東大卒コンサル「日本は失敗したら即アウトな超自己責任社会。新卒至上主義とかマジでアホだろ」

日本の自殺者が年3万人を超えているというのは有名な話だ。藤岡弘は「内戦状態だ」というが、
あながち誇張でもない気がする。

その原因についてだが、よくありがちな「日本が厳しい競争社会だから」というのはナンセンスだろう。
年功序列のおかげで、大手のサラリーマンは外資に比べれば競争なんてないようなもんだし、規制のおかげで正社員と非正規雇用労働者は競争しなくてよい。
そもそも、郵貯を実質再国営化して官僚OBをトップに送りこむような国だ。ほとんど計画経済である。むしろ競争が無いことこそ、内戦の原因だろう。

新卒至上主義や転職市場における年齢上限からも明らかなように、
日本社会というのは「失敗を前提としたシステム」ではなく、「失敗してはいけないシステム」をベースにしている。
こういう社会では落ちた人へのサポートはとても弱い。落伍者を支えるシステムなんて作ってしまったら、失敗の存在を公式に認めることになるからだ。

バカの一つ覚えみたいに「とにかく正社員こそが正しいんです！」と言っている人たちは、
彼ら自身が議論を迷走させ、格差を固定しているという現実に気づいていない。
「非正規雇用自体の規制」をマニフェストに掲げる社民党なんて、「失業を禁じる」という法律を
作ろうとしているようなものだ。
ノンリコースローンが普及していないのも、根っこにあるのは同じ思想な気がする。
（直接金融が発達していないというのが直接的な理由だろうが）

たとえて言うなら、広々とした道路なんだけど「みんなまっすぐ前見て歩く」という前提で作られて
いるために、手すりも何にもない橋みたいなもんである。
一見すると日本社会というのは人に優しく見えるかもしれないが、実はめちゃくちゃ自己責任な社会でもある。

ついでにいうと、こういう社会ではいろいろなものが弱くなる。
橋の上で出来ることといえば、失敗を恐れてしがみつくことだけ。運悪くギャーっと落ちていった人を
横目に、せいぜい「どうか自分は落ちませんように」と祈る以外にない。

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/f7531fc49f38f989202a5dcd40b7c84e

ヒャッハー

はい

しかしいまだに「東大卒」ってのしかつけらないこの人ってなんか哀れｗ
他になんかないのかよｗ

もう橋から落ちたので、どうでもいい。
最近やたらと降ってくる人が増えてるから、騒いでるだけだろ。

これ以上落ちようがないから楽だぜ。

なんだ競争は嘘だったのか！！

うるせェー！

社会変革には下からの突き上げが重要なのに下層の奴隷同士で叩きあって喜んでるからな

上にいったら失敗し放題なのがまずいんだろ

既卒という言葉がある。
既卒とは、就職の内定がないまま大学を卒業してもらったことを
一般的に人事部ではそう呼ぶ。
（中略）
はっきり言ってしまえば、殆どの企業で「既卒者は門前払い」となる。
それは、本人の学歴がどんなに素晴らしくても変わらない。

「計50社ぐらいは送りましたね。履歴書と送料で3万円は払ったかな」
近藤君は28歳のフリーターだ。現在は都内で進学塾講師のバイトをしながら暮らしている。
月収は15万円ほど。家賃が6万だから、けして楽な暮らしではない。

実は、彼は東京大学法学部卒業という学歴を持っている。
（中略）
「ネットや企業の就職説明会でエントリーしても、その後なかなか呼び出されないんです。
　でも、ネットで調べてみると同じ時にエントリーした人は内定を貰っている。
　10社以上回ってみてからですね、ようやく変だな、と思ったのは」

私自身、人事部に配属されて最初にやった仕事は、新卒応募者の中に紛れ込んでいる
既卒者の履歴書をチェックして引っ張り出すことだ。
取り除けた履歴書は、オフィスの隅の箱に入れられたまま、二度と人の目にすることは無かった。



・出典
「若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来 」 城繁幸

ぐちぐち言ってんなら自分が政治家になってそれやれよ
コンサルとかでかねかせいでないで

新卒至上主義やめさせたかったら来年の新卒がみんな就職しなかったらいいんだよ
就職スト。だーれも就職しないの
業界は多分焦るぜ

明大卒の俺も同じ考えだ

どこの国でも似たりよったりだとは思うけど日本の場合特にそれなりの大学に入って
それなりの会社に新卒で入社して、特に問題も起こさず勤め続けてという人生を
送ってない人は成功者とか勝ち組とかいう以前にそもそもマトモな人間扱いされないからな
そういうコースを一旦外れた人はマトモな会社に入る道なんかないから自分で起業して成功するしか無い

昔は明大卒ってだけでそこそこの会社に入れたんだよなあ・・

カイジスレ

まともなコンサルやってる奴だったらみんなそう思うだろうな

手すりが無い橋と言う表現は言い得て妙だな
しかもデフレで橋の幅がみるみるうちに狭まってきている

現状まるでおれがもうアウトみたいな物言いじゃないか。あん？喧嘩売ってんのか？

だいたい俺の考えと同じだな…
そこに気づくとは…大した奴だ

履歴書に一年でも空白あったら人生おしまいな　　　豆

アメリカ
生活保護がなくても受けられる福祉

フードスタンプ→家を追い出されたら毛布と簡易ベッドのシェルターがある→教会が炊き出し

日本
生活保護が受理されなくなったら即餓死

起業して成功する人間なんて、宝クジなみの確率でしかでないけどな

昨今は、新卒で入社出来たらずっと大丈夫か？っていうと
そうでもないのがヤなところだよな。
３０までに公務員になっとけ。
既卒でも入れるし、さらに手摺りやエスカレーターまであるぞ。

つまり俺はアウト
耳が痛いぜ

就活失敗したから、明日
新宿駅か丸の内駅で正社員殺すわ。

まっすぐな広い橋の土台は
すでに腐っている。
１０００兆円の国債が発散するとき
土台ごと道が落ちる。

>>27
>>27
>>27
>>27

>>27
後始末がドンだけ大変だと思ってんだよ、ボケ

>>23
日本は1か0だからな
フードスタンプやシェルター的な補助政策があってもいいはずだが
なぜかやらないねえ

この人が誰かは知らんけど、俺もそう思う

>>25
大卒７年ニートとか、４浪で大卒３年ニートとかで公務員なれんのか？

>>27
わざわざ大阪から来んなｗ

大学受験ですべてが決まる
平等な国日本

医学部再受験するんだ・・・・

　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 共産化しろってことだよ　　 　＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>33
とりあえず、俺は既卒でなったことあるし、君の言ってるような人が
同期にもいたぐらいだよ。

＞運悪くギャーっと落ちていった人

深刻な話なのになんでこうやって笑いの種にするかなあ

こういう文句言ってる奴も自分が経営者ならわざわざ既卒なんて採らないだろ

レールに必死にしがみついて、自分が50代になったら
管理職と言う名目で仕事もせず新人いびり。
マジ腐ってるぜこの世の中。

>>27
がんばれ〜応援しとるで〜

まだ文明開花してから100年半しかたってないんだ
仕方ない

中国の企業に買収されてから自分たちの過ちに気付くんだろうな
外圧でしか変われない既得権益まみれの百姓国家だからしょうがないけど

要求水準が高すぎるんだろ
既卒はブラックにしがみついて馬車馬のように働けよ

橋の下速報

無駄な「ブラック会社探し」はもうやめよう
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/03/02061252.html

昼間はこっちのソースで叩きスレ立てられてたのにｗｗｗ
まあ時間帯のせいだろうけど

個人のリスクっていう問題もあるけど、それ以上に
社会全体の労働の活性化の問題だろ。
終身雇用制だから、衰退した業種の企業からも簡単に労働者が移動できないし、
かと言って調子のいい業種に人材を供給できない事によって利益を取りこぼしたくも無いから、
短期間で職場を移動できる派遣労働者が必要とされたわけだろ？
つまり俺ら若者は、流動性のなさから来る低い生産性に甘んじながら
終身雇用で守られてる既存の正社員の奴隷として代わりに働くために
派遣にされ奴隷にされた。　許せるのか

＞藤岡弘は「内戦状態だ」というが、
誰？

楽の対義語は苦。それが労働を伴う場合のみ苦労であるとする。
ところが、日本語では苦労の対義語も楽になってしまっている。
そのせいで、苦と苦労の区別が曖昧になってしまっている。
このことから何が伺えるかというと、単に苦しんでいる人が、自分は労働をしていると錯覚する。
生産性は変わらないのに、楽な気持ちで仕事をしている人を、手抜きであるとみなす。
苦しみを伴わなければ立派な仕事であると認めない屈折した感情に支配される。
その論理的不都合を解決する言葉が厳しさであり、甘えを極端に排除しようとする原因である。

>>27
派遣と見分けつくのかよ

新卒じゃないと洗脳できんしね(´・ω・｀)

履歴書で年齢や卒業年度などを書かないようにすればいいじゃん
そしたら分からない

>>1
レベル低・・・
同じ東大卒とは思われたくない
論理的に書くと長文になっちゃうから自重するが・・・

厳しい競争しないとレベル上がらないだろ

東大といえば鳩山

既卒はネット予約じゃなくて電話で直接頼むのが鉄則じゃね？

>>27
やめろォ！！

社会保障関係を全部国持ちにするとかはどうなの？
会社は首切りやすいし、社員も首切られやすい。
まぁ、オレらなんかどうせ嫁や子供もいないから、バイトパート派遣でいいし。
家とかはすでにあるし。

>>49
洞窟とかに潜っていく探検隊の隊長じゃなかったっけ

もっと失敗が許容される世の中ならいいのにね。
セーフティネットが整えられてて、それでいて再チャレンジもしやすい社会。
もちろんそれをやったら終身雇用とか無くなるけどさ。

>>60
仮面ライダー1号

>>59
それがベーシック・インカムだろ。
だからホリエモンは正しいんだよ

>>54
＞同じ東大卒とは思われたくない
レベル低。。。

>>63
あいつは、リスクをとらずに大儲けしようとした奴だからなぁ。

雇用の流動性をある程度確保するために派遣労働ってのは元々作られたはずなんだけど、
何時の間にか換骨奪胎されて単に雇用側と派遣会社だけに都合の良い低賃金労働者を
生み出しただけってのが不幸だよなあ。

本来は正社員並、可能であればある程度自分でリスクを負っているんだから正社員より良い
給与であるべきなんだけどね。

せめて派遣会社の取り分制限くらい法制化しろよって本気で思う。
ピンハネ（＝１割が取り分）の西成あたりにいた違法な口利き屋のほうが良心的ってどんだけ。

>>54
きもいからVIPで死ね

>>53
アメリカだと年齢書かせたら即裁判って話は見たな
日本も一応年齢性別の差別禁止されてるから
そこ指定しない会社もあるけど公言しないだけで実際には落とす

>>63
お前の状況を教えろ

雇用流動性低い→高給取りで仕事しない老人→高コスト体質→高付加価値必須
→誰得機能で高価格化→国際競争力低下→保護のためにBCASやら非関税障壁
→ガラパゴス化→国際競争力低下→？？？

ピカの広島はまだか

だが濡れる事さえ気にしなければ
川は案外浅く、流れもゆるい

>>24

どこから成功？

俺の周りはみんなリーマンより稼いでるけどな〜

失敗して路頭に迷うとか本当にあんの？ｗ

年功序列ってなんで必要なの？

>「失敗を前提としたシステム」ではなく、「失敗してはいけないシステム」をベースにしている。
こいつ本当に心からそう思っているなら世界的視野があまりにも狭すぎる。

>>68
でも、面接で落とされるっしょ？
スポーツバーのウェイトレスに７０のバーチャン雇わないっしょ？

>>1
頭悪そうな文章だな
言ってることは正しくても台無し

集団面接方式いがいなら自信ある。
でも全ての会社がこの方式さいようしてるんだろ・・・死にたい・・・

>>31
それこそ、

> 落伍者を支えるシステムなんて作ってしまったら、失敗の存在を公式に認めることになるからだ。

だろう

>>74
わかり切ってる。
企業が労働者を奴隷にするため。
企業は労働者が転職しにくい方が都合がいい。　育休切りなんてやられても
転職できないなら労働者は泣き寝入りするしかないからな

>>77
法学部のくせに文章下手だよね。
こういう人は人材屋から幾らぐらいマージン貰うのだろ

>>27
大阪府警なめんなよ
愛知県警とはぜっんぜん違うぞ

失敗したら即アウト・新卒主義

処女崇拝かと思った

普通に歩いていて「橋から落ちる馬鹿」は居ないよ
まっそーゆー事だ

アメリカでは起業した会社潰しても
私財売ったりして弁済なくてもいいんだっけ？

就職失敗したらタクシードライバーのトラヴィスみたいになっちゃうぞ俺

失敗しなけりゃいい

まぁ金持ってる人だけで頑張ってください

中途半端に雇用流動化して、ダメな奴ほど会社にしがみつく逆淘汰社会が出来上がってしまった

その後に来るのは、ダメな奴ほど日本にしがみつく逆淘汰国家

読ん出ないけどどうせ城繁幸だろ？

学歴高いほど、普通に大手に就職してそれなりの生活できる可能性高いから、能力あるやつが起業しようとしない
こんな社会だから、落ちていくのは当たり前

１、派遣法改正と解雇規制の緩和で雇用流動性確保
２、同一労働同一賃金法や、派遣のマージン規制や契約開示義務などで労働賃金の低下を抑える

この二つをさっさと実行しろや、糞政府

先進国はどこもキャリアが傷ついたら上には行けない社会
日本だけじゃない

一留の23歳と既卒1年目の23歳の評価が天と地の差ってのが理不尽すぎる

レールのってりゃ怠けられる国を自民党が作ってくれたんだから楽でいいよ
怠け大国万歳！

なんだ城さんか
色々と可哀想な頭の人だ

>>91
その幻想も、大手企業が軒並み大赤字崩れつつあるからな
メシウマなのかメシマズなのか・・・

>>85
でも、家失ったりしたひとたくさんでたよなここ数年。

>>54
東大卒なんて毎年3000人以上出ているのに何言ってるんだか・・・

>>85
アメリカ並にならなくてもいいが、せめて方針ぐらいはちゃんとつけてほしいな
今政府がどんなこと考えてるかわかるやついるか？

>>21
こいつ・・・かなりの切れ者

おい、東大で就活失敗したぞ
樹海しか見えないじゃないか…

>>92
労働組合が支持母体の現政権では100％不可能だ

ひょっとして新卒至上主義って
おまえらの処女信仰と同じようなものなんじゃね？

>>37
死ねってことだ
言わせんな恥ずかしい

城　は　徐　の通名

アメリカは〜とか言う奴居るけど、
あっちはあっちでまた違う地獄があると想像出来ないの？

すでに底辺にいる俺からすれば新卒既卒とかどうでもいいわ
金よこせ金

奴隷になるより社会福祉に徹底的にぶら下がって生きた方が賢いだろ

新卒至上主義は合理的だよ
みんな新卒でいいところに就職できないとわかってるから必死だし、
必死で就職活動したのに就職できなかったって事は
そいつはダメな奴だって事だから、そんな奴は採用しない方がいいわけだしね

>>103
まぁ、派遣屋と経団連とズブズブの前政権でも無理だしな
マジでこれやってくれる政党あったら投票する

>>102
先日の朝生の電波受信機を倣う

>>102
起業、就職留年、院進学、医学部再受験、全てを諦めて地方公務員とか色々あるだろｗ

新卒で既得権益側に就職出来なかったらアウト
新卒一発勝負それが日本

>>63
ホリエが議員に当選してもベーシックインカムなんて絶対やらないから、
そんなもんに期待すんなよｗ

日本じゃ新卒至上主義って分かってるのにそこで努力しないで失敗して
「ルールが悪い！」って言ってる奴はみっともないと思う

新卒で入った会社が潰れたらどうなるの？

日本の産業と知能が連携しない最大の問題点は娯楽産業に人員が割かれすぎな部分ではないのか
マスメディアにしても頭悪そうな芸能人の世話するのに最高学府出たスタッフが、その知恵絞って世話してて
およそ生産性の無い部分に人的リソースがつぎ込まれてる。任天堂にしても一緒。あるいはパチンコメーカーとかだろ。

一瞬でも道を踏み外したら、即アウトな社会
ニュー速が殺伐とするわけだ

一度つまづいて公務員にもなれなかったら人生終了ってのがそもそもやばいよな

お前らだって付き合うなら非処女より処女がいいだろ

地方公務員も、いつ夕張みたいになるかわかんないしな
確実なのは電力か国家公務員ぐらいか？

>>111　2に関してはみんなの党がやってくれそうだが出来るんだろうか

だれでも中古なんか欲しくないだろ
他社から不要扱いされたゴミなんか採用したら会社の品格も下がる

雇用問題に関しては政府に出来ることには限りがあるんだから
企業の側から働きかけないとなかなか改善には向かわないんじゃないかな
でも企業にとっては現行の制度の方が少なくとも短期的かつミクロの視点では
有益だから各社共に現状に甘んじている状態

>>117
失敗
そんな会社を選んだ人が悪いので再スタートはありません

東浩紀、城繁幸、堀江貴文、湯浅誠、宮台真司、
みんな東大＾＾

日本の新卒至上主義はいかれてるな。
一回つまづいたらもうお終い。これが経済大国の現実です。

>>102
丸の内駅で、出勤途中の中高年正社員殺せ。

>>117
言わせんな恥ずかしいｗ

>>126
じゃあ、日本企業はこの先どこもヤバイから選択肢から消えそうじゃね？

どこと比べて厳しいんだろう　それがいつも謎

公務員専願という自殺一直線コースなう

ほんとおまえら否定ばっかりだな
視野が狭い
日本がだめなら海外いきなよ

大阪さすがにやりすぎ
スレ立てるか

一流企業に入れなくなるだけで中小なら既卒・中途でも入れる
最近はどうかわからんけど

>>134
航空チケットを買う金がない、金をかせぐ仕事がない

日給５０００円の日雇いを週二日やる生活で一生暮らすのが楽しそうでいい

>>131
もう日本が失敗
海外の大手企業に勤めたらいいんじゃないかね

結局上から見てる人は、東大卒でもFラン卒でも、
有名企業かお役所に入って一生同じところで頑張るのがいいと思ってるのね。

だとしたら即アウトは昔からでしょ。

>136
財閥系とかでも一応中途採用のページがあるから
学歴と職歴と資格さえあれば入れるんじゃないの？
経営者がどうしても新卒にこだわるならともかく

でも、俺らν速民には新卒云々より空白期間の方が問題じゃね？

努力しなかった奴が悪いとかしたり顔で言うのいるけど
卒業年度の景気によって就職の難度が全然違ってしまって失敗したらやり直せないのは問題だろ

新卒時の道幅が超細かった世代は死ぬしかないね

>>139
でも海外は終身雇用制じゃないよね？

・終身雇用制
・将来有望

この二つの条件は並立できないんじゃないの？

空白期間は聖戦士の証、人生の勲章だよ

一回落ちてみたらそこはぬるま湯で居心地がよかった
しかしゆっくりと滝つぼに向かって流されている

>>124
品格(失笑)
リコール隠したり、弱者から徹底的に搾取したり建前だけの株式会社だらけの日本企業に品格とか語って欲しくないねぇ。

ルール作ってるのが勝ち抜け組なんだから、自分の地位を脅かすような敗者復活戦を許す
わけ無いだろ

落ちるとか大袈裟だよ、もともと人生は死ぬか生きるかの二択だろ、詰んだら死ねばいいだけ

>145
終身雇用が「日本のボーナスステージ」みたいなもんだから
それは「夢」として忘れるしかないと思う

>>145
そんなものは右肩上がりの成長時しか無理
正社員と非正社員の生涯賃金差を埋めるのが正しい
非正規は通常不安定雇用なので高給なんだが、日本の場合不安定薄給になってるしな

>>98
家失うのは日本と意味違うよ
あいつらステータスにあわせてガンガン引越しする

サブプライムにも関係あるし

そろそろ、労働者が貧しくなればモノは売れない
っていう当たり前のことにみんな気づくべきだろ

終身雇用制って、賦課方式の年金と一緒なんじゃないかと思うんだよ

高度成長期にしか成立しえないネズミ講パターン

人材がブランド化してるから

>149
というか、負け組にもある程度の敗者復活を許して
金そこそこ持たせて使わせれば勝ち組連中はそれを吸い上げられるから
もっと美味しいことになるんじゃないかなと

過半数の人間は生まれた時点で高卒以下が確定だし、9割9分の人間は海外で通用しない
不細工アジアン顔だし、生まれた時点で9回裏スリーアウトだよなあ

労働基準法では、中間搾取って禁止されてるんだけどな。
ハケンならOKとかって、法として機能してないよな

その手すりのない橋のさらに上から見下しやがって

>>27
やったな！スレ立ってるぞ！

>>154
努力不足だとか自己責任とか言って
若年層を非正規に叩き落しまくった結果が、現在の消費不況だってのにな

1 ： 試験管立て(catv?) ：：2010/03/05(金) 00:31:45.06 ID: FMlWZEPg (1) Be:PLT(12000) ポイント特典

東大卒コンサル「日本は失敗したら即アウトな超自己責任社会。新卒至上主義とかマジでアホだろ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267712540/27

27 名前： マイクロメータ(大阪府)[] 投稿日：2010/03/04(木) 23:43:49.74 ID:CpLmlLhR
就活失敗したから、明日
新宿駅か丸の内駅で正社員●すわ。

129 名前： インパクトレンチ(大阪府)[] 投稿日：2010/03/05(金) 00:25:40.82 ID:IncFNaur
>>102
丸の内駅で、出勤途中の中高年正社員●せ。

>>154
若者の○○離れが深刻な問題となっている
さらに安い労働力を輸入

結局これだもんな・・・

戦争に綺麗も汚いもないんだよ生き残ることだけが正義だ

>>152
技術が必要とされる職種の非正規は高給だぞ
誰でもできる仕事なら派遣で安く使うのは正しい

>>154
企業に物売ればいいじゃない

さすが大阪や

1回経営悪化で失業したけどどうにか再就職出来た
いやホント無職状態コワイコワイ

正社員過保護杉

(´・ω・`)つってもなかなか海外で成功すんのはむずいんだよな

日本なんて滅びればいいよ。
実際に大企業に入れば、よっぽど駄目でない限りはクビにならないしな。

>>27
なんで関東に入ってこようとするわけ？コンプレックスか？

>>27

終身雇用制度なんて、高度成長期にだけ存在した蜃気楼だってことをそろそろ
みんな認識しないといけないのにな

いつまでも成功体験に拘泥していて見苦しい

新卒主義派のまともな反論がないからいつも勢いなくしてスレが終了してしまう
それだけシステムが破綻してるってことだ

失敗者を叩きのめしてホルホル喜んでる一方で、「なんで日本は失敗者を叩く国なんだ！」と被害者ぶるのがお前ら。

既卒に優しい企業ってどこ？ソニー？

>>27
刑務所への就職おめでとうございます

>>176
そもそも新卒主義なんてつい最近できた話だよな。
バブル以前は転職は簡単だった。
(´・ω・`)

天国と地獄ってことばは日本のためにある


豪華客船で世界一周の旅に出かけるのは

調べてみたら　夫婦公務員でした　


自殺して生命保険金で家族を食べさせるのは

調べてみたら　中小企業の社長でした

まずは年寄りの病死離れを是正し、人口分布を正常化しよう。
早期退職制度のように、早期永眠制度を導入したら若者の方が利用しそうな気がするからやっぱり駄目か…。

>>177
よくわかってるな。
それが日本人の性質だ。

うちの会社でも契約社員何人か切られて
６０超えたじじいが再雇用で働いてる。

>>180
そうだったの？

>>185
求人倍率が全然違うからな(´・ω・`)

ボーナス減って住宅ローン払えなくなった正社員様も自己責任ですね

子供時代がぬっるいからゴミ（主に低学歴）が育つ

そいつらが報われない。それっておかしくないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際なんっっっっにもしないで「高等」学校の生徒になれるからね。甘いよ

まぁ、とりあえず俺が大学卒業するまでは、このままでいいだろ

つまり、外資なら日本国内でも中途採用をバンバンしてくれるってこと？

徹底した人件費削減。将来的には年収300万が一般人の限界に
なるくらいコストカットするんだろうけど
内需完全脂肪とか一切気にしないんだろうな。或いは気付いてるが
気付かない振りして突き進むのか

失敗したら即アウトなんてのは大げさだと思うけどね。
失敗しても、立ち上がれないからアウトなんでしょ。

>>187
そりゃそうだろ。

もう俺ら(今年〜来年正社員になれなかった新卒)で、出勤途中の中高年の
悠々自適の正社員いっぱい殺そうぜ。
丸の内駅とかだったら年収１０００万近い勝ち組いっぱいいるだろ

まー就活ってのはなぁ 女口説くみたいなもんだ あきらめて寝ろ寝ろ

90年代にいた会社では30代の中途採用者が毎年普通に来てたな。
40超えた人もたまに来てた。

>190
いきなり呼び出されて全部荷物もたされて
首になる「本物」の外資なら中途採用ガンガンやるんじゃね

いい加減雇用の流動性上げないとやばいが
社会保障も一緒に手を入れないとダメだし難しいな

>>190
外資は外資内の同業種の繋がりが強くて、その中で人材グルグルしちゃってる感があるから、日本企業からじゃ難しいかもね

>>194
俺は遠慮しとくわ

>>186
そういう意味かｗ
就職関係の産業なんて昔は無かったわけだからそれかと。

例の海外就職日記を思い出し、久々に見たが
相変わらずだった

業種によるんじゃね。
ホテルマンって結構コロコロ動くよな。

>>194
革命起こしたいなら応援はしておくわｗ

>>1
失敗してアウトじゃなかったらそれは失敗じゃないだろ

>>188

子供の頃からお勉強ばっかりやっている奴なんて
経験地少なすぎてろくに使えないんじゃないかな。

勉強しかできないのに、社会にでて何かをやるとか
新しいものを作るとか、まるで無理じゃん。
官僚や政治家をごらんよ。あいつら学歴的には
超がつくほどのエリートなのにてんで無能じゃん。

人生のスキルというか、社会を生き抜く力だったり
逆境から這い上がる強さって、遊んでる奴や
ちょっと曲がって生きている奴の方が持ってる気がするよ。
学歴の高い奴に地頭のいい奴が多いってのは事実だけど。

>>194
はやまらないで。中高年と呼ばれる年になってもまだ給料貰ってるのは
負け組みだから殺しちゃだめだよ。

>>1
こいつの本は現実と理想がごっちゃになってるところが多いので有害だ。

>>194
年収2000万近い勝ち組は多数いるだろうけどそれはなあ・・・

>>201
いやいやw
サラリーマンやって、一年やって、その金で遊んで、また違う会社に勤める。
なんてことが昔は普通に行われていた。
本にもよく書いてあるはず。

>>194
ていうか丸の内駅ってどこ

>>206
お前は政治家が官僚が無能と言えるほど優れた人物なの？

なんで新卒時に就職できなかったのｗ

>>206
ヤンキーは人を使うのには長けてるよ
暴力や恫喝の効用を良く知ってるから

細々と長く気楽に生きたい

記念真紀子

>>210
茨城限定なんじゃ？

>>212

有能かどうかはわからんが、
ある程度漢字は読めるし、母親からお小遣いも貰ってないし、
公衆便所が女性差別などとアホなことは言わない。

「”公衆便所“という言葉は女性蔑視。使うな」　荒川区議会で大論争
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267702035/

おっさん「俺はそうやって生き残ってきたのに若造に敗者復活戦を与えるのはずるい」

>>194
中高年で1000万弱ならあんまり勝ち組じゃなくね？

>>217
なんで茨城限定なんだよwww

>>206
官僚ほど有能なやつはいねーよｗｗｗｗｗ

１回レールから外れた人間が
人間らしい生活を送るにはどうしたらいいのか
資格取ってこれから逆転してやる！とか思ってたけど
資格取っても仕事見つからないｗ

>>214

仲間意識や集団で問題解決にあたる能力は
意外に長けていると思う。

蒲田にあるお弁当屋さんは
元ヤンキーや暴走族を雇っているらしいけど
自主的なチーム経営・管理で結構成功しているらしい。
自分たちで役割を決めて、給料も決めてるんだと。

>>206
×勉強しかできない
○勉強すらしない、サボる

×高学歴は勉強しかしてない
○要領よく経験積んどるわ

>>1核心ついてるな

>>218
1人だけ取り上げて全体を無能って言っちゃうなんて・・・
政治家は国民が選んでるんだから国民も無能ってことになるね

>>224
ただしヤンキーは外貨は稼げない

>>224
＞蒲田にあるお弁当屋さん
！！！！

生きるために他人を蹴落として殺す
わかりやすくていい社会じゃないか

色んな制度があっても良いと思うけど
新卒主義ってマジで理解できんわ・・
採用窓口が新卒だけだと社内の人口がすげぇ歪な形になる
毎年同じ人数採用出来る体力があるならまだわかるけどな

>>224
一部の特殊な例を、全体に演繹するのがお好きなようだね

>>230
自暴自棄になり他人に迷惑をかける人間が少ない日本にはいい社会だな

２０代で負け組が決定すると一生覆せない国だからなぁ

流動化すると雇用は増えるの？

>>194
お前みたいな社会に抗う人嫌いじゃないけど逮捕だわ

>>27
>>129
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267716705/

どうすんの？

全く意味が分からんけど東大卒だからそうなんだろう

ともかくリクルート解体は急務である

ν速じゃこんな話10年前からされてただろ

>>230
それだけなら正しい事なんだが、日本の問題点は
無能なクソが死ぬのではなく、ホリエモンみたいな
優秀で既得権益に保護される事に甘んじない人間の方が蹴落とされ殺される事。
そして利権に守られた、なんの能力も
生産性もない公務員とかが豪華客船で世界一周するほどの富を蓄える。
だから丸の内とか霞ヶ関で勝ち組殺したら？　って思うわけよ

>>234
一生覆せないは言い過ぎじゃね
まあ、覆せるのは本当にごく一部だから間違いでも無いかもしれんが

>>228

まぁたしかにね。
でも低学歴＝ヤンキーってわけでもないし、
問題というか、要なのは
そんなヤンキーでもまとまって問題解決にあたれる
構造とは、一体何処にあるのかとういう所だと思うよ。

逆に言うと、それが今社会に求められているんじゃないのかな。

なんでもいいけど外国からなんか言われるとすぐうろたえるね日本って国は

>>235
短期的には平均賃金は下がるだろうから増えるかもね

>>194
名前がインパクトレンチってのが良いな。沢山ぶっ殺しそうだ。

テレビ局の社員なら年収1000万あるだろうな。
政治家は民主のペーペーの新人でも年収1000万オーバー。

>>244
これ日本人が言ってんだぞ？

>>27
アウトー

>>242
「普通の生活」をする一番開けた道が閉ざされるってことだな
起業にしろ資格にしろ普通に就職するよりハードルが高い道を選ばざるを得なくなる

で、饒舌なお前らはどこに就職してるの

教育から、マスゴミの報道から
全てが洗脳だからな、
おまえら洗脳されすぎ、

>>246
優良企業なら40歳で1000万越えは普通だよ
1500万で高給取りって所じゃね

大阪さん

人種差別以上に滑稽な差別

本当に意味のわからない、もうわけ分からない

>>241
僻みで人に害を加えるなよ
みっともない
はやく逮捕されてね

>>1
俺東大だけど同意

>>243
それは上意下達の構造だよ
ヤンキーは先輩後輩がしっかりしてるだろ
ピラミッド型で機敏に動けるから、単純な市場であればある程度成功しやすい

まあ新卒で上手く行ったと思っても
40辺りでリストラ喰らって首吊るんですけどね

>>241
公務員や丸の内サラリーマンは勝ち組でもなんでもないって。
殺しちゃダメだって。

失敗を恐れる若い社員みたいなスレがあったけど
これ文化のおかげで超安定主義になるのは当然

既卒や三年以内離職者は70％が一生非正規雇用って聞いた事があるけどマジ？
正社員登用や公務員、資格職で人生やり直せるのは30%にも満たないって聞いた

？

>>252
東京や大阪に血の河ができるのか。
おもしろいな

自己責任社会じゃなくて社会が個人に責任転嫁する社会
それでいて自己責任だと錯覚させることで
社会的内圧を個人に押しとどめて自壊させる

ああ・・
オレ、金融日記ってブログ見てたんだが
こっちのほうが俺の立ち位置に近いわ

>>11
マジかコレ？

ニュー即って意外と学歴コンプな人居るんだな。
ちょっと高学歴叩いただけでこれかよ。

改めて、あえて言うけど
官僚にせよ政治家にせよ、今の日本や社会を「どうする？」なんて
答えをまともに提示した例すらないじゃん。
増えまくる国債発行額や、諸問題に対しても
その解決策、ひいてはその解決を求める声すら
挙がってくるのは素人からだ。

無利子国債は？　政府紙幣なんてどう？
でもそもそも人生の勝ち組としての「あがり」で
官僚という制度に収束している連中が、
あるいは政治家が、そもそも社会の「どうする？」なんて
考えることは、構造的に不可能じゃないのとも思えるんだよ。

個人主義者が世の中を良く出来ると思えない。
これから必要なのは、優れた素人と、
その意見を集約できる場だと俺は思う。

>>252
お前の周りに優良企業で働く奴がいないのはよくわかった。
ちなみにＪＲですら５０にして１０００万何だがね＾＾

住宅ローンは自己責任と書いたけどこれから先も景気がどうなるかわからないし
下手すると破産の可能性もあるわで家とか売れなくなるんじゃないか？
安くなるのか住宅メーカーが倒産ラッシュするのかどちらだろうな

>>261
マジだろうな
と、職歴6年でドロップアウトして非正規の俺が言ってみる

新卒至上主義は年功序列とセットじゃないと機能しないのに、
年功序列だけぶっ壊しておいて、新卒至上主義を続けているのが問題。

まあ身の程をわきまえろってね


これに尽きるだろ就職浪人くんたちはｗ

>>261
その30%に入りたくて足掻いてる

40はあれだけど50超えたら1000万越えはまああり得る数値だろ
地銀なら当たり前レベルだぞ

>>266
新卒と既卒じゃ雲泥の差だぞ
就活失敗した奴は院に進んだりしてる

>>257

それは少し前までの組織構造だと思う。
今元気のいい中小企業は「合議制」で成功している例が多い。

みんながある一定、食える状況にあっては
一人の優れたリーダーというのは単なる支持者ではなく
意見の集約ができる人だと思うよ。

というか、一個の脳みそで考えるより何個も使ったほうが単純にいいもん出る。

>>269
人間って良い状態のときはそれがずっと続くと考えるんだよ。
不動産ってのは常に売れる。そういうバカがいるから。
あと、日本は超安定してる公務員の数がハンパじゃないから
そういう層はちゃんと家を購入する。

藤岡弘、だろ　読点忘れんな

さすが東大卒さん

自民がマクロの問題を自己責任としてミクロの問題にすり替えてたからな
もう政府とかいらないんじゃないかってｗ

>>27
なんかお前を批難できないなあ。
頑張れとは言わないけど覚悟があるなら
俺にはやめろという権利も通報する義務もない。

>>268
企業によるんじゃね
研究室のOBで大手メーカーの人に話聞いたら40で1000万いくって言ってたわ

ここが革命記念スレか・・・胸が熱くなるな・・・

記念パピコ☆

>>266
さすがに大げさに書いてる
けど基本的に企業は既卒は受け入れてない
直接人事にメールしてもリクナビ通せって言われる
中途採用になるから他のスキルの付いた転職者と同じ土俵で戦うことになる

>>166
だからさぁ
高度な仕事はほんの一部だろ
その一部だけ優遇して、大多数を不安定薄給にしたら誰が消費すんのって話
結局、経済を廻すには消費する奴がいないと駄目なんだよ

>>271

勤続年数と、年代別平均収入で
その人の年収を決めるようにすれば
ある程度、年功序列のいいとこ取りもできるし、
中途採用者にも優しいシステムになりそうだね。

>>25
お前みたいな考えの奴が居るから徐々に腐ってるんじゃね？

>>280
で、ミンスになって自民時代より圧倒的に悪くなっちゃったんですね、わかります（笑）

そもそも日本は仕事と人生を結びすぎ
海外じゃあ「金を貰う為」というドライな態度な感覚なんだぜ？

>>281
殺される奴隷が可愛そうだとおもわない?

ニュー即は就活してる学生は多いけど、フリーターは少ないよね

>>267
高卒にやらせるか？
ハイパーインフレでも起こりそうだな

お前の言うとおり有能かと自信を持って言えるかといったらそれは違うけどさ。
かといって低学歴の擁護には全くならないだろ。

>>268
JRは東海にしか知り合いはいないなｗｗ
つか、大学同期の半数ぐらいは届きそうだから困る

新卒制も正社員制度も一度止めたらいい
正社員非正社員一まとめにして契約社員だけにしたらいい

>>294
じゃあクーデターでもしようぜw

>>287
そういう考えが最適解になる社会的環境の問題

>>13の方法試してほしいなー
面白そうじゃん

ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080803
>55歳以上では、人口も正社員数も増えている。人数が増えた分の66％の人は正社員の座を確保しています。
>35歳以上の中高年では人口が267万人も減ったにもかかわらず正社員数は35万人しか減っておらず、実はこの層の人は過去20年で
>「より正社員になりやすくなってる」んです！
>
>そして、35歳未満では、人口が78万人増えているのに、正社員は239万人も減っています。

俺ら若者を２３９万人も派遣にしてなんの保障もない低賃金にした裏で
中高年は正社員で悠々自適。　許せるのか？

国民総既得権益

>>297
囚人のジレンマが発生するから無理だろw

ホントに能力あるなら既卒なら上場したてのベンチャーとかに派遣から紛れ込めば良いんだよ。
ああいう所はホントに人手不足だから優秀な派遣は片っ端から正社員に引っ張り上げる。
ただし年俸400万くらいで残業100時間とかのブラックだけどな。
そこを踏み台にして3年後くらいに転職すりゃ良い。

>>289

一日のうち、6〜8時間は寝るでしょ。
んで、だいたい8時間は働くでしょ。
（勿論多い人はもっとだよね）

そしたら、仕事を良くしたいと思うでしょ。

俺は思うのだけれど、お金と引き換えに仕事をする、
自分の時間をいかに高く売るといった発想で
仕事をするというのは、間違っているのではないかと思うよ。

仕事ってのは多かれ少なかれ、みんなの役に立つものでなきゃいけないんだ。
だって、単純に時間を引き換えにお金を得るのなら
別に仕事でなくても、仕事と呼べなくても、他に幾らでも方法があるでしょ。
それこそ非生産的だったり、あるいは人を騙したり殺したりしても
いいと思っているかもしれない。

でもそれは駄目だと思う。

>>297
中国人を雇うだろｊｋ

お前ら分かってないようだが、新卒一括採用ってのは底辺救済策だぞ。
新卒ですら就職出来ないような奴は確実に無能だから、それなりの人生を送るだけだ。
日本に生まれたからといって無条件に豊かになれるわけではない。

>>288
そういう低レベルなレスのやりとりがしたいなら＋へ行けって

>>27
あー

内戦とはよく言ったもんだな
毎年3万人の死者を出す内戦か

>>300
ここで俺が抜け駆けすれば・・・ってみんな考えるわけか。

上のほうで
正社員を●すとか言ってたアホがいるみたいだが、
冗談抜きで、新卒採用にこだわってフリーターや既卒になんの
希望も与えないでいたら、正社員ってだけで襲われる時代がくるぞ

>>304
新卒で就職するFランなんかより
能力ある既卒底辺が一杯いそうだけど

塔大卒コンサルというとキャッスルさんの愛称だな。

労働時間×労働強度（営業のキツさ等）＝報酬（給料や福利厚生）
これが釣り合って納得できるかどうかが幸せな人生のひとつの目安だと思う。

それを享受するには既得権益は必要だろう。
新卒でインフラや大手メーカー、財閥系といった独占寡占企業に入れるかどうか。
それが無理なら、その子会社か系列傘下の部品納入メーカーなんかが現実的というか。
既得権益を享受できるここまでのラインに入れればとりあえず中流にはなれる。

小売とかOA機器販売みたいな完全競争企業はマジでやめた方がいい。
あとサービス系も概して年間休日2桁とかそんなんが多い気がする。

>>293
困るって何が困るの？
こんな糞溜めで自分大きく見せてどうすんの？
よっぽど自分に自信ないの？

>>307
まあ行き場の無くなった底辺が死んでるんだから
これはある意味、効率的な自浄作用といえるかもしれん。

ていうか俺も近いうちにその仲間入りしそうだけどｗ

>>292

別に高学歴を貶めているわけじゃないんだけど、
官僚は貶めてるけど。

何というか、6歳から22歳までかけて
たった一つ、それに収束できた
心血を注いできたものだけが、社会において
あたかも必要であるかのような、その能力だけが
必要であるかのような、それっておかしいんじゃないの？

これを言いたかった。
別に悪口を言いたいわけじゃないよ。ごめんね。
たぶん官僚は2ｃｈなんて見ないだろうしｗ

>>304
年によって採用量に差が随分あるが、求人少ない年の新卒は自動的に無能揃いってことかな？
まあ、運も実力のうちだがｗ

>>289
人生と言うより、仕事を人間性にまで結びつけてしまってるのがよくない。

>>302
でもね
ドライな感覚でいないと、日本じゃサビ残やら過密スケジュール組まされるんだよ
頑張りすぎる国民性を利用されてんだよ

>>300,>>303
それはそれで良いと思うんだ
テレビでアホコメンテーターがなんか言ってくれるよ
そしたらそれみてアホ政府がなんか知れくれるんじゃない？

新卒至上主義やめろっても、そもそも買い手市場なんだから無理だろ。
こんなもん売り手市場になれば、自然と無くなるよ。

全国転勤という制度がデフォルトなのって日本だけ、みたいな記事を
最近のν速で見た気がするけど本当なの？

>>313
失敗した時の劣等感が半端ない

>>309
実際に襲おうぜ。
俺ら今年度〜来年度に正社員になれなかった新卒で。
いつまでも自己責任で誤魔化せると思うなよ
って現実を悠々自適の正社員どもにたたき込んでやろう。　ナイフで

>>297
短期的にやっても無駄

別に企業が悪いわけでもない
企業は大赤字ぶっこいてるし、不当に儲けてるわけでもない

問題は新興国がキャッチアップしてきて、日本から職が流出しているってこと
そして新しい産業を興せる能力が今の日本人には無いってこと

>>304
景気動向やその他諸々の、個人の力ではどうにもならない理由で
新卒で就職できなかった人たちが、新たな底辺になるだけ。

世界のどの国でも失敗したら即アウト
ただ犯罪者にならず自殺するのが日本の特徴
アメリカの囚人数は日本より200万人多い
刑務所＝ナマポ

仮面ライダーが言っても説得力ねえｗ

新卒至上主義になるのは労働需要が低いから。
その辺を無視して労働形態の議論したって解決しないよ。
労働力不足の状態をいかに作り出すかの議論をし、
その状態を実現できれば新卒至上主義なんて自然となくなる。

>>302
知ってるか、成長を目的にする場合と金儲けを目的にした場合を比べて
生産性が高い方が金儲けなんだぜ？
前者の場合だと残業などズルズル引きずるけど
後者だと何とか早く終わろうとして効率良くする事が出来る。分かったかい、日本脳？

就職以前に人生終わった人がいると聞いてきました

>>323
まぁ自己責任とか無能とか笑ってる奴らは
20年後くらいに、社会保障と治安悪化でツケを払うんだろうからほっとけよ
大多数の非正規が、高齢になり職が見つからなかったらどうなるのかわかんないんだろうな
そういう想像力の無い連中とか政府が、現状を作り出してんだよ

まあ誰にだって新卒の瞬間はあるわけだし不公平ってわけでもない、

ともいえないかｗｗ

小泉改革から2年前ぐらいまでは超売り手市場だったもんなあ
今の新卒は民主恨んでもうらみきれないわなこりゃｗｗ
本人の努力や才能より卒業したときの景気や政権で左右されすぎなのが著しく不公平だわな

>>324
うーん、そうか
ていうか裏切り者さんがいっぱいでるだろな

ID:IncFNaur

お前も>>27と一緒に豚小屋にぶち込まれたいのかｗｗｗ

仕事がねえ仕事がねえと言いながら選り好みした結果だろー
中途でもいっぱいあったのにー　もう遅いが

こんにちは今夜のお祭り会場はここですか

特別分かりにくい話でもないのに例え話する奴ってなんなの

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&rlz=1I7GFRE_ja&q=%22%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C)%22&start=10&sa=N

>>318

少し前まで、日本人って殆ど農民だったじゃない？
農業って今でも、労働基準法に定めた多くの基準が
適用しない産業なのだけれど、
そういう部分から来ているってのもあるのかもね。

こういう見方もできる。
優れた労働環境というのは、いかに多くの賃金を頂く一方
いかに労働時間として拘束されないかである。。。

という発想だけが、はたして正しいのだろうかと。
もし職場にめちゃくちゃ可愛い女の子が居て、
（´･∀･`）くん頑張って！　って言ってくれる職場だったら、
きっと馬車馬のように働くだろうと。

>>335
どう見ても同一人物。
12時またいだだけ。

失敗したら即アウトだよな・・・日本の構造って
大学だって、必修科目一つ落としたら即留年もあるし、挽回が利くシステムがない

>>341
マジかよごめんな、糞箱今すぐ売ってくる

日本は構造的な格差を内包している

１.団塊世代と氷河期世代の格差：1990年以降　信用創造が行われず政府が借金をして経済を下支えしてきたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美味しい果実は全て50〜70代が搾取し、30代以下の人間は報われなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在の政府の借金は30代以下の人間に将来インフレという形で押し付けられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、美味しい果実を食べた団塊の子孫と、食べられなかった団塊の子孫とで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　将来的にはさらに格差が広がる。

2.地方と都会の格差　　　　　　　：地方には仕事が無いゆえに都会へ人が流れ込んでいるが、地方から都会へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 出ていった人間は、生涯賃貸という形で都会の既得権益者（大家）に搾取され続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 都会で持ち家を購入した場合は金利という形で金融機関に搾取され続ける。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都会で実家暮らしで年収400万と地方出身で一人暮らしで年収400万の人間の間には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決定的な格差が最初からある。

3.その他もろもろの格差は省略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>332
治安悪化しないって
>>327が言うように日本では敗者は黙って死ぬ

ν速からきました
ここはどこですか

>>333
まーだ小泉と自民に騙されてる奴がいるのかｗ
例の戦後最長の好景気でも、正社員採用は減り続けてた訳だがな
中後半端な改革で、日本経済と若年層をスケープゴートにしただけの連中だよ
そのコストカットで、大企業と口入屋だけが儲かりましたとさｗ

>>336
妥協したモン勝ちだないまは

じゃあ、逆に聞くが新卒じゃなくて
中途採用をあえて採用しなきゃいけない理由でもあんのかよ

>>333
もう民主政権なって2年もたつのか・・・早いものだ。
翌年の参院はどっちが勝ったかね？

記念ぱぽおおおおお

>>27
就職成功してもそのレスで人生終わったな

>>348
夢がないよねホントに

>>344

でも、「食える」「生活できる」という点では
日本は他の先進国に比べて、中流だとも言えると思う。

アメリカなんて、意図的に格差を作ってるのに。

>>342
「好きです。」「キモーい。」これで1人の人間の人生がふっとぶ社会だからなw

こうして国力はどんどん落ちていくんだな
雇用年齢の空洞化も発生してるし10年後とかまじ社会保障がどうなっているか楽しみ

糞制度だとは思うが、新卒採用に力入れたほうがコスト的に低いんだろう。
採用担当者に力がないというか、今までの制度が悪すぎる。

さて履歴書を書く作業に戻るか

>>340
やりがいとか、夢中になれる仕事とか
そういうのは重要だとは思うよ
そして、人間の幸せはそういうところにあるって事もわかる
だが、それを利用して長時間低賃金で働かせ
人を使い捨てにしてる奴らが多すぎなんだよな
そいつらっていずれ社会コストとして、俺らに負担がくるんだよ
それが気に食わない

>>344
>団塊世代と氷河期世代の格差
>地方と都会の格差

加藤は、この２つの格差に苦しんだかわいそうな若者。
秋葉原の乱は必然だった。　俺らも加藤に続こーぜ。　もし企業が正社員採用しやがらなかったらさ

>>349
中途をあえて採用とか以前に新卒と既卒、中途と
区別すること自体をやめろって思ってる人がいっぱいいるんじゃないの？

>>345
日本の場合、敗者になっても深刻な貧困とかに陥らないからだろうな
娯楽も適度にあるし
あくまで失敗者であるという負い目だけで死んでる状態だ。

>>347
現実問題として今年も来年も新卒市場悲惨
これがすべてだな

人気声優・堀江由衣、初の武道館ライヴをBlu-ray / DVD化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267715983/

>>247
それはそうなんだけど年功序列の解体とか
金融ビックバンだとかただただ外国に言われるまま実行して自爆しているだけにおもえるんだよ

キュっと行くよ。2chでも過疎板だと過疎すぎるなと感じた瞬間キュッと
いなくなるだろ。同じだよ。いまは日本はもってるけど、キュッと行くよ。
急にいくよ。

っていうかどう考えても需要が高まるはずの介護を見下す時点で終わっている。
俺らがジジィになる頃は50％だぞ。半端じゃねぇよ。

新卒一括採用で新人を一定期間で育てるという方式は最強だろ。
新卒一括採用止めたところで無能は優良企業で勤められるわけないし、
お前らが何を求めてるのかが不明。

>>360
加藤の魂を殺して犯行に駆り立てたのはトヨタだもんな

>>365
年功序列は解体したんじゃなくて内部崩壊したんだろ

>>27がんがれ　超がんがれ

そんなことよりアイス食いすぎで気持ち悪いんですけどw

>>194
お体にさわりますよ　お体にさわりますよ

>>342
海外の大学は日本より卒業するのがずっとキツい。
お前みたいなアホが留年するのは流石に自業自得としか言えん。

日本は滅びるまで新卒至上主義を続けるでしょ。
氷河期やゆとり世代の子供が現れたら、そいつらはもう既に
日本を見限って中国とかインドに就職するのが普通になってるだろう。

俺が親になったらそうやって育てるつもり。
文系学部は何の技能や専門性も身につかないリスクと引き換えに
新卒資格が与えられるわけだが、もう明らかに割に合わない。

高度成長期なら良かったが、年功序列はもうダメだな。
使えない中年の高い給料を払うために、その中年よりずっと使える若者が非正規雇用で犠牲になってるのはまずすぎる。
これは何とかしないとマジでやばいね。

>>369
>お前らが何を求めてるのか

・期間の定めのない雇用(正社員雇用)の全面禁止。
・不況時の新卒採用停止を合法化させている、最高裁判所の「整理解雇の４要件」　の廃止。
・労働基準法に「企業内の従業員人口構成における、世代間の偏りの禁止」　の明記。

>>345
まぁ現状でも、生活保護世帯は増え続け
そいつらの医療負担も増え続けてる訳だがな
希望どうりの未来がくるといいですねｗ

>>363
それはそうだろうな
そして、また構造的に問題がある非正規に人が流れ消費も滞る
負のスパイラルだな
自民も民主もどっちもこの問題には手をつけないからな、両方腐ってるんだよ

>>359

団塊世代の経営者が求めるものと、
若い世代の労働者が求めるものってのは
恐らく大きな断層があるのだろうと思う。

長寿国日本ってのは、実際、
俺らにとっては迷惑な話だよね。

>>374
海外も学部は楽だよ

お前らは繊細過ぎるんだよ
ガキの頃からバーチャルに入り浸ってリアルやってこなかったツケだな
その貧弱な性格は一生つきまとうぜ
今は若さでなんとかなっても一歩踏み外せば即終了
バーチャルに憧れた時点でお前らはこの世界の生物としては終わってたのさ

>>349
何の経験もない新卒を優先してとる合理性がない
３０，４０いってりゃ、体力的な理由もつけれるだろうが、1年2年の違いで大差をつけるのは
不当な年齢差別として訴えられても不思議じゃない。

まあ、ここで裁判沙汰にしない大人しすぎな国民性に付け込まれてるだけなんだがｗ

社会主義経済は必ず崩壊する
日本が行き詰るのはそれを証明する上で良いこと

>>375
多分就職できないと思うよ

>>99
絶対数じゃなくて割合見ろよ

あーあ　というより学校教育でもっと実践的なスキルを磨けるようにすべきだな
勉強できてもコミュニケーションできないと社会ではほとんどの仕事ではじかれるからな
アスペルガーとかもいるわけだし　現状だとぜんぜん考慮されてないよね

>>27
一週間以内に逮捕だろ

まあ政治参加しない俺たちがいくら掲示板に書き込んでも意味が無いんでつけどね

>>376
何とかしたくない人の方が多い件

みんな簡単に「失敗したら挽回できない」とか言うなよ。
どうせそんな事いってるの人は失敗すらしたことないでしょ。
そんな発想だと一生負け組みのままだよ。

失敗する覚悟をもって物事にあたって失敗を繰返して失敗から教訓を得てより強くなる。
それが成功に繋がる道。
アメリカも日本も、昔も今もそれは変わらないよ。

>>374
バカがアホとな

>>383

社会主義経済の終焉を見届ける、
終わりかけの資本主義経済ですか。

やっぱり新しいものじゃないと駄目なんじゃないかな。

>>374
だから、海外の大学でもきっちり４年以内で卒業できるのが稀っての知らないんだろ？
それに卒業してもすぐに就職するわけじゃないから、すぐに卒業しなければならないメリットもあんまりないって事も知らんだろ？
日本の大学生の留年の少なさは就職を意識しているからであって、それで日本は勤勉だとかﾎﾙﾎﾙしている馬鹿が増えるんだよ

公務員辞めたい


と火に油

まあ若い方がもの覚えるのは早いだろうけど
24歳と25歳でそんなに差があるわきゃないし不合理だよな
でもそんなもんなんだよ

>>27

場所と実行日指定
オマケにターゲットまで指定してるから完全にアウトーッ！

>>27
こうやって平民同士殺し合わせる
今の飼い慣らされた日本人の見本
なぜ刃を下に向ける
なぜ上を見ない

レールに乗れない人間は必要としていないだけの話

>>1
そもそもさ、派遣は通訳とか翻訳とかスペシャリストが何たらとか言ってるが、最初から電話番とか、社員が働きたくない受付とか20年前からそんな仕事しかなかったから

それも知らないバカどもが、一般事務に派遣はそぐわないとか、呆れるわ

営業やマネージャークラスの派遣とか外部に任せるものか？ってのが最近増えてる
タクシー運転手も派遣で募集してる

ある意味今の方がプロフェッショナル部門が多くなった

雇用の流動性が問題じゃない。
雇用枠が極端かつ「意図的」に狭められている事
が問題。

　経営側が、経営手法として、人権費カットしか
頭に無く、余剰金を役員報酬や内部保留に回す
事しか行わない限り、この国の不幸は加速する。

　少なくとも、内需は死ぬだろう。

>>390

そうだね。失敗から学べることは多い。

ちょうど、生活保護受給者が180万人突破って記事があったけど、
この辺の社会損失を考えていかないとマジでヤバいんでないの？
大阪市とかナマポ受給率が人口の5%、予算の20%にあたる2800億円が
生活保護費らしいが、新卒であぶれた大半が非正規雇用者と考えると
ほっといたら日本中こんな感じになっちゃう希ガス

＞でもそんなもんなんだよ
の一言で数万人の有望の星を潰しているかを意識してから言え

会社に入って回りと関係が断ち切られるのが日本だよ。
だから日本の危機なんて日本人はだれもよくわからない。
だから気がついたら過疎ってる板とおなじことさ。
急にしょぼくなる。

>>402
心配しなくてもナマポ切ったら自殺してくれるよ

>>402
普通に生活保護が縮小されてホームレスとかストリートチルドレンになってくんだろ

>>402
しかし、大阪に片道切符もたせて送り出すこともあるそうだなww
その割にはホームレスは増えてない感じなんだが。

新卒に即戦力を求める時点でこの国の構造がいかに歪かわかるんだけどね
あと労基に密告すると犯人探しとかな
人材育成する気のある会社がほとんどないのが今の日本

>>27

>>404
学生時代に視野を広げることが大事だ(キリッと言ってた友人がいたけど
そいつが就職してから、視野を広げることは第一に優先することではないと言い出した時は内心爆笑したぜ

>>393
海外の大学出たからって、外国語が喋れる訳ではないんだよなw
あっちの大卒が英語学校に行き直す事が多々ある

論文重視のアメリカなんて、喋れなくてもUCLAぐらいのレベルなら卒業できる

>>404

それ、凄くいい視点だと思う。
何で日本の会社は、その労働が
社会との関連性をもてないようになっているんだろう。

考えてみたら、学校の先生も工場の作業員も
何ら社会との関連性さえないままに、
只そこに居るんだものね。

>>27
わざわざ東京くんなよｗ

>>345
甘いよ

>>408
新卒に即戦力なんて求めてねーよ。
社会を知らないニート丸出し発言すんな。

>>408
新卒に即戦力求めてるとかそんなの極一部のブラックだけだよｗ
真に受けるな
実際は「きれいな新卒」が一番好まれるぞ

>>390
就職失敗した
毎日ｻﾋﾞ残で会社出るの10時11時だ
同期全員辞めた
俺もやめたい
でも辞めたらもうまともな職につけない
絶対失敗したらだめな失敗もあるでよ

「東大卒」ってかくとチラシの裏もコラムになる不思議

>>405
そのうち数％が犯罪者になって
その対応やらムショやらで逆に高くつくわ
ヒャッハーの世界到来で、一般人もオチオチ外歩けなくなるわｗ

>>400
それは労働市場が供給過多だからだろうけど、
本来ならワークシェアリングとか賃金引き下げとかして
雇用を分配するべきなのに、年収200万円以下の底辺層でしか
それを行わなかったし、挙句リーマンショックで軒並み全員切ったわけで、
しかも慢性的にデフレなんで消費や雇用が伸びる要素がないという。
もうどうにもならんな

>>27
どうやって見た目で判断すんの

普通に歩けば落ちない道を
全力で横に向けて走り出したのが俺

>>412
>何で日本の会社は、その労働が
>社会との関連性をもてないようになっているんだろう。

その方が企業にとって好都合だから。
経営者にとっては労働者が労働基準法さえ知らない方が都合がいいんだろうよ

>>415
野村證券は新卒に即戦力求めてるから
ニュースも読んでないのかね

数千年の歴史を見れば
ある社会システムが構築されればそれは数十年数百年で
構造的格差を生み出し、その不満が募って
やがては内戦や革命でひっくり返されてきたんだよな。

現代は構造的格差が生まれても内戦や革命でひっくり返されることがない時代になっちまった

結局のところ労働力の需要が減少するデフレが続いているのがすべての原因。
労働力需要が高まれば中途採用だって増えるんだから。

よく言った!

まあ駄目だ駄目だってここで喚くよりとっとと「理想の国」に移住すりゃいいんじゃねえの？
ミンス信者とかはもはや政治の制にできないんだから
言い訳はできないぞ？

>>27は俺の代弁者

>>424
通常は求めないからわざわざニュースになってるんだろが

>>416
でもそんなブラック会社が悠然と放置されているのが今の日本

城は失業者や新卒を逃した人の就職の世話を
実際にやってるの？実績などあるのかな？

>>424

あれ見て思ったんだけどさ、
50万も貰って一体何に使うんだろうね。
嫁や息子が居るわけでもないだろうに。

>>415-416
俺の会社は求めてるわ
職種は物流システムコンサル営業
FAとか提案してる
もう体ボロボロだわ

>>394
配属どこよ？

地方公務員にしても、CW（生活保護担当）とか水道（取り立て）とか
キッツイ部署の需要が急速に拡大してるから、男はまず確実に回されるだろう。
勉強量に対して割に合わない気がする。既卒最後の砦には変わり無いが。

>>420
企業も人間もクズすぎるんだよ
企業は、ワークシェアにかかるコストを嫌って人は減らすが負担は増やす
働いてる奴は、失業者の事なんてほっといて自分の立場だけを守るために平気でサビ残
後者は仕方ないとしても、互助とか権利とかそういう文化が浸透してないんだよこの国は

野村のあれは形を変えたコース別採用だろ

>>424
そりゃーどこの世界にもごく一部の例外はあるってだけだろ。
お前みたいなアホってほんとどうしようもないな。

>>370
内部崩壊していないそれに変わる実力主義とかいいだした
派遣社員なんてのも外国の受け売りじゃないか

>>413
ガングロの少女を見て外人が日本は多様性があるとびっくりするが
ガングロ集団の中ではあれが普通だしな。東大生も東大の中では自分は
普通だとおもわされるし。日本はタテワリヨコワリの走査線を走らせて
多様性を平均化するやり方で擬似的に村社会を存続させようとしたから。
学校の先生あいてに社会をしらないまま教壇にたってるとか批判があるが
ラーメン屋をやれば社会ということでもないし。社会とかパブリックって概念がうすいんだよたぶん。

職歴つけたら会社辞めて日本脱出したい

山梨はとっとと外国に移住すべき
もう日本じゃお前を養っていけない

リクルートはみな退職が早い
↓
退職者が大学生向けの面接ビジネス、企業向けの人事ビジネス始める
↓
いつのまにかリクルート的価値観が絶対となっていまに至る

>>425
内戦や革命はもう古い
現代はテロリズムの時代だ
やる気になれば知識はネットから、材料はどこからでも安価で手に入る

新卒至上主義ってのは目標が明確になってるからむしろ学生からすればやりやすいと思うぜ
むしろ目標が明らかなのにそれに向かって努力できない人間は結局どんな状況になっても
結果なんか出せるはずもない

>>437
それでも新卒しか募集してないしな
外資は普通に即戦力
GSも新卒で即戦力求めてたしな

>>404
関心した。文章にされると確かにそうだ
でもそれは日本だけじゃないな
危機感を分かち合えない環境を変えると、何か大きな動きがありそう

そもそも即戦力を求めている会社って戦争時代の日本でいえば
まだ学生なのに無理矢理に戦場に持ち込むようなもんだろ？
それでその後はどうなったかは分かるよな？
っていうか、武士道を取り上げて社畜を生み出している会社もあるようだが
武士って最後はどうなったかも知らないんだろうか？明治になってからリストラされまくったというのに

派遣も引きこもりも生活保護もマクロ視点で見ると構造的に生み出された存在なのに
それを全て個人の責任とか甘えとか、そういう最も狭いミクロ視点にすり替える
世論そのものが一番の問題だわ・・・

国自体に活気がなくなってるのを感じるね。

東大生でも一度道ミスったら、修正効かないからな
ホント窮屈な社会

>>436
>企業は、ワークシェアにかかるコストを嫌って人は減らすが負担は増やす

経営者をピンポイントで暗殺してけば結構変わるんじゃねーの？
政治的要求を出しながらさ

みんな、光熱費払って、家賃払って、食費払って
携帯代払って、その他経費払ったあとってどうしてるんだ。

ってか何に使ってるんだ？　貯金？
でも年100万貯めても10年で1000万円だぞ。
それ何に使うんだろう。マイホーム？

でも借金してまでマイホーム最高とか
それはちょっとないし・・・

>>444あんたまで怖いこと言い出すのかwwww

>>446
即戦力って具体的になんなの？面接で証明するのって難しくないか？
たとえば、在学中に起業して大成功した経験があるとかそういう実績がないと判断できなくね？

証券会社で新卒即戦力なんて事実上不可能だけどな。
死ぬほど勉強しまくって多少は役に立ってるってレベルだろう。

>>436
サビ残しまくりで働きすぎなやつもいりゃ職に就けないやつもいるし
バランスとれてないよなあ

>>449
若年層の雇用の問題が社会問題にならないこの国じゃ・・・

>>439
どうせ真似するなら欧州が完全モデルケースになってる
>>96の
１、派遣法改正と解雇規制の緩和で雇用流動性確保
２、同一労働同一賃金法や、派遣屋のマージン規制や契約開示義務などで労働賃金の低下を抑える
を真似すりゃ良かったのに

結局、失われた20年の与党は1を改悪して悪いとこどりしてたわけだ

>>449
それはあるな
新卒受け入れ狭めといて、時代のせいにされたあと、自己責任にスライド

>>445
景気の波やクズ政権時に卒業したときの不利さをどうすべきかってことも考えてやれよ

新卒至上主義をやめるということは完全能力主義を同時に導入しなきゃいけないわけだが
そんなのできるわけないだろ

派遣村とかあんなんでギャーギャーわめきやがって

そろそろうちの会社も年配が退職して
急に社員が減るだろうが、新卒はずっと絞ってるから
これからどうなるのか怖いな、辞め時かもな・・どう見ても仕事激増しそう

>>447
日本だけじゃねーよ、何度も言うが、視野を狭くしてもかまわないと思い込んでいるという面では日本だけなんだよ
お前、一度上司から「お前さ、家にいるよりも会社にいる時間の方が多いから、俺が嫁のようなもんだよな（笑」と
言われてみろや、俺は本気でその後にトイレに駆け込んで吐いたぞ

>>459
そのおかげで上の世代の年功序列は守られたワケだが

>>439
立ち行かなくなったから実力主義とかお題目掲げてコストカット始めたんだろうが

自営業だからリーマンの辛さがわからん

格差なんてあるに決まってんだろ。自己責任に決まってる

人に優しいだと？サポートしろ？競争する覚悟もないなら社会人辞めちまえ

そもそも何で起業を考えない？

大企業に勤める事だけが勝ち組だと思ってんのか？

>>458
ここ近年は超売り手市場だったけどなｗ

誰か起業しろ・・

これでID:Ojuq/ifZも公安のマーク仲間入りだな

おめでとう、って言いたいんだよ　恥ずかしいから言わせるなよ（///）

>>455
MBAぐらいは最低限の資格
USCPAはMBA取れない奴が取る資格だしな
TOEICは900点以上(これでも本当はネイティブ並みの英語とは言えないんだがな)

>>1見たいな主張は会う人会う人皆言うけど誰も「だから俺がやってやる」って人を見ない

>>462
そりゃ、両者の悪いトコだけ中途半端に導入してたらそうなるわな

>>464

それって、会社以外の時間がないという
現状に絶望して吐いたの？

新卒であぶれるひとがいるからっていう人がいるけど
アメリカみたいにインターンやら経験・人脈重視でやっていくと
もっとあぶれるやつが出てくるぞｗ
会社の業績は上がっても自殺者は増えそう

ミンスは今すぐ円安誘導＆CO2削減やめます宣言しろよ
それだけで若年層が救われる

>>469
日本の過剰流動性がアメリカでバブルを起こし
そのバブルに乗じて輸出企業が儲けて
日本自体を偽りの好景気に持っていって
2005〜2008年に大学を卒業した人間がその恩恵を受けただけなんだよな。

突き詰めていくと馬鹿馬鹿しい話だわｗ

ベーシック・インカムはやくして

>>445が必死に自分に言い聞かせてる姿は見てて楽しい♪

>>451
東大卒なら医学部医学科再受験に成功するかもしれない
やっぱり東大出は受験に関する能力は高い

またこいつか

新卒至上主義はアホだ！でも値段が同じなのに中古を買うやつもアホだ！
既卒も採用してください！でも女の既卒（非処女）はお断りします！
それがニュー速クオリティ。

>>447
アメリカのドラマみてたときに何か問題があったら集会みたいなところで
討論みたいなのをするんだ。日本でも諫早のときとかそういう集会があったが
都会では集会なんてあるのかな？インターネットとオフ会というネットワークが
日本型民主主義の新しい形になるのかもしれんが。

>>460
個人主義が広まったからな
今でもやたらと個人の満足感とか目標達成とか自分探しなんかは良しとされているし
その分行動の責任は全部自分が負わされることになるよね、状況がそうさせたとしても

>>475
それもあるが、本気で人間としてクズの上司から俺が嫁のようなもんだな(笑)と冗談じゃなくて半分本気交じりで
言われたら誰でも嫌悪感を示すもんだろ、俺はどうしてもそいつが人間として存在しているのかも納得していなかったから
吐いてしまったが。

正社員がベストって思想の広がりは、先進国で日本が一番なんじゃないか
ありえんでしょｗバカでしょそれｗ

>>464
つわり、オフィスラブの成果ですね？
おめでとうございます<(_ _)>

>>479
ベーシック・インカムみたいな最低限の保障があればチャレンジ出来るんだがな
現状は保障を受けられるかどうか失敗するまで確定しないからな、チャレンジ出来んわｗ

君らももう大人なんだからこんなところで文句ばかり言ってるんじゃないよ
何も変わらんよ？なにも

>>471
サンキュートランクス！

>>481
国公立でさえ莫大な学費がいるだろ医学部は

>>472
そんなの全学生の何％なんだよ・・・。とてもじゃないが一般化できないだろ。

>>452
アクメツかよｗ

>>457
結果
極端に激務か非正規ＯＲ無職の差が激しいのが今の20後半〜30代だよ

>>465
そうだよ
若年層はたんに正社員を守るためのスケープゴートにされただけ
それを、自己責任だの努力不足だの言って誤魔化してきたツケを払う羽目になってる
そもそも若年層の半数が非正規なんて社会問題だろ、完全に
歪んだ、雇用体制が生んだ被害者だよ

社員教育をするための新卒なんだろう。新卒でないと効率的に教え込めないんだろ。
就職浪人してると変な経験地がたまって、会社からするとメンドウなだけなんだろうな。

>>445
おいおい、まだ学生かい？とりあえず力を抜きなよ？
知ってるか？あまりにも強く硬くなりすぎていると脆いんだぜ？

企業が社会の問題を仕事の一部として
扱うようにすれば、もっと従業員も
社会に関連できるようになるのにね。

公園の管理や一部の作業員、役所の窓口くらいは
別に公務員じゃなくてもできるし、
わざわざ募金を募ってやっているようなことでも
大手企業が代わりにやれば、もっと
世の中良くなるかもね。

>>486
俺が幸運なのか、「人間としてクズの上司」というのを見た事がない。
参考までにどういう人間なのか教えてくれないか。

どっちみち日本は財政破綻するから問題無いよ。
2020年までには借金2000兆円超すペースだから。

>>492
え？

日本は親族がセーフティネットだったんだけどね。
それが薄れつつあるからね。

>>478
またニートお得意の輸出は駄目内需マンセーかよｗ
輸出が駄目な現状がすべてを物語ってるのにまだ言ってるよｗ
クソミンスがアホみてーに内需拡大だと喚いて半年たったけどどうだ？
景気は改善したか？

>>118
青森の正論

>>492
年間余裕で100万切ってるんだけど

>>492
えっ

理系は大体６年通うからなぁ
同じでしょ

>>490
大人が文句言うな
文句を言わない奴が大人か
それこそ日本らしいお上のための甘えた価値観だな

>>397
生物的には弱いものに攻撃するのは正常だな
攻撃本能で弱いものを狙う習性は生物が普通に持ってる
精神的にも追い詰められればどうなるかな・・・
まあ、違う意味でも国や金持ちも無理やり貧乏人からお金を搾取してるだろ
それと同じだろ

>>476
アメリカの大学の入試ってリア充度をはかるじゃん？
試験一発で逆転できる日本は大学までは勉強だけできるバカでも
いけるんだが、やはり会社に入ってから転落するんだろうな。

>>483
それ、一見すると整合性が無いように思えるけど、
実は、「自分さえよければ、何でもあり」と云う、一本筋の通った意見なんだよ。
結局、上から下まで、考えてることは同じってこったな。ｗ

>>493
日本の学生は勉強しないのが一般だったな

わりぃわりぃ
そりゃ今の時代は自己責任って言うかもな

>>497
何言ってんだお前。

労基法をもっと徹底出来ないものなのかねえ
監視の強化とか

いつまでも人のせいにしてるやつは駄目

>>11
これほんとかよ…　
すでに内定とってるけどもし取り消されらと思うとぞっとする

>>492
何故かそう思われることが多いようだが
国立医学科なら他の学部と年間授業料は変わらないよ
６年間だから２年分は多く払うけど

>>494
>若年層はたんに正社員を守るためのスケープゴートにされただけ
>それを、自己責任だの努力不足だの言って誤魔化してきた

だから、俺ら若者で
腹がたるみきった中高年の正社員を沢山殺すべきなんだよ。
いつまでもふざけたそいつらの奴隷でいいのか

>>501
そーそー
本人の頑張りより生まれがモノを言う超絶コネ社会
お馬鹿な貧民はそれが今でも生きてる事をわかっていない

日本は基本的には新卒でしか就職が出来ない。できない事もないが、
平均勤続年数10年　週休120日　残業40時間　ルート営業or事務　
このレベルの待遇の企業に入りたいのなら新卒就職じゃないと不可能だ。

一度レールから落ちたらどうやって立て直すかは本当に難しいよ。
グラディウスみたいだ

>>501
それはあるな。
3世帯同居で祖父母が孫の面倒を見て、祖父母が老いたら子供と孫が面倒を見る。
また近くに住む親族や、その地域の住民で助け合うネットワークがあったけど
今はみんな都会に出てきて、子供の幼稚園代も住居費も何もかも、親の介護費用も
全て「金」だけで済ませるそういう世の中になっちまって人と人とのつながりが金だけになっちまったよ

>>510
いやいや、一般化できないのは海外でも同じでしょ。その野村やＧＳの条件を満たせる学生なんて
海外でも少ないはずだと思うけど違うの？

>>468
企業して潰れて死ねってか

>>485
個人主義というか、労組の組織力が落ちてる上にロクに仕事しないのも問題だな。
まあ、労組が労働者の権利を守るよりも憲法九条なんかの政治活動にばっかり
熱をあげてる状況だったから労働者が愛想つかすのも当然といえば当然なんだが。

>>501
そこが問題だよな。いま若い失業者はどこにいるんだろうな。
老人の失業者はこの街では高架橋の下で路上に普通に布団しいてねててワロタ
あれは若い失業者にはまねできんだろうな。

>>484
宗教で定期的に地域の人が集まって集会してるってのが強いのかなぁ
2chは宗教馬鹿にしがちだけど、強固な社会参加システムってことでかなり優秀なのかもしれない

＞橋の上で出来ることといえば、失敗を恐れてしがみつくことだけ。運悪くギャーっと落ちていった人を
＞横目に、せいぜい「どうか自分は落ちませんように」と祈る以外にない。

よほど能力に自信がある人間以外はほんとそうなんだろうな。
自信があっても放り出されたら気づくだろうな。

>>11
この事実を知らずに
「就職のために留年？ばっかじゃないの」とか言う奴がいるのは最悪だよなぁ

>>497
日本の企業は、派遣やフリーター脅して、おまえら無職か中国人並みの給料で働け
だからな

TOYOTA他自動車産業、キヤノン他電化製品もそれやった

で、内部留保最高にしといて、業績悪くなったら社員以外切った

こんな企業が変わるとは思えんな

>>516
見た目で底辺契約社員とエリート社員の区別付くんか？

政府としても日本の労働者守るよりは移民1000万人受け入れた方がいいんだろ
しかも理由が労働力が足りないといってるんだもの

自由競争で勝ち負けを付けるのは問題ないんだが
負けすぎを作ってはいけない。。。。それだけなんだけどな・・・

大手メーカーの今の40歳は1000万行くかも知れねーが、
お前らが40歳になったときに1000万行けるんか？ｗ

フランスみたいに若者が暴動デモでも起こすしか道はないんだが
起こさないんだなーこれが

>>527
その辺の製造業は非正規でも給料自体はいいだろ

>>529
政府を支えてるのは年金生活者だからなｗ

>>11は例外中の例外だろ。東大法卒で28歳フリーター月15万とか異常すぎる。
こいつは受験勉強は出来たがバカなんだろ。

>>524
宗教はつよいな。某宗教施設にはいつも人が集まってるが、
小さいころからああいう集会になじんでそだった子供と核家族に分断されて
ゲームばっかやってそだった子供とは集団形成スキルとか集団を組織するスキルとかで
圧倒的な経験値の差ができるだろうし。

>>158
世界的に観ればネット環境がある段階で初回ノーアウト満塁なんだけどな

>>516
出ました「俺ら」若者！
どうしても神になりたいなら、仲間など募らず、どうぞお一人でｗ

>>523
大阪に旅行に行ったら、市内のマクドナルドの店舗内で
ゴミ箱の中をあさってた奴が若い奴だったよ。
自分的にはかなり衝撃だった

戦争でボロボロな状態からここまで日本を築きあげた先輩達に対する敬意が全く見られん
生まれたときから恵まれていた者にはこの素晴らしさがわからんのだろう

>>516
たった一人が暴走しても意味無いんだよ
加藤の時、一時的にだけ派遣問題が持ち上がりすぐに忘れられていったろ

かといって選挙で変えていくにも結果が出る頃にはすでに手遅れだろうしな
もう詰んでるんだよ、日本は

逆に言うと、この不景気に今の40歳に1000万の給料を払うために
若い世代を犠牲にしてるんだよｗ

>>527

内部留保ゼロで元気のいい企業！　ってのは
最近よく聞く話だね。

企業が自らの利益を追求する集団であるというのは
第一にしても、ならばあの
発展途上国に学校を作ったり、砂漠を緑化したりってのは
一体何なんだと俺は思ってしまうよ。

社会貢献が企業のイメージアップに繋がるというのなら
外面も中身も、もっと明確な形にしないとだめだよね。

医者一人育てるのに一億円くらい設備とかで使ってるらしいけど、
国公立は普通の学部とほとんど変わらず、残りは国が負担してる。
だから昔よく言われてたのは、女子は受かりにくい。
せっかく金かけて育てたのに結婚して辞められたら困るから。少しぐらい点数が低くても男子を取るとか言ってたな。
今は平等なんだと思うが

前に似たようなスレで
俺がこのレスしてから１ヶ月ちょっと経つけど
一歩でも状況を変える為に前に進めた？


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264770542/

356 ： 画用紙(大阪府)：2010/01/30(土) 00:07:35.07 ID:xXpdyq6I
この手のスレを見るたびにいつも思うんだけど
この歪みを変える為に何か行動してる人はいるの？

>>498
その上司は外面だけなら至ってまともだ。
むしろ、好印象をもたれるぐらいだ。
だが、内面は最悪だ。俺が入社した時の同僚がいてな
そいつはちょっと内気な方だったが、決して悪い奴ではなかった。
しかし、その上司からネチネチと嫌味を言われて、その上司による不始末やセクハラまでも同僚に押し付けて
ついに同僚は退職し、しばらくするとその同僚が自殺したという報せが入ってきて（鬱だったらしい）
その事について上司に報告したら、いきなり笑い出した。矢部如く手を叩いて、涙目になってまで笑ってた。
それで気を許して、自分の嫌がらせで他人の人生が狂って行くのが最高に楽しいと吐いてた。
しかし、その上司の仕事はそれなりに優秀だし、事情を知らない人からしたら出来る人に見える。
だからこそ厄介なんだぞ、本気で殺意を沸いたんだぞ。

まあそりゃ無職のおっさんからしたら「日本は詰んでる」んだろう
だから素直に日本脱出して理想の国に行くべきなんじゃない？

って書くと完全スルーされるんだよなｗ

>>542
そうだよ。景気がよくでどんどん成長してる社会ならいいが、
不景気の今では年功序列が若者を苦しめてる。

新卒主義は、社会に疑問を持つ時間を与えず、奴隷を量産するためだろ

>>533
野放しの派遣屋がたっぷり中間搾取しますｗ

>>542
そのおかげでニートの俺が生きていける
働いたら負け

俺らには救世主が必要なんだよ・・・・ザイオンをすくってくれ・・・

>>529
需給曲線のあれ、労働賃金を破壊的に下げる気だ。

>>537
娯楽に関しては満塁かもしれないが
雇用に関しては別に満塁じゃない

親に庇護されている時に感じていた“普通”を
普通に就職していても達成出来ないことに絶望する若者たち

>>553
どうせ下げざるを得ないだろ
アジアと価格競争するんだから

日本の死に至る病

そう遠くない将来名目賃金は1.5倍ぐらいになるかもなー
物価は2.0倍になるだろうけど

>>542
給与には下方硬直性があるからな
高い給与もらってる奴の給与を削るのは難しいから、
新入社員の所得上昇を抑えこむことでバランスをとってる

>>546

酷い奴だな。

新卒採用じゃなく、新規採用にすればいいんだよ
企業も公務員のように応募資格をある程度の年齢制限だけにする。
つーかここまで頑なに新卒に拘る理由がわからないわ

>>542
これまで続いて来た賃金体系を急激に変更する事は出来ないからな。
売り上げが落ちても給料が極端に減らない理由はそこにある。
ただ人件費は削らなければ行けないので、リストラと若年層の給料を抑える事で成り立ってる。
一部の団塊+バブル世代の勝ち組の為に残りの全てが犠牲になってるのが今の日本なのなw

>>539
たしかに笑えるレベルのやつはいるな。なにせこっちの路上生活者は
年季がはいってそうなのが多いからな。普通に路上でうんこしてるやつもいるから
歩くときは注意しないといけないぞ。商店街で一晩あかしてうんこのこして
去っていくやつもいるし。

>ノンリコースローンが普及していないのも

ロリコンコ―スが普及してない、に見えた。

春から東京農工大学行くんだけど院進すればとりあえず就職はできますかね？

>>532
「民主党」という時限爆弾を政権に送り込んだのは非正規労働者だろ。

>>545
行動しても意味がないのが日本

>>548
お前そうは言うけど逆に考えて不景気になったらおっさんがバタバタリストラされまくっても
それはそれでいいことないんだぜ？

さらに言えばその犠牲になった若者も今じゃおっさんになってきてるわけでｗ

>>555
家賃下げないと暮らせないよ。

口だけで何もしない奴に文句を言う資格なんぞない

>>564
工学部で院まで真面目に勉強してれば余裕だよ。理系には推薦という必殺技があるから。

>>539
大阪に数年住んでる間に数回路上で他人に金無心されたよ
大阪はホントにヤバいと思う

他の国じゃデモやテロ起きてもおかしくないのに

>>568
そういう人のための居住区域がそのうち出来るよ

>>560
頑なに新卒にこだわる理由。それは日本の文化、慣習だからだろうな。
こうなってしまうと誰もが「ちょっとこれはおかしい」と思っていてもなかなか変えられないものだよ。

>>569
ネブラスカ州ｗｗｗ

金持ちの子供でニートってのは多分正解なのかもな
その分、雇用が増えるし親が貯めた金を世に吐き出させてるしな

>>565
政治の硬直性を打破するには丁度良かったのかもな
自民は糞だったが、民主はまだ結果をだしてない
まぁ、おそらく両方糞だろうがな

>>564
多分、無理なんじゃないの？
景気回復しても、失業率は高止まりって話しもあるし。
この就職難が、一時的なものだと思ってる人が多いみたいだけど。

>>567
そのおっさんたちの親が老化で金がなくなってきてタイムリミットが
せまってきてるみたいだな。

若者の1割が失業者で2割が非正規
いずれ俺もどっちかの仲間入り

こんな状況で行動起こせないわなぁ

俺の知り合いの弟がずっと引きこもりだったらしいが、今年23で大学行くんだと。就職したいが大学出ないと就職がないと思ったらしいが、
これ、27で新卒で応募したら既卒より有利なのか？

>>564
今年、専門派遣が居たわ　機電だがな

>>579
まあ同世代で見ても普通に年功序列の仲間入りするほうが多いんじゃ
破綻するまで今のシステムだろうな

>>560
有効求人倍率が１以上なら新卒以外に既卒も取るだろうよ
たぶん。
彼らにとっては一度就活に失敗した既卒＜＜まだ失敗していない新卒らしい

さっきも書いたけど、2020年には2000兆円を突破するんだよ日本の借金。
これは国民の金融資産1400兆円を軽く超えてる。つまり、10年以内に確実に
デフォルトかそれに近い財政破綻のインパクトが日本の経済社会に起きる。

>>567
俺が言いたいのは、無能は無能なりの待遇しろって事だよ。別に首にしろとは言ってない。
年功序列は本当に間違ってる。大手で仕事出来ないオッサンは腐るほどいる。
この無能なオッサンに高い給料払うために、若者が犠牲になってるのが日本。

>>580
それアウトだろ・・・

>>580
うんことチンカス　どっちが美味しいですかって感じ

どれを信じればいいんだよほんと使えねー板だな

>>579
もっと気軽に商売できたらいいんだけどな。ネットを活用するしかないだろう。

>>580
２７だとほぼ既卒と同じ扱い。インフラ業界が年齢に少し甘い業界と言われてるけど、それでも
＋３くらいが限界。

>>588
俺が信じるお前を信じろ

>>572
だから〜>>13がみたいんだよ、おれは

>>584
スタグフレーションになって貧乏人が苦しむだけだな

>>588
何学科に行くんだよカス
科によって雲泥の差なんだよ

>>588
とりあえず大阪のホームレスが、ウンコ残して消える話しだけは、信じてもよさげ。

でもてめえら自身のときは新卒至上主義化で就職活動しといて
失敗したから新卒至上主義やめろっていうのも随分自分勝手っちゃあ自分勝手だよね


まあこういうことかくとまたスルーされちまうんだろうけどｗｗｗｗ

要するに楽して金儲けする方法が思いつけばいいんだな

よし、エリートν速のおまえらなら簡単に思いつくだろ？

>>580
世間的にはアウトだろうが、それでも何とかなると俺は思う。
お前が弟を励ましてやれや、例え、内心では無理だと思っていてもそれが弟にとっては大きな励みだ。

>>547
いや脱出計画立てる奴も結構出てきてるし
実際やってる奴もいるよ
人気あるのは海外ですし屋だね

>>466
年功序列守り続けた団塊からバブル世代までは金持ちだが
その下の世代からはちがう
薄っぺらい実力主義でうまくいったやつなんていない

安けりゃ売れるのかな？一分に一台車作っちゃっうような会社が
ゴロゴロしてるんでしょ？あっという間に需要満たしそうだ。

>>597
やべっ、ひらめいた

>>588
哲学科だけは止めとけや。もう哲学は死んだ学問だ。

>>585
年功序列と終身雇用否定か・・・・
実力ないやつは駄目って考えかたと捕らえていいのか？

就活の努力と、ブラック企業入ってからの苦労を比べると明らかに前者の方が楽だよね多分
だからこそ皆後悔するんだろうけど

>>584
それはたしかだがすでに毎年3万人くらいの日本人にとってこの国は
とっくの昔に破綻した国であって、日本が仮に破綻しても自分の生活が
破綻しなきゃいいんじゃね？だってどうせ世の中変えようっつったって
重労働の会社に分断された日本人を束ねるテレビがこのざまでは
なにもかわらんだろう。だから、ニュー速をしてるやつらだけが勝ち組に
なればそれで大勝利なんじゃない？

>>592
マジメ君達が就活をやめざるをえない状況を作らないと無理だろ

>>560
労働市場の流動性を無くすため。

一昔前は、若者がローン漬けだった上に、男は家庭を養って一人前というマッチョイズムが
一般に認められていたので、企業側は、労働者が転職するリスクとコストを考える必要が無かった。

今は新卒でせっかく就職したのに、転職したらまともな仕事に就けないよ、という強迫観念で
人を企業に縛っている。

終身雇用制が実質崩壊したにもかかわらず、40代〜はいまだに終身雇用制で動いている。
終身雇用制は若者がコストを払って、年寄りがリターンを受け取る制度。
40代〜が定年になるまでは、終身雇用制度の残り火を維持しないと

哲学科　文学科　人間学科　農学科　薬学科

ぐらいかヤバイの

新卒であぶれた氷河期やゆとりって構造的失業だから
景気が良くなっても就職できないんだよな…
新卒社会だと失業者＝構造的失業になるのがヤバイ

>>599
語学出来なくてもいいしな寿司屋
シナや朝鮮人の偽寿司屋に騙されたくない白人どもは、居酒屋出身者でもジャパニーズシェフと喜んでくれる

リーマンショックが起きたとき、平成の中岡大吉ことν速民たちが
氷河期の到来を予言したが耳を貸すものはいなかった。10年以内に
年金制度を始めとした社会保障制度の破綻連鎖が来るだろう。

それを回避しようとするなら消費増税をはじめとした大増税だ。
また不景気になる。増税しなけりゃ国債増発でデフォルトだ。
もう完全に詰みなんですよ。この結末を迎えるまで無駄に動いても
しょうがないわけで。

>>11
おれこいつと同じような境遇だわ

>>599
まーそーだわな
つかすでに若者の日本離れが記事になってた気がするが
人材と頭脳の海外流出も始まってるんだがな

最近の教育は言い訳しか教えてないのか
努力もせず考えもせずただ現状に不満を漏らすだけの赤ちゃんみたいな大人があまりにも多すぎる
自分の力で変えていこうという意思が感じられない

こいつがいくらこう言おうと俺らはもう立ち直れないんだよ
採用を決めるのは企業なんだから

>>596
新卒至上主義に疑問を持ってる奴は沢山居るだろう、大学生でも。

>>595
俺もお気に入りのくつをやられたからなww

>>607
そう。どうやって先導すれば良いのか分からんのだよwww

>>604
>実力ないやつは駄目って考えかたと捕らえていいのか？

当たり前だろ…
別に氏ねと言ってるわけではないぞ。
無能なオッサン共の給料を見直せばいい。

>>603
哲学やって心理学やっとくと、自己啓発系で結構儲かる

昔はニートがいたら親戚の店とか近所の顔なじみの町工場とかに
「ほれ、ここで働け」って職をあてがったもんだけど
今はそういうコネもツテも作れないからな

町工場でもブラジル人使う世の中じゃ・・・

>>599
こういうのも１つの行動だね
スキルがある人間ならサクっといけるはず

>>580
なんか資格取ったほうがいいような
けど引きこもりからの脱出は応援したいな
医療系の資格を取れるところに入るのがいいんじゃないか

>>597
円高の今のうちに海外の不動産いっぱい仕込んどいて家賃収入で暮らすかな
でもそれやろうとして失敗したのがナウルだっけか・・・
金融立国なんてヨーロッパの惨状見てたらムリっぽいしなぁ

というか、そろそろサイクル的に大革命が起きる頃なんだよな。
江戸の幕末に近い雰囲気も感じるし、戦後的な敗北感も感じる。
それでも革命は起こらない。何故か？邪魔をする奴がいるからだ。
いかにも日本人的で変化を異常に恐れる奴がな、そいつらが誰だかはあえて言わないが
とにかくそいつらの存在で日本を停滞させているのは間違いない。

>>615
それどの世代の日本人でも言える事

平成の中岡大吉こと我々ν即民が真実を言えば、愚かな愚民達に
「非国民」と叩かれる。いまね、日本は「内戦状態」なんです。

>>620
じゃあ就職できないやつは駄目人間ってこと終わっちゃうなあ

>>596
それはそうだと思うよ。ただこのラインからもれるやつがおおくて
新卒採用されたやつらに負担がかかるけど新たにとらない悪循環で
新卒採用制度の限界がいつ来るかってとこまできてるだろうな。

>>617
そこが疑問持ってても、当の採用側が「問題あるけど変えるのめんどくさい」の一言で維持してる以上は無意味

>>604
すでに破綻してる制度にしがみつくつもりかよ
こういう奴が、自分の待遇のために若年層に負担を強いるだよなｗ

アフィしかねえな

>>611
しょうゆの臭いをのぞけば日本人はほとんど臭わないし。
これはすごいことだぞw 外人の腋臭率は高いからなww

>>621
だったら最初から心理学に行けば早いようなｗｗｗ
まあ本当は哲学も心理もどっちも大事だとは思っているんだが
それで就職に繋がるか？って言われたら否定的だからな・・・
ぶっちゃけ、センスの問題なんだが、全員がセンスがあるってのも限らないしな。

>>554
そうだな、途上国でも人生幸せに暮らしていける人達もいるし
争いを捨てた資源が少ないこの国は必死に働くしか無いのかもな

俺がもし起業したら、新卒至上主義にさせないなんて妄想してみるけど
そういう場合はそれに見合う給料ってことなんだよな

今オススメなのは理学療法士だな
そう難しくない割りに高齢社会で需要がある
介護士みたいに汚い仕事はしなくて済むし、それなりにステータスがあるからな

>>635
日本人の口臭の酷さは有名だけどな
醤油臭いのは加齢臭になっとる
日本人独特の臭いだから、あれ

>>610
仮に景気が良くなれば、人手不足が騒がれてかなりの数がサルベージされる可能性はある。
それが望む様な企業かどうかはその人次第。
少なくとも前氷河期は、いざなぎ景気とやらで救われた感はあるからな。

>>622
そういうんでよかったらまだあることはあるんじゃないか？
おれも危うく鉄工所で働かされるところだった

でも血が流れてないのに「内戦」とかいうのは本当に内戦してる国に失礼だよな
こっちはかすり傷すらびびってる
もっと言やあ自分の意見言うだけでもびびってんのになぁ
情けないなあ

>>627
×日本人的
○ただの既得権益層

>>640
有名だったらソースくれよ
有名なんだろ（笑）

大卒の最終内定率７割だぞ
つまり３割は既卒になってる。新卒至上主義の弊害で
こいつらには地を這うしかもう生きる道が残されてない。

さらに今年は採用自体行わないと明言してる企業が５割を超えている。
これが事実。

世代間闘争起きてもおかしくないけど、
小さい頃からの洗脳だったり、６０年代のバカ騒ぎのせいで
そういうことを考えられ無くなっているのがいまの若者
まさに生ける亡者

>>639
普通に看護師じゃあかんの？

醤油臭い醤油臭いって馬鹿にしてるけど
日本人がここまでのし上がって来たのも大豆効果なんだぞ？
大豆だけ頭に良いという効能があるというデータは証明されている。
しょうゆがなければ経済２位になってなかったよ。

>>640
あ、口臭の話は聞くことあるね。やっぱりしっかりフロスを使って
ケアしないとな。ただ、外人の腋臭の臭いのすごいのはほんとうにすごいぞ。
近づいてくるのがわかるレベルだからなw

>>641
ここでいう構造的失業ってのは非正規雇用者や職歴無しの事ね
彼らはいくら景気が良くなろうとも正社員になる事はほとんど無い。
だから構造的失業。しかも今回は景気が良くなる要素がしばらく無いという…

>>636
本でも出しときゃ講演会とかで稼げる
変な繋がりが出来るんだよな
前の会社そんなんだったけど、それ繋がりでいきなり役員待遇で迎えられた奴いたからな
その中でビジネス完結してた

自分が経営者になったとしたら、やはり新卒の方がいいだろ？ｗ

こんな掃き溜めでポンと出るようなアイデアで大金が稼げないのは俺でもわかるな
嫌な時期につまんない国に生まれたものだ本当に

国外脱出試みてる奴らはどの国考えてるの？
まー年毎に事情も変わってくるから意味ねーけど今行くとしたらどこよ

>>641
今は合理化を突き進めた上での好景気だから、その考え方は甘いよ。
仮に景気が好転したとしても、やはり座れる椅子の数は今よりも減る訳で。
就職浪人のサルベージなんて、どう転んでも起きそうにないな。

そこら辺の無職のおっさん捕まえてほんとに仕事ができるような能力開発ができればいいんだけどな、無職のおっさんってそんなに使えないの？

>>638
実際経営者になってみると、お上にたてつかない日本人ってほんとうに
いいなっておもってくるみたいだぞ。日本の文化は既得権者にとっては
本当にすばらしい文化だから。日本の文化にむかつくのは勝ち組になれてない
証拠なんだよ。

>>645
英語が話せたらな、お前が
世界渡って聞いてみろよ
日本にいても口臭酷いのばかりだぜw
お前臭そうだから過剰反応したか

例の徴兵制度騒動が割と国民の心に響きだす社会状況。
財政破綻危機と共に大変革の時が来るだろう。

>>11
>現在は都内で進学塾講師のバイトをしながら暮らしている。月収は15万円ほど
都内、塾講師、東京大学法学部卒業ならすれなりの時給になる。
15万はねーよ、こいつほとんど出勤して無い

何で沖縄は閉塞感がないんだろうな？
もともと年功序列とか新卒主義とかが薄いのか？

>>655
世界的に見れば超エリートだぜ
なんせ新聞が読めて、パソコンが使えるんだから

閉塞感って単に景気が悪いだけじゃないか。

>>657
ソースないなら無視してくれてよかったのにww
無理すんなよ

年功序列→右肩上がりの成長時代じゃなく破綻
終身雇用→上と同じ理由で破綻
派遣法改正→献金してる派遣屋が反対して頓挫
解雇要件の緩和→票を持ってる労組が反対して頓挫
成果主義→賃下げに利用されてるだけ


マジでどーすんだよ

>>651
その中でビジネス完結してたって事は、結局講演以外では役に立たなかったって事？
というか、そういった自己啓発(笑)なものは、古典を読めば一発なのにな・・・

>>652
起業とまではいかんが人雇ってたことあるが
ぶっちゃけ人育てるコストがやばいからそんなの関係なく使える人間が欲しい

この辺なんとかなればいいんじゃないかなぁとは思うが
先祖帰りするなら徒弟制度とか

>>661
これ見た後に同じことが言えるかな？
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

>>663
お前が臭いから言ってあげただけさ

>>664
移民入れて労働市場を一部だけ崩壊させるしかない

>>660
ないのかな？発散できるものがあるんじゃないか？
酒とか。ただ沖縄人の知り合いに聞くと、そうとう濃厚な人間関係らしいぞ。
孤高のν速民に耐えられるかどうか。

>>657
英語圏以外も色々手出したけど、一度も言われたも思ったことも無いぞｗ

最近JoeはDan kogaiやホリエモンに少し感化されてるな

>>12
ぐちぐち言ってんなら、せめてコンサルくらにはなってみろよｗ

はぁ・・・、アバターの世界で暮らしたい。

>>660
あそこは観光地でもあるし、米軍用の街もあるし、そこで家族も作っちゃってるんだから
伊豆よりは開放感はあるんだろ

アホか。沖縄なんか景気悪くて就職難で大変だよ。

ジジイどもはマルクスやら読んで頭鍛えてるうえ
ゲバ棒振り回す基地外だったから、ぶっ壊すのは
容易じゃない。まぁ玉砕するまで突っ走るんでしょ。

>>665
肝心の英語が使えないんじゃ・・・

>>664
結論から言うと、どうしようもない。
つまり現状維持だ。

>>673
コンサルなんていい加減な空論並べるだけだぞ
本当に出来るコンサルは高くて手が出せないし、手ごろな価格は生ゴミしかいない。

>>666
ある程度使えるようになるまでは給料上げないで

教育だけしてそれ受けたら雇ってあげるよってのはダメなの？

大学にいけば大手や有名企業に就職できると思っている馬鹿が騒いでるんだろうな２ちゃんは
昔なら高卒で就職してたような馬鹿が今は大学に行ってプライドの高い馬鹿になってしまっているのだろう
早く身の程をしり分相応の仕事を見つけることだな

たかじんの番組で言ってたけど、
2008年の就職者数は、
1990代のバブル時期より上らしい。
率とか％とかで惑わされず、数だけ見たら増えてる。じゃあ何故これだけ仕事がなくて困る人がいるかと言ったら情報が行き渡るようになって馬鹿が大学に行きだしたから。四年間遊び過ぎてしまって取り返しがつかない脳みそになっただけ。
昔の馬鹿は黙って高卒で就職してた。

とか言ってたぞ

でも高卒の求人はマジでやばいよ
小売とかそんなんばっかｗ

>>652
現場だったら思わない。新卒はしょせん芋以下
少しでも社会経験ない奴じゃないと無理

なーんか上と下の差がありすぎて反吐が出る・・・

>>665
他にも来てたがそれ言うとバレるから言えないんだ
講演会ぐらいまでなら言える

>>679
笑ったけど、ま、そういうこったなー。
どかんと一発、大きな破滅が来ないと、何も動き出しそうにない。
転ばぬ先の杖ってのは、どうも不可能なようだ、この国では。

>>687
年功序列に組み込まれた既得権益者に破滅が来た頃には
その枠外のカスはもう死んでるってばｗ

就職とかしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生活保護で一生暮らせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>676
うちら本土の人間から見れば大変かもしれんが
あちらさんの人にとってはそうでもないかもよ？職がないってことは

>>653
BRICSベトナム

つかよく使える人間が欲しいとかいうけど使える人間はおまえんとこなんかで働かねーんじゃねーの

>>683
昔はバカでも食えたし家族をもてたからな。いまはエリートしか
生き残れない時代になってるからな。今は淘汰の過程なんだろ。
日本の人口が8000万くらいになっていきのびてるやつらが新しい日本をつくっていくんだろ。

>>683
何の意味も無い数字だなあ
産業構造が変わったんだから
今は地元に戻っても実家は継げないよ

日本は内部から変えることは難しい。ガイアツ、でしか変われない国。
日本はどんな組織でもそう。だから、俺たちν即民が平成の中岡大吉として、
ジ・アウトサイダーとしてがんばっていかないとならないわけよ。

>>681
両方が判断する猶予期間は基本的に設けられてる。
ほとんどの企業が３〜６ヶ月で設定してる。
その間は実務を行って6ヵ月後双方の入社意思の確認で入社って流れ

>>688
なんでも既得権益かよ。

>>671
お前自分が臭いと人に聞いた事もないだろw
日本しかいないんだから

>>683
アメリカがジャブジャブ経済だったからでしょ。

>>652
日本的リクルートの最強は縁故による一本釣り
新卒採用は縁者の人材が枯渇してしまうことによる次善の策
中途採用？
他所の文化が染みついた中古品なんぞ、仲間として受け入れられるか！

でも本当のこというと英語をしゃべれないように教育されてるからな。
英語しゃべれたらお前らなら日本の萌え絵をうって商売してんじゃねーのか？

>>681
ぶっちゃけ金もらっても邪魔なぐらいだけど・・・な
つかそれは今の制度と何が違うのか

>>691
ベトナムは日本の大中企業が根を張ろうとしてるから狙いはあってるかもね

>>700
少なくとも高卒以上はみんな海外に移住するだろ

>>700
あの気色悪い絵柄は他所でもウケるのか？

>>696
そうだよ
あとに生まれた時点で負け

>>694
あんた、スパさんでしょ？

>>694
外国の都合のよいように変えるのか？

そんなことエリートν速民は早々分かってた事
今更何言ってんのｗｗｗ

馬鹿が大学に行くようになってから日本がダメになったのは実感するわ。
というか、大学側も問題があるわ。馬鹿でも入れるようにすんなや、それで経営が成り立たないと泣き言をほざくんなら
最初から大学なんて建てるんじゃねーよっと

>>706-707
「ジ・アウトサイダー」とだけ名乗っておこう・・。

>>703
商魂がたりないのかもしれないな。日本でも歩いてて社長さんマッサージ
マッサージと呼んでくるのは中国人っぽいやつだし。
引っ込み思案が問題なんだな。今食べてる菓子の袋を外国人に
日本のおみやげねー何かと交換してーとかいえる図太さがほしいな。

このスレの>>27でスレ立てされててワロタｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267716705/l50

>>709
いつの世もエリート層なんて１割以下だろ
馬鹿につける薬はない、みんな知ってる知っててやってる

>>27の存在が空気すぎわろたｗ

>>704
村上のあのフィギュアは日本人でも「それはちょっと・・・」なのに何億も値が付いているんだぜ

末端営業しかやらない人間が
わざわざ大学まで行くのは非効率だとは思うわ

>>697
お前元気だな〜
どうでもいい上に君では証明できない事に必死になれるのは才能だ

やっと東大卒の奴らもν速民に追いついてきたな

　　　／~~⌒~⌒~⌒~＼
　匚 Ｘ二二二二二二二|
匚//　　　／　＼　　／｜
　 ｜ 　/　　 (・)　　(・)｜
　　(6ξ　　　　　 つ 　　)　　　 ／￣￣￣￣
　 《｜ξ　　　　　へ　　ﾉ 　＜　時はきた　それだけだ
　／ ＼π　　　　　　　ノ 　　　＼＿＿＿＿
/　　　 ＼＿_ヽ＿/／

会社ん中で仕事出来る奴は二割しか居ない。

お前らがここで愚痴ってる間にミンスの1000万人移民構想が始まってるわけだけど
日本の落ちこぼれのお前らが国外にケツまくって逃げる一方
シナチョンフィリピンブラジルが押し寄せてくるってーのは日本にとっていいのか悪いのかどっちだろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9830289

こんな時代だぜ？

【レス抽出】
対象スレ：東大卒コンサル「日本は失敗したら即アウトな超自己責任社会。新卒至上主義とかマジでアホだろ」
キーワード：甘え

抽出レス数：3

就活失敗は甘えじゃなかったのか

>>709
>馬鹿が大学に行くようになってから日本がダメになったのは実感するわ

それは企業が大卒しか雇わないせい。
けっきょく諸悪の根源は企業。　許せるのか？

>>573
できてないから苦しんでるだろ

>>691　>>702
まえニュー速でフリーターがタイに行ってコールセンターで働いてるってあったな
シフトだけど日本で暮らすより自適みたいだな
確かに海外に活路を見出すのは良いかもしれない

集中的にやれば4年生の内の2=3ヶ月程度で内定もらえるんだから
新卒で無い内定は甘えだよ

>>27
これってアウトじゃないの？

>>724
ネカフェで暮らす人とか居たじゃん

>>715
サクラ、仕手筋、地上げ屋etc

ヨドバシカメラの玄関で「らっしゃいませー！」って叫ぶのにも大学を出なきゃならないからな

かわいい子とルームシェアリングでもすればいいんじゃね

>>721
俺が死ぬまで後２０年くらい日本が存続してれば後はどうなってもいいよ
外人に食い荒らされるのもまた一興だなｗ

馬鹿なのに下手に大学にあがってしまった俺のほうがやばいｗ

>>723
しかし、結局は有名な大学しか雇わないんだから
あんまり変わらないような・・・

家の近所に広告の酷さから2chで名を上げたFランがあるんだけどあそこの連中がサラリーマンやってるとことかちょっと想像つかないっすね

就職出来ないやつがいきなり「ちょっと海外行ってくるわ・・・」とか言い出したら死亡フラグな希ガスｗ

「大学は出たけれど」の時代なんだな。あれは戦争に突入する
きっかけとなった大恐慌の時代だったか。

脳天気に中流最高みたいな時代を生きた親が腹立つわｗ

記念はひふへほー

社会に出る前に落ちちゃったんだけど
もう上れないんですか？

>>736
緩やかに死ぬか
早く死ぬかの違いだろうな

まぁ馬鹿でも大学ぐらいは出てた方がいい

>>736
その前に
・資格取るわ
・公務員目指すわ

成績のあまり良くない人は高卒で学校のコネで
地元のそれなりの企業に入社が一番うまい生き方です
ただこれも今は厳しくなって来てますが

>>736
現実問題として日本ですら負け組みに属してたやつらが外国にでてまともに就職できるなんて可能性は低いわなｗ
ある種の現実逃避だよ

というか、自分はまだ老害になったつもりはないが
やっぱり若い内にはネットと携帯を禁止、その代わりに読書を薦めるという方針にすれば
日本はかなりの向上ぶりを見せると思うんだが・・・
ぶっちゃけ、友人と下らないメールしても何も残らねぇし、それよりも偉人の本を読んで
何度も心が刺さりまくって人間的に成長するほうが見込みあるよマジで

４年間なにも考えず遊んでただけなのに就職できると思う方が間違っている

>>745
よくそう言うけど外人が頭がいいなんて全然思わないな

昔のFランの就職先といったら商品先物の営業だったけど、いまのFランはどこいくんだ

今時は、ビックカメラの店員なんかも、大卒なんかな

>>745
日本で儲けて束の間の王様気分にはなれるだろうけどな。
ひきこもりとかはどうせスネかじるならフィリピンあたりで
英語を勉強しながらスネかじればいいのにな。韓国人みたいに。

>>746
偉人の本って例えばどんなのだよ

>>725
起業（起業メンバー）前提だよｗ
従業員ならかなり難しいんじゃね

>>719
何コラタココラ！就職したいのか就職したくないのか？どっちなんだ！

蟻族にもなれない俺ら

>>745
元ニートだったが海外に進出して成功した人のブログが最近人気のようだけど
あれは類稀なケースだろうな。そもそも元パチンコ狂だったのに、英語を習得して海外に行く時点で常人離れだわｗ

新卒で入っても景気悪くなったらそれまでであっさり切られる
当然景気悪いから再就職も困難でどんどん悪い方に向かう
不景気っていやだねえ・・・

ちょっと俺大企業の社長になって世の中変えてくるわ(`･ω･´)ﾉｼ

お前らは怖くないの？
氷河期世代が黙殺されたように今の若者も放置されるだろうし
何か不都合があっても自己責任って言葉で片付けられるんだぜ
金で保険をかけるにしても今はそんな稼げないだろ

>>755
あの人もとパチプロだろ？ﾓﾄﾓﾄﾉ ﾆﾝｹﾞﾝﾃｷ ｽｹｰﾙ ｶﾞ ﾁｶﾞｲｽｷﾞﾙ ﾀﾞﾛ

>>756
新卒で入った方が切られづらいだろｗ

>>723
許せるのか？って、許せなかったらどうするんだよｗ

確かに日本って計画経済だよな。中国見習えよ。

団塊ジジイはマジで老害
再雇用って制度を無くせよ
退職金＋年金＋派遣の２倍の給料か派遣と同じ給料で半分以下の労働時間だよ俺のとこでは
糞ジジイ共のせいで若いヤツの就職枠が無くなってんだよ

>>763
今までの実績を考えてやれよ。職は選ばなきゃあるわけだし。

一度、高速道路から外れたら戻るのは無理です。
劣等感を抱えて農道を走ってください。
運悪く行き止まりでしたらENDです。

橋どころか鉄骨渡りになってるからなあw

>>763
あるあるｗ
でもね、あの連中も年金もらえないから働いてるんだけどね

よしわかった
お前ら俺が姥捨て山法を成立させるから待ってろ

>>768
お前は深沢七郎かよ

>>758
自分だけは大丈夫って思ってんだろ

四浪で北里医学部入ったけど
もし親が開業医じゃなかったら俺の人生終わってたな
ゾッとする

老害は絶対に許さない

とりあえず無い内定のテーマソングを。
http://www.youtube.com/watch?v=hS3hEuAbuLE

>>758
他人の尻拭いさせられるほうが怖いわ
ぶっちゃけ

またすれがたったか
しかしいまをいきるものに与えられる負の所得税は１０年後あたり実施か？

いまならぼうどうをおこしてもよい

ところでベーシックインカムって初めて聞いて無線みたいなのを想像した奴いるよな
俺だけじゃないよな

高卒で10年ニートしてた俺が農協関係で月20万の給料で生きていけるんだから大卒なんて楽勝だろ・・・
ハロワいくまで10年かかったけどな俺は・・・・

ただ自殺する奴芸がない 気に入らない奴に天誅喰らわしてからしね

>>758
いざとなったら田舎の広大な農地を耕して食ってくよ

>>777
どうせコネだろ

でも団塊の世代は子供を産むという義務は果たしてるんじゃないの？
子供も産まずに自分のことだけ考えてたら社会はよくならないんじゃないか？

>>777
ごくレアケースだと思うけど、そういうのって運的要素が強かった？

今の日本って凄い不思議なことが起こってるんだよね
国のGDPは20年も止まったままなのになぜか定期昇給は毎年行われている
さぁしわ寄せはどこにいってるんでしょうか

>>758
金がなくても若ければ、なんとか生きて行ける。
バイト・日雇いもあるしな。若いってのは財産なんだよ。
今の問題は若いうちに社会人としてキャリアを積みにくいってこと。

テーマパークと化した大学には何の価値もない
そんなのは入る前から散々言われ続けていたからわかっていたはずだ

>>775
初めはオールドタイプ専用の有線ファンネルを思い浮かんだ俺は終わっているな

あら、海外移民厨きえたかｗｗ

実家に住んでひたすら金を貯めるしかないよな
1年で150万は貯金、5000万貯めれば勝ちだ

>>758
今は、みんな個人主義だろ
自分のことを○○世代の一員と位置づけてるやつなんかいないよ

>>781
殆どは老後の自分の面倒を見させるためだけどな

>>783
派遣･契約･バイトと国債残高

　　　　　　　 　 　 　　　　ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　　　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ヽ　っと　　 / /　　　　　　　ー◎-◎- 　　i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　 厶-―　　　　　　　(_　_)　　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　　　　　　　　　　　　|―
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　.∴　ノ　　３　　　/―
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　　　　 '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>788
口座を調べられても大丈夫な現金でな
そして生活保護申請でウハウハｗ

誰も助けてくれない状況では自分で自分を助けるしかないからな。
社会が悪い団塊が悪いと責任転嫁できてるくらいは
まだ余裕があるってことだろう。

むしろ年とともにキャリアを積んでいく体制ってのが間違いでは？
熟練職人や芸能ならともかく

>>788
財政破綻でハイパーインフレが来るのに

手に職と住むところがない奴はみんな死ぬ

>>590
雇用の情勢次第じゃね？
入社時に２７のやつも居たしなあ。
折角大学入るなら勉強は勿論だが、暇を生かして色々ネタを作ったがいいよな。

日本は血を流さない内戦状態だよね

いい歳して親と同居はいけませんぞ！

家族・親族単位で結束してはいけませんぞ！

都会のワンルームに住まないとヤングの楽しみは謳歌できませんぞ！

>>796
ハイパーインフレは資産持ちがマネーゲームするいいタイミングだろバカ

>>800
そんな能力合ったら
レールから落ちたりしないだろ（´・ω・｀）

>>794
余裕があるって言うか、たんに鈍感なだけ。
カチカチ山の狸さんより、間抜け。

最近ずっと若者向けの国外脱出用の会社でも作れないかなと考えてるわ
新卒主義に弾かれた優秀な人間が海外で働くのをサポートする感じのやつ

しかし男ってのは、女々しい生き物だな
女で、社会が悪い、団塊が悪い、小泉が悪いなんて言ってるやつみたことねえぞ
女は先ず、自分の実力不足を嘆く

そもそも、女は、身分不相応に天下国家語ったりしないし

>>803
たのむわ
需要亜りまくると思う

>>803
ピンハネ美味しそう

そういや去年の秋あたりにニュー速で実名と身分証晒した藤間君てどうなったんだろうな
コニカミノルタ派遣切されたって奴
死んだかな

>>803
現代の移民かｗ

新聞読むだけの糞団塊一人居なくなるだけで俺らの給料が１〜２万うｐと考えると胸が熱くなる

>>803
売国竹中の派遣会社でもやってるようだよ。

民主はどぐされだが自民には殺される

いまだに内需拡大とか言ってる人はバカだよね
昔とは違うと分かってないからな

さてとそろそろマジで脱出するか恨みつらみありまくるが
脱出する前日にここに書いてやるか
お前ら頑張ってコピペにしてくれよ

>>802
背中が燃えてたらふつうは薪を手放すなりなんなりアクションを取るけど
自分から動かない人って「たすけてー」って言いながら
火だるまになっていくイメージだなｗ

まあ日本の新卒信仰は異常なレベルになってると思うけど。

>>801
おまえら、コミュ能力がないだけで、地頭はいいんだろ？
いつも政治や経済を政府高官になったつもりで、語りまくってるじゃない

マネーゲームやれば、cisくらいにはなれんじゃね？

>>683
たかじんみてないから詳細はわからんが
昔は高卒とってた会社でも今は大卒しかとらないところが多くなってるから
高卒で就職すること自体難しくなってるわけ
高卒でそもそも就職できないって前提の上に
大卒の就職率が悪化してんだから、普通に考えて悪くなってるといえるだろ

高卒で就職できて、その後も生活できる程度に稼げたら
少子化なんて一気に解決するのにね。若いうちにツガイにさせんといかんざき

>>805
欧米のオシャレなオフィスで働くなんて仕事じゃないけどな
いざ脱出するとなると東南アジアの発展途上国で汗水かいて働く感じになると思うよ

>>814
どうだろうなぁ
市況板でも住民なんて入れ替わりまくりだし

>>803
>>805
>>808
だからそういう夢みてっからいつまでたってもニートなんだよｗ
そんな会社そこら辺にあるけど、そんなところはお前らなんか必要とされてないんだって

>>627
団塊のバカどもはまだ気がついてないよｗ
歳くってるだけで判断力ゼロだからなw

就活の失敗って就職できなかったって事だけじゃないんだよね

>>813
確かに異常だが、騒いでるのは漏れた奴だけだからな。
企業からすれば、はぁ？って感じだと思うよ。

>>627
>>620
あと30年後くらいかな。歴史にとっての変革は。

学生を食い物にして金稼いでる糞みたいな企業をまず潰せ
リクなんとかやら毎日なんとかやら一杯あんだろ

>>27
　　　 　　　　 _,. --??-　､_
　　　　　　／/　　　 　 ＿　　　` ､
　　　　 ／ :/:　, ･' ´￣　　￣.::,｀　丶、
／　 ／　::/::／.　　/l ∧::　 ∧ ﾍ::　 :ﾍ
／　 ＼　 |/:::::　　/=-=::＼/ =-=V　 .∧
／／:　 ヾ!:::::::　 / fYﾘ　　　 fYﾘ 〉V :∧｝
／／／:　ﾚｲ＼/:|:　ニ　　.:　 ﾆ　:|: V
／／／　　 |:::|:::::|:x　　　　 ′ ≡,! |　　　　　　終わった…
／／／　　 |:::|:::::|::､._ ＜￣７　,.ィ:　|　　　　　　このスレは終わったのでゲソ…
／／／　　 |:::|:::::|::::|::`::ｰ.- r:'´::::|:　|
／／ 　 　 /::::|:::::|::亅.:.:.:.:.:.:.∨_|!:|:　|__
／／:　　 /:::,r4::::|「ト:.:.:-?〃:::::::|.　|　ヽ
／／ 　 /:::/|..:|::::|:|:|:.:.:.:.:.://　 .ｘ/: /　　｜
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／　　l　:| |:::|.:.|:: |　|:|　//　　　|::. |__',　　　|
／ 　 |　| |::::|.:|:: |:..　�W/ ::.　　 |::: |:::λ　　｜

俺が生きてきて得た教訓の一つを言おう
期待するな

これはマジでそう思うわ

>>820
つ>>823な。

フランス革命前夜は60年続いたからな。革命したくなるやつが生まれて死んで
3世代後くらいに革命なんだよ。

>>826
期待した方が楽しくね？

まあ革命起こっても既に落っこちた奴は這い上がれはしないさ
生まれの不幸を呪うがいい

>>828
そういう楽しみならロト6を毎週買うほうが楽しいと思うぞ

>>826
正解。

>>828
でも、それもまた正解なんだよな。

絶望しつつ希望をもってはい上がれ。

>>829
まあ、革命的なことが起こるとしても30〜60年後だからね。
今この世を呪ってるやつが30歳だとしたら、そいつが60歳から90歳くらいに起こる。
ま、死んでると思う。20〜30歳でフリーターやってるやつの寿命は45歳まで。

>>822
すっごい金かけて、使えない奴を大量に一括採用して
それが3年くらいでぼろぼろやめていく。

しかも大企業になればなるほど、入ってしまえはこっちのものと
ばかりに会社のサイズに依存して、会社におんぶだっこしてくる
寄生虫のような社員が増える。

大昔の集団就職の名残なんだろうけど
今となっては害悪しか感じないな、新卒の一括採用。

ウチみたいな企業からするとずっとこのまま新卒主義で行ってくれと思うけどね。
あぶれた人間を拾えるから。そういう意味では新卒主義万歳だけどな。

>>830
web宝くじシミュレーターをやってから希望すら持てなくなりました

2010年は社会的に救済してやら無いと、
自暴自棄な事件が増えそうでこわいね。

>>817
上にも書いたけどコールセンターとかは需要ありまくってるらしいな
給料も現地では普通に暮らしていけるくらい貰えるみたいだし

>>828
ちょっと矛盾めいた言い方になるけど
期待はしてもいいんだよ、でも、それはなるべく自分に関わらない範囲でな。
例えば、これからアトムが生まれるかもしれないという期待は別にしてもいいんだよ、夢があって面白いだろ？
でも、自分がセレブ(笑)になれるなんてのはよっぽどの勝算がない限りは期待しない方が良い、っていうか、セレブなんて
ならなくてもそれなりに幸せな人生を送れるのにな・・・

頭いいならFXやれよ
働くのがアホらしいくらい儲かるぞｗ

>>835
そんな事したら、前氷河期のニート達が黙ってないぞw

>>838
なんぼ儲かった？

>>838みたいなのにだまされるやつは負け組になるからね。
ばくちは自分の収入の1/10-1/100まででやれよ。

【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

いいや、ここでニュー速のみんなに甘いとかいわれても実際どうなるかわからんし
俺ネガティブに考えられない人間だしね
今国家資格ひとつ持ってるから。海外で語学学んで
死ぬ気でやれば誰かに認められるだろう。終わった終わった言うのはまだ速い
明日早いから寝るわ。勉強になったわこのスレ
おやすみー

この手のスレは赤IDどもが+民のように振舞う

ミンスがまともな政策やるとは思えないので
政府の救済策に期待してはいけません
日本の失業者よりCO2削減にこだわるやつらですから

氷河期世代作って日本に何かメリットあるの？
収入が安定しないから消費は冷え込むし
結婚もしないから更に人口が減っていく

>>660
あそこは公務員・電力会社・観光関連・身内の会社に入れなかったらとりあえず外でちゃうから。
で、派遣なり期間工なり契約すんで帰ってきて人生の先のなさで自殺とかが多い。
おそらく３０〜４０の自殺で統計とったら一番多いとおもう。

親戚に会社経営してる金持ちがいなけりゃ早期に人生詰む。

孔子が好きで足るを知るとか身の丈にあったとかいう言葉が
好きな奴が多いとかいうわりには
社会保障と福利厚生と、自分の身の安泰だけは
人一倍欲しがるのが現代の若者。

資本主義の社会では
安定じゃなくて、チャンスを欲しがるべきなんだろうけど
ここが日本が社会主義的と言われるゆえんだろう。

で、チャンスを求める若者はどんどん海外に出てしまう。
日本に残るのは依存心の強い社会主義的な志向の強い人で
ますます閉塞していくという悪循環がある気がする。

心のもちようの方が大事だと思うわ。いちいち失敗しても落ちぶれても恥をかいても悠然としていられる
のが最強だと思う。

>>836
コールセンターで働きながら言葉を覚えてコネを作っていいとこに就職なんてイメージなんだけどね
まぁ需要は絶対にあるからあとはどうやるかって話

若者が憎いだけ

>>840
先月は15万ぐらい
時給換算すると笑えるｗ

>>747
文系学部って基本的には文官養成機関だからね。言い換えれば、
実務経験や技能習得ができないリスクを代償に新卒資格を得るのが文系学部なわけで

>>852
ええやん！

このスレおもろかった
おいら音楽の仕事してるからあんまり関係ないけど
がんばって生きていくよ
寝る

>>848
実際どれくらい「チャンスを求める若者が海外に出てる」んだよｗ
外人は日本に大挙して押し寄せてるけどｗ

一緒に衰退しましょうって流れだろうし
上のほうには競争なんてくだらない派の人がいるしな
どっちにしろ、巨大な経済大国、中国様がこれからアジアの盟主として
いろいろ決めていくだろうし、日本政府も経団連も存在感なくなるな
中国がこのまま世界の頂点へ足をはこんで、そのとき
中国が日本をどういう風にみるか気になる
中国で日本企業が海外の企業どういう風にやっていくのか眺める世紀になりそうだ

>>837
なんとなくわかった

そうだな人生一度切りだし
楽しく行った方が良いと思う。

>>855
出て行くのはごく一部の優秀な頭脳
入ってくるのは大量の底辺

>>27
やめろよ、オレも通勤で使ってる駅なんだから。
負け犬の乱舞は見苦しいぞ。
犬らしくハウスしてなさい！

>>803
あと20年すれば氷河期とゆとりの子世代達は
日僑として中国かインドあたりに海外就職がメインになると思う。
今始めればそのさきがけになれるかもな

>>849
その通りだな、一度はどん底まで挫折した経験を持った方がいいとは思うけど
些細な事で数年も治療期間に入るのは流石に時間の無駄に感じるわ

>>859
極一部だけだった今までどおりだし
日本で就職に負けた連中なんか論外だなｗ

>>861
アメリカ国内の日本人街も維持できなかったのに、今更手遅れだろ。

>>855
日本総合研究所主任研究員・藤波匠さんは次のように話す。
「総務省の人口推計によると、2007年10月〜2008年9月までの1年間、日本人の国外
流出数は10万人を超えました。過去20年間で最大の出国超過となっています。
　一方で、企業の海外赴任者は近年減少傾向にありましたが、2008年秋の世界的な
景気の悪化以降、その傾向をさらに強めており、海外赴任者の帰国が目立っています」
「とくに20〜40代と比較的若い世代で出国超過が目立ちます。今後も、企業の海外赴任
によらない人口の海外流出は増えるでしょう」

http://diamond.jp/series/yuuai/10009/

国の調査では10万人
海外への人口流出は既に始まってるよ

ルールを変えるか、そのルールの無かれうまくやれば言いだけの話だろ？
どこに難しいことがある？

>>861
言語教育はどうすんの？

大半の国民は中学と高校あわせて
6年も英語やってんのにまともに喋れないぜ

日本の未来なんか関係ないお偉いさんが
中国語とかを必須にするとは思えない

人生詰んだやつのことなんて
普通の生活を勝ち得たやつは気にもかけないし
むしろ搾取してやるぐらいの考えだよ
それすら出来ないなら
社会のお荷物なんだから社会から退場してもらいたい

国外脱出とか良く出来るな･･・俺には絶対無理だ･･･
言語も文化も価値観も違うようなところに行ったら発狂しちゃうよ・・・

これは同意だなぁ
再就職しようにも似たような職以外採用されづらい
新しい事に挑戦しようにも経験者しかとってくれない
資格とったとしてもね
企業からしたら即戦力を求めるのは当然なんだけど
納得できない部分もある

>>867
韓国では英語達者な人が結構いるんだから
恥を忍んで教えてもらいに行こうじゃないか

年度末の有給消化中に酒飲みながらこのスレ眺めるのは格別だなｗ

>>27
俺が困るから大阪でやるなよ〜

>>867
なーに、３ヶ月しごけば喋れるようになる

>>27
加藤戦法では効率悪いだろ

>>49
そうだな、藤岡弘、だな

全力で支持する

>>873
実際本気で3ヶ月もやったら高校卒業程度は楽勝なんだよな
中高6年間とかいうとおもくみえるけど大抵の奴は勉強してないだけ

>>867
学校でやってくれない、塾に行かせる金もないのなら、自分が教えるしかないだろう。
海外で暮らすには、�@言語　�A技術技能　�B機会　この3つが必要だが、
旧世代である今の20代は海外では生きていけない。しかし新世代は違う。
技能や機会は無理でも、自分の子供に教えるくらいの言語ならできるはずだ。

もっとも、子供を作れるほどの経済力があればの話だけど、
今の私達にできるのは、既得権益にしがみついて上の世代のツケを払いながら、
せめて子供から機会を奪わないように、少しでも有利な条件で海外に送り出す事だと思う。

20代前半にして失敗しちゃった人ばっかりなわけだが

あいりんとか筑豊とか泉州って
昔の氷河期のなれの果てなんだってね

>>880
全国にネカフェという西成2.0が続々と誕生してるぞｗ

>>300
だからそれをしないのがストなんだよ。

>>881
それもその内大阪いけとかいって自治体から追い出されるんだろうな

>>881
なかなかセンスがあるじゃあないか

ニートが増えるわけだよな

>>881
うまいな
あいりん2.0
足立区2.0
西成2.0は
どこなんだろうな。

革命なんて起きないよ

みんな革命待ってるんだもの

トップや管理側がアホで、現状肯定しすぎて自分の首絞めてるんだよな・・・

日本の不況の根っこはここでしょ

そろそろ俺をセレソンにしちゃえよ

ああ、これほどやらなくて良い言い訳がある国って

なんて裕福なんでしょう

ν速のやつは新卒主義は否定するけど学歴至上主義や東京一極集中には異議を唱えないんだよな

>>891
東京以外の都市開発規制とか未だに続いてるんだっけ

てｓ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
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　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　
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　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ｰ' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
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　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　 　　 　
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐､∨
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ 　 ィヽｿ|

さて、そろそろ無色ニートのおっさんのガス抜きタイムは終わりかな？

欧米じゃ卒業後から就活始めるって言うけど、その間の資金はどっから出てんの？

伸びすぎなんだよかす度も

>>896
働いてから大学とか普通だから金の心配するような奴は大学いかないんじゃねえの

>>896
インターンてやつじゃないの？

>>898
あっちは社会人になってから大学行く人が多いらしいね
なんとアカデミックなんだろう

シムシティだと教育度さえ上げればガンガン金持ち都市になっていくけど
日本だったら工業地を一瞬削っただけで永遠にスラムが残る

楽天内定くださいお願いします

まじで自殺者＝戦死者だな。祀られもしない

>>900
というかそれが普通のような・・・
老害が生まれるのも自分の経験に過信しすぎているのも原因のような

自己責任社会じゃなくて
不条理社会だろ

もう大学行かないで気楽に生きればいいんじゃないの
そりゃ4年間遊んでるだけで力なんかつくわけないじゃん

なんで日本と外国の大学はこんなにもちがうの？

今頃>>27はどうしてるかなぁ・・・

就活中ですよ
他のみなはどうか知りませんが常に不安が自分の中に渦巻いてます。早く内定欲しい
昨日も会社説明会に行ったけど寝てる人がちらほらといる…余裕なのかなぁ

この馬鹿げた新卒就職市場を変えるにはどんな職に就けばいいんですかね

>>905
すべて自己責任だったら
国という組織体系は不要なんじゃないの？

>>909
自分が大企業の経営者になって変えればいい。

>>909
独立可能な技術を身につけられる職じゃね？
そっから起業しろ

事務職とかではムリっぽいな

起業ってもコンサル、土地転がし、人転がし、飲食
最近はこんなのばっかでなんか胡散臭い

>>54
かっけーｗ

日本はチャンスの無い社会なんだよ

日本でチャンスがないやつらは海外いったらもっと駄目だと思う

いくらでもあるだろ
動きもせずに悲観論ばかりの奴にはないかもしれんけど

ブコフでがばいばあちゃん買って読むわ

リストラも多いからなぁ
もうびっくりするくらい沢山の人達がリストラされてる
不景気だからな･･･仕方ない、俺もリストラされた
一時期は派遣繰り返したが結局正社員になれずニート化してしまった
営業で世話になった大学の事務員さんや、ライバル会社の営業など
え？この人も辞めたん？って人までリストラされてたのは驚いた

>>916
確かに日本でチャンスが無いというと何か受動的な印象を受けるな
積極的に行動を起こしにくい環境と言われるのもわかる気はするけど

>>27
これで安心して食っていけるな

例えがうまいなー。
アホアホ言ってないで対策を挙げて実行してくれると尚良い。

チャンスが無いというより
失敗を許さない社会のほうが適切か

企業が即戦力を欲しがるのも分かるが
こっちだって即仕事が欲しいんだよ
1年間正社員に成れない状況が続くと心も折れますねん
フリーターや派遣では友達にもバカにされるわ
2年も経てば、もう駄目だね

まあそもそも他国と比較する前にその国できちんと生活して就職したことあんのかと
日本から出て働いたことないくせに妄想で語ってないかと

>>925
ソースは2ch

格好いいこと言えば金になるわけか、
じゃなくて、
こういうことは嘘でもいいからドンドン言ってくれ

既卒……アウト
中退……アウト
転職多い……アウト
リストラ……アウト
一度でも失敗……アウト

>>926
ちなみに2ｃｈソースだとどの国が
「チャンスがしょっちゅうあって何度失敗しても立ち直れるセーフティネットが確立されてる素晴らしい国」なんだ？

>>929
俺は知らんよ
欧米式とか興味ないから
熱く語ってる奴に聞けよ

おまえら人生どうするの？
俺は公務員目指してるけど今年は無理っぽいわ
けど来年で職歴無し26才だからもう後がないという

>>931
適当に働いて暮らすわ

いよいよダメなら実家の畑で野菜作って食ってく

年功序列と新卒制度はセットで機能してないと話にならない
うまく行くはずがない

>>931
ID追ってみたけどお前海外いくんだろ？
がんばれよ

仕事探してても景気が悪い話ばかりでどんどん不安になっていくんだよな
もう少し明るく考えた方がいいんだろうけど不安材料ばっかりだわ

どうせそのうち多くの会社が駄目になるか、根本を見直すことになるから、その動向だけ見とけばいいよ
今は移行期だな

まだ死にたくないね
また生きていたい、でも長生きは無理だなと思ってる

正社員の優遇と新卒主義が日本を滅ぼす。


一度雇うと正社員を解雇できない世界一厳しい労働法＋不景気
→正社員を切れないので若者の新卒採用激減→若者のワープア化→
→一度失敗したら、新卒主義のため這い上がるのが極端に難しい
→経済的理由により若者の結婚率低下→出生率低下→少子化→人口の40パーセントが老人
→不景気→日本崩壊。

創価学会は入れば幸せになれるかな

自分らが生きやすいように
政治を使えばいいんだって。

経団連の支配した自民党による
新卒採用社会は終わりだ。

>>1
民間の人間の発想だな
悔しかったら公務員になればいい
民間とか無職は無能だから新卒市場主義？なんて慣習のある民間にしかいけないんだよ

ニホンハオワリダー、ニホンハホロブー、って言ってるだけだよなお前らって
理想だけ高くて改革は全部他人任せってどうなの

しかしもう政権交代して7ヶ月たつのに
いまだに自民がどうこう言ってるやつがいるのな
そりゃ就職できねえよ

スレタイだけでジョーだとわかりました

こんなの20年以上前から言われてるだろ

中高男子校で、高３で始めて付き合った女に12月に浮気され受験失敗
大１で童貞捨てた女に３ヶ月で浮気され、浮気相手は信じてた男→別れた次の日に手繋ぎ相合い傘を見て２年引きこもりバイト三昧
３年送れたせいで新卒時の就活は面接にすら呼ばれずニートへ
親が癌で倒れ一年介護
４年送れてから就活を始め、今書類選考40連敗

死ぬしか道ないよほんと
浮気とかパチンコとか人生潰す行為犯罪にしてほしい

そもそも民間就職しようなんてやつはちゃんと勉強しなかった層だからな
まぁ研究者なりたくて博士までいって仕事ない、
難関国家試験目指して30まで浪人してたけど仕事ない、っていうなら理解できるが

民間は搾取されるべき

>>940
経団連支配の自民党は４０年以上だから。

それを壊すのに一年以下でどうとかバカかと。

俺みたく海外で就職活動すればいいじゃん、日本にへばりつく理由なんてない

>>946
それそのまんま
辻立ち演説で
参議院選挙に出てみないか？
俺なら入れるよ。

>>949
日本と違って学歴社会だろアメリカは

自作自演に失敗して自己レスとか恥ずかしくないか？

だからフリーターで土日しかバイトしてないけど
個人資産11億の俺が最強だって言ってるだろ

年齢差別する企業には
１００億円ぐらいの課徴金を課すのが
構造改革だろ。
竹中とは真反対に改革してやればいい。

>>951
学歴含めて実力社会。実力も無いのに新卒至上主義糞とかいってる人はおかしいだろｗ

優秀なヤツが公務員目指す国って終わってるな
どんだけ民間に夢が無いんだよ

>>656
まあ新卒で就職できなかった奴って癖のある変な人間ばっかだから、企業側としては採りたくないな

一応言っておくとUSAって書いてあるのは
マンションの．com使ってるやつだから
まじめに釣られちゃ駄目だぞ

>>955
お前のスペック教えて

アメリカでは学歴や人種で賃金に物凄く差がでるからね
みんな平等に年を取るが、人種や学歴はそうではない
アメリカ人からすれば学歴＝実力だから日本人とは感覚が違う

公務員が優秀だと言ってる馬鹿がいるな。
勉強しなくても公務員になってる奴何人も知ってるよ。

外国語喋れない
治安もインフラも日本以上の国はそうそうない
日本人ってだけで海外じゃ差別される

やっぱり日本が良いって無様に泣きついて戻ってくるんだよ

>>955
学歴や成果や実力より、新卒採用時に正社員になるかどうかだけが
大きなファクターってのが問題なんだろうな。

>>957
逆にいうと
新卒で就職するようなやつは変わったことはなんにもできないから
デフレを克服できませんと。

>>959
まだ学生、大手監査ＢＩＧ４から内定に近いものもらってます。別に超高学歴とかじゃない

アメリカの会計士なんか日本の簿記1級レベルだからな
難しい資格もないから学歴がとにかくものを言う
アメリカの大学の入学者選抜も不透明のキワミ、筆記試験だけで選ぶ方が平等

>>962
つーか、インフラや治安ってそこまで重要か？

は？アメリカもかわんね。
この世界一回負けたらもう負け組なんだよｗｗｗ

なにこの犯罪予告祭り。
おまえら楽しいことやってんなぁ。

やっぱ社会主義か・・・

結局、日本の公務員試験が一番平等なんだよ

公務員試験は平等じゃないだろ
コネひどすぎ

おまえら公務員とか言ってるけど
あと数年で終わるわけだが。
もちろん国債の問題で。
天井つかんでご苦労さん。

まぁ人生詰んだら全て捨てて日本一周の旅でもしようぜ！

>>966
その通りだよ。だから別に企業も大学名だけで選考しない。

>>972
民間よりかはるか平等

>>975
校名はいうほど見ないけど学位の壁はかなりある
アメリカほど学位で賃金に差がつく国なんか他にあるのか？
アメリカに比べれば韓国ですら学歴社会とは言いがたい

アメリカの馬鹿がしくじったせいで世界中に不況ばら撒かれたって事忘れんな

藤岡弘って東大卒なんだ

日本の大学は学生を大学に閉じ込めてもっと勉強させたほうがいいと思った3年間

一度失敗したくらいで勝手に絶望する方が悪い

なんだかんだで日本は仕事を創造する国だと思うよ。
ラテン系の国にいるとよく思う・

いやちゃんと勉強しますよ
公務員とか国家試験とか院進学めざしてる人らは
まぁ、民間の労働者に知性とか必要ないから遊んどけばいいんじゃない？
そのかわり日本社会の最下層を形成してもらう、がな。

だよな。
新卒で就職できなかった人には無条件で生活保護受けさせるくらいじゃないと。

>>964
いや、大体能力ないくせに反抗的な奴が多いよｗ

>>983
お前クズ公務員か？
こんな時間に書き込みご苦労だな。

>>977
マスターもＰｈＤ．も社会人になってからでも取れるし評価される。それで賃金あがるなら取ればいいだけ
大学で学んだことが評価されやすい社会っての間違いない、日本で文学部でても就職あるかもしれんが、アメリカじゃ無理

>>986
お前クズニートか？
こんな時間に書き込み日常だな。

公務員とか人間の能力の10%も使わないでできるからなあ

かなり流動的な雇用形態の会社もあるだろうし、
それがイケてるならそうなって行くんじゃない。
ジョーはそういう会社をどんどん紹介したら。

日本は団塊が癌細胞

公務員になる気はさらさらないけど国家公務員とか激務薄給なんでしょ、少なくとも現役のときは

>>987
年齢は平等に増えていくが、学位はとれる人ととれない人がいる
実際、IvyやStanfordの出身階層や人種構成はいびつ
アメリカの一流私大には、支払不能部分を全額大学が負担すると標榜している場合が多いが、
実際には高所得世帯の出身者が非常に多いし、二世入学も多い

それに、卒業生からの推薦なんか家柄がいいといいように書いてもらえるに決まっているし
教師からの評価も、名士の子供を悪いように書くはずがない

やっぱり筆記試験偏重の方が平等なんだよ

>>993
お前人が忠告してやってんのになんで釣られるんだよ

お前ら公務員様の給料のためにせっせと税金払えや

1000

>>988
お前の自慢話なんて聞きたくないから消えてくれ

一種は25で手取り25万行かないのに時給換算したら1000円くらいらしいからな

かわいそう

ちんぽちんぽ

１０００ならニート脱出

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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