F22は売らない、F35は完成しない もうFXの結論は一つしかないよね・・・
1 :
ピンセット(千葉県):
【ワシントン=弟子丸幸子】ドンリー米空軍長官は2日、米英などが共同開発中の次世代戦闘機F35を巡り、米空軍の配備時期が2015年にずれ込むとの見通しを示した。
当初予定から約2年の遅れとなる。開発費が膨らみ、法律で定めた上限を上回る可能性にも言及した。配備の遅れは日本の航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)選定にも影響を与えかねない。
ドンリー長官が一部記者団との会見で語った内容を、米英メディアが報じた。13会計年度(12年10月〜13年9月)の予定だった空軍での運用開始時期は15年まで遅れる方向。開発費の増加については近く議会に説明、理解を求める方向だ。
一方、米議会専門紙ザ・ヒルは、国防総省の内部メモによるとF35の本格生産が始まるのは15年秋になると伝えた。開発期間が13カ月延びるという
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100303ATGM0302K03032010.html
2 :
ホッチキス(東京都):2010/03/07(日) 16:23:27.85 ID:WFIjmfAA
SEXか・・・
3 :
ペンチ(東京都):2010/03/07(日) 16:23:28.03 ID:7l0aWu61
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
4 :
釣り針(大分県):2010/03/07(日) 16:23:28.84 ID:UqxM9PpG
スホーイを買うしかないな
5 :
消しゴム(東京都):2010/03/07(日) 16:23:54.85 ID:vsBv8hwk
F-2増産しろ
6 :
アルバム(東京都):2010/03/07(日) 16:24:04.76 ID:UUDqYekS
心神まだ完成しないの
心神 キッ!キッ!キッ!
8 :
修正テープ(宮城県):2010/03/07(日) 16:24:57.66 ID:rbJdzQf7
雪風作ろうぜ
9 :
ホワイトボード(関西地方):2010/03/07(日) 16:25:19.85 ID:KJB1Y6XP
F22買い豚死亡確認
10 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 16:26:01.25 ID:J8ECfEHm
>>5 そういえば、この選択肢はないの?
ミリオタ答えろや
11 :
巻き簀(愛知県):2010/03/07(日) 16:26:08.45 ID:TZrBTHsM
空飛ぶイカか
12 :
漁網(東京都):2010/03/07(日) 16:26:31.49 ID:AYW2B2aD
EFでOK
13 :
画架(長屋):2010/03/07(日) 16:26:42.11 ID:sF3ZA7Ov
タイフーン一択
14 :
るつぼ(徳島県):2010/03/07(日) 16:27:01.37 ID:nRibk0X8
だから台風でいいんだよ って何回もいったじゃん
ライセンス生産できるし高待遇なんだしさっさときめろよ
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
16 :
チョーク(愛媛県):2010/03/07(日) 16:27:48.27 ID:KK1/zQNL
なぜユーロファイターを選ばないのか不思議でならない
17 :
手帳(中国地方):2010/03/07(日) 16:27:52.67 ID:umYgT9Bs
もう、欧州機魔改造しようぜ
ついでにEUとNATOに加盟だ
18 :
大根(兵庫県):2010/03/07(日) 16:28:22.84 ID:BLkrekw0
自国生産しかないだろ
19 :
時計皿(東京都):2010/03/07(日) 16:28:59.53 ID:1slAaWw+
戦闘機買う前に憲法改正しないと使いにくくてしょうがないだろ。
20 :
セラミック金網(チリ):2010/03/07(日) 16:29:08.96 ID:nPH9uQTA
心神にどっかのエンジン積んで飛ばすか
>>10 F-2を先頭で連れてく機体が欲しいんだろ
F22を先頭にF-2を連れて行き
相手の迎撃機をF22が倒し本部や戦艦をF-2が叩くみたいな
22 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:29:21.76 ID:qxuHOnfg
じゃあラファールで
23 :
リール(不明なsoftbank):2010/03/07(日) 16:29:21.93 ID:xxic7Ozk
24 :
IH調理器(埼玉県):2010/03/07(日) 16:29:25.37 ID:1k1SXdiZ
前々から思ってたけどなんでF22が最強なの?
F35の方が数字大きいじゃん
25 :
包装紙(catv?):2010/03/07(日) 16:29:27.69 ID:pDchrrRU
そこでラフォールですよ
F5…
27 :
焜炉(千葉県):2010/03/07(日) 16:31:02.31 ID:wfp3iYHA
>>16 模擬戦じゃユーロファイター4機が束になってもF221機に全滅させられてるからなあ
>>24 そう。だからミラージュ2000が一番強い。
29 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:31:16.81 ID:qxuHOnfg
30 :
和紙(中国・四国):2010/03/07(日) 16:31:47.62 ID:JdSkH/+E
>>24 陸ガンはガンダムの後につくられたが、ガンダムより強いか?
31 :
回折格子(神奈川県):2010/03/07(日) 16:31:47.78 ID:UNgzk7/v
お隣のF5国で大量に余ってるF5を譲ってもらえばいい。
EF2000のトランシェ3だって迷走中じゃん
33 :
オーブン(大阪府):2010/03/07(日) 16:32:03.62 ID:AQUXH0U/
対ステルスレーダー開発しろ
34 :
紙やすり(東京都):2010/03/07(日) 16:32:09.97 ID:x9JkznfE
F-15の主翼の下に二機積める無人機開発してるじゃん
あれに武装積んで親子戦闘機にすればいいのに
35 :
アルコールランプ(コネチカット州):2010/03/07(日) 16:32:18.54 ID:ZolwgjEU
>>24 その理論でいくとラプターよりF-104のほうが強くなるじゃねえかよ
魔改造イーグルだと思ってました
37 :
シール(大阪府):2010/03/07(日) 16:32:57.78 ID:GG5b3lne
F-15SE?
F/A18?
EF2000?
F-2スーパー改?
38 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:33:29.35 ID:qxuHOnfg
兵頭「無人機(キリッ」
>>31 ビックリマンのシールを剥がした痕とかついてそうだよね
40 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 16:34:01.85 ID:J8ECfEHm
>>27 いや別にアメリカ相手に戦争するわけじゃないから
結局F35が出てくるまで日本の工場で何か作らないと業界が持たないんだろ
と言うわけでF15か。
何かこう、俺たちがwktkするような機体にならないモンか
41 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 16:34:11.37 ID:WAAYEfL5
42 :
冷却管(長屋):2010/03/07(日) 16:34:16.70 ID:dYuj7UPR
F-35が出来るまで
F-15増産じゃ駄目なん?
43 :
チョーク(愛媛県):2010/03/07(日) 16:34:30.81 ID:KK1/zQNL
>>27 だからって完成のメドも立たない鉄屑を待つってのはどうかしてる
F-35が完成したところで、そもそもがF-22の下位互換なんだからF-22に勝てるワケが無い
それよりユーロファイターに国産装備くっつけるほうが可能性広がる
44 :
釣り針(関西地方):2010/03/07(日) 16:34:56.87 ID:yVs7iWPI
F2のコストダウン版作れ
45 :
厚揚げ(京都府):2010/03/07(日) 16:35:02.84 ID:nBtFTvhJ
F-4新造か…胸が熱くなるな!!
46 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 16:35:07.21 ID:J8ECfEHm
>>42 実際はそうなるんだろうけど、
F15はデザインが糞というか、秋田
47 :
ファイル(埼玉県):2010/03/07(日) 16:35:11.27 ID:ZcldAav7
どうせ実戦をやるわけじゃないんだからなんでもいいじゃん
張りぼてでも
FF22は売らない、に見えたからFF21まで作る気なのかよスクエニ
と思ったら全然違った
49 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:35:35.63 ID:qxuHOnfg
>>43 でも
うーろファイターって例えばあとから韓国が買うと
日本の魔改造情報を見せてやんなきゃならないんだぜ
50 :
修正液(関西):2010/03/07(日) 16:35:36.27 ID:2DwS3pcB
究極魔改造F-4EJ改改改
51 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 16:35:59.38 ID:WAAYEfL5
52 :
印章(神奈川県):2010/03/07(日) 16:36:12.77 ID:ateyFWOI
F-15SEを差し迫ってるF-4EJ改の後継機にあてるしかないだろ
53 :
IH調理器(埼玉県):2010/03/07(日) 16:36:15.90 ID:1k1SXdiZ
ようするに俺が言いたいのはFの後ろの数字は何を表してるんだ?
54 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 16:36:41.52 ID:J8ECfEHm
>>48 予言しとくけど、
FF21もFF22も
ここでは叩かれる
55 :
集気ビン(千葉県):2010/03/07(日) 16:36:41.60 ID:ev2BqY4R
中国にF22をぱくってもらう
>>49 そもそも韓国と戦争になんて絶対に無いから
59 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:37:33.03 ID:qxuHOnfg
>>55 改造は自由だけど
GPLみたいな糞ライセンスにしばられる
60 :
ペンチ(東京都):2010/03/07(日) 16:37:40.86 ID:7l0aWu61
格安のUAVを大量生産するのが一番なんだけどな
61 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 16:37:42.86 ID:WAAYEfL5
>>53 企業の開発番号を参考に空軍がつける番号、
センチュリーシリーズは古いけど104とか111とかあるよ。
クソ日本の財政状況じゃ新規購入自体白紙になりそう
63 :
厚揚げ(京都府):2010/03/07(日) 16:38:15.05 ID:nBtFTvhJ
>>24 センチュリオンシリーズ F-110こと、F-4最強。
まぁ、ナイトホークF-117には負けるが
65 :
ファイル(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 16:38:55.68 ID:ksA9NR2W
フランカーJを造るしかないな
66 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:39:11.45 ID:qxuHOnfg
>>57 韓国を同じ安全保障上の同盟国と考えるのはありかもしれないが
苦労したアップデートを持ってかれるのはいやじゃね
67 :
シール(大阪府):2010/03/07(日) 16:39:13.06 ID:GG5b3lne
>>50 アビオニクス変更、高出力エンジン、ベクターノズル搭載、
カナード追加、こんな感じ?でもF-15に負けそう
68 :
ラチェットレンチ(埼玉県):2010/03/07(日) 16:40:12.10 ID:a5OgxIj6
テキトーなの買ってきて改造すりゃイイじゃん。。
69 :
紙やすり(東京都):2010/03/07(日) 16:40:25.38 ID:x9JkznfE
>>67 F-4はもう何をどう追加しようとも基本形があれだと限界な気が
70 :
レーザー(大阪府):2010/03/07(日) 16:40:48.11 ID:L+tcIeGQ
F2改改改か
F91?
72 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:41:06.15 ID:qxuHOnfg
航空傭兵さえいれば
スカイホークでもステルスに勝つる
東側の兵器って過大評価されてるからF-15のままで十分だろ
74 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 16:41:38.99 ID:n0U+R23U
75 :
レポート用紙(富山県):2010/03/07(日) 16:41:46.96 ID:AIUnqD+W
プルトニウム満載したH2B配備しとけ
76 :
炊飯器(アラバマ州):2010/03/07(日) 16:42:17.17 ID:WNcDladi
ついに日本にもロシア機が・・・
77 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 16:42:17.94 ID:J8ECfEHm
>>70 よく考えると、F2ってアメリカでお払い箱になったF16改だろ
何か優れてる点あるんかね?
SEはどうなんだF15SEは
79 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 16:43:11.66 ID:n0U+R23U
80 :
レーザー(大阪府):2010/03/07(日) 16:43:40.40 ID:L+tcIeGQ
81 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:43:51.51 ID:qxuHOnfg
もうどうしようもないから
ラプターのエンジンだけ1機分100億くらいで売ってもらって
あとは日本でなんとかしよう
83 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 16:44:19.81 ID:WAAYEfL5
>>77 翼面積の拡大によって低空での機動性はF-15を圧倒します、
小柄なのでもちろんF-15より加速も良いです。F-16C/DとちがってAESAも搭載してます。
84 :
修正液(関西):2010/03/07(日) 16:44:32.94 ID:2DwS3pcB
もうカローラFXでいいよ
85 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 16:44:36.66 ID:n0U+R23U
86 :
拘束衣(アラバマ州):2010/03/07(日) 16:45:12.99 ID:uMYjMFem
もうF-15SEでいいよ
87 :
ボンベ(広島県):2010/03/07(日) 16:45:31.89 ID:Y5seaZCe
もうF91しかない
88 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 16:45:33.86 ID:WAAYEfL5
>>82 FSX計画の時もF404エンジンだけ売ってもらおうなどと虫の良い事考えるから
アメリカに漬け込まれたよね。
89 :
しらたき(山陽):2010/03/07(日) 16:45:44.62 ID:Sx+6SS0x
VF-1だな
90 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:45:48.69 ID:qxuHOnfg
91 :
バールのようなもの(関東・甲信越):2010/03/07(日) 16:46:04.75 ID:z41tGu0y
Su-27かSu-35で十分
92 :
さつまあげ(東京都):2010/03/07(日) 16:46:22.85 ID:OhDunR85
その浮いた金でバリアー開発しろバリア
F35Vistaはいらないっすか〜
94 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:47:29.42 ID:qxuHOnfg
浮いた金で特殊部隊を育成して敵のパイロットを殺しまくるのはありだな
SASもアフリカでやってたし
95 :
インパクトドライバー(石川県):2010/03/07(日) 16:47:59.94 ID:9b+Yje0V
F15はダサいから早く変えてくれ
なんであんなにカクカクしてるんだよ
96 :
ホッチキス(埼玉県):2010/03/07(日) 16:48:02.29 ID:H88GrGtG
F-2追加生産が何気に一番ありそうな気がしてきた
97 :
包装紙(catv?):2010/03/07(日) 16:48:17.60 ID:pDchrrRU
飛行教導隊使用名目でフランカーでもスホーイでも買ってみようよ
98 :
[―{}@{}@{}-] 魚群探知機(アラバマ州):2010/03/07(日) 16:48:52.73 ID:nJfiDmb0
F-4EJか〜い改々
99 :
マントルヒーター(コネチカット州):2010/03/07(日) 16:49:05.05 ID:I9D4PifX
景気対策を兼ねて心神の開発にありったけの税金をつっこめ
100 :
エバポレーター(東京都):2010/03/07(日) 16:49:34.00 ID:Pn8X4v6B
>>5 石破先生が計画途中で調達打ち切りの大英断を下されたものを
今更増産なんてどうやって説明するのやら
バリアはパリンとわれて欲しい。
いや・・独り言です。
いつまでもめているの?
103 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 16:51:16.47 ID:WAAYEfL5
>>100 あれは小泉が全て悪いんだ、ゲルを責めないであげてw
104 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 16:51:19.63 ID:TgNvdCra
心神はあくまで調査用なので、そこから国産ステルス機を作ろうとしたら、めっちゃ時間かかる
速度と機動性はF-22が上、あとはF-35とあまりかわらんけど、これもめっちゃ時間かかる
あとは、FA-18スーパーホーネットくらいかな?
個人的にはF-14J希望
105 :
ラジオペンチ(三重県):2010/03/07(日) 16:51:21.39 ID:D1Ow8f06
ラファールしか無いな
導入後の改造をライセンス国に開示てのは、どういう契約なの?
建造時点ならともかく、自分の所有物の後の改造まで把握されるって嫌だな
108 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 16:52:25.62 ID:qxuHOnfg
ラファールって名前が圧力鍋みたいでよくない
訳すと疾風なんだからな
大東亜決戦機ですぞ
109 :
修正液(東京都):2010/03/07(日) 16:52:38.79 ID:L4tkIVhD
だからベルクート買おうぜ
110 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 16:52:59.79 ID:J8ECfEHm
>>104 俺も18好きなんだけどな
何故かここでは人気ない
でもF14は無いわw
あんな老いぼれポンコツ
111 :
ばくだん(関東・甲信越):2010/03/07(日) 16:53:45.28 ID:yqoDpWJj
112 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 16:53:49.10 ID:J8ECfEHm
113 :
三角架(神奈川県):2010/03/07(日) 16:53:58.05 ID:pKuznaXn
X-02位作れそうなもんだがな
114 :
アスピレーター(埼玉県):2010/03/07(日) 16:54:33.75 ID:jNHHkXxe
F-2とか冷静になってみるとただのF-16にしか見えなくなった
115 :
修正テープ(長屋):2010/03/07(日) 16:54:35.93 ID:DihSzz42
116 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 16:56:14.38 ID:WAAYEfL5
>>114 てめぇ、よく見なくても違うのはわかるだろうが、鼻は太いし主翼もデカイ。
主翼後縁に前進角がついてるのもなかなかかっこいい
117 :
ファイル(dion軍):2010/03/07(日) 16:56:19.64 ID:fqiU8Zoc
>>114 ああっ・・・
F2最大のステルスが破れた
118 :
付箋(愛知県):2010/03/07(日) 16:56:28.20 ID:hHYpsoI7
航続距離優先の環境で艦載機は・・・
>>100 あれはいちおうF-Xがちゃんと買えることを前提にしていたわけで
119 :
紙やすり(東京都):2010/03/07(日) 16:57:59.29 ID:x9JkznfE
F/A-18買う→空自「何だよ艦上戦闘機かよ(゚听)イラネ」→海自に譲渡→活用のため空母建造に踏み切る
自衛隊にはこれくらい狡猾なことをして欲しい
120 :
スクリーントーン(長屋):2010/03/07(日) 16:59:01.85 ID:ccCkvkb6
もう外延の島を地対空ミサイルでハリネズミにしておけよ・・・
どうせ領空外には出られないんだし
121 :
インパクトドライバー(石川県):2010/03/07(日) 16:59:04.70 ID:9b+Yje0V
ロシアの戦闘機は見た目がカッコよくて好きなのが多いんだが
すぐに壊れそうなイメージがある
>>5 今日本が欲しいのは攻撃機じゃないんだよ
日本が今必要なのは、主力戦闘機であるF-15J、F-15DJに代わる制空戦闘機
F-15Jは古い物だと30年以上、新しい物でも10年以上経ってから老朽化が問題視されてるんだよ
123 :
下敷き(奈良県):2010/03/07(日) 17:01:21.08 ID:tT7PDX0Q
F-22とF-35が駄目となるとF-15FXかF-2増産ぐらいしか選択肢ないよな?
F15-fx
125 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/07(日) 17:01:45.20 ID:kr9udaIc
F35はライトニング2
じゃあライトニング1は何なの?
P38であってる?
空中で給油するときに触手みたいに自由に動き回るノズルでやる
ってアイディアはもうすでにあるの?
127 :
ファイル(dion軍):2010/03/07(日) 17:02:21.65 ID:fqiU8Zoc
128 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:02:36.00 ID:WAAYEfL5
>>122 アホか、今回のF-XはF-4EJともしかするとF-15JpreMSIPって話だろ。
それにF-2は対艦攻撃機としてではなくちゃんと全天候マルチロールとしても設計されてるんだよ
新しいの買わないで、破棄する分だけ戦闘機減らす方向にいきそうで怖い
130 :
紙やすり(東京都):2010/03/07(日) 17:02:51.49 ID:x9JkznfE
>>127 マクダネルFHってほとんど忘れ去られてるな
131 :
ボールペン(神奈川県):2010/03/07(日) 17:03:36.68 ID:wdyEVbpB
F-2のラインを全部日本に持ってきて増産して><
132 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:03:39.00 ID:WAAYEfL5
>>125 イギリスが作ったBACライトニングも意識していると言われる
133 :
ジューサー(東京都):2010/03/07(日) 17:04:39.06 ID:BfCM/opL
ホンダあたりに大規模予算組んで作らせた方が早いんでないのもう
134 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 17:04:40.85 ID:TgNvdCra
F-4も元は艦載機なので、FA-18の選択もありかもね
スーパーホーネットは、若干のステルス性能もあるし、データリンク機能があるので、是非^^
あとヘリ母艦があるので、オスプレイも導入してほしいな
135 :
画板(新潟県):2010/03/07(日) 17:04:47.57 ID:r7HlGR0c
お前らかっけぇ・・
136 :
ファイル(dion軍):2010/03/07(日) 17:05:37.23 ID:fqiU8Zoc
>>134 オスプレイは稼働率がうんこすぎて大変な事になってるらしいな
137 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 17:05:49.24 ID:n0U+R23U
>>133 ミリタリーアビオのノウハウは一切持って無いだろ、あそこは
138 :
ノート(東京都):2010/03/07(日) 17:06:13.45 ID:wbmMqrDW
>>128 ステルス性ほとんどないのに次世代主力戦闘機とか馬鹿じゃないの
140 :
ハンドニブラ(長屋):2010/03/07(日) 17:06:56.79 ID:ANExKroX
F-15SEでお茶を濁してF35までつなぐんだろうなどうせ。
141 :
ファイル(dion軍):2010/03/07(日) 17:07:13.14 ID:fqiU8Zoc
>>139 不毛地帯じゃ一応採用候補になってなかったかw
142 :
カンナ(愛知県):2010/03/07(日) 17:07:51.17 ID:xStkPc/3
>>134 F-4EJは空軍型のF-4Eが原型だろ
144 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:08:11.00 ID:WAAYEfL5
>>138 F-22,F-35Aがだめなら全部横並びだろ、唯一EF2000がHMD持ってるが今はAESAすら積んでないし。
どうせ4.5世代機調達するんだったらラインのコストも安く済むF-2増産案があっても良い。
今から製造すれば無改造でAAM4,AAM5使えるしな
F-2は国内のラインもともかく、米から持ってくる部品の生産も止まってるとか
問題あったんじゃなかったっけ
146 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 17:08:14.95 ID:TgNvdCra
>>125 昔、ロッキードがライトニングっていう戦闘機作って、めっちゃ売れた
それにあやかって、F-35にライトニング2って名前つけたんだって
147 :
焜炉(埼玉県):2010/03/07(日) 17:09:10.51 ID:WaZST5Zt
FXの結論とは。。。
円の空売り!?
ステルス必要な意味がわからない
パトカーが普通に公道走ってるだけで防犯効果があるように不明機を足の速いユーロファイターで追いかければいい
別に撃墜するのが仕事じゃないだろ、表向きは
F-2増産が一番のベスト回答なのだが、それも微妙というのがどうにもこうにも
こうゆうとき目が輝くよな、お前ら。アメリカの批判しなくていいのか?
151 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 17:10:27.08 ID:qxuHOnfg
FXは成功しない
ソースはPC-FX
152 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:10:42.16 ID:WAAYEfL5
>>148 パワーバランスを崩すことこそ戦争につながるから中国ロシアの第5世代配備に合わせる必要がある。
153 :
原稿用紙(新潟・東北):2010/03/07(日) 17:10:52.44 ID:vmJhOSqf
ここはグリペンだろ
それで筑波に基地を作ってさ
154 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 17:11:09.20 ID:n0U+R23U
>>150 冷戦中でもソ連機にワクワクしたもんだぜ
F-2は無駄に高すぎるだろ
F-4の代わりなんだから
156 :
ライトボックス(千葉県):2010/03/07(日) 17:11:50.48 ID:teCAoM/y
グリペンはいい選択だ。
700mの直線道路があれば未強化でも離着陸できるとか戦略性ありすぎだ
157 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:11:56.10 ID:WAAYEfL5
>>150 オバマの堅物とゲーツのアホとスカンクワークスの開発費OKAWARIは散々叩いたから飽きた
>>141 出てたね、グラントスーパードラゴンとか言ってたよなぁ
艦載機って何が違うの?
丈夫で重いってどっかで聞いた気がするけど
160 :
ジューサー(東京都):2010/03/07(日) 17:12:16.70 ID:BfCM/opL
>>137 じゃあユーロファイター導入>ホンダに解析・魔改造させて
次々世代機からはアシモファイター製造じゃだめ?
すてるす
RCS値
F-15---405
F-4----100
B-52----99.5
Su-27----1
F-16-----5
F-18E/F--1
Rafale----1
Typhoon--0.5
F-22-----0.0065
F-117----0.003
B-2------0.0014
正面RCS値 ロシア機は憶測
Mig-29-----1.8
Su-27.-----1.3
F-16.------1
F-2.-------0.9
SU-33-----0.95
F/A-22----0.000002
F-35A-----0.000017
162 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:12:59.18 ID:WAAYEfL5
>>155 4.5世代機はどれを買っても100億以上する、EF2000のユニットコスト35億円というのは
イギリスの調達予定のものを横流しするからという話しだからすべてそうだとは限らない
163 :
ノート(東京都):2010/03/07(日) 17:13:28.19 ID:wbmMqrDW
>>148 おいおい、攻撃側の気持ち考えろよ
見えない敵に常にガクブルするか
それとも
レーダーに映らない=敵がいない=護衛は最小限でやりたいほうだいか
164 :
釣り針(関西地方):2010/03/07(日) 17:13:36.41 ID:yVs7iWPI
F-35とF-22はない
というか、米軍機はない
あの国が作るものにいい製品があるはずがない
166 :
魚群探知機(catv?):2010/03/07(日) 17:14:15.72 ID:LyXMFY9S
>>10 ありえない。
生産数決まってるし、ラインを閉じたら再生産は無理。
167 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 17:14:17.58 ID:n0U+R23U
>>160 そんな簡単に技術フィードバックが出来るなら既に三菱IHIの国産機が飛んでるわ
168 :
ビュレット(岡山県):2010/03/07(日) 17:14:51.67 ID:0qPvk0DH
まったく関係なけど
アパッチを50台ほど並べて欲しい
ひゅうがにも乗るし便利ジャン
169 :
ノート(東京都):2010/03/07(日) 17:15:29.65 ID:wbmMqrDW
>>155 F4の代わりってのはもう考えるなよ
これを機会に防空戦闘機の運用体系をガラリと変えるんだから
170 :
昆布(東京都):2010/03/07(日) 17:15:42.17 ID:MreKGczh
VF-01密かに開発してんだろ?わかってんだよ
171 :
チョーク(愛媛県):2010/03/07(日) 17:16:11.47 ID:KK1/zQNL
>>168 アパッチを海の上で飛ばしても何の役にも立たない気がする
172 :
バールのようなもの(三重県):2010/03/07(日) 17:16:20.61 ID:tuAosGDE
∩(・∀・)∩いあ!
173 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:16:52.18 ID:WAAYEfL5
>>166 もう一部のライン閉じ始めてるが今ならまだいける、最終調達は終わってない
174 :
バールのようなもの(大阪府):2010/03/07(日) 17:16:57.82 ID:95yeWtlT
売ってくれないならVF-1作ろうぜ
変形すればヘリ空母からでも出撃できそうだし
175 :
飯盒(コネチカット州):2010/03/07(日) 17:16:58.00 ID:Ul8qFE43
176 :
試験管立て(埼玉県):2010/03/07(日) 17:17:17.00 ID:LQBbKgkD
177 :
ロープ(catv?):2010/03/07(日) 17:17:18.12 ID:FxVuLOmn
自衛隊放棄!友愛!
178 :
丸天(埼玉県):2010/03/07(日) 17:17:52.52 ID:SNUnRvuA
>>165 エロゲオタだったら筑波に配備じゃなかったら発狂するな
>>169 再編成という名の純減とかだったら嫌だなぁ
180 :
ちくわ(関東・甲信越):2010/03/07(日) 17:18:54.47 ID:N/CSHfcK
マクロス豚って必ずいるよな
まあ改造できないF-35よりはユーロファイターをいろいろ弄ってみて勉強するのがいいんじゃね
ヨーロッパとの関係も築けるし
最終的には国産で
182 :
カッター(西日本):2010/03/07(日) 17:19:23.89 ID:ITNdWyBZ
22がダメなら15のエンジン増産ライセンスくれよ
くらいのファイトは見せとくべきだったな。内外に。
183 :
ルーズリーフ(北海道):2010/03/07(日) 17:19:25.64 ID:9+RxCFhC
レンホウ「戦闘機が必要なんですか?」
184 :
付箋(愛知県):2010/03/07(日) 17:19:29.36 ID:hHYpsoI7
そもそもBAEと三菱は仲良しさんだから
>>128 その通りだったな、言葉が足りんかった
現段階ではF-4EJの代替機だったな
ただ、今回のF-Xが決まって生産が進んで行けばF-15J全体に代わる主力機になるのは当たり前だろう
F-2は確かに装備を変えれば制空任務も行えるけど、行えるだけで戦力としては微妙なのが現実だろ
無人にしとけ、
なんでユーロファイター買わないの。F22覗くと最強クラスなんでしょ?アメリカと戦うことなんてあるわけないんだからユーロファイターでいいじゃない?
188 :
試験管挟み(神奈川県):2010/03/07(日) 17:22:08.13 ID:4lzbHMCW
つまり…どういうことだってばよ?
189 :
ピンセット(三重県):2010/03/07(日) 17:22:29.11 ID:W/2hVKkw
ユーロファイターの可能性出てきた?
190 :
釣り針(関西地方):2010/03/07(日) 17:22:41.90 ID:yVs7iWPI
ところで自国開発ってそんな簡単にできるもんなの?
192 :
紙やすり(愛知県):2010/03/07(日) 17:23:12.24 ID:YOT8ee2E
インペリアル・ジャパン復活か・・・
胸が熱くなるな
193 :
泡箱(神奈川県):2010/03/07(日) 17:23:30.21 ID:E6vfhog/
Su-27導入だな
スホイは無いだろ
むしろ攻めてくるとしたらそれだろww
195 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:24:39.73 ID:WAAYEfL5
>>185 調達がF-15の置換えにも及ぶからこそF-22にこだわってるんだよな、
5世代機を調達出来ないなら諦めるとも言えないのが定数削除の毒だし・・・
196 :
画鋲(長屋):2010/03/07(日) 17:24:42.72 ID:EEjtev6p
FXってなんかの略?
外貨なんたらかと思ってた
197 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 17:24:52.89 ID:TgNvdCra
レンホウ「戦闘機が必要なんですか?」
防衛省「必要です。あなたが美貌をお持ちな様に!」
レンホウ「バカ/// こ・・・この防衛予算は余ってたから、あげるんだからね///」
スホーイとかいってる奴は死ね、だがらミグだっつってんだろう!
200 :
アルコールランプ(dion軍):2010/03/07(日) 17:25:43.99 ID:Een6lgIZ
>>191 ノウハウがない
アメリカが自国やイスラエルを使って集めてきた
戦訓は血で得られる
201 :
包装紙(catv?):2010/03/07(日) 17:26:40.49 ID:pDchrrRU
ここでそっとグリペンを推しておく
202 :
薬さじ(岡山県):2010/03/07(日) 17:26:51.49 ID:GNF2ohyW
毎度のことだけどおまえらが航空機産業に異様に詳しくてビビる
203 :
砥石(宮城県):2010/03/07(日) 17:27:53.93 ID:RUZHp0d0
F-2を魔改造して双発のF-2-2をだな・・・
>>196 外国為替証拠金取引
Fighter Experrimental
Firefox
いろいろあるな
205 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 17:28:40.85 ID:TgNvdCra
>>191 いままで戦闘機作りまくってきたロッキードでさえF-35にこんだけ時間かかってるので、相当時間かかると思う
206 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:28:43.60 ID:WAAYEfL5
>>203 F-2のバージョンうp版、F-2.2だなw
207 :
ダーマトグラフ(広島県):2010/03/07(日) 17:28:48.32 ID:ZMLah88t
ラファールにしようよルックスも抜群だし
日本の高速道路も航空機の離発着可能な強度にして有事になったらガシガシ飛ばすし降ろすよ!みたいになりゃええのにな
PAK-FA一択
211 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 17:29:32.07 ID:+gRp4LZp
212 :
釣り針(関西地方):2010/03/07(日) 17:29:57.02 ID:yVs7iWPI
取り合えず、自由な改造許可を得れたら、ユーロファイター導入して、改良しようぜ
早くcxを民間転用しろ
214 :
スケッチブック(兵庫県):2010/03/07(日) 17:30:06.57 ID:vy/6FfwQ
ポン円しか無いで
ユーロファイター導入マダ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
216 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:30:53.41 ID:WAAYEfL5
>>212 無知無学なユーロファイター厨はいつも魔改造というがなにを改造するかを話した試しが無い
ミグ買おうぜ
218 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 17:31:39.26 ID:+gRp4LZp
>>191 時間とカネ次第
時間は十年くらい
今度の F-X には間に合わない
カネは予測によって様々
最もお安く上げて 3,000 億円程
一番豪勢で 1 兆円程
>>5 F-2のラインはMRJのラインになることになった
ユーロファイターは現存の機体と部品の共有性がないから問題外
ならいっそミグだよ、ミグ!
222 :
てこ(東京都):2010/03/07(日) 17:32:55.00 ID:nMrIZKFy
ユーロファイターはない
223 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 17:32:57.72 ID:qxuHOnfg
いっそのこと橘花からやり直してみてはどうか
224 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:33:39.92 ID:WAAYEfL5
Mig-35ってスパクルできて推力偏向ノズルついててAESA積んでてHMD搭載なんだよな。
最強の4.5世代機はEF2000じゃなくてMig-35かSu-35BMだよね
中古のF15をどっかから仕入れろ
それでしのげ
226 :
錐(catv?):2010/03/07(日) 17:35:59.78 ID:gEg1W8ur
次期主力戦闘機のことを何でFXって言うの?
教えて!エロい人!!!
>>195 そうなんだよな…
F-4EJの代替機だけで良いなら素直に日本もEF-2000に決めてると思う
F-15J全体に代わる主力機として考えるとEF-2000じゃやっぱり物足りないしね
まあF-15の出来が良すぎたってのもあるか…
228 :
エバポレーター(dion軍):2010/03/07(日) 17:36:22.62 ID:vW3Ou05j
>>225 マッコイ「アラスカ州軍で金属疲労の出てるやつを安く見繕ってきたぞ」
ロシアから調達は無理だって
今でも仮想敵国扱いだろ
230 :
飯盒(コネチカット州):2010/03/07(日) 17:36:36.09 ID:Ul8qFE43
タイフーンも最新型のトランシェ3とかなら良いんじゃないの?
231 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 17:37:48.74 ID:+gRp4LZp
実を言うと F-15 も F-2 で全部置き換えても良いくらいだ
もう F-15 も古いんだよ
段々劣化していくから、そろそろ置き換えを考えなくちゃならない
232 :
画鋲(長屋):2010/03/07(日) 17:37:57.32 ID:EEjtev6p
F35たんはなんでライトニングUなんですか
ペロハチさんに似てないですけどなんで?
ロッキードだから?
233 :
餌(長屋):2010/03/07(日) 17:38:09.09 ID:Oneg7Cue
F-2増産はアメリカの意向的にまず無理
F-35は完成しない
F-22は無理
F-15FXは性能は良いけどちょっと真新しさに欠ける
台風は性能は良いけどレーダーの導入後改修は必須
F-18は艦載機
ロシア機は欧州機以上にありえない
さあどれがいい
234 :
ボールペン(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 17:38:29.30 ID:6MlqvXyU
エンジン技術くれるところを探して自作
235 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 17:39:17.19 ID:TgNvdCra
>>226 Fighter-eXperimental 次世代戦闘機って意味らしいです
>>228 破格のお値段のAIM-9も50発セットなんですね、分かります。
237 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 17:39:30.92 ID:J8ECfEHm
今の防衛省とか外務省の立場考えれば
アメリカ以外の選択肢なんて絶対に無い
ただ一人、真性ミリオタの前原首相誕生となればありうる。
ただあいつはミリオタなだけで軍事は2chの住人レベル
というわけで、FA18タンにしてくれないカナ〜
239 :
モンキーレンチ(東京都):2010/03/07(日) 17:40:09.34 ID:zMP3wj24
>>236 火もつきゃあしねえようなサイドワインダーはいらないぜ
240 :
ウィンナー巻き(関東・甲信越):2010/03/07(日) 17:40:18.10 ID:xjI1fVm0
台風一択
241 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 17:40:54.01 ID:J8ECfEHm
>>233 スーパーホーネットたんは
どこぞの国で空軍採用されてたはず
おまいらのおすすめは?
>>5 空自は三機種体制を維持したがってるから絶対ない
244 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 17:41:45.22 ID:J8ECfEHm
>>242 ここの住人はロシア娘が大好き。な。はず
245 :
ピンセット(三重県):2010/03/07(日) 17:42:34.00 ID:W/2hVKkw
246 :
泡箱(神奈川県):2010/03/07(日) 17:42:36.96 ID:E6vfhog/
中国の圧倒的な物量に対して少数精鋭で抑止力維持するには
F22しか現実的な選択肢がないんだよな
F35や台風だと、日本の自衛隊の配備数では抑止力維持できない
247 :
砥石(宮城県):2010/03/07(日) 17:43:04.94 ID:RUZHp0d0
俺的にはF-14とF-2を足して2で割った機体を期待している
248 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 17:43:15.45 ID:+gRp4LZp
>>242 何度も言うが F-2 これしか有りえない
それ以外は純減への道
249 :
ビュレット(岡山県):2010/03/07(日) 17:43:32.75 ID:0qPvk0DH
心神ってまだ続いてたんだな
250 :
トースター(愛知県):2010/03/07(日) 17:44:01.71 ID:ZAZLmqHX
やっぱ一方的に保護されるだけの同盟じゃ自由に動けないな。
自前でまともな戦闘機作れるようにならんとなあ。
しかしそれだと海外に売らない限り採算が取れない。
軍需産業ってホントにお荷物だよな。
251 :
ボールペン(神奈川県):2010/03/07(日) 17:44:13.86 ID:wdyEVbpB
>>233 F-2増産が無理ならいっそのことP-Xで敗れたFHI案みたいな空中巡洋艦構想を空自が採用すべきだね^^
252 :
餌(長屋):2010/03/07(日) 17:44:16.41 ID:Oneg7Cue
台風導入したとしてもその後アメリカ機導入の日が消えることは無いだろうし、
個人的には今回は台風導入で良いんじゃないかと思うな
むしろ今回日本が台風導入したらアメリカは技術公開のレベルをさらに広げなきゃいけなくなるし、
先日のF-18最新版の開発計画だって台風に対抗するかのようにソースコードへのアクセス権まで公開するらしいし
最後はガタガタ言うなら自分とこで作れオラって話になっちゃうしなぁ
国産の夢はまだまだしかし遠い
254 :
包装紙(catv?):2010/03/07(日) 17:44:39.40 ID:pDchrrRU
F-4EJ改をAAM-4を撃てれるように近代化改修すればそれでいいだろ
257 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 17:45:25.62 ID:WAAYEfL5
>>242 純減の覚悟を背負って全力でF-22プッシュ
議会へのロビーは失敗したからオバマの任期が切れる2年後に期待w
258 :
インパクトドライバー(catv?):2010/03/07(日) 17:45:29.36 ID:mAuDVctZ
F-15改しかないね
259 :
魚群探知機(dion軍):2010/03/07(日) 17:45:32.44 ID:FAGnuFoi
結論は「何も買わない」か
まぁ民主党だしな
260 :
絵具(東日本):2010/03/07(日) 17:45:41.25 ID:j6s0oDx1
いいよもうB52だけで
261 :
駒込ピペット(愛知県):2010/03/07(日) 17:45:46.10 ID:vYw+R3w6
のんびりしてる間に中国が追いつく展開だな
262 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 17:45:48.11 ID:n0U+R23U
>>242 F-15FXで全機換装
F-2とF-15FXで当代を凌ぐしか
263 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 17:46:38.13 ID:+gRp4LZp
実際の所、
今一番可能性が高いのは純減だ
何も買わない
264 :
錐(catv?):2010/03/07(日) 17:46:38.62 ID:gEg1W8ur
>>235 (´・ω・`)eXperimental は実験っていう意味なんだ
ありがとう ちょっと変だな
265 :
フライパン(北海道):2010/03/07(日) 17:47:16.47 ID:2tsA17Pm
ステルスなんて画像認識技術の発達で
普通にカメラ撮影で見つけるようになるから
アドバンテージは消失するよ
266 :
飯盒(コネチカット州):2010/03/07(日) 17:47:34.50 ID:Ul8qFE43
純減とかやる気無さすぎ
267 :
てこ(東京都):2010/03/07(日) 17:47:49.14 ID:nMrIZKFy
結局は戦争は数なんだよ
中途半端な機体を少量配備してもしょうがない
そもそもF4の交代機なんだからEFでいいよな
直ぐにF15も代えるようになるんだしそっちで35か22か検討するべき
269 :
豆腐(九州):2010/03/07(日) 17:48:48.56 ID:xexeKTBb
「F-15SE」だろ
ラプターとかライトニングとかより、サイレントイーグルの方が名前がカッコイイじゃん
270 :
電子レンジ(アラバマ州):2010/03/07(日) 17:48:52.22 ID:VBWquCP9
F4でいいだろ
物は大事に使えよ
271 :
修正液(関西):2010/03/07(日) 17:48:59.21 ID:2DwS3pcB
272 :
エリ(愛知県):2010/03/07(日) 17:50:05.65 ID:HjXQDOdr
273 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 17:50:20.52 ID:+gRp4LZp
今年中に決まらなければ純減だよ
間違いない
274 :
バールのようなもの(大阪府):2010/03/07(日) 17:50:21.29 ID:95yeWtlT
>>265 そしたら今度は迷彩塗装とか光学迷彩とかが発達するんじゃね?
275 :
魚群探知機(神奈川県):2010/03/07(日) 17:50:36.31 ID:/JZFljg9
どうせ戦わないんだ
かっこいいSu-37でいいじゃないか
276 :
ファイル(兵庫県):2010/03/07(日) 17:50:55.35 ID:4w1Kihcs
F35買うくらいならコンゴウ級を飛ばす方がマシ
ベールクトが欲しい
マジレスするとユーロファイターかF-15のサイレントイーグルというやつが現実的じゃないかと思う
中国とか軍事にかけてる金も人員も違いすぎるからな
日本はとりあえず手を出すには面倒だなぐらいの数と装備で対応するしかない
279 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 17:51:14.07 ID:TgNvdCra
もうこの際、エアーウルフでいいんじゃね?
戦闘中は、エアーウフルの音楽流しといて、曲の終りになると、
敵が「やべ!!俺の飛行機爆発する!!」
って逃げるんじゃね?
F91作ろうぜ
90でもいいし
281 :
滑車(東京都):2010/03/07(日) 17:51:27.43 ID:8WoT7JED
ツインF2やツインイーグル等の魔改造だな
282 :
ビュレット(岡山県):2010/03/07(日) 17:51:27.70 ID:0qPvk0DH
284 :
墨(catv?):2010/03/07(日) 17:51:57.31 ID:omLS69pH
飛んでる物体を片っ端から撃墜する衛星でも打ち上げれば良いんじゃね
285 :
カッター(東日本):2010/03/07(日) 17:52:02.18 ID:wf4OCmW7
Fの旧式ナンバーを追い越すのは何時のことやら
なんか今の時代、長く使おうというコンセプトの機体多いからなあ
286 :
串(アラバマ州):2010/03/07(日) 17:52:17.64 ID:F6xSZwb4
JALの747を買い取って、窓全部にバルカン装着したら最強。
287 :
印章(千葉県):2010/03/07(日) 17:52:22.41 ID:Er7ltqMB
心神のノウハウは未来の国産機の開発に役立つものなの?
288 :
印章(栃木県):2010/03/07(日) 17:52:49.69 ID:nxrLbU6h
フレキシブルディスプレイ技術を使えば工学明細くらい実現できそうだよな
289 :
ウケ(東日本):2010/03/07(日) 17:52:52.15 ID:MhjTk326 BE:21727542-2BP(1500)
自衛隊がF−35を導入したらもう信用できねえわ
国防考えるなら原潜と原子力空母が欲しいわよね…
>>290 こらこら、原潜は兎も角 この狭い国土で原子力空母ナニに使うんだよ
292 :
羽根ペン(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 17:55:13.76 ID:KVt2aLUN
軍事的に強力な国家と弱体な国家が隣り合わせになる事は
最も簡単な戦争の原因となる ―マキャベリ
日本の軍縮は、戦争・地域紛争の原因になるんだよ。判る?
どんなに苦労しても国産機作らないと駄目なんじゃないの?
50年後もこんな話すんのやだ
294 :
ノート(東京都):2010/03/07(日) 17:55:20.58 ID:wbmMqrDW
>>265 カメラで見つける前にミサイルで撃墜されると思うぞwwww
297 :
包装紙(catv?):2010/03/07(日) 17:58:03.23 ID:pDchrrRU
いっそミノフスキー粒子作っちゃえば、兵器運用の根本思想を変えられるんじゃね?
298 :
レポート用紙(富山県):2010/03/07(日) 17:58:07.49 ID:AIUnqD+W
空母は金が桁違いだからどうあがいても無理でしょ。
>>294 核原潜ってさ、ず〜〜っと潜ってなきゃダメで
かつ核弾頭隣に載せてて
って絶対病むぞ
今はアメリカだけが実戦配備してるはずだけど、彼らの神経どうなってんだろうね
ところで22とか35とっかてどういう基準でつけられるの?日付の下桁とかだっけ?
301 :
大根(東海・関東):2010/03/07(日) 17:59:34.97 ID:RKiUGBlm
F-35なんてブクブク太ったゴミはマジでやめろ!
最初からマルチロール目的に作った戦闘機は失敗する。
空戦を主目的に開発した機体をマルチに改良するから名機が生まれるんだよ。
302 :
ファイル(兵庫県):2010/03/07(日) 17:59:39.01 ID:4w1Kihcs
まずは核ミサイル
次が潜水艦だろうねぇ
占領しにくる兵隊沈めれば粘れる
>>299 その昔享楽的で我慢できないアメリカ人に潜水艦を運用できるわけがないと言っていた人たちがいてだな・・・
F-16にしよーぜ
F-16を現代風に改造
日本でサイセンス生産みたいな?
305 :
ちくわ(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:00:49.37 ID:teVNMrOz
こども手当てや母子加算を廃止すれば心神を量産できるんじゃね?
中古潜水艦の外国への売却とともに考えてくれないかな
>>292 アメリカとカナダ、メキシコが戦争にならないわけだが
307 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:01:28.70 ID:+gRp4LZp
>>300 22 は順番につけていったもの時々日の目を見なかった奴がでるから間がとんでる
35 も順番につけていったものだけど、こっちは実験機シリーズの番号
NASA で作ってたものとかにつけられる番号 X なんとかだな
垂直離着陸をやる機体があるんで、その関連かな
308 :
シャーレ(西日本):2010/03/07(日) 18:02:11.77 ID:1PppCsnm
日本お得意の変態改造しようぜ
>>307 35のVTOLってオタ的に凄く気になるし
見ていたいんだけど、
実戦上つかえるのかね
>>308 それならF-15SEみっくみくカラーとかが良いんでない?
311 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:03:38.68 ID:+gRp4LZp
>>298 実は桁違いという程じゃないよ
倍とか 3 倍とか言うレベル
米軍に払ってる金くらい有れば
4 隻程保有して回せる
313 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 18:04:54.88 ID:mQKIsV5V
>>309 実際の運用ではVTOは無い
最初からSTOVLを目指して開発されていて、その結果としてVTOも出来ないわけではないというだけの話
314 :
てこ(東京都):2010/03/07(日) 18:05:05.80 ID:nMrIZKFy
輸入厨が技術が無いから国産は無理(キリッ
とか言って技術開発をサボってきたツケが・・・
316 :
包装紙(catv?):2010/03/07(日) 18:05:40.60 ID:pDchrrRU
>>306 メキシコは実質米国に占領されてるも一緒
現大統領のカルデロンなんざテキサコの役員だったりする
317 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:06:06.46 ID:+gRp4LZp
>>309 専用の機体なら悪くないんだけどね
海兵隊で今ハリアー改を使ってるんだけど
重要という話
それを代替するのが欲しい
ハリアー代替の専用機ならあそこまで苦労しなかったんだろうけど、
空軍用海軍用も同じフレームを使い回そうとしたせいで困ったことに
318 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 18:07:11.34 ID:n0U+R23U
>>309 F-Xで採用されるにしてもA型だからVTOLは無し。
320 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:07:21.08 ID:+gRp4LZp
>>314 原子力ならもう少し必要
でも倍にはならない
2 割り増しか 3 割り増しってところ
321 :
オーブン(dion軍):2010/03/07(日) 18:07:39.84 ID:B46giYNc
>>303 別にどこの国にもいるだろ
体格で劣るベトナム人がジェット戦闘機の操縦なんかできるわけないと言ってた連中もいるしな
322 :
カーボン紙(宮城県):2010/03/07(日) 18:07:53.12 ID:k70maOXn
ファントム2010か
323 :
真空ポンプ(新潟県):2010/03/07(日) 18:08:16.80 ID:7vuJRkXG
>>19 民主党政権に変わったから、憲法改正なんてしなくても、
枝野が先制攻撃も合憲だって言えばそれで良くなったんだよ。
324 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 18:08:17.59 ID:mQKIsV5V
>>311 それは建造費だけか?それとも中の人間や航空機のランニングコストまで含めた額か?
仮に後者だとしても、それだけの金額を払って保有して、では何の役に立つのか?
>>316 15世紀の人物の言葉なんかあてにならんわ
>>311 空母の維持費だけで年間もう一隻買える分の金額かかるんだが。
327 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:09:46.70 ID:+gRp4LZp
>>318 それも含めてだよ
一年分の対米予算で空母一隻くる
空母は少なくとも 30 年使う
機体は買えるモノを買えば十分行ける
その程度のもん
とりあえず空母作るんだったら名前は「しなの」な
そんな架空戦記あったな。
艦載機はF4だった
330 :
レポート用紙(富山県):2010/03/07(日) 18:10:53.32 ID:AIUnqD+W
空母って空母1隻じゃ回せないんだぜ?
331 :
ノート(東京都):2010/03/07(日) 18:10:59.83 ID:wbmMqrDW
日本の軍事ドクトリンに空母は全く必要ないだろ
それこそ金の無駄
333 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 18:11:24.03 ID:n0U+R23U
>>327 買った後金がかからない訳じゃないんだが
334 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:11:33.50 ID:+gRp4LZp
>>324 全部コミコミ
米軍の発表しているカネだとそうなる
あっちは議会へ説明する必要があるからな
専守防衛の日本に空母って必要なの?
F4の新造でいいだろ。もう。
337 :
てこ(東京都):2010/03/07(日) 18:12:23.02 ID:nMrIZKFy
まあ中国が持つんだったらこっちもせめて小型空母くらいは欲しいな
338 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:12:35.37 ID:+gRp4LZp
>>333 だから買わない年の予算で平均をとれば十分間に合うだろ
339 :
厚揚げ(dion軍):2010/03/07(日) 18:13:27.09 ID:qxuHOnfg
最初から空母持つんじゃなくて
水上機母艦とか作れよ
340 :
筆箱(茨城県):2010/03/07(日) 18:13:28.38 ID:xjPdKcRW
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_,. -―rヘ 〈 \ ))
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(( L、 〈 〈/¬‐-ニ _/ └ヘ 丶ハ. ', イカしかないから
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/\丶`'イ! _` ´ _ | | h 「 ̄L \i イカしかなイカら
\ 〈 \リ⌒ ⌒│ |)| └ヘ V /
ヽ. `ー个 ._ ̄} .ィ| い、_ノ ∧ V
┌‐ヘ.―/´^)▽ 「 `)、 `二二 ノ ノ
└ヘ V(ト-イ) (ト-イ)^ト-----イ
341 :
絵具(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:13:49.61 ID:WrJX6GcK
F-14改造計画だな
342 :
ブンゼンバーナー(静岡県):2010/03/07(日) 18:13:50.83 ID:q9Dp1hue
>>327 んなオモチャ買うより各自の拡充が先に決まってるだろ
いまだに保安隊時代の物使ってるとかまだあるんだぞ
343 :
二又アダプター(関西地方):2010/03/07(日) 18:14:34.10 ID:Z9c3SoUT
>>336 神・栗コンビならラプターすら敵じゃないな
344 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:15:16.36 ID:+gRp4LZp
>>342 買えるかどうかの話
優先度はまた別の話
また対米予算が滅茶苦茶大きいという話でもある
345 :
マジックインキ(dion軍):2010/03/07(日) 18:16:13.13 ID:EgPaoyEe
外為オンラインしかないだろ
346 :
大根(静岡県):2010/03/07(日) 18:16:13.91 ID:mk+vwwTQ
F2増産して国内に金を流しつつアメにもお小遣い
んでもって心神までつなぐしかねぇよ
>1
という事は純国産試作戦闘機Fー0(ゼロ)ですね
防衛省はなぜF15SEを選ばないの?
ライセンス生産もF35と比べたら交渉しやすいでしょ
349 :
筆箱(茨城県):2010/03/07(日) 18:17:37.30 ID:xjPdKcRW
空母にいくらかかると思ってんだよw
空母戦闘群形成するだけで、また更に何倍も人員が必要だし、
それが最低3群…
20人乗り程度の小型原潜でも新規開発して、
多数配備した方がマシや。
350 :
指錠(東京都):2010/03/07(日) 18:18:22.51 ID:WnrobBJy
性能を制限された日本向け米国機より
純正英国機のほうが能力がある。
ロシア機買ってアメ公おどかそうぜ
352 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 18:19:40.87 ID:n0U+R23U
>>338 空母に乗せる人員定数を確保するだけで年間見積もり1千億
艦載機の確保に数千億、ランニングも数百億
そして護衛艦隊の編成費用に数千億、その人員確保に500億
空母を戦力にするにはカワだけの空母の予算で出来ると思うなよ
353 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:20:09.69 ID:+gRp4LZp
>>349 日本はすでにそれだけのカネを払ってるんだよ
それを認識して欲しいね
354 :
ブンゼンバーナー(静岡県):2010/03/07(日) 18:20:11.21 ID:q9Dp1hue
>>348 F-15自体すでに枯れてて優位性保てないからってのが大きいかもな
SEはメーカーが自前で魔改造したような代物で発展性も殆どない。
お手軽だから配備は早いかもしれんのでF-4婆さんの穴埋めならアリ
F22>>>>>F35>>>>>>>>>>>>>>団栗の背比べ
場末の温泉街で「さぁどのババァにしようかな」に近いれべる
356 :
ファイル(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 18:21:39.95 ID:nVjTURGQ
無人飛行機の時代ではないのかね?
357 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:21:42.12 ID:+gRp4LZp
>>352 ガワだけじゃなくコミコミの値段を米軍が出してるんだよ
贅沢な米軍が
それは
日本が米軍へ払っている金額で十分まかなえるほどの金額でしか無いんだよ
358 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 18:21:56.71 ID:mQKIsV5V
>>344 逆にその程度の金額で、空母4隻程度とは到底比較にならないほどの軍事的プレゼンスを得る事にも繋がっていると考えられなくもないがな
>>348 そもそもどんな代物になるのか見当もつかないから
F-15FXなら実質SGと同等だから検討の余地もあるんだけど、実機もなけりゃ性能も価格も出ない、しかも何処まで輸出が許可されるかも分からないと来たらねえ・・・
359 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 18:22:51.63 ID:n0U+R23U
>>357 土地抜きで年間9000億ぐらい払ってるの?
360 :
フェルトペン(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:26:33.11 ID:HDY9jkgU
日露英仏で共同開発でいいだろ
ベースはスホーイ
機体はスホーイと三菱
エンジンはロールスロイスとIHI
アビオニクスは日露英仏共同
361 :
磁石(大阪府):2010/03/07(日) 18:27:40.96 ID:RvPb1DZW
アメリカが空母売却なんて
二階堂ソース程度でしか見たことがないんだが
どこかで信憑性の高い情報でも出たのかな
362 :
クレヨン(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:27:41.90 ID:TyWPW1Li
スホーイベルクトにしようぜ
363 :
エリ(愛知県):2010/03/07(日) 18:27:54.72 ID:HjXQDOdr
グリペンだよな
F15SEは追加魔改造ありなのか?
台風は魔改造有りで心神の研究結果をどうたらこうたらって婆ちゃんが逝ってた
366 :
バカ:2010/03/07(日) 18:29:15.95 ID:qn85zhp8
空自はなんで台風に決められないの?
そんなに欧州製が嫌なの?
ユーロファイター、ユーロファイターさわぐけど、一発の推力が8トンぐらいしかないのか
そりゃ買う気にならないのもわかる
368 :
鉛筆(埼玉県):2010/03/07(日) 18:30:19.58 ID:n0U+R23U
>>366 あの性能ならわざわざ欧州機新規導入じゃなくていいだろ、というのが本音だろう
369 :
イカ巻き(catv?):2010/03/07(日) 18:32:40.30 ID:j1TOk8KX
スホーイ大量に買ってきて中身を作り直しちゃえばF-22とかをアメリカの言い値で買うより安くできるんじゃないの
370 :
落とし蓋(コネチカット州):2010/03/07(日) 18:34:34.52 ID:n8oW2Ma3
ベルクトに決定か。
空戦特化改修してF-2増産してくれ
372 :
フェルトペン(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:36:33.22 ID:HDY9jkgU
>>363 主開発者のスホーイにはモンキーモデルを開発し中国に売ることを認めてもいい
ただし日仏英開発製造部分は含めない
あくまでロシア製の機体、ロシア製のエンジンバージョンでアビオニクスは売らない
イタリア、ドイツ、カナダ、豪州、インドネシア、インド、ブラジルには要求があれば共同開発版を売ってもいい
でも一部機密保持のため若干の制限はする
373 :
ゴボ天(大阪府):2010/03/07(日) 18:37:16.36 ID:+VCdw64E
F-4にアンチ・ステルス・システム(パイロットのすごい視力)を搭載し、伝統の対ステルス砲(20mm機関砲)で攻撃する
374 :
ブンゼンバーナー(静岡県):2010/03/07(日) 18:37:47.44 ID:q9Dp1hue
>>369 ロシア機は本体の初期導入価格ははくそ安いがランニングコストは半端なく高いんだよ。
エンジンだけ見ても出力高いが寿命は半分だ。しかも交換分は値引きなしだから高い。
安さに目が眩んで導入した中小国か維持出来なくて放置、導入前より状況悪化なんて
光景はよくある風物詩だそうだ。「安物買いの銭失い」ってこと。
376 :
万年筆(四国地方):2010/03/07(日) 18:40:04.19 ID:DhhKX03u
生活保護中止にして戦闘機開発予算に回せば解決。
何兆という金が浮く。乞食に配るくらいなら国防に使え。
>>365 日本が出来る魔改造はせいぜい延命か、既存装備の代替くらい。
378 :
木炭(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:41:31.11 ID:SlPMc8OY
379 :
二又アダプター(関西地方):2010/03/07(日) 18:43:39.87 ID:Z9c3SoUT
お前らも生まれながらのステルス機
380 :
指錠(北海道):2010/03/07(日) 18:43:43.39 ID:fxoJYLHF
381 :
磁石(埼玉県):2010/03/07(日) 18:44:01.00 ID:rvDCJGty
>>311 空母戦闘群の一年割費用が1兆円超えるのに出来る訳ねえだろバカ
年間三千億しか払ってないのに補えると思うほうがおかしい
単艦行動で特攻させる気かよ
ステルスラプたんの本領発揮っすよ
383 :
フェルトペン(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:49:08.22 ID:HDY9jkgU
俺がステルスのゼロ戦を作ってやる
F22やF35は「見つかる前に攻撃して、見つかる前に逃げましょう」
他のは「殴りあいましょう」
>>375 PAK FAも「殴りあいましょう」だぞー
385 :
額縁(長屋):2010/03/07(日) 18:52:32.84 ID:ya5CN3Vc
VFシリーズクル!?
387 :
ホールピペット(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:53:38.47 ID:DoP1otjB
日本の現状でステルスなんてそもそもいらんと思うがな
F119だけ欲しい
388 :
コンニャク(アラバマ州):2010/03/07(日) 18:54:13.10 ID:+gRp4LZp
389 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/07(日) 18:54:25.75 ID:TXgDShYd
PCで面白いフライトシミュないかな?
感じ的にはPS2のエナエアっぽいのがやりたいのだけど
エスコンはちょっとSFチックすぎるからリアル志向のがやりたい
>>253 自分で作れって言わせたらしめたもの。
自分で作れないように封じられてきたんだから。
391 :
餌(宮崎県):2010/03/07(日) 18:55:53.55 ID:afusniEC
デアゴスティーニに週間地対空ミサイルシリーズを出してもらって各ご家庭から空に向かって飽和攻撃?
392 :
魚群探知機(東京都):2010/03/07(日) 18:56:31.84 ID:r8wBCxDW
F-2弄れ
393 :
イカ巻き(catv?):2010/03/07(日) 18:56:40.19 ID:j1TOk8KX
>>374 うん知ってる。だから外見はスホーイのままで中身を作り変えちゃうって事
国産やっても外国には売れないからどーせじり貧になる。
日本は何をやってもダメだな
自殺くらいしか誇るものがないじゃないか
最低な国だ
395 :
ブンゼンバーナー(静岡県):2010/03/07(日) 18:57:01.90 ID:q9Dp1hue
>>388 やりとりが堂々巡りになってるから、実際に数字で出してみたら?
俺も米空母のランニングコスト込みの費用総計をどっかで見たが
今じゃどこにあるか思い出せんから数字が判らんので
出してもらえるとありがたいが如何?
>>392 F-2はペイロード的にもう弄りようがない。
397 :
ブンゼンバーナー(静岡県):2010/03/07(日) 18:59:25.08 ID:q9Dp1hue
>>393 ライセンス的にNGだろそれは。。。ロシア側に旨みが全く無いじゃん
改造内容を全て開示、ソースコード提供ならまだ話はわかるが
そんなおちんちんびろーんな事したら日本死んじゃう
F35ってダイハード4,0にでてきた奴だろ
399 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 19:00:57.90 ID:J8ECfEHm
>>398 そう。
ブルース・ウィリス一人にやられてちゃう戦闘機なんて
問題外
400 :
包装紙(catv?):2010/03/07(日) 19:02:36.68 ID:pDchrrRU
ブルース・ウィリスに勝てる戦闘機なんてこの世にありません><
401 :
大根(関東・甲信越):2010/03/07(日) 19:03:21.91 ID:OUmxaIjG
もうブルーインパルスJr.でよくね?
402 :
筆箱(神奈川県):2010/03/07(日) 19:03:40.05 ID:J8ECfEHm
じゃブルース・ウィリス導入で解決じゃね?
>>400 チャック・ノリスはさすがに無理だが
ブルース・ウィリスぐらいの一撃でノックアウトしてくれなくちゃ
404 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 19:05:27.99 ID:TgNvdCra
防衛省も、ある程度結論は出てると思うんだけどね
8月くらいに、発表するとは言ってるけど
現実味のある候補としては、FA-18、F-15SEくらいなの?
T-4 心神に見えるように改造して飛ばしときゃよくネェ
ロックオンできるようにレーダーだけ いいの乗っけときゃいいじゃん
どーせ打つことなんてないんだから、ミサイルなんて積まなくたって相手にわかんないし
速度が遅くて逃げられたら
「恐れをなしてとっとと逃げ帰ったわ」っていってりゃいいし
今と何も変わらねぇし・・・
マクレーンが直接F35に手を出したわけじゃないだろう...
407 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/07(日) 19:07:47.38 ID:TXgDShYd
>>405 エンジンしょぼくて積載量少なそう、っていうかそれならイージス艦でいいような・・・
408 :
漁網(アラバマ州):2010/03/07(日) 19:08:55.23 ID:qCsyfEbL
そもそもF35って「3機種全部一度に開発すれば安上がりになるんじゃね?」
って安易な考えで進めた挙句、S/VTOL型の開発難航で足を引っ張り
全然安く済まなかった失敗プロジェクト
古びたホーネットとF16で1機種
ハリアーの代わりを1機種用意した方がトータルは絶対に安上がりだったと思う
>>408 ここダイハードスレだぞ空気嫁
戦闘機の話なんかすんじゃね〜よ
410 :
首輪(大阪府):2010/03/07(日) 19:13:05.38 ID:tYhRuGlG
結局F-1やF-2をシコシコ作っててもノウハウが知れてるんなら、
国産に拘る意味って有るのか?
>>410 公共事業的なものと考えると、国産であることは意味があるんじゃないの?
412 :
ホールピペット(アラバマ州):2010/03/07(日) 19:15:02.66 ID:DoP1otjB
>>408 昔から何度もチャレンジして「今度こそは」とも思ったが
何がいけないんだろうね
人同士は永遠に分かりあえないものなんだろうか
413 :
磁石(埼玉県):2010/03/07(日) 19:18:21.14 ID:rvDCJGty
>>388 現在展開している米水上艦隊と同規模ならこの額になるんだが
まさかイギリス程度を想定して無いよな?
F22導入出来るかって話のときに、心神だっけ
ステルス開発してんぜ!!って発表されてて、うおーすげーやるじゃん日本っ!!
って勃起した気がするんだけど、アレどーなってんの?
結局牽制してただけでハリボテで選択肢にも入ってねー感じなの?
>>414 エンジンの推力5トンじゃどうにもならない。
416 :
ボールペン(神奈川県):2010/03/07(日) 19:21:13.38 ID:OS3PlgGY
>>59 そんなもん、買ってやるから反故にしろてきな交渉術があるだろうが
417 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 19:22:22.68 ID:TgNvdCra
>>414 ステルス性能を検証する為に、製造、検証はしますけど、今後の国産ステルス機開発はその後の話です><
418 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:22:30.21 ID:T47n3qGj
ついにグラマンX−29がXナンバーから解き放たれる時がきたか
420 :
輪ゴム(catv?):2010/03/07(日) 19:24:57.31 ID:FBH6ISS8
ねぇ、ねぇA10は?
421 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:25:06.33 ID:T47n3qGj
422 :
カッター(東日本):2010/03/07(日) 19:25:21.95 ID:wf4OCmW7
なんかわかりやすくF-111の悲劇と同じ状況を迎えそうな予感>JSF計画
>>414 ステルス能力のある形の造形ができるかの実験
結果:できる
424 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:25:54.60 ID:T47n3qGj
>>420 F2でもアヴェンジャーは運べるから大丈夫
425 :
のり(大阪府):2010/03/07(日) 19:26:17.86 ID:TgNvdCra
426 :
拘束衣(アラバマ州):2010/03/07(日) 19:27:07.85 ID:zUbHIfE1
まぁ、鳩さんなら純減(キリッって選択をしてくれるよね^^
F-4の魔改造決定
>>407 いいの いいの
どーせこけおどしなんだから
ミサイルなんて、ダンボールで作っときゃわかんないって
ステルス機というふれ込みで、ミサイルは機内です てことでどーよ
429 :
マジックインキ(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 19:30:45.90 ID:7PEIqRum
ファントム改装だなっ
ネトウヨが誇る世界一の魔改造技術とやらで
究極のファントムを完成させろ!
コブラ機動ぐらい朝メシ前のファントムを作り上げるんだ
空母の話してる奴はスレ違いだから他所でやれよ
よく話の腰折ったり脱線するからアイツと話したくないとか陰口叩かれてそうだな
431 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:31:47.09 ID:T47n3qGj
432 :
土鍋(京都府):2010/03/07(日) 19:32:14.91 ID:QKC3WDhI
もういいじゃん、ストライクイーグルで
433 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 19:32:37.73 ID:ftVb+jWO
核ミサイル防衛に切り替えるべき
434 :
磁石(埼玉県):2010/03/07(日) 19:32:51.62 ID:rvDCJGty
435 :
ペトリ皿(神奈川県):2010/03/07(日) 19:33:01.55 ID:210hspGV
台風とF35半々配備はだめなの?
436 :
マジックインキ(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 19:33:16.62 ID:7PEIqRum
勿論、当然ながらステルス機能も実装しろ!
見えないファントムだ
438 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:33:41.45 ID:T47n3qGj
439 :
磁石(埼玉県):2010/03/07(日) 19:33:55.12 ID:rvDCJGty
>>435 面倒すぎるだろ・・・
運用上もj調達上も・・・
440 :
バカ:2010/03/07(日) 19:33:55.97 ID:qn85zhp8
民主党政権の弊害がまたここにwwww
442 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 19:34:01.58 ID:5GxwHenY
F−35でいいや。
アメリカの戦闘機、別にいらないしw
443 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 19:34:25.16 ID:5GxwHenY
あれw
間違えたw
SU−35だw
何書いてんだ俺w
444 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 19:34:29.30 ID:mQKIsV5V
445 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 19:35:02.32 ID:ftVb+jWO
446 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 19:35:13.70 ID:ftVb+jWO
447 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 19:35:24.23 ID:ftVb+jWO
448 :
マスキングテープ(神奈川県):2010/03/07(日) 19:35:33.74 ID:iN0y5yAK
ユーロファイター?
テンション下がる
つうかF-4の代替機で主力戦闘機を買おうって話じゃないんだから
そこまでこだわる事は無いと思うけどねぇ。
現場は大変だと思うけどw
450 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:38:56.57 ID:T47n3qGj
じゃあユーロファイター買うか
>>446 コックピットが物凄く安っぽいな。
最新鋭機はこんな簡素な物で事足りるのか。
アナログメーター一つぐらいつけてくれてもいいじゃないか。
453 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 19:39:49.70 ID:mQKIsV5V
おっと修正が入ってた、失礼
で、そのついでに
>>443 スペック番長、高い維持費、欧州仕様よりなお縁遠い体系・・・
ロシア機の導入はひっくり返っても有り得ない
>>449 F-Xってのは、「次期主力戦闘機」の事ですよ
454 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:40:19.51 ID:T47n3qGj
455 :
アルバム(東京都):2010/03/07(日) 19:40:34.37 ID:DsLWZqxK
戦争しなきゃ、兵器要らなく寝?
456 :
バカ:2010/03/07(日) 19:40:48.64 ID:2iBsHeot
心神を早く完成させろ!!
スパホの改修始まってるから日本も乗っけてもらえば、コストダウンに繋がると思うけど。
458 :
ゴボ天(大阪府):2010/03/07(日) 19:42:01.06 ID:+VCdw64E
ユーロファイターの開発に出資する
アメリカとの関係が悪化しても調達が可能というメリットはあるが、基本的には高い買い物になると思われる
459 :
首輪(大阪府):2010/03/07(日) 19:42:13.66 ID:tYhRuGlG
>>447 PAK FAって本当にステルス性能有るのか?
460 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:42:17.66 ID:T47n3qGj
461 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 19:42:25.04 ID:5GxwHenY
結局独自開発するのが一番安かったらどうしよう;;
462 :
お玉(dion軍):2010/03/07(日) 19:43:09.09 ID:10aD//aM
FF13にすれば発売後すぐに90%offで買えるだよ
もうPCFXで良いよね
464 :
インク(茨城県):2010/03/07(日) 19:44:00.40 ID:lfOeztI1
だからF-47ストレガを早く作れと
465 :
ちくわ(九州):2010/03/07(日) 19:44:20.25 ID:MjpcWVPL
首相が先送り大好きだし…いつになったら決まるのかね
466 :
スターラー(神奈川県):2010/03/07(日) 19:44:50.57 ID:s2aIcj2v
467 :
セラミック金網(広島県):2010/03/07(日) 19:45:13.52 ID:BThVz/LG
雪風
VF-01
コアファイター
桜花
選べや日本
>>466 公務員の9時−17時勤務じゃ時間たりねーな。
本当に真剣に開発すんなら、1日20時間は仕事に噛り付かないとナ。
甘いんだよ。
470 :
はんぺん(千葉県):2010/03/07(日) 19:47:11.10 ID:QfO2PmXl
ラジコンサイズの戦闘機1000000000000000000000000000000000000000機つくればいいんじゃね!
472 :
ノート(長崎県):2010/03/07(日) 19:47:53.21 ID:uxRd6tV4
>>414 心神は国産ステルス技術の技術開発・実証と
対ステルス機対応版新型レーダー開発用の仮想敵機の用途として計画されてるもの
下手したらモックのみでエンジンすら積まないかも
心神大型化してF-3として作ればいいじゃん
474 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 19:48:40.28 ID:mQKIsV5V
>>469 ものすごいざっくり言って20年かかるのが10年になるだけ
スパホ以外ありえない、
476 :
ブンゼンバーナー(静岡県):2010/03/07(日) 19:49:17.80 ID:q9Dp1hue
>>469 そんな理不尽な強要ばかりしてるから今の日本はこのザマだというのにアホか
いざとなれば中国からJ-11を買うという選択肢もある。
478 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 19:50:34.00 ID:mQKIsV5V
>>472 初飛行は2011年という話が出てるぞ
エンジン側も用意されているし、先進アビオニクス技術や高機動性の実証も含めた実証機なんだから実機の飛行はするでしょ
479 :
フェルトペン(アラバマ州):2010/03/07(日) 19:50:45.95 ID:HDY9jkgU
でもアメリカの機嫌そこねたら飛行機も買えないのは問題だよね
アメリカ機依存じゃなく早期に国際共同開発に移行して置けばよかったのに
480 :
バカ:2010/03/07(日) 19:51:58.15 ID:qn85zhp8
>>474 開発者がみんな過労で倒れて「これでは死んでしまう」と辞めてしまうから
20年が30年になってしまうと思う。
481 :
蒸し器(コネチカット州):2010/03/07(日) 19:52:01.87 ID:YpuNuz2O
国産作っても次次次世代機でやっと完成形だよ
向こう100年はかかる
何言ってやがる。
結果を出そうともしないで、言い訳ばかり言いやがって。
483 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:52:05.48 ID:T47n3qGj
エンジンはそろそろシズマドライブに移行すべき
そうすれば独自開発できる
484 :
マジックインキ(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 19:53:00.21 ID:7PEIqRum
>>467 欧州戦機をサクッとコピッて
真・橘花と名付けようぜ
爺ちゃんたちの未完の夢を果たす時が来た!
485 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:53:11.35 ID:T47n3qGj
>>481 百年後に完成したものが50年後位のレベルのものだったりしそうだな
売らないって言うことがどういうことか日本は理解しないといけないね。
同盟ではないってことだよ。
487 :
真空ポンプ(コネチカット州):2010/03/07(日) 19:53:47.58 ID:XhN2CGm2
おまえらニートどもがセスナ機で敵に特攻するのが一番ローコスト
488 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 19:53:52.24 ID:T47n3qGj
>>484 桜花、菊花、梅花の三段構えにすべきだろ
489 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 19:54:06.52 ID:mQKIsV5V
>>393 それだと最初から西側機を買った方が安いわ。
今の日本に、こんなたけぇ買い物できんのかよ?
だから飴はうらねぇんんだろが。
493 :
目打ち(コネチカット州):2010/03/07(日) 19:56:27.48 ID:XhN2CGm2
>>489 木材やリサイクル材料で設計し直せば問題なし
現代版隼
495 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 19:58:08.58 ID:mQKIsV5V
ニートは操縦仕込んで特攻させるより、自衛隊で基礎訓練させて外国に売り飛ばす方が役に立つ
ニートは自宅からF5攻撃だろ
B2はまだなの?いつまで待たせるの?
499 :
ボウル(長屋):2010/03/07(日) 20:05:01.20 ID:a5rqm++s
なんでニートが特攻する話になってんだよw
500 :
スターラー(神奈川県):2010/03/07(日) 20:07:01.80 ID:s2aIcj2v
>>479 確か共同開発だと自国兵器の海外輸出にあたるからどーのこーので憲法違反がなんやかんや
501 :
プライヤ(東京都):2010/03/07(日) 20:11:26.62 ID:SI/juvLQ
502 :
スクリーントーン(千葉県):2010/03/07(日) 20:11:56.10 ID:pLuobtGY
503 :
下敷き(大阪府):2010/03/07(日) 20:13:31.38 ID:90ceGhcN
核でいいだろ
航続距離内にある空港全部ぶっとばせば何も飛んでこない
504 :
ろう石(千葉県):2010/03/07(日) 20:14:03.91 ID:FirZjRI9
F4再販しろよ
>>503 日本はどんなにがんばっても核保有は無理だよ
タイフーンって日本だと使えない所有るんじゃないっけ?
507 :
彫刻刀(中部地方):2010/03/07(日) 20:14:58.23 ID:tTneTC7a
軍ヲタのスレは見てておもしろい
つうかもう配備機数純減でいいんじゃないの?
F-15が逝きそうになるまで待てば状況も変わってくるかもよ。
509 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 20:15:26.43 ID:5GxwHenY
510 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 20:16:34.46 ID:ftVb+jWO
>>501 日本は何でも公開して
アホなのかと思う。
511 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 20:18:03.80 ID:T47n3qGj
>>510 配備するわけじゃ無いしたいした技術じゃないし
公開してもおkだろ
512 :
マイクロメータ(熊本県):2010/03/07(日) 20:18:51.27 ID:72MkXRf5
ユーロファイターはダサすぎるという理由で却下余裕
戦闘機を作るよりもステルスを破るレーダーを作るほうが安上がりだったりしてね
514 :
フラスコ(滋賀県):2010/03/07(日) 20:20:05.87 ID:5fLBvNKx
F35止めるに止められない大失敗プロジェクトになってしまったな
日本が導入しても実戦配備される頃には安くて高性能な新型機が出てきそうだw
515 :
ホールピペット(アラバマ州):2010/03/07(日) 20:20:19.62 ID:DoP1otjB
>>467 雪風一択
ただし俺の脳内スーパーシルフに限る
516 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 20:20:45.90 ID:5GxwHenY
一生懸命開発したフェーズドアレイの技術もただでかっぱらわれるしw
そのくせフライコンピューターすらくれないしw
全部外交が馬鹿だから、どうにもならん。
技術全部かっぱらわれて、何も貰えないw
馬鹿過ぎ。
517 :
みのる:2010/03/07(日) 20:21:19.02 ID:K35IAi5i BE:2144063-2BP(3123)
F-15J改
518 :
ラジオメーター(群馬県):2010/03/07(日) 20:22:28.01 ID:RON/iF2A
F-2があるから、まったく問題ない。
519 :
ハンドニブラ(埼玉県):2010/03/07(日) 20:22:42.84 ID:qh7807kR
もう、F4EJ改ストライクファントムとかでいいだろ
機関砲の取り付け位置を考えた
F-15J/MTDですねわかります
521 :
彫刻刀(中部地方):2010/03/07(日) 20:24:13.70 ID:tTneTC7a
さっさとバトロイドバルキリーをですね
522 :
ラジオメーター(群馬県):2010/03/07(日) 20:24:14.20 ID:RON/iF2A
二度とこんな事のないようFF-Xは国産できまり。
523 :
すりこぎ(静岡県):2010/03/07(日) 20:25:30.77 ID:sxtXBfhk
524 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 20:25:39.89 ID:TMNye1FS
F-4EJ改にフェイズドアレイレーダー搭載しろよ
525 :
ピンセット(三重県):2010/03/07(日) 20:27:37.87 ID:W/2hVKkw
526 :
スクリーントーン(千葉県):2010/03/07(日) 20:28:31.89 ID:pLuobtGY
527 :
ハンドニブラ(埼玉県):2010/03/07(日) 20:31:41.10 ID:qh7807kR
今時機動性重視なんて時代遅れだよ。
ミサイルの性能が上がってんだから、戦闘機なんてミサイルキャリアで十分だ。
528 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 20:32:57.89 ID:TMNye1FS
>>527 F-4EJ改にAAM4を搭載できるようにするだけで十分だよな
529 :
ハンドニブラ(埼玉県):2010/03/07(日) 20:36:07.67 ID:qh7807kR
>>528 だな。
ついでに、どうせドッグファイトなんて起きないだろうし、機関砲も外しちまったほうがいい。
530 :
指矩(長屋):2010/03/07(日) 20:36:58.44 ID:VMalfxjG
もうロシア機でいいじゃん
アメリカのシステム云々言ってたら結局アメからぼられるだけだし
売ってくんないんだったらしょうがないからロシアさんと交渉しますぐらい言えないんかい
零戦2010
532 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 20:39:20.51 ID:5GxwHenY
>>525 ミラージュ2000でも出来るけどね・・・
推力重量比が大きければいいだけだから。
533 :
すり鉢(大阪府):2010/03/07(日) 20:40:56.40 ID:6KkpcvU6
F-14で良いじゃん
F-2高いって言ってもラプター買ったらもっとするんでしょ?
F-2増産してF-2ブルーインパルスやろうよ〜
七十式艦上戦闘機だ
残ってるF−15とF−2全てに近代化改修だな。
538 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 20:43:19.52 ID:TMNye1FS
>>533 MiG-21かっこいいよな
レーダー搭載部分が小さいのが残念だけど
539 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 20:43:26.15 ID:5GxwHenY
>>533 どったの?
今のスホーイなんて、アビオニクス関係、フランス、ドイツとかのヨーロッパ製だらけだぞ?
中身は半分、西側と同じものだ。
3D表示付広角HUDとか、最新鋭なんだから。
540 :
ハンドニブラ(埼玉県):2010/03/07(日) 20:43:57.88 ID:qh7807kR
541 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/07(日) 20:44:03.70 ID:TXgDShYd
>>535 F-2が100億ぐらいでF-22が150-200億だっけ?
F-2が高すぎる
542 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 20:44:27.62 ID:WAAYEfL5
>>539 AESAとHMDは国産化に成功したらしいじゃん?
543 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 20:44:56.53 ID:WAAYEfL5
>>541 4.5世代機は100億超えて当たり前だよ
>>533 ネタだろw
ミサイル至上主義なんて遙かベトナム戦争時代に否定されてるし
そもそもその思想で作られたのがF4だしな・・・
545 :
ピンセット(千葉県):2010/03/07(日) 20:46:34.16 ID:KLZ6sx3+
F-4の代替なんだからスパホでいいじゃんよ
546 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/07(日) 20:49:24.88 ID:TXgDShYd
>>543 まぁコスパが悪すぎだよな、フライバイワイヤとかアビオニクスとかレーダーの技術盗まれたなんとかって話もあるし
そういえば一時期F-2が墜落してたけどあれって犯人わかったのか?
早くガンダム作れよ
548 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 20:51:32.55 ID:5GxwHenY
>>542 どの機種だったか忘れたけどw
エンジンの燃料制御とかはドイツ製の優秀なのになってたり・・・
いろいろ細かいとこまで欧米製の電子機器だらけになってたりするからw
IRSTDとかHMDとか、いろいろ独自最新鋭のもあるけどね。
>>534 イランに部品を密輸されると困るからと言う理由でハイテンポでスクラップ中
可変翼の稼動部の石綿が問題になると言うおまけつき
550 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 20:54:24.58 ID:mQKIsV5V
>>546 犯人というか配線ミスな
とっくの昔に収束してる話
それからコスパと言うが、他に要求を満たす機体がない上に国内向けにしか生産のしようがない機体では一概にそれを悪いと言う事も出来ないだろう
F-16も最新ブロックでは似たような価格と聞くし、となれば開発ノウハウが蓄積できたという意味においてF-2はむしろコスパが良かったととらえる事も出来る
サイレントイーグルにAAM-4を6発くらい載せて
雲霞の如くAWACSを飛ばしておけば十分だろ
もうスツーカ+ルーデルでいいだろ・・・
ユーロファイターやタイフーンがなぜ駄目なのかめくら共に教えてやるよ
かっこ悪いしそもそもマイナーすぎるんだよ
554 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 20:56:29.24 ID:WAAYEfL5
>>546 コスパ悪くねぇよ、フライバイワイヤは米軍が先んじて実用化してたし
AESAだって日本が実用化早かっただけでアメリカの方が研究進んでるし。
対艦ミサイル4発積んで450海里飛べるのはF-2だけだろ
555 :
ボールペン(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 20:56:42.89 ID:6MlqvXyU
100億で他になに買えるよ?
556 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 20:57:31.44 ID:WAAYEfL5
>>551 サイレントイーグルはコンフォーマルウェポンベイにAMRAAM4発しか積めないです^q^
>>555 貧しいアフリカの子供がうんちゃらかんちゃら
by村上龍
とうとうF3を新造するときがきた
559 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 20:59:23.55 ID:5GxwHenY
ユーロファイターを格安で仕入れて魔改造しようぜ
F15魔改造しかない
562 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 21:03:20.27 ID:TMNye1FS
563 :
首輪(大阪府):2010/03/07(日) 21:05:35.41 ID:tYhRuGlG
日本がEF2000を買わない(買えない?)理由って何なのさ?
564 :
彫刻刀(中部地方):2010/03/07(日) 21:07:43.12 ID:tTneTC7a
565 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 21:08:22.76 ID:5GxwHenY
>>563 だって・・・今までのつながり全く無いじゃん?
まだラファール買う方が現実味あるよ。
旧アエロスパシアルのヘリとかは沢山買ってるんだから。
566 :
クッキングヒーター(dion軍):2010/03/07(日) 21:20:52.22 ID:Nx6h6DtP
>>541 海外にも売れず日本で100数機買う程度なんだから当たり前だろ
あまり薦められる手ではないが、増産するならばF-2全体での一機当たりの価格は落ちることも付け加えておく
567 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 21:21:01.59 ID:ftVb+jWO
ラファールはないっしょw
568 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 21:21:30.69 ID:ftVb+jWO
569 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 21:22:00.58 ID:mQKIsV5V
>>565 フランス機は武装が・・・だし、いずれにせよ戦闘機に関する運用基盤や各空軍との繋がりが無い事に変わりはない
だったらまだ米軍機との運用が行われている実績のあるタイフーンの方が安心
そもそもダッソー社は提案すらしていない時点で論外
570 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 21:30:33.75 ID:TMNye1FS
もしF-2を増産するとして米はOKしてくれんだろうか?
571 :
ファイル(兵庫県):2010/03/07(日) 21:31:42.78 ID:4w1Kihcs
SEの価格ってどのくらいなんだろ
まだ飛びもしていない飛行機だから、価格はあってないようなモンだが
572 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 21:31:52.52 ID:5GxwHenY
意表をついてF−20を・・・
574 :
ルーズリーフ(東海):2010/03/07(日) 21:34:23.32 ID:Zd/6RiO9
スーパーホーネットかF-15の一番新しい型が妥当だよね
575 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 21:36:48.11 ID:5GxwHenY
アメ提案のF-15の新しいのって複座のやつだべ?
無理無理。
人件費払えないから。
スーパーホーネットでいいって。
売ってくれないだろうけどw
576 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 21:37:08.19 ID:ftVb+jWO
F-4代替なんてどれでもいい
577 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/07(日) 21:41:20.28 ID:TXgDShYd
>>574 スーパーほーネットってすごい煩いらしいけど騒音問題ってどうなの?
日本じゃ近隣住民大激怒じゃね?
578 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 21:44:01.75 ID:mQKIsV5V
579 :
ルーズリーフ(東海):2010/03/07(日) 21:44:40.06 ID:Zd/6RiO9
580 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/07(日) 21:45:52.73 ID:TXgDShYd
>>579 ひでぇ
飛行機乗ると毎回これうるせぇなぁって思う
581 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 21:48:11.39 ID:mQKIsV5V
>>580 結局何導入したって五月蠅いもんは五月蠅いし
F-35は微妙だが
F-35搭載のF-136エンジンは神
コイツを小型化、双発用にしたものがYF-22とYF-23に搭載されたYF-120エンジン
このエンジンさえありゃ日本は別にF-22はいらん
F-35のエンジンを双発にするなんて出来ないほど巨大だが
日本がほしいのはF-35のエンジンと同じ構造のものではあったりする
が、F-35自体は微妙だから誰もいらんのだ
どんなにエンジンが高性能であれ、単発だと限界がある
F-22のYF-119は悪くないが当時どの性能も勝っていたがコスト面で採用されなかったYF-120がほしいんだよ
そのYF-120のエンジンを大型化、単発用にしたF-136は悪くねーんだが
単発とかもう時代遅れなんだよ
583 :
石綿金網(東京都):2010/03/07(日) 21:49:49.78 ID:83r12p7R
小型であのパワーならタイフーンも相当うるさいはずだよ
584 :
紙やすり(東京都):2010/03/07(日) 21:50:33.40 ID:jLqBvGFH
よくわかんないけど
日本独自で作れないの?
技術はゼロ戦の時で止まってんのか?
585 :
カッター(東日本):2010/03/07(日) 21:50:58.30 ID:wf4OCmW7
>>568 チンクオ入れてくれ。あれは見た目だけはカッコいいぞ。
>>584 エンジン以外なら作れるし
むしろエンジン以外は日本は世界一の部分も多い
エンジンがクソ、使い物にならない
587 :
ニッパ(東日本):2010/03/07(日) 21:52:15.45 ID:XOk3XorO
F-15SEを魔改造してF-15SEXにして空中合体しようぜ
589 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 21:53:08.36 ID:5GxwHenY
>>584 まず、エンジンが無理。
次に兵装の実装試験が無理。
アビオニクス関係も軍用のはノウハウ無い。
フライトコンピューターも無理。
出来るのは戦闘機の外側だけだなw
サンプルでF-35を1台買って徹底分解解析してエンジン技術パクればいいじゃん
592 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 21:54:57.79 ID:5GxwHenY
台風が採用されない理由
1、フル装備で機動性大幅低下(F-2でも解決できなかった問題)
日本は10本とかミサイルを積むのが当たり前なのでその状態で機動性が低下する機体は採用しにくい
2、フル装備でのステルス性がまったく保障されてない
3、装備を積むだけならF-15のが優れている
4、フル装備でスーパークルーズが行えない
5、まったく異次元の規格なので整備するだけでも技術を新しくいろいろと開発や研究をしないといけない
つまり台風はアメリカを刺激するためのブラフ
アメリカは元々フル装備でのカタログスペックを要求してくるため
フル装備でもマッハ2.5ならF-15は可能だが
台風はミサイル10本とかやった場合間違いなくカタログスペックの性能は発揮出来ない小型機である
595 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 21:57:04.19 ID:TMNye1FS
もう軍用航空機というのが斜陽産業なんだろうね
米もあれだけたくさんあったメーカーが合併しまくったし
596 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 21:58:38.63 ID:TMNye1FS
>>594 日本でミサイル10本詰める飛行機っていままであったっけ?
597 :
サインペン(福岡県):2010/03/07(日) 21:59:00.53 ID:WAAYEfL5
>>595 でも新規参入が難しい上に雇用も確保できて政治の道具にもなるから先進国には必要な産業かもわからんよ
ただロングするだけでワラジムシでも億万長者だな
F-23からF-34はどうしたの?
600 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 22:00:57.91 ID:5GxwHenY
>>599 F-23はF-22との比較競争で負けたほうだろw
国産!国産!
まぁムリだろうけど
国防費あげろよ……
602 :
ホッチキス(北海道):2010/03/07(日) 22:01:47.42 ID:c9ZxpCDn
>>599 地球には存在しないことになってる飛行原理で飛ぶから非公開
>>596 ないよ
F-2のときにそうしようとしたら
「馬鹿いうなコラそんなのしたら飛べないだろ」と言われて絶望し
「もう二度と単発で搭載量の少ないカス戦闘機なんて買うか!」と防衛庁が怒ったほどだ
当時のF-X計画では双発戦闘機で搭載量の多いF-15SEみたいなタイプを作る予定だったんだが
アメリカがF-16を無理やり売り込むために素体として無理やり採用させたから
当初の要求スペックをまったく満たさないクズが出来上がったんだ
F-22を要求し、ここまで引き伸ばす理由はただ1つ
パイロンを用いた場合、F-22は最大14発という驚異的なミサイルの搭載量を誇る
この状態ではステルス性は皆無になるもののスーパークルーズが出来る
日本の防衛戦略上ステルスは無意味で
日本が本当にほしいのはF-22の積載量とフル装備時の機動力の高さにある
対北チョンならF15で十分じゃないの
605 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/07(日) 22:03:05.57 ID:TXgDShYd
>>595 1台あたりの開発コストがべらぼうに高くなってるよね
ミサイル一発にしてもものすごい開発費だしね
開発費を償却できるだけ売るのも大変だろうし核ミサイルみたいに一斉にやめれば楽だろうね
606 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 22:03:13.51 ID:5GxwHenY
オーロラ計画かえ???
607 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 22:04:21.12 ID:TMNye1FS
>>603 日本は10本とかミサイルを積むのが当たり前じゃなかったのか?
> 10本とかミサイルを積むのが当たり前
どこのスーパーホーネットだよ・・・
>>607 戦略上の意味合いだ
日本が要求するのは10本以上
8本だとツーマンセルで運用する場合4本も減ってしまう
ツーマンセルでの行動が基本で
敵対組織は5機か4機での運用が基本の場合
1機につき最大2発とされているミサイルでは倒しきれない
F-22の最大14本というのは2機で28本
敵が6機いても2機で対応できる計算
610 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 22:08:02.40 ID:T47n3qGj
611 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 22:08:57.48 ID:mQKIsV5V
>>594 1→全ての航空機に共通の、至極当然の話
2→無論ミサイル等によってRCSは増大するが、それでもF-15等とのそれと比較してどうなるかは不明
3→特に対艦ミサイルの搭載において、タイフーンはF-15Eを上回る
4→意味がある程度の装備で、意味がある程度の速度で巡航できれば構わない。ただしそれがなされているか否かは不明
5→NATO規格であり、米軍機と混ぜて運用している国がある事を考えるとそこまで困難かは不明
結論:外野の素人があーだこーだ言っても情報が少なすぎてどうにもならない
>>608 いや、冗談じゃなく事実だから
F-2とかにやたら大量のミサイル搭載しているの見た事ないの
あれ標準装備だから
戦争になった場合空対空、空対海だろうが
敵勢力は数で攻めてくるのが見えているので
1機におけるミサイル搭載量は冗談抜きで爆撃機並が要求される
アメリカですら最大で搭載することを念頭には入れているがそれを標準としての運用は考えていない
だが、日本では敵のが数が多いのは当たり前なのを踏まえて
フル装備前提でのミサイルキャリアーとしての利用が基本戦術
>>600 それはYF-23だろwww
>>603 本気で言っているのか?
戦闘機におけるステルス性能は戦略上ではなく、戦術上の問題
614 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/07(日) 22:11:45.77 ID:TXgDShYd
データリンクってF-2とかでもできるの?F-22の専売特許?
>>611 装備なしでの最大出力がいくら高くたって
そんなのをカタログスペックにしているのは
販売台数と出荷台数であたかもどちらも同じぐらい販売しているようにみせかけるのと同じ手法だ
>>613 日本の防衛体制には戦術上不要なんだよ
先制攻撃をするなら高性能なレーダーなどを用いての中距離ミサイルであり
相手から発見されにくいのはあくまで副産物としか見ていない
まさか日本が格闘戦でもやるとでもおもってんのか
1機も本土に到達させてはならないのが日本における防衛なんだぞ
616 :
ファイル(兵庫県):2010/03/07(日) 22:13:48.66 ID:4w1Kihcs
F22を100機もっていたとしても、支那戦闘機を目の前に謎の反転とかしそうだw
617 :
ホッチキス(北海道):2010/03/07(日) 22:13:52.43 ID:c9ZxpCDn
>>614 データリンクっていうコンセプトはF-104の時代からある
618 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 22:14:44.82 ID:5GxwHenY
データリンクってさぁ。
AWACS飛ばさないと意味無いじゃん?
AWACSも買うの?
>>603 初期のFS-X案だと、対艦ミサイル8発装備で行動半径1500`とか
ありえないバケモン作ろうとしてたよな
F-1がASM1を二発しか搭載できなかった反動からか
空自の過剰装備への執念は変態じみてるわ
620 :
ジューサー(福井県):2010/03/07(日) 22:16:43.21 ID:TMNye1FS
621 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 22:16:59.36 ID:5GxwHenY
F-1はもともと高等練習機のばったもんなんだから・・・
それを基本に考えちゃいかんよな・・・
大型のASMなら2発でオッケーだろ・・・w
622 :
グラインダー(アラバマ州):2010/03/07(日) 22:17:37.57 ID:5GxwHenY
>>620 そうじゃないマルチリンクならとっくにあるから、さぁ。
>>619 8発じゃjなく10発だったらしいぜ
結局8発はF-2でも可能だからな
F-22が喉から手が出るほどほしいのはやはり
フル装備+パイロンでさらにミサイルを増加させた状態でもスーパークルーズが可能だっていうのと
機動性もそこまで大幅に落ちない巨大エンジンによる巨大出力が保障されてるからだな
すでにデータもあるらしく、空自からしたら喉から手が出るほど欲しい
一方台風なんてそんなの運用上想定すらしてないから
F-2の二の舞になるのは見え見え
地雷踏むならF-15SEのがまだましだと考えているだろう
624 :
磁石(埼玉県):2010/03/07(日) 22:20:46.34 ID:rvDCJGty
>>619 そもそも仮想敵国の圧倒的数に既存定数で勝負するという無茶な要求されてるからな
1機に求める性能が変態なのはしょうがない
625 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 22:20:44.04 ID:mQKIsV5V
>>615 少なくとも外部パイロンに兵装を搭載した場合のステルス性を謳っている機体はこの世に一機も存在しないだろう
更にいえばタイフーンはある程度の装備を行った場合のスーパークルーズについて言及していたはず
それから中距離ミサイルを使用する際に、相手から探知されない距離から発射する、あるいは探知されずに自機にとって有利な位置取りをするというのは有効だろう
>>618 お前いい加減黙れ
626 :
魚群探知機(岩手県):2010/03/07(日) 22:21:15.91 ID:TAvx4/DN
E-767ってAWACSじゃないの
>>624 STOLもそういう意味じゃ必要らしいぜ
その高サイクル運用が出来るなら整備を倍に増やす予定もあるらしいから
あくまで、F-22のためだけの運用法らしいけど
>>625 ある程度ではスーパークルーズは出来ません
あの小型戦闘機のカタログスペックは軽装で高性能、高機動なだけ
日本の運用思想にはまったくもってあてはまらないゴミ
日本が本当に欲しいのは素早く動けるA-10みたいな戦闘機
それはもはや攻撃機にしか見えないが
そういうのでないと圧倒的多数の敵から制空権を確保する事は不可能
>>623 F-15SEはなぁ・・・
あのなんちゃってウェポンベイさえなければなぁ・・・
肝心の航続距離削ってまで、何か意味アルんかねアレ・・・
つか、なんであんな発想になるんかぼーいんぐ
>>628 YF-120みたいなエンジンつんでりゃ
外側がF-15でもいいんだけどなぁ
とても多い積載量
とても長い航続距離
それでいて多少のステルス
これさえあれば日本はF-22じゃなくてもいいらしい
大きさがSU-27よりも大きくてもいいらしいぞ
630 :
ファイル(兵庫県):2010/03/07(日) 22:27:13.28 ID:4w1Kihcs
空母がないから条件辛くなるのか
済州島と台湾を貰えば、機種選定の幅がでるねw
631 :
エリ(神奈川県):2010/03/07(日) 22:29:42.95 ID:TbFC3Y19
台風魔改造でいいじゃない
633 :
石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 22:30:48.95 ID:ftVb+jWO
▽中国
陸軍 160万人 99 98A 96 88A/B等 8660両
海軍 860隻 117万トン 海兵1万人 駆逐艦フリゲート75隻 潜水艦60隻
空軍 2820機 Su-27×148機 Su-30×121機 Su-33 J-10×62機 殲11
▽日本
陸軍 13.8万人 90式等 900両
海軍 150隻 44万トン 護衛艦52隻 潜水艦16隻
空軍 440機 F-15×203機 F-2×76機 F-4×107機
▽北朝鮮
陸軍 100万人 T-62 T-54 T-55等 3500両
海軍 650隻 11万トン フリゲート3隻 潜水艦23隻
空軍 590機 Mig-23×46機 Mig-29×20機 Su-25×34機
▽韓国
陸軍 56万人
海軍 180隻 15万トン 海兵2.8万人 駆逐艦7 フリゲート9隻 潜水艦10隻
空軍 610機 F-4×130機 F-16×152機 F-15×40機
▽極東ロシア
陸軍 9万人
海軍 240隻 60万トン 駆逐艦巡洋艦20隻 潜水艦20隻
空軍 630機 Mig-31 Su-27等310機 爆撃機Tu-27M Tu-95等110機
634 :
三脚(栃木県):2010/03/07(日) 22:30:58.27 ID:mQKIsV5V
ああ、アホに触るだけ無駄だったか
>>628 一応、CFT燃料無しでもそれなりの戦闘行動半径は確保出きますよと言う触れ込み
RCSについてほとんど考慮されてない機体を弄るには兵装を内蔵すると言うのもそれなりに妥当な判断だし、機体側には大改装を施しようもないからCFTをというのもアリといえばアリ
無論実機が無い以上、その殆どが机上の空論でしか無いって点は置いておいてだがな
何この負け犬の遠吠え
636 :
落とし蓋(コネチカット州):2010/03/07(日) 22:36:44.33 ID:90QAsZ5v
あれ、もしかしてFー2って傑作?
以前散々な言われようだったけどさ
車みたいにそのうち電気で空飛ぶようにはならんのかのう
638 :
ピンセット(三重県):2010/03/07(日) 22:37:24.71 ID:W/2hVKkw
軍板のやつらが来てるんなら
どれがいいか早く決めてくれ
f15の無骨な感じが好きだからSEだな
640 :
マントルヒーター(東京都):2010/03/07(日) 22:40:05.45 ID:oNyRMmPo
もう!ないんだから仕方ないでしょ!台風で我慢しなさい!
641 :
るつぼ(宮城県):2010/03/07(日) 22:40:59.50 ID:TKSiyh3o
トランシェ3がどうにかならんとユーロファイター買いたくても買えない
で、どうなの
642 :
電子レンジ(神奈川県):2010/03/07(日) 22:41:17.18 ID:r9JCEUGQ
こんなことになるなら、日本国で開発しておけばよかったのに。
なんなの。他の国任せとか。
643 :
包装紙(千葉県):2010/03/07(日) 22:41:54.57 ID:Adq4sMK5
ユーロファイターはチビっこだからなあ
もっとでかく作れよバカ
>>603 F-2は要求スペックを完全に満たした名機ですよ
>>619 北海道の航空基地は第一撃で壊滅前提だから
ソ連艦隊を確実に撃破して三沢以南まで戻ってこないといけないからね
>>623 F-2はASM4発だけど
645 :
厚揚げ(京都府):2010/03/07(日) 22:42:07.18 ID:nBtFTvhJ
>>642 独自開発しようとしたら米に圧力をかけられ、結局出来上がったものはF-2……
646 :
顕微鏡(秋田県):2010/03/07(日) 22:42:39.29 ID:nmXj/k3T
A-10Jですね
648 :
電子レンジ(神奈川県):2010/03/07(日) 22:44:52.44 ID:r9JCEUGQ
露西亜の飛行機買ってみたら?
露西亜の飛行機ってどうなの?
アメリカの飛行機と比べて良い線いくの?
>>594たしかEF-2000は無装備でM1.4〜5で巡航、制空装備でM1.2ぐらいで巡航可能じゃなかった?
だいたいF-15はフル兵装で最大M2.5はだせるが巡航速度はフル装備だろうが無装備だろうがM0.8程度なんだから関係ないだろ
ステルス性が保障されないって…保障されてる実用機は西側ではまだF-22だけだろ
いっそのことセイバーを魔改造してみたらどうか
>>615 戦術上の話ってのは空対空において、如何の敵の射程圏内に入る前にこっちの射程に入れるかが重要じゃないのか?
最前線における制空権確保はこのステルス性は必要だと思うんだが
ちなみに格闘戦ってドッグファイトの事言ってるのか?
マクロ的な視点で見たら日本にステルスは不要だが、ミクロ的な視点で見るとステルス性は必要になってくるんじゃないのか
652 :
エバポレーター(東海):2010/03/07(日) 22:47:19.18 ID:0D9XQFDQ
この際ロシアからベクルトをだな
とりあえず 適当なのを買って
国産を20年後に目指そう
>>650ゴクリ…
詳しく改造内容を聞かせて貰おうか…
655 :
るつぼ(宮城県):2010/03/07(日) 22:49:16.52 ID:TKSiyh3o
>>652あれ何処にミサイル積んでんだよ…ウェポンベイが見当たらないんだが…
657 :
包装紙(千葉県):2010/03/07(日) 22:49:30.18 ID:Adq4sMK5
日本も諦めないで何か作れよ
PAK FAは真空管と鉛筆で飛んでるんだぞ
659 :
飯盒(コネチカット州):2010/03/07(日) 22:50:42.61 ID:Ul8qFE43
軍板の総意はなんなんだぜ?
>>638 F-35並のステルス性とEF2000並の運動性とF/A-18E/F並の装備多彩性とF-15SE並の拡張性を有した米国製の空軍機があればなぁ。
662 :
電子レンジ(神奈川県):2010/03/07(日) 22:51:33.71 ID:r9JCEUGQ
日本も根性出してぼくが考えた最強の飛行機を作れ
663 :
ファイル(兵庫県):2010/03/07(日) 22:51:35.69 ID:4w1Kihcs
エンジン屋を札束で引っ張ってきても実験する場所がないんだっけ
自衛隊しか客がいなきゃカネかけられないしねぇ
664 :
るつぼ(宮城県):2010/03/07(日) 22:51:52.69 ID:TKSiyh3o
>>659 そんなのない
終わりのない論争がいくつものスレに拡散して続いているよ
665 :
石綿金網(東京都):2010/03/07(日) 22:52:23.79 ID:83r12p7R
>>653 本当にテキトーに選ぶと国内基盤が残ってない可能性もある
666 :
ニッパ(兵庫県):2010/03/07(日) 22:52:32.87 ID:ZdlukjXX
>>657 ロシアが信じられるなら
旧ソ連と三菱が組めば最強
667 :
魚群探知機(京都府):2010/03/07(日) 22:54:24.89 ID:1LzKloLj
そろそろ武器流出解禁して数十兆円使って戦闘機開発しろよ
XP-1、C-Xみたいに国内企業をフルに使って内需拡大しろ
>>659総意なんて無いよ…
次期主力戦闘機スレがたった瞬間そこは被害担当板になる
670 :
釣り針(千葉県):2010/03/07(日) 22:54:55.53 ID:vDUSoBIb
F35の本体は要らないからエンジンだけ売ってくれるように交渉しろよ。
日本が必要なのはエンジンだけなんだよ。
機体を構成する炭素複合材の技術は日本が世界トップだし、
ステルス技術も元々は日本のTDKが開発した技術だし、
レーダーやその他の電子装置も日本が世界最先端だ。
後はエンジンさえ揃えば心神を完成させられるのに。
>>666 アメリカがイラクから石油買うくらいありえない。
672 :
筆箱(茨城県):2010/03/07(日) 22:56:46.59 ID:xjPdKcRW
そもそもステルスはそこそこでいいから、数増やした方がいいんじゃないの?
数減らしていくと、パイロットも減っていくし…。
673 :
るつぼ(宮城県):2010/03/07(日) 22:56:52.75 ID:TKSiyh3o
でもラ国といっても、一体何機作れば国内産業の基盤維持につながるんだ?
100機ぐらい作らないとダメなんじゃないの?
F−Xがそんなに作られるとは思えないけど
>>670もうエンジンだけ欲しいというのは通用しない、F-2開発の経緯から明白
しかも最新のF-135を売るはずも無い
>>670 F35のエンジン使ったら最終的に同じような形に収束するだろ
ステルス性やら空気抵抗やらいろんな要素を考慮した結果ああなった
676 :
ニッパ(新潟県):2010/03/07(日) 23:00:02.13 ID:JIIhUeVW
>>670ステルスは塗料だけじゃ成り立たない
アビオニクスも確かにアクティブ・フェーズド・アレイレーダーを初めて搭載したのはF-2だ、しかし性能はアメリカの方が上
心神は実験機だと何度ry)、しかもF-135を心神に載せられるわけないだろ…巨大過ぎる
>>672 予算的な理由や日本の政治的立場から自衛隊は物凄く偏った軍隊で・・・。
少数精鋭・特定の能力特化でもって米軍を補完することが自衛隊のあり方。
航空戦力で言えば要撃機の性能を妥協しない点と対潜哨戒機の数を揃える点が優先事項。
679 :
ホッチキス(静岡県):2010/03/07(日) 23:13:00.51 ID:nqSXs/TE
今年は各地の航空祭が中止とか…
680 :
カッター(西日本):2010/03/07(日) 23:13:19.68 ID:ITNdWyBZ
F-100エンジンでええが。
どうせ最初は実験要素を控えめに盛り込んでT-3開発だろ?
一番ありうるのは純減じゃないの?
政権の性格的に考えても
682 :
モンキーレンチ(東京都):2010/03/07(日) 23:14:36.21 ID:zMP3wj24
ツーマンセルってなに?
マンセルが二人もいたらたいへんじゃん
683 :
鉛筆(広島県):2010/03/07(日) 23:15:52.45 ID:pLZnY8yj
MRJあるから問題無いだろ
684 :
紙(関東・甲信越):2010/03/07(日) 23:16:51.75 ID:zSF8JGU4
685 :
ばくだん(東京都):2010/03/07(日) 23:20:43.35 ID:T47n3qGj
心神で日本勝つる!
687 :
まな板(京都府):2010/03/07(日) 23:22:09.00 ID:a8sWF22E
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
688 :
指錠(北海道):2010/03/07(日) 23:25:19.53 ID:fxoJYLHF
>>685 マンセルと言ったら、ナイジェル・アーネスト・ジェームズ・マンセルだろ
EF-2000虎3の開発に参加しようぜ。
AESAレーダーで協力してやれ
間に合わない?
F-2AにF135積んだり頑張って改良してSuperF-2KaiKai作ろうぜ
そんなの無理?
690 :
モンキーレンチ(東京都):2010/03/07(日) 23:28:40.80 ID:zMP3wj24
ツーマンセル搭載
発射しようとすると
「オレのポールだ!」「いやオレがポールだ!」
って発射の順番を争う。
同時発射すると
「オレのラインだ!」「オレのラインだ!」
といって争って結局クラッシュ。目標にはあたんない。
691 :
首輪(大阪府):2010/03/07(日) 23:33:48.50 ID:tYhRuGlG
こんな有様じゃ純国産なんてあり得ないな
692 :
ファイル(兵庫県):2010/03/07(日) 23:36:04.76 ID:4w1Kihcs
支那が飛行機飛ばしてきたら、米軍は何機片づけてくれるんだ?
残ったヤツを掃除すればいいなんてムシのいい話ないよなぁ
米軍は全機整備中とかいって出撃しないんだろ
といいつつ米国に頭下げて売って貰うしかないし、悲しいねぇ
693 :
アルバム(千葉県):2010/03/07(日) 23:38:14.81 ID:VxMfUCyw
もうJALカラーの767にミサイル満載でいいじゃない
695 :
乳棒(富山県):2010/03/08(月) 00:00:54.02 ID:4wqpoGLU
邪神様を選べとの御神託であるな
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
696 :
ラジオメーター(埼玉県):2010/03/08(月) 00:01:43.11 ID:M7Lmb6VQ
>>690 命中前にキルスイッチで不発になるんだな
697 :
鉋(兵庫県):2010/03/08(月) 00:03:25.28 ID:qjVu4h6j
もうここに至ったら現実的な解としては
退役するF−4分は純減にするかEFで凌ぐかしかないんでしょ。
698 :
ハンマー(東京都):2010/03/08(月) 00:18:32.48 ID:Scf1EXbc
イージス艦の機密漏洩させたヤツは
一族郎党血祭りでもおかしくないな
699 :
セラミック金網(東京都):2010/03/08(月) 00:30:05.36 ID:xzmPxMFE
お漏らしならアメリカもキツイのやらかしてるんだけどな
普通に中華系企業に食い込まれてるし
700 :
烏口(栃木県):2010/03/08(月) 00:30:51.32 ID:z0HZplsh
>>698 個人の問題か
ありゃあ日本の問題だ。
諜報機関をまともに構えなかったがために
防諜能力すらまともに持てなかった。
陰剣もらえよ
702 :
液体クロマトグラフィー(兵庫県):2010/03/08(月) 00:34:18.94 ID:1qAu9LAZ
日本も中国なみにデッドコピーを作りまくって入ればなあ
あちらは殲10でF16クラス達成してるんだろ?
703 :
万年筆(北海道):2010/03/08(月) 00:38:50.23 ID:lb9+BatY
アメリカから買うともれなくモンキーってのが
最新のはライセンス生産も出来がたい
共同開発っていっても、違いが大きすぎて
将来の欧州との共同開発込みでタイフーン買うか、なんでも
イイからとりあえず買っといて、10-20年後に準国産機にしよう
704 :
蒸し器(神奈川県):2010/03/08(月) 00:43:14.00 ID:L0Lr94Wo
チャンスボート社にチャンス到来!
ID:5GxwHenY
↑こいつ恥ずかしいなwww
706 :
ノート(コネチカット州):2010/03/08(月) 00:45:19.75 ID:Arcz5qK9
F3を開発するしかないな。
707 :
画架(岩手県):2010/03/08(月) 00:48:48.34 ID:RN4z4jIs
本当はX-35で得られた技術を元にF-24が造られるはずだった(F-23はYF-23がある)
それがなぜか実験機であるX-35をもとにそのまま実用機を開発する流れに
結果大炎上
だからF-35とYF-23の間が欠番になってる
708 :
やっとこ(北海道):2010/03/08(月) 00:51:26.43 ID:BaJvRVXC
ノーガード戦法しかない
709 :
チョーク(東海・関東):2010/03/08(月) 00:56:09.15 ID:mwo2GwEK
だからミグたんを部門ごと買い取れとあれほど…
710 :
包丁(dion軍):2010/03/08(月) 01:19:34.90 ID:koSGUxc4
名案
天下一ドッグファイト会をやればいいじゃない
>>663 いくらでもあるよ
硫黄島とか瀬戸内海の無人島とか
712 :
鉛筆(アラバマ州):2010/03/08(月) 01:26:42.83 ID:xhIHKrnm
F-2のラインは既に閉じられ始めていて、ここまでなんとか細々と繋いできた航空技術は枯れる寸前。
あと数年も遅れれば日本の戦闘機開発はまたゼロからやり直しだ。
713 :
プリズム(栃木県):2010/03/08(月) 01:29:02.74 ID:byoexxsB
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
自作しろ
F2に換装パーツをつけて
F2H-2Bブースター
F2イージスシステム
F2アームドベースオーキス
とかできるようにしたらいい
716 :
てこ(東京都):2010/03/08(月) 01:34:13.66 ID:/ckwqHM7
F-2Χだな
717 :
定規(埼玉県):2010/03/08(月) 02:42:45.43 ID:z+lLexh3
>>550 「重工社内に破壊工作員が居た」となると政治問題化するから、
そういう事にして有耶無耶にしただけでw
…自衛隊機に対する破壊活動事案は今に始まった事ではないのは周知の事実
これからは攻撃機も無人機の時代じゃないの?
敵機に無人機を相手に格闘させて弾使い切ったところを見計らってF-15Jで撃ち落すとかダメかな?
>>717 この前、ヘリの整備でまた破壊工作してたやん。あそこは有耶無耶とかいうレベルじゃ無いよ
720 :
鉛筆(アラバマ州):2010/03/08(月) 03:09:14.39 ID:xhIHKrnm
>>719 間違って違う配線しないようにコネクタの形状を異なるものにして物理的に接続できないようにしてたのに
わざざわ付け替えてまで配線変えて墜落させてもただの配線ミスですからなあ。
721 :
ろうと台(埼玉県):2010/03/08(月) 03:19:29.75 ID:pX3f7pCn
とりあえず、純減だけは避ける努力はするべき
今の国を見てると普通にやりそうで怖いわ
722 :
付箋(大阪府):2010/03/08(月) 03:27:26.98 ID:7Q3hMv/l
>>717 F-4の配線が切断されてたって話も有ったよな、ちょっとガードが甘いよな。
723 :
硯箱(茨城県):2010/03/08(月) 03:27:42.63 ID:qxMmkp69
>>718 無人機なんて電界弾で終了のお知らせだろ。
電子装備を一切使わない、レプシロ機の時代に戻るよ。
724 :
リール(関西地方):2010/03/08(月) 04:17:06.48 ID:c9xGrxej
さっきエリア88読み終えたけど面白いな
アブロ・アローの首がオタワにあるから、貰ってきて胴体作っちゃえ
726 :
エバポレーター(コネチカット州):2010/03/08(月) 04:21:45.77 ID:Q+HgadV3
またファントムを魔改造する作業が始まるお
727 :
平天(兵庫県):2010/03/08(月) 04:31:24.67 ID:Rn5f3IWK
ついに心神を武装化か股間が熱くなるな。
F-16 約17億円
F-2 約120億円 ←なんでこんなに高いの?
おじさんがEdwards Air Force Basementで働いていて
中に入れてもらったときにF-22が飛ぶところ見れた、カッコよすぎて忘れられない
ところでF-22はステルス性の高い戦闘特化でF-35はなんでもこなせる万能機であってる?
730 :
焜炉(大阪府):2010/03/08(月) 05:02:49.82 ID:S364+yIL
>>728 F-2の値段は約四割がロッキードやらGEやらへのライセンス料
ラ国すると当然値段は高くなるよ
>>728 日本はアパッチが1機200億円する国だからな
防衛産業ボッタクリすぎなんだよ
732 :
セラミック金網(東京都):2010/03/08(月) 05:29:20.07 ID:xzmPxMFE
>>728 F-2はもうそんなにしないし新しいF-16は同じくらい高い
都合のいい数字を組み合わせたミスリード誘導に引っかかっちゃダメだよ
733 :
封筒(宮城県):2010/03/08(月) 05:32:02.22 ID:riYAZdjz
飛行隊新設しろよ
MRF飛行隊
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
EFかF2増産だよ。
20年後には陳腐化するだろうけどね。
>729
F35は万能機じゃなくて、色んなパッケージが用意されてて
発注の段階で用途別に選択する。
737 :
拘束衣(東京都):2010/03/08(月) 09:13:25.24 ID:ruT0RirU
>>736 そこに最大の無理があったね。
特にBタイプ(VTOL:正確にはSTOVLらしい)は外すべきだった。
おかげで糞でかいエンジンを運ぶだけで全然武装の積めない機体になった。
738 :
鋸(アラバマ州):2010/03/08(月) 09:18:51.70 ID:juUP3JcA
技術無いしぃ〜開発するとお金かかるしぃ〜アメリカから買えばいいもん
↓10年後
技術無いしぃ〜開発するとお金かかるしぃ〜アメリカから買えばいいもん
↓10年後
技術無いしぃ〜開発するとお金かかるしぃ〜アメリカから買えばいいもん
↓10年後
あばばばばまともなの売ってくれないオワタ
今から開発…?無理すぎる昔にケチらずやっておけば…('A`)
739 :
集魚灯(長屋):2010/03/08(月) 09:23:18.27 ID:YK3Jb7Pr
トムキャット採用なんて
空自が熱くなるな
740 :
飯盒(京都府):2010/03/08(月) 11:03:41.55 ID:0GyPHj51
トムキャットはかっこいいけどいまさら採用するメリットないだろ
741 :
拘束衣(東京都):2010/03/08(月) 11:11:08.73 ID:ruT0RirU
トムキャットは、部品をイランに横流しされることを恐れて
現在大急ぎでスクラップ中。
メリットどころか完全にありえない。
742 :
薬さじ(北海道):2010/03/08(月) 11:17:35.15 ID:P/AemI8u
カッコイイ東欧の魔海造MiGの動画つべでくれ
743 :
フードプロセッサー(コネチカット州):2010/03/08(月) 11:24:19.50 ID:cXwBVWRS
>>728 F-16最新Block=約60億円
F-2現在の調達価格=約80億円
744 :
クッキングヒーター(福岡県):2010/03/08(月) 11:47:48.94 ID:lW1+mhev
>>748 アラブに売られたF-16E/Fblock60は120億こえたと思うけど
745 :
クッキングヒーター(福岡県):2010/03/08(月) 11:48:17.86 ID:lW1+mhev
×>748
○>743
YF-23は売ってないの?
もうF91を作るしかないな
748 :
集魚灯(東京都):2010/03/08(月) 11:49:53.90 ID:qmuKdUDE
マーティ「2015年!!???」
750 :
まな板(コネチカット州):2010/03/08(月) 11:53:06.28 ID:Z0qGAXVc
こりゃ空幕のアホのおかげでF-4代替分は純減だな
>746
たしか、エンジンとか電子機器を取っ払ってNASAの
倉庫で埃被って転がってるとか。アニメだったら面白そうな
展開になりそうだけどね。
>>749 エースコンバットで知っただけのにわかだから、もう少し優しく教えてください。
753 :
ちくわ(関西・北陸):2010/03/08(月) 11:59:02.68 ID:y1dk5CJL
いよいよ500系のぞみの登場だな
500系に翼付けて武装させれば完璧
754 :
天秤ばかり(新潟・東北):2010/03/08(月) 12:04:46.24 ID:77phb79a
「フィットみたく買い物や通勤に使いやすく、
ジムニーみたく悪路を走破し、
プロボックスみたく大荷物を詰み、
ロードスターのようにスマートで軽快、
そんな超万能自動車を200万円前後で作ってくれ」
F-35って、そういう感じの企画です。
755 :
ファイル(catv?):2010/03/08(月) 12:06:58.19 ID:Q8D/3A7G
>>754 完璧にロバートマクナマラとF-111の二の舞じゃないか
756 :
クッキングヒーター(大阪府):2010/03/08(月) 12:07:55.78 ID:sSmYEFAD
F-22のダウングレード版は出てこないの?
>>750 空幕のアホ=田母神って理解でいいんだっけ
758 :
浮子(関西地方):2010/03/08(月) 12:09:56.01 ID:xnyoQuZR
結局、アメ車よりヨーロッパ車
ヨーロッパ車より日本車だ
日本で作ろう
日本の魔改造力を見せ付けるときが来たようだな・・・・
760 :
ボンベ(コネチカット州):2010/03/08(月) 12:54:16.13 ID:cXwBVWRS
761 :
天秤ばかり(大阪府):2010/03/08(月) 12:58:57.46 ID:jA93XB2A
>>24 そういうことなら、タイフーンことユーロファイター2000で決定だな。
762 :
鑢(dion軍):2010/03/08(月) 12:59:52.33 ID:/RCcQNVp
763 :
画架(岩手県):2010/03/08(月) 13:01:11.74 ID:RN4z4jIs
魔改造()笑
764 :
厚揚げ(大阪府):2010/03/08(月) 13:01:12.15 ID:gWninJ8N
YF-19で決まりやろ!
765 :
ガスクロマトグラフィー(高知県):2010/03/08(月) 13:04:18.85 ID:SkOZlllj
日本の軍需産業を守る、という観点からだとF2継続しかないように思うんだが
ミリオタ共どうよ?
F2の先陣切って跳ぶF15SEってのも想像しにくいんだが
766 :
チョーク(山陰地方):2010/03/08(月) 13:05:06.72 ID:X0BtC7zu
F-35の双発版が完成していれば良かったのに
767 :
フライパン(栃木県):2010/03/08(月) 13:05:49.57 ID:UB23bn5o
ついにゴーストのテスト製造スタートと聞いてすっとんできました
768 :
トースター(catv?):2010/03/08(月) 13:10:52.17 ID:OG2cDups
グリペンがいいな、可愛いし
>>768可愛さ格好よさで武器は決められないだろ
グリグリは領海が広い国には適さない
昔のF-2で
坂井三郎の脳みそってちゃんと確保して置いてあるんだろうな?
773 :
画架(岩手県):2010/03/08(月) 15:01:05.90 ID:RN4z4jIs
>>765 F-2増産を主張する人は製造ラインを守るってことに固執し過ぎてる気もするけどね
F-Xで求められる能力をF-2が満たせるのかってコト
Su-27系列の機体相手にF-2では荷が重いでしょ
だからもう、アメリカなんか切り捨てて、日本が独自になんでもやっていく時が来てんじゃねぇのか。
775 :
バール(関東・甲信越):2010/03/08(月) 15:03:22.68 ID:G7liE+bs
>>772 生体脳は関係者が交通事故で死ぬからやめろ
心神完成マダー?
空母マダー?
777 :
蒸し器(コネチカット州):2010/03/08(月) 15:45:58.07 ID:viRgaqW3
>>8 雪風ほしーよね
技術的に無理なんだろーな‥‥
F-4が1000機とF-22が20機ではどっちが勝つの
780 :
拘束衣(東京都):2010/03/08(月) 16:32:28.12 ID:ruT0RirU
>>778 すげー非現実的な仮定だけど、
ラプターが積んでいるミサイルの本数分のF4は一方的に
落とせると思う。200機程度か?
あとは、ドッグファイトになるとラプター側にも損失が免れないので
逃げることになるが、F4は地対空ミサイルで落とされたとしても
100機以上は目標地点に到達できると思う。
ただ、1000機も同時に出撃させないように事前に手を打つのが戦争。
781 :
はさみ(新潟県):2010/03/08(月) 17:03:50.12 ID:WAidXceU
782 :
集魚灯(東京都):2010/03/08(月) 17:31:51.38 ID:5mEqye90
ユーロファイターに決めてライセンスで国内生産するしかないだろ
アメ公がイヤだってんだから
いつでも作れるように、設計だけしとけよ。
ゴリアテ作ろう
785 :
蒸し器(東京都):2010/03/08(月) 19:22:46.33 ID:5JG+ucZ7
日本「F-4ファントム新たに発注したいですけど・・」
ボーイング「ええええ!?」
786 :
サインペン(アラバマ州):2010/03/08(月) 19:29:15.17 ID:VgpRF2eD
今インドとロシアの共同開発なんだろ?
IHIと三菱と川崎と富士重工の技術も欲しいはず
787 :
和紙(アラバマ州):2010/03/08(月) 19:29:56.94 ID:F7qiIx3s
純減だな
788 :
筆ペン(岡山県):2010/03/08(月) 19:34:12.27 ID:ucY41XSx
現時点で旧式戦闘機と化したユーロファイターをこの先何十年も運用するの?
馬鹿じゃねぇの
この先通常兵器でドンパチやるような時代なんかなぁ
790 :
ざる(dion軍):2010/03/08(月) 20:01:57.98 ID:c+8FCCQd
今年から始まるF-15SEが順調に開発されるなら
F-2の増産(10〜20機程度)
↓
F-15SEのライセンス生産
でF-4を置き換えるのが現実的かつ最良の選択
それ以外は金とリスクが掛かりすぎる
791 :
スプリッター(不明なsoftbank):2010/03/08(月) 20:03:31.31 ID:lANEEyuZ
さっさとメイヴを作るヨロシ
Wikipedia みて心神が本当に戦闘機だと思い込んでるヤツはおめでたいな。
あんな推力じゃ、武装する余裕ないじゃん。
793 :
集魚灯(catv?):2010/03/08(月) 20:14:28.94 ID:wz+P27Vx
>>765 コスト高い
設計古い
改良の余地なし
F-15J増産した方がマシ。
794 :
ボールペン(アラバマ州):2010/03/08(月) 20:28:22.35 ID:U7/47XEd
マブラヴに例えて説明してくれ
でもF-15ばっかりあっても対地攻撃できなくね?
やっぱり要撃機ばっかりじゃない方がいいと思うが
796 :
焜炉(大阪府):2010/03/08(月) 20:49:25.66 ID:S364+yIL
F-X候補機の中で、北朝鮮に往って来いで爆撃可能なのはF-15FXしかない。
今回のF-X、空自のニーズを考えれば、
選択肢など始めからF-15FX一択しかないというのは故エバケンも言ってた罠。
F-35などの第五世代機は次のF-XX選定で調達するのが現実的。
797 :
昆布(catv?):2010/03/08(月) 20:53:34.47 ID:MMLrgrS2
>>795 要撃任務についてたF-4の後継だから要撃能力が最優先
798 :
オートクレーブ(東京都):2010/03/08(月) 21:10:48.41 ID:bWyfh67S
F-2改で良いだろ
何を持ってきてもF-4より格段に性能は上なんだから
むしろ今後の日本の技術力の向上を図るためにも日本で作るべき
心神とかいうおもちゃなんて作ってる暇はねえ
799 :
ガラス管(東日本):2010/03/08(月) 21:25:42.02 ID:3o5RATfW
F-2を双発にして^^
800 :
顕微鏡(愛知県):2010/03/08(月) 21:32:04.61 ID:r+qcMmeC
801 :
硯箱(神奈川県):2010/03/08(月) 21:33:48.92 ID:VfCK9E0j
802 :
顕微鏡(愛知県):2010/03/08(月) 21:36:45.75 ID:r+qcMmeC
北朝鮮なんか眼中に無いよねぇ…
先制攻撃が出来る法律が出来るころには、F35Jが有るだろうしw
やはりタイフーンだな
ロッキードマーチンがF-2スーパー改作ってくれれば…
804 :
ハンドニブラ(福岡県):2010/03/08(月) 21:41:31.88 ID:DkvZ0cm2
F4J改改か
F1奇跡の復活か?
805 :
オートクレーブ(東京都):2010/03/08(月) 21:44:18.31 ID:bWyfh67S
どうせ又純国産戦闘機開発計画策定すれば、
アメリカからの横槍が入って、
とんとん拍子に話が進むよ。
807 :
トースター(神奈川県):2010/03/08(月) 22:56:20.65 ID:7Q4Tz3HY
いまからでもF22より強い飛行機を開発したらええがな(´・ω・`)
808 :
画架(岩手県):2010/03/08(月) 22:57:54.95 ID:RN4z4jIs
>>796 まさかノドン狩りでもするつもりなのか?w
809 :
トースター(神奈川県):2010/03/08(月) 23:00:06.59 ID:qX4Rmgw1
もう、今の技術でF-4再設計しようぜ
ついにアンドアジェネシス級空中要塞「だがね」か
F-15FXでおk
812 :
じゃがいも(関西地方):2010/03/08(月) 23:13:36.09 ID:tkvazW+I
心神厨登場!
ユーロファイターは設計がミリ基準、アメリカ機はインチ基準だって聞いたな。
混在すると整備に難があったりするんかね?
いい加減にISO基準にしろ、ならず者国家アメリカ
814 :
アルコールランプ(dion軍):2010/03/09(火) 01:07:15.06 ID:WMSxh4f0
∧_∧ 壹岐くん!
(`ω´ )y-・~~ うちはラッキードのF22になったんだが、どうなっとるのかね
815 :
画鋲(大阪府):2010/03/09(火) 01:13:48.28 ID:IjJM2sd6
何故誰もX-29の名を出さないんだ?
816 :
電子レンジ(dion軍):2010/03/09(火) 01:28:12.76 ID:hxnJfbT9
>>796 ていうか単純に日本の要求能力を最優先するならばF-15E改(否SE)がベストなんだよね
長大な航続距離、搭載可能武装(対地・対空揃ってる)、積載量、そして十分な巡航速度と加速度を擁立させるエンジン
ステルス性だけが唯一の問題だけど、そこに目を瞑れば今後50年は使える名機だと思う(SGからの改修具合にもよるが)
とりあえずエンジンとレーダーは同サイズの一番新しいやつに、アビオニクスを対空要撃仕様に変更(日本でできるかな?)、そして国産ミサイル運用能力付加、さらにできるならば単座化・・・・・・
といった具合だろうか
F-16Jワイバーン作っちゃおうぜ
818 :
やかん(宮城県):2010/03/09(火) 01:36:38.35 ID:BbNRRtZr
当面はタイフーンで誤魔化す、戦闘機の国産化技術はこの段階で手に入れる。
↓
次世代は日本独自で世界に冠たる無人戦闘機開発
F-5は?
820 :
三脚(東京都):2010/03/09(火) 01:39:46.81 ID:uNiUSf40
フランケン
821 :
滑車(群馬県):2010/03/09(火) 01:40:32.15 ID:O6dOgkOF
航空機産業の事を考えたらF-2以外ありえない。
822 :
グラフ用紙(福岡県):2010/03/09(火) 01:41:43.97 ID:31pw4BU4
AAM-4運用能力を付与したF-2改。
これが最良。
XF5-1の開発が進み、推力が8t程度になるまではこれでしのぐ。
823 :
バールのようなもの(関東・甲信越):2010/03/09(火) 01:44:39.93 ID:KIkozpdV
「家の老朽化が進んでまずい!地震対策しなきゃ!」って時に
「耐震工事には少なくともあと三年くらいかかります^^」
とかふざけてんの?
死ぬの?
824 :
てこ(山梨県):2010/03/09(火) 01:46:01.32 ID:FgEeGFZF
防衛省の無能っぷりがヤバイ
無能っつうかヘタレか
825 :
電子レンジ(dion軍):2010/03/09(火) 01:46:24.83 ID:hxnJfbT9
>>821 ユーロやF-15Eをラ国できるようにすればF-2じゃなくてもいいんだけどね
>>822 試験設備の限界が5tなので無理ぽ
ユーロが一基9tだからそれぐらいは欲しいよなぁ
戦闘機全然詳しくないけど、F/A-18じゃダメなの?
827 :
三脚(東京都):2010/03/09(火) 01:56:19.09 ID:uNiUSf40
実は結構現実的な選択だったりする
経緯が経緯だけに嫌がる人は多いだろうけど
828 :
電子レンジ(dion軍):2010/03/09(火) 02:11:34.76 ID:hxnJfbT9
>>826 あれは海軍機だからなぁ
○いい所
アビオニクスが比較的新しく高性能
低空での旋回性が抜群
F-15Eよりはレーダーに映りにくい
ラ国はたぶんできないこともないはず
信頼の双発エンジン
○悪いところ
艦載仕様の足回り、開閉式主翼など無駄が多く重い
エンジンはそれほど・・・・・・
設計的に空力性能がよろしくない
上記の理由で加速・最高速が悪く要撃には不向き
航続距離が短い(艦載機なので。空母と合わせて打ち消す)
とんでもなくうるさい
F/A-18Eは悪い戦闘機じゃないんだ
ただ要撃主体の空自には全然あってない(上であげた短所はF-35もほぼ被る)
要は、とても優秀な艦載型戦闘機。それ以上でも以下でもない
829 :
ホワイトボード(東京都):2010/03/09(火) 02:50:40.85 ID:psvYD5PO
一体いつになったら決まるんだよ!
830 :
ハンドニブラ(青森県):2010/03/09(火) 02:51:41.11 ID:h9Ks/5Ls
飛行機買うよりも、日本全土を覆うバリアを作ろうぜ
831 :
ハンドニブラ(青森県):2010/03/09(火) 02:53:12.35 ID:h9Ks/5Ls
日本列島自体が空飛べばいいんじゃないかという気もする
>>825 P-Xのエンジンは5t以上無かったっけ。
833 :
筆(東京都):2010/03/09(火) 02:56:19.10 ID:oJS+dYne
360機中の60機なんかあってもなくても大差ないけど、
定数まで減らされるかもしれないから「大変だ〜」って
言ってるだけだろ。
つまり、消化しないと予算を取り上げられるんじゃない
かっていう、ただの公務員思考。
834 :
三脚(東京都):2010/03/09(火) 02:58:44.13 ID:uNiUSf40
官民問わず技術を持った人間の枠も一緒に減る
ミノフスキー粒子かATフィールドだ
>>779 \ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' ちょっと通りますよ・・・
'´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /
 ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
`ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
/三v / .l.ヽ¬jノ
`ー‐ヘ. / |. l´/
,.-ヽ、 | |'j
f.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
{ { ヽ l. l
j/.t ヘ. |. l
_/、 {.ヘ ハ | !
,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
_∧ >‐´ 7 ヽ l. l
___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ
,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l !
´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉
_/ ヘ
くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
838 :
電子レンジ(dion軍):2010/03/09(火) 03:26:51.05 ID:hxnJfbT9
>>832 フランスだかアメリカだかに設備借りた
勝手にデータ見られてそうw
>>838 やっぱそうなんだなー。
まあ、国産化の進むミサイル類も米の協力無じゃ試射も出来ないし、
しょうがないかと。
840 :
プリズム(東京都):2010/03/09(火) 08:11:21.53 ID:CT0qIwhq
T-4ってもう使ってないの?
T-4って練習機だろ
ブルーインパスルで使ってる
>>828 thx
FA18好きの俺としてはこういう解説が欲しかった。
でも航続距離は日本の防衛ではあまり問題ないのでは?
拠点爆撃の可能性がある場所ってそう遠くにはないだろうし
それ以上遠くを叩く必要があればそれこそ日米安保の事態だろう
で、対空用の戦闘機って選択肢がもう残ってないのか
F15のFXバージョンってことで落ち着きそうだな
F-2
846 :
指矩(catv?):2010/03/09(火) 13:13:42.96 ID:y9YM+/JK
SEの前に、ストライクイーグルから空爆能力を抜いて空戦能力上げたFXの方優先すんじゃねえの?
そっちの方がSE待ってるより早いだろうし価格も抑えられそう(新しい技術ってわけでもないし)
847 :
ペン(熊本県):2010/03/09(火) 13:21:50.41 ID:4ZMfrX56
だねえ
ラ国可、改造も可能でその為の拡張性も備わり、信頼と実績のF-15系列だしな
米軍も2030年以降まで使用予定w
848 :
泡箱(アラバマ州):2010/03/09(火) 13:22:36.60 ID:ubYXHuHR
ここまでこだわる裏でロッキード事件みたいなことが起きていたりして
大物政治家が逮捕されたりしますようにお祈りしとく( -人-)
849 :
指矩(catv?):2010/03/09(火) 13:25:59.05 ID:y9YM+/JK
>>847 ま、日本で運用するならA-10もB-52もアメリカの計画の二倍は延長して使い続けられると思う
850 :
昆布(catv?):2010/03/09(火) 13:27:38.48 ID:gM3QZmyC
ロッキードSR-71でいいよ、速いし
とりあえずF-22全機在日米軍に配備な
852 :
指矩(catv?):2010/03/09(火) 13:29:37.13 ID:y9YM+/JK
>>850 速すぎる飛行機の旋回半径を考えたら
一度巻かれたらおそらく本土まで回避しながら攻められるだろ
853 :
ペン(熊本県):2010/03/09(火) 13:34:42.79 ID:4ZMfrX56
>>851 ぶっちゃけF-22配備はその形で良いと思う
戦略戦闘機っちゅーだけに存在するだけで抑止力になるしな
まー自衛隊が採用できりゃ万々歳なのに変わりないが
旋回しないで地球一周して戻って来ればよい
856 :
接着剤(和歌山県):2010/03/09(火) 13:54:05.64 ID:QlyzQjj3
ファイタータイフーンなんちゃらキター
857 :
ロープ(アラバマ州):2010/03/09(火) 14:11:49.94 ID:m8GufsPi
だからタイフーン行っとけ。
勝手にいじってもいいんだし、現在ではF22を除く最高レベルを維持してるし。
とりあえず交換しないといけない40機だけでもいいから買え。
>>853 もし国外に置く可能性があるとすれば中東方面じゃないの?
アジア地域にF22の抑止力が必要な案件は無いと思うが
強いて言えばインドパキスタン辺りか?
859 :
ペン(熊本県):2010/03/09(火) 14:19:41.58 ID:4ZMfrX56
>>857 >F22を除く最高レベルを
BAE社発表のやつなら、タイフーンはカタログスペッコ、
他の機体は近代化前のやつだぞw
860 :
ペン(熊本県):2010/03/09(火) 14:24:03.11 ID:4ZMfrX56
>>858 いや、長期的に見て今後の話だw
自衛隊への導入が不可能なら在日米軍に配備してほしいって意味
確かに今は要らんが、その内必要になる時もくるだれ
>>860 給油機とセットで飛んでくれば一日かかんないから常時配備というのは無いと思うけど、
日本側への配慮としてなら充分あり得るね
そういえば前一度飛んできたよな確か
何処の基地だっけ?
862 :
電子レンジ(dion軍):2010/03/09(火) 14:40:27.09 ID:hxnJfbT9
>>844 航続距離(または戦闘行動半径)はかなり大事よ?
日本は狭いけど、細長い独特の地形のせいで防空識別圏がやたらと広い
そしてたくさんの離島もある
加えてそれを少ない数でカバーしなきゃならない
あのF-15Jですら増槽付けて飛ばしてるぐらいにな
なので昔よく言われていたのが、F-22を買ってもどうせ増槽付けるからステルスの意味ないんじゃ・・・・・・ってねwww
遺憾の意を表明すればいい
>>864 ブサイクでカワイイwwwマジで何機か欲しいレベル
AAM-4の運用能力を付与したFー2要撃型かFー15FXが現実的だろうな。
867 :
駒込ピペット(東日本):2010/03/09(火) 19:19:38.29 ID:/UMb5GvT
>>861 2年連続で嘉手納に来てるな。
太平洋地域ではアラスカとハワイに配備する。
去年はアラスカのが三沢に寄ってるし、事前調査は抜かりない
ハズ
普天間しだいで状況変わりそうだね