【日本人の魂】ついに日本刀最強神話が崩れ去る；

1 ：蛸壺(関西地方)：2010/03/06(土) 23:37:41.36 ID:6Uj0XDuf BE:1541127694-PLT(12756) ポイント特典

『日本刀　ｖｓ．　西洋ロングソード』どっちが強いか！？　ついに決着

日本刀。日本古来のあまりにも神秘的な武器である。平安時代末期に発案されたという日本刀は、現代人にとってサムライの代名詞にもなっている。
また、西洋においても日本刀は神秘的な武器として認知されている存在だ。

　　映画『キルビル』では、主人公のブライドが日本刀を手に入れるため、日本へとやってくるエピソードが語られている。
それほど日本刀は強力でファンタジックな存在なのである。

　　だが、本当に日本刀は強いのか？　本当は西洋のロングソードのほうが強いんじゃないのか？　
そんな疑問を解決するべく、ドイツのテレビ局が『日本刀ｖｓ．ロングソード』を検証してみたのだ。

　　「どっちが強いか？」を調べる一番簡単な方法は、日本刀とロングソードの刃をぶつけ合い、折れた方が負けという方法。
番組では、日本刀にロングソードの刃を叩きつけるという方法で検証。その結果……。

　　なんと、日本刀が折れてしまった！　この検証では日本刀よりロングソードのほうが強いことが判明した。
テレビゲームや映画などではいつも強い存在の日本刀が、実際の検証ではロングソードより弱かった！？

　　しかし、同じ「剣」というジャンルの武器とはいえ、その使い方が日本刀とロングソードでは違う。
日本刀は斬るように使うのに対し、ロングソードは叩くように使用する武器だ。
両者の強弱を強度だけで判断するのは間違っているのかもしれない。（情報提供：ロケットニュース24）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0306&f=national_0306_010.shtml

2 ：鏡(dion軍)：2010/03/06(土) 23:37:55.70 ID:/v33PTIA

このすれきのうみた

3 ：漁網(福島県)：2010/03/06(土) 23:38:13.24 ID:Biunz4y/

それは偽者の刀だ

4 ：ガムテープ(長屋)：2010/03/06(土) 23:38:20.24 ID:gKrnLnMX

グループホーム「カトレア」

5 ：指矩(関東・甲信越)：2010/03/06(土) 23:38:21.15 ID:EL12Yy0c

結論出

6 ：レーザーポインター(神奈川県)：2010/03/06(土) 23:39:19.47 ID:S1ODwR38

トリビアみたいな銃弾比較もしてくれ

7 ：ろうと台(コネチカット州)：2010/03/06(土) 23:39:23.84 ID:cQytNIlO

あれ？昨日だか一昨日も立ってなかった？

8 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/03/06(土) 23:39:28.78 ID:aeJCrrki

なんてアホなテストの仕方だ

9 ：修正液(愛知県)：2010/03/06(土) 23:40:03.83 ID:6TYeZjzz

一撃必殺武器の勝負では強度よりもスピードが一番重要だろ

10 ：カンナ(青森県)：2010/03/06(土) 23:40:30.90 ID:aO9TA/K4

ハンマー最強になるな

11 ：ビーカー(dion軍)：2010/03/06(土) 23:40:47.39 ID:dyXUjqlc

受ける武器ではないだろう

12 ：原稿用紙(関東)：2010/03/06(土) 23:40:48.19 ID:slLvi0dF

頑丈なんだな

13 ：蛸壺(東京都)：2010/03/06(土) 23:41:34.89 ID:exRLUN3p

＋で伸びまくりんぐスレ

14 ：オーブン(埼玉県)：2010/03/06(土) 23:42:01.26 ID:QNmpzOEm

トリビアで相当ゴツい機関銃と対決させられてたよな
あれはさすがに無茶だと思った、せめて対人用と対決させてやれと

15 ：画用紙(dion軍)：2010/03/06(土) 23:43:18.70 ID:eLDwdTKo

日本刀は素手でも叩き折れるって常識だろ？

ソースは花の慶次

16 ：和紙(関東)：2010/03/06(土) 23:43:28.80 ID:Hb4LB2MP

なんで強さ＝耐久性なんだよw

だったら、メイス最強じゃないの

17 ：ペン(ネブラスカ州)：2010/03/06(土) 23:43:52.49 ID:hugJR2O/

日本刀が折れる？

18 ：㌧カチ(千葉県)：2010/03/06(土) 23:44:03.03 ID:PwcIMiHK

ブレイブが低かった

19 ：カーボン紙(東京都)：2010/03/06(土) 23:44:21.02 ID:/Ec23biw BE:1738107656-2BP(1028)

床に寝かせて置いたバールのようなものにバールのようなものを叩きつけたらどうなるか？

20 ：ヌッチェ(宮城県)：2010/03/06(土) 23:45:33.62 ID:6wHAG8wQ

＞両者の強弱を強度だけで判断するのは間違っているのかもしれない

間違っているんだよボケ
対人兵器なんだから死体で試すとかしないと
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/w/a/r/wara2ch/up32444.jpg

>>14
これだっけ
ブローニングＭ２機関銃
http://www.tasca-modellismo.com/seihin/m2hb/rm2hb-1.jpg

21 ：シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/06(土) 23:45:57.56 ID:2Q77tzJz

だから最強は斧槍だって

22 ：まな板(大阪府)：2010/03/06(土) 23:46:20.98 ID:PCF9jqnp

こんなアルミみたいな曲がり方するかよ

23 ：烏口(catv?)：2010/03/06(土) 23:47:11.10 ID:M0BO4w4D

せめて切れ味でテストしろよw

24 ：ホールピペット(千葉県)：2010/03/06(土) 23:47:11.78 ID:k7GYGS0c

頑丈さで強さが測れるなら
最強の武器は鉄骨だな

25 ：バール(岐阜県)：2010/03/06(土) 23:47:12.76 ID:Qks8FEPF

ついに決着って煽っておいて
判断するのは間違っているのかもしれない。はないだろ
あと日本刀とロングソードはどういうものを使ったのかくらい書け

26 ：マジックインキ(関西地方)：2010/03/06(土) 23:47:38.55 ID:GUycxrgM

＞＞日本刀とロングソードの刃をぶつけ合い、折れた方が負けという方法。

馬鹿じゃね

27 ：筆箱(アラバマ州)：2010/03/06(土) 23:48:03.25 ID:4sARNetz

じゃぁ鉄パイプとかバールのほうが強いってことになるな。
あほな実験方法だ。

28 ：やかん(アラバマ州)：2010/03/06(土) 23:50:46.14 ID:73DhhJ8V

同じ質量の日本刀とロングソードで検証しないと全く意味ないだろ
ドイツ人ばかなの？

29 ：三角架(兵庫県)：2010/03/06(土) 23:51:39.76 ID:mgZs+8ph

日本刀に幻想持ちすぎだろｗ
あんなぶっとい鉄の固まり切る用じゃないだろ

30 ：手枷(東京都)：2010/03/06(土) 23:51:40.58 ID:6UgBg53q

なんか日本刀が日本最強の武器になってるんだよ
丸太だろ
その辺のお寺にあるから勝負してみろ

31 ：漁網(兵庫県)：2010/03/06(土) 23:52:26.51 ID:24Vlac50

トリビアのあの検証はキチガイだろ、作った奴の目の前でぶっ壊すして笑い者にするて

32 ：ガラス管(鹿児島県)：2010/03/06(土) 23:52:30.95 ID:elV+4K2R

プ　レ　ス　機　最　強　

33 ：アルコールランプ(アラバマ州)：2010/03/06(土) 23:53:05.55 ID:FUKwCPQU

何やってんだ
比べるなら人斬ってどっちが切れるかだろう

34 ：ヌッチェ(宮城県)：2010/03/06(土) 23:53:20.25 ID:6wHAG8wQ

>>28
バカなんだよ
日本だって日本刀VSとか銘打って
拳銃やらｳｫｰﾀｰｶｯﾀｰやら、しまいにはM2重機関銃まで持ち出して
日本刀へし折ってしまったじゃない

もう何がやりたかったのやら

35 ：マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/06(土) 23:53:50.90 ID:pc58Iyqk

>>24
丸太無双も理にかなってたんだな

36 ：テープ(千葉県)：2010/03/06(土) 23:54:39.49 ID:v+KI1Hd6

だったら金棒最強だな

37 ：泡箱(鹿児島県)：2010/03/06(土) 23:54:40.31 ID:sqEEwO0r

もったいない事してるなぁ

38 ：トレス台(西日本)：2010/03/06(土) 23:56:14.95 ID:M4SoR2RT

トリビアのはちょっとなー
あんなの少し気の利いた包丁かナイフなら出来るだろうに
やるならこういうのをやって欲しかったな
昔の記録にあるような刀の耐久性調査みたいな奴で
現代刀自体がどこまでの性能なのかとか

39 ：ガスレンジ(東京都)：2010/03/06(土) 23:56:50.73 ID:ASJiLyUU

剣道はフェンシングに負けるし、日本刀はロングソードに負けるし
やっぱ日本が欧米に勝てるものなんて一つもないんだな

40 ：トレス台(西日本)：2010/03/06(土) 23:58:32.13 ID:M4SoR2RT

剣道対フェンシングはルール策定をもう少し詰めるべきだった
特に剣道側
それが格好いいと思ってるのかもしれないが、相手の提示を丸呑みとか信じられん

41 ：吸引ビン(東京都)：2010/03/06(土) 23:59:32.71 ID:zpJRQaS3

>>34
あれはルパン3世の五右衛門みたいな事できるの？って事なんでは

42 ：錘(京都府)：2010/03/07(日) 00:01:00.66 ID:l+DAidyC

なぜ折れずに曲がる？ということで、模擬刀で意見が一致したのだが？

43 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/03/07(日) 00:02:26.91 ID:ASJiLyUU

日本の武道みたいに幻想に包まれてるもんは実際は全部弱いと思うよ
格闘技だってそうじゃん
グレイシーとかアマレスみたく身も蓋もないもんが強いんだよ

44 ：スタンド(岩手県)：2010/03/07(日) 00:04:36.76 ID:6b/kqS8b

道ってつくのは皆弱い
ガチでやると全部負けるのはガチ

45 ：セロハンテープ(dion軍)：2010/03/07(日) 00:04:56.85 ID:Ni42UYC5

ロングソードを斧で叩き折る動画上げたら視聴数伸びるのかね

>>25
ドイツのオッサンが製作した形だけのやつだよ

46 ：セロハンテープ(千葉県)：2010/03/07(日) 00:07:33.80 ID:pS89HZG9

技術を伝える必要が無くなれば廃れるのは当たり前

47 ：色鉛筆(関西・北陸)：2010/03/07(日) 00:08:05.18 ID:mnozqVf7

俺の穴あき包丁は３年手入れしてなくても食パンがサクサク切れる逸品
通販ってスゴイ

48 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 00:10:50.52 ID:iOyTgF8y

何年か前、日本刀を中国刀で叩き折る動画を上げた中国人が居たよな
それの二番煎じっぽい

49 ：シール(関西地方)：2010/03/07(日) 00:12:10.21 ID:uxmWklW2

>>44
そりゃそうだろうよ
スポーツと殺人術では目指すものが違いすぎる

50 ：魚群探知機(静岡県)：2010/03/07(日) 00:12:44.34 ID:pJrcESrS

そろそろおまひまスレにしようぜ！

51 ：飯盒(コネチカット州)：2010/03/07(日) 00:15:44.80 ID:VCgaGMBH

何度も言うが日本刀は曲がるんだよ。絶対に折れない。曲がったらひざに押し当てて元に戻す。折れるとか言ってるバカはアニメの見すぎ。
日本の芯は焼きのはいった鋼だが芯を覆う多重の鋼は焼きのはいっていない鋼。お前らにもわかりやすく言うとカッターナイフを針金みたいな鉄で覆ってある。カッターナイフは折れるが針金は折れないだろ？
日本刀VS機関銃の動画あったろ？よく見ろ、折れてない。ちぎれてるんだ。

業界人の俺が言うから間違いない。

52 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 00:16:50.89 ID:iOyTgF8y

剣道自体はこれまで誕生した中でも
トップクラスに合理的な総合剣術流派だと思うよ
真剣の取り扱いや組み討ちなど省略されてる物も結構あるが
あれに幻想なんか入る余地はほとんど無い

53 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 00:17:51.71 ID:AzuFGs4r

アメリカのマイスバスターズって番組だとレイピアかなんかとぶつけるテストして日本刀が数本叩き切ってたぞ

条件によって違いすぎるんじゃないの？

54 ：クレヨン(関西)：2010/03/07(日) 00:19:57.89 ID:jUxv9QwN

>>51
それたぶん逆

55 ：綴じ紐(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 00:19:59.64 ID:w6Ya9o3H

日本刀は達人が持つから強いんだよ！

56 ：金槌(石川県)：2010/03/07(日) 00:20:25.28 ID:xdeas4iW

剣道は、呼吸の読み合いだからな

57 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 00:20:44.22 ID:iOyTgF8y

>>53
これ、このおっさんが手作りした物だから
どうせやるなら大手ナイフメーカーが出してるkatanaでも使えば良かったのにね
メーカーのネガキャンになりかねないから使わなかったんだろうか

58 ：指矩(長屋)：2010/03/07(日) 00:21:11.78 ID:r0033oZb

使用法が考慮されて無い検証だな
棍棒とライフルで殴り合ったらライフルが曲がったので棍棒の勝ち、みたいな

59 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 00:22:22.49 ID:AzuFGs4r

西洋剣は軟鉄で日本刀は鋼だから西洋剣は折れないけど日本刀は折れるって聞いたけど

60 ：スタンド(岩手県)：2010/03/07(日) 00:22:33.17 ID:6b/kqS8b

剣道はスポーツチャンバラに勝てない
柔道は柔術に勝てない
弓道はアーチェリーに勝てない
合気道はミスターマリックに勝てない

61 ：加速器(鹿児島県)：2010/03/07(日) 00:24:48.68 ID:NBUmC6Mi

>>60
さっきから何言ってるんだお前

62 ：串(福岡県)：2010/03/07(日) 00:25:15.91 ID:TQDRwHJc

>>51
ってのが俺の想像、まで読んだ

63 ：飯盒(コネチカット州)：2010/03/07(日) 00:25:39.48 ID:VCgaGMBH

>>54
俺仕事で日本刀の研磨やってんだけど

64 ：ペン(大阪府)：2010/03/07(日) 00:26:38.22 ID:L9xj6kzT

折れるか折れないかは使った鉄の炭素含有量次第だろ

65 ：霧箱(北海道)：2010/03/07(日) 00:26:47.83 ID:wv1g9XS6

俺は刀匠正宗の生まれ変わりだよ

66 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 00:27:03.43 ID:10d7V+Jd

居合の達人みたいなのがテレビで素人が藁束を切ると刀が曲がるっていってたから曲がるだろ
ソースは無いけどね

67 ：包装紙(宮城県)：2010/03/07(日) 00:27:50.52 ID:KjSzjpBd

金属バット最強説

68 ：烏口(兵庫県)：2010/03/07(日) 00:27:57.39 ID:F7h88HkX

>>63
俺日本刀作ってるから言わせてもらうと

…しらん！曲げようなんてしたこともないし失敗作は…

ああこれは言えないや

69 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 00:28:21.51 ID:AzuFGs4r

ヨーロッパ人「ブロードソードのがすごい！！！」
ジャップ「日本刀ナメんなよ！！！！」

アメリカ人「うるさい黙れ撃ち殺すぞ」

ア　　メ　　リ　　カ　　最　　強　　伝　　説

70 ：巻き簀(福岡県)：2010/03/07(日) 00:28:41.91 ID:7/M73s/H

ドイツの素人のおっさんが手作りして
居合もできない素人のおっさんがブロードソードにぶつけてまげた
刀のようなものｗ

せめて刃として対決させるなら
肉を切らせろよｗ　

71 ：ドライバー(アラバマ州)：2010/03/07(日) 00:28:47.24 ID:fPXS0XiM

＞日本刀にロングソードの刃を叩きつけるという方法で検証
俺が見たのはこれの逆なんだけど、上の方法の動画もあるの？

72 ：げんのう(青森県)：2010/03/07(日) 00:28:48.31 ID:xEB/V12l

>>63
研磨の仕事で日本刀曲げる機会あるの？

73 ：ばくだん(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 00:29:08.51 ID:lpAZhLwm

今日のドイチョンスレ

74 ：集気ビン(埼玉県)：2010/03/07(日) 00:29:34.75 ID:EXvU99u0

在日いい加減にしろ

75 ：魚群探知機(東京都)：2010/03/07(日) 00:29:51.24 ID:Bo9iQ5OR

sword vs gun
http://www.youtube.com/watch?v=4DzcOCyHDqc

76 ：フードプロセッサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 00:30:53.58 ID:Pmeb4JTj

当たりめーだろうが
『しのぎを削る』って言葉を知らねえのかよドイツ人さんはよぉ？！

77 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 00:31:37.08 ID:iOyTgF8y

>>72
製法上、残留応力があるので
研ぐと変形するし、血抜きの樋が入ってると何もしなくても横に曲がると聞いた
本当かどうかは知らないけど

78 ：ペンチ(岡山県)：2010/03/07(日) 00:31:42.30 ID:x9wLDsjj

鎧ごと叩き潰すような剣に刀をぶつけりゃ普通に曲がるだろ・・・

79 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 00:32:01.30 ID:AzuFGs4r

アメリカ人はどっちみち圧勝できる銃があるから寛容だけど
ヨーロッパ人はネット上で西洋剣より日本刀のがすごいすごい言われると相当カチンとくるんだろうねやっぱり

ようつべでも刀関係だとすげー必死で貶してるもんな

80 ：プリズム(神奈川県)：2010/03/07(日) 00:32:10.33 ID:z6L7u93E

M2重機関銃持ち出しても鉄芯の.50BMG弾を数発はぶった切ったんだからすごいもんだよ。

81 ：烏口(兵庫県)：2010/03/07(日) 00:32:14.07 ID:F7h88HkX

>>72
作っている俺から言わせると
何で研磨やってる人間が余りの刀をゲットできるのかという点
ゲット出来たとしても何で曲げるようなことするんだよって話になる
怒られるじゃ俺らは済まないよ…

82 ：豆腐(アラバマ州)：2010/03/07(日) 00:32:22.47 ID:SNGf0ZBE

模造だろ、真剣つかえよ

83 ：ペトリ皿(静岡県)：2010/03/07(日) 00:33:06.03 ID:MfFs/sNx

ロングソードじゃなくてブロードソードだろ

84 ：両面テープ(東京都)：2010/03/07(日) 00:33:24.43 ID:ornpBoWk

ぶつけあったら、そりゃ細身なんだから折れるわｗｗ

85 ：砂鉄(東京都)：2010/03/07(日) 00:33:53.17 ID:zmQ4kVd2

いや、普通に銃の方が強いだろ
アメリカなんか現在でも銃持ち歩いてるのに
日本人は刃物さえ持ってねえとかそっこう殺されるわ貧弱民族ｗ

86 ：万年筆(catv?)：2010/03/07(日) 00:34:09.10 ID:Mq+zrWwe

こんなしょうもない実験してないで軍刀再現してくれよ
日本じゃ作れないんだし

87 ：シャーレ(catv?)：2010/03/07(日) 00:35:02.49 ID:GPEv0Y+l

そりゃ折れるだろ
ドイツ人ってアホなのか

88 ：飯盒(コネチカット州)：2010/03/07(日) 00:35:04.00 ID:VCgaGMBH

>>72
ないけど刀匠と話す機会なら腐るほどある。関市の中田さんっていう売れない刀匠だけど。買ってあげてくれ。

89 ：浮子(鹿児島県)：2010/03/07(日) 00:35:15.79 ID:AfS4EAu7

刀に勝ったな

90 ：クレヨン(関西)：2010/03/07(日) 00:35:36.24 ID:jUxv9QwN

>>63
自分は材料工学を学んだので。

焼きを入れた鋼ってマルテンサイト変態して硬化するはず

あと確か日本刀は表面にいくほど炭素含有量が増えてるので、表面ほど硬く脆くなってるはず
逆に中心部（玉鋼だっけ？）は軟らかく靭い

91 ：烏口(兵庫県)：2010/03/07(日) 00:36:00.00 ID:F7h88HkX

>>88
ﾔﾒﾛこういう所で晒すな

92 ：鉤(大阪府)：2010/03/07(日) 00:36:20.22 ID:yW0A++Qa

ハンマー最強伝説

93 ：鏡(愛知県)：2010/03/07(日) 00:36:27.14 ID:UawhxrTV

ぶっちゃけ日本刀なんて戦場じゃ全く役に立たない

94 ：釜(静岡県)：2010/03/07(日) 00:37:10.74 ID:TT/m1D3i

それでも100人斬った

95 ：木炭(関西)：2010/03/07(日) 00:37:14.15 ID:DAcKR9ZJ

破軍ってつよいの？

96 ：ばくだん(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 00:37:20.86 ID:L5McjXg+

ロトの剣

97 ：蒸し器(コネチカット州)：2010/03/07(日) 00:37:22.76 ID:eoOuV3HS

ジャポン刀カスやな～（笑）青龍刀以下

98 ：ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2010/03/07(日) 00:37:24.51 ID:bYlYJ5MC

パキーンと割れなくちゃおかしい

99 ：マジックインキ(東京都)：2010/03/07(日) 00:37:29.23 ID:tctuoyw4

そのうち朝鮮刀とわけわからんこと言う蛆虫がでてきそう

100 ：がんもどき(東京都)：2010/03/07(日) 00:37:48.36 ID:ssGnqoa+

強度だけならティーガーⅡが最強だろ

101 ：ラジオメーター(群馬県)：2010/03/07(日) 00:38:19.54 ID:RON/iF2A

逆もやれよ。

102 ：ばくだん(千葉県)：2010/03/07(日) 00:38:24.89 ID:P4kvgf+w

>>91
中田さん？

103 ：額縁(アラバマ州)：2010/03/07(日) 00:38:32.68 ID:nzFgwWVf

刀は鎧を砕く武器じゃねえよ

104 ：定規(愛知県)：2010/03/07(日) 00:38:35.62 ID:Zcfmm6sO

日本刀最強神話なんてあったのか

105 ：筆箱(鹿児島県)：2010/03/07(日) 00:38:45.53 ID:1JZ3wKwT

比べるならサーベルの方がいいんじゃないかな

106 ：メスシリンダー(福島県)：2010/03/07(日) 00:39:17.34 ID:WdUBfrwi

お前らの殆どの先祖は百姓のくせに何熱くなってんだよ
別にロングソードに負けたっていいじゃないの

107 ：スタンド(岩手県)：2010/03/07(日) 00:39:19.64 ID:6b/kqS8b

刀は見て楽しむものだ
切るとか叩くとか頭がおかしいとしか思えん

108 ：すりこぎ(福島県)：2010/03/07(日) 00:39:20.31 ID:sJmf5b6C

木刀で同じ事やったらどうなるのっと

109 ：ボンベ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 00:39:29.72 ID:Pmeb4JTj

ガキの頃にじいちゃん家にあった日本刀で裏庭の竹を切ろうとしたら刃が立たず切れなかった
刃こぼれして飽きたから鞘に戻したら刀身が曲がっておさまらなかった

曲がった刀を見てもじいちゃんは俺を怒らなかった
でもとても悲しんでるのが当時の俺にも伝わった

明日は大好きなじいちゃんの３周忌
このスレを見つけて涙ぐんだのは秘密

110 ：マジックインキ(東京都)：2010/03/07(日) 00:39:40.56 ID:tctuoyw4

頭突きみたいなもんだろ、ぶつけた方が強い

111 ：製図ペン(関西地方)：2010/03/07(日) 00:39:47.05 ID:KtRNrAH0

太刀と刀を一緒にするなよ

112 ：目打ち(大阪府)：2010/03/07(日) 00:39:58.74 ID:rF+BVmPN

>>104
MURAMASA BLADE

113 ：泡立て器(群馬県)：2010/03/07(日) 00:40:16.31 ID:UcPIEV5P

やり方がオカシイよね
生身の人間の切れ味で勝負しろよ

114 ：漁網(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 00:40:32.65 ID:FR4jK/CE

>>100
いや、マウスだな

115 ：そろばん(東京都)：2010/03/07(日) 00:40:44.40 ID:VZ1AncFu

日本刀厨涙目w

116 ：インパクトレンチ(兵庫県)：2010/03/07(日) 00:40:49.33 ID:Uq/3cEpN

>>51
業界人でなくても鉄腕ダッシュを見てるだけで、日本の刃物は刃と刀身で違う
種類の鋼を張り合わせて作ってる事は分かるし

117 ：羽根ペン(アラバマ州)：2010/03/07(日) 00:41:36.46 ID:qfNxKG3s

日本刀が一番生きた時代って暗殺が横行した幕末だよな

118 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/07(日) 00:41:48.15 ID:foGZLjkr

武器としての性能を比較するなら軽さ、振り易さ、汎用性、などなど色んな面を検証する必要があると思う
相手をぶち殺せるかどうかってのが一番重要なんだから単に強度だけ比べてもねぇ

119 ：定規(愛知県)：2010/03/07(日) 00:42:15.74 ID:Zcfmm6sO

>>112
聖剣エクスカリバーみたいなノリ？

120 ：泡立て器(群馬県)：2010/03/07(日) 00:42:24.26 ID:UcPIEV5P

強度だけ比べるなら鉄塊でも投げつけてれば良いよね

121 ：ロープ(千葉県)：2010/03/07(日) 00:42:48.44 ID:uMcKuoQS

>>118
このテストだとロングソードに鉄道のレールが勝っちまうな…

122 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 00:43:07.29 ID:iOyTgF8y

>>116
発注によって違うけどね
芯を入れないでって発注すれば芯無しで打ってくれる、はず
ふるーいのだと芯無しのも有るとか無いとか
必須になったのは戦国末期くらいからだった気がする

123 ：ガムテープ(dion軍)：2010/03/07(日) 00:43:22.47 ID:7kg/LosG

職人による芸術品を、街の鍛冶屋の量販品で壊したって話でしょ

ドイツ人、薄っぺらいな

124 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 00:43:27.74 ID:AzuFGs4r

>>104
西洋剣って斬るためのものじゃないから刃の部分素手で触っても斬れないんだよ
そういう文化のところに日本刀が渡って「東洋の武器にスゲーのがあるらしいぞ！！！」って噂が広まって伝説化したらしい

125 ：スプーン(不明なsoftbank)：2010/03/07(日) 00:43:40.21 ID:8eoXy/Yo

>>88おれ、それもってるぞ。

126 ：集気ビン(埼玉県)：2010/03/07(日) 00:44:47.09 ID:EXvU99u0

つーかお前ら盛り上がるにしても英語で書き込んでこいよ・・・

127 ：目打ち(大阪府)：2010/03/07(日) 00:45:05.77 ID:rF+BVmPN

>>124
その頃び西洋にはナイフ的なものはなかったのか

128 ：げんのう(鹿児島県)：2010/03/07(日) 00:45:13.30 ID:5tZTYX27

日本人の魂って、違うだろ
大概の日本人は農民だったから鍬とか鎌だろうに

129 ：飯盒(コネチカット州)：2010/03/07(日) 00:45:16.68 ID:VCgaGMBH

>>90
ならV金とか知ってると思うけどあれに近い。もちろん三層どころじゃないが。
炭素が表明にいけばいくほど多いから固くはなるだろうけど決して焼きは入っていない。だから固くても折れない。

130 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 00:45:39.09 ID:TRD5Gl7O

オキナァワァ

131 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 00:45:42.95 ID:AzuFGs4r

>>127
ナイフはあるだろ

132 ：接着剤(アラバマ州)：2010/03/07(日) 00:45:48.79 ID:RxtXa4ja

やはり丸太最強説か

133 ：蛸壺(長屋)：2010/03/07(日) 00:46:26.55 ID:SB7fvMdN

マンセェェェェェ　　　マンセェェェェェ　　　キームジョーンイル　　　　チョングーーーン

134 ：額縁(アラバマ州)：2010/03/07(日) 00:46:43.58 ID:nzFgwWVf

そういえば中国人が、青龍刀との比較を同じような方法で検証してたｗ
ドイツもシナチクと同レベルなのか
今度はイタリアとドイツ抜きでやらんといかん

135 ：手枷(catv?)：2010/03/07(日) 00:46:44.99 ID:SCZuN88V

最強はダマスカスソードだろうに

136 ：ノギス(アラバマ州)：2010/03/07(日) 00:47:23.19 ID:Aw8bduRj

日本刀ぶつけてどうすんだよ
使い方間違ってるだろ

137 ：シャーレ(catv?)：2010/03/07(日) 00:47:24.67 ID:GPEv0Y+l

>>128
それ言ったら西洋も貴族とか騎士なんてほとんどいないだろ
つまり、小麦ｖｓ米

138 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 00:47:59.12 ID:AzuFGs4r

http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA

これ見ると生身同士ならやっぱり刀勝つよねえ
ブロードソード重さに持ってかれてるもんな
返しとか難しそう

139 ：定規(愛知県)：2010/03/07(日) 00:48:31.75 ID:Zcfmm6sO

>>124
戦闘や決闘で「斬る」という戦法がメジャーにならない環境だったとかかな？
防具とか他の武器や戦略の兼ね合いで

140 ：ペトリ皿(関西地方)：2010/03/07(日) 00:48:58.45 ID:6y7zvi0Y

というか本物の日本刀はとっくにロストテクノロジーだから
こんな現代で造ったエセモノでどうこうしたって悲しいだけだろうに

141 ：ルーズリーフ(関東)：2010/03/07(日) 00:49:19.74 ID:0XOejkYp

どうたぬき？はどうなのよさ

142 ：集気ビン(埼玉県)：2010/03/07(日) 00:50:13.97 ID:EXvU99u0

kesataro (5 hours ago) Show Hide +1 Marked as spam Reply 正宗や国光を使ってもう一度やってくれ?
zousandazou (6 hours ago) Show Hide +7 Marked as spam Reply ドイツ人の無知をさらけ出した番組。

本物の日本刀は１００００ドル以上はする。
一般的に西洋で出回っている日本刀は中国製の安物。

こういうエセ科学的なドキュメンタリーはアングロサクソンなら制作しないだろう。?
fanbaredo11 (6 hours ago) Show Hide +4 Marked as spam Reply おーい、みんな、これは日本刀じゃないぞ。

このドイツ人のオッサンが鼻糞ほじりながら適当に造ったまがい物だ。

刀匠になるには何年も下積みを重ねて修行して、
経験や技術を獲得してようやく一人前になるのに、
こんなわけの分からんドイツ人が一朝一夕で
まともな日本刀を鍛えられるわけがない。?
ordthewizard (6 hours ago) Show Hide +12 Marked as spam Reply 光り方も変だし刃紋もない。
本物の日本刀なら、刃部分と
それ以外の部分は材質からして違うから、
欠けたり折れたりすることはあっても
この動画のようにぐにゃりと曲がることだけは絶対にないよ。これは絶対。
形だけ日本刀に似せただけのバッタもん。?
daisu021 (6 hours ago) Show Hide 0 Marked as spam Reply あの・・・何これ？?
WIN0G (6 hours ago) Show Hide +1 Marked as spam Reply 叩いちゃ駄目ですよ。
艶の出方が、研ぎの違いにしては
変。?

http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=5Hy_A9vjp_s&fromurl=/watch%3Fv%3D5Hy_A9vjp_s%26feature%3Dplayer_embedded
英語に直してこいよ

143 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 00:50:20.91 ID:KsVUXcak

>>20
村正すげー

144 ：付箋(愛知県)：2010/03/07(日) 00:51:17.20 ID:hHYpsoI7

このスレ昨日か一昨日も見たけど、
日本刀は折れるよりむしろ曲がるが動画のような曲がり方はしない、って結論だったろ

145 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 00:52:13.49 ID:iOyTgF8y

>>124
現代ならどれもかわらず良く斬れる
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhPXJpxiCpQ&feature=player_embedded
ttp://www.youtube.com/watch?v=LZWcyga9-Ag&feature=player_embedded
ttp://www.youtube.com/watch?v=sBaejP2y6ps&feature=player_embedded#
ttp://www.youtube.com/watch?v=olIgsALkPEs&feature=player_embedded

146 ：ピンセット(京都府)：2010/03/07(日) 00:54:15.40 ID:UXbnXucN

この勝負だと、河原のちょっと大きい石の勝ちだな

147 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 00:58:07.51 ID:bOCJcq1D

刃の部分でも　どの辺りが一番丈夫なのかね？

148 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 00:59:57.13 ID:KsVUXcak

>>147
真ん中の部分だってトリビアで言ってた

149 ：豆腐(アラビア)：2010/03/07(日) 01:00:51.89 ID:+YaXAtIo

youtubeのコメントの痛さが際立つなｗ

150 ：ルーズリーフ(関東)：2010/03/07(日) 01:03:03.83 ID:0XOejkYp

兜割り出来る刀は

151 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 01:03:17.56 ID:AzuFGs4r

外人にこういうことで絡まれたらgun is better.って言って逃げよう

152 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 01:06:37.59 ID:ijDc90R5

ていうかいい加減に芯鉄や玉鋼や折り返し鍛錬の幻想捨てろよと言いたくなる
未だに目指すべき目標である古刀には芯鉄を使わないものが多いし
むしろ芯鉄を入れたがために強度が低くなる
玉鋼も古刀には使われてない
折り返し鍛錬も折り返して強度が増すのは二回までで三回以上の折り返し鍛錬は素延べと同じ強度しか保てない

153 ：分度器(長屋)：2010/03/07(日) 01:07:11.10 ID:MqbO+M/U

>>53
純粋に質量のある方が勝つ。交通事故と同じ。ほんとただそれだけのこと

154 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 01:07:28.19 ID:KsVUXcak

>>150
一流は理不尽に勝利せねばならない

155 ：クレヨン(関西)：2010/03/07(日) 01:11:58.59 ID:jUxv9QwN

>>129
一回焼入れして、焼戻ししてるんだろ

第一、芯の部分に焼入れする必要性がない。脆くなるだけ。

鋼を鍛練して靭性を高めつつ貼り合わせによって表面の炭素量を増やした後、
焼入れして表面を硬化させる。で、そのままだと脆いんで焼戻しして調整。

だったはず。

156 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 01:12:01.53 ID:bOCJcq1D

>>153
それと、厚みがある方かな

157 ：テープ(catv?)：2010/03/07(日) 01:12:57.37 ID:03H8iUpK

ロングソード相手にする時は討ち合うなって事だな。
勉強になるなあ。

158 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 01:13:16.56 ID:AzuFGs4r

打ち合う前に斬ってるだろ

159 ：テープ(catv?)：2010/03/07(日) 01:15:48.36 ID:03H8iUpK

グリーン・デスティニー見て知ってたけどね。

160 ：そろばん(東日本)：2010/03/07(日) 01:16:53.27 ID:Cse45M2d

ブラックスミスの刀もしょっちゅう折れてたよな
切れ味は鋭いけど脆いのが日本刀

161 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 01:18:54.03 ID:iOyTgF8y

>>160
目指すところは逆なのにね
１、折れず　２、曲がらず　３、よく切れる
って折れない事が名刀の条件っぽく言われてるのに

162 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/07(日) 01:19:50.14 ID:foGZLjkr

>>126
to compare the quality as weapons of them,they should have been reviewed thier various respects such as weight,handiness,and so on.
It seems that this experiment was nonsense coz in weapons,it is the most important whether they can kill enemies or not.

こんな感じで良いのかね　コメしてきたわ

163 ：クレヨン(関西)：2010/03/07(日) 01:22:58.31 ID:jUxv9QwN

>>155は実際の製法と違うかもしれんが手元の教科書には似たような事が書いてある。

あと俺は材料の専門ではないからＶ金とかは知らん

164 ：消しゴム(関西・北陸)：2010/03/07(日) 01:24:13.96 ID:arZS2gj+

日本刀＝フェラーリ
西洋刀＝ダンプ

どちらが洗練されてるか

165 ：厚揚げ(東海)：2010/03/07(日) 01:24:30.94 ID:DgQd/Q54

欠陥民族が作り出したもの全て欠陥品以外ありえないだろう

166 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 01:25:39.26 ID:AzuFGs4r

>>165
おまえらいい加減にしないと本当に殺すぞ

167 ：アルバム(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 01:25:53.14 ID:qfNxKG3s

刃物なら切れ味で比較しなさい

168 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 01:28:41.32 ID:bOCJcq1D

>>167
メス最強？

169 ：そろばん(東日本)：2010/03/07(日) 01:36:19.70 ID:Cse45M2d

>>161
人を試し切りしたときの切れ味とか切った後の刀身の状態をまとめたみたいな画像を見たことあるが
村正はやっぱり頑丈だったみたいなことが書いてあった気がする
安物はすぐ刃が欠けたり折れたりって感じらしいけど
切れ味も村正は抜群だったけど

170 ：そろばん(東日本)：2010/03/07(日) 01:42:24.71 ID:Cse45M2d

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org706341.jpg

あったあった

171 ：レポート用紙(dion軍)：2010/03/07(日) 01:49:54.95 ID:T+omEN8C

メタルギアソリッド2のラスボス、ソリダス・スネークがもつ刀の名前は民主刀と共和刀
豆

172 ：筆ペン(千葉県)：2010/03/07(日) 02:40:13.71 ID:r2Y5Po2Z

レイピアと斬馬刀で勝負してみろよ！

173 ：魚群探知機(関西地方)：2010/03/07(日) 02:45:25.00 ID:Hea2pddE

トリビアで日本刀vsRPGやらねーかな

174 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 02:49:54.87 ID:KsVUXcak

>>170
>>20

175 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 02:50:54.82 ID:EnC2qORW

タモリのトリビアで日本刀対拳銃をやったら日本刀が勝っちゃって
悔しがった反日チョンの番組スタッフがこれなら勝てるだろと
対ヘリ用みたいな馬鹿でかい機関銃と連発で日本刀を勝負させたのには笑った
どう考えてもすぐ日本刀は壊れると思ったが
実際は六発位までは耐えていて逆に日本刀凄いって感じだったな

176 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 02:59:24.16 ID:6/tzMXgc

こういう勝負じゃ厚くて幅広で重い剣の方が勝つのは当然じゃないの？

177 ：すり鉢(大阪府)：2010/03/07(日) 03:01:17.36 ID:vYE6gH73

>>20死体かよ・・・うえぇぇ豚の固い所の肉で良くないか？それとも鳥か

178 ：綴じ紐(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 03:02:19.89 ID:0zwUfgQK

同じくらいの重量でないとアンフェアな気が…

179 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 03:03:13.28 ID:6/tzMXgc

騎士って強かったのかな

180 ：消しゴム(長屋)：2010/03/07(日) 03:03:36.96 ID:c/zX/udz

目方比べみたいなもんだな

181 ：串(大阪府)：2010/03/07(日) 03:04:13.27 ID:FacGkHbv

そんなんでいいなら斧とかハンマーの方が強いだろ。

182 ：フラスコ(catv?)：2010/03/07(日) 03:09:15.49 ID:HwdWCuF5

村正なら折れた先が相手を刺し殺す

183 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 03:10:45.00 ID:/WZG3paP

素人が握ったらなまくらだからな日本刀は
それとロングソードを置いてそれを日本刀で切るなら
結果は明白だろ、巧妙に仕掛けたトリックだな

184 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 03:11:53.98 ID:EnC2qORW

まずこれ日本刀じゃないだろw

185 ：和紙(関西地方)：2010/03/07(日) 03:15:20.57 ID:ojucdhWv

>>15
あれは数打ちの刀だって言ってただろ

186 ：絵具(アラバマ州)：2010/03/07(日) 03:15:24.22 ID:WrJX6GcK

神社に奉納してある糞長くて糞ゴツイ刀あるじゃん。
あんなのマジで使ってたやついんのかね？それとも奉納専用規格なのかな？

187 ：はさみ(長崎県)：2010/03/07(日) 03:17:46.88 ID:JCkM2uwH

>>184
うん
そのオッサンが作った、なんとなく形が日本刀？ってやつ

188 ：ルーズリーフ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 03:18:47.60 ID:VCgaGMBH

>>163
そうそう、よく知ってるね。ただ芯に焼きはいれる。じゃないと刃がひけないからね。ひけないってことはないけどバリがですぎるし一発で刃がこぼれる。

189 ：筆ペン(関西地方)：2010/03/07(日) 03:19:04.68 ID:Kh8IgiSn

日本刀はマジで鉄切れるらしいからな
日露戦争で大砲の砲身を真っ二つにした話はあまりにも有名

190 ：ミリペン(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 03:23:27.66 ID:XhN2CGm2

日本刀ってAK47みたいなとにかく頑丈な扱いなん？
聖剣エクスカリバーとか日本三大槍とかじゃねえんだから
手入れしてなきゃ使えなくなるし、作られた時期や作者によって
千差万別だろ？
ヲタクはなんでも序列をつけたがるんだよなあ。

191 ：ウィンナー巻き(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 03:25:53.28 ID:dkecDks4

日本刀かっこよすぎ
マジで見とれる

192 ：落とし蓋(群馬県)：2010/03/07(日) 03:29:50.92 ID:juOJQUFW

>>190
日本刀は切れ味なら世界一の刃物な気がする

193 ：レーザー(埼玉県)：2010/03/07(日) 03:32:28.99 ID:2r60q7e7

これさあ
実験で使ったロングソードとやらを、鉄パイプにぶつけたらロングソード折れ曲がるんじゃねーの

194 ：スケッチブック(福岡県)：2010/03/07(日) 03:34:40.99 ID:LWTrCbFH

ゾーリンゲンvs関ってことだろ？

195 ：大根(北海道)：2010/03/07(日) 03:36:15.61 ID:Fn2G4e4w

鉄に鉄を叩きつければそりゃ曲がるわ
逆にしても同じ結果だろ

196 ：マイクロシリンジ(dion軍)：2010/03/07(日) 03:36:56.46 ID:xormLSq/

http://www.youtube.com/watch?v=cyS8o46zGY4
模造の青龍偃月刀にも負けてまんがな

197 ：ボールペン(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 03:37:02.83 ID:CU0cA4Im

戦時中の刃を潰していない日本刀が押し入れに隠してあるんだが、警察署に行けば処分の仕方を教えてくれるのか？

198 ：手帳(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 03:37:25.38 ID:CDjNQoiP

>>161
そりゃ名刀もってきて試さないとなんともいえんよね
こんなおっさんが見よう見真似で作った日本刀もどきじゃ・・・

199 ：ボールペン(長屋)：2010/03/07(日) 03:40:07.23 ID:LgWuzcx3

日本刀ってのはコークスが無かった時代に日本人が苦心惨憺して作ったもの

200 ：錘(新潟県)：2010/03/07(日) 03:42:19.17 ID:FmPAvYaC

>>197
もれなく銃刀法違反で書類送検されます。

201 ：砥石(宮城県)：2010/03/07(日) 03:42:53.03 ID:RUZHp0d0

でも昔は日本刀だけで中国人100万人だか殺したんだろ？
もっと多いんだっけか？

202 ：レーザーポインター(群馬県)：2010/03/07(日) 03:43:28.32 ID:nxQWyCmU

だって今の日本刀は態々砂鉄使って有り難味出した美術品で
昔の戦闘用とは似ても似つかない偽者だと聞いたぞ

203 ：ミリペン(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 03:43:54.19 ID:XhN2CGm2

日本もドイツも戦争が兵器の性能で決まる訳じゃないと学ばなかったのか…

204 ：マイクロピペット(千葉県)：2010/03/07(日) 03:43:55.00 ID:w80f+ihA

日本刀は切れ味が売りじゃなかった？

205 ：マジックインキ(愛知県)：2010/03/07(日) 03:43:59.29 ID:FI8Zl8vg

竹やりのほうが強いだろ
Ｂ２９を突き落としたんだぞ

206 ：ばね(アラバマ州)：2010/03/07(日) 03:44:18.21 ID:5/cMDQFo

銃は刀の勝ちだったな
今度はソードと銃の対決が必要

207 ：マイクロピペット(千葉県)：2010/03/07(日) 03:45:57.73 ID:w80f+ihA

日本刀は１キロ前後だけど西洋のロングソードはどれぐらいの重さなの？

208 ：豆腐(長屋)：2010/03/07(日) 03:46:19.72 ID:5XRttBNE

ドイツ製だったんだろ？イタリア製なら負けない

209 ：レンチ(東京都)：2010/03/07(日) 03:46:47.62 ID:OvTAjwqG

昔から日本刀は曲がるものだ。
江戸時代最後に行われた仇討ちでも侍が相手をメッタ斬りにした結果、刀を曲げてる。
仇討を果たしたので褒賞を受けて刀も打ち直してもらってるけど。

戦国時代などのは知らんけど。

210 ：ボールペン(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 03:50:01.94 ID:CU0cA4Im

>>200

何か怖くなってきたから爺ちゃんと両親に話してみる。
このスレが残っていたらまた報告する

211 ：グラフ用紙(関東)：2010/03/07(日) 03:53:01.58 ID:uTT0oC8m

ドイツは製鉄技術も世界一ィィィぃぃぃぃぃ！！！

212 ：マイクロピペット(千葉県)：2010/03/07(日) 03:53:49.74 ID:w80f+ihA

>>２１０

美術品登録すれば良いだけだよ

213 ：げんのう(catv?)：2010/03/07(日) 03:54:08.20 ID:yNIQCDr2

WORKING！！スレ

214 ：ざる(dion軍)：2010/03/07(日) 03:56:54.01 ID:Ge9gI2u9

真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
あえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした
玄人好みのあつかいにくすぎる刀　使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
ただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは？

215 ：バール(catv?)：2010/03/07(日) 03:57:27.63 ID:VDOH9ovg

強度だけなら剣にこだわる必要なくね

216 ：のり(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 04:01:31.87 ID:CU0cA4Im

>>212

ありがとうございます。
戦後何十年もあったのでそこのところも聞いてみます。

217 ：万年筆(大阪府)：2010/03/07(日) 04:01:49.41 ID:feAsGtbv

まず　銃と水圧カッターに勝ってから挑戦な

予選は受けてもらわないと

218 ：スケッチブック(福岡県)：2010/03/07(日) 04:03:47.62 ID:LWTrCbFH

http://www.youtube.com/watch?v=Yeu9nJFzLL4
http://www.youtube.com/watch?v=cyS8o46zGY4

ワロタ

219 ：修正液(関西)：2010/03/07(日) 04:06:30.47 ID:I5j4zWwQ

つうか…
なんで外人ってこんなにアホなの？

子供がトラックと軽自動車、どっちが強いって聞いてる様なもんじゃん…

220 ：フライパン(山梨県)：2010/03/07(日) 04:06:54.99 ID:2JHTT9+1

骨まで綺麗に切れれば問題ない
扱いやすさのほうが重要

221 ：羽根ペン(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 04:10:02.36 ID:olaajZfy

>>1
よくもまあ、同じソースのスレが落ちてから建てられるもんだな

222 ：落とし蓋(東京都)：2010/03/07(日) 04:11:07.93 ID:+nfFXWEw

アホか
同じ質量でやってないというなら意味無し
同一条件下での検証という第一原則を無視している

223 ：画鋲(関西地方)：2010/03/07(日) 04:11:59.81 ID:ROaEpNF/

ライトセーバーに勝てる剣は無いと、何度言ったらわかるんだお前等

224 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 04:16:44.19 ID:EGHzxZWA

>>222
そもそも日本刀で鉄斬るのは結構技術がいる
あの映像の外人の単なる力任せだとまず斬れない
刃が繊細だから日本刀が壊れる

あれが正真正銘の日本刀かは怪しいけど

225 ：マイクロシリンジ(dion軍)：2010/03/07(日) 04:18:29.28 ID:xormLSq/

これじゃバ－ルのようなものでも勝てるな

226 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 04:18:47.62 ID:MOmThGax

刀なら切れ味対決をしろと

227 ：スケッチブック(福岡県)：2010/03/07(日) 04:22:06.87 ID:LWTrCbFH

＞＞２２４
切ったことあるの？

228 ：カッティングマット(岩手県)：2010/03/07(日) 04:23:41.61 ID:fyXMSgah

お前らの悔しがりかたが半端ねえなｗ

229 ：レンチ(東京都)：2010/03/07(日) 04:25:42.93 ID:OvTAjwqG

>>226
しかしこれも、実際に戦ったら何が起こるかの一つの目安じゃないかな。
ブロードソードの斬撃を日本刀で下手に受けたら命落とすな。

230 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 04:25:46.78 ID:EGHzxZWA

>>227
ねえに決まってんだろハゲ

231 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 04:26:26.76 ID:T4QG+pHD

百姓の末裔共が、ナニ口惜しがってんだ(笑)

232 ：ちくわ(関東)：2010/03/07(日) 04:30:37.26 ID:F2cY/vSR

そもそも日本刀は実戦にはそれほど使われて無かったからな

233 ：綴じ紐(東京都)：2010/03/07(日) 04:33:07.85 ID:mjDZCv/L

叩きつけて勝負するならこん棒や鈍器が圧倒的に有利だろ

234 ：釣り針(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 04:33:54.78 ID:pEOwDtX8

剣道と時代劇のおかげで誤解されてるが、
そもそも日本刀で直接刀を受けたらダメだ

235 ：マントルヒーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 04:34:41.45 ID:CU0cA4Im

>>232

えっ！そうなん？

アクセに近いものがあったのかな？

236 ：さつまあげ(福井県)：2010/03/07(日) 04:35:12.43 ID:8vaTuB2t

NHKとかでもこういう武器対決やってみてほしいな
こういう面白対決っていいよね

237 ：液体クロマトグラフィー(東京都)：2010/03/07(日) 04:35:33.76 ID:3Ic8C8Ht

>>231
馬鹿にすんでね！うちんとこは庄屋だったっぺよ！

238 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 04:35:48.47 ID:EGHzxZWA

とりあえず貼っとくか

http://www.youtube.com/watch?v=1VUTTHJMNdE&feature=related

239 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 04:35:54.51 ID:MOmThGax

>>235
斬り合いだったら使ってただろ多分
弓や槍を使ってた戦の話じゃないの？

240 ：おろし金(コネチカット州)：2010/03/07(日) 04:37:45.02 ID:kEM0lvpc

無刀取りを閃けば大丈夫

241 ：黒板(アラバマ州)：2010/03/07(日) 04:37:47.06 ID:ytAg19oB

>>234
5発くらい受けたら使い物にならなくなるんだっけ？
だから日本刀で実戦しようとしたら数本用意しとかなきゃならない

使い勝手わるすぎだろ

242 ：包丁(コネチカット州)：2010/03/07(日) 04:39:34.65 ID:CU0cA4Im

>>239

あんなメチャクチャ重たいものをブン回しながらなんて要領悪いよね

243 ：レーザー(中国四国)：2010/03/07(日) 04:40:43.73 ID:uMcKuoQS

>>229
実際に戦ったら（笑）
刀も西洋剣もメインウエポンじゃありませんｗ
>>232
西洋の剣もね

一番「実戦」で使われたのはそもそも甲冑をまとわない平時の紛争だから、大勢の鎧つけた武士や騎士達がワーワーと突撃しあったりするのとはまるで異なる

244 ：レーザー(中国四国)：2010/03/07(日) 04:42:35.08 ID:uMcKuoQS

>>235
サブウエポン扱いだった筈
槍が折れたり無くしたら腰のもの（刀）を使うって感じ

245 ：銛(大阪府)：2010/03/07(日) 04:42:43.99 ID:Rd5extLj

居合いの達人だかが素材の分からん鉄板と鉄パイプを切断はしてたな

246 ：レーザー(中国四国)：2010/03/07(日) 04:43:51.00 ID:uMcKuoQS

>>231
実は刀を持つのは武士の特権ではない件

247 ：筆箱(鹿児島県)：2010/03/07(日) 04:43:59.79 ID:1JZ3wKwT

fateで小次郎がやってたじゃん

248 ：オートクレーブ(北海道)：2010/03/07(日) 04:47:00.48 ID:T0j5TrjR

この実験確か刀は外国のおっさんが作ったただの玩具でしたってオチだったろ

249 ：スケッチブック(福岡県)：2010/03/07(日) 04:47:31.35 ID:LWTrCbFH

車のボディ程度ならサバイバルナイフでも結構切れるよね。

250 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 04:48:38.36 ID:1hWlAZp7

中国の青竜刀最強とかになるだろｗ

251 ：金槌(アラバマ州)：2010/03/07(日) 04:49:17.47 ID:bD9oQs92

決着してねえじゃねえか
何だこの記事死ねよ

252 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 04:50:17.12 ID:H4qLL/Gv

>>25>>２８
日本のテレビ局が製作すれば日本刀が最強になり
ドイツのテレビ局が製作すればロングソードが最強になる

全部自国民に気に入られたいというテレビ局のバイアスがかかってるからまともな検証なんて出来るわけがない

253 ：ちくわ(関東)：2010/03/07(日) 04:51:38.27 ID:F2cY/vSR

>>235
いくさでは首を取る時にしか使われて無かった

254 ：綴じ紐(東京都)：2010/03/07(日) 04:52:33.89 ID:mjDZCv/L

矢とか火縄銃の方が使い勝手いいよね

255 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 04:52:51.35 ID:1hWlAZp7

>>248
刀匠が作った魂鋼から打った刀とかじゃないのかよ・・・

昔やってたvsブローニングの奴は一発ごとに軸がぶれまくるからそりゃ折れるよな。
バレットM82-A1に何発耐えられるかとかの方がまだ信憑性があった

256 ：レーザー(中国四国)：2010/03/07(日) 04:54:21.87 ID:uMcKuoQS

>>252
どう考えてもこのドイツ人がバカなんだろ
バイアスってレベルじゃねーぞ

257 ：銛(大阪府)：2010/03/07(日) 04:56:00.61 ID:Rd5extLj

>>255
あれはむしろあんなどでかいの反動とかで照準も糞もなさそうなのに
何発もよく当てられるなあって思いながら見てた

258 ：滑車(福岡県)：2010/03/07(日) 04:56:10.42 ID:mef0aPla

日本は技術大国なんだから最新の技術で強力な刀を作れ
超合金ZとかルナチタリウムとかガンジョーダVとかないのか

259 ：ウィンナー巻き(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 04:57:48.03 ID:dkecDks4

はやく流体金属で斬艦刀つくれよ

260 ：レーザー(中国四国)：2010/03/07(日) 04:58:09.86 ID:uMcKuoQS

>>255
大体そういうオチだよな
その上剣道や居合を学んだ訳でもない素人がやってるし（まあそれ言うならフェンシングならともかく今ヨーロッパに剣術を学んだ人間がいるかと言うと…）

で、じゃあ本物を出せって言うと「いや、日本人は外国人は本物は触らせないようにしている！」とか○で見た来たかのように断言してるけどそんな訳あるか言って
ちゃんとした所で仲介してもらってちゃんと金払えば実は彼らは貧乏だから快諾して作ってくれるだろ

261 ：羽根ペン(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 04:59:18.86 ID:A0L5tvok

銃弾真っ二つにする動画も面白かったが、銅と鉛なんだから刀にぶつかりゃ負けるのは当たり前だろ

262 ：画板(catv?)：2010/03/07(日) 05:00:15.00 ID:Yl0Tg2VS

>>44
GUN道

263 ：羽根ペン(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 05:02:58.53 ID:Mxd4Q/9R

じじいが持ってた長船どっかいってしまった

264 ：魚群探知機(アラバマ州)：2010/03/07(日) 05:09:13.74 ID:yO8WLCxL

これ固定したロングソードに日本刀で斬りつけたらどうなるんだろうな
同じなのかな

265 ：試験管挟み(広島県)：2010/03/07(日) 05:11:41.12 ID:97NvgS/f

ロシアのニワカが作ったなまくら刀だろ
見習いが作ってるようなもんだ

266 ：ペーパーナイフ(宮城県)：2010/03/07(日) 05:19:11.45 ID:a9LgKQG6

あ

267 ：ノギス(兵庫県)：2010/03/07(日) 05:20:35.32 ID:sw33ueOu

日本刀神話云々ってよく言われるけど、
youtube見てたら、外人の反応はもっとすごいね
http://www.youtube.com/watch?v=-sHTJAKN-5k&feature=related

これも長文のコメントばっかだ

268 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 05:22:17.95 ID:H4qLL/Gv

>>２５６
日本刀と銃を対決させて
日本刀が最強だとか言ったフジのトリビアの方が知的にはやばい

269 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 05:25:47.56 ID:KsVUXcak

トリビアは結局マシンガンで日本刀ボコボコにして終わっただろｗ

270 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 05:26:44.47 ID:1hWlAZp7

>>268
あれはそもそもネタ番組だし、使ってる刀も銃も「本物」だったから面白かったんだろうが。
まがい物同士でやったってネタとしてもつまらん

271 ：めがねレンチ(西日本)：2010/03/07(日) 05:27:10.05 ID:JTw84wyP

多分鉄パイプと日本刀でも鉄パイプが勝つと思うぞ
バールのようなものとソードならいい勝負なんじゃね

272 ：ラジオペンチ(東京都)：2010/03/07(日) 05:27:47.49 ID:btWLjjy2

日本刀にロングソードの刃を叩きつけるって実験の意味ないじゃん馬鹿なの？
同じ速さでぶつけ合えよ

273 ：シャープペンシル(大阪府)：2010/03/07(日) 05:29:32.69 ID:MkiGIMxW

切る用途が違うだろ
そもそも剣をぶつけ合う必要はないだろ

274 ：硯(埼玉県)：2010/03/07(日) 05:31:01.36 ID:xBAJQs85

バールもってこいや

275 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 05:31:27.05 ID:6/tzMXgc

>>267
実は他の刃物でもこれぐらい切れますってことはないの？

276 ：インパクトレンチ(千葉県)：2010/03/07(日) 05:32:23.53 ID:0gYLVa4P

>>271
厚さにもよるが鉄パイプくらいなら刃筋立てられる人なら切れると思うよ

この番組の日本刀は偽物だよ
本物ならこんな壊れかたはしない、心金はこんなに曲がらないし
これほど刃の方に曲がったら割れるように折れてる

277 ：クレヨン(東日本)：2010/03/07(日) 05:35:42.08 ID:vyNCRbIY

あんな変な外人のヒゲオヤジが作った
ニホントウモドキが日本刀なわけないだろ
たいがいにしろよ

278 ：指錠(徳島県)：2010/03/07(日) 05:38:24.10 ID:RG1dxRjT

これ、軽量級と重量級のボクサーが試合したら重量級が勝った。
だから軽量級は弱い、
って言ってるくらいの頭の悪さだな

279 ：画用紙(関東)：2010/03/07(日) 05:39:29.78 ID:05EGCVUm

西洋剣は折れない
日本刀は折らせない
まず設計思想が全く違うんだから
単純にぶつけて優劣決めるとかアホか

280 ：グラインダー(東京都)：2010/03/07(日) 05:40:10.45 ID:oPN/ZRNX

特殊軍刀最強伝説

281 ：偏光フィルター(catv?)：2010/03/07(日) 05:42:31.61 ID:w9A7PqNj

中国人が同じような実験を青龍刀でしてたよ
そこまで落ちたかドイツ人

282 ：魚群探知機(大阪府)：2010/03/07(日) 05:44:46.86 ID:eA4ewPL+

>>271
鉄パイプくらいなら切れるみたいよ
http://www.youtube.com/watch?v=yb9baMr9H5c#t=5m39s

283 ：がんもどき(宮城県)：2010/03/07(日) 05:45:11.88 ID:bAQsJgyS

骨を砕く西洋剣と肉を断つ日本刀、本当に思想の違いが大きすぎるな

284 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 05:48:37.49 ID:H4qLL/Gv

>>282
日本刀は横から叩けばかなり脆いよ

285 ：魚群探知機(東京都)：2010/03/07(日) 05:48:40.28 ID:WyS4jFGO

日本刀って一人切ると切れ味落ちるっていうから
連戦には剣のがいいのかもな　もちろん切れ味は落ちるだろうがそこを
叩きつけでおぎなう感じ

286 ：試験管立て(和歌山県)：2010/03/07(日) 05:49:06.77 ID:YKy+7rjK

この勝負だと、最強は鉄棒ってことになるワイなあ

287 ：イカ巻き(東京都)：2010/03/07(日) 05:49:08.47 ID:1qaZLglH

剣で世界最強はバールのようなもの、間違いない。

288 ：しらたき(山陽)：2010/03/07(日) 05:49:11.08 ID:Sx+6SS0x

Fateやれ、セイバーとアサシンが分かりやすく教えてくれるから

289 ：ばね(アラバマ州)：2010/03/07(日) 05:51:23.95 ID:W31in6zh

http://www.youtube.com/watch?v=cyS8o46zGY4&feature=related
この糞動画上げてるやつ何なの　コメ禁止にしてるし

290 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 05:52:03.33 ID:bOCJcq1D

>>284
当たり前や

291 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 05:52:51.62 ID:H4qLL/Gv

突ける武器が最強だよ

292 ：ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 05:55:55.82 ID:eoOuV3HS

関羽愛用の青龍偃月刀が最強だよね

293 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 05:56:18.31 ID:KsVUXcak

撃てる武器が最強や

294 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 05:57:00.02 ID:H4qLL/Gv

>>290
シュチュエーション（設定）次第で
日本刀は武器としての強さの変動が激しい

日本刀は設定を与えられて限られた場面でのみしか強さを発揮できない特殊な武器
実戦には向かない美術品

295 ：アルコールランプ(福岡県)：2010/03/07(日) 05:57:31.79 ID:kjuoVpS+

何このトンデモ理論
電柱持って戦えば最強じゃね

296 ：スクリーントーン(千葉県)：2010/03/07(日) 05:57:48.27 ID:t1ovLpTO

日本刀を遠距離で操れたら最強になりますかね

297 ：銛(大阪府)：2010/03/07(日) 05:59:50.45 ID:Rd5extLj

>>296
爆弾遠距離で操ったほうが強いんじゃね

298 ：セロハンテープ(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 06:01:50.03 ID:hRtm8WWH

鉄アレイ最強伝説

299 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 06:04:12.59 ID:EGHzxZWA

>>285
それは小説から広まった俗説
骨は結構柔らかったりする。必ずしも直ぐに使いものにならなくなる訳ではない。
使い手によるから下手糞がへなへなに斬りつけたら刃が痛む可能性もあるけど
刃筋を通して斬れば10人位は普通に斬り殺せる。対象が生きていて棒立ちならば

300 ：ろうと台(コネチカット州)：2010/03/07(日) 06:05:22.86 ID:IHDG8idv

丸太最強に決まってんだろ
ソースは

301 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 06:06:04.16 ID:H4qLL/Gv

使い手が凄ければ木の棒でも最強の武器になるだろｗ

302 ：イカ巻き(東京都)：2010/03/07(日) 06:06:17.70 ID:1qaZLglH

そう言えば三船さんは同田貫好きだったな。

303 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 06:06:18.57 ID:6/tzMXgc

なんだ騎士って大して強くないじゃん

304 ：メスシリンダー(千葉県)：2010/03/07(日) 06:06:35.49 ID:3YmPxipi

斧でロングソード叩き折ってやんよ

305 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 06:07:09.95 ID:6/tzMXgc

ランスチャージ（笑）

306 ：大根(青森県)：2010/03/07(日) 06:07:52.71 ID:EGF0LKLX

近接刃物は何なんだよ

307 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 06:08:13.49 ID:6/tzMXgc

実はプレートメイル装備は少数（笑）

308 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 06:08:54.74 ID:6/tzMXgc

バケツ兜（笑）

309 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 06:09:47.16 ID:6/tzMXgc

動員数（笑）

310 ：パイプレンチ(中国地方)：2010/03/07(日) 06:10:36.50 ID:9biesPsy

>>14
あれも撃つ場所集中させなかったら刃こぼれはするけど折れなかったよね
９ｍｍの時は１発だけだったのにマシンガンだと何発も打ち込んでたのが謎

311 ：ホッチキス(千葉県)：2010/03/07(日) 06:10:46.33 ID:AFe0v/Px

>>294
そんなんどの武器もそうよ

日本刀は結構融通利く方よ
戦う場所が狭ければ突く、ある程度広ければ切る、そして携帯性に優れる
合戦のような場所ではそら槍や太刀がメインよ、ただコイツらは街中じゃ使えんけどね

312 ：シール(アラバマ州)：2010/03/07(日) 06:11:09.39 ID:/L6SIgXY

刀って滑らすから切れるのであって叩きつけたら
折れるに決まってるジャンｗ
どんな名刀でもその斬る技術なくしてはただのなまくらだろ

313 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 06:11:44.47 ID:6/tzMXgc

もしかして欧州の厨は勝手に日本刀に幻想抱いて悔しがっていたの？

314 ：集魚灯(宮城県)：2010/03/07(日) 06:12:26.02 ID:6/tzMXgc

モンゴルに敗北（笑）

315 ：霧箱(新潟県)：2010/03/07(日) 06:13:32.42 ID:q74okL4q

　　だが、本当に箸は万能なのか？　本当はスプーンとフォークのほうが便利なんじゃないのか？　
そんな疑問を解決するべく、ドイツのテレビ局が『お箸ｖｓ．フォーク付きスプーン』を検証してみたのだ。
　　「どっちが便利か？」を調べる一番簡単な方法は、箸とフォークの先をぶつけ合い、折れた方が負けという方法。
　　なんと、箸が折れてしまった！　この検証ではお箸よりフォークのほうが便利なことが判明した。

316 ：しらたき(茨城県)：2010/03/07(日) 06:14:17.98 ID:7brYUAZF

たたき付ける点で・・もう切るという大事なことを忘れとる。
そのうち、銃でも、爆弾でも、ミサイルでもたたきつけるのか？

317 ：リール(アラバマ州)：2010/03/07(日) 06:14:25.03 ID:eRiLzucZ

せめて打ち合ってくれよｗ

318 ：オープナー(熊本県)：2010/03/07(日) 06:15:33.34 ID:hB9SE3uC

こんな比較法なら鉄パイプの方がよっぽど強いだろ
ドイツらしくもない

319 ：鉛筆(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 06:17:08.72 ID:K+OnG7bF

こんな実験の企画たてたやつどいつだよｗｗｗｗ

320 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 06:17:14.60 ID:bOCJcq1D

>>310
いや、マシンガンは何発も打ち込むもんだろ

だが、銃弾が銃弾、モノがモノ
12.7mm弾って　元々対物ライフルだろうが

装甲車くらいなら撃破出来るレベル

321 ：リール(アラバマ州)：2010/03/07(日) 06:19:46.95 ID:eRiLzucZ

日本刀って結局心鉄とかある二枚構造？のがいいの？
古刀みたいな一つからできてる方が良いの？

322 ：木炭(沖縄県)：2010/03/07(日) 06:22:05.83 ID:QTgwu38u

あの日本刀って
中国人が欧米人ダマして売ってる模造日本刀じゃないか？

323 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2010/03/07(日) 06:23:19.14 ID:FY5wRmvk

そもそもこの実験なら
どんな刀剣よりバールのような物の方が強いだろｗ

324 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 06:24:21.29 ID:AzuFGs4r

いいかげん侍ｖｓの時にフルプレートの重装ナイト持ってくるのやめろよ
そんなに数いない馬乗ってないとロクに動けないダメなやつを持ってくるなよ

325 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 06:26:44.21 ID:EGHzxZWA

そもそもマシンガンってライフリングで弾頭が回転しているから刀に横向きの衝撃が加わる。折れるのは仕方無いと思う

326 ：手帳(大分県)：2010/03/07(日) 06:31:50.18 ID:PGWkUosc

ロングソードでも普通に畳丸めたみたいなの切れてるじゃねーか

327 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 06:37:00.71 ID:AzuFGs4r

>>326
比較動画見ればわかる
http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA

学者のじいちゃんが説明してる通り西洋剣は力任せなとこがあるから重さに持っていかれてる
巻藁の切り口が違うだろ

328 ：封筒(沖縄県)：2010/03/07(日) 06:37:15.94 ID:6Vej50Um

>>249
きもいから死ね

329 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 06:48:59.18 ID:AzuFGs4r

ガチなら銃持ったアメリカ人に蜂の巣にされるんだから
こういう意味のないプライドで張り合うのやめようぜストレスになるだけだから

330 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 06:49:08.40 ID:z4z64tFG

同じ重さの玉鋼を2個準備する
↓
それぞれからロングソード、日本刀を作成し実験する

こうしないと検証出来たことにならない
やり直しだな

331 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 06:50:47.15 ID:bOCJcq1D

>>330

形状と耐久度の関連性とかじゃなくて
短くて厚い方が勝つんじゃ、それ

332 ：ばね(東京都)：2010/03/07(日) 06:56:20.96 ID:/slVnS7X

五右衛門 vs ガッツ

333 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 06:59:17.61 ID:EGHzxZWA

>>330
それでも日本刀の勝ち目は薄いがな

334 ：豆腐(アラバマ州)：2010/03/07(日) 07:01:34.21 ID:SNGf0ZBE

使う人による

335 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 07:12:07.76 ID:H4qLL/Gv

>>311
日本刀で突きは無理
曲がりがあるので折れる
横からの衝撃にも弱い

日本刀は、訓練された使い手が、刃先を正面に振り落とした時にだけなら強さがある

336 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 07:16:12.71 ID:KsVUXcak

突く場合は首とか鎧の隙間とかを狙うんだろうし
折れるような部分は付かないっしょ

337 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 07:17:10.60 ID:bOCJcq1D

>>335

どんな珍論だよ。普通に突けるわ
新選組のあの人も史実で平突きとかやってたろ

ムリだと思うならちょっと模造刀買ってきて
自分の胸に突き刺してみろ

338 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 07:17:49.51 ID:EGHzxZWA

横からでも折れるまでは結構しなやかに曲がるけどね日本刀

339 ：フラスコ(栃木県)：2010/03/07(日) 07:19:48.39 ID:BawWBi4y

>>335
天然理心流の斉藤と沖田は突きだろう

340 ：輪ゴム(宮城県)：2010/03/07(日) 07:21:19.02 ID:09RbSvRm

>>338
メリケンのおっさんの体重は支えてたよな
あれ何キロまでいけるんだろう

341 ：錐(USA)：2010/03/07(日) 07:22:26.68 ID:vXkzFDyU

いや、最後にロングソード折れとるやん

342 ：スタンド(東京都)：2010/03/07(日) 07:24:25.86 ID:sMxZhXB8

>>335
突きが出来なかった
突きの型があるわけないだろ

343 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 07:25:27.99 ID:H4qLL/Gv

>>337
戦国時代には突いてぼろぼろ折れてた
江戸時代以降の刀剣は質は向上しているけれど、実戦というより美術的な品物（一対一での訓練された使い手が行う試合という限られた状況下ならば価値はある）
あと新撰組の話は誇張や捏造が多い

日本刀はしなやかに衝撃を受け止めるように柔らかく出来ているんだよ
衝撃があるとムチの様にしなる

決して突けない

344 ：れんげ(アラバマ州)：2010/03/07(日) 07:26:28.95 ID:oo3LHEQL

丈夫さがウリの武器ではないから

345 ：レンチ(新潟県)：2010/03/07(日) 07:27:18.54 ID:tBc2kPuD

突きが無理なら剣術や剣道の突きがある訳がないだろw

346 ：クリップ(空)：2010/03/07(日) 07:28:30.23 ID:YJ7zaTiL

つーかかなり昔から神話なんてないだろ。

接近戦の道具としてかなり特殊な位置づけ。
あとは訓練の道具、それとシンボルとしての存在だろ。

いい鋼とは聞くがそれにしても槍として使ったほうがいいのは、戦争の道具としては間違いない。

347 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 07:29:04.64 ID:H4qLL/Gv

>>342
それは戦闘行為の無い江戸時代に剣術家が戦場ではないところで生み出したただの教えるためのスタイル
型とか作って分かりやすくすれば生徒もたくさん集まるだろうｗ
そういう事

348 ：クリップ(空)：2010/03/07(日) 07:29:11.54 ID:YJ7zaTiL

>>345
向いていないというだけ。

日本刀は切るための道具だよ。

349 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 07:29:56.13 ID:bOCJcq1D

>>343

>>335の　＞日本刀で突きは無理

と全く繋がらんな。　まず打刀も太刀も日本刀だし
人間の肉体を貫くのに強度もクソもない、人参を包丁で切るよりラクだろ

そもそもお前が、「合戦で鎧を貫通するような突きはムリ！」
と言ってるなら　まず前提から飛んでると言わざるを得ない

とりあえず　日本刀で自分の首か胸か腹を貫く実験して
ニコ動にうｐってくれ

350 ：クリップ(空)：2010/03/07(日) 07:30:04.87 ID:YJ7zaTiL

突きはの型がないってのがわからん。

剣道ならどの流派でも突きあるだろ。

351 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 07:30:26.54 ID:MOmThGax

人間相手なら突けるんじゃねえの
厚さのある鉄板とか壁に突くなら折れるだろうけど

352 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 07:31:50.93 ID:KsVUXcak

突いたらしなるってフェンシングかよｗ

353 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 07:32:26.13 ID:EGHzxZWA

鎧ごと突くのは無理だけど生身は肋骨に突いて捻ったりしない限りはブスブス突ける

354 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 07:33:30.34 ID:bOCJcq1D

というか、薄っぺらな100均の包丁ですら　刺殺くらい出来るわｗｗｗ

355 ：オープナー(熊本県)：2010/03/07(日) 07:33:33.02 ID:hB9SE3uC

>>343
新撰組は誇張や捏造が多いから実際は突きなんて誰も使ってなかったって言いたいの?
馬鹿なんじゃないの?

356 ：石綿金網(大阪府)：2010/03/07(日) 07:35:01.26 ID:7mgkH4Pn

銃弾も重力によって軌道が曲がってるから空中で四散するしな

357 ：レンチ(新潟県)：2010/03/07(日) 07:36:25.84 ID:tBc2kPuD

俺は仕事で刃物を扱うけど、刃物の基本はいかに抵抗摩擦を無くして
物を切るかって事だよ。0.5mmの刃の厚さでもしのぎさえ良ければ、
しなりとか関係なく切れる。

358 ：クリップ(空)：2010/03/07(日) 07:37:06.45 ID:YJ7zaTiL

お前ら突きごときで喧嘩すんなよ・・・。アホか。

自論をここでこねくりまわしてる暇あったら図書館行って本でも読んでこい。

359 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 07:38:31.77 ID:H4qLL/Gv

>>349
肉体じゃなくて、>>1にあるとおり、肉体の前に相手の武器とぶつかるだろう？
相手の武器と交わってそこで折れたらもう肉体どころの話じゃない

＞そもそもお前が、「合戦で鎧を貫通するような突きはムリ！」
＞と言ってるなら　まず前提から飛んでると言わざるを得ない
そもそも戦場ではよろいの縫い目とか隙間とかを狙うので切れると思って貫通なんて狙ってたら殺される
最強＝勝つという意味合いで言うならば、よく切れるかどうかだけじゃなくて、誰が使っても勝てるかどうかを判断材料にすべき

戦場や実戦では居合い切りみたいな集中して角度を決めて貫通なんてことは出来ないしな

＞とりあえず　日本刀で自分の首か胸か腹を貫く実験して
＞ニコ動にうｐってくれ
意味不明
敵がいなければとがった木の棒でも貫けると思うがｗ

360 ：れんげ(アラバマ州)：2010/03/07(日) 07:40:05.53 ID:oo3LHEQL

普通に考えれば相手の武器をはねて突くのが一番すばやく傷を負わせることができるだろ
それをやらなかったってのは絶対にありえないな

361 ：真空ポンプ(長屋)：2010/03/07(日) 07:41:10.26 ID:P4CM/5E9

ぶつけて折れなかったら勝ちなら斧とかの方が強いんじゃね

362 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 07:41:11.74 ID:AzuFGs4r

チェインメイルスケイルメイルなら日本刀でも余裕で貫けるわボケが

363 ：画板(埼玉県)：2010/03/07(日) 07:41:45.64 ID:KcF/Bcln

>>32でﾌｲﾀｗ

364 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 07:42:00.31 ID:AzuFGs4r

>>361
もともと武器じゃないから実用性ない

365 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 07:42:21.36 ID:MOmThGax

> 肉体じゃなくて、>>1にあるとおり、肉体の前に相手の武器とぶつかるだろう？
> 相手の武器と交わってそこで折れたらもう肉体どころの話じゃない

この前提はいつからあったんだよｗ
>>335でそこまで解釈出来るのはエスパー

366 ：焜炉(関西地方)：2010/03/07(日) 07:42:27.72 ID:QDUqdr1w

日本刀の技術はもう失われていて

367 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 07:44:35.44 ID:H4qLL/Gv

>>365
>>1の記事から

368 ：画板(埼玉県)：2010/03/07(日) 07:44:41.37 ID:KcF/Bcln

要は包丁と一緒なんだろ日本刀って。
引いて切るみたいな？

369 ：スタンド(東京都)：2010/03/07(日) 07:45:12.43 ID:sMxZhXB8

突いて折れちゃうなら切腹も出来ないな

370 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 07:45:59.61 ID:EGHzxZWA

>>368
包丁は押し切る叩き斬る派

371 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 07:45:59.84 ID:KsVUXcak

突きなのに相手の武器に接触するってことはそれはもう相手に突きを見切られて弾かれたってことだろｗ

372 ：ピンセット(京都府)：2010/03/07(日) 07:46:02.62 ID:iw97yA98

>>364
だからFE封印の剣ではあんなに不遇なのか

373 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 07:46:48.83 ID:MOmThGax

だめだこいつなんにもわかってねえ

374 ：マントルヒーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 07:47:40.55 ID:pndzO6Ef

次回はナマクラじゃなく大業物でお願いしますん

375 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 07:49:40.65 ID:MOmThGax

おい
話の流れですごい疑問が沸き起こった

「突く」と「刺す」の違いってなんだ

376 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 07:51:00.69 ID:H4qLL/Gv

>>369
実際、切腹で折れちゃって中途半端に苦しみもだえるから、
それで介錯で絶命とか江戸時代にね

377 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 07:51:04.77 ID:EGHzxZWA

>>375
ほとんど同じ
突くの方が勢いがある感じ？ってくらい

378 ：画板(埼玉県)：2010/03/07(日) 07:52:22.04 ID:KcF/Bcln

>>370
え～包丁って引いて切るだろｊｋ

379 ：魚群探知機(大阪府)：2010/03/07(日) 07:53:31.84 ID:vitYMABp

日本刀は根拠のない最強伝説ばかりでうんざり。

380 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 07:53:41.36 ID:bOCJcq1D

>>359

お前は>>311　の「戦う場所が狭ければ突く」　に対し、こう返した

>>335では
＞日本刀で突きは無理
＞曲がりがあるので折れる

>>343では
＞日本刀はしなやかに衝撃を受け止めるように柔らかく出来ている
＞衝撃があるとムチの様にしなる

＞決して突けない

その根拠は
＞肉体じゃなくて、>>1にあるとおり、肉体の前に相手の武器とぶつかるだろう？
＞相手の武器と交わってそこで折れたらもう肉体どころの話じゃない

もうムチャクチャだな
突いた瞬間に　相手の武器と何故か確実に激突して　へし折れるのか
受け手の技量がハンパない
　

381 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2010/03/07(日) 07:53:44.20 ID:A6yCw0Qo

日本刀強いって言われても
自分から切りにいくことしか考えてない強さだモンな

382 ：クリップ(空)：2010/03/07(日) 07:53:50.57 ID:YJ7zaTiL

>>378
切り方にもいろいろある。
たたきって料理の名前もあるだろ。
野菜も叩き切る切り方多いし。

383 ：ピンセット(京都府)：2010/03/07(日) 07:54:35.00 ID:iw97yA98

>>375
前者はブスッ
後者はグサッ

384 ：クリップ(空)：2010/03/07(日) 07:54:35.14 ID:YJ7zaTiL

>>379
ニュー速は根拠も結論もない最強論争ばっかりでウンザリ。

385 ：スタンド(東京都)：2010/03/07(日) 07:54:40.70 ID:sMxZhXB8

>>375
突く　刺さる刺さらないに関係なく刺そうとする行為
刺す刺さった状態にする行為
突いて→刺す
刺して→突く　にはならない
うまく説明できねぇやｗ

386 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 07:54:49.45 ID:MOmThGax

>>377
そんなアバウトでいいのかよｗ

>>378
和包丁は押して切る
洋包丁は引いて切る
って聞いた事がある。
和包丁洋包丁の造り自体がどう違うのかは分からんが

387 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 07:55:01.52 ID:AzuFGs4r

中国の記録で侍は一瞬で四肢切断してくるっていう記述はこういう事なの？

http://www.youtube.com/watch?v=LcJUvkhw8WU

388 ：釜(東京都)：2010/03/07(日) 07:55:05.12 ID:KsVUXcak

突くというのは相手に当たらずとも成立するが、
刺すというのは実際に相手に当たるのが前提となる雰囲気がプンプンする

389 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 07:55:52.52 ID:EGHzxZWA

>>378
ググったら引き切る派が包丁だったすまん

390 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 07:57:53.26 ID:H4qLL/Gv

>>380
日本刀では突きが弱い（折れる）
横からの衝撃に弱い（折れる）
縦（正面）からの衝撃には強い

これでいいか？

391 ：レンチ(新潟県)：2010/03/07(日) 07:57:53.29 ID:tBc2kPuD

基本的に西洋の戦は打撃系なんだよ、日本の戦とは根本的に違う。

だからプレートアーマーに対しては重みのある西洋刀は無力だった
訳じゃ無い。wikiじゃ無力って書いてあるけどな。そりゃ違う。
あんなのに日本刀で掛かって行ってもそれこそ殴られて終わりだ。

392 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 07:58:18.61 ID:AzuFGs4r

野菜は根元で切って魚肉は包丁の先できるんだよ

393 ：スケッチブック(福岡県)：2010/03/07(日) 07:59:01.37 ID:dBARIC2O

おいこの判断の仕方だと鉄骨か丸太が最強になるだろが
切れ味と殺傷能力が武器の本文じゃねーのかよ、なんで折れるかおれないかで決めてるわけ？
日本刀ナメてんじゃねーよ、ヘシおろうと思えばロングソードだってへし折れるじゃねーか

394 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 08:00:21.45 ID:AzuFGs4r

>>393
鎧つけてるからぶん殴った方が早いから

395 ：レポート用紙(北海道)：2010/03/07(日) 08:00:30.57 ID:/vNAXtPI

>>393
やはり丸太最強なのか？

396 ：接着剤(dion軍)：2010/03/07(日) 08:01:09.90 ID:ekE3LjIJ

>>391
日本刀だって殴るだろ

397 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 08:02:29.97 ID:MOmThGax

>>387
負けたら処罰を受けるってんで
自分達に勝った相手をヨイショして
自分達が負けたのは仕方ないって事にしようとした説がある
「日本の刀ってホントやばいんすよ。
神速なんすよ。スッパスパで、あんなん信じられないっす。」
って言っておけば、飼い主も「それなら仕方ないな」となるっていう。

398 ：画板(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:04:05.15 ID:KcF/Bcln

切れ味最強なのが日本刀なんだろ？

ほかは知らんが

399 ：薬さじ(静岡県)：2010/03/07(日) 08:04:12.38 ID:Ks2JrclF

鉄道のレールが最強ということで異存はないな？

400 ：石綿金網(大阪府)：2010/03/07(日) 08:04:18.35 ID:7mgkH4Pn

>>393
鉄骨はそんな強く無くないか、もちにくいし

401 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 08:05:09.87 ID:AzuFGs4r

>>397
DQN界でいう「〇〇クンマジつえぇからｗｗｗ」っていう感じか

負けても自分が弱いとは認めたくないから相手が強いことにするっていう

402 ：ロープ(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 08:05:36.02 ID:BEmYplWg

勿体無くて使えねえよ本物の日本刀なんて

403 ：オシロスコープ(大阪府)：2010/03/07(日) 08:05:53.89 ID:Dq4zH/iM

結論は鉄が最強って事か。

404 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:06:54.14 ID:bOCJcq1D

>>390

そもそもさー　>>1の実験みたいに　固定された金属を　日本刀で突き刺す機会なんてねぇだろ？

竹刀剣道でだって、一瞬の隙ついて　喉元に突きが決まるのに
真剣では絶対ムリ！　ガードされた瞬間に折れる！　とかトンデモにもほどがあるわ

突きをどうやって刀身で受ければいいのか、俺には想像もつかん。　普通払うか反らすかだろ
まぁ、その瞬間にへし折れるはず！　と主張してるのかもしれんが

ああ、あとどっかの二刀流なんかは相手の胸を突くのが基本の一つだったな
竹刀剣道でも二刀流の場合は　それが許可されてた時期もあったはず

405 ：三脚(兵庫県)：2010/03/07(日) 08:07:47.15 ID:labwZrbC

>>282
鉄パイプって、あんなに細いか？
俺は単管パイプを真っ先に想像したんだが。

単管パイプをぶった切ったら本物だよな。

406 ：綴じ紐(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 08:08:04.28 ID:BGMqoyXu

戦場では槍→鎧通しだろ

407 ：画用紙(福島県)：2010/03/07(日) 08:08:33.59 ID:k7f/wPtd

長さ質量持ちやすさバランスもう水道管最強でいいだろ

408 ：画板(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:09:03.11 ID:KcF/Bcln

よく日本刀で藁みたいの切ってる名人みたいなのいるよなｗ

409 ：レンチ(新潟県)：2010/03/07(日) 08:09:22.05 ID:tBc2kPuD

バーチカルカッターの刃なんてぐにゃぐにゃに曲がるけど、
人の腕くらいなら簡単に切り落とせるよ。
厚み0.5、巾2センチ位しかないけどさ。

410 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 08:09:26.00 ID:MOmThGax

>>401
負けて帰ってきた指揮官は殺されたりするから
相手の力量を誇張して伝えて罰を軽くさせようとした。って感じだろうな
喧嘩で負けたDQNが「アイツ絶対ボクシングやってるよ・・・。動きが違ったもん・・・」って言う感じだな

411 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2010/03/07(日) 08:09:59.57 ID:YZOQFxAq

西洋の刀は西洋甲冑に対抗するためにとにかく頑丈に作ってあって
切れ味なんかはさほど重要じゃないんだろ
日本刀のような繊細さはない

412 ：メスシリンダー(千葉県)：2010/03/07(日) 08:12:21.01 ID:3YmPxipi

日本刀スレは毎回面白いやつが沸くけど日本刀で突きは無理とかって珍論は初めて聞いたわ

413 ：泡立て器(東京都)：2010/03/07(日) 08:13:31.00 ID:RknoaIH1

文句があるなら本物の最上大業物使ってつべにでも検証動画あげろや

414 ：トレス台(長屋)：2010/03/07(日) 08:13:34.38 ID:+b+oqJpW

ガトツができんではないか

415 ：接着剤(京都府)：2010/03/07(日) 08:14:22.83 ID:hShnZsTu

平突きディスってんのか

416 ：滑車(福岡県)：2010/03/07(日) 08:17:57.12 ID:mef0aPla

実際侍と騎士が戦ったらどっちが勝つんだろう　飛び道具なしで

417 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:18:43.55 ID:bOCJcq1D

>>416

中の人の実力と相性と運次第じゃね？

418 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 08:18:59.95 ID:Zyyetp7e

この刀は模擬刀に毛が生えた程度の小道具だな
本物はあんな曲がり方せんよ
あんな力任せに振ってる時点で使い方も間違ってる

419 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 08:19:05.78 ID:MOmThGax

そういえば小学生の頃
おーい竜馬で竜馬が寅に北辰一刀流の構えを教えてる描写を見て
俺も北辰一刀流の達人になりたいって言って丸太に打ち込んでたな
あの時は太めの木の棒を握って精出してたが
今は小さめの肉の棒握って精出してる
竜馬のおかげで独身流免許皆伝

420 ：ミキサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 08:19:17.38 ID:ZdXLuhcg

日本刀と一緒くたに書く奴はどの種を言ってる？
※日本刀の種類
野太刀
長巻
大太刀
太刀
打刀
長脇差し
脇差し
小太刀
短刀

の順に長いはず。(ただ名称の種類分けは形で分ける事に注意！)
うろ覚えで抜けている種類もあるだろうが。
また、種類は鎬の造りによってもかわる。

※で今回のは、折れたのはドイツ親父が
自作した打刀な！(´･ω･｀)
動画のTeil 1を見なさい！

大太刀以上の日本刀ならロングソードと
やり合っても遜色ないでかさ！
※叩き付け斬りするなら野太刀最強！
兜付けてても脳震盪！
※同田貫なら刀身厚く反り少なく大きい
から据え物斬りに打って付け！

ちなみに日本刀にこれだけ種類が有ることを
知らなかった人は素直に手を上げなさい！
(´･ω･｀)ﾉｼ

421 ：レンチ(新潟県)：2010/03/07(日) 08:19:37.23 ID:tBc2kPuD

>>416
鎧がなけりゃ侍だろ、間合いが違う。

422 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 08:20:08.47 ID:pLXWgRLH

バールが最強。

423 ：レーザーポインター(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:20:32.71 ID:GQQz1zlz

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：ピンセット(京都府)：2010/03/07(日) 08:21:11.95 ID:iw97yA98

昔トリビアで剣道VSフェンシングやってたな

425 ：画板(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:21:13.64 ID:KcF/Bcln

>>418
模擬刀ってなに？

426 ：リール(アラバマ州)：2010/03/07(日) 08:21:46.70 ID:eRiLzucZ

>>420
半分は知らん

427 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 08:22:45.40 ID:H4qLL/Gv

>>404
いわゆる今日本刀を使った一般的に剣術と呼ばれているものは江戸時代以降のもので
実戦ではなくて試合的な要素が強いし

せいぜい剣術の試合や一対一の闇切り・決闘などで使われた程度
集団戦や日本以外の戦いでは怪しい

確かに日本刀の軽さ、切れ味、衝撃をしなやかに受け止める構造にしてある正面での耐久度は＋ポイント
しかし横からの衝撃の脆さと、湾曲しているがゆえに突きが弱いのは致命的な－ポイント
またかなり訓練しないとうまく使えないのもマイナスポイント

主に江戸時代以降のよろいを着ていない相手を倒すためのデータを基準にしてもらっても困る

昔の集団戦では、槍で突いてどうにか転ばす→刀で首切って命をとる、
だし、刀ではルールの無い戦闘では厳しいというしかない

428 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 08:22:55.11 ID:AzuFGs4r

>>416
プレートメイルの騎士なんて馬に乗るのも人に助けてもらわないと乗れないから勘違いするなよ

429 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:23:29.74 ID:bOCJcq1D

>>420

野太刀と大太刀はほぼ同一だろ。　明確な定義が多分、無い
というか、時代や文献によって定義がコロコロ変わる。　人それぞれ適当に使い分けてたのか

長巻はまぁ、大太刀の派生だが、日本刀と言ってアレをイメージはせんわな

430 ：レーザーポインター(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:24:15.60 ID:GQQz1zlz

　　お　ま　え　ら　日　本　刀　使　っ　た　こ　と　あ　っ　て　語　っ　て　ん　の　ｗ　？　

431 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:24:59.11 ID:3UI6TApt

part1観ればわかるけど、この動画で使われてる「日本刀」は、ドイツ人のおっさんが形だけ似せて作った模造品だよ。
日本の刀匠が玉鋼を使って鍛えた本物の日本刀じゃない。

432 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:25:18.35 ID:EGHzxZWA

>>425
主に亜鉛合金などにメッキを施したもの、メッキだから刃が付けられない。役所申請無しで所有可

433 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 08:25:42.13 ID:Zyyetp7e

>>425
居合い用の高級イミテーション
お土産屋に売ってるアルミの模造刀より強度あって重い
真剣は繊維状になってるからポキっとは折れるがあんなにぐにゃっと曲がらん

434 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 08:25:54.87 ID:AzuFGs4r

>>430
ないけど日本の技術者が作ったんだから信用してる

435 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 08:26:53.22 ID:H4qLL/Gv

>>420
それは広義の日本刀の種類な

436 ：額縁(アラバマ州)：2010/03/07(日) 08:27:06.60 ID:mMC4NBCP

鯨包丁と戦えば良かったのにｗ
http://image.www.rakuten.co.jp/chokuhan/img1022398695.jpeg

437 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 08:27:46.50 ID:MOmThGax

>>436
慶二かよ

438 ：ピンセット(京都府)：2010/03/07(日) 08:27:53.23 ID:iw97yA98

>>436
かっけえなこれ

439 ：レンチ(東京都)：2010/03/07(日) 08:27:55.06 ID:OvTAjwqG

このおっさん、日本刀の伝統製法を15年以上やってて日本にも刀売ってるそうじゃん。

ただ人を斬るだけでも曲がりうる道具なんだから
ブロードソードに叩きつけたら曲がったっておかしくないわな。
何でおまえらそんなにファビョってんの。

440 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:30:58.94 ID:EGHzxZWA

>>439
曲がり方がおかしいねどうしたんだろうねって話から
繊細な日本刀にあんな検証をしているからおかしいねって話

441 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 08:31:05.10 ID:AzuFGs4r

マグロのおっさん「負けへんでー！！！！」
http://image.blog.livedoor.jp/otaqe/imgs/5/b/5b019a45.jpg

442 ：魚群探知機(アラバマ州)：2010/03/07(日) 08:32:49.38 ID:dP65Rttc

アーマー着てる相手にゃ西洋剣の方が強い罠。

実用性で考えるとどっちもどっちだと思う。

443 ：三脚(兵庫県)：2010/03/07(日) 08:33:08.15 ID:labwZrbC

刀って、要は包丁が長くなった程度の物だろ？

444 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:33:28.47 ID:bOCJcq1D

>>427

>>311　で　「戦う場所が狭ければ突く」　に対するレスだったのに

＞主に江戸時代以降のよろいを着ていない相手を倒すためのデータを基準にしてもらっても困る

とかどんだけですか
狭いとこで　合戦みたいな鎧甲冑着てる機会の方が少ないだろ

＞一般的に剣術と呼ばれているものは江戸時代以降のもの

と主張したところで、さっきも言ったが　打刀も太刀も日本刀だっつの。江戸以降のもんを省く理由に全くならんわ
むしろ近代の打刀の方が日本刀としての印象が強いだろ。　刃が上向き

そしてそう主張してないなら、最初から
「日本刀で鎧来た相手を突くのはムリ！」　とか、「戦国時代以前の太刀で突きはムリ」
とか主張すれば良かっただけだろ

いずれにせよ>>335のレスに全く繋がらんのだが

445 ：ミキサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 08:34:11.15 ID:ZdXLuhcg

>>427
あれ？あなたは日本刀に時代分けができてない
考えをお持ちですね？
日本の鎧に日本刀が通じない？
ならば鎧通しという日本刀はがあるのは
知らないのですな？

そして鎌倉期は日本刀をより良く使い
元を撃退した歴史書を無視するのですか！？
朝鮮征伐の際にも日本刀は活躍。
あれ？
(´･ω･｀)

446 ：霧箱(新潟県)：2010/03/07(日) 08:34:31.53 ID:q74okL4q

>>441
子供あぶねえだろこれ
よっこらしょでトリビアの泉するぞ

447 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:35:01.62 ID:EGHzxZWA

>>443
ホームセンターの包丁と日本刀なら自転車とバイク位違うがな

448 ：ミキサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 08:37:16.52 ID:ZdXLuhcg

>>435
広義の日本刀？
(´･ω･｀)
なんですか？それ？
ならば狭義の日本刀はなんですか？

449 ：カッターナイフ(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:37:19.28 ID:GHsXnxnz

日本刀って包丁と一緒で長い刀身を使って引き切りにするもんじゃないの？
出刃包丁に柳刃叩きつけてるようなもんでしょ、これ

450 ：レーザーポインター(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:39:00.76 ID:GQQz1zlz

大漁だな

451 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 08:39:07.98 ID:ZdXLuhcg

ちゃんと調べてから発言してね！(´･ω･｀)
※日本刀の種類
野太刀
長巻
大太刀
太刀
打刀
長脇差し
脇差し
小太刀
短刀

の順に長いはず。(ただ名称の種類分けは形で分ける事に注意！)
うろ覚えで抜けている種類もあるだろうが。
また、種類は鎬の造りによってもかわる。

※で今回のは、折れたのはドイツ親父が
自作した打刀な！(´･ω･｀)
動画のTeil 1を見なさい！

大太刀以上の日本刀ならロングソードと
やり合っても遜色ないでかさ！
※叩き付け斬りするなら野太刀最強！
兜付けてても脳震盪！
※同田貫なら刀身厚く反り少なく大きい
から据え物斬りに打って付け！

ちなみに日本刀にこれだけ種類が有ることを
知らなかった人は素直に手を上げなさい！
(´･ω･｀)ﾉｼ

452 ：飯盒(長屋)：2010/03/07(日) 08:41:07.84 ID:AdhF0vq9

現代で活躍できる刀剣といえばもうライトセイバーくらいしか残ってない

453 ：滑車(福岡県)：2010/03/07(日) 08:41:12.43 ID:mef0aPla

でも包丁は刀と違い日本中でずっと使われ続けてきた訳だし
技術アップで昔の刃物より洗練されてたりしないのか

454 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:41:27.38 ID:3UI6TApt

動画観たけど、ロングソードの方も切ってるんじゃなくて叩き折ってるだけだよな・・・。
こんなテストだったら、刃も何も入ってない単なる鉄の棒が一番効率的だろ。

カミソリとトンカチを石にぶつけて、カミソリは割れたけどトンカチは石を割ったから
トンカチの勝ちだと言ってるようなもんだろ。

455 ：メスシリンダー(千葉県)：2010/03/07(日) 08:43:03.71 ID:3YmPxipi

>>453
包丁として特化した進化だから包丁としては凄い

456 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:43:15.61 ID:bOCJcq1D

>>451
で、野太刀と大太刀の違いの定義は？

457 ：ろう石(アラバマ州)：2010/03/07(日) 08:43:23.15 ID:sUSsSlJv

お前らなんでこんなことで延々論争してるの？

458 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 08:43:46.43 ID:ZdXLuhcg

平地で合戦ならいざ知らず
山の中で合戦に槍を使用するの？

状況により的確な武器使用しないと
死んじゃうね？
(´･ω･｀)

459 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 08:43:52.68 ID:1hWlAZp7

>>320
いくら何発も打ち込むもんっつっても重機関銃もってくるこたねえだろって思ったわｗ
ぶっちゃけライフルのフルオートとかでよかったよね

460 ：シャーレ(dion軍)：2010/03/07(日) 08:44:16.92 ID:KFOQuven

日本刀は職人が魂込めて、侍が鍛錬して、初めて一撃で首を飛ばせるんだよ。
ただ強さを比べても意味無い。

461 ：魚群探知機(catv?)：2010/03/07(日) 08:44:22.95 ID:WUrtXuRj

アニメでよくある高周波振動で切断するプレードって人間が使える大きさにできないの？

462 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:44:37.88 ID:EGHzxZWA

>>449
洋包丁だと鋼から包丁の形に抜くものからただ挟み込むだけってのもある
和包丁になると日本刀と似てくるけど反りや刃金を支える構造が日本刀の方が複雑

463 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 08:45:04.72 ID:AzuFGs4r

>>458
槍術には短く持って間合いのデメリットカバーする技術もあるし

464 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:47:07.54 ID:3UI6TApt

>>253
まーた鈴木眞哉信者のトンデモ理論かよ。
首斬るだけだったら小刀で十分だろうがw
もう古いんだよ鈴木の学説は。

465 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:47:27.69 ID:EGHzxZWA

>>461
もしかしたら出来るかもしれないけど今のところはない
バッテリーや耐久性とか含めるとあまり作ってもメリットが無いから現状では無い

466 ：烏口(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 08:48:21.21 ID:Npesr492

剣は攻撃力＋50ってかんじ
刀は攻撃力×2ってかんじ

467 ：グラインダー(東京都)：2010/03/07(日) 08:48:52.55 ID:oPN/ZRNX

>>453
日本刀も進化してたよ
近代に作られた特殊軍刀は名刀以上

468 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 08:49:53.53 ID:H4qLL/Gv

>>444
日本刀の都合のいい限られた状況だけの強さは最強とはいえない

狭い場所＝日本刀が有利

でも、そこに敵が多いという条件をつければ

敵が多い＝狭い場所なので突いて倒そうとしても、折れるので負ける

になる

日本刀が必ず勝つ環境に状況を絞りすぎｗ
条件さえ整えれば日本刀のみならずなんでも強いわｗ

＞と主張したところで、さっきも言ったが　打刀も太刀も日本刀だっつの。江戸以降のもんを省く理由に全くならんわ
＞むしろ近代の打刀の方が日本刀としての印象が強いだろ。　刃が上向き
突然ちょっと詳しく書くようになったなｗ検索でもしたかｗ

江戸時代以降の日本刀は美術品で実戦向きじゃない
突きは折れる

>>いずれにせよ>>335のレスに全く繋がらんのだが
繋がってるだろｗお前が日本刀が最強になるように必死で限られた環境で戦った場合で話を進めたいようにしてるのが証拠ｗ

469 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 08:50:03.85 ID:1hWlAZp7

>>463
山の中ならどのみちどっかに引っかかるんじゃね？

470 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:50:52.51 ID:bOCJcq1D

>>459

武術の達人がどのくらい強いのか検証するのに
グリズリーと戦わせてみました、みたいな

471 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 08:51:50.95 ID:H4qLL/Gv

>>445
元を撃退したのは日本刀だけの要因ではない
むしろ元側の補給の問題

戦術の問題

歴史、もしくは兵法でも勉強しろよｗ

472 ：ボンベ(長屋)：2010/03/07(日) 08:52:03.71 ID:mQvCzLZ3

ID:H4qLL/Gv
なんなのこの子。頭おかしいの？

473 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 08:53:24.41 ID:EGHzxZWA

>>459
というかマシンガン縛りだけどな
ライトマシンガンでもよかったけどやるならヘビーマシンガン的な感じだと思う
投稿者はサブマシンガンを想定してた可能性が高いけど

474 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 08:54:16.10 ID:ZdXLuhcg

>>456
野太刀と大太刀は概ね一緒の存在だよ。
ただ野太刀は柄が大太刀より長い
つまりより使いやすく
より長い刀身も製作しようと想定して作られた
太刀。
しかし専門家により分け方は諸説あるよね？
(´･ω･｀)

柄は長巻>野太刀>大太刀の順に長いね。

475 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 08:54:17.92 ID:H4qLL/Gv

>>448
いい間違えた
狭義の日本刀だった

時代によって日本刀の概念は違う
定義はおおまか

お前のあげたのは戦国時代辺りで生まれた刀の種類

476 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 08:54:30.74 ID:AzuFGs4r

これでっかくしたら剣なんだから
剣作らないで日本刀にこだわったのは
日本においては刀の方が実用性が上だったからだろ？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Yari-p1000608.jpg

477 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 08:55:45.62 ID:1hWlAZp7

>>473
一般人のイメージするマシンガンってフルオートで撃てる銃くらいのもんだよな

478 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:55:59.16 ID:3UI6TApt

>>471
補給の問題？
もしかして、文永の「矢弾が尽きて」の事を言ってんの？
あれは一日で引き返したんだから、補給の問題以前の話だろw

479 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 08:56:14.30 ID:H4qLL/Gv

>>472
＞なんなのこの子。頭おかしいの？
反論できないキチガイの自己紹介ご苦労様ｗ

480 ：消しゴム(九州)：2010/03/07(日) 08:56:49.78 ID:aBxA9K7N

>>472
自分の落ち度を突かれて言い返してみたものの
引くに引けなくなってやけくそな典型

日本刀で突きは出来る！
>>335では無理とか言っちゃったけど
武器と交わってしまったという事を前提に言った事だよ！ごめんね！

って言えばいいのにね

481 ：エバポレーター(九州)：2010/03/07(日) 08:57:08.34 ID:mH1bFeUs

打刀じゃ用途がブロードソードと違うから
ブロードソードと似た感じの大太刀で勝負させようぜ

482 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:57:11.04 ID:bOCJcq1D

>>468

もう良いよ。眠いし。

ただお前がホントにその珍論が正しいと思ってるなら
武器・刀剣版だかで、　日本刀で突きはムリ！　ってスレ立ててくれよ

失笑されて終わると思うけど

>>472

まぁ、名前が釣り針だし、釣りなんじゃね？

483 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 08:58:09.96 ID:H4qLL/Gv

>>478
どちらにしろ少なくとも日本刀でおい払ったんじゃないなｗ

484 ：ボンベ(長屋)：2010/03/07(日) 08:58:33.98 ID:mQvCzLZ3

釣りにしてもおもしろくないよな。
ガチで言ってるなら処置無し。どっちにしろｱｳｱｳだね。

485 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 08:59:41.19 ID:3UI6TApt

>>483
何で追い払ったって言ったら、鎌倉武士の抵抗で追い払ったんだろ。
補給のせいで一日で引き返したとか、どんだけ杜撰なんだよw

486 ：乳棒(catv?)：2010/03/07(日) 08:59:58.86 ID:2OEctDIH

やっぱ、クローン兵士みたいなの作ってさ、同一の条件で殺し合いさせてみて
武器の優劣をつけるべきだと思う

487 ：ガスクロマトグラフィー(北海道)：2010/03/07(日) 09:00:13.45 ID:QHFsmPSh

通は薙鎌で首切り

488 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 09:00:52.93 ID:H4qLL/Gv

>>480
ID変えたの？ｗ腰抜けさんｗ

>>482
折れるし、折れないようにするにはよほどの技術や環境の条件がいる
最強じゃないね

489 ：銛(大阪府)：2010/03/07(日) 09:01:22.47 ID:Rd5extLj

>>477
マシンガンって言うと一般人はUZIとかMP5Kとか思ってそうだわな
それをブローニングM2なんてもん持って来る番組もぶっ飛んでるわｗ

490 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 09:01:33.64 ID:H4qLL/Gv

>>485
食べ物の船沈んだじゃんｗ

491 ：㌧カチ(富山県)：2010/03/07(日) 09:01:36.17 ID:A2MUSTtS

西洋では鉄の鎧きてるから、鈍器のが実用的なんだと
が、日本刀の剣術の達人が、西洋の剣の達人と防御装備なしで闘ったら、勝つんじゃないかね

竹槍持った百姓集団が西洋の剣の時代にどこまでやれたかは見てみたいかもしれんｗ

492 ：画板(埼玉県)：2010/03/07(日) 09:01:48.78 ID:KcF/Bcln

>>486
武器を考案してクローン兵同士で戦わせれるゲーム作ってくれ

493 ：炊飯器(埼玉県)：2010/03/07(日) 09:01:51.32 ID:PNdC9Z0C

人間50年
後版文化

494 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 09:02:20.46 ID:1hWlAZp7

試しに誰か木の板にでも思いっ切りついてみれば？それで折れなきゃ人体なんて余裕で貫通だろ

495 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 09:02:23.63 ID:AzuFGs4r

>>491
日本だって漆塗ってるだけで金属鎧じゃん

496 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:02:32.67 ID:3UI6TApt

>>490
はあ？何隻よ？

497 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:03:08.40 ID:bOCJcq1D

>>488

ところで釣り針さんは　なんの武器（刀剣）が最強だと思ってるの？
日本刀ではない！って主張してるみたいだけど、韓国刀とか？

498 ：ミキサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 09:03:27.13 ID:ZdXLuhcg

>>471
何も日本刀だけで勝ちとったとは言わないよ？
(´･ω･｀)
逆に日本刀の怖さを元側が書いた文献を
見ると面白いよね？
夜間に小舟で少人数の武士が元の船に侵入。
そして元の兵が対応するが降りが早く
よく斬れる日本刀に何もできない。
(´･ω･｀)
かわいそうだよね？元の兵！

499 ：フードプロセッサー(関西地方)：2010/03/07(日) 09:04:21.69 ID:EIIPrnty

むしろ日本刀とか忍者、侍に幻想抱いてるのは外人だろ

500 ：ホールピペット(福岡県)：2010/03/07(日) 09:05:12.57 ID:CGtLflrM

この日本刀ドイツ人が作ったパチモンだろ
日本人の職人の作った刀でもう一度しろよ

501 ：消しゴム(九州)：2010/03/07(日) 09:05:28.48 ID:aBxA9K7N

>>488
ID云々は何言ってんのか分からんが
そんな事言ってるとますますドツボだぞ
反論出来ないキチガイは草を生やしだすって本当だな
してみろよ「反論」

502 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 09:05:30.37 ID:1hWlAZp7

>>490
2回も補給線狙い撃ちされてとんぼ返りか。スパイでもいたのか？

503 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 09:05:44.28 ID:H4qLL/Gv

>>496
2回目の時
数なんて知らん

504 ：滑車(福岡県)：2010/03/07(日) 09:06:04.42 ID:mef0aPla

元が来たときの有名な絵ではてつはうが飛び交う賑やかな
戦場で敵も味方も弓で戦ってたな　まあ所詮絵だけど

505 ：エバポレーター(九州)：2010/03/07(日) 09:06:45.89 ID:mH1bFeUs

>>489
マシンガンだと短機関銃を指して
機関銃と言うと重機関銃を指すようなイメージがあるわ

506 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 09:06:47.88 ID:H4qLL/Gv

>>497
水とか超音波とかかな

507 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 09:07:30.88 ID:EGHzxZWA

>>500
その前に検証と優劣の前提がおかしいから出来のいい刀でも日本刀が壊れる

508 ：木炭(富山県)：2010/03/07(日) 09:08:00.64 ID:4y4F3UHq

>>491
日本って鉄があんまり産出されないから
鉄の鎧とか盾があんまり普及しなかったんで
よく斬れる日本刀が発達したとか聞いたことが有るな

鉄の鎧を着て盾を持った西洋の騎士、兵士の集団に
日本刀持った侍の集団はどれだけ有効か見てみたい

509 ：指矩(九州)：2010/03/07(日) 09:08:36.43 ID:egZmJ1bg

これって矛盾の亜種だよね

510 ：綴じ紐(新潟県)：2010/03/07(日) 09:08:49.07 ID:jvFbtw4L

>>468
根本的に間違ってるが、日本刀は円運動じゃない。楕円の軌道を描く。
西洋刀は重さで切る（プレスの刃と同じ圧で切る）から円運動じゃないと
加速度がつかず、なかなか切れない。
だから日本刀はある程度の重さは必要だが、それ以上は必要無い。同じ刃の
長さなら狭い場所でも西洋刀よりも使えるのが日本刀だ。

511 ：振り子(大阪府)：2010/03/07(日) 09:09:06.95 ID:Jsb8nLA5

斧、ハンマー最強！

512 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:10:35.68 ID:3UI6TApt

>>503
おいおい、一回目の文永の役の話をしてたんだがw

二回目の弘安の役なんてもっと悲惨だろ。
上陸したはいいものの、水際で鎌倉武士に防戦されて
一ヶ月以上も志賀島に押し込められたまま台風で壊滅だぞw
海岸から目と鼻の先の博多にすら進撃できてねえじゃねえか。
一ヶ月もあって何やってんだよ。
秀吉なんか釜山に上陸して二週間後にはソウルを陥落させてるぞ。

513 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 09:10:58.12 ID:MOmThGax

西洋刀って流派とかあんの？

514 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 09:12:03.30 ID:ZdXLuhcg

幕末期
新撰組が京に居ました際には
日本刀での争いは頻繁でした。
その際に維新側は防御に鎖帷子を持ち出して
きました！
さすが新撰組でも毎回鎖帷子を斬っていては
刃がダメになり数殺せません！
そこである隊員が言いました！
突け！突け！
晴れて鎖帷子の粘り強さの問題は解消され
新撰組はざっくざっくと突いて屍を累々と
積み上げましたとさ。
(´･ω･｀)

515 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 09:13:07.35 ID:AzuFGs4r

鎖帷子って突きに対して防御力皆無だからな
チェインメイルは作りが違うからさらに弱い

516 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 09:13:10.89 ID:H4qLL/Gv

>>497
あー刀剣か
間違えた

刀剣だったら今の科学で新しい武器は作れると思うかな
古い伝統的な武器は人間の思い入れが強くて過大評価されているだけで、強いとは思えない

調合金とか組み合わせて作ればどうかな？

まぁそこらへんは素人だからわからんわ

517 ：消しゴム(九州)：2010/03/07(日) 09:13:18.50 ID:aBxA9K7N

>>514
それがな、日本刀で突きは無理らしいんだよ・・・

518 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:14:44.97 ID:3UI6TApt

>>508
当世具足とか、あれ兜も銅も草摺もみんな鉄だよ？
当然、刀なんかじゃ歯が立たない。
だから首とか脇の下とか足の内側とか、鎧の隙間を狙う。
西洋の騎士と戦う時も基本は変わらないだろう。

519 ：㌧カチ(富山県)：2010/03/07(日) 09:14:47.89 ID:A2MUSTtS

>>511
金属バットが結構強いんだなこれ

九〇年代のヤンキー漫画で、モヒカンが釘うちつけたバット持ってたのだけど、理にかなっとるんだわ。としばらくしてから、なるほどと。

520 ：スタンド(東京都)：2010/03/07(日) 09:16:23.34 ID:sMxZhXB8

>>514
しかもな新撰組の話は誇張が多いから
突いてたってのも嘘らしいんだわ

521 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 09:16:23.44 ID:1hWlAZp7

>>519
まあ鈍器は基本強いよね。俺はメイスとかモーニングスターみたいなもんがやっぱ最強と思う
素人でも使えるし壊れないし

522 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 09:16:36.95 ID:H4qLL/Gv

>>514
ザックザックとは切れない
っていうのは人を刺すと当たり前だけど血が出る
で、特に厄介なのは油

油で足場が滑ったり、手が滑ったり

赤穂浪士と同じ誇張された話しだわな

523 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 09:16:59.67 ID:2k8ijv+i

槍兵同士戦わせてもランツクネヒトやスイスパイクと食いぶち減らしで狩り出された百姓軍団じゃ勝負にもならんなｗ
ジャップ弱すぎｗ

524 ：足枷(愛知県)：2010/03/07(日) 09:17:07.39 ID:mwmzeSeb

日本刀曲がるなよ。折れろよw

525 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:17:41.11 ID:bOCJcq1D

>>516

普通に既存のやつで頼むよ
俺は　「そんなもん、時と場合、人や状況による」　と思うがな

>>517

な、なん（ｒｙ

526 ：エバポレーター(九州)：2010/03/07(日) 09:19:31.91 ID:mH1bFeUs

>>513
【騎士】西洋剣術を学ぶスレ【白兵戦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1254214613/
ここの過去スレにそれらしい事書いてある

527 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 09:19:35.66 ID:AzuFGs4r

え？ヨーロッパの兵士も農民だろ？

528 ：メスシリンダー(千葉県)：2010/03/07(日) 09:20:37.60 ID:3YmPxipi

最強の武器があったらそれ以外の武器必要ないだろ
どこの国でもその武器に行き着いて世界中その武器しか存在しなくなるわ

529 ：包丁(愛知県)：2010/03/07(日) 09:20:56.90 ID:FL92QT7q

同じような比重だし質量で比べないと駄目じゃね？
こういう動かない物に振り落とすだけなら斧とかが一番強いと思う

530 ：釣り針(東京都)：2010/03/07(日) 09:21:05.86 ID:H4qLL/Gv

>>525
普通に折れるし
もし本当に新撰組が足場の悪い狭いところで多人数相手に突いていたとしたら捨て身だったろうね
刀も2～3本用意してったんじゃないか？

本当の話ならだが

531 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 09:21:06.32 ID:1hWlAZp7

>>527
ランツクとかスイスパイクは傭兵じゃなかったっけ？

532 ：モンキーレンチ(アラバマ州)：2010/03/07(日) 09:21:08.77 ID:2ZE8MXtO

嫁と結婚する前の話なんだけど、二人で散歩してたのさ。
そしたら前からホームレスらしき人が歩いてきたわけ。
彼女が「あの人の服、ムラマサみたいね」って言うんだ。
俺が「何だいそれ？」って聞いたら、「触ったら切れちゃいそう」だってさ。
後で彼女が落語好きってを知って驚いた。
面白いよね、落語。

533 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:23:11.21 ID:bOCJcq1D

>>530

で、少なくとも日本刀ではない、最強の刀剣はなんなのよ？

534 ：綴じ紐(新潟県)：2010/03/07(日) 09:24:31.21 ID:jvFbtw4L

だからさ、回転で切るか押して切るかの違いなんだよ。

535 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 09:24:34.45 ID:AzuFGs4r

有効な武器って他にもあるのになんで歴史ある国では権威の象徴が刀剣類になるんだろう

536 ：ホッチキス(茨城県)：2010/03/07(日) 09:25:14.82 ID:s/RdJGBL

何でこのスレいつもやたら伸びるのｗ

537 ：アルバム(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 09:26:02.96 ID:2k8ijv+i

>>531
西洋の主力＝傭兵
ジャップの主力＝農民

中世欧州じゃ農民は貴族の大切な所有物であり財源で戦争になんて出せません
伝染病もひどくて人口減も激しく、相対的に農民の価値も高いので戦争は傭兵頼みです

538 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 09:28:25.19 ID:MOmThGax

>>535
ロシアではAKがそれに当たるのかな
だとしたらそうも言い切れないかも

539 ：飯盒(東京都)：2010/03/07(日) 09:29:11.04 ID:mUBrR6pD

日本刀スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1265444476/

540 ：木炭(富山県)：2010/03/07(日) 09:29:56.44 ID:4y4F3UHq

>>538
アメリカなんかだとリボルバーの拳銃とか？

541 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:31:04.58 ID:3UI6TApt

>>537
敵味方の傭兵団同士で結託して、
戦ってる振りだけしてオーナーから賃金を騙し取るような集団詐欺が
横行してた西洋じゃ、日本の農民上がりの足軽にも敗けるよw

中世ヨーロッパの会戦なんて、一度の戦いの死者が一桁なんてザラ。
本気で殺し合いしてた戦国日本とは比較にならん。

542 ：ばくだん(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 09:32:26.68 ID:2eDf+0A8

>528

だから銃だろ

543 ：鍋(catv?)：2010/03/07(日) 09:34:07.86 ID:ryQKtKQF

>>533
鎧通し

544 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 09:35:10.86 ID:AzuFGs4r

鎧通しを刀並の大きさにしたらどうなるの
これでブロードソードと対等くらいまでいくよね

545 ：クレパス(福岡県)：2010/03/07(日) 09:35:19.19 ID:q5pSHb12

日本刀って言っても、鎧ごとぶった切れる太刀と肉を切るための刀じゃぜんぜん違うわな
だいたい、兜割だって熟練者がようやくできる技だから素人じゃロングソードに勝てなくて当然

546 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 09:36:47.83 ID:AzuFGs4r

http://busou2.sakura.ne.jp/t20060902f.JPG

厚みが全然違うから鎧通しならブロードソードに折られない

547 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 09:39:36.02 ID:MOmThGax

>>540
例えば、
─あなた達の国の武器の象徴とは？　って質問したらさ

日本「日本刀。切れ味鋭く、芸術の域」
中国「拳法。長い歴史があるしね。それか青龍刀とかかな。」
ロシア「AK。今でも世界中で大活躍だ」

─で、アメリカは？
アメリカ「聖書。」

ってなりそうだよね

548 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:41:12.08 ID:bOCJcq1D

>>547

聖書で殺した人数ならローマ帝国の方が遥かに上じゃね？

となると、唯一実戦で使用した、核か

549 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 09:42:21.63 ID:AzuFGs4r

近くで見るとものすごい考えられてるのがわかるな

http://www.youtube.com/watch?v=an3HXZJTEno&feature=related

550 ：烏口(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 09:43:15.40 ID:2k8ijv+i

>>541
そんな日本じゃ鎌倉時代だった頃、西洋では戦争が貴族の金稼ぎに過ぎない頃の傭兵をあげられても困る
傭兵がさらに重要になり貴族らの驚異になり始めた頃の傭兵は血で血を洗い、仲間の死体を踏み越えて戦った
特にスイスパイク兵は国としての産業も無く、傭兵家業しかなかったから本気も本気で全員死ぬまで円陣組んで玉砕したほど
ランツクネヒトも自身の威信や価値のため先輩のスイスパイクと同じく、特にこの二つがぶつかり合ったときは凄惨を極めた戦いになった

551 ：ミキサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 09:44:53.54 ID:ZdXLuhcg

さて突くと日本刀が
折れるというお方が居ますが…

昔から命のやり取りをする武士には
生き残る内に得意技というのを身に付けて
行きます。

さて幕末期
荒れた京に新撰組ありけり
その組には
沖田や斉藤と言った強者が名を連ねます。
彼らは数々の維新派と刃を交え生き残る。
その彼らの得意技はなんと！
突き！
沖田は三段突き、斉藤は左片手突きと
突き方にも様々な突きがあるのですな！
(´･ω･｀)
多人数相手の武士がなぜ突きをするか？
折れない日本刀は突きで殺す方が
手っ取り早いからですね！

552 ：マントルヒーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 09:45:57.30 ID:Ou7n4iv0

H4qLL/Gv
ずっと起きてるのか

553 ：銛(大阪府)：2010/03/07(日) 09:47:05.60 ID:Rd5extLj

>>548
けど核って形のイメージないよね

554 ：駒込ピペット(神奈川県)：2010/03/07(日) 09:47:27.79 ID:ShTVNGq4

>>530
もう少しまともな論拠もってこいよｗ

555 ：メスシリンダー(千葉県)：2010/03/07(日) 09:47:43.70 ID:3YmPxipi

>>551
新撰組の話は誇張や捏造が多いんだってさ

556 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 09:47:45.47 ID:1hWlAZp7

>>553
あのマークでいいじゃん

557 ：ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 09:48:10.16 ID:txpoh+qp

これ頑丈さの比較にしかならんだろ

558 ：パステル(関西地方)：2010/03/07(日) 09:49:46.48 ID:5skWHO5I

石のほうが強くなるな

559 ：画架(三重県)：2010/03/07(日) 09:50:14.38 ID:9Cqkyuy+

どう見ても安っすい模造刀

560 ：蛍光ペン(アラバマ州)：2010/03/07(日) 09:52:49.64 ID:Lcpncb5I

・模造刀使うな
・叩きつけるな引いて切れ
・鉄を切ろうとするな肉を切れ

561 ：銛(大阪府)：2010/03/07(日) 09:53:17.11 ID:Rd5extLj

>>556
なんか勝手なイメージだけど放射能マークだとこの国は放射能に汚染されてますって見えるんだよね

562 ：ニッパ(山口県)：2010/03/07(日) 09:55:42.68 ID:uTtOqjJb

ごたごたうっせぇな最強の日本刀はなんだって聞いてんだよコラ

563 ：るつぼ(千葉県)：2010/03/07(日) 09:55:49.59 ID:eUAPtM+w

>>20
村正凄すぎ。
レベルが違う･･･

564 ：オーブン(兵庫県)：2010/03/07(日) 10:04:27.30 ID:/3HufFpg

・使い方が違う。
・用途が違う。

565 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 10:11:13.50 ID:ZdXLuhcg

>>555
もっと調べよう！
例えば斉藤一は
明治期も生きていたが
新政府の警部補をやっていた。
西南戦争に派遣された際には
相手方の大砲二台を奪う大活躍。
当時の新聞にも書かれている。
ここまで活躍する人間の得意技が突きである。
よく敵を葬る突きと日本刀は凄いよね？
(´･ω･｀)

566 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 10:11:25.11 ID:AzuFGs4r

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Maximilan_Armour_Diagramm_%28front%29.jpg

ジャップサムライが勝てる相手じゃないと悟りました

567 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 10:12:25.98 ID:MOmThGax

>>565
それが日本刀では突きは無ｒ（ｒｙ

568 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 10:13:34.10 ID:1hWlAZp7

>>566
こんなもん着てまともに動けるかよｗ

569 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 10:15:57.14 ID:ZdXLuhcg

>>567
ん？根拠は？
(´･ω･｀)

570 ：滑車(福岡県)：2010/03/07(日) 10:17:53.12 ID:mef0aPla

>>566
かかとからタンポポみたいなのが生えとる

571 ：グラフ用紙(大阪府)：2010/03/07(日) 10:18:05.67 ID:vbCkdeTz

>>562
>>20

572 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 10:18:27.33 ID:MOmThGax

日本刀が最強なのは明らか。
鞘から抜いて構える。
切っ先を相手に向け、いつでも斬る準備をしておく。
軽やかな足さばきで相手を翻弄し、銃でズドン。

573 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 10:18:31.86 ID:AzuFGs4r

実際やったらこんな感じだろどうせ

http://www.youtube.com/watch?v=7L8hr4s4-5c

574 ：スタンド(東京都)：2010/03/07(日) 10:19:07.01 ID:sMxZhXB8

>>553
きのこ雲をデザインにしてるRichland high schoolってのがあるよ
http://www.bomberboosters.org/RHS-crst.gif

この学校URLやサイトのデザインからしておかしい
http://www.richlandbombers.org/

575 ：魚群探知機(埼玉県)：2010/03/07(日) 10:19:17.98 ID:OztSZujZ

加藤みたいにやれば有効じゃね

576 ：ドラフト(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:22:12.71 ID:zHJj5FeN

＞日本刀とロングソードの刃をぶつけ合い、折れた方が負けという方法。
やりかたがメリケンじゃねーか。
ドイツは多少はできる奴だとおもってたのにがっかりだよ・・・

577 ：レンチ(アラバマ州)：2010/03/07(日) 10:23:26.83 ID:lGwiJct2

ケツの割れ目で真剣白刃取りって出来るの？

578 ：ミキサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 10:24:15.65 ID:ZdXLuhcg

※日本刀の種類
野太刀
長巻
大太刀
太刀
打刀
長脇差し
脇差し
小太刀
短刀

の順に長いはず。(ただ名称の種類分けは形で分ける事に注意！)
うろ覚えで抜けている種類もあるだろうが。
また、種類は鎬の造りによってもかわる。

※で今回のは、折れたのはドイツ親父が
自作した打刀な！(´･ω･｀)
動画のTeil 1を見なさい！

大太刀以上の日本刀ならロングソードと
やり合っても遜色ないでかさ！
※叩き付け斬りするなら野太刀最強！
兜付けてても脳震盪！
※同田貫一門の刀なら刀身大きく厚く反り少なし
据え物斬りに打って付け！

ちなみに日本刀にこれだけ種類が有ることを
知らなかった人は素直に手を上げなさい！
(´･ω･｀)ﾉｼ

579 ：お玉(奈良県)：2010/03/07(日) 10:24:56.15 ID:rryKIw5t

槍衾の方がつえーし

580 ：のり(千葉県)：2010/03/07(日) 10:25:08.18 ID:g+yXPy18

数打ちのは実際こんなもんだったんじゃないかと
一部のハイエンドが驚異的だったから幻想が出来たんだろうな

581 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 10:25:14.39 ID:rM7OMapp

例の
http://kelu-cafe.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_5ca5.html
ところが、これが中身の刀身となると、居合用の
現代刀は、この業界の権威である（財）日本刀剣保存
協会の指定するタタラ製鉄の現代鋼を使っている限り、
ガラスのような刀身となります。
蛍光灯のナイロン紐を切っただけで刃こぼれしたり、
床にちょっと当たっただけで切っ先が欠け飛んだり。
無論、戦国や幕末のように刃と刃を合わすことなどは
到底無理です。
ひどい作者になると「この刀で斬るべからず」などと
ナカゴの銘に切って登録を受けたりしている人もいます。
もう日本刀の「用の美」なんてどこ吹く風です。

582 ：浮子(関東)：2010/03/07(日) 10:25:19.65 ID:JUWc4Kba BE:1557590459-PLT(12893)

あの曲がり方はおかしい
やわらかすぎる

583 ：駒込ピペット(dion軍)：2010/03/07(日) 10:25:24.44 ID:nGs3wNIo

つ

584 ：メスシリンダー(千葉県)：2010/03/07(日) 10:26:13.06 ID:3YmPxipi

>>569
突きをすると日本刀は折れるんだって

585 ：ドラフト(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:26:24.80 ID:zHJj5FeN

※日本刀の種類
野太刀
長巻
大太刀
太刀
打刀
長脇差し
脇差し
小太刀
短刀
俺のエクスカリバー

586 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 10:26:59.95 ID:AzuFGs4r

日本には金砕棒もあるからナイトに勝ち目が無いわけではないからな
ナイト対サムライを検証した向こうの歴史オタが金砕棒はナイトの装甲貫くって言ってたし

587 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 10:27:13.05 ID:ijDc90R5

>>516
実際近代的な技術を応用して作った昭和刀は実用の日本刀としてはほぼ頂点だよ
新刀や新々刀どころか古刀ですら昭和刀に敵うものは少数

588 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 10:27:53.76 ID:Zyyetp7e

村正とか当時の刀匠の刀って文献も詳しく残ってないから製法から光り方やら謎な部分だらけ

589 ：オーブン(兵庫県)：2010/03/07(日) 10:27:54.56 ID:/3HufFpg

>>578
製法も何もしらない素人の刀か。
日本にはなまくら刀という言葉があるのをおしえてやれ。

つかやっぱ使い方が違う以上、薄い刃物ＶＳ鋼の塊じゃ折れるけどな。

590 ：印章(宮崎県)：2010/03/07(日) 10:27:57.81 ID:GvCbryWt

ロングソードなんて棍棒みたいなもんだろ。
なんでぶつけて折れた方が負けなんだよw

591 ：モンドリ(九州)：2010/03/07(日) 10:28:27.46 ID:PmZb1LAJ

>>578
ノ

592 ：串(千葉県)：2010/03/07(日) 10:28:43.71 ID:JSo4L0mH

誰かロングソードをハンマーで粉砕する動画うｐしろよｗ

593 ：ボンベ(香川県)：2010/03/07(日) 10:28:55.42 ID:wRHm/d5N

>>550
中世ヨーロッパの動員兵力なんか大したこと無いから
一国対一国なら日本が数で押せるだろ

594 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:29:19.34 ID:bOCJcq1D

>>569
ID:H4qLL/Gv

特に根拠やソースは見当たらないが、とにかくムリなんだってさ

595 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 10:29:29.13 ID:ijDc90R5

>>431
ちなみに玉鋼使うとむしろ粘りも地金の美しさも全部玉鋼を使っていない古刀には劣る

596 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 10:29:36.50 ID:rM7OMapp

ID:VCgaGMBHが本当に研ぎ師だとしたら見習いかね
そうじゃなかったら研ぎ師でさえ>>51みたいなこんな誤解をしてるんだねぇ

597 ：セロハンテープ(長屋)：2010/03/07(日) 10:31:12.27 ID:EN1A/JeC

これ一昨日もスレがたってたけど、みんな書き込んでる内容はほとんど一緒だな

598 ：電子レンジ(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:32:29.95 ID:8f9aP9qF

刀はすぐポキッと折れてグサッと刺さるから痛ェ
丸太こそ最強

599 ：インパクトドライバー(東京都)：2010/03/07(日) 10:32:36.94 ID:Pbb2A+2e

この勝負で良いんだったら加工前の鉄の塊が最強の剣だな

600 ：マスキングテープ(埼玉県)：2010/03/07(日) 10:33:44.45 ID:wosW+yd9

件のトリビアの対決は日本刀の切れ味を試すものだし
アレはアレで日本刀の凄さを体現していたと思う

601 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 10:34:19.29 ID:1hWlAZp7

そういえば最近この手のスレで美香見ないな。あいつ死んだの？

602 ：ラチェットレンチ(福岡県)：2010/03/07(日) 10:34:52.81 ID:MOmThGax

>>601
そういえば見ないな
VIPとかでよろしくやってんじゃねえの

603 ：モンドリ(九州)：2010/03/07(日) 10:35:09.51 ID:PmZb1LAJ

家にヤクザの使う長ドスがあるんだが
これも日本刀の分類に入るんだろうか

604 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:35:14.05 ID:bOCJcq1D

>>597

流石に、日本刀で突きはムリ！　なんて珍論は初めてだろう

605 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 10:35:31.95 ID:rM7OMapp

ビヨンビヨン曲がる　形だけの日本刀だけど切れ味いいな
http://www.youtube.com/watch?v=V__Ierrz0hQ

606 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 10:36:59.38 ID:AzuFGs4r

コールドスチールの社長のドヤ顔相変わらずだな

607 ：オーブン(兵庫県)：2010/03/07(日) 10:37:06.91 ID:/3HufFpg

メイスＶＳ西洋剣
　肉に刺して突き立てる勝負で圧勝
ウォーハンマーＶＳ西洋剣
　スイカを切る勝負で圧勝
つるはしＶＳ西洋剣
　木のにぎり部分を折って勝利
ブルドーザーＶＳ西洋剣
　操縦席で剣を突き立ててブルドーザー停止のため勝利

色々やって西洋刀最強を証明すべきだな。

608 ：ガラス管(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:37:34.85 ID:sLOUicGR

M2と日本刀の対決も最初の数発は切れてたよね。
あれは連射のせいで刀がぶれて弾と刃が垂直に当たってなかったってのもあると思う。
一発ずつ撃ったら、もっといけたんじゃないかな。

609 ：お玉(奈良県)：2010/03/07(日) 10:38:12.82 ID:rryKIw5t

剣にたくさん種類があるように刀にも色々種類がある
サーベルやレイピアでロングソードへし折れなくったって当然だろ
江戸時代以降の刀は生身の人間切る用の武器だし

610 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:38:23.38 ID:bOCJcq1D

なんかハンターハンターだか　めだかボックスのスレで見た気が・・・

＞美香

611 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 10:39:35.86 ID:AzuFGs4r

ここで対立せずに東洋の技術合わせて世界最強の刀剣作ろうって懐柔策とろう

612 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 10:40:11.82 ID:ijDc90R5

>>604
自分でわかってて>>604
書いてるのかよｗ

613 ：駒込ピペット(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:40:17.44 ID:ShTVNGq4

>>604
確かにｗ

614 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 10:40:28.85 ID:1hWlAZp7

>>605
すげーな。これだけ曲げても折れんのか？

615 ：ピンセット(東京都)：2010/03/07(日) 10:40:49.74 ID:NIUZGjBW

断面積を同じにしないとどうにも比べられん罠

いくらでも太く作ればいいのだから

616 ：魚群探知機(catv?)：2010/03/07(日) 10:40:58.46 ID:6F8X8y3/

>>30
師匠がこれをつかえ!!って
丸太なげれば雅を瞬殺だと思うんだ

617 ：駒込ピペット(catv?)：2010/03/07(日) 10:42:06.77 ID:01ZQnQeN

「紀效新書」１５９５年　戚継光
「これは日本のサムライが明に攻めて来た時に初めてわかったことである。
彼らは舞うように跳び回り、前方への突進は光が閃くようで我ら明の兵は
恐れおののくのみだった。日本人はよく躍動し、一息で一丈（約３ｍ）も
飛び込んできて、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間隔があっても攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎて、（サムライと）遭遇すれば皆両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである」

「揮刀如神」　明末期　
「日本のサムライの剣術はまるで神の如しだ。我々の兵士（明兵）はサムライを見れば皆身が
すくみ逃げ腰になる。剣術に優れたサムライだが剣術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、その他あらゆる兵科と比べても不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、子供の頃から武術を鍛えられ始め、
壮年にいたれば手に負えなくなる」

「単刀法選」　程宗猷１６２１年
「日本剣術は神秘的だ。左右への跳躍が凄まじく誰にも予測できない。
そのため長技（槍）を使っても毎回刀に負けてしまう」

「広東新語・語器」　屈大均（１６３０～９５）
　「日本人が全力で動く時風のように漂って動く。常に寡兵で陣に入って来て、
大勢の兵士でも抵抗できない。その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退かない。相手が何人いようと対応する、島の中の絶技である」

「大君の都」　Rutherford Alcock　１８６３年
「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。小さい方の刀を使うときは、
二度突く必要は無い。たったの一突きで相手に致命傷を与える。大きいほうの刀を使うと、
ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」

618 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 10:42:17.88 ID:JeGqqVSY

ポン刀の凄さは、斬る、切る、衝く、が三位一体のとこ。
判ってないねぇｗ

619 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 10:43:30.24 ID:1hWlAZp7

>>605
て、あれ？ｗ突きでボンネット貫いてますけどｗｗｗ

620 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 10:43:32.58 ID:AzuFGs4r

>>617
韓国と違って自国の捏造文献じゃなくて敵国の文献ってのがでかいな

621 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:43:43.29 ID:bOCJcq1D

>>611

ガンダムとスターウォーズで・・・

622 ：オーブン(兵庫県)：2010/03/07(日) 10:44:00.07 ID:/3HufFpg

>>617
>一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう

ＪＦＫの「魔法の銃弾」ならぬ「魔法の剣術」か・・・

623 ：ガラス管(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:44:09.98 ID:sLOUicGR

>>609
戦では槍が折れた場合とか首取る用途ぐらいにしか使わんもんな。
戦ではまずは飛び道具で次に槍ってのは基本だからな。
刀は護身用だわな。

624 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 10:46:06.17 ID:rM7OMapp

30年以上前のマガジンの巻頭企画で日本刀で鉄斬ってた
確か3センチくらいの鉄骨までは斬れてたわ
もちろんパキパキ折れる現代刀じゃなくホンモノを追求した刀匠の作を使って居合いの達人にやらせてたけど
あの頃のマガジンは突っ走ってた

625 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 10:46:11.09 ID:AzuFGs4r

>>622
魔法じゃないだろこれ見ろよ
http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA

日本刀は返しがあるから
重さと勢いで叩き潰す西洋剣じゃ持っていかれて返しが遅すぎる

626 ：消しゴム(catv?)：2010/03/07(日) 10:46:38.62 ID:hhOZB5GE

>>119
ウィザードリーを知らんのか

627 ：ガスクロマトグラフィー(秋田県)：2010/03/07(日) 10:46:47.48 ID:TEc3WdA/

作り方が口伝で再現するのも一苦労なみたいだしな
本当に謎が多い武器だわ刀は

628 ：指錠(大阪府)：2010/03/07(日) 10:47:24.67 ID:Pfg6RnPP

何が日本刀だよ偉そうに
あんな奴ら銃で撃ったら一発だ

629 ：オーブン(兵庫県)：2010/03/07(日) 10:48:27.24 ID:/3HufFpg

>>625
「一振り」って書いてる以上、普通直線的な「一振り」であって
切り返しとかぶんまわしたりしないんじゃ・・・

630 ：筆(福岡県)：2010/03/07(日) 10:48:40.26 ID:wh03edNP

西洋の剣って切るんじゃなくてぶん殴るモンだろ。
ちょっとカッコイイ形の棍棒みたいなもの。

631 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:49:01.27 ID:3UI6TApt

>>581
これに書かれてることが本当だとしたら、現代刀は格好だけの屑って事だな。
日本刀の製法って数百年前から変わらず受け継がれてるものだとばかり思ってたわ。
嘆かわしいのう。

632 ：㌧カチ(関西地方)：2010/03/07(日) 10:50:25.15 ID:FKbrPSzA

吊した牛肉を斬るテストしろよ。
もちろん模造刀なんか使うなよ。

633 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 10:51:02.52 ID:AzuFGs4r

>>629
剣術のすごい人は返しが見えないからだろ

634 ：リール(長野県)：2010/03/07(日) 10:52:03.01 ID:AdM1wK6x

つまり最強は鋼鉄のメイスやハンマーなんだな
絶対拳銃のが強いわ

635 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 10:52:39.14 ID:Zyyetp7e

造形美の正宗
殺傷力の村正
だっけか？

636 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 10:53:21.88 ID:EGHzxZWA

コールドスチール社の刀ってどこでつくってるんだ

637 ：モンドリ(九州)：2010/03/07(日) 10:54:12.31 ID:PmZb1LAJ

江戸時代の刀の性能チェックは
死体を重ねて何体斬れるかで行い
胴二つとか胴三つとカウントする
と、何でも鑑定団で知った
日本刀は人間を両断するくらい普通だったってことですかな

638 ：スタンド(東京都)：2010/03/07(日) 10:54:37.59 ID:sMxZhXB8

>>605
突きで折れないようじゃ本物の日本刀つかってないな

639 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 10:55:50.37 ID:bOCJcq1D

>>619

ホンモンの日本刀だったら折れたんじゃね？
ソースはもう寝てしまったっぽいあの人

640 ：インパクトレンチ(東京都)：2010/03/07(日) 10:57:26.93 ID:eQwUaH/o

マサカリが一番　幅と厚みがある。

641 ：蛸壺(兵庫県)：2010/03/07(日) 10:58:14.84 ID:hM5PMEP7

これ日本人が作った日本刀と違うやん

642 ：お玉(東京都)：2010/03/07(日) 10:58:57.94 ID:an31GrKq

>>563
肥前吉國のほうが凄いように読めるんだけど
旧字が解らないので解説比較お願いできませんか？

643 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 10:59:01.85 ID:Zyyetp7e

昔見たテレビの特集で、現代の刀匠が一本の江戸末期の刀の刃紋の美しさに衝撃を受けて
20年再現に挑んだが結局分からず刀匠や～めたってのがあったなｗ

644 ：オーブン(兵庫県)：2010/03/07(日) 10:59:37.95 ID:/3HufFpg

ゾーリンゲン市の職人が作ったのなら認める。

645 ：便箋(中部地方)：2010/03/07(日) 10:59:53.60 ID:lDI97t5f

鮫肌加工された棍棒が最強

646 ：ガラス管(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:01:18.88 ID:sLOUicGR

こんな外人が作った刀は日本刀じゃないだろ。
外見だけ似せても、製法が違えば内部構造が全く違ったものになる。

647 ：しらたき(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 11:02:23.89 ID:Fd5JB28j

>>1
死ねチョン殺すぞ

648 ：綴じ紐(新潟県)：2010/03/07(日) 11:03:05.04 ID:jvFbtw4L

作るのは難しいだろうが、刃先は波刃さらに言うと深波刃という形状が良い。
研磨とか殆ど無理だけどな。抵抗が少ないから固いものは切りやすい。

649 ：セロハンテープ(兵庫県)：2010/03/07(日) 11:03:54.13 ID:bkJvcJ/Z

ゲームだと大体上の下ってポジだよな
最強の剣は大抵が西洋由来の剣

650 ：蛸壺(兵庫県)：2010/03/07(日) 11:05:15.57 ID:hM5PMEP7

中国の史書とか

↓

戚継光「紀効新書・長刀解」

（此は日本の武士が支那に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うように動き回り、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである。）

16世紀、中国の皇帝の親衛隊は、日本人から剣術を習い、日本刀を武装していた。
中国最強の部隊が、日本の影響を受けていたという「陰流」。

中国の苗刀って日本刀が元なんだよね。

日本刀詩ってのも中国で出来てる。
しかも、そのときは日本刀を中国や朝鮮大陸へ輸出するくらい優れてた。

651 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/07(日) 11:06:19.17 ID:IK0gZSBJ

>>1
これの映像見たけど下の台がチートだろ、と思った

652 ：便箋(中部地方)：2010/03/07(日) 11:07:20.47 ID:lDI97t5f

出所がわからんとどんな刀かわからんよなぁ
というより研いですらなさそうｗ

653 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 11:09:19.24 ID:u4lB1yD8

＞ロングソードは叩くように
突き刺すんだろ
あと玉鋼はどうした

654 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 11:09:49.02 ID:rM7OMapp

>>631
「日本刀の嘘」の転載元ブログ
450年前の刀（備前長船則光）で試し斬りしてる　枯竹試し　丸太試し　木に打ち付けた長さ15センチくらいの釘
師匠に「昔の刀でそれをするな。もう作れないのだから」とおこられたそう

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=327786&log=20060916
刀はびくともしなかった。
450年程前の大分研ぎ減った刀で美術的価値は著しく
低いが、「生」は何ら損なわれていない。
枯れ竹試しでは全く手ごたえがなく、直径6寸強の丸太に
切りつけたときには大根に包丁が吸い込まれるような
感触だった。
この後、木に打ち付けた長さ15センチくらいの釘を
切った。

655 ：筆(福岡県)：2010/03/07(日) 11:10:27.89 ID:wh03edNP

同田貫でやれ

656 ：ガラス管(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:10:31.88 ID:sLOUicGR

武士が刀に耳掻きみたいなのをポンポン当てて、刀をじっくり眺めてるシーンってよく時代劇で見るでしょ？
あれって単に自分の刀を鑑賞してるだけなんだってね。
刀の刃紋を眺めるために、打ち粉をまぶして油を拭き取ってるんだと。
お前らがフィギュアを眺めてるのと大差ないな。

657 ：おろし金(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:12:02.68 ID:Czysb7Av

いいんだよそんな勝ち負けはくだらねー
日本人は精魂込めると工業製品を工芸品に変えちゃうの。
本来の目的を曲げてまで美の要素をとりこんじゃうの。
そんでうまくできたら神様のお蔭とか思っちゃうの。何の神だかわかんなくたっていいんだよなにせ八百万なんだからな
そういう国民性なんだから、「カキーンと打ち合ってどっちが強いか」なんて
いかにも西洋人ちっくな単純バカな比較をもって勝ち負けなんていえんのですわ

658 ：原稿用紙(新潟・東北)：2010/03/07(日) 11:13:44.52 ID:vmJhOSqf

曲がる刀は良い刀で
折れる刀は粗悪
ってエロゲで言ってた

659 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 11:13:48.68 ID:1hWlAZp7

もう重さと切れ味を両立したククリ刀最強ってことでいいよな？

660 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 11:13:52.46 ID:AzuFGs4r

>>657
そんなこと言ってるから戦争に負けるんだよバーカ

661 ：カッターナイフ(埼玉県)：2010/03/07(日) 11:14:20.79 ID:SAgBFZ/7

なまくらだろ

662 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 11:14:34.24 ID:AzuFGs4r

>>659
あれは枝を斬るナタであって戦闘用に武装した兵士に対して無力だぞ

663 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 11:18:45.38 ID:u4lB1yD8

>>656
油っつうか基本汚れとらないと錆びるだろ、錆止めにちゃんと油塗ってるならまだしも
あと、自分含めて人の生き死にに関わってる道具を眺める心境を少しは考えろ
まあ単なるバカもいたんだろうけどな

664 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:19:54.00 ID:ZdXLuhcg

※日本刀の種類
野太刀
長巻
大太刀
太刀
打刀
長脇差し
脇差し
小太刀
短刀

の順に長いはず。(ただ名称の種類分けは形で分ける事に注意！)
うろ覚えで抜けている種類もあるだろうが。
また、種類は鎬の造りによってもかわる。

※で今回のは、折れたのはドイツ親父が
自作した打刀な！(´･ω･｀)
動画のTeil 1を見なさい！

大太刀以上の日本刀ならロングソードと
やり合っても遜色ないでかさ！
※叩き付け斬りするなら野太刀最強！
兜付けてても脳震盪！
※同田貫一門の刀なら刀身大きく厚く反り少なし
据え物斬りに打って付け！
対ロングソードなら大太刀や同田貫が良し！

ちなみに日本刀にこれだけ種類が有ることを
知らなかった人は素直に手を上げなさい！
(´･ω･｀)ﾉｼ

665 ：ライトボックス(千葉県)：2010/03/07(日) 11:21:06.39 ID:teCAoM/y

どんな剣も使い手次第だと言う事がわからん奴は
エクスかリバーを持っていようがドラゴン殺しを持っていようが勝てんよ
Me-262やFw-190系列の乗り手でも機体の性能だけで勝てると思ってた奴は居らんさ

666 ：アスピレーター(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:22:04.63 ID:ZdXLuhcg

対青龍刀相手の同田貫がお相手しよう！
(´･ω･｀)

667 ：ばね(新潟県)：2010/03/07(日) 11:22:31.85 ID:pIt7JV0Y

日本刀は重さは10kgあるし数人切ったら使い物にならなくなる。
だから戦場では常にサブウェポン。

668 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 11:22:39.26 ID:AzuFGs4r

グラディウスは短い分貫通力があって強いと思う
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/Gladius_in_hand.jpg/276px-Gladius_in_hand.jpg

669 ：おろし金(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:22:56.50 ID:Czysb7Av

>>660
実はそういうのが一番強いんだドアホ。
日本は降りかかって来た火の粉を振り払うときの戦いには強かったんだよ
アメリカにはやられたけど、日本の本質的な部分はアメリカとて変えきることはできなかった

ど阿呆にはわからんでもよか。

670 ：画板(千葉県)：2010/03/07(日) 11:23:47.34 ID:YPsa64NE

マサムネvsアルテマウエポンで決めようぜ

671 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 11:23:54.85 ID:AzuFGs4r

>>669
負けた癖に強いとか言ってんじゃねえよアホ

アメリカ合理主義の勝利じゃねえか

672 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:26:06.97 ID:3UI6TApt

>>654
やっぱ昔の日本刀はすげーんだな！！
なんか安心したぜ！
はやく現代刀も昔の鍛錬法を蘇らせれば良いのにな。

FUCK玉鋼！！

673 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:31:15.67 ID:bOCJcq1D

>>672
その昔の日本刀とやらを　金太郎飴みたいに裁断しまくって
各レイヤーの密度やら　歪みを解析すれば　作れそうな気もするんだよね

674 ：筆(福岡県)：2010/03/07(日) 11:33:07.73 ID:wh03edNP

>>673
裁断しなくてもそれくらい出来るだろ。

675 ：お玉(奈良県)：2010/03/07(日) 11:33:09.92 ID:rryKIw5t

次はスイスのパイクと足軽の長槍のどっちが強いか勝負しようぜ！！

676 ：お玉(奈良県)：2010/03/07(日) 11:34:25.53 ID:rryKIw5t

>>668
騎兵相手には無力だがな

677 ：㌧カチ(関西地方)：2010/03/07(日) 11:36:07.13 ID:FKbrPSzA

>>667
１０ｋもねぇよバカ

678 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 11:40:26.19 ID:Zyyetp7e

なんか模造刀ほしくなってきたな
奈良の土産屋に胡散臭いのがいっぱいあるんだぜ

679 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 11:40:34.22 ID:ijDc90R5

>>673
だから今そういう風に古刀を再現しようと頑張ってる人がいるんだけどねえ
未だに玉鋼だの折り返し鍛錬だの心鉄だの言い続けてるのが日刀保のお偉方だったりする
補助金削除されるのも当然だと思う
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/
学術的な内容で読むのが大変だけど
日本刀の項目とかかなり面白い
軍刀最強だったんだな

680 ：オートクレーブ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:40:48.61 ID:Czysb7Av

>>671
ヨッシャそらガンバレ
イイヨイイヨ～

681 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 11:41:36.43 ID:1hWlAZp7

>>667
軽機関銃かよｗそんなもん腰に下げて動けるかｗ

682 ：リール(福島県)：2010/03/07(日) 11:42:47.07 ID:E/FfyVR5

妥当性無いじゃん

無理から日本貶めようとする何ものかきめえ

683 ：㌧カチ(関西地方)：2010/03/07(日) 11:43:54.99 ID:FKbrPSzA

峰打ちだ。とか言うけど
１ｋｇもある鉄の棒で、剣の達人に殴られたら単純骨折どころじゃすまないよね。

684 ：フードプロセッサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:45:09.11 ID:dxqavYWM

>>667
弾丸とか風圧でおとせるだろ

ネトゲだとだいたい刀でガードできるしダメージもすうはつ当たっても大丈夫

685 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/03/07(日) 11:46:01.20 ID:2/Lrk6it

>>671
まあまあ落ち着けよ、糞汁でも一杯のんで。
ところで戦勝国なんかじゃねーかんな、おまえんとこは

686 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:47:25.23 ID:bOCJcq1D

よく、日本刀はクソ重いと勘違いしてる人間がいるよなぁ・・・

単に腕力が足らないんじゃ？

687 ：お玉(奈良県)：2010/03/07(日) 11:48:48.99 ID:rryKIw5t

竹刀→500g
日本刀→1kg

こんな感じだっけ？

688 ：㌧カチ(関西地方)：2010/03/07(日) 11:49:13.75 ID:FKbrPSzA

>>686
形状は違うけど金属バットよりは重い
それを見えない速度で振り回せるかい？

689 ：和紙(関東)：2010/03/07(日) 11:50:32.57 ID:myAejTVL

日本刀にロングソードぶつける
ロングソードに日本刀ぶつける

２回はやれよ

690 ：フードプロセッサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:51:07.88 ID:dxqavYWM

>>688
イメージした瞬間にはすでに切ったあとだろ

三國無双やればわかる

691 ：ガラス管(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:52:13.83 ID:sLOUicGR

>>686
重心が先の方にあるから、振ってみると実際の重量より重く感じるけどな。
まぁ、10kgって妄想はどこから出てきたか知らんけど。

692 ：フードプロセッサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:52:14.12 ID:dxqavYWM

せいりゅうえんげつとうが一番重たい

693 ：㌧カチ(関西地方)：2010/03/07(日) 11:54:30.95 ID:FKbrPSzA

>>691
１０ｋって言ったのは俺じゃないぞ。

でも、金属バットの重心も先か中心付近
長さも同じだからイメージしやすいと思うけどな。
硬式用のバットでも８５０～８００ｇ程度。

694 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 11:54:49.47 ID:1hWlAZp7

>>688
軽くて８００くらい、重くて1.2キロ程度だからプロが使ってる木製バットくらいだな。
鍛えてれば振れるんじゃね？

695 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:54:56.66 ID:3UI6TApt

日本刀が1キロ？
マジかよ？
それって短刀の重さじゃなくて？
俺、ウェイトトレしてるけど、1キロってムッチャ軽いぞ？
打刀の長さで1キロっつったら、片手で風のようにピュンピュン振り回せちゃうぞ？
流石に1キロって無くね？俄には信じがたいな。
その4～5倍有ってもおかしくない気がするが。

696 ：ペンチ(東京都)：2010/03/07(日) 11:55:27.61 ID:9DWoKjgI

ロングソード道ってどこかで習えないかな。
動画で見たことあるけど一応剣道みたいに取り組んでる人たちがいるみたいじゃん。

697 ： IH調理器(USA)：2010/03/07(日) 11:55:36.23 ID:NnUKpAke

>>671
３月６日のF5攻撃はどうしたの？

698 ：夫婦茶碗(大阪府)：2010/03/07(日) 11:55:48.05 ID:IULh9zxm

カミソリと出刃包丁を持って

　「双方斬りあってどちらが折れるでしょうか？！」

って言ってるのと同じじゃん。

699 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 11:56:06.34 ID:AzuFGs4r

>>695
1キロ2キロの間だよ

700 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 11:56:31.97 ID:ijDc90R5

負けは負けだろうに

701 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:56:43.17 ID:bOCJcq1D

>>688

バットの方が明らかに振りづらくね？

試しに1kgくらいの素振り用木刀でも買ってみるか

>>695
わすもウェイトやっとるが、木刀の真ん中あたりに
500gのプレートつければいいんじゃね？

702 ：そろばん(東日本)：2010/03/07(日) 11:56:53.73 ID:Cse45M2d

>>177
死体じゃなくて戦時に実際切ったものの報告と現在の刀の状態らしいよ
口頭報告だから実際これだけ切れたかは怪しいらしい

703 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 11:56:54.99 ID:1hWlAZp7

>>695
お前5キロのダンベルどっちか片方の腰にぶら下げて歩いてみろよ

704 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 11:57:33.61 ID:EGHzxZWA

打ち刀は1.2～2ｋｇだよ
見た目の割に重いけど鍛えていれば特に苦も無く振りまわせる

705 ：ロープ(新潟県)：2010/03/07(日) 11:57:34.33 ID:vVjUtH6B

こんなことをわざわざ日本語の記事に起こして
日本オワタ感の補完ですか？
ご苦労なこってす。

706 ：おろし金(福岡県)：2010/03/07(日) 11:58:32.52 ID:1eFxFsoV

重心の概念が欠落してるやつがいるなｗ

707 ：万年筆(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 11:58:34.75 ID:u4lB1yD8

>>688
対峙

708 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 11:59:04.55 ID:3UI6TApt

>>703
あー、そう考えると何気にしんどそうだな。
そんなんで常に生活してたら左足だけムキっとなりそう。

709 ：フードプロセッサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 11:59:42.49 ID:dxqavYWM

>>703
携帯初代を持ち歩いてたから大丈夫

710 ：集気ビン(東京都)：2010/03/07(日) 12:00:16.22 ID:CBY/ml5x

日本刀スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1265444476/

711 ：やっとこ(中部地方)：2010/03/07(日) 12:00:50.95 ID:UcZH9hVO

アホくせえ
人殺しが目的なんだから肉どんだけ切れるかで勝負しろよ

712 ：砂鉄(関西地方)：2010/03/07(日) 12:01:04.74 ID:8Ra7t3Hq

人体を一撃で真っ二つにできるのはロングソードではなく刀

使い手によって「刃筋が通る」のが刀

713 ：ガラス管(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:01:19.47 ID:sLOUicGR

半端に剣道の経験がある人間ほど、刀を振った時に重さに驚く。
竹刀の重さを体が憶えちゃってるから、同じ感覚で振ってしまって
刀を止める力に誤算が生まれる。
実際には1kg強ぐらいで、レイピアとかと同じぐらいなんだけどね。

714 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:01:53.08 ID:bOCJcq1D

>>704
2kgって、普通のはそんなねぇだろ・・・

715 ：ボンベ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 12:02:02.19 ID:dxqavYWM

>>711
中華包丁の勝利！！

716 ：浮子(新潟・東北)：2010/03/07(日) 12:02:05.46 ID:ZhAI3E2S

武器で重要なのは殺傷力だろ
確実に仕留められるか否かだ

717 ：ボンベ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 12:04:14.82 ID:dxqavYWM

>>716
弓>槍>刀

718 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 12:04:21.35 ID:EGHzxZWA

>>714
すまん2ｋｇってのは適当に書いた

719 ：ガラス管(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:04:56.89 ID:sLOUicGR

>>716
スコップ厨が湧くぞ

720 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:05:52.64 ID:3UI6TApt

今1キロ計量器で量って持ってみた。
・・・・地味におめえ。
普段30キロくらいのダンベルでトレーニングしてたから、なんか感覚が麻痺してた。
1キロってすんげー軽いもんだと思ってた。
確かに、普段腰に吊るして生活するんじゃ、これくらいの重さが限界かも。
5キロとかだったら戦う前に戦意失せそうだわ。

721 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/07(日) 12:07:26.13 ID:EGHzxZWA

ググった
打ち刀は重さ:700-1,400g前後

722 ：シール(埼玉県)：2010/03/07(日) 12:08:09.95 ID:Fz4NjEcP

バールのようなものはもう出た？

723 ：フードプロセッサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 12:09:59.36 ID:dxqavYWM

刀なんかよりよく切れるハサミ対決しろよ

よく切れるハサミ通販は米やドイツだからな

724 ：やっとこ(中部地方)：2010/03/07(日) 12:11:46.87 ID:UcZH9hVO

>>196
テッカテカの日本刀やなｗ

725 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:12:55.66 ID:bOCJcq1D

>>721
重めの木刀と　そんな変わらないよねぇ

726 ：乳鉢(埼玉県)：2010/03/07(日) 12:13:47.77 ID:eaw3y+ox

タブレット使ってない奴はバカ

727 ：㌧カチ(関西地方)：2010/03/07(日) 12:15:29.78 ID:FKbrPSzA

いや、俺は野球は本格的にやってたから
バットにかけては知識有るよ、バットにも重心が色々ある。

で、野球やってるときも素振り用のマスコットバットは１．５ｋｇ～２．０ｋｇとかだけど
試合で使う金属バットは８００ｇ前後。
プロも軽さを追求するから７００後半くらい。
まぁ、バットは重心の位置が違うから単純比較は出来ないけど、
それを片手で何度も切り返して振って速度が落ちないってのは
相当な怪力じゃないと無理。
昔の栄養失調なチビ日本人が容易に出来るわけ無い。

728 ：ゴボ天(catv?)：2010/03/07(日) 12:15:54.60 ID:iEbtX+aI

ブロードソード
振り回すのはきついよな

729 ：ボンベ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 12:16:49.46 ID:dxqavYWM

>>727
バットマンだな

バットモービルはかっこいい

730 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 12:18:15.52 ID:Zyyetp7e

力より技、か

731 ：マイクロメータ(長屋)：2010/03/07(日) 12:18:42.64 ID:JG2qVW60

>>188
日本刀の問題は材料ではなく柄の構造にある事に気がつかないのか？

732 ：ガラス管(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:21:34.82 ID:sLOUicGR

>>727
現代人の方が体がでかいから腕力強いと思うのは大間違い。
以前にNHKの番組で江戸時代後期の農村の写真が紹介されてたけど、
小柄なおばちゃんが米俵を三つ背負って坂道登ってたぞ。
それも一人じゃなく何人も。
その村じゃ180kg背負って歩くぐらい普通のことなんだよ。
現代の女でそんな事出来るのって浜口京子レベルだろ。

733 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 12:21:43.46 ID:Zyyetp7e

>>731
え？

734 ：クレパス(catv?)：2010/03/07(日) 12:21:50.72 ID:okOeODkT

朝倉家の猛将　真柄直隆が実戦で使用していた愛刀　太郎太刀

http://i245.photobucket.com/albums/gg65/davis0731/plus-14.jpg

735 ：セロハンテープ(長屋)：2010/03/07(日) 12:23:52.86 ID:EN1A/JeC

>>727
あほすぎわろた

736 ：ボンベ(コネチカット州)：2010/03/07(日) 12:24:54.74 ID:dxqavYWM

>>734
槍みたいな使い方じゃないと最初の太刀をよけられたらまけるな

737 ：しらたき(九州)：2010/03/07(日) 12:25:53.91 ID:4p5HuF6U

>>734
刀、っパネェ

この武将は、何と戦ってたの？すくなくとも、人間相手ではないな

738 ：やっとこ(中部地方)：2010/03/07(日) 12:25:54.59 ID:UcZH9hVO

>>734
これ持って馬に乗って走り回ってたんだから足軽は恐ろしかっただろうな

739 ：オシロスコープ(奈良県)：2010/03/07(日) 12:26:02.97 ID:Zyyetp7e

>>736
鞘から抜くときちょっと待っててねレベルだな

740 ：ノート(北海道)：2010/03/07(日) 12:27:52.33 ID:QscLRwqq

>>727
私野球だけど刀と一緒にしないでほしい

741 ：ざる(東京都)：2010/03/07(日) 12:27:54.41 ID:O7UzA+IP

つまりハンマー最強か
時代が来たな

742 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:28:22.58 ID:bOCJcq1D

>>734

槍か長巻使った方が強そう

743 ：回折格子(愛媛県)：2010/03/07(日) 12:28:31.58 ID:tVNBV97m

胴田抜きでやってみろ

744 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:29:30.09 ID:3UI6TApt

>>734
スラムキングですか？

745 ：㌧カチ(関西地方)：2010/03/07(日) 12:30:50.26 ID:FKbrPSzA

>>740
いや、俺の野球部はなんでかオフシーズンに剣道をの素振りを取り入れたりしててな。

真夏に、一日中バット振り回してると頭おかしくなってきて
バットを刀と思う事があったんだわ。

746 ：やかん(福岡県)：2010/03/07(日) 12:31:09.37 ID:1hWlAZp7

>>736
馬に乗ってブン回してた絵があったはず

747 ：魚群探知機(埼玉県)：2010/03/07(日) 12:32:43.77 ID:TZYghY1P

>>734
スラムキング顔負けだな

748 ：おろし金(福岡県)：2010/03/07(日) 12:36:38.36 ID:1eFxFsoV

>>746
まあ、絵だからな

749 ：スタンド(京都府)：2010/03/07(日) 12:37:30.20 ID:WBDn0J9Y

これは戦車の大砲と据え置きの大砲どっちの威力が上か競ってるようなものだろ？
ブロードソードやロングソードなんて重くて持ち歩くの大変だしスピード遅いし、
がっちり準備して戦闘態勢に望むような場面で威力を発揮するものだ

750 ：ラベル(東京都)：2010/03/07(日) 12:40:02.97 ID:yn/cfbAh

最強はシャベルだろ？

751 ：筆(福岡県)：2010/03/07(日) 12:40:36.54 ID:wh03edNP

>>697
FBIにビビってニコニコ動画にターゲット移そうとしたけどニコニコは中国の鯖使ってるのが判明してビビって糞尿垂れ流して中止

752 ：じゃがいも(catv?)：2010/03/07(日) 12:40:46.04 ID:84ao5Z1d

デモンズの刀使えなさすぎ…

753 ：フードプロセッサー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 12:40:50.05 ID:dxqavYWM

>>746
騎馬でも切ってる途中にひっかかってしまいそうだ

馬からなら槍で突いた方がいいような気がするな

754 ：手帳(新潟・東北)：2010/03/07(日) 12:41:00.05 ID:7Eb8pANC

日本刀もソードも立ち回りなどの動作を含めて競わなければ無意味

755 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/03/07(日) 12:41:45.06 ID:3UI6TApt

>>737
もちろん、バイオレンスジャックに決まってるだろ。

756 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/03/07(日) 12:45:08.14 ID:2/Lrk6it

>>751
糞尿垂れ流しっぱなしのワケねーだろ
ヤケ糞汁のんでるにきまってら

757 ：るつぼ(千葉県)：2010/03/07(日) 13:00:23.50 ID:eUAPtM+w

>>642まあ、価値観なんて人それぞれだけど

村正→首から肩にかけ２箇所ぶった切り、腹に突き刺し２箇所で、切れ味想像以上
備前吉國→主に首をぶった切り、切れ味至極
村正は肩から首、備前吉國は首主体なんで、切れ味に関しては互角と見た。

だだし、切った後の刃の状態に関して
村正→異常なし
備前吉國→異常なしといえども、骨を切ったと思われる部分の刃に白っぽくなってる
部分あり

って事で、村正はまだまだ限界じゃないけど、備前吉國はもうちょいで刃こぼれする
可能性があるかもと判断した。備前吉國も相当凄いとは思うけど、村正は異常なしっ
てのが凄いと思う。白いのが骨粉って事はないと思うし。

758 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 13:03:54.95 ID:rM7OMapp

>>753
伝来では直隆の太郎太刀は五尺三寸（160cm）だったそうだが（それでも普通の倍以上）
熱田神宮宝物館に飾られてる太郎太刀は七尺三寸（221cm）
これはどう考えても装飾用や奉納用のものじゃないかなぁ
これを振れるかどうか以前に刀の強度的に実戦で使えないと思う

759 ：厚揚げ(京都府)：2010/03/07(日) 13:06:34.45 ID:nBtFTvhJ

> 日本刀とロングソードの刃をぶつけ合い、折れた方が負けという方法。
この>>1の方式でいったら、ハンマー最強じゃないかw

760 ：インパクトレンチ(三重県)：2010/03/07(日) 13:07:11.55 ID:Ep2f4plp

そりゃ西洋の剣の方がより太い鉄の棒って感じなんだからぶつけ合いだったら強いわな
でも日本刀って弾丸も切れるから切れ味勝負だったらそうは負けんだろ

761 ：ローラーボール(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 13:10:57.63 ID:HPTcUxYj

ネトウヨざまあああああああ

762 ：石綿金網(長屋)：2010/03/07(日) 13:14:06.33 ID:uZvsCFVS

>>761
おかしくないか？
お前らの主張によると100人斬っても全く刃毀れせず、脂も刀身に残らない史上最強の白兵戦用武器だったはずだが

763 ：ホワイトボード(コネチカット州)：2010/03/07(日) 13:15:04.44 ID:HPTcUxYj

ネトウヨなまくらwww

764 ：フードプロセッサー(静岡県)：2010/03/07(日) 13:15:45.35 ID:PJKW7ygQ

トリビアの刀 VS M2はむしろ数発耐えたのに感動したんだが

765 ：おろし金(和歌山県)：2010/03/07(日) 13:16:10.63 ID:jeh5fjHq

用途が違うだろ
弓を斧で割って斧＞弓って言ってるようなもん

766 ：ホワイトボード(コネチカット州)：2010/03/07(日) 13:17:02.76 ID:HPTcUxYj

小日本人的唯一独創武器完全粉砕www

767 ：まな板(岩手県)：2010/03/07(日) 13:18:22.61 ID:Q3RkykJT

日本刀ってすぐ切れなくなるんだろ？→鉄の棒だから殺傷力がある

ロンソ殴って曲がったけど？ｗ→あれは偽物、だいいちその理屈だとメイスが最強っていうことになる

くやしいの？→チョン乙死ね

768 ：ホワイトボード(コネチカット州)：2010/03/07(日) 13:21:29.52 ID:HPTcUxYj

暖かいニュースですね

769 ：蒸し器(長野県)：2010/03/07(日) 13:21:59.75 ID:xpFANPPR

南京大虐殺も実はロングソード使ってました

770 ：スプリッター(群馬県)：2010/03/07(日) 13:22:57.16 ID:tWqzfYv9

日本刀が折れないで曲がるように作られてることを知らない奴が大杉
情弱速報が

771 ：カッティングマット(大阪府)：2010/03/07(日) 13:23:22.03 ID:QnnqIJeN

日本刀の技術なんてたいしたことないだろ。
拡散と同素変態を利用した工業製品。
オーステナイト領域の鋼を急激に冷やすことにより、結晶構造はオーステナイト
領域でありながら、原子が熱エネルギーを失う。
このとき、原子の電子は低温相の配列となり、不安定になる。
そのために原子が移動して、結晶格子がゆがむ。
これがマルテンサイト変態。
炭素を含まされることにより、強制的に固溶させる。炭素が固溶させる
ことにより、結晶格子をゆがませて、転移の移動を阻止する。
痕は析出物の効果もある。
何がすごいのかわからない。

772 ：エビ巻き(新潟県)：2010/03/07(日) 13:23:52.57 ID:CB+ShPlf

あ～あ、まったく無意味な実験だな
もし東西の剣士同士が立ち会ったらどうなんのかね？
ちなみに日本刀持つ人は剣道世界チャンプでもいいし
抜刀道の達人でも居合い抜きの達人でも藤岡弘でもいいわ。
多分、剣道の日本代表クラスなんて動きがスーパースローじゃなきゃ
捕らえられないし相手は知らないうちに死んでるだろうな。
人が斬れれば十分だしな。

ちなみに実験で使った日本刀ってのも怪しいな。
お土産屋さんで売ってるやつじゃないのかねｗ

773 ：ロープ(関西・北陸)：2010/03/07(日) 13:24:03.79 ID:aN9EUNoh

250年間も戦争しなかったから強い刀作る必要がなかったんでねーの

774 ：魚群探知機(鹿児島県)：2010/03/07(日) 13:24:43.63 ID:fP43cnes

2chの日本刀スレだと、戦場のメインウエポンは矢や槍ってのが定説だろ。
日本刀がへぼくてもなんともないよな。
まあ、矢や槍も洋物には負けるけどな。

775 ：インパクトレンチ(三重県)：2010/03/07(日) 13:24:45.66 ID:Ep2f4plp

西洋と日本じゃ鎧に対する武器に求められる能力が完全に違うから比べるのはナンセンス

776 ：カッティングマット(岩手県)：2010/03/07(日) 13:26:40.36 ID:fyXMSgah

>>772
昔剣道の教本に参考資料としてフェンシングと剣道のチャンピオン対決乗ってたけど
フェンシングのほうが強かったよ。

777 ：エビ巻き(新潟県)：2010/03/07(日) 13:27:49.68 ID:CB+ShPlf

ヨーロッパでは日本の包丁が超高級品と認知されています。

778 ：ばくだん(関東・甲信越)：2010/03/07(日) 13:29:08.21 ID:yqoDpWJj

合戦みたいに下手くそが互いに真剣ならどちらかが折れるよ
達人レベルの人は鍔ぜり合いをできるだけさけてたし

779 ：ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2010/03/07(日) 13:29:16.49 ID:X3+0Vn+L

このやり方だと金床が最強の武器になるが

780 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/03/07(日) 13:31:18.28 ID:hyBa0Qpn

>>779
いや、バールとかパイレンとかが最強でしょ

781 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 13:34:18.33 ID:AzuFGs4r

ていうかヨーロッパ人の日本刀の神格化っぷりがおかしくない？

誰が吹き込んでるの？アニメ脳なの？

782 ：画用紙(東京都)：2010/03/07(日) 13:34:37.63 ID:jP6wts2b

何で武器同士ぶつけて比べるんだよ
殺傷能力じゃないのか　アホなのか～　馬鹿なのか～

783 ：釣り竿(群馬県)：2010/03/07(日) 13:35:05.93 ID:9GXXPkue

つまりカナヅチ最強か

784 ：おろし金(福岡県)：2010/03/07(日) 13:35:38.66 ID:1eFxFsoV

杵

785 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 13:36:36.29 ID:ijDc90R5

軍刀最強

786 ：スプーン(熊本県)：2010/03/07(日) 13:46:27.81 ID:0FKP31ZA

じゃあ鉄パイプが最強だな

787 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 13:46:47.12 ID:iOyTgF8y

>>785
今ならメーカーから利器材買ってきてプレスで抜いたのが一番だよ
刀の形してたら捕まるけど

788 ：烏口(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 13:47:57.63 ID:MrHovRWJ

頑丈さで言えば日本刀は脆いだろうね

789 ：ざる(東京都)：2010/03/07(日) 13:48:58.33 ID:O7UzA+IP

この結果で日本刀が弱いとするなら日本刀という悪魔の武器で超大量虐殺を行った日本軍神話が崩れ去るんじゃないか？
ネトウヨ歓喜だろう

790 ：烏口(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 13:55:44.12 ID:MrHovRWJ

思ったんだがナイフを刀位に長くしても同じくらいの頑丈さなのかね？
イメージ的にナイフの方が刀並みに鋭くかつ、丈夫って感じもしなくはないんだが

791 ：画架(兵庫県)：2010/03/07(日) 13:56:00.77 ID:WekvWCln

>>649
ゲームでは
村正など→人間の限界
最強の剣→神の領域
てな感じでは？

792 ：オーブン(アラバマ州)：2010/03/07(日) 13:59:39.35 ID:hsZViGUw

質量が上の西洋の剣の方が単純にぶつけたら上に決まってんだろｗ
バカすぐるｗ

793 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 14:09:12.00 ID:ijDc90R5

>>787
昭和刀って言われてる軍刀は古刀新刀新々刀すべてにおいて実用面で勝ってる刀って言われてるけど
今はもう材質のみでそれらを上回ってるのかね

794 ：ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/03/07(日) 14:13:21.87 ID:0ML5d0a7

なにこの対決法ふざけてるの？
サッカー選手と野球選手どちらが優れているかフットサルで対決！
見たいな糞っぷり
毛唐かぶれのクズは皆殺しにしろよ

795 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 14:16:56.30 ID:AzuFGs4r

武器対決は飽きたから鎧はどちらがいいか議論しようぜ

http://image.www.rakuten.co.jp/suwakougei/img10411550165.jpeg
http://www.thelope.com/images/06-04-23-064.jpg

796 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 14:19:59.44 ID:iOyTgF8y

>>793
そりゃあ軍刀に負けてたら
この数十年、技術者は遊んでたのかよって話になるし
・・・遊んでないよな？

思想的には量産包丁が軍刀に一番近いと思うんだけど

797 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 14:34:11.18 ID:ijDc90R5

>>796
遊ぶと言うかそもそも戦後はそういう研究する必要が無いからなあ
当時も車の板バネ削って刀に仕上げたらえらく切れ味もいいし強度もある名刀になったっていうし
今の材質ならプレスで型抜いて刃をつければ本当に凄いのができるのかもしれん

798 ：セロハンテープ(長屋)：2010/03/07(日) 15:13:04.08 ID:EN1A/JeC

一昨日くらいにもこのスレが立ってたけど、
海外の番組で現代の技術を使って車を豆腐みたいに切り裂く刀を作ったとか言ってたな

799 ：おろし金(福岡県)：2010/03/07(日) 15:26:30.46 ID:1eFxFsoV

それは豆腐のある国の番組なのか

800 ：㌧カチ(関西地方)：2010/03/07(日) 15:30:44.07 ID:FKbrPSzA

ダイヤ粉とかで刃を作ればいいんじゃね？

801 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 15:34:01.07 ID:AzuFGs4r

ヨーロッパの日本刀神話ってインテリが広めたんだろうな

802 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 15:35:35.62 ID:rM7OMapp

>>797
居合道家に斬鉄剣と讃えられた小林康宏も洋鋼取り入れて玉鋼・心鉄を使わず古刀を目指して一枚鍛えだもんな
ただ下記の断面のように均一素材より練り合わせ不均一素材のほうがいいと思うけど
これって正にダマスカス鋼に近いと思う
http://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_111.htm
http://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_033.htm

803 ：ペーパーナイフ(千葉県)：2010/03/07(日) 15:41:53.10 ID:hGsjJT/X

一対一で防具なしの場合

銃＞＞＞＞＞＞＞槍＞＞＞レイピア＞刀＞ブロードソード＞＞＞ナイフ

銃：どの距離でも致命傷を狙えるので文句なしの一位
槍：中距離では剣涙目。重いので近距離だと小回りの効く剣に劣る
レイピア：劣化槍。斬るより突く方が殺傷能力高いので刀より上
刀：ブロードソードより素早く斬れる、斬れ味も上。突きもこなせる
ブロードソード：叩く前に突かれるか斬られてｳﾎﾞｱｰ。ナイフよりマシって程度
ナイフ：素手よりマシ

804 ：絵具(東京都)：2010/03/07(日) 15:43:27.49 ID:BgGV+g5L

侍ってなんか刀いっぱい挿してるし切れなくなったらガンガン捨てて次の使うんじゃないの？

805 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 15:49:53.37 ID:ijDc90R5

>>802
やっぱこのサイトはタメになるよな
ここ見るまで俺自身玉鋼玉鋼言ってたし

806 ：綴じ紐(和歌山県)：2010/03/07(日) 15:49:57.71 ID:V6MSE6yW

クソわろす
ウヨ脂肪www

807 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 15:50:00.51 ID:AzuFGs4r

刀工の刀すげーってのはブランド商法やるためで
使うならコールドスチールのオッサンのとこの刀のほうが上なんでしょ安いし

808 ：分度器(岡山県)：2010/03/07(日) 15:50:10.97 ID:1ZSLNdKQ

日本人のガチガチちんぽと欧米人のふにゃ長ちんぽをぶつけ合ったらどうなるんですか？

809 ：時計皿(沖縄県)：2010/03/07(日) 15:50:57.33 ID:eyVzKMNo

>>803
おまえその名前なら銃の弾が尽きた場合を想定してでも
なんとかナイフさんを勝たせろよ

810 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/03/07(日) 15:51:01.16 ID:9Y1YU3Xq

刀は折れるから突くんだって

811 ：カッティングマット(沖縄県)：2010/03/07(日) 15:53:27.91 ID:bEE0TXsX

>>808
射精する

812 ：乾燥管(東京都)：2010/03/07(日) 15:59:14.44 ID:ijDc90R5

>>802
まあ軍刀はあくまで大量生産品だからなあ
古刀や古刀を再現した何振りかの名刀には敵わないのかもしれないけど
それに匹敵する刀を大量に生産できたのは確かなんだと思う

813 ：クレヨン(関西)：2010/03/07(日) 16:07:26.23 ID:jUxv9QwN

>>771
そういう知識が全くない時代から、全くの経験則でやってたから凄いんじゃないの
ちょっとフェアじゃないね

814 ：ライトボックス(西日本)：2010/03/07(日) 16:07:29.04 ID:iOyTgF8y

>>807
おそらく中国製とはいえ、あれで5～6万だもんな
そりゃあ海外で喧嘩にも使われるわ
俺も買えるなら手元にあるPS3売り飛ばしてでも欲しいし

815 ：撹拌棒(大阪府)：2010/03/07(日) 16:12:57.11 ID:Cx3k8vuh

ナマクラ折ってついに決着!

816 ：筆(福岡県)：2010/03/07(日) 16:28:12.98 ID:wh03edNP

あたし北九州市民だけど昔は喧嘩用に日本刀とか長ドス持ってたって彼氏の友達の彼氏の彼氏が言ってた

817 ：製図ペン(アラバマ州)：2010/03/07(日) 16:32:56.42 ID:GMm7JCX/

企業政治食料スポーツ軍隊そして武器と次々に日本弱体化のニュースが飛び込んでくるな

818 ：おろし金(福岡県)：2010/03/07(日) 16:38:14.99 ID:1eFxFsoV

スポーツは弱くても何も困らない

819 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 16:43:34.95 ID:AzuFGs4r

ていうかなんでこういう時って武器同士張り合ってるの？

大鎧の作りとかのほうが感心しないか？
刀匠に比べて鎧作ってる人不遇すぎるだろ

820 ：フラスコ(北海道)：2010/03/07(日) 16:46:01.38 ID:FQI4K2Re

>>137
アジア対決が待ち遠しい。
お米vs饅頭vs人糞

821 ：ホールピペット(東京都)：2010/03/07(日) 16:51:01.67 ID:hecO1Fyq

刀って透き通るように青い鉄の中に、細かい氷の結晶みたいな刃文が
絢爛豪華な蒔絵のように煌いてちりばめられてるんだろ？
宝石と一緒だな。見たことないけど。

822 ：鑢(東京都)：2010/03/07(日) 16:53:00.03 ID:4j01JGhC

炭素が多い→よく切れる→脆い

823 ：ムーラン(香川県)：2010/03/07(日) 16:53:10.78 ID:8v7iUSdH

日本刀　ＶＳ　ドラム缶

http://www.youtube.com/watch?v=IVJZkWDk_KA&feature=channel

西洋の剣　ＶＳ　ドラム缶

http://www.youtube.com/watch?v=U4GyOaEwywg&feature=channel

824 ：釣り竿(東京都)：2010/03/07(日) 16:55:29.73 ID:UX00mwmb

スピードで日本刀が勝つ

825 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 16:56:04.51 ID:AzuFGs4r

>>823
日本刀のが斬れてるけど刃こぼれすごいね

826 ：ホールピペット(東京都)：2010/03/07(日) 17:02:18.14 ID:U2rz8x+H

アーノルダス・モンタヌス「日本誌」
戦いは日本人の頗る喜ぶ所なり。
彼等の武器は鉄砲弓矢の外に刀あり。
刀は非常に能く鍛えられあればヨーロッパ流の刀身などは容易にこれにて切断せらるべし。

イエズス会ジャン・クラッセ(1618-1692)「日本西教史」
　日本人の特に習練するものは武術なり。
男子はすべて十二歳にして刀剣を侃び、
これより後は夜間休憩する時の外は腰間の秋水を脱せず、
寝に就くの時と錐も、尚枕頭にこれを安置して、
睡眠中と難も、曾つて武事を忘れざるを示す。
武器は湾曲剣、短剣、小銃、弓箭あり。
その剣は精練を極めて鋭利なること、
これを以ってヨーロッパの剣を両断するとも刀口なお疵痕を残さずと云う程なり。

ゴロヴニン『日本幽囚記』
鋼製品はどうかというと、日本の大小刀は、おそらくダマスカス製と並んで、
その他の世界中あらゆる剣を凌駕している。
また鋼その他あらゆる金屬の研磨にかけては、日本人は一頭地を抜いている。
彼らは金屬の鏡まで作るが、それはガラスの鏡と同様に反射するのである。

ツュンベリー
その十分に鍛えられた刀剣と優美な漆器は、
これまでに生み出し得た他のあらゆる製品を凌駕するものである。
刃は比類ないほどに良質で、特に古いものは値打ちがある。
それはヨーロッパで有名なスペインの刃を、遙かに凌ぐものである。

827 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 17:07:52.40 ID:AzuFGs4r

>>826
「日本の文明レベルはたいしたこと無いけど職人の技術力見る限り
近いうちに脅威になるのは目に見えてるから注意な」

ペリー

828 ：ホールピペット(東京都)：2010/03/07(日) 17:12:26.99 ID:U2rz8x+H

日本人の勇猛さには疑問の余地が無い。
自ら軍事国家と呼んでいるくらいで、幼少の頃から戦争道具を生きる道に選び、
刀と弓、この国固有の二つの武器の使用法を教えられる

日本刀を完璧に扱える日本人は、刀を抜いたその動作から一気に斬りつけ、
　相手がその動きを一瞬の間に気づいて避けない限り、敵の頭を二つに両断することができると言われている。
　当然のことながらこの武器は極度に危険な物と見なされ、
　刀を抜きそうな素振りを見せた時にはその場で直ちにそのサムライを殺しても正当防衛と認められる。
　一瞬でもためらえば、自分の方が犠牲になるのは明白だからである
「日本素描」エドゥアルド・スエンソン

829 ：カッティングマット(岩手県)：2010/03/07(日) 17:12:59.15 ID:fyXMSgah

まーだ負け惜しみやってんのかｗ

830 ：ホールピペット(東京都)：2010/03/07(日) 17:18:06.89 ID:U2rz8x+H

戚継光「紀効新書・長刀解」
此は日本人が我が国に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、さらに両手で振れるため強力で重い刀を自在に用いているためである。
こちらもただやられてばかりではない。
武士には遠くからの鳥銃が有効である。
だが武士は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い
その勢いを止められない
武士の刀捌きは軽くて長く
接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

831 ：ホールピペット(東京都)：2010/03/07(日) 17:23:44.25 ID:U2rz8x+H

http://www.youtube.com/watch?v=qpEC38sL3iU
日本刀じゃなかった

832 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 17:55:27.36 ID:AzuFGs4r

ていうか白人側が一方的に日本刀神話化してたり対抗心燃やしてるよな
やっぱり自分たちが一番のはずなのにおかしいっていう意識あるんだろうな
ようつべでも日本刀買って試し切りしてるの外人ばっかりで日本人が西洋剣買ってなんかしてるとかないもん

833 ：平天(東京都)：2010/03/07(日) 17:57:05.18 ID:j3Rj+XLO

>>832
日本刀はお高いのにね
ほんとに日本製を使っているのかな？

834 ：絵具(アラバマ州)：2010/03/07(日) 17:57:52.14 ID:WrJX6GcK

>>795
ラストサムライで思ったけど、逆光で現れる鎧武者はおそろしいな

835 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 17:58:37.80 ID:AzuFGs4r

>>834
あれは監督が侍集団をモンスター的な存在として撮ったって言ってるから意図的だよ

836 ：試験管挟み(関西地方)：2010/03/07(日) 18:00:47.94 ID:xBi0v7tz

一般論として

刀(日本刀に限らない)→あまり重厚な鎧を用いない時代や鎧を着けられない暑い地域で発達
剣→ある程度鎧を着けていても使えるが、基本隙間狙い。
　ヨーロッパの剣は形を見ると分かるが十字架と同一視されて神聖な物と祭り上げられてた。

ガチガチに金属鎧を着込んだ相手ならトゲ付きハンマーの方が強く、鎖かたびら辺りでも
斧が強かった。

もっとも、そんなガチガチに甲冑着た人間がどの程度の比率居るのよって話だが。
(大抵はせいぜい胴当てつけた雑兵。)
鎧をろくに着けてないなら刀のが使いやすくて強いよ。
だから銃が発達して鎧着なくなったヨーロッパではサーベルが流行った。

837 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 18:02:43.09 ID:AzuFGs4r

チェインメイルなんて突きに対してまるで無力だからね
剣による斬撃しか防げない

838 ：平天(東京都)：2010/03/07(日) 18:04:00.86 ID:j3Rj+XLO

こんな感じ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/5b/ac0abd9999cf6f2aa55c5d2d5c0ffa28.jpg

839 ：封筒(静岡県)：2010/03/07(日) 18:05:07.15 ID:bcZm6NVB

金槌＞＞日本刀　になるな

840 ：絵具(アラバマ州)：2010/03/07(日) 18:05:43.65 ID:WrJX6GcK

>>835
じゃあ大成功だな

841 ：㌧カチ(富山県)：2010/03/07(日) 18:09:12.67 ID:A2MUSTtS

>>832
日本刀は美しいからね
気になるんだろうてｗ

842 ：封筒(静岡県)：2010/03/07(日) 18:11:10.91 ID:bcZm6NVB

>>832
ってか西洋剣ってよくわからんのだが、ゼル伝にでてくる剣みたいなの？

843 ：平天(東京都)：2010/03/07(日) 18:13:24.76 ID:j3Rj+XLO

>>841
Art of the Samurai: Japanese Arms and Armor, 1156-1868
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0300142056?ie=UTF8&tag=chokottobank-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=0300142056

洋書があるんだね

844 ：コンニャク(東海)：2010/03/07(日) 18:14:49.44 ID:NENKw9lO

スレタイが「日本人の塊」に見えた

845 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 18:15:36.40 ID:AzuFGs4r

>>842
西洋剣言ったらロングソードかブロードソードが一般的だと思う
あれとやるなら日本は金砕棒出すべき

846 ：マントルヒーター(東京都)：2010/03/07(日) 18:26:06.37 ID:ir6Tpkj5

突くと折れるとか、すぐ折れるとか、そんな武器で戦争は出来ないと
思うのですが。戦争は何日も続くのに貧乏武士足軽が何本も槍だ刀だと
持てるわけが・・・小さいころチャンバラやったりゴミ箱の蓋盾にしたり
割り箸でご飯食べたり、カブトムシ爪楊枝でつついたりしたことあれば、
体重乗らない突きが甲冑着けてても一番折れない攻撃方法だと
気づくと思うのですが。振らないという行為が長期戦でも持つ方法だと・・
用は相手と自分が立っているために不安定だということ
体の関節が緩衝材の役目をすること、刀が極端な反身でないために
鎧を突いた瞬間刃に沿って弾かれること。
みねを叩き折るのですら、真剣じゃないの持ってたけど
腕ごとはじかれるので難しいと思うし、相手の刃をよけて横に立って
みね叩くのなら、みねじゃなく相手切れる間合いだし、
互いに振りかぶって刀をぶつけても、顔の前くらいなので体重乗ってないし
折るのはなかなか難しいと思いますよ。
どこかで、戦国時代は、突きの型が主流だったと見たような。
甲冑相手に振る行為はびびった足軽くらいなのでは。
そんな気が程度ですが。
振ると刀の重量が乗るのでその方が折れやすいですし。

847 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 18:35:16.40 ID:AzuFGs4r

槍の方が強いし
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Lviv_-_Arsenal_-_26.jpg/799px-Lviv_-_Arsenal_-_26.jpg

848 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 18:35:25.95 ID:rM7OMapp

>>812
軍刀については同意だよ　>>581に上げたリンク先の居合道家も
＞前述した日本刀の要件を最大限に備えた刀は戦国時代の日本刀と、それと戦時中の「軍刀」に代表されるのです
て書いてるし
江戸時代以降の新刀・新々刀よりも軍刀のほうが上だと思う。

http://kelu-cafe.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_5ca5.html
明治以降も、満州で生産された鋼や戦艦三笠の砲身で作られた刀もあります。
いずれも、物凄い切れ味と強靭さと美的外見を備えるものです。
しかし、現行法でいうと、これらを再現することは「日本刀」を作ることとはされないのです。
詳しく書くと困る方が大勢いらっしゃるので、かいつまんでの説明になります～

～端的に言ってしまうと、前述した日本刀の要件を最大限に備えた刀は戦国時代の日本刀と、それと
戦時中の「軍刀」に代表されるのです。
軍刀の中でも「満鉄刀」と呼ばれる日本刀は科学的な新技術を導入して作られたもので、戦国時代の実戦刀
以上に頑丈でよく切れた刀でした。～

～実は、名刀とされる旧来の刀が、第二次大戦中に殆ど実用には適さなかったことは、軍記や体験談、あるい
は当局筋の調査記録を見れば明らかです。
特に、北支・満蒙の極寒地においては、旧来の日本刀は簡単に折れました。
そこで、軍部や刀剣探求者たちは、現代科学と研究成果をとりいれて、それまでにない構造の「新日本刀」や
ステンレス鍛造の刀を作刀しました。
特に当時世界でもトップクラスの満州鉄道が鉄道技術を導入して作り出した特殊炭素鋼と作刀技術を以って
製作した「満鉄刀」は、「興亜一心刀」とも銘が切られて、その強靭さは旧日本刀の追随を許しませんでした。
しかし、満鉄刀は一部を除いて現在では「美術刀剣」として登録が認められずに、国家と一部の人間によって
歴史の闇に葬り去られようとしています。
「本物を越える本物がこの世に存在してはならない」とされるのです。

849 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 18:39:15.07 ID:AzuFGs4r

やっぱブランド商法なんだな

850 ：豆腐(関西・北陸)：2010/03/07(日) 18:42:02.27 ID:DGy/QLo4

日本刀と西洋剣なら
西洋剣のほうが勝つよ
あっちは斬るより叩くだろ？
やるなら太刀でしないと

851 ：カッティングマット(大阪府)：2010/03/07(日) 18:50:15.50 ID:QnnqIJeN

物が壊れないということは転移の移動が困難ということ。
しかし、転移が移動しないということは、原子のエネルギー状態が
高く不安定な状態だから壊れやすい。

852 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 18:52:30.53 ID:AzuFGs4r

ハイテク日本刀持ったアシモが世界支配を達成するまで侮辱に耐えよう

853 ：砥石(神奈川県)：2010/03/07(日) 19:00:39.70 ID:uiahaVTC

>>522
刃の摩擦が減って切れなくなるって話じゃねーのかよw

854 ：乳鉢(愛知県)：2010/03/07(日) 19:04:48.67 ID:KM22hezU

>>847
変に装飾しちゃって強度のほうは大丈夫なのかな

855 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 19:06:46.81 ID:AzuFGs4r

日本刀発案されるまで使われてたという日本の剣の実物見てみたい

日本にも両刃の剣あったんだよね？

856 ：試験管挟み(関西地方)：2010/03/07(日) 19:20:25.01 ID:xBi0v7tz

>>855
奈良時代辺りまでなら剣はあったけど、現存する物は現代に至るまでの保管状況も良くないから錆びまくりだよ。

現代刀工で良ければ、隕石から剣作ってる例はあるけどね。
http://www10.ocn.ne.jp/~space84/inseiken.htm

857 ：スプリッター(東京都)：2010/03/07(日) 19:30:44.66 ID:5XL2LaFH

>>551
新撰組士族すくねーしw
勉強しろｗ

858 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/07(日) 19:32:02.66 ID:rM7OMapp

新々刀の時代の刀でも清麿一門（山浦一門）の匂出来なら折れなかったかも

>>855
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80#.E5.BD.A2.E7.8A.B6.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.88.86.E9.A1.9E
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Image19swardjp.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Image20swjp.jpg

859 ：ハンマー(九州)：2010/03/07(日) 19:35:38.22 ID:wq3vefuR

>>850
お前まわりからつまらないとか言われるだろw
お前が書いてること>>1に書いてる。

860 ：スプリッター(東京都)：2010/03/07(日) 19:35:42.35 ID:5XL2LaFH

>>594
基礎教養の範囲だと思うのだがｗ

861 ：スプリッター(東京都)：2010/03/07(日) 19:37:38.33 ID:5XL2LaFH

>>604
日本刀の宣伝に洗脳されすぎｗ
ただの工芸品だからｗ

862 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 19:38:06.54 ID:AzuFGs4r

西洋剣とやりあうからなんとか汁言うたら刀工さんがなんとかしてくれるんだから
こんな実験ムダだよね

863 ：蛸壺(神奈川県)：2010/03/07(日) 19:39:20.86 ID:6MlqvXyU

日本刀で叩くときは峰じゃないの？

864 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 20:00:29.43 ID:AzuFGs4r

http://www.youtube.com/watch?v=sSHztk9Bw_I

この動画でも日本刀は鋼だから折れやすい言ってるじゃん学者の爺ちゃんが

865 ：じゃがいも(佐賀県)：2010/03/07(日) 20:29:34.59 ID:bFstZTlq

刀は斬る武器だろ

866 ：試験管挟み(関西地方)：2010/03/07(日) 20:46:20.48 ID:xBi0v7tz

>>864
島原の乱まで侍は弓や鉄砲を普通に頼っていたんだよ。

刀を武士の魂とまで言い出したのは、一揆で農民側に侍が付き、
銃を使われるとやっかいだからという政治上の理由。

867 ：筆(福岡県)：2010/03/07(日) 20:59:25.23 ID:wh03edNP

>>836
元々西洋の剣って突くかぶったたくって用途で切るって用途はないからね。

868 ：磁石(埼玉県)：2010/03/07(日) 21:00:21.62 ID:rvDCJGty

ブローニングM2で撃って7発耐えたら勝ちでいいだろ

869 ：試験管挟み(関西地方)：2010/03/07(日) 21:15:50.99 ID:xBi0v7tz

>>887
結局は道具なんだから、状況に応じて使い分けろって話なんだよね。
用途の違う武器を同列に並べてどっちが最強かなんて本気になって
論ずるレベルの事じゃないよ。

サーベルが流行った当時のヨーロッパでも、十字架信仰故か
レイピアが生まれてるけど、あれは突くか引っかけて切る程度の武器だしね。
この時代にブロードソードが廃れたのは、使い物にならないからだもの。

870 ：ばんじゅう(dion軍)：2010/03/07(日) 21:18:55.70 ID:/ibPSV0H

元々西洋のはゴツイ鎧対策に砕くか貫く剣だろうがｗ

871 ：試験管挟み(関西地方)：2010/03/07(日) 21:26:29.07 ID:xBi0v7tz

>>870
チェインメイル相手なら隙間を抜けて効果的だったそうだけど、
板金鎧相手だと衝撃を与えるだけで、それならメイスの方が
余程効果的だった。

現在でもバスタードソードやグレートソードを作って売ってる
メーカーはあるけど、そこでのムービーでは甲冑を貫けてはいない。
ちっちゃい穴を空けられる程度。
アルミのバケツなら結構斬れるようだけどね。

地面にしっかり据え付ければ車のボンネットくらいは突き抜けるけど、
実戦ではその前に中の人ごと突き飛ばされると思うよ。

872 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 21:57:24.10 ID:bOCJcq1D

ID:5XL2LaFH

日本刀で突きはムリの人？

873 ：砥石(神奈川県)：2010/03/07(日) 21:58:23.36 ID:uiahaVTC

だろうね

874 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 22:10:02.47 ID:AzuFGs4r

平和な時に理屈こねてる武道家の理論って
ガチ戦の時には通用しないだろｗ
日本刀も金属棒として敵ぶったたくだけだろﾜﾛ

この辺の食い違いから日本の精神論って始まってるだろｗ

875 ：ボールペン(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 22:13:35.37 ID:MfwifWlT

ステルス爆撃機が日本刀てで真っ二つにされるのをみたことあるよ

876 ：試験管挟み(関西地方)：2010/03/07(日) 22:15:06.20 ID:xBi0v7tz

>>874
武術は反復練習で小脳にサーキット作って、意識せずとも
動くようにするのが目的だし、なにも刀で斬るだけが武道じゃないよ。

形だけで武道としての本質を失ってしまっている物もあるそうだけどね。

877 ：ペトリ皿(愛知県)：2010/03/07(日) 22:17:10.53 ID:AzuFGs4r

>>876
俺も空手やってたからそれはわかる
ある時境に体が反射的に反応するようになるからな

878 ：指錠(神奈川県)：2010/03/07(日) 22:19:14.25 ID:bOCJcq1D

>>877
通りすがりの人に　蹴り入れる姿をイメージしたりな

879 ：お玉(奈良県)：2010/03/07(日) 22:22:00.64 ID:rryKIw5t

>>836
鎧が廃れた以外にも銃剣の登場と銃の性能の向上で
槍兵が淘汰され騎兵の突撃が再び重要視されるようになった
それに伴い槍やカービン銃持ってた騎兵にサーベル持たせて突撃させたらそっちの方が強かった

880 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/03/07(日) 22:22:25.34 ID:hyBa0Qpn

まぁおまえら六三四の剣よめよ
とにかく前向きに努力しまくる話だから
明日からがんばろうって元気出るぞ

881 ：鉋(東京都)：2010/03/07(日) 22:37:33.97 ID:4nwHCSAZ

日本刀スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1265444476/