為末大「日米の違いはコーチ 人格まで指導する日本型には多くの害 日本人は自分が”無い”」

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1 ペン(三重県)

日本とアメリカの違い、やはり一番特徴的なのは、コーチという存在と指導者という存在でしょう。
アメリカには指導者はいませんがコーチはたくさんいます。日本には両方いますが、指導者の方が
多いと思われます。両者の違いは何かといわれますと、私としては
コーチ→スポーツのレベルを上げる事が仕事
指導者→スポーツを通しての人格形成が仕事 ではないかなと思います。

アメリカでは、スポーツはただスポーツとしてやる。だからどんな人間であるべきかというのは
コーチは説きません。それはあなたの人生ですから、あなた自身で探していただいて、私は私の仕事を
やるだけです。これが基本形でしょう。日本的な師弟愛はアメリカにはありません。ドライな利害関係
だけがそこにあります。より強く、より高みに向かう為に、必要ならあなたをコーチにするし、必要で
なければ切る。何度もコーチが選手に切られている場面をアメリカではみました。日本で選手がコーチ
を切る等あり得ません。むしろ指導者が、選手を見放して、見捨てるぐらいです。全く力関係が反対です。

途中で指導者を変える事が日本ではできませんが、これは少し害が出ている面のような気がします。
日本型はこちらからみると、強くなりたいのか、それともスポーツを通じて気持ちを通わせたいのかが
わからない感じではないでしょうか。時々、コーチを喜ばせる為に走っている選手を日本ではみます。
日本では、選手に話をするならまず指導者を通してからというのが常識になっていますが、これは考えて
みるとすごく不思議な状態です。競技以外の事でも指導者を通る事になっています。マネジメント会社の
役割をしているわけです。もちろん人生設計も指導者と一緒に考えたりします。

日本では指導者は、マネジメント、コーチ、親がわりの三役をこなして始めて一人前だという事です。
人生は一人です。人に人生を委ねた時点で自分の人生は消滅します。あくまで独立自尊、まずは自分が
無ければなりません。

http://sports.nifty.com/tamesue/img/profile.jpg
http://tamesue.cocolog-nifty.com/samurai/2010/03/post-820b.html
2 手枷(東京都):2010/03/07(日) 10:32:16.65 ID:DObs7lbg
じゃあお前がコーチやってくれ
3 レーザーポインター(神奈川県):2010/03/07(日) 10:33:12.31 ID:GQQz1zlz
ハゲ
4 フードプロセッサー(福岡県):2010/03/07(日) 10:33:13.20 ID:tZTcJ5KN
だからイカレポンチのヤンキーが多いんだな
5 エバポレーター(アラバマ州):2010/03/07(日) 10:34:05.09 ID:iTXOsuwP
日本人に自分がないのは昔から
6 バールのようなもの(関東・甲信越):2010/03/07(日) 10:34:19.20 ID:5bDxPPag
↓織田裕二が一言
7 吸引ビン(神奈川県):2010/03/07(日) 10:34:24.68 ID:ChkAX6Fk
為末△
8 レポート用紙(関東):2010/03/07(日) 10:34:33.67 ID:bQyDoiMQ
体操選手かと思った
9 蒸発皿(長屋):2010/03/07(日) 10:34:36.09 ID:WQ49M8n1
3人より1人の方が便利で楽ではあるよな
ワンストップサービスっていうのか
10 プリズム(兵庫県):2010/03/07(日) 10:35:35.25 ID:XDmwDPhz
所詮精神論だからな
11 スタンド(dion軍):2010/03/07(日) 10:35:47.06 ID:/SSZScAk
アメリカじゃコーチングという指導の技術として考えられてるからな
日本の指導者の多くは自分が経験したことを選手にそのまま当てはめる
野球の指導者なんてほぼ全員がそうだから故障者続出させることになる
12 分度器(東京都):2010/03/07(日) 10:36:10.10 ID:rUAK8KQP
体育会系の伝統ですから、我慢するかやめるか
13 ヌッチェ(中国四国):2010/03/07(日) 10:36:13.30 ID:aV7sRNvR
学校は勉強しにだけ行くところだけではない(キリ

馬鹿じゃねえの
14 エバポレーター(コネチカット州):2010/03/07(日) 10:36:13.87 ID:hrD4JfrJ
>>1
為末ってアクティブに陰湿な長沢君って感じだな
15 フェルトペン(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 10:36:40.64 ID:KgqYjMru
美味しゅうございましたの円谷を自殺に追い込んだのは
コーチだと言われているな
16 アルコールランプ(岐阜県):2010/03/07(日) 10:37:22.63 ID:dxctwH3M
>>1
ゲイスポからのネタを流用して恥ずかしくないの?
17 しらたき(catv?):2010/03/07(日) 10:38:00.92 ID:r8UeRAPu
清水に続き為末もか
一線で活躍した人間からのジャパンバッシングが止まらないな
18 魚群探知機(埼玉県):2010/03/07(日) 10:38:17.01 ID:jDCqLhv5
自分があるとは、国母の事でしょうか?
19 ペン(三重県):2010/03/07(日) 10:38:19.41 ID:TaW1sj39
練習中水飲むな!!!
ウサギ跳びして体を鍛えろ!!!!

日本ではスポーツは科学じゃないんだよな
精神鍛錬
まあ其れでそこそこやれてるから質が悪いんだけど
20 石綿金網(東日本):2010/03/07(日) 10:38:38.02 ID:ftVb+jWO
>>1
性格悪そうだね〜。
21 印章(東京都):2010/03/07(日) 10:38:40.57 ID:OhmiQvMX
法政多摩キャンで見たことがある
あのキャンパスにはもう行きたくはないが
22 イカ巻き(関東・甲信越):2010/03/07(日) 10:38:41.59 ID:yEljLRuI
一番の違いは身体能力だろ
23 クレパス(関東):2010/03/07(日) 10:38:53.79 ID:4hfJlb7C
あまりにも正論すぎて特に何も言うことがない
24 篭(東京都):2010/03/07(日) 10:39:27.95 ID:fFOFzGCj
この人、引退して株ニートなんだっけ。
25 ろう石(大阪府):2010/03/07(日) 10:39:34.18 ID:xgdBHyeU
人格形成してないからクスリやっちゃうんだね
26 ガスクロマトグラフィー(千葉県):2010/03/07(日) 10:39:34.42 ID:ZCt7q8pz
日本じゃ選手が不始末を起こしたらコーチも謝るもんな
27 乾燥管(神奈川県):2010/03/07(日) 10:39:53.26 ID:neGinHwN
会社でも上のやつは人格まで口に出してくるからな
28 ペン(三重県):2010/03/07(日) 10:39:53.44 ID:TaW1sj39
年功序列とか儒教的なものが完全に弊害になってるのに、
マスコミは選手叩きや子供叩き、あげくゆとり教育批判似終始

一方ロシアは責任者の首を切った
この違いだよな
29 丸天(鹿児島県):2010/03/07(日) 10:40:55.33 ID:InaEBTl1
>>28
選手叩かれてなくね(´・ω・)?
30 封筒(山口県):2010/03/07(日) 10:41:34.82 ID:D0p+7G5w
そもそもが、こういうスポーツをプレイしたり観戦したりする文化自体が
日本人には馴染まないんじゃねえの。
欧米の奴らの文化なんだよ基本的に。
日本人の資質的に体力強いともいえないし。
○○道みたいなのがしょうにあってんだよ。
31 絵具(dion軍):2010/03/07(日) 10:41:38.74 ID:cmeEgwOB
草野球の監督とかロクなの居ないしな
小学生にウサギ飛びさせてヒザ壊したり
32 じゃがいも(大阪府):2010/03/07(日) 10:42:05.64 ID:qPPhxNCG
何を今更
33 レンチ(アラバマ州):2010/03/07(日) 10:42:18.05 ID:lGwiJct2
どうしてもウンコを溜めてるような名前に見える
34 万年筆(兵庫県):2010/03/07(日) 10:42:48.60 ID:yagbkYzl
まず野球に無駄に取られてる身体能力高い人材たちに半強制的に適正の高いスポーツに振り分けろ
身長低い奴が野球やバレーやっても無駄だと中学くらいから教えること
スポーツエリート養成組織を作ったほうがいい
35 バールのようなもの(岐阜県):2010/03/07(日) 10:43:07.96 ID:PFkj4JLT
若者の自分離れ(´・ω・`)
36 魚群探知機(東京都):2010/03/07(日) 10:43:39.76 ID:N2q+aty/ BE:1212440047-PLT(12346)

>>34
>身長低い奴が野球やバレーやっても無駄だと中学くらいから教えること

うわぁ…
37 接着剤(dion軍):2010/03/07(日) 10:43:54.54 ID:AWFF+Zej
>>30
○○道は原理的に弟子が師匠を超えることがありえないことになってるからな
38 千枚通し(埼玉県):2010/03/07(日) 10:44:06.67 ID:x/7fNAkS
>まず野球に無駄に取られてる身体能力高い人材
(´・ω・)?
39 ペン(三重県):2010/03/07(日) 10:44:08.43 ID:TaW1sj39
>>29
そうかな?
ゆとり教育がどうだの、愛国心がどうだのはものすごく多かったと思うよ今回も。
まあ毎度のことだけど
40 ペン(三重県):2010/03/07(日) 10:44:56.95 ID:TaW1sj39
>>37
年寄り天国に成るわけだ
41 じゃがいも(大阪府):2010/03/07(日) 10:45:14.12 ID:qPPhxNCG
>まず野球に無駄に取られてる身体能力高い人材
いねーよ。
42 万年筆(兵庫県):2010/03/07(日) 10:45:42.22 ID:yagbkYzl
>>38
ごめん
身体能力高いチビのこと
43 カッターナイフ(dion軍):2010/03/07(日) 10:45:59.62 ID:yeZEtjBv
水飲ませない指導は今思うとマジキチ
44 レポート用紙(兵庫県):2010/03/07(日) 10:46:12.57 ID:iZO/kmyN
沢木耕太郎が何かそんなこと書いてたな
瀬古が勝てなかったのは云々
45 スプーン(長屋):2010/03/07(日) 10:46:46.66 ID:FPWHKz4j
ああ、怪しいもんな毛唐のアスリートは。
どいつもこいつもドーピングっぽいwww
大リーグとかサッカーとかひでーもんだwwww
46 魚群探知機(dion軍):2010/03/07(日) 10:47:15.17 ID:jPQKDyQj
実力が選考に影響しない女子マラソンを何とかしないとまずいだろ
47 レンチ(アラバマ州):2010/03/07(日) 10:47:15.94 ID:lGwiJct2
この競技でメシを食うって腹くくっちゃってる選手からみれば
アメリカ的なコーチの方が良いんだろうけど、

選手続けるか辞めて別の道を目指すかで悩むようなレベルの場合は
日本的なコーチの方があってるような気がする
48 ノート(コネチカット州):2010/03/07(日) 10:48:17.15 ID:TL6R9swU
選手が外人コーチを選んだら済む話
49 オープナー(熊本県):2010/03/07(日) 10:48:24.12 ID:fV02ohrP
マイナースポーツなんかはやってる奴しかわからん狭き世界
専門コーチに全部任すんだろうね
日の目を見ないから批判の声すら上がらんのでしょう
50 スパナ(長野県):2010/03/07(日) 10:48:31.42 ID:eV095/Xc
サッカーの岡田も>>1と同じ事言ってた
51 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 10:49:41.31 ID:14AOju0J
>>47
そういう意味じゃ日本のスポーツは産業として成り立っていない
甘ちゃんなんだよな
そんな甘い環境で強くなるはずないし強くなる必要性も無い
52 しらたき(静岡県):2010/03/07(日) 10:49:43.06 ID:XBzMhDHJ
>>34
スポーツなんて結局遊びの延長なんだから好きなもんやらせりゃ良いと思うけど
野球に人材集中してるのはもったないよね。
53 黒板消し(岡山県):2010/03/07(日) 10:50:58.93 ID:2R9LAG4G
野球の指導者って無能な奴が多いよね
54 ペン(三重県):2010/03/07(日) 10:51:44.10 ID:TaW1sj39
>>53
全裸でランニング強要とかな
スポーツじゃなくなってる
55 印章(東京都):2010/03/07(日) 10:51:45.71 ID:OhmiQvMX
野郎の指導者なら有能だぜ
56 オーブン(埼玉県):2010/03/07(日) 10:51:55.75 ID:8lD0UNI4
日本は日本。ダメリカはダメリカ。
国力も体格も違うんだから毛唐の真似なんぞしても仕方ない。

っつーか五輪なんざ、別に常勝の最強軍団になんかならなくても、
北京のソフトボールみたいな失われた日本人の魂を感じさせるドラマが見られりゃそれでいいよ。

八百ヨナみたいな不愉快なチョソは消滅して欲しいけどね。
57 IH調理器(愛知県):2010/03/07(日) 10:52:48.37 ID:Ki7wY06C
技術以外の指導が出来なくなったから駄目な指導者しか出なくなったんだろうよ
58 回折格子(愛媛県):2010/03/07(日) 10:53:22.08 ID:tVNBV97m
コーチの宗像だ
59 しらたき(catv?):2010/03/07(日) 10:54:04.35 ID:r8UeRAPu
>>51
そういうことだな
日本はスポーツに補助金も出さないし推進もしてない
わずかな分け前を団体やら指導者やらが奪い合ってるだけで
為末の指摘はそもそもが的外れというわけだ
60 じゃがいも(東京都):2010/03/07(日) 10:54:11.29 ID:eAuzCOY0
スポーツ科学とか全部アメリカからの輸入だろ
そんなスポーツ先進国のアメリカと比べるなよ
61 画鋲(東京都):2010/03/07(日) 10:55:23.31 ID:JmKzq1B1
コーチ以上に、老害で固められた協会みたいなのが一番の害悪だろ
62 ばね(三重県):2010/03/07(日) 10:55:33.97 ID:SEgc50ZK
コーチ、マネージャー、カウンセラーと分けろと。それぞれのプロに任せた方が良い面もあるが
横のつながりがない分これはこれで問題が出てきそうなきもする。
63 墨壺(大阪府):2010/03/07(日) 10:59:08.09 ID:s/a0iA5+
高校野球とか未だに坊主強制だもんな
合理性とか根付くはずが無い
64 スタンド(dion軍):2010/03/07(日) 10:59:48.76 ID:/SSZScAk
>>60
ところがそんなスポーツ科学の先進国ほど
気だの丹田だのを大真面目に研究するんだよね
日本じゃ「オカルトだ」で終わっちゃうんだけど
結果ヨガとかがアメリカで流行って遅ればせながら日本でとなる
65 炊飯器(dion軍):2010/03/07(日) 11:00:26.56 ID:n1PGzkpj
>>63
坊主って楽だし合理的じゃね
66 IH調理器(愛知県):2010/03/07(日) 11:00:39.71 ID:Ki7wY06C
一緒にしても仕方ないが、人格まで指導するのはアメリカでも軍で現役だけどな
日本はスポーツでもやってただけ
指導方法のレベルじゃなく、それ以前の指導力自体がお粗末なのか選手がヘタレなのかどっちかだ
67 モンキーレンチ(三重県):2010/03/07(日) 11:01:47.94 ID:bUmB13rv
これは同意せざる得ない
日本は主従関係好きだよね
相手を服従させないと気がすまないというか
68 ろうと台(コネチカット州):2010/03/07(日) 11:03:02.57 ID:jXg0cirZ
多くの日本人にはアメリカ的指導しても無意味。
上から徹底的に押さえ付けて人格否定なんかもするかわりに
自分が上に立ったら下に同じことができるってシステムの方がいい。
日本人は怒らないと何もやらない。自由にやるとろくでもない結果を産む。
69 プライヤ(東京都):2010/03/07(日) 11:03:07.92 ID:A+qxNoF8
為末Δ
世界を知っている選手が日本の指導者をもっと正してほしい
70 餌(長屋):2010/03/07(日) 11:03:19.34 ID:Oneg7Cue
為末正論過ぎる
なんで日本人は何でもかんでも「道」を追求したがるんだ
しかも指導する立場の人間が
指導する人間=上の立場→俺に恥をかかせるな
って事なんだろ
老害に支配された国ニッポン
71 平天(福岡県):2010/03/07(日) 11:03:52.74 ID:XoxSK5iN
ヒヨコみたいに旗に付いていく行為を旅行って呼ぶ民族だからな
こういうのあんま理解できんのだろ
72 製図ペン(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:03:56.64 ID:GMm7JCX/
日韓で考えよう。黄色はトップとれないからなとは言えなくなってきた
73 のり(東京都):2010/03/07(日) 11:04:05.37 ID:r+R3EyHw
よく分かるわ
声出しとかなんの意味があるのか
74 魚群探知機(関東・甲信越):2010/03/07(日) 11:04:08.92 ID:hCJIkrqd
>>63
頭悪い奴が見分けられるから合理的
75 ジムロート冷却器(東京都):2010/03/07(日) 11:04:35.41 ID:XXRRuu7I
いいこと言うな
76 IH調理器(愛知県):2010/03/07(日) 11:05:43.95 ID:Ki7wY06C
でも日本が勝てなくなったのは、精神論を語らなくなってからだよな
77 木炭(北海道):2010/03/07(日) 11:06:33.81 ID:V/mdMvCa
精神論だけじゃどうにもならないレベルまでになったからじゃねーの
78 餌(長屋):2010/03/07(日) 11:06:33.90 ID:Oneg7Cue
会社の横の野球場で毎週土曜日少年野球やってるけど、
監督だかなんだかのおっさんがヤクザみたいな怒鳴り声上げて野球少年に怒ってるの
スポーツってなんだよ
79 ヌッチェ(中国四国):2010/03/07(日) 11:06:35.06 ID:aV7sRNvR
まあ、日本には米と違って教会に親子で通って
道徳を学ぶっていう習慣がないけどね
80 IH調理器(新潟県):2010/03/07(日) 11:07:03.73 ID:LJpp66TS
自分を持つと日本ではいじめられます
81 モンキーレンチ(三重県):2010/03/07(日) 11:08:03.39 ID:bUmB13rv
自分に合ったやり方を選べないというのは不幸な事だよ
自分で方法を選ぶと、詰まらん対立にエネルギーを費やす事になるし
82 平天(福岡県):2010/03/07(日) 11:09:12.10 ID:XoxSK5iN
>>80
たぶん遺伝レベルの問題なんだろーな
子供同士の社会ですら全体主義で動いてるわ
83 IH調理器(愛知県):2010/03/07(日) 11:09:13.41 ID:Ki7wY06C
取りあえず努力したことの無いお前らと為末の考えてる事のレベルは違うとは思うが
84 魚群探知機(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 11:09:16.65 ID:5Vo51h65
体育会系筋肉脳の弊害
85 ハンマー(大阪府):2010/03/07(日) 11:11:42.46 ID:OsX/xWX4
コーチよりもスポーツ競技の組織にいかに食い込むかが重要だろ。
いくら優秀なコーチの指導を受けていても、
勝手にルールを変更されてたら意味がねーじゃん。

バレー、ノルディック、柔道ときて今回のフィギュアで思い知ったはずなのに、
まだこんな事言ってるのか?
86 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 11:12:18.01 ID:oYv7yAIb
>>何度もコーチが選手に切られている場面をアメリカではみました。日本で選手がコーチ
を切る等あり得ません。むしろ指導者が、選手を見放して、見捨てるぐらいです。全く力関係が反対です。

なんかこれって日本の色んな場面に当てはまるな
労働の考え方とまったく同じじゃねえか
87 アスピレーター(コネチカット州):2010/03/07(日) 11:12:28.13 ID:4GEDPAa8
女子スポーツなんかはもっとひどいぞ
コーチ監督は男を置いて擬似恋愛の関係にしてるからな
88 ペン(三重県):2010/03/07(日) 11:12:48.74 ID:TaW1sj39
>>76
一応野球ではWBCで優勝
サッカーのWカップも予選突破は出来るレベルにまで成っているし、
勝てなくなってるってなんの分野のこと?
89 画板(千葉県):2010/03/07(日) 11:13:59.60 ID:YPsa64NE
外国の選手とコーチは男同士抱き合ってキスがデフォだからな。
愛の力には勝てぬよ。
90 スタンド(京都府):2010/03/07(日) 11:14:14.96 ID:WBDn0J9Y
為末大ってドコのFラン大だ?
91 のり(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 11:14:21.08 ID:t/4GFnB/
スレタイが物凄く読みづらいです・・・
92 ばね(三重県):2010/03/07(日) 11:14:45.71 ID:SEgc50ZK
宗教での道徳倫理観の育成がアメリカと違ってできずに、親も共働き子供は塾で会話に当てる時間が
取れない家庭が多い。公教育は崩壊しているし、スポーツくらいしか無いだろうな日本は。
93 バールのようなもの(関東・甲信越):2010/03/07(日) 11:15:45.26 ID:wGouNgUe
全面的に同意
スポーツ以外にも勉強においてもこういう場面は見掛ける
親に大学入れと言われた、皆が勉強しているから勉強する
だから大学入るのが目標になってしまって、結局自分が無いから大学出たら指導者もいないし何をしたらいいかわからなくなっちゃうんだね
94 ペン(三重県):2010/03/07(日) 11:16:02.43 ID:TaW1sj39
>>92
スポーツしてない人はモラル崩壊してるの?
すごい論理だが
95 魚群探知機(大阪府):2010/03/07(日) 11:16:12.55 ID:1qcRfjz5
フィギュアの安藤、昔は感情的でミスも多かったけど、コーチが変わってから精神的に大人になって何事にも前向きなコメントするようになった。
96 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 11:16:15.53 ID:14AOju0J
野球の指導者が有能かどうかは知らんけど
少なくとも指導方法のノウハウみたいなものは貯まっていることと
今までは人材を集中的に集めることが出来たからよい選手が出やすいってこともあるだろう
これが少子化で人材そのものが枯渇したときに今の指導法で
レベルが維持できるか分からんよね
97 ロープ(長屋):2010/03/07(日) 11:16:59.07 ID:/pgMg0Vx
日本人にスポーツなんて要らないんだよ
やる方も見る方も向いてないわ
奴隷のように働くしか脳がない民族
98 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 11:17:00.26 ID:oYv7yAIb
ぶっちゃけ精神論も、物理学や心理学、スポーツ学の無知さから来る逃げみたいなものだからな
99 画用紙(東海):2010/03/07(日) 11:17:02.99 ID:6PpfM2YH
為末とか末次とかややこしからやめろ
100 サインペン(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 11:17:07.10 ID:QK0tC9UR
アスリートですらも小さくまとまった教科書通りのマニュアル人間しかいないもんな
半端に国民全体の生活水準が高いから余計なことにこだわる
今や日本からは男が消え一億総女性化状態
101 ボンベ(京都府):2010/03/07(日) 11:17:16.47 ID:8aVbDe+g
>>76
元々大して強くないだろwwww
102 しらたき(catv?):2010/03/07(日) 11:17:28.78 ID:r8UeRAPu
>>88
たぶん柔道とかのことを言いたいんだと思うけど
逆に精神論抜きで勝ってる海外の選手はどう説明つけるんだっていう矛盾が残るな
103 千枚通し(中国地方):2010/03/07(日) 11:17:37.44 ID:69o6UcqW
エースをねらえやらのスポコンものの影響
104 ばね(兵庫県):2010/03/07(日) 11:18:18.93 ID:UmGvgLTY
さむらいはーどらーw
105 ボンベ(京都府):2010/03/07(日) 11:18:30.21 ID:8aVbDe+g
日本のスポーツの応援の仕方も気持ち悪い。
106 石綿金網(愛知県):2010/03/07(日) 11:18:36.22 ID:zp4sjI42
星一徹がキチガイ糞親父なのは周知の事実だよな
107 モンキーレンチ(三重県):2010/03/07(日) 11:18:52.73 ID:bUmB13rv
>>94
実際、逆のパターンのが多いよなw
108 ボンベ(京都府):2010/03/07(日) 11:19:25.94 ID:8aVbDe+g
「スポーツで精神力や道徳心を養う」と本気で言ってる指導者は早く精神病院にでも行ってもらいたい
109 魚群探知機(北海道):2010/03/07(日) 11:19:29.88 ID:efPp384g
じゃあ、為末大を本業は適当に、金融商品の広告塔の銭ゲバ
に人格指導したのは誰なの?
110 便箋(福岡県):2010/03/07(日) 11:19:30.05 ID:Ypdhf05Z
桑田も似たようなこと言ってるよね。
野球部だったけど監督大嫌いだったなぁ
練習法とかメンタリティにほのかな旧日本軍のかほりがしたぜ
ラグビー部も誘われたけど宗教っぽくて気持ち悪いから断った
111 万年筆(兵庫県):2010/03/07(日) 11:20:13.45 ID:yagbkYzl
>>102
柔道が勝てなくなったのって単純に柔道が世界に普及したからじゃね?
112 カラムクロマトグラフィー(catv?):2010/03/07(日) 11:20:39.70 ID:A4MSRzGs
>>105
あれのせいで日本のサッカーの試合観る気がしない
ほんと気持ちわるすぎる
113 ばね(三重県):2010/03/07(日) 11:20:42.91 ID:SEgc50ZK
フランスなんか日本よりも柔道人口多いしな。
114 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 11:21:07.79 ID:14AOju0J
選手と指導者に上下関係が出てくるのは
儒教的な影響とやっぱり、部活制度があるからなのかね
115 乳鉢(神奈川県):2010/03/07(日) 11:22:00.05 ID:iyKJrBom
元二流選手なのにコーチやってる奴は何なの?
どう指導されても二流以上にはなれんだろ
116 レーザーポインター(西日本):2010/03/07(日) 11:22:16.82 ID:GcW/Jvr7
単純に金の問題だろ
117 和紙(栃木県):2010/03/07(日) 11:22:20.29 ID:aVAMOW5w
でもまあ高橋大輔のコーチみたいに子供の頃から面倒見てて
物心両面でサポートして成功した例もあるわけだし
どっちもいい面と悪い面あると思うな
118 ばね(兵庫県):2010/03/07(日) 11:22:44.98 ID:UmGvgLTY
>>115
それは違う
119 石綿金網(愛知県):2010/03/07(日) 11:22:45.51 ID:zp4sjI42
>>115
ふ〜ん
イチローが指導するとイチロー並の選手を量産できるんだねぇ
胸が熱くなるな
120 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:24:13.78 ID:Cw/0S54/
>>108
体力的な自信が付いて粗暴になる奴のが多いよな
121 モンドリ(埼玉県):2010/03/07(日) 11:24:14.40 ID:GXeXsQM5
>>115
名選手名監督にあらず
その逆も然り
122 拘束衣(香川県):2010/03/07(日) 11:24:19.21 ID:ioQK3lN2
別にこれはスポーツに限らないよ

日本人て、個人の人格の多様性を認めないだろ

人間が皆同じでないとおかしいと思ってる幼稚な民族だからな

直ぐ、品格とか人格とかを強制しようとする
123 和紙(栃木県):2010/03/07(日) 11:24:27.50 ID:aVAMOW5w
小出監督なんかQのために自宅を担保に借金して
強化費用を捻出したんだよな
んで金メダル取ったら本を出してバッチリ借金返済したとw
124 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:24:56.36 ID:Cw/0S54/
>>117
アメリカ型だったらもっと成功してたとは思えんのか
125 マントルヒーター(コネチカット州):2010/03/07(日) 11:25:24.26 ID:Ou7n4iv0
つまりオッサン連中がアホてことか
126 手枷(長崎県):2010/03/07(日) 11:25:27.26 ID:tE+loH/J
指導者を選べるとか言っても、民間スポーツクラブがある競技ならともかく、大抵は
入学した学校のコーチに託す以外に選択肢はないよね。気軽に転校できるシステムはないし。
127 モンキーレンチ(福岡県):2010/03/07(日) 11:26:03.89 ID:krA5pRPU
>>1
桑田のブログ見ると、桑田もこういう考え方だよね
128 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 11:26:18.64 ID:oYv7yAIb
>>110
桑田は指導者のメンタリティについて批判してた
例えば、タバコ吸いながら指導やら、大した知識もないのに指導して間違った技術を身につけさせる指導者のこと
129 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:26:18.95 ID:Cw/0S54/
>>121
そもそも名監督なんて20年に一度くらいしか出ないだろ
名選手は5年に一度くらいは出るが
130 ボンベ(京都府):2010/03/07(日) 11:26:42.86 ID:8aVbDe+g
>>115
選手成績とコーチ能力は別物だろ。もちろん全体としてみれば相関関係はあるだろうが。
モウリーニョなんて元プロ選手ですらないぞ。
野洲高校サッカー部の監督はサッカー経験すらない。
131 オーブン(関東・甲信越):2010/03/07(日) 11:27:36.55 ID:wpVnqlMV
人格矯正はうざいわ
132 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:27:52.21 ID:Cw/0S54/
スポーツの応援の仕方ってTVの実況と似てるような
みんなで同じリアクションとって安心するのが目的、みたいな
133 ボンベ(京都府):2010/03/07(日) 11:28:17.07 ID:8aVbDe+g
>>132
なんか北朝鮮のマスゲームを見ているようだわ、あれ。
134 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:28:36.16 ID:Cw/0S54/
>>131
部活動レベルじゃ流石に人格矯正とまではいかないだろ
せいぜいそいつの前じゃ借りてきた猫になるだけ
135 ウィンナー巻き(関東・甲信越):2010/03/07(日) 11:28:48.13 ID:0FKP31ZA
何言ってんだタメ!
136 モンドリ(埼玉県):2010/03/07(日) 11:29:00.73 ID:GXeXsQM5
>>129
おいおいw何具体的な話ししてんだよw
「名選手名監督にあらず」という格言知らんのかw
137 ゆで卵(兵庫県):2010/03/07(日) 11:29:14.16 ID:UgDfuPst
いや、「人格まで指導する」のは、団塊世代の一般的な特徴だと思うよ。
「立派なオレ様の人格を見習え」って押しつけ
138 音叉(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:29:29.85 ID:str7Nq8P
日本のスポーツが最悪なのは
やってても楽しめないこと。精神論ばっかで二言目にはすぐ根性だもん
そりゃ子供はうんざりするにきまってる
139 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:30:27.98 ID:Cw/0S54/
>>136
具体論の範疇で説明の付く話、という事なんだが思考停止してるお前には一生わからんだろな
140 万年筆(兵庫県):2010/03/07(日) 11:30:35.84 ID:yagbkYzl
>>132
スポーツくらいでしか一体になれないからな最近の日本人
それを見て「俺は興味ない」とか少数派きどってるバカが一番嫌いだわ
141 ボンベ(京都府):2010/03/07(日) 11:30:43.55 ID:8aVbDe+g
日本の選手って全体的に高校以降伸びない人が多いよね
142 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:31:33.24 ID:Cw/0S54/
>>140
興味ない事すら許さないってほんと日本人って狭量だよな……
143 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 11:32:17.39 ID:oYv7yAIb
>>134
それが必要な時点で・・・
野球部なんて今だにボウズ強制だぞw
144 ローラーボール(catv?):2010/03/07(日) 11:32:34.62 ID:KFhxxdhq
無能なくせに精神論振りかざすおっさんが今の日本の癌
145 石綿金網(愛知県):2010/03/07(日) 11:33:17.79 ID:zp4sjI42
>>143
えっ
野球部ってまだボウズ強制してたの?
ボウズにしないとリンチされるの?
146 モンドリ(埼玉県):2010/03/07(日) 11:33:19.14 ID:GXeXsQM5
>>139
恥ずかしかったのかw
もうからまないでくれw
147 手枷(長崎県):2010/03/07(日) 11:33:25.80 ID:tE+loH/J
>>141
東洋人は成長のピークが早いってのも関係してると思う。
白人は二十歳過ぎてからも背が伸びるらしい。
148 ばね(三重県):2010/03/07(日) 11:33:43.08 ID:SEgc50ZK
人格指導は必要だろ。トップレベルのアスリートや目指す人間には為末の言っているような
システムは必要だとは思うが。
スポーツの指導関係なく人格の多様性なんぞ日本で認めたら甘えたガキが更に増長するだけ。
DQNやニートが大量生産されるわ。
149 ボンベ(京都府):2010/03/07(日) 11:33:44.35 ID:8aVbDe+g
科学的根拠もなくウサギ飛びや水飲ませずに運動させてた指導者達って謝罪したことないの?
150 ペン(三重県):2010/03/07(日) 11:34:29.78 ID:TaW1sj39
>>141
大学と同じだったりするんだよな
高校生達は非常に優秀なのに、大学行くとそれほど目立たなくなるっていう
151 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:34:41.30 ID:Cw/0S54/
>>148
まさに日本没落の縮図がそのレスに詰まってるな
152 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 11:34:42.34 ID:14AOju0J
>>147
日本人は夜更かししすぎなんだw
子供時代に夜更かししすぎると成長期が早く訪れて早く終わってしまう
153 錐(新潟県):2010/03/07(日) 11:34:50.20 ID:pV3fJNLt
指導者様wが既得権益を守るためにコーチ産業なんて潰されるだろ
この国は何でもそう
154 ガラス管(東京都):2010/03/07(日) 11:34:58.07 ID:G45W/XtA
>>140
興味がない=少数派を気取ってる
って考えがなんとも・・・
155 万年筆(兵庫県):2010/03/07(日) 11:35:02.33 ID:yagbkYzl
>>149
無理だろ
ソイツラも被害者だから
最初に言い出した低脳は死んでるだろうし
156 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:36:01.18 ID:Cw/0S54/
流石に水も飲ませないてウサギ跳びさせてる奴なんかもう居ないだろ
過ぎた事はねちねち言うなよ
157 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 11:36:08.11 ID:oYv7yAIb
>>141
身長の伸びがそこで止まるからな。身体能力の限界値がそこ
お得意の細かい技術はガキの時から身についてるけど他国はそこから追いついてくる
技術で同じなら体でかい方が勝つ

じゃあ独特のやり方や気転で勝てとなるが、全体主義のせいで個性は潰される
色んな意味でイチローは奇跡
158 ムーラン(静岡県):2010/03/07(日) 11:36:41.78 ID:nEWrH+62
>>149
そういうことすらしなくなった今の若者は根性がなく何事も続かない
腑抜けばかりになった。効率を求めたらより非効率になってるわけだな。
159 音叉(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:37:00.50 ID:str7Nq8P
>>145
俺が通ってた高校は、ボウズ強制&学生帽だったな
他の学生が、普通にラフに制服きてる中野球部だけ異様だった
160 レーザーポインター(西日本):2010/03/07(日) 11:37:34.85 ID:GcW/Jvr7
>>158
効率の意味知ってる?
161 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:38:06.85 ID:Cw/0S54/
>>158
根性のある現役世代が頑張ってたこの20年、
全く経済成長がなかったな
後進国にも続々抜かれていくだろうし
162 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 11:38:14.46 ID:14AOju0J
>>148
人格指導は必要だがそれを競技のコーチがやる必要は無いだろ
生活面の指導は別の機会で行えばよい

一流の選手になるには精神的な強さや安定感、自己規律などは
それについての専用のコーチを雇えば良いじゃない
163 冷却管(埼玉県):2010/03/07(日) 11:38:23.36 ID:M4+AIZWj
コレはスポーツに限らず楽器とか
師弟関係のあるもの全般にいえると思う
164 魚群探知機(大阪府):2010/03/07(日) 11:38:59.26 ID:1qcRfjz5
日本のサッカー見て精神的な指導が必要だとは思わんか?
165 マイクロピペット(関西地方):2010/03/07(日) 11:39:15.87 ID:AUmj2+FA
自立したプロスポーツ選手が育ちにくい環境なんかな日本は
166 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:39:50.35 ID:Cw/0S54/
>>164
ダルビッシュがモンハンやってても怒らないけど、
日本代表がマリカーやってたら怒るんだろ
お前みたいな奴って
167 音叉(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:40:36.06 ID:str7Nq8P
>>165
他人の足ひっぱるの大好きだからな
168 ムーラン(静岡県):2010/03/07(日) 11:40:38.10 ID:nEWrH+62
>>161
後進国の方が貧乏を体験してる分だけ忍耐力があるってことだな。
団塊は明らかに戦争経験した戦前の世代よりは根性も忍耐力もなく
ワガママだが、その下の世代はその団塊以下なんだよね。
だから日本は絶望的なんだよ。
169 ボンベ(京都府):2010/03/07(日) 11:40:57.33 ID:8aVbDe+g
>>165
たまに突然変異的に産まれる中田みたいのは叩かれるしな
170 バール(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:41:22.24 ID:6zMdsBeg
女子バレー部を筆頭に、あのきちがいみたいな洗脳じみたテンションで練習させるのあれやめない?
171 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:41:35.36 ID:Cw/0S54/
>>168
各先進国の中で日本だけ置いてけぼりな理由が付かないなw
172 画鋲(東京都):2010/03/07(日) 11:42:50.89 ID:JmKzq1B1
>>165
そもそも日本は自立した人間を育てないからな
幼稚園から高校まで、まず集団生活ありきの全体主義で育てられる
173 黒板(東京都):2010/03/07(日) 11:42:58.26 ID:MiNkAfa9
日本人はいつまでも道とかいうのにすがってるからな
しかし、その道の実態は、戦が無くなった江戸時代に仕事が無くなった武士達が
それでも戦う為の練習をすることの意味を見出すために、無理やり作ったものだし
全く実戦的ではなく、無駄そのものなんだよ
174 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:44:24.97 ID:Cw/0S54/
>>173
道なんて明治入ってから編纂されたもんがほとんどだろに
175 黒板(東京都):2010/03/07(日) 11:45:06.11 ID:MiNkAfa9
>>174
ああ、術もね
戦の無くなった江戸時代が、それら全てを腐らせた
176 ばね(三重県):2010/03/07(日) 11:45:44.52 ID:SEgc50ZK
>>162
分ける余裕のある学校は資金的な余裕のある私学くらいしかないだろ。教師の人数も足りないし。
生活面の指導は、昔の様な管理教育は出来なくなって来ているから難しいだろうな。
体罰を与えると糾弾され、正当な指導をしたと思ってもモンペが乗り込んでくる。

一流の選手に対しては分ける必要はある。人格的にも優れ、先進的な選手育成知識を備え
対外交渉も出来る人間など極わずかしか居ないだろうし。
177 ムーラン(静岡県):2010/03/07(日) 11:45:46.15 ID:nEWrH+62
>>171
他の先進国には宗教があるからだよ。宗教が世代間の価値観をある程度
つないでいるからね。
日本人は宗教心も捨て、愛国心も捨て、根性論すら捨てて
中身の無い効率主義と拝金主義だけ残ったわけだから。
だから前世代をバカにして否定する割に、その世代は自分たちで
何もみつけられず他をあざ笑うだけのニヒリズムだけ残って
失うものばかりが多くなるんだよ。
178 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:46:19.72 ID:Cw/0S54/
>>175
江戸時代が無かったら粗暴な中世的帝国主義のままだっただろ
179 バール(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:46:22.85 ID:6zMdsBeg
なんか凄く気持ち悪いやつのレスが多いなこのスレ
なんかのルサンチマンの吹き溜まりなのか
180 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 11:46:32.49 ID:14AOju0J
>>164
サッカーは精神面だけでなく全てにおいて試行錯誤の必要があるだろう

>>165
共産主義国家的なエリート主義教育を前提としなければ
競技のレベルを上げるには一般人のスポーツの実際に行ったり観戦したりする文化を作って
競技そのものを商業的に成功させることだろうな
裾野が広がれば、そこに金が流れるから競技する人がプロ化しやすい
181 ペーパーナイフ(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:46:41.83 ID:TXbA1QTZ
うま味コーチ
182 石綿金網(愛知県):2010/03/07(日) 11:46:48.18 ID:zp4sjI42
ID:nEWrH+62

キチガイの団塊が降臨なされたぞおおお
183 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:47:19.17 ID:Cw/0S54/
>>177
変遷するんじゃねえよカス
184 釣り針(福井県):2010/03/07(日) 11:47:25.90 ID:+mYEEv9o
スポーツだけではなく
会社もそうだろ
185 しらたき(静岡県):2010/03/07(日) 11:47:36.74 ID:XBzMhDHJ
道の精神が悪いとかじゃなくて形だけ真似たナントカ道が蔓延してるのが問題なんだよ。
漫画じみているというか妙な美談にすがっているというか、実際その競技をやらない奴に限って
「スポーツマンとかかくあるべき」みたいな物を選手に押し付けている。
186 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:47:50.55 ID:lpNlQ2sT
>>30
そゆこと。
欧米でのスポーツ=貴族の遊戯
日本でのスポーツ=軍事教練の延長

まったく基となる思想が違うんだよ
187 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:48:34.18 ID:Cw/0S54/
いまだにルサンチマンとか言ってる化石もどっか行った方がいいんじゃねえの
なんでもかんでもルサンチマン
とにかくあいつはルサンチマン
ルサンチマン、それは議論放棄を意味する魔法の言葉
188 音叉(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:49:12.79 ID:str7Nq8P
>>186
軍靴のおt(ry
189 クレヨン(茨城県):2010/03/07(日) 11:49:18.25 ID:Xcw+Ew+a
スポーツだけじゃないよね
儒教の影響かもしれないけど
本当は戦後教育が悪いんじゃないのかなあ
190 ばね(兵庫県):2010/03/07(日) 11:50:08.84 ID:UmGvgLTY
ここで単に日本を批判してるだけのヤツって哀れだな
191 モンドリ(埼玉県):2010/03/07(日) 11:50:09.85 ID:GXeXsQM5
日本は体育教師=顧問=指導者がほとんどだからな
いくら子供に才能があっても育たないよ
192 ペン(三重県):2010/03/07(日) 11:51:30.03 ID:TaW1sj39
>>187
世の中全てには意味があるし、理由がある
ルサンチマンでは無いと主張するなら反論すればいい物を、
それ自体を否定するだけって、惨めだな
193 豆腐(アラビア):2010/03/07(日) 11:51:34.36 ID:+YaXAtIo
>>171
根性論持ち出し始めるのはだいたい何事も末期だよ。コストゼロだからね。脈略もいらないし手軽
具体的な手立てが尽きる前にこんなの出してくるやつは情緒趣味のキチガイ
194 ヌッチェ(中国四国):2010/03/07(日) 11:52:52.68 ID:aV7sRNvR
戦前、体育は体格で負けている欧米に対抗できる
兵士を量産するためのものだったけど、戦後も
中身は変わってねえな
195 木炭(関西地方):2010/03/07(日) 11:53:01.87 ID:n/oARi+D
ジャップは精神論大好きだからなw
196 便箋(福岡県):2010/03/07(日) 11:54:27.26 ID:Ypdhf05Z
>>186
マジでそうだと思う
水飲むなとかもうね・・・元を辿れば戦時の伝染病予防のためらしいし
197 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:54:31.69 ID:Cw/0S54/
>>192
否定するとそれもルサンチマンにされるからな
もはやどうしようもないよ
198 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:55:21.37 ID:Cw/0S54/
水飲むなとかをいまだに批判してるアホはなんなの?
もう終わった話だろ?
解決した話をぶり返すんじゃねーよねちねちしつけーんだよ
199 ムーラン(静岡県):2010/03/07(日) 11:55:25.30 ID:nEWrH+62
>>193
それは戦中のことだけ見てそう言ってるだけ。
うまいとこ左翼教育に洗脳されたらそう信じ込むだろうね。
根性論ってのは必須要素であっても万能ではないんだよ。
その違いがわからないから、効率ばかり求めた結果
何もできないというバカバカしい非効率な結果になる。
少なくとも根性の合った戦前の世代は団塊や今の若者よりもタフで
多くのことを成し遂げたわけだ。
世の中と言うのはどうあっても理不尽でそれに耐えるだけの根性がなければ
何も成し遂げられないんだよ。
200 シール(岡山県):2010/03/07(日) 11:55:40.21 ID:IuV4c25s
社会の常識と思われてる一世代限りの”常識”って意外と多いらしいね
団塊の世代を引き合いに出して誰かが2chで言ってた
201 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:56:01.31 ID:lpNlQ2sT
そもそもお前ら「スポーツ」の語源知ってるか?
古仏語の「desport」、つまり「気晴らし」なんだぞ。

「金儲けとか効率厨は人として醜いよね。たまには無駄なことやるくらいの心の余裕が必要」
ってことで、欧州貴族の間で「あえて無駄なことしてるやつ」が賞賛の対象になったわけ。つまりスポーツは前提として無駄の塊なの。
この欧州の特殊な事情知らずに競技だけ輸入しちゃったもんだから、日本は意味わかんねえことになってんだよ。
202 音叉(アラバマ州):2010/03/07(日) 11:56:04.55 ID:str7Nq8P
電車の中で携帯で話すとキチガイみたいに非難するやついるだろ
科学的根拠の薄いことを集団で妄信して勝手に苦しんでるドMなんだよ日本人はw
203 手枷(長崎県):2010/03/07(日) 11:56:27.73 ID:tE+loH/J
朝青龍のような天才が出てきても、その成長過程を参考にするのではなく、
性格を矯正するほうに躍起になるよね。規格外の選手を作りたいなら、これまでのシステムを
捨てるくらいの覚悟がいるのに、平気で背反することをやってる。
システムを維持しつつ天才を生むのは諦め、突然変異的に出てきた天才を保護するほうが効率的では?
204 錘(大分県):2010/03/07(日) 11:57:22.80 ID:MnVEcTA6
日本のスポーツの足を引っ張ってる元凶は公立学校のクラブ活動だと思うね
クラブ活動は運動を学校に閉じ込めて地域とスポーツのつながりを遮断してるし
教育とスポーツをごちゃ混ぜにしてスポーツ嫌いを増やしてると思う
205 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:57:47.66 ID:Cw/0S54/
>>203
横綱の中じゃ朝青龍なんてかわいいもんだろ
206 ペン(三重県):2010/03/07(日) 11:57:49.95 ID:TaW1sj39
>>197

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  ル そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  サ こ き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ン で ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  チ  め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  マ  .た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  ン   ら  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
207 木炭(関西地方):2010/03/07(日) 11:57:58.29 ID:n/oARi+D
今でもスポーツ馬鹿が
少年草野球チームとかで子供をしごいて殺してるしな
ジャップは文化的に劣等なんだよ
208 カンナ(dion軍):2010/03/07(日) 11:58:55.45 ID:23p6Fbn4
アメリカ式がよければそうすればいい。決めるのは選手。
209 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 11:59:31.69 ID:Cw/0S54/
>>208
>>1よく読めよその選択肢がねーって嘆いてる話だろ
その有効性はともかくとして
210 ビュレット(東日本):2010/03/07(日) 11:59:50.70 ID:+t/es+rE
でもやっぱ金のねー奴は指導者にすがるしかねえよなー
211 ペーパーナイフ(catv?):2010/03/07(日) 12:00:01.43 ID:Iz4GJWIb
朝商流問題にたいする皮肉か
212 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:01:31.79 ID:Cw/0S54/
まあニートにしても社畜にしてもほんとみんな休み方がへたくそだよな
213 浮子(埼玉県):2010/03/07(日) 12:01:42.63 ID:Qlo54KEZ
>>206
すっぱい葡萄並みに卑怯だな
214 浮子(東京都):2010/03/07(日) 12:02:12.31 ID:xgOg7GeY
>>2
為末はコーチつけずに全部自分で管理した
215 ばね(三重県):2010/03/07(日) 12:02:54.31 ID:SEgc50ZK
金の集まるスポーツはすでに分担化が進んでいるだろう。
高校野球の名門校は外部から人間を招いて選手の体作りを指導してもらったり
メンタル面の指導なんかも行われている。
金の集まらないスポーツは厳しいよな。欧州やアメリカが優れているのは資金的
な面もあるんじゃないかと。
216 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:03:21.72 ID:Cw/0S54/
そもそもルサンチマンってのは哲学用語なわけだから、
日常会話でぽんと出していいもんじゃないんだよ
哲学ってのはお互いの共通認識がある程度出来てなければそもそも話にならないわけだから
217 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 12:03:29.55 ID:oYv7yAIb
>>208
それを決めるのも指導者
この問題は国民性も関わってくるからかなり根が深い
ここが変われば労働環境まで変わってくる
218 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:04:10.19 ID:Cw/0S54/
>>215
だよなよく考えたらオリンピックみたいな金にならねースポーツとかどうでもいいよな
219 平天(福岡県):2010/03/07(日) 12:04:33.75 ID:XoxSK5iN
社会全体が水飲むなみたいな因習を生み出す温床だって話だろ
根本的になんも変わっとらんのだよ

リクルートとか飲みニケーションとかサビ残とか
吐き気がする
220 スパナ(三重県):2010/03/07(日) 12:04:40.06 ID:JEaAKIY6
倭猿マジきもい
221 リール(埼玉県):2010/03/07(日) 12:04:51.33 ID:MriNbWOF
日本ではあらゆるものが精神修養になってしまうからな
222 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 12:04:54.83 ID:14AOju0J
>>210
裾野が広がることとエリート主義のバランスが大事なんだよな
裾野が広がれば商業が成り立って金が入る
金が入れば選手はプロ化できる
プロになれば指導者を選べる
プロになる環境が整備されればエリートを育成しようとなる
そうなると相乗効果なんだよ

しかし、裾野が広がるにはスポーツが文化として深く浸透しなけりゃならない
223 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:06:14.33 ID:Cw/0S54/
>>219
水飲むなは改善されただろがしつけーんだよ
改善されたもんはされたんだってちゃんと認めろよ
そんなに脳筋のアホ指導者に謝罪させてーのかよ
224 魚群探知機(catv?):2010/03/07(日) 12:06:19.94 ID:xLPRrBnx
私生活ですらテンプレ大好き、テンプレから外れたら「KY」
恐ろしく保守的、制度を改編されるぐらいなら改革主義者の人格を強制的に捻じ曲げて撤回させる
先輩は神、先輩より先にご飯を食べてはならない
スクラップandビルド、悪しき伝統は守るくせに史跡や建築はガンガンデストロイ

こんな国がよくもまぁなんちゃって先進国になれたなw
225 ばね(兵庫県):2010/03/07(日) 12:06:22.86 ID:UmGvgLTY
>>219-220
社会に出ろよw
226 スパナ(神奈川県):2010/03/07(日) 12:07:39.65 ID:6QlzlLho
敬語とかも原因の一つだろうな
ウエットな社会の
227 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:07:43.27 ID:Cw/0S54/
>>224
ν速はまだ前衛的でいいわ
俺、他の板行くと10レスくらいでキチガイ扱いされるからな
理由は「レス回数が10回とかキモイ」
そんな理由
228 筆(catv?):2010/03/07(日) 12:08:02.88 ID:/tjyz0fc
>>221
精神修養と言う名の無責任主義だな
指導層が不勉強で無責任なのが日本の特徴だね
229 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:08:10.57 ID:lpNlQ2sT
>>219
まぁアレだ。亡命しか無いんじゃね。がんばりましょう。
230 ルアー(大阪府):2010/03/07(日) 12:09:43.78 ID:hpj8x3iz
水飲むななんて、ただの一例だろ。
何が解決しただ。その一例が死亡事例があったから是正されただけで、
いまだに日本は根拠の無い根性論で成り立っている。
231 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:11:04.43 ID:Cw/0S54/
日本人の性格的に考えて、
以後水飲むな的理不尽に遭遇した場合、
どのような解決策が一番効果的なのか、という事を、
テンプレート、もしくはフローチャート的に作ってそれを周知すればよいのではないだろうか
232 筆(関東):2010/03/07(日) 12:11:35.06 ID:/No5NzEZ
>>223
本質は変わってないだろ
233 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:12:01.29 ID:Cw/0S54/
>>230
根拠のない根性論もちゃんと是正されるっていう実例だろ
つか根拠のない根性論って例えば具体的に何よ
234 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 12:12:18.58 ID:14AOju0J
てゆーか今時運動して水を飲むなって指導者なんていないだろうw
逆に水をこまめに取れって言われる
235 魚群探知機(catv?):2010/03/07(日) 12:12:33.81 ID:xLPRrBnx
>>226
敬語とか先輩後輩の慣習が薄くなって日本がダメになったとかぬかす馬鹿が最近多いね
現代日本の抱える問題の種が蒔かれたのは全て先輩後輩的慣習の最盛期だったってことに気付かないんだろうね
236 ムーラン(新潟県):2010/03/07(日) 12:12:42.37 ID:uB+JfBas
何いってんのこいつ
アメリカ人のほうが優れているからに決まってんだろ

日本なんて他の国より恵まれてるだろ
スポーツで簡単に飯食えたら困らねーよ
237 魚群探知機(東京都):2010/03/07(日) 12:12:49.80 ID:X8fofQGV
土井はイチローが振り子打法を止めないので成績が良かったのに
干してたんだよな
238 ペーパーナイフ(catv?):2010/03/07(日) 12:13:22.97 ID:Iz4GJWIb
>>227
おいここニュー速だぞ下げるな
239 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 12:13:47.14 ID:oYv7yAIb
意味がないもの、科学的な根拠がないものをみんなが言うから、年上が言うから、権力者が言うからと本気で鵜呑みする国民性がダメなんだろ
日本人は思考するって事が苦手なんじゃないの、頭が悪いというかまず考えてない
240 魚群探知機(catv?):2010/03/07(日) 12:13:53.81 ID:xLPRrBnx
>>234
要するに、科学的根拠が出揃うまでは自ら首を絞める方向に向かうってことだよね
恐ろしい国だわ
241 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:14:00.62 ID:Cw/0S54/
>>239
しねえよ
242 ばね(兵庫県):2010/03/07(日) 12:14:04.55 ID:UmGvgLTY
まぁここで日本はダメだ日本人はダメだって連呼してる奴らが
卑屈な日本人のメンタリティの典型的なんだけどな
それに気付かず自分たちは古来の日本人とは違う、と思い込んでるのが哀れでw
243 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 12:14:15.08 ID:14AOju0J
>>237
指導者が個人的な理由で選手を優遇したりするなんて
別に日本固有じゃないだろうw
244 音叉(静岡県):2010/03/07(日) 12:14:27.82 ID:Vk92ow8Y
近代日本はコーチ(土佐の高知とかけてる)から始まってるからなw
245 ペン(東京都):2010/03/07(日) 12:14:41.59 ID:S+n18nTD
>>243
だな
246 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:15:07.47 ID:lpNlQ2sT
>>233
・髪型丸坊主
・休養無しのオーバーワーク(超回復できないw)
・先輩には絶対服従
・1年生球拾い

いくらでもあるだろ
247 ビュレット(東日本):2010/03/07(日) 12:15:11.24 ID:+t/es+rE
そらまあ熱中症で死にそうになって
便所の水コッソリ飲んで命を繋いでたのに
「間違いでした^^;」とか言われても絶対に許さないだろうw
248 バール(関東・甲信越):2010/03/07(日) 12:15:37.67 ID:G9AD9t3K
ならアメリカ人にでもなれよ
アメリカ(白人) 崇拝キモい
249 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:16:41.59 ID:Cw/0S54/
つか日本もアメリカも別にそんなかわらないだろ
所詮は人間だって
一部に指導行為で陶酔するアホな指導者が居るだけだろ
イメージ的にはタバコ吸ってて、唇が紫色なの
星野仙一みたいな
250 ばね(三重県):2010/03/07(日) 12:16:43.54 ID:SEgc50ZK
アメリカでも無駄に体を酷使するスポーツ教育が戦後流行った。
日本はスポーツの歴史が浅いから是正するのが遅れるのは当たり前。
251 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 12:16:46.46 ID:14AOju0J
>>240
経験則だけで間違っていたのを批判するのは結構だが
逆に経験則が科学的に理にかなっていることだってあるだろ

間違っていることが分かれば、それを修正すりゃ良い話だべ
252 魚群探知機(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 12:17:02.13 ID:5Vo51h65
ブラック系は根性論大好き
253 ペーパーナイフ(catv?):2010/03/07(日) 12:17:34.67 ID:Iz4GJWIb
>>248
これだよこれ
論理的にこの意見はこういうところが間違っているから今のままがいい、などではなくなら○○になれ。
そこで思考停止している。
これがダメなんだよ。
254 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:18:31.71 ID:Cw/0S54/
>>246
いまだにそんな事やってんの?
255 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 12:18:52.93 ID:oYv7yAIb
>>252
根性論は金がかからないからな
具体的な欠点を指摘すると設備投資に金がかかる
根性論に頼った時点でそのコミュニティはブラック
256 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:19:01.57 ID:lpNlQ2sT
>>248
実際に多くのインテリが日本国籍を捨ててアメリカ人になってますよ。
2008年のノーベル賞受賞者、日本人と報道されてた半数は既に国籍を捨ててアメリカ人になってました。
257 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:20:39.33 ID:lpNlQ2sT
>>254
やってるよ。確実に。
てかNHKの甲子園だってみんな坊主だろーがw
258 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:20:46.48 ID:Cw/0S54/
ノーベル賞ごときありがたがってんじゃねーよ
259 魚群探知機(catv?):2010/03/07(日) 12:21:10.04 ID:xLPRrBnx
>>251
体育会系の慣習思い出してみろよ
これは理に適っとるなぁー、なんてもんほとんどねーよw
260 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:21:53.73 ID:Cw/0S54/
>>257
坊主はフォーマルなんじゃねーの
261 平天(福岡県):2010/03/07(日) 12:22:08.06 ID:XoxSK5iN
つか可能ならとっくにアメリカでもどこでも他所に住んでるわ
普通そうだろ
実行する力さえありゃとっくにそうしてる
仕方ないから我慢してここで苦しんでるだけだろ
可能な奴はどんどん出て行ってるだろ
262 音叉(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:22:32.57 ID:str7Nq8P
>>254
いまだにっていうか、たぶんごくごく普通の部活の光景だと思うが
263 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:23:18.49 ID:Cw/0S54/
>>261
俺はまだまだ結構日本が好きだな
実はそういう社会的な矯正から逃れた人間にも結構優しいからさ
日本って
264 天秤ばかり(東京都):2010/03/07(日) 12:23:31.31 ID:IcX5Ik+D
>>68
すごいなんか分かるわ 2chでsageろってうるさいやつは大抵自分が
始めに言われたやつばっか 平気で自分がやられたことを下のやつにも
やる
265 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:23:50.70 ID:lpNlQ2sT
>>260
フォーマル(格式)と強制は違う。
君が必死に否定しようと、日本スポーツ界に上で挙げたようなことが蔓延ってるのはまぎれもない事実。
266 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:25:09.16 ID:Cw/0S54/
>>265
つっても野球なんてMLBでもあんなベルトなんかして非効率的なユニフォーム着てるスポーツだしなあ
形式的な部分は多分にあってしょうがないと思うけど
267 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:25:27.35 ID:JYskNJ/1
>>1
正論だな
コーチを変えた荒川と変えられない真央の違いか
268 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:26:00.16 ID:Cw/0S54/
>>267
真央の方が点数高くなかったか
269 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:26:23.70 ID:JYskNJ/1
>>263
アメリカはもっと優しい
270 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:27:47.12 ID:JYskNJ/1
>>256
本当にな
金と頭脳さえあれば、この国から出たい奴はいっぱいいるよな
271 スパナ(三重県):2010/03/07(日) 12:28:21.93 ID:JEaAKIY6
倭猿マジきもい
272 マントルヒーター(コネチカット州):2010/03/07(日) 12:28:43.98 ID:zlTU5T8y
>>164
どう見ても、精神以前に技術・体力が足りてないだけです。仮に今の代表全員
がカズやゴン、ラモスみたいな根性持っていても同じ結果だね。
273 ばね(三重県):2010/03/07(日) 12:28:55.31 ID:SEgc50ZK
>>261
一生理屈つけて逃げてそう。すべての準備が整うのを待っていたら手遅れになることが
多いよ。リスクを恐れて飛び込めないのは君自身が典型的な日本人だからだよ。
欧米人にあこがれるのならどんどん挑戦すべきだな。
274 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:29:29.24 ID:Cw/0S54/
>>269
アメリカなんて30〜40年前までヒッピーを道路ですれ違い様にショットガンで撃ち殺してたような時代だろ?
275 天秤ばかり(東京都):2010/03/07(日) 12:30:40.86 ID:IcX5Ik+D
サッカーは歴史あせーのになに肩並べようとしてんの?って印象しかないな
勝つに決まってんでしょーってCMとか狂気を感じた 演者さんは悪くないが
276 平天(福岡県):2010/03/07(日) 12:31:23.32 ID:XoxSK5iN
あとな
新卒の就活で効くのは野球部だ
「ヤキューブッス」
言えば面接はパスだ
センターランクとか何の役にも立たねえ
実際にこの目で見た
277 ばね(兵庫県):2010/03/07(日) 12:31:44.21 ID:UmGvgLTY
>>261
典型的な日本人ですね^^
278 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:32:04.65 ID:Cw/0S54/
>>275
でもなんかサッカーってかなり昔から野球と双璧みたいな扱いだったような気がするんだけど
なんだったんだろうなあれ
279 黒板(東京都):2010/03/07(日) 12:32:14.78 ID:MiNkAfa9
>>276
いやラグビーだな
280 バール(長屋):2010/03/07(日) 12:33:00.25 ID:pQ3b1NJQ
>>256
1人だけじゃないの
281 万年筆(兵庫県):2010/03/07(日) 12:33:41.06 ID:yagbkYzl
>>276
ラグビーやってた同士のつながりは異常
「ラグビーやってた」=ゲイだから
282 ばね(三重県):2010/03/07(日) 12:33:43.78 ID:SEgc50ZK
野球部ッスっていうと草野球に駆り出されて休みなくなりそうだから
ラグビー部ッスのほうがいいか
283 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 12:34:47.65 ID:oYv7yAIb
>>281
だからか・・・
284 便箋(福岡県):2010/03/07(日) 12:35:16.64 ID:dSju40AH BE:212915232-PLT(13457)
子供のころから人に迷惑をかけるなと育てられると、自分の意見を言わない消極的な人間になる
285 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:35:35.19 ID:Cw/0S54/
イージーライダーでショットガンぶっ放されて殺された所とか
スマステーションで米兵の人にアメリカって自由の国でいいですよねって言ったら泣きそうな顔になって「いや、日本のほうがいい国だよ」
って言ったのとか見て
俺ぜってーアメリカじゃ生きていけねーと思った
286 ルーズリーフ(宮城県):2010/03/07(日) 12:35:36.22 ID:S+Glds09
BSで大リーグ中継見てると選手はガム噛みながらかったるそうにプレイしてるよな。
給料分は働くがファンサービスはしませんよ的な冷めた感じ。
Youtubeで巨人対阪神戦を外人が見て

「盛り上がってんな、日本の優勝決定戦か」
「いや、これは普通の試合だ」
「マジかよ信じらんねぇ 盛り上がりすぎだろw」

みたいなコメントが多かったがやっぱ日本の野球が一番だな。
大リーグは日曜の昼間にゴルフを見てるような感覚だ
287 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 12:35:47.23 ID:14AOju0J
>>259
まあ、極端なことを言えばな
人のやることなんだから永久に合理的で最適な方法を見つけることが出来ないかもしれないけどな
ある時点で科学的に理に適っていないと分かるまでは、今までの方法は理に適っていると考える
それで理に適っていないと分かれば修正するという過程が大切なんだよ

まあ、最適な方法を追求するための仕組みをちゃんと用意する必要があるんだけどな
288 ラジオペンチ(大阪府):2010/03/07(日) 12:37:38.36 ID:oYv7yAIb
>>286
つかそれは応援でだろw
あとそれって客や俺たち視聴者からすればいいけど、実際働く側からすればアメリカの方がいいだろうよ
これは野球だけの問題じゃないけど
289 スタンド(dion軍):2010/03/07(日) 12:38:48.90 ID:/SSZScAk
ただ正しいフォームというのは確かに存在するから
フォームについて厳しく指導されて型に嵌められるのは仕方ない
ただフォームもいくつか種類があって指導者が理想とするフォームと合致しない
体の構造や性格を備えた選手は自分の感覚と指導の間で悩むし結果も出ない
290 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:39:34.31 ID:Cw/0S54/
>>289
無いだろ
陸上投擲じゃあるまいし
291 スパナ(三重県):2010/03/07(日) 12:39:38.59 ID:JEaAKIY6
倭猿きめえなマジ
292 豆腐(アラビア):2010/03/07(日) 12:40:17.52 ID:+YaXAtIo
問題の解法をシステムに求めるのか個人に求めるのか、この辺はほんと程度問題で
文化でそうハッキリ分かれるもんでもないだろうけどでも
日本はやっぱり個人に求めがちなんだよなぁ。これスポーツにかぎった話じゃなくってさ
人が全能であればベスト。だから人は全能であれ(結果的に無理)=日本式
人が全能であればベストだけど無理。だからスペシャリストによる分業でよりベターを求めよう=米式
欧米人はシステム作りが上手いよなぁ。そんで何年遅れかで
欧米の成果が日本に導入されるわけだけど・・・
293 スケッチブック(関東地方):2010/03/07(日) 12:41:07.26 ID:HLgYf8B2
なんだ国母は正しかったのか
294 アルコールランプ(コネチカット州):2010/03/07(日) 12:41:51.99 ID:bPkJV10P
このスレでも上の存在の批判が多いけど、
「上の存在」って受け入れてる時点で話しになってないよね
もう国民性だからしょうがないんじゃね
295 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:42:31.68 ID:lpNlQ2sT
>>274
本当に常識ないなお前
296 ペンチ(東京都):2010/03/07(日) 12:43:19.07 ID:sV05R639
ホント日本人はダメだな
297 薬さじ(東京都):2010/03/07(日) 12:43:42.11 ID:55bb8SpB
正論だな
298 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:44:21.46 ID:Cw/0S54/
>>295
あとヘラヘラした元ラガーマンがフルボッコにされて殺されてたじゃん
あんな排他的な描写なんて日本の映画にあったか
299 試験管立て(東京都):2010/03/07(日) 12:44:27.96 ID:MDxSnn5N
これはハゲが正論
くだらない精神論が日本をダメにしてる
300 冷却管(埼玉県):2010/03/07(日) 12:44:57.58 ID:M4+AIZWj
報酬を払って雇っている側と雇われている側
サービスを受け取る側と提供する側
なのに教わる側が教える側に逆らいにくい関係になってしまう
これが問題を起こす
医者と患者でもたまに聞く話だ
客とどちらがえらいではなく対等な関係を築ければいいのに
代価を払ってサービスを受けているんだから対等じゃないの?
聖職者とか何とかって話になっちゃうの?
301 ヌッチェ(中国四国):2010/03/07(日) 12:45:50.22 ID:aV7sRNvR
わかりやすく言うとコーチには学校の先生じゃなくて
塾や家庭教師の役割を求められてるんだよ
302 スパナ(三重県):2010/03/07(日) 12:46:11.37 ID:JEaAKIY6
劣等民族すぎて死にたい恥ずかしい
303 鑢(東京都):2010/03/07(日) 12:46:16.25 ID:4j01JGhC
俺の会社の上司も人格まで指導してくるぜ
ゲンダイ読んでる屑のくせに
304 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:46:24.11 ID:lpNlQ2sT
>>298
日本の映画を生まれてからアニメ除いて数本しか見てないのでコメントできねえw
南部とか中部のバイブルベルトと沿岸を一緒にするなって話じゃないの?
普通に都市部はリベラルですよ。日本は東京もひどいじゃん。
305 万年筆(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 12:46:33.84 ID:a7Ppvt+m
まてーい
指導者を求める選手が多いのも事実だろ
306 試験管立て(東京都):2010/03/07(日) 12:46:49.78 ID:MDxSnn5N
>302
劣等なのは民族じゃなくてお前だから死ね
307 ろうと台(コネチカット州):2010/03/07(日) 12:46:51.42 ID:2Xd4G01Q
>>290
野球はあったぞ。少なくとも下位シード常連校にはあった、それ以上は知らん
308 ルーズリーフ(コネチカット州):2010/03/07(日) 12:47:12.68 ID:pUii7Wun
要するに体育会系は糞ってことだろ
必要以上に繋がりとか上下関係とか求めてくるからな
ドライな関係にしろとまでは言わんが儒教思想を歪曲して
解釈したような考えの奴が多くてウンザリだよ
309 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:47:21.53 ID:Cw/0S54/
>>304
東京の何がひどいんだ
310 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:47:51.45 ID:JYskNJ/1
>>274
日本の30、40年前は?
昔話で脅すのはやめなさい
311 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:48:26.88 ID:Cw/0S54/
>>310
少なくとも寅さんがショットガンで撃ち殺されはしなかったと思うけど
312 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 12:49:14.83 ID:14AOju0J
>>311
蛇に噛まれて死んだな
313 マントルヒーター(コネチカット州):2010/03/07(日) 12:49:50.13 ID:zlTU5T8y
よく気持ちが足りないとか言ってるヤツいるけど、根性付けたら
シュートが枠に行くのか?ホームランは根性で打つのか?気合いで100m10秒切れるのか?そうじゃないだろうと。
基本的にメンタルなんて体力と技術を補完する要素にしか過ぎないんだよ。
314 魚群探知機(catv?):2010/03/07(日) 12:50:09.99 ID:xLPRrBnx
>>274
最近読んだ昔の雑誌にアメリカ在住日本人の寄稿があった
「自由な気風というのは本当で、片腕が半分の長さしかない女性がブロックを使って逆立ちをしていて、堂々としたものだった。エアロビのインストラクターの男性は自分の彼氏の話を恥ずかしげなくしていた。」
2000年発行な、これ
315 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:50:14.92 ID:lpNlQ2sT
>>311
悪いが映画(脳内)ソースで語る人間とは対話できないわ。ごめんね。
316 ジューサー(福岡県):2010/03/07(日) 12:51:52.16 ID:uPXApVo9
アメリカはオタクもホモも問答無用で差別の対象で+暴力もついてくるし
人種差別もばっちり個人レベルならあるし
今はイスラムっぽいやつも差別される
褒められるところばかりじゃない
317 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:52:17.78 ID:JYskNJ/1
>>300
学校も質問されたら速攻答えろよ教える側は
318 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:52:23.53 ID:Cw/0S54/
>>314
日本の2000年頃は両手両足が無い人がベストセラー出して大手を振ってマスコミとかに出てたと思うんだけど
319 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:52:24.45 ID:wCIQbpgh
スポーツに限らず、日本はどの組織でもだいたいこんなもんだよ
「俺もこう育てられたから」とか合理的な思考ゼロ
組織慣習とちょっとでもはずれたら、総力戦でイジメにあう

所詮日本はムラなんだよ、まだまだね
320 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:53:24.97 ID:JYskNJ/1
>>311
娯楽映画がお前の現実かよw
321 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:54:44.18 ID:Cw/0S54/
>>320
寅さんもイージーライダーのデニスホッパーも、
社会的立場は同じようなもんじゃん
時代的にも被ってるし
322 魚群探知機(catv?):2010/03/07(日) 12:55:52.77 ID:xLPRrBnx
>>318
街中の言わば無名障害者が自己実現のために好きなことをやれていて、しかも周りも騒ぎ立てない
という総合的な驚きでしょ
323 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:56:46.38 ID:JYskNJ/1
>>316
日本人もキッチリ差別される
英語の発音悪かっただけで、腹抱えて笑うし、真似する
日本人気付かない振りして、真っ赤
あれにはちょっと驚いた
日本人、英語喋る時だけ顔歪ます癖ある奴多いよな

TOYOTAの豊田とか麻生とか
324 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:57:07.61 ID:lpNlQ2sT
>>318
Z武さんは「障害者も普通の人間です」ってメッセージを打ち出したから反響があったんだろ
抑圧があったからこその抵抗と評価だろ。>>314の人は「本を出す必要がない」んだよ。既に認知されてるんだから。
325 スパナ(三重県):2010/03/07(日) 12:57:45.63 ID:JEaAKIY6
劣等民族は世界の為に滅ぼしたほうがいい
326 魚群探知機(東京都):2010/03/07(日) 12:58:04.23 ID:X8fofQGV
能力や個性が無くても、社会=学校、会社=ムラの掟に従順な構成員でさえあれば、
それなりのモノが与えられるってのが日本のいい所でもあるのでは?
アメリカは能力が無かったり自己主張が出来ない人間は
相手にされないと聞くし
327 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:58:07.08 ID:JYskNJ/1
>>325
ここは朝鮮人の話してないから
328 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:58:22.38 ID:Cw/0S54/
>>322
そう言えばカタワなのが忘れられてるってか気にもされてないで漫画家やってる人とか日本に居るな
329 アルコールランプ(コネチカット州):2010/03/07(日) 12:58:34.45 ID:bPkJV10P
>>318
お前にマジレスしてるやつの気が知れんが俺もとりあえず大手につっこんどく
330 錘(大分県):2010/03/07(日) 12:59:24.54 ID:MnVEcTA6
個性を伸ばすためには当然規制・規律は必要だろうけど
本来日本人くらい規律正しくて温厚な民族は少ないんだから自主性に任せるべきだと思うね
日本の支配層には日本人の温厚で真面目な性格を利用して
さらに規律や規制を強めて自殺するまで絞り上げようとする奴が多いからな。w
331 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 12:59:28.33 ID:Cw/0S54/
>>324
そりゃ片腕だけしか欠損してないなら本を出すまでの事じゃないだろうな
332 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 12:59:33.81 ID:lpNlQ2sT
>>316
個人的な経験で思うのは、「ふざけんな謝罪しろ」って反論すると結構な割合でリアクションが来るんだよね。
日本みたいな親和力はないけど、声を挙げればそれを認めてくれる。まぁ声を挙げれない人間には辛い場所かも。
333 指矩(神奈川県):2010/03/07(日) 12:59:38.92 ID:14AOju0J
>>313
補完する要素にどれだけ重要性があるかによるだろ
体力、技術に差が無い人がいて
どんなときでも精神が安定していて集中できる奴、精神が不安定で集中力が続かない奴
失敗を重ねても自信を失わずに前向きに取り組める奴、失敗したら引きずって落ち込む奴
練習をサボらず生活の中心を競技に打ち込める自己規律のある奴、それが出来ない奴
これがちょっとの差でも競技生活を続けていけば大きな差になるだろう
334 原稿用紙(関東):2010/03/07(日) 12:59:44.35 ID:SiIbZoE+
江戸時代に世の中を安定させるために儒教の徳目を普及させたら
それまでのスポーツやゲームや戦闘術が
修練によって人格形成を目指す「道」と呼ばれる形をとるようになった
いい面もあるけど悪い面もある
スポーツ推薦の私学の学生とか見ると、かえって人格の未成熟な人間が生産される原因になってると思う
かつての女子マラソン代表と小出監督の結び付きや独立騒動なんて
海外選手から奇異の目で見られてたそうじゃん
335 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 12:59:53.48 ID:JYskNJ/1
アメリカから帰国して10年か…
あまりの退屈さに帰国した
ロスは退屈な街だった
行くならNYかな
336 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 13:00:09.51 ID:Cw/0S54/
>>329
西田が居ないよな
337 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 13:03:17.04 ID:Cw/0S54/
日本なんて、
片腕が無いくらいの障害なら見てみぬ振りをして一人の人間として扱う社会だろ
殊更に雑誌に寄稿するまでもなく一人の人間として扱ってるからな
まあちょっと年金とかは出てるかもしれんが
338 和紙(catv?):2010/03/07(日) 13:03:29.70 ID:Y21FvdKN
>>148
お前みたいなバカが社会に悪影響を与える
339 ろうと(東京都):2010/03/07(日) 13:03:59.46 ID:BFX3VreA
アメリカがどうとか、こいつは明智警視か
340 大根(関東):2010/03/07(日) 13:04:00.26 ID:evflXY+g
>>326
それを隷属というんだ。
それが嫌だと思う人には、日本の指導スタイルは苦痛だってことだよ。
341 フェルトペン(東京都):2010/03/07(日) 13:04:01.27 ID:JYskNJ/1
>>332
スーパーマーケットで、日本人と話してたら、前の黒人白人芸能はカップルがいたんだが、黒人側がこっち見て指差して笑うんだよな

ファッキン ファゲッ と言ったら殴りかかりそうになったな
白人パートナーがお前が悪いと、こっちに謝って来た

日本人の連れは止めとけ、と
お前らが言い返さないからこんな失礼が横行してんのか?と怒ったなー
342 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 13:06:08.17 ID:Cw/0S54/
>>341
なんだかんだで日本って結構優しいと思うんだけど
渡米経験のある身としてはどうよ
343 バール(長屋):2010/03/07(日) 13:07:17.73 ID:pQ3b1NJQ
>>313
根性論はダメでも
メンタルの重要性まで軽視してどうする
体力と技術があってもメンタルが弱い奴はダメなんだよ
344 ばね(アラバマ州):2010/03/07(日) 13:07:47.72 ID:lpNlQ2sT
>>341
所謂3Sってやつじゃね。Silent Smile Sleep.
声を挙げないやつには何しても良い(不快なら何か言うはず)ってのがお国柄だから。
差別差別って言いながら黙って涙目になってるやつは他文化を受け入れようとしてないだけな気がする。
345 マントルヒーター(コネチカット州):2010/03/07(日) 13:08:10.86 ID:zlTU5T8y
>>333
そりゃ、技術体力差が無いことが前提な。だが、日本の場合、体力技術の差が
あっても気合いで何とかとか気持ちが足りないとかに勘違いするヤツが多すぎる
ってこと。
346 魚群探知機(catv?):2010/03/07(日) 13:12:34.55 ID:xLPRrBnx
>>342
街中で困ってる人に声掛ける率は圧倒的に低いよね、日本
347 コンニャク(神奈川県):2010/03/07(日) 13:21:18.43 ID:spPqYk3h
そのコーチを選ぶ目を養うにはどうすればいいの?
348 ボールペン(ネブラスカ州):2010/03/07(日) 13:32:10.98 ID:zlTU5T8y
>>347
実際やってみて、効果がでなけりゃクビ。それしかなくね?
349 カーボン紙(東京都):2010/03/07(日) 13:38:26.27 ID:u3Suhk12
個性とは何かね?
350 カッティングマット(アラバマ州):2010/03/07(日) 13:39:53.11 ID:CXbjnr2L
少年野球や少年サッカーの練習風景見てると、頭悪そうなガラの悪いオヤジが
ひたすら怒鳴りまくってるだけだもんな
あんなんじゃ絶対天才は出てこないわ
芽が摘まれるに決まってる
351 黒板消し(茨城県):2010/03/07(日) 13:42:48.63 ID:ZGR9/NoB
人格指導とかまったく役割果たしてないじゃねーか
野球部サッカー部なんてDQNの巣窟だった記憶しかねーよ
352 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 13:47:32.09 ID:Cw/0S54/
>>346
排斥で殺されないだけマシだろ
353 げんのう(アラバマ州):2010/03/07(日) 13:48:59.70 ID:uREUGw0B
>>260
高校の頃坊主が嫌で野球部辞めたやつがいたぞ
354 平天(アラバマ州):2010/03/07(日) 13:51:26.78 ID:1f8YesXL
正論すぎるwwwwwwww
355 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/03/07(日) 13:54:49.89 ID:wCIQbpgh
>>350
少年期のスポーツ指導では、ああいうのは不適切らしいね
この時期はレクリエーション期で、楽しめればいいらしい

割と厳しく取り組むのは中高時代でも十分らしい
356 バール(長屋):2010/03/07(日) 13:57:43.06 ID:pQ3b1NJQ
>>353
あれはフォーマルだと言うつもりはないが
嫌で辞めた人がいるかどうかは関係ないな
357 おろし金(埼玉県):2010/03/07(日) 14:04:31.19 ID:/hbnETYW
日本の指導者と選手の関係は主従関係だよな、儒教の世界
武道ならそれでいいのかもしれないけど
358 げんのう(アラバマ州):2010/03/07(日) 14:06:53.56 ID:uREUGw0B
>>356
まぁ要するに坊主は強制だって言いたかったんだよ
毎度一回戦負けの野球部のためにバス出して授業潰して全校応援とか馬鹿らしかった
359 プリズム(神奈川県):2010/03/07(日) 14:07:44.92 ID:4pbEHFdV
何でもかんでも教えるのが日本
気づかせるのが最近の海外の流れ
スポーツに限らず
360 ラジオメーター(宮城県):2010/03/07(日) 14:07:52.28 ID:Cw/0S54/
強制ではないと思うな
361 ばね(兵庫県):2010/03/07(日) 14:08:54.73 ID:UmGvgLTY
>>359
で、その情報はどこから得たの?
テレビ?新聞?2ちゃん?w
362 ゴボ天(アラバマ州):2010/03/07(日) 14:10:07.11 ID:qvBsvmUD
>>1
じゃあミリオンダラーベイビーはなんだったんだよ
363 音叉(アラバマ州):2010/03/07(日) 14:10:07.85 ID:str7Nq8P
>>351
ああこれは断言してもいいけど
野球部の問題児の多さは異常
だいたいガラ悪いのが、集中して集まるw
364 がんもどき(北陸地方):2010/03/07(日) 14:14:29.98 ID:40anSpkO
監督がみてないところではサボッたり
ドキュンなことするんだよな
365 クッキングヒーター(大阪府):2010/03/07(日) 14:14:52.75 ID:8dqkq9BM
指導者に逆らう選手って見たことないな
366 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/03/07(日) 14:18:43.48 ID:wCIQbpgh
ちょっと意見したら、はむかったとみなされて「嫌なら辞めろ」と突きつけられてぜーんぜん問題が解決しないって
パターンはどうにかしてほしいわ
367 げんのう(アラバマ州):2010/03/07(日) 14:19:33.65 ID:uREUGw0B
>>363
それは学校によりけりだろ
サッカー部はチャラいけど成績も全員学年トップクラスだったな
成績いいやつほどサッカーも強かったし
野球は体力馬鹿だけどおとなしい奴が多かった印象
将棋はみんな強かったなー
368 ミリペン(山梨県):2010/03/07(日) 14:21:43.83 ID:hK7Qi4tV
ウッズは違うような気がする
369 和紙(東京都):2010/03/07(日) 14:26:40.15 ID:d+3Jfqnw
うさんくさい商売に手を出す奴が自己正当化するための詭弁
370 巻き簀(千葉県):2010/03/07(日) 14:42:33.07 ID:6QcNhg00
>>40
守破離ってやつがあんだろーが
師匠を超えていくことは難しいけど求められてる
371 クリップ(千葉県)
スポーツだけの話じゃないよなこれ