1 :
ばね(北海道):
水ビジネスで東京都と提携へ
政府などが設立した「産業革新機構」は、世界的に需要の急増が見込まれる水ビジネスについて、上下水道の
維持管理に関するノウハウを持つ東京都と提携し、日本企業による海外の水ビジネスの受注を支援することにな
りました。
海水を飲み水に変えたり、工場の廃水を浄化したりする水ビジネスは、新興国や中東などで需要の急増が見込
まれ、2025年の市場規模は100兆円に達するという試算もあります。欧米の大手企業は、水ビジネスを設備
の建設から維持管理まで一貫して受注していますが、日本では、維持管理を自治体が行ってきたため、企業に
ノウハウが乏しいのが弱点でした。関係者によりますと、産業革新機構は、日本企業による海外での水ビジネス
を後押しするため、週明けに東京都と覚え書きを結び、上下水道の維持管理に関する技術や情報を提供して
もらうことになりました。そのうえで、産業革新機構は、「三菱商事」やエンジニアリング大手の「日揮」、ポンプメー
カーの「荏原」が共同で検討しているオーストラリアの水道管理会社の買収について、実現すれば、出資や東京
都のノウハウなどの提供を視野に入れています。海外での水ビジネスは、政府も成長戦略の一つに位置づけてお
り、自治体も巻き込んだ支援の動きが遅れていた日本勢の受注増につながるか注目されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013026551000.html http://www3.nhk.or.jp/news/K10030265511_01.jpg
2 :
アリーン冷却器(catv?):2010/03/06(土) 11:45:12.32 ID:On2mnWfe
水商売とか禁止
3 :
ラベル(アラバマ州):2010/03/06(土) 11:45:31.17 ID:9MqE/1sT
水ソムリエって仕事として成立するの?
そうなら今から目指そうと思うんだけど
4 :
ペトリ皿(北海道):2010/03/06(土) 11:45:33.03 ID:dueloflD
またもや俺たちの圧勝だぜ
5 :
蛸壺(アラバマ州):2010/03/06(土) 11:45:34.54 ID:/Kd1Xp9Q
水商売
6 :
ラチェットレンチ(長野県):2010/03/06(土) 11:46:09.69 ID:wEJINa+Y
キャバ嬢大勝利だな
7 :
アルコールランプ(北海道):2010/03/06(土) 11:46:33.59 ID:xCqsNmzv
いやいや 出遅れまくってるだろ
8 :
蛸壺(愛知県):2010/03/06(土) 11:46:36.01 ID:rZ0zwQsX
うぉー、たーまげたなぁ
9 :
おろし金(福岡県):2010/03/06(土) 11:46:38.48 ID:rGydDo7N
【レス抽出】
対象スレ:水ビジネス市場規模は100兆円 日本企業大勝利!
キーワード:水商売
抽出レス数:2
10 :
おろし金(広島県):2010/03/06(土) 11:46:48.39 ID:+Ex9lNw0
水ビジネスは欧州勢が食い物にしてるんじゃないの
本当に割って入れるのか
11 :
木炭(関東・甲信越):2010/03/06(土) 11:47:36.10 ID:XjZDNv0+
その企業と水源地は中国様に買収されますから
12 :
ピンセット(愛知県):2010/03/06(土) 11:47:37.41 ID:g9yvmeJ8
水をペットボトルで買うのはバカらしい
13 :
クレパス(dion軍):2010/03/06(土) 11:48:07.42 ID:CbuYJeIf
水商売 エロス
14 :
dカチ(石川県):2010/03/06(土) 11:48:07.28 ID:REQkPpsO
不況なのか知らんが、テレビが海外での大型受注を「快挙」のように報道してるな。
外貨稼げやもっと日本に金持って来いということなんだろうな。今までそういうのに興味が薄かったテレビが
騒ぎ出すことに違和感。
15 :
磁石(京都府):2010/03/06(土) 11:48:24.72 ID:WXxoXSkb
既に海外企業に買い占められてるとかうんたら
日本は早く法整備しないと中国に水源を押さえられるぞ
17 :
ラチェットレンチ(catv?):2010/03/06(土) 11:48:33.03 ID:5qVxECmo
そして水源地を中国に買われている日本
18 :
時計皿(秋田県):2010/03/06(土) 11:48:35.51 ID:+ccWrhiz
日本の水なんて大概は雨水だろ
19 :
土鍋(コネチカット州):2010/03/06(土) 11:50:08.86 ID:Ox0BJ6sq
東南アジアなんて川の上流中国に握られてる
酉島ポンプ、荏原製作所、日東電工の時代が来るのかな?
とりあえず湧水の出るような山を買っといた方がいいの?
22 :
クレヨン(神奈川県):2010/03/06(土) 11:51:45.71 ID:sFvZOqwz
こんなもん水商売や
23 :
おろし金(広島県):2010/03/06(土) 11:52:21.23 ID:+Ex9lNw0
>>21 利用価値のある水源地は個人が買えるようなものじゃない
24 :
ルーズリーフ(コネチカット州):2010/03/06(土) 11:53:06.87 ID:WTqXN2ji
またニュー速の大勝利か
25 :
回折格子(大分県):2010/03/06(土) 11:53:14.18 ID:uaCULmE7
水は石油より価値があるからな
26 :
アリーン冷却器(福岡県):2010/03/06(土) 11:53:18.21 ID:tL7VuKXd
オルガノ 栗田工業 とか
27 :
ざる(神奈川県):2010/03/06(土) 11:54:43.55 ID:9WoIKQJ3
海水の淡水化技術ってもうちょっと力を入れていいんじゃないかなあ?
日本人なら水にこだわるから良い物がつくれそうなんだが
29 :
ジューサー(dion軍):2010/03/06(土) 11:55:30.44 ID:6B0ZBTRp
日本が市場支配したら「命のをもてあそび金をむしる鬼畜」と誹られて訴訟が起きるだろう
おむつ需要をみこしてユニチャームに興味がある
31 :
蛸壺(catv?):2010/03/06(土) 11:56:06.98 ID:CMZUoJC0
栗田の株価は下がってるが
32 :
手帳(千葉県):2010/03/06(土) 11:56:25.75 ID:PX3UlEov
<丶`∀´>φメモメモ
日本がろ過膜とかの技術では圧勝してるんだけど
プラントとか作ってないから、美味しいとこは欧米企業にもってかれてる。
それが実態
>>14 株価に大きな影響を与えるニュースだから報道するのは当たり前だろ。
35 :
蛍光ペン(埼玉県):2010/03/06(土) 11:58:26.60 ID:34S+4AJR
元阪神の川尻がなんかやってたやつか
36 :
リール(愛知県):2010/03/06(土) 11:59:24.93 ID:zP/Xf9BD
八ツ場ダム作らなくていいのか。
関東の水が足りなくなって慌てふためいても知らんぞ。
あー三菱とかが出てきて
プラントから維持管理まで全部やろうってのか。
欧米にプレッシャーかけられてつぶされそうだな
38 :
クレパス(関西):2010/03/06(土) 11:59:59.63 ID:yPQpwpzx
日本全国どこの水道水でも中国に行けば、
完全な飲料水レベル。
それだけで商売になるんだから、
そんなに日本の先は暗くないって。
日本の安全基準でモノを作れば、
世界の裕福層から金が引っ張れる。
39 :
蒸発皿(奈良県):2010/03/06(土) 12:02:07.52 ID:YEd9NRmL
水道インフラみたいな国民の生命維持に関わるような物を外国の企業にまかせていいのかね
40 :
おろし金(広島県):2010/03/06(土) 12:03:47.38 ID:+Ex9lNw0
>>39 承知の上でえげつない商売をしないと儲からない
日本では公の機関が水道事業やってる意味を考えれば分かる
41 :
ラベル(東京都):2010/03/06(土) 12:03:53.42 ID:PxFj0Wwv
中国が砂漠化するぞ〜
日本の水源買い占められないように注意しとけ
42 :
インク(三重県):2010/03/06(土) 12:04:50.29 ID:0DL7IM11
フランスの一人勝ちだろ
日本は海水を真水に変える機械?みたいな斜め前に行ってるから世界で笑いもの
43 :
篭(熊本県):2010/03/06(土) 12:05:05.70 ID:uFyGPE2F
よくわからんがホモビジネスに見えた
荏原って潰れそうなんじゃないのか
45 :
二又アダプター(東京都):2010/03/06(土) 12:05:34.23 ID:ka1JPyAu
ヴェオリア、スエズがなぜ日本でか
46 :
炊飯器(熊本県):2010/03/06(土) 12:06:29.67 ID:H8Ka0MjX
水道管が古くなって金属とか溶けだして水がサビ臭くなったりするのは改善されてるの?
今の水道管すんごいの?
47 :
インク(三重県):2010/03/06(土) 12:06:58.55 ID:0DL7IM11
水ビジネスは、水道事業の管理だのダムの話しだろ
水を輸出なんて時代は来ないぞ
48 :
分度器(東京都):2010/03/06(土) 12:08:24.59 ID:i5EOpV41
日本の水道はほとんど自治体がやってるんだろ?
だったら公務員をこういうビジネス利権に天下りさせて
どんどん海外とかで働かせればいいじゃん
49 :
修正液(関西・北陸):2010/03/06(土) 12:09:53.26 ID:jH8NLT0M
大阪の水>>>>>>>>>>>>>>>>>東京の水
50 :
リール(愛知県):2010/03/06(土) 12:10:39.07 ID:zP/Xf9BD
>>40 河野のアホが電力自由化とか言ってたわ。
アメリカが自由化してどうなったか知ってて言ってんだよな。
だからあいつは信用できないんだよ。
51 :
インク(三重県):2010/03/06(土) 12:10:44.66 ID:0DL7IM11
52 :
手帳(関東・甲信越):2010/03/06(土) 12:10:51.76 ID:IKNgcAsP
水の管理が儲かるのに日本は装置売るだけだからな
53 :
手帳(関東・甲信越):2010/03/06(土) 12:12:30.48 ID:IKNgcAsP
>>40韓国がベトナムでそれやろうしてて日本政府がベトナムにやめるように説得してたな
54 :
エビ巻き(長野県):2010/03/06(土) 12:14:13.50 ID:49OAJMtT
>>28 東レとかその分野で抜きんでてるけど、資本力の弱さから欧米の水メジャーに負けまくってるな。
55 :
篭(埼玉県):2010/03/06(土) 12:14:51.00 ID:T5AIXgJc
どーせ軌道に乗ったらどこからか特許侵害とか言われて200兆円くらいむしられるんだろ
56 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/06(土) 12:15:18.70 ID:HC/Q+83k
近畿商事に任せればいい
57 :
バール(東京都):2010/03/06(土) 12:15:29.62 ID:SzO8FQhh
「田舎の山なんてもってても、何にも得にはならない」とか言ってたやつが歓喜
風俗は安定してるな
59 :
モンキーレンチ(静岡県):2010/03/06(土) 12:16:17.73 ID:dF6UaLUi
水メジャーは欧米だろ
とっくに市場牛耳られてるって聞いた。
60 :
接着剤(東京都):2010/03/06(土) 12:16:41.99 ID:HmlSG0WP
それよりクラスタが何たらとか、ふざけたこと言って水やフィルター売ってる基地外捕まえろよ
でも日本企業には頑張ってもらいたい
一番重要な政治力が皆無だからな
友愛でそもそも無能な鳩山じゃ、さらにどうしようもない
世界の水業界ってのはヴェオリア、スエズ、テムズウォーターっていう3大メジャーってのあってだな
日本なんて出遅れもいいところなんだよ・・・
唯一戦えそうな市場は、真水ろ過装置だけ
64 :
石綿金網(長屋):2010/03/06(土) 12:26:05.52 ID:zATMWdp/
でも日本の水源シナに買われてる
日本終了
65 :
手帳(埼玉県):2010/03/06(土) 12:26:18.72 ID:+qYehZCo
>>23 考えたんだが紀州あたりの降水量の多いある山を捨て値で買うじゃない
それを頂上から井戸掘るわけよ何百mも
これなら雨が降る限り良い水大量にしかも永遠に取れね?
川付きの山は無理だろうけど
66 :
木炭(埼玉県):2010/03/06(土) 12:26:22.60 ID:Ov9/p1bh
中国企業が日本の水源地を買いあさろうと狙ってるらしいから気をつけないと
67 :
ざる(神奈川県):2010/03/06(土) 12:26:39.31 ID:9WoIKQJ3
>>50 安全・安価・安定
これのうち日本は安全・安定が重視されてきたが
アメリカは安価を引き換えに安定を失ったな
68 :
グラフ用紙(東海・関東):2010/03/06(土) 12:28:17.54 ID:bqBX8zXT
内のそばの水源が豊富な土地、中国企業が買いあさってるわ。
69 :
下敷き(山口県):2010/03/06(土) 12:36:08.13 ID:Yz8CVOAC
蛇口ひねれば飲める水が出てくるのって珍しいの?
70 :
クレパス(関西):2010/03/06(土) 12:37:22.92 ID:yPQpwpzx
>>68 それは無ぇだろ。
日本の水源のほとんどは国有地だぞ。
しかも水源買ってもその水を運ぶのは、
日本の土地を通るんだからな。
それだけ水利権はややこしいんだ。
シナやチョンが金出して終了って話にして、
日本はダメだって事にしたいんだろうが、
それには相当、無理があるってよ。
72 :
手帳(埼玉県):2010/03/06(土) 12:47:06.73 ID:+qYehZCo
73 :
石綿金網(catv?):2010/03/06(土) 12:47:44.91 ID:N7jZ2h+t
中国ファンド怖いです
74 :
浮子(東京都):2010/03/06(土) 12:51:45.04 ID:y54lFCZj
荏原
↑
これなんて読むの?
>>69 日本以外の国で水道水直のみをやってみれば一発で答えが出る
まぁ飲める国もあるらしいけどね
76 :
炊飯器(熊本県):2010/03/06(土) 12:54:57.00 ID:H8Ka0MjX
>>74 えばら
読めない漢字はコピペしてシフト+矢印で再変換かけるといいお
77 :
接着剤(東京都):2010/03/06(土) 12:56:24.81 ID:HmlSG0WP
78 :
下敷き(神奈川県):2010/03/06(土) 12:56:36.85 ID:pT9MNq/Y BE:14823528-2BP(335)
>>27 基幹技術を国際特許で押さえた上にブラックボックス化して、その運用方法を
無料で供与するモデルがある。
79 :
指矩(東京都):2010/03/06(土) 12:57:46.69 ID:PO8izkuC
商事が動き出してるんでしょ
なら金になるんだよ
>>78 だけどなぜかオープン化した挙句に、相手国技術者に伝授までしちゃうのが日本。
しかも費用は日本持ちで。
1つ1つの技術が多少優れていても
全体のシステムがないから売れない売れない
82 :
下敷き(神奈川県):2010/03/06(土) 13:00:15.52 ID:pT9MNq/Y BE:38909467-2BP(335)
>>80 今まではね。
東大とか京大とかね。
でも、結構日本も切羽詰まってる上に政府や官僚に頼れないことも学習しきってるから
もうそんなバカなことはしないだろうと期待してるところ。
83 :
グラフ用紙(関東):2010/03/06(土) 13:00:33.64 ID:yhLo9J59
>>77 国一井
東京の地名これ読めるか?新宿区ね
84 :
ウィンナー巻き(徳島県):2010/03/06(土) 13:02:06.06 ID:kfwjqhzz
>>78 インテル方式ね。
けど情報管理の緩い日本じゃ上手く行くかどうか…
都民でも
江古田と新江古田は正確によめねーやついるんじゃねーの
86 :
ペーパーナイフ(愛知県):2010/03/06(土) 13:03:22.32 ID:Qm4wskiK
資源国家日本か
メタンハイドレードも実用化に目処が立てばすごいかもしれんな
87 :
筆箱(dion軍):2010/03/06(土) 13:05:46.77 ID:xAb7n8rG
資源大国になってがっぽがっぽ儲けよう
祖師谷と雑司ヶ谷を読み間違えたことはある。
>>83 新宿区詳しいけど
そんな地名なくない?
89 :
リール(埼玉県):2010/03/06(土) 13:07:08.66 ID:rTCZuc/j
シナが日本の水源狙ってるから気をつけろ。
>>86 千葉東京あたりは
天然ガス眠ってるんだよね
それで爆発事故おこってるし
松濤のスパもそうだけど
91 :
接着剤(東京都):2010/03/06(土) 13:08:03.07 ID:HmlSG0WP
確かに俺も白金台間違えたな
>>10 ウォーターバロンが国際機関とか欧米金融機関の圧倒的な力をバックにして、上流から下流までのインフラ整備維持管理を
国ごと丸抱えしてるケースが多いんじゃね
んで彼らの水道価格設定が余りにアレだから その負担に耐えられない地域住民とあちこちで軋轢起こしてるとか
93 :
指錠(宮城県):2010/03/06(土) 13:10:27.67 ID:DCqyJsxE
>>68 > 内のそばの水源が豊富な土地、中国企業が買いあさってるわ。
表面化したのが去年の5月だったな。その後どうなったんだろう?
94 :
シャープペンシル(大阪府):2010/03/06(土) 13:11:38.18 ID:tzPj4Sm5
オルガノ頑張れ
アメリカのドキュメンタリー番組で見たけど水ビジネスに利用される土地の末路がすごい悲惨だったわ
97 :
木炭(埼玉県):2010/03/06(土) 13:20:48.47 ID:Ov9/p1bh
>>70 そうなのか
ちょっと安心した
噂に踊らされてたわ
>>96 アホみたいな金を生み出すもんだから限度を無視してその土地の水のほとんどを工場のために使っちゃう
干上がっちゃって植物は枯れ果てて、一般家庭では水が出ない
発展途上国では水が得られなくなったもんでずっと住んでた土地から移動したってのもあった
インドだったかコカコーラの工場に座り込みしてた
アメリカでも裁判が起こされたんだけど結局、住民側が負けてたってのがあった
おかねのぱわーってすごいれす
99 :
紙(北海道):2010/03/06(土) 13:46:17.06 ID:zVD18MKj
日本はその内の一兆円ぐらいだろ
WBSでしょっちゅうやってるから少し期待してるんだけど
結局よその国の企業に技術ごと持ってかれそう
とゆうか戦争的な感じで
国丸ごと押さえ込んで
インフラから何から多少整備しつつ
資源押さえて原住民を奴隷化してきた歴史がそのまんましてるだけじゃない
102 :
オートクレーブ(東京都):2010/03/06(土) 14:01:41.51 ID:dyVwkxnl
栗田工業の株価が最近また下がってるんだけど。
いつ騰がるんだよ。
日東電工も実力に株価が追いついてこないしさあ。
103 :
三角架(アラバマ州):2010/03/06(土) 14:02:54.81 ID:tPkzFxCS
日本の水資源は既に中国にだいぶ買い占められてる
104 :
ビュレット(山口県):2010/03/06(土) 14:04:19.56 ID:Capp4wFb
そういや耐用年数が過ぎそうな浄水場が狙われてる件どうなったんだ
105 :
やっとこ(福井県):2010/03/06(土) 14:05:53.55 ID:QYZFVwRy
親戚がマハロとかいう怪しい水すすめてきてうぜえ
なんだあのぼったくり価格は・・・
水に関しては日本の行政に感謝だわ
海外の水企業酷すぎw
騒いで入るけど水ビジネス企業の株価が全然あがらんぞえ
108 :
おろし金(徳島県):2010/03/06(土) 14:07:13.40 ID:iUOnmpPn
製紙業のレベルがすごいんだろうね
>>105 有名なマルチだな、お前は賢そうだから引っかからないと思うけど
家族には注意しとけ
110 :
ビュレット(山口県):2010/03/06(土) 14:07:31.91 ID:Capp4wFb
>>107 実際に海外で運用始めるまでは無理だろう
111 :
付箋(アラバマ州):2010/03/06(土) 14:07:46.45 ID:ZjiBcnno
水ビジネスと風ビジネス
112 :
シャープペンシル(関西):2010/03/06(土) 14:08:26.05 ID:fveYHV+D
日本が儲けようとすると、絶対足引っ張られるよ
TOYOTA騒動、鯨マグロ騒動よろしくなことがね
国際的な秩序決定組織に大きくコミットすることも並行して進めろ
114 :
モンドリ(関西地方):2010/03/06(土) 14:09:21.96 ID:WVyytZGk
栗田受けたけど落ちた
115 :
磁石(愛媛県):2010/03/06(土) 14:10:04.64 ID:HY6OZ7b+
下水処理の談合でいつも指名停止になってる業者ばかりじゃないか
116 :
ロープ(アラバマ州):2010/03/06(土) 14:11:05.27 ID:MxISp14K
日本のろ過する膜技術の市場規模は5兆円くらいしか無いっていってたな。
ポンプやら水道管やらのプラント市場の規模が100兆円なんでそ
で、プラント系のノウハウは欧州が殆ど持ってるって話
膜は安いんだ安い。
117 :
シャープペンシル(関西):2010/03/06(土) 14:11:56.56 ID:fveYHV+D
>>106 未だに急速濾過メインだから、あんま誉められたもんでもないさ
ザリガニ死ぬしな
栗田工業って最近上下水道の事業から撤退してなかったっけ?
119 :
おろし金(徳島県):2010/03/06(土) 14:13:58.86 ID:iUOnmpPn
120 :
墨壺(長屋):2010/03/06(土) 14:17:33.83 ID:YdOb5EEt
東京のど真ん中で飲用水として利用できる水道水が使いたい放題だもんな
技術力は相当なもんだろうが既存の海外メジャーに対抗できる政治力は果たしてあるもんかね
先日、三重県と岐阜県の県境に仕事で行ったんだけど
川が物凄く臭くて油とか浮きまくりなんで驚いた
まだ下水道が整備されてないので
みんな川へ垂れ流しだとか
20年前までは蛍が飛ぶ綺麗な川だったのに
新興住宅街が出来て最悪の状態にって地元の人が嘆いてた
今は都会の方がいろいろと環境に対する規制が厳しくて
田舎の方が緩いから
都会の方が綺麗だったりするんだろうね
122 :
はさみ(東京都):2010/03/06(土) 16:36:09.88 ID:HHQjSbPD
企業がインフラ握ると金儲けに走るから質が悪くなる。管理もずさん。
1ドルでも払えないと水が飲めない。これは仕方ないけどなんだか腑に落ちない。
仏企業など、欧州勢は世界中の後進国でそれやってるからもの凄く評判が悪い。
水源を中国企業にばいしゅうされて日本終了。
124 :
はさみ(アラビア):2010/03/06(土) 18:25:51.67 ID:iJwCYw/s
水企業がトヨタを超える日が来そうだな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;';;;;;,., ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
''';;';';;'';;;,., ニダ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ニダ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy
vymyvwymyvymyvyyvyyvy
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ニダ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ニダ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ニダ
<`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´> ニダ
゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚
________
ニダ | ∧___|| ニダ
|_∧ ⊂<`∀||
ゾ |`∀´> ゝ O_____ ニダ
ロ :| とノ/⌒、_||○※※∧_∧
ゾ | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
ロ .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃ と)∧_∧ ニダ
| <`∀´/ []O | | |<`∀´ >
⊂ UI⌒、 ∧∧ ∧∧ )
// (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д>
/ / 、キ、キ(つ ⊂) ∧_∧
/ / ニダ ヽ ノ <`∀´∧_∧
/ ∩∧_∧ ∧_∧ レU ( < `∀´> ニダ
/ .|< `∀´>_ < `∀´> | | ( つ
//.| ヽ/ ̄ ( ) (_(_| | |
" ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ ニダ
126 :
炊飯器(熊本県):
アルカリイオン整水器っていい感じなん?