3を書くのに飽きてきたよ」
「中島がかわいそうだから、1/3って書こう」

こういうことか。

おまいら２進数で０．１を表記してみれ

>>750
0.9999・・・・の表記自体が厳密な表記じゃないしな
後ろが同じ繰り返しになることを厳密に保証はしてない

厳密に保証したかったら
　．
0.9
と書くとしかない

>>752
自明な体上なら
0=1だし、1+1=1だよ
それくらい教えてやれよニュー即民なら

>>763
おっと、結論言ったらダメだぜ

最初は甘い果物と男女があっただけなのに
誰かがそれにリンゴとか名前つけて1つ2つとか数え出して
力持ちが独占してケンカになってこういうことが再び起きないようルールを決めて
リンゴ1個に対して1っていうお金を創造したりする内に新しくブドウっていう果物を育てるグループが現れて
以下中略して今の世界になったのかと思うと胸が熱くなるな
サラリーマン予想がなんだか知らんが最初は男女と果物があっただけなんだぞ

ちなみに歴史的には分数の方が小数よりも早く考えられたんだぜ

>>763
1.0　は 0.99・・・と等価なのでお前の理論終了

しっかし、普段時計とかで６０進数１２進数２４進数に触れてながら
なんでこういう計算になると思考停止するんかね文系は。

１÷３×３が１にならない？
１日を３で割りゃ８時間だし８時間を３倍すりゃ１日だよ
常識的にわからんかね

結果が同じなんだから見た目違くても同じなんだよ

>>770
マジかよ
そういや昔は「負の数？そんなもんあるわけねーだろｗアホは死ねよ」とか
言うやつが多数はだったらしいな

ガウスだかオイラーだかもそういう負の数すら認めないヤツのせいで随分大変だったみたいだ

1 / 3 * 3 はどう考えても1だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0.99･･･＝1
よりも、
0.00･･･＝0
の方が大問題だろ？
極小数は存在か無かで言ったら存在側だろ？
存在＝無ということだぞこれ
色即是空だぞ

>>739　1って書けない理由
>>552

つまるところ、数字ってのは概念にすぎんよってことよね

>>772
概念を元に考察するのが文系の役所。
おまえこそ文系。
1日を他の素数で割ったら何時間なの？

この世で一番力のある学問は数学

おおお

>>739　1って書けない理由
>>552みたいなケースもあるんじゃない？

>>748
証明とかいってフロンティア精神振りかざしてるけど
実際やってることは勝手に自分が考えた数ってものをいじくって公式探してるだけだから
新しいものを家の外に探しに行くんじゃなくて部屋の中に閉じこもって隅っこ見渡してるだけだよ
詰みかけてるというか最初から終わってるものを細かくバラしてるだけだ

大学1年の数学すら知らない低能ばかりでガッカリだ。まぁニュー速民の実態なんてこんなもんか。

>>772
これは循環小数の表記問題だろ。なんでそんな説明になるかがまずわからん。
説明をしてくれ。

左脳＝数学を制する者は宇宙を征する

つまり社会的には半人前どころか0.000000・・・人前のおまえらは

0も一緒って事だな！

だから算数と数学は違うんだよ　まだ分からないのか？？

そもそもスレ主がユトリ　数学ができるかできないか〜
とすればいいものを
算数では×。　数学ではあり　○とは言えない

１を３で割っちゃいけないんだよ。

１を３で割ると、０．３３３３３・・・になっちゃう。

また３倍して元に戻そうとしても、０．９９９９９・・・・となってしまい、１に戻らない。


男女も同じ。

別れちゃいけないんだよ。

いったん別れると、二人の心は二等分でなく、三等分されて、０．３３３３３・・・　になるんだ。

復縁しようと、３を掛けても、０・９９９９９９９９９・・・・となってしまい、１に戻らない。

ν速数学会の理事長は>>784にするか

π=3って、どーなった？

>>784
0.000000・・・と０が違う理由を説明しくれよ

>>755
1/3*3が1だとしても、
0.999..........=1の説明にはならないよね？

とにかく極限の話と循環小数表記上の問題は別だからな

無限級数の和の話でこの話題を語りたかったら先にそう言ってから語れよ

>>774
ソースは古代ギリシャ
古代ギリシャの数学は比がメインだった　その証拠にピタゴラスの定理があるだろ
自然数：自然数の比を分数としてかいたわけ

小数の起こりと負の数というか整数の起こりは残念ながら知らない。ごめんね

>>779
阿呆か
何で割っても一緒だろ

１÷ｎ×ｎ＝１だよ

>>789
別れたら0
5だろ

>>789
ごめん、後半意味が分からない

>>792
え？イコールでしょ？

>>799
あふぉ

>>785
上の方で必死こいて３で割ってる奴が居たからその話してんだよ

>>792
順番が逆だ
0.0000…が0なのがいわゆる数学なんだ
関取に向かって「なんで手をついただけで負けなの？まだ戦えるじゃん」なんて言ったってナンセンスだろ

なあそういやちょい前の数学スレで、辺の長さ1の正方形に階段状に対角線(じゃないけど)を引いて、
段数をどんどん増やしていったとき、2だった対角線の長さは段数を無限にしたら√2になんのか？
なるなら、いつなるんだ？って訊いたら誰もちゃんと教えてくれなかった

無限と関係がありそうだから誰か教えてくれ。眠れん

>>796
あー俺が言いたかったのはこれかｗ
風呂入って寝よ(´・ω・｀）

>>802
あふぉ２

>>784
ε-N論法とかあんなもん知ってても意味ねーよ

>>795
マジかよ、ピタゴラさんすげーな
古代ギリシャ時代とか俺まだ生まれてねーよ

>>663
物事を究明するのが好きなんじゃなくて、屁理屈こねて先に進もうとしない奴だろ

秋田。寝る。
Wikipedia読んだけど0.999...は最初から実数じゃありません
無限とか言う糞概念を盛り込んで１ということにしてみましたてへへって注釈つけとけや。

ふざけんなよくそ数学者

ここは基地外たちが議論したような気分になって満足する場所か

>>800
小数点以下に0が無限に続くだけなら0だろうに

１を３で割っちゃいけないんだよ。

１を３で割ると、０．３３３３３・・・になっちゃう。

また３倍して元に戻そうとしても、０．９９９９９・・・・となってしまい、１に戻らない。


男女も同じ。

別れちゃいけないんだよ。

いったん別れると、二人の心は二等分でなく、三等分されて、０．３３３３３・・・　になるんだ。

復縁しようと、３を掛けても、０・９９９９９９９９９・・・・となってしまい、１に戻らない。

０．９９９９９９９・・・・と１の間にあるものは、二人の間に生じた「心の隙間」なんだよ。

>>810
そんな理解でよくここまで無限小数について説明してきたな

関連ワード：ＴＤＮ、DB、ＨＴＮ、ＴＮＯＫ、スローロリス、野獣先輩、センチュリー、・・・
→「真夏の世の淫夢」
上記の関連ワードが一つ欠けて：ＴＤＮ、ＤＢ、ＴＮＯＫ、スローロリス、野獣先輩、センチュリー、・・
になっても「真夏の世の淫夢」が導き出せるだろう

割り切れないのを割るってのが無理なんだよ
無理やりやっても正確じゃないでしょ
それは割ったつもりになってるだけ

1＝菩薩の拳

独歩ちゃんはやっぱり最強

>>811
1÷3 = 0.2　[6進法]

0.2x3

>>803
そりゃズルだよ
√2は階段じゃないまっすぐな対角線だから√2なんだ
階段はいくら細かくしても階段、まっすぐにはならない
階段がまっすぐに変わる境目は存在しないんだよ、アキレスと亀だね

π＝3
0.9999∞＝1
ってゆとり仕様なんじゃないのか？

>>812
じゃあ適当な正の実数持って来いよ

>>16
これって算数のレベルなのかわからんな
数学じゃあないのかと

>>817
でも0.999...は1なのに、無限段の階段はなんで直線じゃないんだ？

で誰も0.00000・・・≠0は説明しないの？
正直表記がどうとかいう話はどうでもいい

>>822
だって本質は表記の話じゃん

>>819
あふぉすぎ。

>>803
その話読んで書き込みたかったんだけど規制でレスできなかった。

俺はどんだけ段数を増やしても総移動距離は2だと思う。
なんでかってーと、無限段の階段を用意しても「階段」って言ってる時点で対角線にはなれないから。
無限段用意しても、拡大してみれば階段だから対角線じゃないだろ？ってこと
イメージ的には√2の対角線が階段の極限の上界というか上限というか・・・

0.00000000000000......................................000000001を0とみなせるか
融通が利く人間かどうか試されてるんだよ！！！！！

>>824
いいから持って来いよ

あーできないかも
＝だよって言われても違うじゃんって絶対思ってしまいそう

1=1
【両辺に2をかける】　2=2
【両辺を5で割る】　0.2=0.2
【両辺を小数点以下切り捨てる】　1=1

1=0.99999...
【両辺に2をかける】　2=1.99999...
【両辺を5で割る】　0.2=0.199999...
【両辺を小数点以下切り捨てる】　1=0

殺伐としてまいりました

>>818
実際に３で教えてる学校なんかほとんど無いらしい。
マスコミに釣られた情弱が騒いでるだけ。

０．９９９９９９９・・・＝１　って、マキャベリの左耳の法則だろ。

>>827
ばーかそんな表記ないんだよ。

俺がWikipedia読んでまじめに思った結論は、
0.999...っていう表記方法が糞ってこと。
もうちょっとなんとかあるだろ、表記方法。

こんな直感的でない糞表記方法で１と理解させようなんておこがましいと思うわ、マジで。
もうちょっと文型にやさしくしろや糞数学は。
なんなの？俺たちだけわかればそれでいいわとか調子乗ってるの？

俺の意見を聞いて改めろよマジで。
こんな表記方法間違ってるだろ。少なくとも表記方法として糞下手糞。
最初から１って書いたほうがマシなレベル。

>>823
0.999…＝１は表記とは無関係だろ

0.000…はここではバカのために持ち出されてるだけで
こんな表記するやついないってだけだと思ってるんだけど

>>833
表記がないなら作ればいいじゃない

>>16
0.999...を10倍すると
小数点以下の9の数は（∞-1）となる。
従って成り立たない。
成り立たせるには（∞＝∞-1）が成り立っていなければならないが、
∞＝∞-1
∞-∞＝-1
0=-1
ではないのでおかしい。

1=0.999...が成り立つと主張するのは
1を∞に2で割っていけば0になると主張するのと同じくらい愚かなこと。

話がもうアレコレごっちゃになってワヤだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ．
０．９９９の後に無限に９が続くのは０．９
０．９９９...は０．９９９０...から０．９９９９...まで幅があんだよ
まずそのへんしっかり区別して書いてくれ

>>834
だから最初から１って書いてあるだろ
ただ0.999…ってものを考えたとき
それは１だといってるだけに過ぎない

>>821
「数」という連続した概念の中では実際にその境目は存在できちゃうんだ
その境目が0.999…=1と同じものだと思えばいいかな

>>825
言葉では理解できるんだけど、無限段を段が確認できるようになんか
拡大できないじゃん、って思っちゃう
きっと無限には2種類あるんだろうけど

ID:lwv/SUO/
あふぉ

>>838
いちいち数字の上に中点つけるのはしっかりしてると思うけど、ちゃんと狙ったカラムに
打てる自身がないし、みんなそこは同じなはず。

>>839
んなら0.999...って表記のほうが間違ってる。
なんとかしろ。
１は表記の仕方として正しいが、0.999...は糞わかりにくい。
そういう単純なことを数学者はわかってない。屑だ。

０．０００の後に無限に続く０、ねえ。

要するに、
（０．１）＾ｎのｎを無限大に近づけたときの話か？

俺なりに補足してみた

x=0.999... というのを、文字通り、0.999のあとは9が無限に続くものとする。
10xというのは9.999... で、9.999のあと9が無限に続くものだから、
10x-x というのは 9.999... - 0.999... で、差分は9になる。
従って、9x=9 になるので、
x=1 になる

数学スレが伸びるとか珍しいな

0.05％未満だとアルコール0とか糖質0とか脂質0と
表記出来るんだっけ？

>>834
　．
0.9
くらい中学でも習ったことあるだろ？

>>838
ここでは少なくとも循環小数として話が進んでる
そういう前提があるのはわかるだろ
気に入らないんだったら全部そっちの表記にしてもいいけど
書きづらいんだよ

>>844
間違ってるとか表記が糞とかそういう問題じゃない
数というものに対する理解を深めるために
持ち出されてるだけ
わかんないっていってるやつはもっとよく考えろ
わかるまで考えろ

>>849
だからとにかく直感と違うだろ。
もっとまじめに表記方法考えろよ。
むしろなんでこんなに直感と違う表記方法で是とされてるの？
数学界頭おかしいだろ。

>>837
わけわかんねーこと言ってんじゃねえよ
教科書に書いてあるんだからそれが正解に決まってんだろ
てめーの屁理屈より教科書の方が正しい

循環少数が何かわかってりゃすぐわかる事なのに、その辺の的な等な公式読んで知ったかしてるから、
基本的なこときかれた時に、果てしなください答えしちゃうんだよ。

ｘ＝0.99999
10ｘ−ｘ＝９ｘ＝8.99991
じゃないの？

>>833
「…」そのものの話をしたいのか？

>>851の言ってることがわからん

独歩ちゃんは賢い子だねえって褒められてただろうな

>>840
代名詞が多くてちょっとわからん
境目が存在するのは階段の方だよな？
>「数」という連続した概念
の「数」ってのは段数のことだよな？

>>841
そうだよ。実際確認なんてできない。だから移動距離は√2に見えるんだけど、
実際は無限段にしたって階段をのぼってるわけ。
こういう考え方って実数論とか無理数論に関わってくるけど、
実数の世界の定義って実際はムチャクチャ難しいんだよ。

俺なんか、こう考えちゃうね。

１を３で割った結果の０．３３３３３・・・・は、

「０．３３３３３・・・・・」←こんだけひっくるめて、ひとつの数なの。

で、このひとかたまりというのは、特別なものであって、

元に戻すためには、単純に「普通の３を掛ける」のでは足りなくて

「０．３３３３３・・・・・を作った原因となる３と表裏一体の３」を掛ける必要があるわけ。

それを掛けると１に戻る。

しかし、その表裏一体の３というものが、まだ数学の世界では認識されていないので、

とりあえずは、「普通の３」を掛けて、暫定的に、０．９９９９９９・・・　にしておこうか、というだけの話。　

>>848
遺伝子組み換え大豆は使用しておりません
って言っても確か数%なら入っててもこの表記していいらしい
誤差だもん、だってさ

ID:lwv/SUO/が言ってることは正しいと思うよ
ただ数学のテストでは×になっちゃうけど
ID:lwv/SUO/は現実に、他の人は数学という土俵に立ってるわけで
そりゃコーランを信じる人とバイブルを信じる人でどちらが正しいか喧嘩しても答えが出ないのと一緒だ

言語や数学や科学ってもんは人間が勝手に作った法則だからな。
いや、自分たちが分かるよう法則に当てはめてるだけ。

しかしなんでこんなネタで1スレ使いきれるのか分からん。お前ら高卒なの？

自分は解りません、解るところまで降りてきて下さい

これを乱暴に言うのが子供ということだけは解った

まあ0.333...*3は1であって0.999...ではないんだけどな。

>>848
JISだったかJASだったか。
最近は0.00%みたいだね。＞広告

つかさあ仮に1＝0.999…が成り立たないとすれば1＞x＞0.999…を満たすxが存在する事になるわけだがこのxの値は0.999…と同じになるから1=0.999…ってなることは普通に分かるだろ

>>854
代入じゃなくて右辺ひかないと

>>843　　　　　　　　　　　 ．
んじゃこの場だけでも０．９に代わる表記を決めないか

場所合わせめんどくさいなら０．'９'とか０．（９連続）でも良いから

このように訳の分からないレスを無限に繰り返しいつかは一人前の
レスができるようになることを夢見る70DAm1jUであった…

n>Nで
0<1-0.999...<1-{1-(0.1)^n}<δ
となるNが存在する

はい証明終了

>>856
要は無限ってのをこういう表記にしましょうって問題だろ？
それを0.999....なんて表記でごまかしてる。

やめたほうがいいよこれ。そら学生も誤解するわ。
数学界はアホばかり。

>>829
これってどうなの？
頭の良い人解説して

>>862
数学の土俵でも0.000・・・はないよ。ナニを行ってるんですか。

そういう定義なんです！そういう定義なんです！
ってカルト狂信者だよね。そこを説明できないと誰も信用してくれないよ？
論理でも何でもない

>>859
そこをなんとか論理的にわかり易く説明できないもんかね？
定義そのものの話になっちゃうから言葉で説明するしかない？

ちなみに無限には2種類あるってのは解釈として正しいの？

科学・数学・三大宗教
ここら辺は世界で最も信頼されてるものさしなんだね
ただみんなに信頼されているだけであくまでものさしに過ぎないということを忘れちゃいけないな

>>873　 　 .
それなら0.9があるんだからそれでいいじゃん

　．
0.9
しかしこの表記、テキストだと2行に分かれて打ちにくくて仕方ないな
0.9~
とか
0.598598598…→0.~598~
とかみたいにテキスト一行で書く表記法が欲しいな

ようするに世の中はアバウトでいいんだな

�@�A�B

てあったら�@の白い部分が０．９９９９９９９９・・・・

>>870
一部で違う使い方をしてる人間がいるだけで、0.9の一桁目循環のつもりで0.999...としてる
ことは文脈からわかるはず。文脈は英語でコンテキスト。これは豆。

>>876
何が論理だよ
論理の話したきゃスパさんとしとけや

~賛成

で、どうやってその知識を社会に還元してるんだ諸君？

>>875
さっきから耳を塞いでるだけだなお前

>>870
正規表現だと0.9+でいいんだけどな
演算子とかぶってしまうから数学じゃNGだな

>>873
ごまかすもなにも
　　　　　　　　 ・
0.99999…→0.9
なんじゃないの？

>>876
定義の上に論理があるんだけど

>>878
>>875
はてしなくださいな。

9.9999−0.99999＝8.99991
だよな。8.99999…となるだけで9にはならないんじゃね？

>>837
数学では∞-1=∞として扱うから
「数学上では成り立つ」んだろうね。

>>886
知識がメルトカルだから還元するものもないだろ

>>879
よくねーよ。
それで直感的にわかってる学生が少ない、むしろ直感に反している学生が多いんだから表記方法に問題があると気づくべき。

>>829
【両辺を小数点以下切り捨てる】以外の操作に何の意味があるんだｗ

>>876
信用もクソも数学はこの世の絶対真理じゃないよ
数学の世界の中でそういうことにしときましょうっていうのが定義

数字って絶対的なものじゃなくて
ある種の概念を数字て言う記号で表記したものなわけ

だから当然、表記に漏れたり、広く内包されてる「存在」も出てくるの

0.999・・・・てのは１に含まれてる存在なの

>>889
0.99999…は…以下が何になるかは厳密には規定されてない

マジでニュー即民馬鹿すぎる
こんな奴等が経済について語って、アフィブログや産経新聞はそれを取り上げて公布してんのか・・・。

0.11111・・・も１だろ？

>>892
循環小数としての話なら小数点以下は切り捨てられると思うんだが

>>887
循環小数が表記上のものだけで、
0.000・・・　は表記に無いの。

単純にこんな基本的なことも知らずに、
よくまあ知ってるそうな雰囲気で、
この問題を語っちゃうのかがすばらしい。

上げ足の取り合い

俺が１日にチンコを握ってる時間を３０分とする。
それを１０年間繰り返したとすると何日になるか誰か計算してくれ

>>877
それを論理的に頼む！って言われるとε-Nみたいな極限を示す論法を使って示すっきゃないだろうなあ。
大学数学を勉強してない人向けに、かみ砕いた説明をしようと思うとさっきみたいになっちゃう。

どの無限の話をしてるのかわかんないけど、距離の無限は無限大と無限小の2種類あるんじゃない。
個数の無限だったら可付番の無限と連続の無限ていう2種類がある。

>>891
>>878は正しいんじゃないか？不完全性定理があるんだし

>>895
あらゆる物事が直感的にわかると思ったら大間違いだ
大体表記の問題とかいいながら表記関係ないじゃん

９が無限に続くという表記に見えない
という主張じゃないだろお前のは

>>903
お前それ小学生とかに聞かれたらどうすんだよ
「そんなものありません！」ﾋﾟｼｬﾝ　なのかよ

>>886
携帯の電卓で
1/3*3=
を計算してみな？
役立ってるぜ

>>901
粗視化すればそんな感じ。

>>907
数学の土俵上で語ってるのに、
ムチが数学の土俵じゃないと勘違いしたことにダサいといってるだけだよ。

>>891
あなたの論理はあなたの中で完璧ならそれが正しいとしか言いようがない
数学がださくてあなたの理屈がださくないのはあなたの理論上では誰も証明できないからね
だから正しい、数学という分野では間違いでもあなたの考えにおいてあなたの考えは正しい

つまり、あれだよ。

うんこし終わったのに、なんか、まだ残ってるような感覚。

おしっこし終わったのに、ちんちん収納した途端に、なにか弛んで数滴出ちゃった感覚。

そういうものを受け入れていくことが、大人になるってことなんだよ。

０．９９９９・・・＝１　も同じ。

>>899
あ、ID:8V9qJfa1の言いたい事大体理解した

だけど直感がどうとかじゃなくて学生が学んでるのはあくまで受験としての数学なのであって
教科書に書かれている以上はそれに従うしかないし、そんなに疑問持ってるなら数学科にでも行ってください
っていう話になる

>>892
お前さんに面白いことを言うと世の中には極微量に影響を与える
モル数というものがあって人間様に対してちょこっと程度なら何も影響がないものだから
その存在も実際にあるってことで

0.99999999だったとしても１と見なせるほどたいしたことがないという考え方でいいってこと

>>913
数学の分野で0.000・・・なんてないんですよ。オバカさん。

>>906
そうかあ。1+1=2を証明してくれっつってるようなもんなのかなあ。あの証明も俺にはきつかった
循環小数の無限と、階段の段数の無限は違うしゅるいなのかな、ってことだよ

99.99%は100%と言う事で良いの？

>>913 これだな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

そうやって粒度の問題に回帰すれば楽だよね
曖昧さは必要があって産まれたのだと思うけど
理解できない事象と対峙した場合どうすんの？やっぱ死ぬの？ｗ

投資家の人にExcelで少数の入る数字の計算しちゃだめって怒られた＞＜

やばい。

俺は１０年間で２ヶ月以上チンコを握りしめている計算になった

既存の数表記法に、小数で１／３をキッチリ表記できる方法が、まだ無い、というだけのことだろ。
だから暫定的に０．３３３３３・・を用いてるだけのことだろ。

>>909
循環小数とは何かを説明すりゃ簡単に説明出来る。
適当な公式だけ見て知ったかに陥ってる奴が、数学なんて行ってる時点で笑える。

（　＾ω＾）・・・

>>921
男は挑み続けるだろ？
あきらめるのか？

>>921
物理はその点曖昧さすら内包しちゃったからね

>>924
小数で1/3をきっちり表記する方法はあるにはあるよ

0.1 (3進法)

１２３４５６７８９０

この１０個の数字だけで数を表現するというのが、そもそもの「仮定」なんだから
仮定の中に歪みが出てくるのもむしろ当然で、０．９９９９・・・というのは、この１０種類の数字で
表記しきれないというだけのことじゃん。

>>925
それは「一と三分の零」はないとか言ってるようなもんだろ
それでもお前が「一と三分の零」と「一」の違いとか聞いてきたから俺は「同じだ」って答えたに過ぎない

0.9と1を一緒にする奴らはN速民としてのプライドがないよな！

教わったからそれに従う

バカじゃねーの！バーカ！

自分で決めろよそんなこと！

時には起こせよムーヴメント！

>>908
>>９が無限に続くという表記に見えない
と同時に。
９が無限に続かずどこかで途切れるような表記にも見える。

つうか最初から無限という糞概念を取り入れた特殊な数字ですって教えとけ糞数学者は。
実数だ何だのわめいてどうだ俺らは偉いだろうと言ってのけた後で、
無限という糞概念を取り入れた上でさぁ0.999...を１だと理解しろってそりゃ文型なめんなって話にもなるわ。
もうあきれたわくそ数学者には。文型の馬鹿さ加減を微塵も理解してない。

>>924
そう、表示上仕方なく表してるだけなのに
割り切れない数の謎を考えちゃうような人がいるのが滑稽

>>918
所詮はどっちも極限の話だよ。
無限というよりは、もの凄く大きくというかある基準点より大きくしたらどうなるだろう？って議論。（=ε-N）
循環小数だろうと無限小数だろうと、表すだけなら小数点以下n位の数列の極限と見なせるし、
階段の段数の話も移動距離の総和の極限と考えられちゃう。

>>928
物理は数学を割りといい加減に使ってるからなｗ
寛容というか適当というか
そもそもある程度精度良く自然を再現できればいいわけだし

>>935って人の顔よね？

まあ実際の所
精々５，６桁あたりまで計算すりゃその先要らないんだけどね
どうせ適当な所で丸めるんだし

よくアホみたいな桁数の円周率暗記してる奴居るけど
円周率だけ高精度にしたって他のが荒きゃ意味ねーだろうにと。

円周率は１１３分の３５５で足りる

>>933
勝手に数とかいう概念を生み出した数学者がその数の中に手に負えないものを見つけちゃったんだな
なんか果てしなく虚しい行為にも見える…岡目八目というか
あげく手に負えないものを理解できる範疇で表した結果がこれなんだろうね

つまり、真理が不明なのではなく、表わす手段の不足の問題ってことだな。

>>935
おっ、わかり易いじゃん！教えるの上手いな。教師に向いてるタイプだな
でもそんなお前でも俺みたいな人間に論理的に教えるのは無理なんだな。了解

>>931

＞>>812
＞じゃあ適当な正の実数持って来いよ

>>938
覚えやすいよな　それ

０．９９９９・・・＝１じゃねえよ
数学は全て１０進数の欠陥
プログラムやってない馬鹿はこれだから困るわ
　

ウィンドウズの電卓で円周率を計算してみよう

>>936
物理は数学・化学を文字通りものさしに使ってるから現代物理でも現実に即して見えるんだろうね
数学ってのはものさしの精度をひたすら上げる作業だから…重要な作業だけど果てがないというか…

>>938
幾何って美しい数だらけなのに、円周率はあんなことになっちゃってて歯痒いよな
まあ細かく見りゃ面白いとこもあるけど、あんだけランダムチックに数が並んでるんだから
そりゃ面白いところも出てくるだろう

このスレを見てて思い出したんだけど、
最近のゆとりはマジすげぇぞwwww
この前、いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。
そしたら、
ごめんねお兄ちゃん…理奈馬鹿だから…
でも、お兄ちゃんと理奈が一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりとｎ(省略されました。以下を読むにはワッフルワッフルと書き込んで下さい。

>>37>>69>>85>>89>>95>>99>>109>>117>>119>>153>>160



こいつらどうせあれだろ？
すんごく難しい話してるふりしてるだけで、式とか適当に言ってるんだろ？
もう俺達ν速民は騙されないからな！！ユニバーサルメルカトルなんちゃらうるさいわ！！

>>942
お前が何について言いたいのか主張しないからだ
てっきりこいつは右はじに１でも見えてるんじゃないかと

菩薩に行き着いた

３と７と９に悩まされるのは、１０進法の宿命。

>>67
数字ってのは人間が頭で考えた、自然界を表記するためのツールでしかないわけ。
しかも、数字は完成されたものではないから、このような矛盾が生じてしまうわけなんだけど、
この数字で完璧に表記されるものと、表記しきれないものとの差異を誤魔化すための
公式でしかないわけだよね。この方程式は。
即ち、0.9999＝１である以上、人間には自然法則を完璧に数式化することは
不可能ってわけだよ

>>953
お前最高に馬鹿
スパさん以上に馬鹿

>>941
わりーなあ。わかりやすい説明がアレ以上浮かばなかった。それは俺の力が足りてないからだ。
他の人にも質問してみてよ、もっといい回答をして貰えるかも知れないし
教師に向いてるとかやめてくれよ・・・塾のバイト落ちた上教職切ろうかと思ってる矢先に・・・

>>937
あ？なんだおめー

おまえらなんか俺の妄想の産物でしかないわけ
俺が死んだら全ては夢だったって事になっておまえらなんかいなくなるわけ

>>948
＞テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？


なかなか有望なお子さんですな。

>>952
と言うより2と5の倍数とその積以外では奇麗に割れないのが10進数

>>949
その通り
全然理解していないのに、聞きかじりの野語だけ振り回してるオナニー野郎

>>952
何進法なら最も合理的なのかね？2進法は無しで
10進法になった理由なんてどうせ指の数だろ

>>957
数年前からあるコピペだから

>>934
まーだから本当は３倍したら１になる概念の表記って言う意味なんだー
て理解をしてないからだろうけどね

虚数も２乗したら-1になる数なんだーてことと同じようにさ

日本の場合は割り算を「分ける」て教えて
「中にその分量がどれだけ入ってるのか」て教え方もしないし色々難しいね
でも後者で教えると
一旦、目の前の現象を、概念を取り出して、その概念を数字と言う表記に置き換えてるってこと教えないといけないから
馬鹿には理解できないの「分ける」て教えるしかないけど。

つか普通に高校でやったリミットを考えれば良いんじゃねーの

項数N項比1/10初項9/10の等比数列の部分和を出してN→∞にしたら1になるってのでいいんですか？

Y=(1/10)^XのグラフでX→∞にしたらY=0ってするけどY=0は漸近線だからいくらXを大きくしても0にはならないじゃんとか高校の頃思ったたなぁ。
途中から考えなくなったが

>>960
たとえ何進法であっても素数が無限にあるので必ず割り算で循環小数は発生する

>>957
すごく面白い考え方だよな
夏に家のドアを開けるだけでどんどん気温が上がっていくぞ

969.9999999999999999999999999999・・・
ゲット!

>>960
合理的と考えるのではなく、１０進法が一番マシだった、不都合が少なかった、というだけのことだと思う。

>>955
少なくとも家庭教師にはいいかもよ。俺はエロいことばっかしちゃってたけど

>>960
そうだよ

世界は１０進法ばっかり

>>960
素数が無限にあるんだもん合理的なのなんてないわ
36進法とか60進法でさえ数が大きくて気が滅入るのに

>>960
とりあえずπ進法にして円周率暗記してた人の嘆く様を見てみたい

飛行機のビーコンコードは8進数だな

　0.5
＝0.49999・・・
＝0.48999・・・
＝0.48899・・・
＝0.48889・・・

>>966
で、閉めたら半分になるのな

999.999999999999999999999999999999999999999999999…ゲッターが熱くなりそうなスレだ

>>965
これじゃね
素数が連続する数列を表す式を提示しろよ

0.9999と9を重ねるごとに、ある数値(この場合は1)に限りなく近づく、しかし1になることはない、という前提のもとで、

�@0.9999999〜とひたすら無限に9を重ねた場合と、

�A0.9999999〜と重ねたときに限りなく近づく「目的地の」数値(この場合は1)を、0.999...と便宜上表す、という場合においては、

0.999〜と0.999...は明らかに意味が違う。

つまり、1のことを0.999...とも表す、という単なる書き方、書式の問題を、�@と�Aの意味を混同して考えるから混乱するんだよ。

低学歴というか、中学の数学のテストで40点以下の奴がよく使う言葉
・化学なんて空想上の産物
・数学なんて人間が当てはめただけのもの
・数字を0で割ったら実際は∞
・数学はしょせん数字だから限界が来る

Fランとか高卒レベルのDQNじゃなくて、体育の時間一人で突っ立ってて勉強も全くできない奴にこんな感じが多かった
知識全くない癖に変な風に悟ってるんだよなコイツラ

0.99999... = lim(n→∞) (1-1/n) = 1-0 = 1

>>966
だからわれわれは家の扉どころか、自室の扉すらも
密閉して快適な空間を作り出しているというわけだ。
まさにν速民大勝利というわけだな

それは違うｗ

>>969
1たす1がいくつになるかよりきみのえっちたいけんをのこりわずかなレスにのこすほうがだいじだ

>>965
そりゃそうだけど、わりと少ない数内での素数の分布とかで違うじゃん
リーマン予想証明してくれよ

感覚的には
1/3=0.3333...
1/3*3=1
0.3333..*3=1

≒

>>979
本当に負け犬の遠吠えですな
そういう発言はいつ聞いてもイライラする

あら？
>>982は>>974へ

>>980
メガネ君とカニ君がヒソヒソ話してるように見える。

これでここにいる奴全員
実は高校で理数コースとっただけの自称理系だったら笑える

>>990
理科大数学科2年生でごめんねごめんねごめんね

>>987
このスレこういう事言ってる奴多すぎだろ
たぶん同人種なんだろうけどさ

近年マレに見る良スレ

>>990
その文脈だとあなたがまず自称理系と言うことになりますが。

すごい伸びるなこのスレ

私はバリバリ文系の法学部。

>>980
それじゃ、1/∞が0であることを証明してって言われるぞ

>>991
そろそろ先輩に過去問もらうだけでじゃ
ついていけなくなるさ

９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９．９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９以下無限ｹﾞｯﾄ！！

>>979
でも中学生くらいは
世界を自分なりに解釈しようとしてるんだから
純粋でいんじゃないのかな

無知であることを教えない環境が悪いと思う
ま、教師も馬鹿だから何が悪いのか教えられないんだろうけど

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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