　　東浩紀って言う小太りのおっさん最近良く見るけど何してる人なの？　　

1 ：ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/03(水) 23:50:09.67 ID:Pou3yaa3 BE:13029247-PLT(12000) ポイント特典

http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201003030312.html

インターネット上で再生される動画に対し、
リアルタイムでコメントをつけられる「ニコニコ動画」で、
ベーシック・インカムをテーマにした生放送の討論番組が
放送され、多くの視聴者を集めた。司会進行を務めたのは、
批評家の東浩紀氏。インターネットを使った新しい「論壇」が
生まれつつあるのか。

◆視聴者のコメントに即反応も

　「朝までニコニコ生激論」と題された番組が放送されたのは、
２月２１日の午前０時３０分から３時間半。テレビの人気討論
番組「朝まで生テレビ！」を模した構成で、堀江貴文氏、
小飼弾氏、雨宮処凛氏ら７人が参加した。進行役の東氏が話し
だすと視聴者から「早口過ぎ」「緊張してる」などとコメントが
書き込まれ、それが瞬時に画面上に字幕で現れる。出演者も
パソコンの画面を見ながら討論するので、視聴者からの
コメントに即座に反応する場面もあった。

2 ：集魚灯(埼玉県)：2010/03/03(水) 23:50:34.88 ID:TKPdoLMz

>>1
グラサンはずしたテレンスリーだよ

3 ：パステル(長屋)：2010/03/03(水) 23:50:49.65 ID:G1Exggjm

宮崎哲哉って死んだの？

4 ：土鍋(関西地方)：2010/03/03(水) 23:50:52.74 ID:rrt2leTA

売文屋だよ

5 ：浮子(埼玉県)：2010/03/03(水) 23:51:16.05 ID:XLGedLKX

動物化するポストモダンとゲーム的リアリズムの誕生を読んでない奴に東を語る資格はない

6 ：シャーレ(神奈川県)：2010/03/03(水) 23:51:40.05 ID:i0Mn4MC6

東大卒の肩書きで飯食ってる人だよ

7 ：ばね(アラバマ州)：2010/03/03(水) 23:52:06.46 ID:eFpTsffy

アスカ萌えって事しか知らん

8 ：炊飯器(神奈川県)：2010/03/03(水) 23:52:10.29 ID:jQ8dvRd2

そういえば写真とか見たことなかったけど小太りなのか
なんかイメージ違うな

9 ：付箋(栃木県)：2010/03/03(水) 23:52:18.62 ID:ZptYeQWu

西尾維新で画像検索するとトップで出てくる人だよ

10 ：蒸し器(三重県)：2010/03/03(水) 23:52:23.90 ID:5j/kl8Mj

ワンダフルの司会の人だろ

11 ：落とし蓋(福岡県)：2010/03/03(水) 23:52:28.17 ID:DcJuep4G

娘にエロゲキャラの名前をつけたキモオタだろ

12 ：エリ(アラバマ州)：2010/03/03(水) 23:52:36.65 ID:lRHqkhyR

　　　　エヴァスレきたあああああああああああああああああああ

13 ：ラジオペンチ(愛知県)：2010/03/03(水) 23:53:16.23 ID:dnMB2/6l

宮崎哲っちゃんの方が愛せる

14 ：カラムクロマトグラフィー(神奈川県)：2010/03/03(水) 23:53:26.19 ID:xNMYA58g

まだいたのかこのブタ

15 ：乾燥管(神奈川県)：2010/03/03(水) 23:53:50.61 ID:T0N1TaY6

筑駒→東大　俺らの先輩だぞ

16 ：三角架(東京都)：2010/03/03(水) 23:53:54.86 ID:MNou/jmI

昨日居酒屋から実況中継してた
アニメキャラの生理について、８時間ぐらい語ってた

17 ：インク(アラバマ州)：2010/03/03(水) 23:54:00.66 ID:qItVV/TX

娘がそっくり

18 ：ペトリ皿(東京都)：2010/03/03(水) 23:54:13.15 ID:fKZ9pBWi

うざいよな

19 ：カーボン紙(鳥取県)：2010/03/03(水) 23:54:39.49 ID:b1Wzut6C

小説家にクラスチェンジした

20 ：エリ(大阪府)：2010/03/03(水) 23:54:42.60 ID:QUwERffz

論壇追われてヲタクビジネス

21 ：滑車(アラバマ州)：2010/03/03(水) 23:55:14.04 ID:2xjirMVy

>>12
この手の人たちはエヴァのベタでぎこちない学園風景をどう思ってるだろう

22 ：ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/03(水) 23:55:27.08 ID:Pou3yaa3 BE:9306454-PLT(12000)

話はわかりやすいと思う

23 ：ろうと台(アラバマ州)：2010/03/03(水) 23:55:50.15 ID:LOFQSOmF

薄っぺらい

24 ：ハンドニブラ(東京都)：2010/03/03(水) 23:55:57.16 ID:11MDIfIk

哲学者崩れのアニヲタだっけ？いやその逆？

25 ：浮子(茨城県)：2010/03/03(水) 23:56:01.30 ID:R6rlIRHb

この人の本一回読んでみたいんだけどオススメある？

26 ：はさみ(アラバマ州)：2010/03/03(水) 23:56:29.09 ID:RdnOABHG

業界ゴロ

27 ：鉛筆(福岡県)：2010/03/03(水) 23:56:31.55 ID:RRckZ6jD BE:287803837-PLT(15301)

エヴァに狂って人生狂った奴か

28 ：三角架(東京都)：2010/03/03(水) 23:56:32.37 ID:MNou/jmI

>>17
エロゲーのキャラから文字とって名づけた娘な

化物語はヒットはしてるけど、その現象自体頭が悪いから
語る必要なしって言ってたな

29 ：まな板(長屋)：2010/03/03(水) 23:56:49.74 ID:TZta5MHA

修飾したお前らみたいなもん

30 ：豆腐(大阪府)：2010/03/03(水) 23:57:11.78 ID:Du0Y+Che

スペリオル油豚みたいなもんだろ

31 ：土鍋(関西地方)：2010/03/03(水) 23:57:12.92 ID:rrt2leTA

>>25
動物化するポストモダンは秀逸

32 ：金槌(長屋)：2010/03/03(水) 23:57:29.25 ID:Ghqsd76r

哲学東大ブタって事以外知らんな

33 ：試験管(東京都)：2010/03/03(水) 23:57:35.07 ID:HH0ZKVc7

劣化宮台でしょ

34 ：エリ(東京都)：2010/03/03(水) 23:58:13.76 ID:bke3ieM9

東浩紀はキモくないけど周辺がキモい

35 ：モンドリ(東京都)：2010/03/03(水) 23:58:24.72 ID:VUCX0a0P

ねとすたの後番組っていつやんの？

36 ：拘束衣(宮城県)：2010/03/03(水) 23:58:28.47 ID:zl1i01aH

>>5は東の腰巾着

37 ：ペンチ(dion軍)：2010/03/03(水) 23:58:37.47 ID:Bv1ppRz4

>>25
読む価値無いよ

38 ：浮子(茨城県)：2010/03/03(水) 23:58:47.40 ID:R6rlIRHb

>>31
ありがとう
こういう批評ってあまり読んだことないんだけど読みやすいかな？

39 ：三角架(東京都)：2010/03/03(水) 23:59:09.51 ID:MNou/jmI

本当はウテナとかナデシコとかメタアニメ大好きで
２０００年になってからは、クズみたいな空気アニメしかないのが
最悪だって言ってた　けいおんみたいな

40 ：鉤(catv?)：2010/03/03(水) 23:59:24.83 ID:5NjsIH7o

>>1
大学で哲学勉強してから東大でオタ思想解説、コミケで同人ミニコミ発行とか
本もたくさん出してる

41 ：ガスクロマトグラフィー(関西地方)：2010/03/03(水) 23:59:39.04 ID:ASuEE+54

神無月だろ

42 ：梁(アラバマ州)：2010/03/03(水) 23:59:44.56 ID:gHj0MhHj

DB化するポストモダンってオタクにとってはそんなに新鮮味のある議論じゃないよな
データベース消費とか

43 ：浮子(埼玉県)：2010/03/03(水) 23:59:44.34 ID:g8olukOE

夕刊みたらニコニコがどうのこうのという記事があってﾜﾛﾀ

44 ：手枷(関東)：2010/03/03(水) 23:59:48.11 ID:HQMmEthA

>>25
動ポモ→存郵

45 ：ペンチ(dion軍)：2010/03/03(水) 23:59:50.07 ID:Bv1ppRz4

こいつの娘は絶対捻くれる

46 ：篭(大阪府)：2010/03/04(木) 00:00:46.37 ID:HSWN13He

>>41
ﾜﾛﾀ

47 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 00:00:48.82 ID:xI/lIMTX

文化人（笑）
東はまだマシだとして、こいつの弟子筋がどうしようもない馬鹿ばっかり

48 ：篭(宮城県)：2010/03/04(木) 00:00:52.61 ID:sssstZN8

ネトスタで野中藍に会って感動したり、まいんちゃんからエールをもらって喜んでた人だよ

49 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:01:15.83 ID:Q6K4+D7/

>>39
なんだ懐古厨か

しかし気持ちはわかる

50 ：飯盒(関西地方)：2010/03/04(木) 00:01:31.05 ID:ZQkluy3i

>>38
前提知識なしでも読めるように書いてる

51 ：ボールペン(東京都)：2010/03/04(木) 00:01:59.07 ID:60+wi90q

こいつのなんとか道場みたいなのってどうなったの？

52 ：ろうと台(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:02:09.60 ID:nWEL+t4W

あ、そうそう。
posted at 18:56:52

昨日ロフトプラスワンで言っていた「アカウントを変えて定期的に粘着してくるオタク評論家もどき」だけど。
posted at 18:57:32

こういう感じです。RT @hazuma_korosu @hazuma ぢたま某は最近でも充電ちゃんという放尿漫画を書いている。
別に昔のエロ漫画関係無い。お前は何も知らないくせにオタクぶるな。ニワカのくせに。適当に呟くな。オタクに媚びを売る批評家め
posted at 18:57:58

こういうのが定期的に来るんですよ。すごいですよね、あの業界
posted at 18:58:57

ただいま調べてわかったが、確かにぢたま某については、まほろ以降読んでいなかったのでヌルいツイートであったようだ。
『充電・・』は並行世界もので、だからこそＱＦとの関係を指摘してくれたのね。
そういう文脈は知らず、『聖なる行水』ネタだけかとｗ　出直してきます！
posted at 19:14:11

がーん！ RT @can_not_refuse 私に障がい等の大きなハンデがないせいでBIの傾斜に違和感を感じるのかも。
ところで、Hなのはいけないと思います。
posted at 19:19:09

Hなのはいけないのか・・。
posted at 19:19:30

53 ：お玉(九州)：2010/03/04(木) 00:02:22.38 ID:8j5cRwJM

この人の書いた小説はどうなの？

54 ：鉤(東京都)：2010/03/04(木) 00:02:32.94 ID:+/0iqdzV

>>3
なんか日本の報道番組とかに嫌気がさしたらしくこれからは宗教論で食っていくとか何とか

55 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:02:39.63 ID:UDkHKtuq

レイプファンタジーきりっ

56 ：画架(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:02:50.09 ID:aAxpzuJV

>>38
半端なオタクのサブカル気取りが鼻につくよ

57 ：錘(茨城県)：2010/03/04(木) 00:03:11.77 ID:4QbnBcrL

>>50
ありがとう。今度の休みにでも読んでみます

58 ：足枷(関東)：2010/03/04(木) 00:03:13.83 ID:77GX4fSK

前回の朝生見たら、「twitter知らない？知らないと駄目ですよ」事件以降、
完全に田原からの信頼を得たようだな

59 ：蛸壺(dion軍)：2010/03/04(木) 00:03:39.00 ID:l6/D/gAY

インテリほど、はまると凄いという見本だな。

60 ：すり鉢(宮城県)：2010/03/04(木) 00:05:38.44 ID:xjVDkBLb

>>58
前回の朝生で田原を小ばかにしたように上から目線で意見言ってたのに
今回も呼ばれて喋り捲ってたなあ

田原はあういうケンカ腰に来るタイプが好きなのか
田原がtwitterとかSNSとかそういうの全く知らないからあういう言い方になったんだろうけど

61 ：ノギス(富山県)：2010/03/04(木) 00:05:58.66 ID:+8xMKlD3

しかしそれほど収入多くないと思うんだけどなあ

62 ：ペトリ皿(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:06:06.63 ID:kj5ERaKB

活動的なお前らみたいな人だよね

63 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:06:53.30 ID:m0M52BsK

>>61
ジョジョ読みに漫画喫茶に行ってるってツイッターで書いてたな
ジョジョぐらい全部買えよっておもった

64 ：マジックインキ(群馬県)：2010/03/04(木) 00:07:01.89 ID:r19ZLaUt

田原総一朗が興味を示してる頭脳の一人

65 ：泡箱(長屋)：2010/03/04(木) 00:07:06.40 ID:yLWMUk1F

こいつや金子勝がOBかと思うと吐き気・腹痛を催す

66 ：ミキサー(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:07:09.10 ID:c+Z6qUon

高学歴ほどメタにうるさくなるのは何なの？
知識の自慢でもしたいの？

67 ：画架(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:07:10.57 ID:aAxpzuJV

>>49
いや、懐古というには新しいだろそこら辺は

68 ：試験管挟み(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:08:05.23 ID:gaJDkk9/

>>54
普通にテレビ出てるぞ

69 ：ペン(京都府)：2010/03/04(木) 00:08:07.37 ID:Q+7Z05Bn

朝生の　「国母は関係ない」　はおもしろかった

70 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 00:08:28.93 ID:NrgKqXp7

>>25
レビューを読め
それで十分

71 ：電卓(愛知県)：2010/03/04(木) 00:08:47.53 ID:/eCYldxs

ただの豚だろ

72 ：鉤(東京都)：2010/03/04(木) 00:08:59.85 ID:gN+3Em2B

>>68
テレビの仕事減らしてくって言ってたのにまた嘘ついたのかよ

73 ：そろばん(東京都)：2010/03/04(木) 00:09:22.23 ID:/+UpN3xc

自分の小説かなんかを叩いた学生にブチ切れたとか

74 ：レポート用紙(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:09:30.60 ID:3+p2r/p4

>>66
そりゃあ　ポストモダンのキーワードみたいなもんだからな

75 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:09:32.79 ID:m0M52BsK

>>67
もうね、痕とか懐古だからな
１５年前とか懐古と言われてもしかたないだろ
高校生、大学生とかのヲタからは

76 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 00:09:35.34 ID:xI/lIMTX

クオンタムファミリーズ読んだやつ感想くれ

77 ：画架(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:09:46.53 ID:aAxpzuJV

>>72
それ、宮崎哲也じゃねーの

78 ：蒸発皿(福岡県)：2010/03/04(木) 00:10:13.00 ID:iVkkJOkM

>>76
文庫になったら読もうとおもう

79 ：マイクロシリンジ(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:10:39.09 ID:4kQsKR8G

http://www.cswc.jp/images_lecturers/lecturer_3.jpg

東浩紀はホモから異常にモテるんだってな

80 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 00:10:42.34 ID:1BT221ks

>>69
あれは本当に笑ったね。

81 ：コイル(福岡県)：2010/03/04(木) 00:10:48.00 ID:jXakKIDY

テレビで野中藍からヒトデのぬいぐるみもらえなくてキレた人だろ

82 ：印章(京都府)：2010/03/04(木) 00:11:00.21 ID:+e19twpt

動物化するポストモダンな人

83 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:11:35.96 ID:Q6K4+D7/

>>53
時間SFとしてはそこそこ
ただその辺興味なきゃつまんない

84 ：ろうと台(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:11:48.31 ID:kajmPLFQ

>>76
「パラサイト・イブ」とかああいうのと読後感が近い。

85 ：パステル(東京都)：2010/03/04(木) 00:11:48.37 ID:rYKDp1bM

最終回以降絶賛してたディケイドにだんまりなのが笑える

86 ：鉤(東京都)：2010/03/04(木) 00:12:00.65 ID:gN+3Em2B

>>77
はい

87 ：篭(京都府)：2010/03/04(木) 00:12:14.35 ID:FOmt8kTa

文章書いてるけど小説とか書いてない人だっけ

88 ：画架(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:12:17.37 ID:aAxpzuJV

>>75
東の年齢を考えろよ

89 ：そろばん(東京都)：2010/03/04(木) 00:12:27.92 ID:/+UpN3xc

日本は若い奴らが何かすると上から叩かれるってテーマの時に国母だしたからな
国母はマスコミだけじゃなくネット層若年層も叩いてたから話がおかしくなると思ったんだろ

90 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:12:28.34 ID:m0M52BsK

>>76
こいつのところに金がいかないように
ＢＯＯＫＯＦＦで見かけたら買ってもいいと思ってる

「お前ら児ポ法周りとかで味方になるの俺だけだからな、
わかってんだろうな」
的なこと言ってたな

91 ：足枷(関東)：2010/03/04(木) 00:12:35.74 ID:77GX4fSK

>>80
猪子とかいうキチガイのＩＴ社長が最高だった
東と堀江と猪子はレギュラーで

92 ：印章(京都府)：2010/03/04(木) 00:12:47.02 ID:+e19twpt

>>33
そうそう

田原はどんどん面白い奴に捨てられてる
宮台も宮崎もネットで面白いことやってるね
あ、あれは全部違法うｐかなぁ
博士の鼎談とか

93 ：封筒(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:13:08.61 ID:GIOoDelu

しかし今を代表とするエロゲーって何よ？
まさか文学（笑）なんていわないよな？

94 ：蒸発皿(福岡県)：2010/03/04(木) 00:13:08.96 ID:iVkkJOkM

>>79
分からんでもない
パッと見例の熊の人に見える

95 ：ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:13:19.81 ID:jWis8uG9

キモオタ大学生が知的ぶりたい時に読む人だろ

96 ：鉤(東京都)：2010/03/04(木) 00:13:58.97 ID:gN+3Em2B

東は朝生とか出るのに、宮台はヤマカンとアニメ作ってるとかどうなってるのよ

97 ：ペン(京都府)：2010/03/04(木) 00:14:07.22 ID:Q+7Z05Bn

>>91
国語の問題がありますのでｗ

98 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:14:12.94 ID:zSwCCqAo

知的ぶってもキモヲタはキモヲタだって事に気付け

99 ：画架(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:14:17.66 ID:aAxpzuJV

>>86
すまん、そういうネタだったのか？

100 ：ガムテープ(大阪府)：2010/03/04(木) 00:14:18.81 ID:ZO893lwU

ネットが万能だと思ってそう

101 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 00:14:31.89 ID:ChAqrqL3

>>92
全盛期のテレビマン田原の方が面白かったみたいだからいいだろ

102 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:14:33.57 ID:Q6K4+D7/

>>66
メタ表現はネタとして非常にやりやすいからじゃね
やりやすい分、陳腐かつ安易になりやすいしいろんな人が色んな表現方法とってるんで自然と厳しくなると

103 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 00:14:49.09 ID:xI/lIMTX

>>93
全てのエロゲーの元は村上春樹
的なことは言ってたな

104 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:14:57.13 ID:tnmTen5U

おういうアホなの読む前に古典読めよ
岩波から７００円前後で出てんだから、高い金出してハードカバーのこいつの本なんて買うなよ

105 ：れんげ(山形県)：2010/03/04(木) 00:15:17.21 ID:iXS8DqlH

おまえらに媚びるきれいな森永卓郎

106 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:15:20.38 ID:m0M52BsK

>>93
「ゼロ年代」は「サヴァイブ感」の「Ｆａｔｅ」
２０１０年代からはまだない

107 ：ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:15:38.27 ID:jWis8uG9

>>103
これだけでカスとわかるな

108 ：蒸発皿(福岡県)：2010/03/04(木) 00:15:46.55 ID:iVkkJOkM

恋空読んで泣いたんだっけな
出来の悪さとかじゃなくて

109 ：マントルヒーター(コネチカット州)：2010/03/04(木) 00:16:03.61 ID:3b7vgZjZ

哲学者だろ
そもそも哲学者なんて付け焼き刃的な浅い知識で討論番組とか出るべきじゃないんだけどな
そういうのは専門家に任せておけばよい

110 ：鉤(東京都)：2010/03/04(木) 00:16:25.59 ID:gN+3Em2B

>>105
この前なんかの番組で未だに麻生叩いててワロタ
その後エコポイント制度褒めててワロタ

111 ：ガスレンジ(愛知県)：2010/03/04(木) 00:16:26.98 ID:fha9Wnzx

東浩紀とか堀江とか、小太りブサイク系ってなんで言動が偉そうなんだろう

やっぱブサイクでデブというコンプレックスからきてんの？

112 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:16:39.11 ID:Q6K4+D7/

>>104
時間SFの古典は読みましたｗ

小松左京好きらしいし東選小松左京短編集編め

113 ：蒸発皿(茨城県)：2010/03/04(木) 00:16:51.29 ID:axSObx1H

今の世の中
この手の評論家さんとかいらないと思うんだが
ちょい昔のネットが十分に機能してない時代ならまだしも

114 ：そろばん(東京都)：2010/03/04(木) 00:17:10.44 ID:/+UpN3xc

>>108
同程度のクラナドにも感動したらしいし
まあそんなもんだろ

115 ：絵具(大阪府)：2010/03/04(木) 00:17:27.55 ID:d6eV9Rdq

ずっと誤配してる感じだよね
芯を喰ってないというか

116 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:17:36.96 ID:tnmTen5U

>>109
哲学者ってか思想家だろうなぁ
現代思想が領域横断的だけど、ＴＶには出ちゃいかんでしょう

117 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 00:17:57.24 ID:NrgKqXp7

>>103
なんという権威付け

118 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:18:28.88 ID:b9dGzcaU

内田樹
「人文系の論争は意味がない。自然科学では、次々と証拠を出して仮説が書き換わることはあるが、
人文系の論争は最終的にはＩＱの高さと性格の悪さで勝負を決するところがある」

119 ：真空ポンプ(dion軍)：2010/03/04(木) 00:18:36.55 ID:pnnJ2P2T

元少年隊の人も太ったのか

120 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:18:46.19 ID:8va64iji

東のテクストを読み取れるのはニュー速民だけ

121 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:19:48.35 ID:m0M52BsK

>>118
言いまかした方勝ちだもんな
反則すれすれの飛び道具とかパフォーマンス使ったり
大塚英志みたいに

122 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 00:19:51.42 ID:qU/cua9v

世界の中で日本の中でだけ未だに存在を許されているポストモダン馬鹿（ペテン師の一種）

123 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 00:20:27.84 ID:cxSeFYWJ

今は亡きひふみとそのお友達にはがんばっていただきたい

124 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:20:36.77 ID:b9dGzcaU

恋空とかラノベとかバカにする人がいるけど、
結局何読んでもそういう本の読者と同じように
「感動した」「面白い」「泣けた」とかそういう言葉でしか語れない人っているよね。

125 ：封筒(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:20:42.15 ID:GIOoDelu

>>113
この人は野垂れ死ぬのを覚悟しているらしいから
放っといてやれよ
親に似ずかわいい娘はどうするんだろうか、養子にしちゃおうかな

126 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 00:21:00.47 ID:ALdRWq8j

英米哲学専攻の俺に3行でこいつの主張を教えてくれ

127 ：篭(大阪府)：2010/03/04(木) 00:21:04.99 ID:HSWN13He

大塚英志よりうざい

128 ：シール(長屋)：2010/03/04(木) 00:21:46.73 ID:S8GXVfQp

コイツは浅くて嫌だな、話も面白くないし
あんまデブに嫌悪感沸かないけど、コイツは無理
岡田斗司夫はデブの頃が良かったな

129 ：硯箱(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:22:01.74 ID:4NdsbwJf

浅田の見る目の無さを表す一例

130 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:22:21.66 ID:8va64iji

東がやってるのは論争じゃねえよ
主張してるだけ

131 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:22:44.60 ID:m0M52BsK

>>127
大塚英志やべえぞ
共演者、主催者に一切伝えないで
嫁と共謀してイベントぶち壊して突然帰ったりするんだぞ

132 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:22:56.22 ID:Q6K4+D7/

大塚デブは大塚デブで大月隆寛デブに水ぶかっけられたりして馬鹿にされてるからなｗ
因果は巡る

133 ：お玉(九州)：2010/03/04(木) 00:23:46.76 ID:8j5cRwJM

>>83
ﾄﾝ
取り敢えず、図書館あたりにあれば読むかな

134 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 00:24:05.25 ID:xI/lIMTX

>>84
じゃあ多分読まんわサンクス

135 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:24:09.71 ID:b9dGzcaU

ツイッターのハーバーマス偽物騒動のときに、すごく盛り上がってたのを憶えてる。

136 ：封筒(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:24:15.02 ID:GIOoDelu

>>132
大月って誰よ？

137 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 00:24:43.46 ID:1BT221ks

報われない世の中、理不尽な世の中を、如何に自己欺瞞で
納得して生きていくかの方向付けをやりたいんでしょうか。

138 ：レポート用紙(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:25:42.75 ID:3+p2r/p4

のりつつしらけ、しらけつつのる　だな

139 ：電卓(東京都)：2010/03/04(木) 00:25:54.63 ID:0HhUIOLh

こいつ東工大の教授かなんかじゃなかったっけ？　前にシラバスで見かけた気がするけど・・

140 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:25:57.48 ID:Q6K4+D7/

>>129
笑ったｗ

>>136
民俗学者
というよりゃBSマンガ夜話で司会やってる人っていったほうがいいか
『民俗学という不幸』は名著

141 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:25:58.24 ID:tnmTen5U

>>113
突如として健太ラップが貼られたのかと思ったわ

142 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 00:26:31.64 ID:NrgKqXp7

>>141
もう許せ

143 ：すりこぎ(大阪府)：2010/03/04(木) 00:26:35.11 ID:mZ2JaMcH

これって柚ねえと番組やてるやつ？
東大なのか…

144 ：硯(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:27:20.59 ID:nNmhBTKm

宮台の代用品みたいなもんだろ

145 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:27:39.36 ID:m0M52BsK

>>137
それサイファとか言ってた頃の宮台真司じゃね

146 ：封筒(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:27:47.68 ID:GIOoDelu

>>140
ああ、あの人がそうだったのか！
題名からして惹かれるタイトルだから読んでみるわｗ
妖怪ハンターさんの人とか毎回命張ってるもんな

147 ：篭(宮城県)：2010/03/04(木) 00:27:50.57 ID:sssstZN8

>>131
人間的に最低じゃねえかｗ

148 ：クリップ(東京都)：2010/03/04(木) 00:27:59.03 ID:jpv2owdh

娘が可愛い

149 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 00:28:39.01 ID:NrgKqXp7

>>147
哲学者なんてそんなのばっかだろ
正常な人間が就く職業じゃない

150 ：ピンセット(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:28:43.44 ID:IAef0Y5x

賢いけど性格の悪いオタクデブって定期的に涌くNE!

151 ：足枷(関東)：2010/03/04(木) 00:28:47.52 ID:77GX4fSK

あずまん今年から早稲田でも講義するから
暇な学生ν即民は潜りに行けよ

152 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:29:41.44 ID:Q6K4+D7/

>>147
何を今更ｗ
佐藤亜紀に小馬鹿にされ笙野頼子に粘着され・・・
大塚はマンガ原作だけやってりゃいいよ

153 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 00:29:46.65 ID:cxSeFYWJ

宮台とか大塚が限界っておまえらも大概おっさんだよなぁ…

154 ：カッティングマット(catv?)：2010/03/04(木) 00:29:59.00 ID:0J3g47IO

>>116
その辺、東は割り切ってるし、明言してるよ。

哲学とか思想とかもう先が無い。「理解ある出版社、編集者」に甘えてどこまでいけると思ってるの？
自分は、思想を生業として生きて生きたい。だから、思想を発表する場を自分で作る。
2万人くらいの思想好きが集まる場が出来ればそれでよい。
俺のことを批判してる思想家たちはたくさんいるけど、あいつら何してんの？先人が作った貯金を食いつぶしてるだけじゃん。
潜在的な読者を掘り起こすためには、自分は何でも演じてやる。

って感じで。

155 ：イカ巻き(東京都)：2010/03/04(木) 00:30:17.34 ID:D9oQWxBo

>>148
な
https://s3.amazonaws.com/twitter_production/profile_images/591962671/twitterProfilePhoto.jpg

156 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 00:30:17.70 ID:1BT221ks

デリダの郵便解説本はわからないなりにも論理が
明快で感動したが、キモオタ路線なのがどうにも
近寄り難い。

157 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:30:31.24 ID:m0M52BsK

>>147
昔左翼が、大学の授業ぶち壊して、
安保やベトナムについて語ったりしてたのと
同じ戦術なんだろ

>>153
宇野常寛ってのびるのか、これから
ていうか太るのか >>150にてらしあわせれば

158 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 00:30:40.03 ID:xI/lIMTX

>>149
大塚英志って今や哲学者って扱いなのか？

159 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:31:20.49 ID:Q6K4+D7/

>>153
浅羽通明が限界ですｗ

幻冬舎から著作集だすっつってたのに最初の一冊だけ出して残り音沙汰がないから困る

160 ：篭(宮城県)：2010/03/04(木) 00:33:15.97 ID:sssstZN8

>>144
目つきの悪くない、話し方もやわらかい、よりオタクに近い宮台みたいなもんだから宮台より人気だな
宮台はブルセラとか円光少女を持ち上げまくってたくせに正反対の良家のお嬢さんと結婚したという点でも攻撃されまくってるしなｗ

161 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:33:16.73 ID:zSwCCqAo

>>154
こいつ自分がどんだけ賢いと思ってるんだか

162 ：封筒(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:33:51.75 ID:GIOoDelu

>>149
中島義道とかマジキチだよな

しかし、時々共感するような事も言ってるんだよなorz

163 ：錘(福島県)：2010/03/04(木) 00:33:58.56 ID:ccbOQUGL

ツイッターでやれ

164 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:34:10.13 ID:tnmTen5U

>>154
貯金食いつぶすって、いつでも日本人はそうだろ
哲学や思想で日本人が第一線を切り開くのは無理というもんだ

165 ：ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:34:24.66 ID:jWis8uG9

宇野は他人をむかつかせる才能はあるな

166 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:34:51.59 ID:b9dGzcaU

東の弟子？みたいな扱いになるのかわからないけど、
前島賢の『セカイ系とは何か』はひどかった。
状況論ばかり。
しかもセカイ系（と呼んでいる作品）の主人公のごとく
自分語りがひどいというか、何その自意識過剰さ……って感じだった。

167 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:35:02.71 ID:Q6K4+D7/

>>162
中島義道は本人は世渡り上手な常識人だよ

168 ：バカ：2010/03/04(木) 00:35:07.71 ID:pvbqgQhf

ちょっと待って欲しい。あずまんスレなどニュー速誰が望んでいるのか
ではこのスレはアニメスレにしてしまえば良いのではないだろうか

169 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:35:12.08 ID:m0M52BsK

>>163
ツイッターとか誰が見てるかわからねえから
下手したら粘着されんだろうが
ここで呟いてる分には、このスレ終わったら、解散で
お互いにレスしてた人間とは永久におさらばだ
後日別のスレで会ってたとしても気づかない
それがいいんじゃねえか

170 ：飯盒(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:35:17.49 ID:CMJ7bDyq

思想地図第4号は評価する。

171 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:35:17.95 ID:tnmTen5U

>>162
中島は良い本書くよなぁ

172 ：拘束衣(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:35:34.98 ID:6v8E6NDp

こんにちわ

173 ：カッティングマット(catv?)：2010/03/04(木) 00:35:58.25 ID:0J3g47IO

>>164
東が言ってるのはそういう高尚な意味での貯金じゃなくて
昔の人が育てた出版社や編集者って意味
「いつまでも、そんな人たちがいると思わない方がいいよ。」「自分達で発表の場を作ろうぜ。」
という話。

思想の内容はわからんけど、そういう姿勢は好きだけどね。

174 ：コイル(福岡県)：2010/03/04(木) 00:36:34.49 ID:jXakKIDY

ラブプラス大好き鈴木謙介はどうなの
いい年してアホな格好してるけど

175 ：足枷(関東地方)：2010/03/04(木) 00:37:08.42 ID:vtUp3ZgA

>>61
ポストモダンとか結構売れてるだろうし多作だしネット界隈では良く出てる
十分稼いでるだろ

176 ：回折格子(長屋)：2010/03/04(木) 00:37:21.63 ID:7lDxsbP7

>>174
あの声が無理

177 ：カッティングマット(catv?)：2010/03/04(木) 00:37:36.81 ID:0J3g47IO

>>174
鈴木謙介は社会学者でしょ

178 ：ばんじゅう(dion軍)：2010/03/04(木) 00:37:50.27 ID:YghOc6mY

クラナドの学校が自分の母校と自慢してる人

179 ：てこ(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:37:57.13 ID:bXr1pO81

ネットスターで見たけど普通のインテリオタだった
もっと哲学者的な切り口を期待してたのに

180 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:38:27.79 ID:Q6K4+D7/

>>178
人生だからそれは自慢しても仕方ない

181 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 00:38:48.98 ID:NrgKqXp7

>>165
宇野は煽るだけだったな
本当に煽るだけ

182 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:38:59.90 ID:m0M52BsK

>>179
低身長、貧乳キャラ好きってのが
どう哲学と結びつくのかがわからないんだよな
単なる趣味だろ、それ

183 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 00:39:01.19 ID:ChAqrqL3

>>151
00年代でトップクラスの叩かれっぷりなのに
やっと早稲田の教員に肩書がレベルアップかよ
本当によくやってやれるな

184 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:39:10.43 ID:tnmTen5U

>>179
こいつは思想家で哲学者じゃないよ
哲学者は独自の哲学をする人であって、哲学研究者とは全然違う
こいつは哲学研究者の典型。
本物の哲学者は表に出て来れない

185 ：カッティングマット(埼玉県)：2010/03/04(木) 00:39:14.44 ID:oiXa3sSz

>>25
デビュー作は結構良い。あとはゴミ

186 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 00:39:35.77 ID:NrgKqXp7

>>177
社会学者と哲学者の違いが分からないんだが

187 ：消しゴム(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:39:37.39 ID:fodA8Ovj

見たことない

188 ：すり鉢(宮城県)：2010/03/04(木) 00:39:53.79 ID:xjVDkBLb

ネトスタ終わったからもう定期的にあずまんをTVで見られなくなるのか
さびしいな

189 ：ダーマトグラフ(関東・甲信越)：2010/03/04(木) 00:39:54.10 ID:4SSOcuoL

少し前からこいつと上野千鶴子の忠犬が鬱陶しくて仕方ない。

190 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 00:40:55.65 ID:ofXeNFik

宮台の次の人って感じだな
前の朝生は面白かった

191 ：拘束衣(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:41:11.70 ID:6v8E6NDp

>>185
では具体的にどうゴミなのか説明どうぞ。

192 ：印章(京都府)：2010/03/04(木) 00:41:13.25 ID:+e19twpt

>>158
んー大塚は編集作家じゃね

相変わらず、変な心情的左翼で
説得力ないアンチテーゼみたいの商売にしてるみたいだけど

193 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:41:25.34 ID:Q6K4+D7/

上野千鶴子はこないだ久しぶりに見たら本当に婆になってたな
栗本慎一郎といい山口昌男といいあんまり表舞台には出てこなくなったし昭和は遠くなりにけり

194 ：画架(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:41:41.85 ID:aAxpzuJV

>>169
良いリリックが書けたなブラザー

195 ：封筒(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:41:51.92 ID:GIOoDelu

そもそも本物の哲学者ってＴＶ出演も拒みそうだ
またはNHKしか出ないとか

196 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:42:32.25 ID:m0M52BsK

まあそうかなと思ったが、
確信した

>>172 >>191

皆さん、本人降臨です

197 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:42:34.60 ID:tnmTen5U

まぁ大学で成功する奴は世渡り上手だからなぁ
こいつはそういう点で微妙かもしれない

198 ：蒸発皿(福岡県)：2010/03/04(木) 00:42:59.02 ID:iVkkJOkM

大塚は批評なんかやめて
長塚みたいに編集プロデューサーに徹すれば良いとおもう

199 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 00:43:13.86 ID:ofXeNFik

日本で独自の思想を打ち出している「哲学者」っているのかな？？海外の思想の翻訳ばっか
してるイメージがあるなあ。

200 ：バカ：2010/03/04(木) 00:43:22.89 ID:pvbqgQhf

ツイッターでやれ

201 ：マジックインキ(埼玉県)：2010/03/04(木) 00:43:25.92 ID:kWg4x9+b

>>195
本物の哲学者って誰なんだろう。いや、煽りとかじゃなく

202 ：そろばん(東京都)：2010/03/04(木) 00:44:12.85 ID:/+UpN3xc

そりゃお前・・・ソクラテスとかだろ

203 ：駒込ピペット(神奈川県)：2010/03/04(木) 00:44:29.62 ID:x/YrCiRU

東が説明した要件　「ラムちゃん」
大塚の理解　「記号」「記号」「記号」「記号」「記号」
アナリストのデザイン　「動物化するポストモダン」
仲正のコード　「今こそポスモダやれよ」
営業の表現・約束　「諸星あたる」
東が本当に必要だったもの　「メガネ」

204 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:44:48.30 ID:Q6K4+D7/

>>197
微妙というかぶっちゃけ世渡りは下手じゃね
定期的に人間関係で問題起こすしｗ

205 ：篭(宮城県)：2010/03/04(木) 00:45:14.55 ID:sssstZN8

パスカルとか？

206 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:45:19.62 ID:m0M52BsK

>>201
西田幾多郎とか和辻哲郎とか柄谷行人とか

207 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 00:45:23.82 ID:NrgKqXp7

>>199
日本人の哲学者が
オリジナルな思想なんて出しても相手にされない

だから翻訳を通して自分の思想を出してる場合が殆ど

208 ：足枷(関東)：2010/03/04(木) 00:45:34.27 ID:77GX4fSK

ID:6v8E6NDpはあずまん本人でいいの？

209 ：マジックインキ(埼玉県)：2010/03/04(木) 00:45:43.60 ID:kWg4x9+b

>>202
そりゃそうだろうｗ今の日本でな

210 ：ばくだん(北海道)：2010/03/04(木) 00:45:48.62 ID:F7XR4TTU

エロゲーでAirとかの泣きゲーが好まれるのはヲタクの父性への渇望と葛藤がどうこうとか書いてるのみて
この人頭おかしいんじゃないかと思った

211 ：ニッパ(catv?)：2010/03/04(木) 00:45:56.77 ID:yD1m68+M

波状言論でダメ出しされてた人だな

212 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 00:46:09.25 ID:NrgKqXp7

>>206
ねーよｗ
柄谷は無い

213 ：足枷(関西・北陸)：2010/03/04(木) 00:46:14.41 ID:HNbxUW1Z

ちんぽ

214 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:46:28.76 ID:Q6K4+D7/

>>206
柄谷行人は哲学というよりゃ文学者じゃねーの？
『近代日本文学の起源』は名著

215 ：インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:46:46.05 ID:k2XSLqMZ

>>191
最近の男の娘ブームについてコメントをお願いします

216 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:47:16.41 ID:b9dGzcaU

九鬼周造はちょっと弱いかな

217 ：拘束衣(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:47:29.16 ID:6v8E6NDp

宇野に文句書く人いるけど、文句を書く時点で文句を言う価値があると
いうことになってしまう。宇野なんてゴミは無視が一番

218 ：印章(京都府)：2010/03/04(木) 00:47:45.22 ID:+e19twpt

>>208
２糞に慣れてんのに
「こんにちわ」はねーだろ

ネタでやってるかも知れんが
本人なら岡田ん時みたいにもう少し節操付けて名乗るわな

219 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 00:47:48.14 ID:xI/lIMTX

>>209
永井均、竹田青嗣あたりかなあ

220 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 00:47:52.26 ID:1BT221ks

>>199
世界を牛耳ってる連中が思想でも操ってるんで
日本人如きからは出て来ません。という陰謀

221 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 00:47:54.94 ID:cxSeFYWJ

>>157
宇野の場合、逆に完全に太ったら書き手としては終わったと考えてよいでしょう

222 ：インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:48:09.45 ID:k2XSLqMZ

>>210
えっAirってモロに母性がテーマじゃないの？
父性なんて要素あったけか？

223 ：集魚灯(関西地方)：2010/03/04(木) 00:48:12.69 ID:F9pA9ykU

メタ化って言葉独り歩きしすぎだろ
朝生のアルバイターが妙な使い方してて笑えねえ

224 ：ニッパ(catv?)：2010/03/04(木) 00:48:14.62 ID:yD1m68+M

>>199
日本人が哲学をやったら「日本人とは何か」「世間とは何か」みたいな話になる

225 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:48:55.72 ID:m0M52BsK

>>212
『探求』はどうなんだよ

じゃあ、西田、和辻以降、この国に哲学者はいないのか

>>221
じゃあ>>153的には、たとえば誰とかが要注目なのよ

226 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:48:56.42 ID:Q6K4+D7/

>>224
安部謹也先生おはようございます

227 ：カッターナイフ(愛媛県)：2010/03/04(木) 00:49:19.67 ID:0Y/UDcu4

オタク向けの作品であることないこと批評して飯食ってる人でしょ
批評とかくだらないことによくみんな食いつくなあ

228 ：インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:49:48.17 ID:k2XSLqMZ

>>199
日本人は0からの創造は本当に弱いからな（というか根本となるものが脆弱）

229 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:50:38.03 ID:Q6K4+D7/

>>226
やべ阿部謹也だった
網野善彦といいもう少し長生きしても・・・
意味ないか

230 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 00:50:40.48 ID:CCmqMLe1

>>206
柄谷は、昔、京大でいとうせいこうと対談したときに
運営に「思想家」って紹介されてキレてたな。
「オレは文芸批評家だ」ってブツブツ言ってた。
いとうせいこうはビビッて気を使いまくってた。

231 ：インパクトドライバー(埼玉県)：2010/03/04(木) 00:50:41.49 ID:B6LNVg4H BE:3688335779-2BP(1235)

ファウスト系統読んでるとよく見る人

232 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:51:10.33 ID:tnmTen5U

>>201
「電話をかけてふと訪れても、『自我についてひとつ発見があったよ』とか『やっぱり未来はないよ』という会話に入っていける
カントがどうした、ハイデガーがどうしたという前提なしに、スッと哲学的問いの中心に踏み入る事が出来る。
彼らは、いつでも哲学的問いに対して開かれており、いかにも柔軟で自由闊達な心の動きが感じられる」
by中島義道

233 ：飯盒(関西地方)：2010/03/04(木) 00:51:18.34 ID:ZQkluy3i

>>227
作品や製作者より批評や批評家に食いつく方が頭良さそうに思えるからだよ

234 ：コイル(福岡県)：2010/03/04(木) 00:51:22.76 ID:jXakKIDY

柄谷行人は批評家って印象のほうが強いな
東浩紀は最近の柄谷を大学生の就職をケアするだけの存在になったとか言ってたけど
関係ないけど佐藤亜紀は大塚を紫のジャバザハットって言ってた

235 ：ばくだん(北海道)：2010/03/04(木) 00:51:48.58 ID:F7XR4TTU

批評家の内ゲバとか糞どうでもいいのに結構人気あるよなあれ

236 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:52:17.62 ID:m0M52BsK

浅田彰もフランス哲学の紹介者だよなあれ
哲学者とか自称もしてないよな

237 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 00:52:27.68 ID:UDkHKtuq

宮台先生誕生日おめでとう

238 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 00:52:28.66 ID:ofXeNFik

今は大きな物語が終焉したポストモダンとしての社会だというのはまあいいとする。大きな物
語を今更追求することは出来ない。たださ、やっぱり社会の中で個人が自己実現を追求する
のを否定するのはよくないよね。逃走しろとかじゃなくて、社会のなかでの労働やそれ以外の
活動を通して自己実現を求める個人は奨励すべきだよね。そーゆーのポストモダンの連中
は否定してるような気がする。

239 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 00:53:01.34 ID:qU/cua9v

>>201
記号論理を知らない人間は現代の哲学者とはなり得ないでしょう

240 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:53:15.77 ID:Q6K4+D7/

>>225
『探求』はそれこそ文芸批評じゃね？

>>230
いい話だｗ
柄谷は細かいところで神経質なのが面白い

241 ：ばね(dion軍)：2010/03/04(木) 00:54:03.53 ID:UwqomaGB

このスレ読んだけど、結局何する人なのか全然分からないｗｗｗ
こいつオタクっぽい番組出てる割に全然オタクに詳しくないよな？
ニュー速や実況板の奴らの方がずっとオタク

242 ：クリップ(東京都)：2010/03/04(木) 00:55:34.13 ID:jpv2owdh

作家になれなかった人っていう認識でよいのかな

243 ：指矩(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:56:01.70 ID:OD4Bhroa

けいおん叩いてる人ってことしか知らない。

244 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 00:56:16.80 ID:biLJgpGh

>>199
今海外で西田ブーム

そこで和辻ブームをみこして翻訳作業中

245 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:56:16.86 ID:m0M52BsK

>>242
ＳＦ作家になったぞ　こないだ本だして

246 ：インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:56:41.99 ID:k2XSLqMZ

>>242
つい最近デビューしたばかりだよ
俺は読んだことないけど、そこそこ好評らしい

247 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:57:06.54 ID:tnmTen5U

>>199
九鬼

248 ：ラジオメーター(長屋)：2010/03/04(木) 00:57:25.15 ID:MdCYmUoO

スパスレかと思ったのに違った

249 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 00:57:34.63 ID:xI/lIMTX

「大きな物語」っていつもピンと来ないんだが
たとえば資本主義は大きな物語にはならんのか？

250 ：インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:57:56.87 ID:k2XSLqMZ

俺はけいおんはどうでもいいから気にならないけど
何を言って叩いたん？メメタタァってないから？

251 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 00:58:03.48 ID:1BT221ks

「自由意志」みたいな問題意識は日本人からは絶対に
出て来ないと思う。キリスト教的というか聖書あってこそじゃないかな…

252 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 00:58:37.15 ID:Q6K4+D7/

東の小説はタイムスリップ理論はそこそこ面白いんでSF専業になればいいと思う
無駄に「わたくしの」とかこだわる必要ない
『NOVA2』でどんなん書くか楽しみ

253 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 00:59:04.20 ID:m0M52BsK

>>249
ていうか、こないだプライムニュースで宇野常寛が、
大きな物語がなくなったって言ってから
ゼロ年代に言及するときに、「９１１」から始まったって言ってたけど
それ、「９１１」を大きな物語として扱ってねえか、と

254 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 00:59:37.57 ID:tnmTen5U

>>251
ニーチェでも読んでろ

255 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 00:59:57.07 ID:qU/cua9v

>>249
資本主義は脱却しなきゃいけないダメな物語「だった」らしいんだけど、
「もはや我々にはその対案を提示し、承認され得る機会は無い」そうですｗ

256 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 01:00:58.63 ID:ChAqrqL3

結局、こんな駄スレに残るは東京モンばっかだな

257 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 01:01:11.86 ID:xI/lIMTX

>>253
そうそうそんな感じで、自分に都合の良いフレームワークをこさえるための
道具にしか思えないんだよな「大きな物語」ってタームは

258 ：時計皿(dion軍)：2010/03/04(木) 01:01:13.18 ID:uY+1wiCQ

東が最近書いたなんとかファミリーズだかなんだかっていう小説は単なるＳＦ作品として評価されることはあっても、
あれが文学的に評価されることはないだろうね。
叙情的な文については才能なさすぎ。
やっぱり批評家って批評家なんだなあと実感させられるわ。

259 ：篭(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:01:19.57 ID:dyx9VY5x

なんで評論家って小太りなんだろ。痩せりゃいいのになぁ。
太ってるだけで説得力が５０％くらい減少してるとおもうんだけど。

260 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:01:22.12 ID:biLJgpGh

>>253
思想的な背景みたいなもんだからちょっと意味が違う。
ただ、なんらかの形でくすぶっていると考えている。

261 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/03/04(木) 01:01:22.68 ID:Ty4Ndkpf

37、8にして既に老大家を気取っている人

262 ：フラスコ(東京都)：2010/03/04(木) 01:01:41.70 ID:xCroJhAz

朝生に出てたが、哲学者、思想家って実業家の前では本当にゴミクズのようなものなんだな、と
いくら論理を展開して、社会のありかたを問いても、実際に社会を上から作っている実業家からすると
机上の空論でしかないんだろうな、と

大した言葉もしゃべれない実業家が出てたが、そっちの人のほうが言葉に重みがあった

263 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 01:02:15.68 ID:1BT221ks

>>254
ニーチェもキリスト教の抵抗勢力でしょ。聖書あってこその
あがきなのよ。ナニイッテンノ？と読んで思うじゃん。

264 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:02:24.85 ID:Q6K4+D7/

９１１で米国民がUSAUSA言って戦争始めてんのはどう見ても大きな物語としか思えん
ごまかすために大きな物語2．0とか言ってみるか？ｗ

265 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/03/04(木) 01:03:19.85 ID:Ty4Ndkpf

ニーチェは西洋近代への抵抗勢力であってキリスト教の抵抗勢力ではない。聖書の文学的価値を認めている。

266 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:03:43.32 ID:m0M52BsK

>>260
俺蓮實の『物語批判序説』がバイブルだからさ
もうなんでもかんでも、「物語」で批判されるべき対象なわけ
「物語」にくくられうるものが

267 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:03:50.35 ID:qU/cua9v

>>262
実業家でも討論にするにあたらない人間は多いだろ　城とかｗ

268 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 01:04:00.23 ID:ofXeNFik

>>249
資本主義、要するに「金儲け」は「大きな物語」になってるかも。ただマルクス主義とか科学の進歩
とかの物語は信じられなくなってる傾向がある。

269 ：串(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:04:37.21 ID:N1Gp9vnZ

>>199
道元

270 ：クレヨン(dion軍)：2010/03/04(木) 01:04:58.93 ID:U8Xk0ZY9

かつてアイドルのおっかけをしていたとか、郊外について語ったりとか、
そういうご自分の実体験に基づいた思索は嫌いじゃなかったり。

271 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:05:01.45 ID:tnmTen5U

>>269
親鸞もだな

272 ：手錠(兵庫県)：2010/03/04(木) 01:05:03.57 ID:UoMNa51i

>>253
お前大きな物語を「なんかすげー印象に残ったストーリー」とかと思ってないか
本人の主張が合ってるかどうかは別にして。

273 ：レポート用紙(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:06:04.85 ID:3+p2r/p4

>>262
どうして哲学者、思想家と実業家を対立するもののように
語るの？そういう発想自体、損してるよね

274 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 01:06:21.39 ID:ChAqrqL3

大きな物語は小さな物語を中に含むんですか？

275 ：すり鉢(宮城県)：2010/03/04(木) 01:07:07.20 ID:xjVDkBLb

>>262
この前の朝生に出てた実業家はほとんど何もしゃべってなかっただろｗ
お前は何を見てたんだｗ
唯一しゃべってた実業家がデニム着てアホみたいなしゃべり方してた猪子寿之じゃねえかｗ

276 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 01:07:33.98 ID:1BT221ks

>>265
なるほど文学的価値ね。

277 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:07:40.38 ID:qU/cua9v

>>274
大きな物語　って言葉は小さな物語と対比するための言葉じゃないだろ

278 ：ばね(dion軍)：2010/03/04(木) 01:08:07.56 ID:UwqomaGB

ネズミのお家出来たよー
http://dl6.getuploader.com/g/4|zombie/222/utubokadura.jpg

279 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:08:11.92 ID:Q6K4+D7/

>>266
『物語批判序説』とはまた因果なものをｗ
蓮實は文芸批評はさておき映画論はもう少しわかりやすく語ってもいいと思う
一時の牛のよだれ文に比べれば随分ましになったが

280 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:08:26.01 ID:VMk82nQO

今、柄谷行人の「トランスクリティーク」読んでるんだけど、
これ「マルクス、その可能性の中心」と何が違うの？
なんか書いてること以前から語ってることばっかな気がするんだが…

281 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:08:30.55 ID:qU/cua9v

一方、リチャードドーキンスは聖書の歴史的価値を認めつつ、キリスト教を批判した

282 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/03/04(木) 01:08:32.44 ID:Ty4Ndkpf

むしろ実業家の人間的な薄さがまざまざとあらわれてた
猪子と堀江を除いて

283 ：包丁(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:08:42.35 ID:jfZcl4QA

とりあえずこいつはCLANNAD大好き人間だと思っておけば間違いない
というか麻枝と春樹好きだな
自分の娘に汐と（性格には汐音）と名づけたり
自分の小説に往人、理樹、渚、風子、早苗と名前そのまんまのキャラを出したり

284 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:09:14.68 ID:m0M52BsK

>>275
「みんなあまり怒らないでほしい」
って言ってたけど
あいつが、既得権益層の側になった時に
若者を規制する側にまわらなかった時
はじめて評価できる言葉だなあれは

285 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 01:09:24.13 ID:cxSeFYWJ

>>225
東周辺なら宇野、濱野、福嶋、黒瀬、ひふみとか他にも荻上とか佐々木とか千葉とか稲葉とか飯田とか田中とかシノドスとかはなるべく全部読むようにしてる。
とりあえず本が出るということで福嶋と飯田にチェキ

286 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:10:41.35 ID:biLJgpGh

>>266
あまり正確じゃないけど高校野球で例えると大きな物語ってのは甲子園みたいなもので野球やライバル校との対決というのがなくなったわけではないにしても甲子園がなくなれば背景が変わってくる。
しかし、個人的にはもっと別の意味があるんじゃなかろうかと思っている。

287 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:11:08.80 ID:Q6K4+D7/

佐々木敦は碌にSF読んでなさそうなのにSF方面に擦り寄ってきてうざい

288 ：飯盒(関西地方)：2010/03/04(木) 01:11:23.40 ID:ZQkluy3i

一番面白かったのはトークアライブ２だな
あれを超えるものはないだろう

289 ：ざる(dion軍)：2010/03/04(木) 01:12:07.08 ID:LmUpwX+I

まあ
宇野よりは面白いこと書いていると思うよ
読んでない人は、読む価値はあるかと
ただお前らみたいなオタクって自分たちの領域を批評されるのがすごい気に食わないみたいだけど

290 ：鑿(九州)：2010/03/04(木) 01:12:18.37 ID:t/HOtvyy

ホリエモンの金魚の糞

291 ：ヌッチェ(京都府)：2010/03/04(木) 01:12:43.87 ID:IUmsSZ0j

なんでこんな奴が人気なんだ、と思ってたけど
この前の朝生ではホリエモンと並んでいい感じに議論をリードしてた。
この人の専門の主張とかは知らないけど、テレビに出てるぶんには安心して聞ける感じ

292 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:12:48.33 ID:qU/cua9v

日本人はSFなんか求めてないっていうのは、
銀河英雄伝説あたりがSFとして売れ始めてた頃から顕著だったな

293 ：ラジオペンチ(東京都)：2010/03/04(木) 01:13:13.68 ID:JptsnhZc

>>285
最近東ってピザがustで興奮して話してたこと
濱野　セックスレス　女に面と向かってブスと言う
黒瀬　彼女とのセックルをこのくりせってのが盗撮してた

荻上はtwitterでこの東ピザと陰湿な喧嘩してた

294 ：指矩(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:13:27.12 ID:OD4Bhroa

>>289
宇野よりは、といわれてもこの手の奴は似たようなこと言ってるようにしか見えない。

295 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/03/04(木) 01:13:41.37 ID:Ty4Ndkpf

動物化する僕の股間

296 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:14:18.73 ID:Q6K4+D7/

>>292
星・小松・筒井がSF御三家名乗ってた時代からわかりきっていたこと
そのぶんニューウェイヴの受容がうまくいったので別に問題はない

297 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 01:14:21.96 ID:1BT221ks

>>285
濱野って人のを一冊読んだが、別段取り上げるような
感じではないかな。尼の評価は過大。

298 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:15:10.51 ID:VMk82nQO

柄谷行人や浅田彰レベルで頑張ろうと思ったけど、ついて行けなくなって、
宮台真司や宮崎哲弥レベルに自らの居場所を落とした人。

299 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:15:15.16 ID:qU/cua9v

結局こいつみたいに最終的には
「思想はメディアの一つ、ツールの一つに過ぎない、俺は好きだからやってる」って開きなおるだけの奴の
思想なんてものになんで興味抱かなきゃいけないのかとは思うな

300 ：ヌッチェ(京都府)：2010/03/04(木) 01:15:21.05 ID:IUmsSZ0j

>>91
その三人とも東大ってのが面白いね。東大バラエティ豊かだわ

301 ：すり鉢(宮城県)：2010/03/04(木) 01:15:51.54 ID:xjVDkBLb

この前の朝生はホリエモンと東と猪子以外は空気だった
この３人と議員二人しかしゃべってなかった
他の実業家はいなくても良かった
女実業家はしゃべってもどうでもいいような話しかしなかった

302 ：じゃがいも(関西地方)：2010/03/04(木) 01:16:10.33 ID:fjLxXrOB

東浩樹38歳って若すぎﾜﾛﾀ
昔からアニメ批評やってたのに

303 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:16:36.24 ID:biLJgpGh

>>291
わりとまともに外に対して発言できる体質を持ってる。
NHKのニュースの解説と比べるとよくわかる。

304 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:16:37.33 ID:m0M52BsK

>>285
福嶋ってのは、『神話が考えるネットワーク社会の文化論』ってのが出る福嶋亮大
なのは間違いないだろうが、
飯田ってのは、飯田泰之『脱貧困の経済学-日本はまだ変えられる』
でいいの？

305 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 01:17:09.36 ID:4W2iJMHR

>>60
>>田原がtwitterとかSNSとかそういうの全く知らないからあういう言い方になったんだろうけど

グーグル本社を取材してる田原が知らないはずがない。
知らない視聴者のために、番組進行上、「なにそれ? 教えて」っていうスタンスを取ってるだけ

306 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 01:17:20.43 ID:CCmqMLe1

最近の東を評価してる人たちって、
オタクとか取り巻き連中をの除くと、
いったいどんな人たちなの？

正直、言ってること、書いてることの多くが薄っぺらで、
なにがいいのか分からない。
ここ1年ほどは、特にひどいように思うんだけど。

評価してる人は何がいいのか説明してほしい。

307 ：グラインダー(dion軍)：2010/03/04(木) 01:17:50.85 ID:rKNYXjL1

荻上チキとかいうザコのほうがうざいんですけど
宇野なんとかってヤツも弟子筋なんでしょ
なんなんだこの小者感は

308 ：ライトボックス(東京都)：2010/03/04(木) 01:18:50.26 ID:97/BwWyK

ニューカスによくいるニワカオタは動ポモくらい読んだ方がいいよ

309 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:19:41.93 ID:qU/cua9v

堀豚「10年以内に恒星間航行をやりたいね」
東「ええっ！？」
堀豚「反物質をためてさ・・・反物質はそこらじゅうにあるんだから・・・」
東「ちょっと堀江さんに対しての評価を改めないといけないかもしれないですね」

↑
このやり取りはちょっと面白かった

310 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:19:52.94 ID:m0M52BsK

>>308
ユーザーとしてのヲタが
あんなもの読むことに何の意味があるんだ？

311 ：指矩(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:19:59.34 ID:OD4Bhroa

>>308
いや、別ににわかでいいし。
なんで昔のおたくっておたくを極めさせたがるの？

312 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:20:07.05 ID:Q6K4+D7/

>>306
少なくともSF批評はガチ
わかりにくい円城塔作品を馬鹿にでもわかるように解説していたのは非常に良かった
SF創作はまだこれからなんで保留

313 ：ダーマトグラフ(関東・甲信越)：2010/03/04(木) 01:20:48.93 ID:4SSOcuoL

東は荻上如きをコキ下ろして何が楽しいんだろうか、
後東や首都大の糞ハゲと懇意にしてる斎藤環もウザいわ。

314 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:20:53.77 ID:qU/cua9v

>>308
日本にしか生き残ってない絶滅危惧種のレポートとか興味は無いな
俺はガラパゴス化する～ってタイトルのほうが適切だと思う

315 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:21:56.28 ID:biLJgpGh

>>308
読んだけど、川島の論文の方がまだ理解がたやすかった。
多分この分野は俺には合わない。

316 ：ゆで卵(埼玉県)：2010/03/04(木) 01:22:15.10 ID:hkZwUVuZ

こいつとかその取り巻きのせいでオタクが調子のってんのがうざい
何がジャパニメーションやらクールジャパンだよ
お前らが一番恥なんだよクソが

317 ：ちくわ(東京都)：2010/03/04(木) 01:22:17.14 ID:5ouYPQ1k

この人って姜さんの一番弟子なんだよね
本人も尊敬してるって公言してるみたいだし

318 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:22:29.92 ID:m0M52BsK

>>311
もうねそのレスが、
どんぴしゃりで
岡田斗司夫の『オタクはすでに死んでいる』の
内容に合致してて面白かった

319 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:23:44.01 ID:Q6K4+D7/

>>308
にわかはともかくあれ読んでも別にオタク人生がどうにかなるようなもんでもないだろｗ
せいぜい理論武装程度じゃん

320 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:24:23.20 ID:qU/cua9v

ｶﾝｻﾝｼﾞｭﾝの見た目と声が東だったら、本の売り上げは1/3だったんじゃないか

321 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:24:43.32 ID:biLJgpGh

>>316
実は一番迷惑なのはニワカが増殖してごっちゃにされるのを嫌がっているガチオタ。
確か有名人に一人いたな。

322 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:25:10.36 ID:m0M52BsK

>>317
昨日居酒屋からの実況中継で、
メチャメチャ姜尚中ネタにしてバカにしてたぞ

323 ：篭(宮城県)：2010/03/04(木) 01:25:34.29 ID:sssstZN8

>>316
別に「ジャパニメーション」やら「クールジャパン」は東が言い出したもんじゃないだろｗ
マスメディアが喧伝して、それを見た一部のオタクたちが勘違いしてるだけで
その件で東を攻撃するのは筋違いだろ

324 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 01:25:37.23 ID:8ITmpy/n

>>314
ちゃんと読んだのか？オタク論ではないと冒頭に明記されてると思うが。
オタクを例にポストモダンを分析してるのよ

325 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 01:25:37.50 ID:ALdRWq8j

別にこいつを語るのにこいつのヲタになる必要もあるまいに
本ぐらい読めとは思うが1行でも読めば何か言う権利はあるよ
1行も読んでない俺も仲間に入りたい

326 ：拘束衣(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:25:50.11 ID:6v8E6NDp

>>316
アズマンはその流れを叩いてる側なんだけど…

327 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:26:37.22 ID:qU/cua9v

>>324
俺が言ってるのはポストモダンそのもののことだ

328 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 01:26:44.18 ID:ALdRWq8j

>>316
むしろそれ煽ったのヲタキングの人じゃね
後になって自分が煽りすぎたとかバカみたいな自慢してたけど

329 ：拘束衣(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:27:17.28 ID:6v8E6NDp

いやぁ動物化するポストモダンは絶対に読んだ方が良いってくらい面白いよ。
あとゲーム的リアリズムも。論理的になぜこの作品は幼稚なのに面白いのかって
解説してくれてるから。ひぐらしのなく頃にとかを

330 ：ラジオメーター(東京都)：2010/03/04(木) 01:27:47.88 ID:4+CH417w

>>311
君みたいなのを東は「動物」って呼んでるんだよ

331 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:27:54.50 ID:biLJgpGh

>>321
＞実は一番迷惑してるのは
だ
ちょっとの違いで意味が変わるｗ

332 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:28:46.87 ID:m0M52BsK

>>328
『オタク学入門』とかで煽ったのも
>>321も両方岡田斗司夫だよな
もうヲタクは勝手にしろ、興味ないって
ダイエットで金もうけにせいだしてるけど

333 ：スパナ(東京都)：2010/03/04(木) 01:28:51.88 ID:opMhpl0p

柄谷の講義に潜り込んで論文渡したんだろw
面白いことするよな

334 ：ヌッチェ(京都府)：2010/03/04(木) 01:28:55.92 ID:IUmsSZ0j

こういう世界の事が全くわからないんだけど、どういうきっかけでこの人の本を読むようになるんだ？
俺が知ってるアニメの事を小難しく分析してる！って感じなのか？

当然みんな読んでるよね！的なノリのところもあるじゃん、あれ何なの

335 ：ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:29:11.60 ID:jWis8uG9

動ポモ読んだけどエロゲとか語っても痕とかYU-NOとか自分の気に入ってる奴だけ取り上げて語るから勘弁して欲しい

336 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 01:29:36.40 ID:8ITmpy/n

>>327
ポストモダンは日本にしかない？世界では大きな物語が健在？
もっとおじさんにもわかりやすく説明してくれよ

337 ：ゆで卵(埼玉県)：2010/03/04(木) 01:29:49.00 ID:hkZwUVuZ

>>323
いや東を叩いてるわけじゃない、東は商売に使ってるだけだろうし
東とかがいうことを間違って解釈して「俺らオタクでいいんじゃね？むしろ誇れるじゃん」
とか勘違いしてる頭の弱いオタクが絶滅してほしいだけ

338 ：リービッヒ冷却器(北海道)：2010/03/04(木) 01:29:48.86 ID:bVzwvrqQ

>>329
なぜ面白いかじゃなくてなぜ売れたかじゃないの

339 ：指矩(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:30:11.90 ID:OD4Bhroa

>>318
つまり「オタクなら〇〇は見ておけ」
みたいな押し付けがましい昔ながらのオタクが生きているオタクってことか。
まったくついていけんわ。

340 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 01:30:27.00 ID:cxSeFYWJ

>>293
そういうことにいちいち動揺してるようじゃ真のウォッチャーにはなれないね
ツイッターなどから得られる私的な情報はあくまで妄想を膨らませる手段でしかないからな。作品を読む際にそれを炸裂させることにより、通常の数倍の密度ある読書が可能となる。同人と一緒だな

341 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:31:13.90 ID:qU/cua9v

>>335
たしかに
「何故この作品は面白いのか？」ではなくて
「何故俺の好きなこの作品は面白いのか」を共感を根拠に理屈で味付けすることしかできないのが
こいつの限界だな

342 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:31:24.08 ID:Q6K4+D7/

>>329
別にそんな解説いらねえんじゃね
そんな解説いらんからこその「動物」なんだろ？

343 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:32:08.95 ID:qU/cua9v

>>336
大きな物語のアンチテーゼ手段の１つであるポストモダン思想は日本にしか生き残っていないよ
知の欺瞞すら知らんのか君は

344 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:32:57.74 ID:m0M52BsK

>>339
要するに、今のたいがいの作品なんて、
基本何か昔の作品（映画とか特撮とか）のパクリなんだから
その出典元を知っておきたくないか、って話なんだけどな
別に、って言うなら、それまでの話だ

345 ：串(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:33:12.04 ID:N1Gp9vnZ

ラブプラスに対して、
「おれは萌えない」みたいな的外れの感想言ってたのを聞いて
馬鹿だなあと思った

346 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 01:33:34.27 ID:ChAqrqL3

>>340
木曜会の世界だな・・・
あういうノリがガラパゴス化してくれたのむ

347 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:33:36.15 ID:VMk82nQO

>>334
柄谷、浅田が見出して、宮台真司や大塚英志が言及してて阿部和重と友達で
デリダ論とエヴァ論を取り扱うなんてキワモノは普通に目立つだろ。

348 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 01:33:52.89 ID:1BT221ks

サブカルは所詮サブカルだと思うけど。大学なんかで
扱い出したら、もうそれは死んだも同然かなと思う。

349 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:34:17.61 ID:Q6K4+D7/

>>343
なあソーカルってどうよ
なんであんなぐだぐだな決着にしちゃったの？
もっとするどく突っ込んで壊滅させるぐらいの勢いで逝くかと思ったのに

350 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:34:47.56 ID:biLJgpGh

>>343
誰にとっての欺瞞かで自爆しました(´・ω・｀)
よく勘違いされてるけど、ポストモダンはある種の思想的な背景でも集まりでもない。

351 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 01:34:55.91 ID:8ITmpy/n

>>341
別に自分の好きなタイトルを紹介したくて本を書いたわけではないんだよ？
構造を説明するために例にとってるだけっていう本書の趣旨がわからない？

352 ：ヌッチェ(京都府)：2010/03/04(木) 01:35:21.10 ID:IUmsSZ0j

おれが思想業界に興味がないだけか

353 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:35:38.50 ID:m0M52BsK

>>345
東先生、キャラが低身長で貧乳じゃないと
思想脳を働かせる気力も起こらないみたいだからな
とらドラの大河と、らきすたのこなたが
好きだって言ってた

354 ：ゆで卵(埼玉県)：2010/03/04(木) 01:35:44.88 ID:hkZwUVuZ

ボロい商売だよな
今一番釣りやすいのが自称頭のいいオタクだというのが露呈した

355 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:36:27.96 ID:Q6K4+D7/

>>352
ぶっちゃけ興味なくて当たり前だし知らなくて当たり前
知ってて得する事なんざ何もないから気にしなくていい
これは煽りでもなんでもない

356 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:36:59.30 ID:qU/cua9v

>>349
ポストモダン思想の手法ってのは宗教とまったく同じなんだよ
多数の小変異を伴った無意味な論説のコピーをばらまいて、
偶然にも信奉者を得やすい論法が存続し続ける
これはすごく生物的（またはミーム的）で、「あり続けるためにある」ものなので、
宗教と同じく根絶は難しい

357 ：ドラフト(福島県)：2010/03/04(木) 01:37:30.23 ID:sri1TbCI

好きな作品と自分の２つがありゃ十分なのに
動物じゃない賢いヲタ様は
なんで間に岡田とか東とか小太りのオッサンを噛ませたいんだろうか

358 ：手枷(北海道)：2010/03/04(木) 01:38:01.34 ID:1HAa8Dwk

結局ゼロ年代を主張して東叩いてた奴らは東に完敗したよね
なんかざまぁって思うｗ
あいつら東よりキモかったから

359 ：平天(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:38:09.16 ID:G3vkNi8l

>>339
押し付けているわけではないんだけど
過去を知らずに、現代を語っているのが滑稽なんじゃねーの
そして、そういう奴に限って自分をヲタと吹聴しまくるから
同一視されたくないんでねーの

360 ：レンチ(埼玉県)：2010/03/04(木) 01:38:12.24 ID:RWWSdMq6

サブカルを評論視点で見始めると純粋に楽しめないからコイツの本は読まない

361 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:38:16.77 ID:qU/cua9v

>>350
それはただ単に「俺は仲間じゃありません表明」するための手段だよね

362 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:39:30.94 ID:m0M52BsK

>>357
まあ作ってる側も
「あ、あれ、あれのパクリじゃん」とか
言われる心配がないと楽だから
全然それでいいです

363 ：串(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:39:55.87 ID:N1Gp9vnZ

>>339
綾波って長門のパクリだよなー。
とかいってる人を見てもなんとも思わないの？

364 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 01:39:56.74 ID:ALdRWq8j

ポモは思想的に共通するものがどうこうよりもスタイルだなスタイル

365 ：三角架(兵庫県)：2010/03/04(木) 01:39:58.60 ID:kJ7c9DFL

　ﾎ　ﾟ　ｽ　ﾄ　ﾓ　ﾀ　ﾞ　ﾝ　で　読　解　力　テ　ス　ト　【大学国語問題】

◆　次の文章を読み、著者の主張を説明しないさい　◆

『　千　の　プ　ラ　ト　ー　』　p.359

歌とは、いわば静かで安定した中心の前ぶれであり、
カオスの只中に安定感や静けさをもたらすものだ。
子どもは歌うと同時に跳躍するかもしれない。

だが、歌それ自体がすでに跳躍なのだ。歌はカオスから跳び出してカオスの中に秩序を作り始める。
しかし、歌には、いつ分解してしまうかもしれぬという危険もあるのだ。

まさかニュー速にこの程度の文章も理解できない馬鹿はいないよな？

366 ：ラジオメーター(東京都)：2010/03/04(木) 01:40:10.15 ID:4+CH417w

>>357
ほんとにそれでいいの？
いつか自分の実存と向きあわないといけない日が来る気がするよ

367 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:40:37.86 ID:biLJgpGh

>>349
ソーカル「フランスのポモ野郎はアホな事ばかり言っている。アメリカの哲学者最高」
レヴィ「調べたらアメリカの哲学者も同じ事してましたけど」
ソーカル「(　ﾟДﾟ)……ﾊｧ?」
レヴィ「つーかあんたが押してた人もだいぶ前からやってたみたいやね」
ソーカル「(；´Д｀)……ﾏﾁﾞﾃﾞ?」
レヴィ「そいつらには批判しないの？」
ソーカル「批判したければ批判すれば？　俺はフランス野郎しか叩かない(ｷﾘｯ」

368 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 01:40:42.78 ID:ChAqrqL3

>>354
ボロくねぇだろ
ここまでやってても収入やら福利厚生はナスや竜騎士の何文の一だろ・・・

369 ：篭(広島県)：2010/03/04(木) 01:40:47.70 ID:Li/8wgmP

はてな民はみんな岡田や東大好きだよな。
このスレにもうじゃうじゃいるんじゃないの？

370 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 01:41:05.95 ID:ALdRWq8j

>>356
ただのウィルスじゃねーかｗ

371 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 01:41:29.65 ID:4W2iJMHR

>>356
その通りですな

身内だけのレッテル貼りでインテリ気取り

372 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:41:40.16 ID:qU/cua9v

>>365
ジェネレーターで作る文章とｸﾘｿﾂ

373 ：スケッチブック(東京都)：2010/03/04(木) 01:41:44.60 ID:UEz9T7S/

>>103
バカな事言ってるなあ
すべてのエロゲの原典は紫式部に決まってるじゃないかｗ

374 ：手錠(兵庫県)：2010/03/04(木) 01:41:56.21 ID:UoMNa51i

>>354
ボロい商売だったのは10年くらい前じゃないの
まだなんだかんだでEVAの影響が濃厚だった頃

新劇場版が出たことである意味トドメを刺された感じ

375 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:42:00.92 ID:Q6K4+D7/

>>356
格好よさげ頭よさげな単語ちりばめて考えにふけっちゃって俺かっこいい
が根絶できないってのはわかる
人間、頭は良く見せたいし格好よくもみられたい
だけどその手段として利用されたポストモダン的なものは根絶できると思うんだよね
ソーカルはそれやらずに手前で引き返したような印象があってどうも違和感がぬぐいきれない

376 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:42:14.19 ID:m0M52BsK

>>365
歌とは混沌の中に秩序を持ち込むものであるが、
その秩序はいつまでもあるものではない

377 ：ライトボックス(東京都)：2010/03/04(木) 01:42:25.47 ID:97/BwWyK

>>363
その逆バージョンでも腹立つよね
データベース消費論的に言うと

378 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 01:43:11.25 ID:FOKJio9R

印象悪かったけど
最初の朝生で、田原を手玉にとってて面白かったな

379 ：ラジオメーター(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:43:20.77 ID:+5f3o45m

何でいつも前髪が湿ってるの？

380 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:43:43.96 ID:Q6K4+D7/

>>367
そうそうそんな感じ！
別に自分とこまで含めてやりゃいいのにと思うんだよね
なんでやらないんだろう

381 ：セラミック金網(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:43:57.42 ID:4oqU3zyg

>>365
こんなポエムを題材に採点気にしながら解答しなければいけないってのは、すでに洗脳だよ。

382 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 01:44:18.75 ID:ALdRWq8j

>>365
よくわからんがプリゴジンを読んじゃった文学者って感じ

383 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:44:26.14 ID:qU/cua9v

>>375
専門分野の領分を弁えた人間ということだと思うけどね
思想家や批評家が政治家や扇動者を兼ねなければいけないという不文律は存在しないでしょう

384 ：指矩(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:44:48.55 ID:OD4Bhroa

>>344
好きな作品作ってる人が「これに影響を受けた」といってるものなら興味も出てくるが、
なんの関係もない批評家やらオタクやらが「これが元ネタに違いない」なんていってるものに
興味なんてないよ。そもそも本当に元ネタなのか疑わしいんだし。

385 ：ラジオメーター(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:45:00.59 ID:+5f3o45m

>>124
それ俺だ。どうすりゃいいんや・・・

386 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 01:45:03.15 ID:cxSeFYWJ

後藤さんを評価しないくせにソーカルソーカルいってるおっさんは絶対に許さない

387 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 01:45:03.93 ID:CCmqMLe1

>>365
跳躍するかもしれないし、歩く速度を速めたり、緩めたりするかもしれない

388 ：試験管(アラバマ州)：2010/03/04(木) 01:45:05.46 ID:wyHKdly4

>>373
ヤンデレもいるし、少女もいるし、田舎娘もいるし、熟女もいるしな

389 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 01:45:37.52 ID:1BT221ks

>>367
国策かね。思想哲学のスタンダード競争。

390 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:45:49.92 ID:biLJgpGh

>>361
江戸時代とか○年世代とかと同じくくり。
だからポストモダン主義という使い方は誤り。

391 ：ヌッチェ(京都府)：2010/03/04(木) 01:46:11.52 ID:IUmsSZ0j

>>344
そういう態度って普通じゃないのかな
病的にこだわる気はないが使われてるネタがオリジナルなのか元ネタがあるのかってのは絶対に意識するところだ

392 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:46:52.45 ID:qU/cua9v

>>390
それは年代による定義としての「ポストモダン」という言葉と
思想潮流としての「ポストモダン」という言葉と、
二つの別の言葉があるだけだ

393 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:46:55.86 ID:VMk82nQO

>>357
本当に作品と自分だけで、批評はいらないのか？
例えば2ちゃんだって、物事や作品に対して書き込んだり人の書き込みを読んでる時点で、
例えそれがいくら稚拙だとしても、一種の批評だぞ。

394 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:47:27.41 ID:Q6K4+D7/

>>383
いや別に政治や扇動までやってくれといってるわけじゃないんだ
思想的な批判としてなんか中途半端なんだよね
批判徹底させてればソーカル以外の人が勝手に扇動者にでも政治家にでもなってくれたように思う

395 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 01:48:10.27 ID:8ITmpy/n

>>384
読んだことないなら無理もないけど、
そうとう方向性のずれたこと言ってるよ
君の発言自体は正しいけど、そんなのは自明です…

396 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 01:48:39.73 ID:FOKJio9R

ニュー即民的にはこいつと蓮実はどっちが好き？

397 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:48:51.15 ID:qU/cua9v

>>394
ポストモダンという物語が瓦解したのには一定の評価を与えて然るべきだと思うよ

398 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 01:49:15.05 ID:/8qUBDdJ

ツイッターを一生懸命説明してる姿を見て
ネット関連の宣伝屋に成り下がったのかと思ったが
そうでもないらしい

399 ：クッキングヒーター(千葉県)：2010/03/04(木) 01:49:39.02 ID:AyNQO6Rs

若いころは痩せててイケメンだったらしいじゃん
昔の東知らないからホントか知らんけど

400 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:49:55.81 ID:m0M52BsK

>>396
ニュー速民の一人として言わせてもらえば
蓮實と東だったら、さすがに、問答無用で、蓮實

401 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 01:50:13.49 ID:ChAqrqL3

>>396
三浦俊彦と永井

402 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:50:39.22 ID:biLJgpGh

>>392
それはリオタールの翻訳者がごっちゃにした事から来る誤り。
これは元になった著作自体ごっちゃにしたかのような表現があったことにも由来するんだけど。

403 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:50:42.19 ID:VMk82nQO

>>396
蓮實と東じゃレベルが全然違うだろ…

404 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:51:00.63 ID:Q6K4+D7/

>>397
いやそこは一定の評価どころか大評価だよ俺は
大評価だけに全部徹底して潰して欲しかった

405 ：二又アダプター(大阪府)：2010/03/04(木) 01:51:32.68 ID:qlZgHaDH

正直、いらない人だよね。
こういう奴って。
こないだの朝生でもたいしたこと言ってないし、
企業家連中はよかったけど東はべつにいらんかった。

406 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 01:51:38.23 ID:/8qUBDdJ

>>396
若かりし日には「構造と力」を小脇に抱えて女を口説いていたのがニュー速民

407 ：ホワイトボード(愛知県)：2010/03/04(木) 01:51:40.87 ID:mTp9xHWy

博士の異常な鼎談に出てくれよ

408 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:51:41.53 ID:qU/cua9v

電通「ツイッター日本でも流行らせようぜ」
↓
■宣伝実働部隊
・カツマー（アホ女向け）
・東（ヲタ向け）

以下続々と追加予定

409 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 01:51:49.59 ID:FOKJio9R

>>400
>>403
ちゃんとした漢字を使うとは・・流石だ
やっぱレベルが違うのか

>>401
なにそれおいしいの？

410 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 01:52:02.68 ID:cxSeFYWJ

ニュー速民に蓮實は高級すぎて無理。だから蓮實はまぁ認めてやるかなって感じ

411 ：電子レンジ(長野県)：2010/03/04(木) 01:52:10.77 ID:NccdokTg

東はニュー速見てる
というか少なくとも２ちゃんアフィはチェックしてる
お前らの頑張り次第でツイッターで本人にこのスレ紹介してもらえるぞ

412 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 01:52:20.48 ID:ALdRWq8j

>>367
アメリカの哲学者って誰を指すのか英米系の俺は気になる

413 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:52:28.31 ID:Q6K4+D7/

>>396
それは蓮實
『小説から遠く離れて』も『表層批評宣言』も大好きだ

414 ：三角架(兵庫県)：2010/03/04(木) 01:53:11.38 ID:kJ7c9DFL

>>365の回答

この程度の文章も理解できない白痴に優しく教えよう。

何もスレが立ってない板では「次に立つスレ」を予測することは難しいだろ？
つまり静的、何も力がない空間は”予測が難しい”カオスの状態だ。

だが一度、アニメスレが立ったとしよう
そうすると、そこには流れができる、「次に立つスレ」はアニメスレか反アニメスレである確率が高まり
”予測ができる”ようになる、これが秩序だ。

要するに>>365では　”力の発生が秩序をつくる”　ということを言いたいわけだ。
これがドゥルーズの中核をなす「マシニックなマシン」だ。
お前らが大好きなニーチェよりも遥かに鋭い考察だろう？

415 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:54:05.26 ID:biLJgpGh

>>406
一方、俺は存在と無を片手にカフェで午後のティータイムを過ごした。

俺って何歳なんだろ？

416 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 01:54:07.66 ID:FOKJio9R

>>413
『小説から遠く離れて』は良かったなぁ
でも批評家でありながら自ら書いた小説の「陥没地帯」もいいよなぁ

417 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:54:16.15 ID:m0M52BsK

>>405
企業家連中に反対する勢力全部なくしたら
困るのは俺たちだが
お前既得権益層か
１０％の非凡人、非無能者か

418 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 01:54:20.52 ID:1BT221ks

病的な文体。あんなのマジに読めてるの？

419 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:55:03.55 ID:qU/cua9v

自分で書いた勝間で思い出したが
この前NHKラジオで
「効率的な道具を使い、ビジネスの効率をよくしよう！」
ってコーナーで15分かけて
「性能のいいパソコン買ってショートカット操作して水性ボールペン使って換え芯持ち歩きましょう」
ってことしか言って無くて、小物感が半端なかった

420 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 01:55:25.59 ID:UDkHKtuq

蓮實とかシジイすぎる
エヴァくらいなんか言及しろ

421 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 01:55:42.23 ID:/8qUBDdJ

>>415
マイヤハー・マイラブ！ハイデガー・マイラブ！
なんかグルグルのノリだよね

422 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 01:55:54.14 ID:ChAqrqL3

>>409
蓮實重彦、東浩紀がニュー速民のメルカトル的な血だとすれば
永井均、三浦俊彦はぐぇあ美的な血
両者の血が渾然一体となってのニュース速報だろ

423 ：レーザー(神奈川県)：2010/03/04(木) 01:56:10.40 ID:haPL9f0T

蓮實の話が出たんでコピペ貼っとく。お前ら全部読んでる？

『蓮實重彦が偏愛する本 24冊』

阿部和重『シンセミア』
大江健三郎『臈たしアナベル・リイ総毛立ちつ身まかりつ』
河野多惠子『みいら採り猟奇譚』
後藤明生『挟み撃ち』
中上健次『熊野集』
中上健次『千年の愉楽』
中原昌也『ニートピア2010』
藤枝静男『田紳有楽・空気頭』
藤枝静男『悲しいだけ・欣求浄土』
古井由吉『白暗淵』
松浦寿樹・古井由吉『色と空のあわいで』
松浦理恵子『犬身』
村上龍『コインロッカー・ベイビーズ』
山田宏一『友よ映画よ、わがヌーヴェル・ヴァーグ誌』
山田宏一『トリュフォー、ある映画的人生』
ルイ＝フィルディナン・セリーヌ『北』
クロード・シモン『フランドルへの道』
ジャック・デリダ『有限責任会社』
ジル・ドゥルーズ『差異と反復』
ヴァージニア・ウルフ『燈台へ』
ロラン・バルト『彼自身によるロラン・バルト』
ロラン・バルト『ミシュレ』
ミシェル・フーコー『言葉と物』
ジャン＝ピエール・リシャール『マラルメの想像的宇宙』

424 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 01:56:14.84 ID:qU/cua9v

>>414
複雑系科学が論理的に定性的にも定量的にも表現可能な事実を
ワザワザ人文調に表現してナニがしたいのか理解不能

425 ：シュレッダー(大阪府)：2010/03/04(木) 01:56:18.12 ID:0o+fmFGa

>>52
なにこれｗ

426 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 01:57:00.60 ID:biLJgpGh

>>418
入不二に比べればまだ読みやすい。
中身は別にして。

427 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:57:06.12 ID:m0M52BsK

>>420
そういうのに言及しねえから
大物感がたもたれんだよ
エヴァになんか言及したとたん冷めるわ

タランティーノへの言及で充分我慢しとけ

428 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 01:57:40.27 ID:ALdRWq8j

>>414
それ力が発生してるんじゃなくて秩序が発生してるんじゃね

429 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2010/03/04(木) 01:57:51.35 ID:LTJ0VCO3

オタクw

430 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 01:57:59.54 ID:UDkHKtuq

宇野はなんなの？
誰に支持されたいの？

431 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 01:58:36.47 ID:Q6K4+D7/

>>418
蓮實先生のことならあれは芸風
それにいってることは意外と単純

432 ：ヌッチェ(京都府)：2010/03/04(木) 01:58:40.52 ID:IUmsSZ0j

>>355
でもこの人がリーチしてるのはその範囲よりもっと広いよね、絶対

433 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 01:58:49.00 ID:/8qUBDdJ

>>430
東のおこぼれ頂戴してるだけだろうなあ

434 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 01:59:12.90 ID:cxSeFYWJ

蓮實は地球へに言及してるというのに

435 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 01:59:29.55 ID:FOKJio9R

>>423
阿部和重は昔から評価してたな
コインロッカー・ベイビーズは批判してそうで好きなのか

436 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 01:59:48.51 ID:m0M52BsK

>>434
な…なんだと
…竹宮恵子だと

437 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:00:27.58 ID:Q6K4+D7/

>>427
こないだのユリイカのタランティーノ特集でも当たり前のようにいて笑った
当たり前のように性格悪いこと言っててもっと笑った

438 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 02:00:48.63 ID:VMk82nQO

>>420
宮崎駿については何回か言及してる。
あと映画関係で押井守の名前出したこともあったな。
>>427
大物感もたれたいならアメリカB級映画についてあそこまで語らないだろｗ

439 ：フードプロセッサー(catv?)：2010/03/04(木) 02:00:50.62 ID:OwIa0qSO

CLANNADを23時間ぶっ続けでプレイして「父になれ」というメッセージを感得した人だよ

440 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:00:53.77 ID:FOKJio9R

ニュー即民って大二病だなｗ

441 ：三角架(兵庫県)：2010/03/04(木) 02:01:08.41 ID:kJ7c9DFL

【レベル２】

◆　次の文章を読み、著者の主張を説明しないさい　◆

思考は真剣に受け取られることを望んでいないのである。
なぜなら、そうであればあるだけ、思考はわれわれの代わりに思考することが出来、常に新しい思考の公務員を生み出すことが出来るからだ。

さらにまた、人々が思考を真剣に考えることがなければないだけ、人々は国家を欲することに順応して思考するからだ。
実際、政治家は誰でも、取るに足らないが不可能でもある一つのこと、すなわち思想家であることを夢見て来たのではあるまいか？
『千のプラトー』p.432

[この文章が理解できる人は、ポストモダニストの素質があります]

442 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:01:15.90 ID:qU/cua9v

>>439
病気だな

443 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 02:01:54.41 ID:UDkHKtuq

>>438
なんて言ったの？

444 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:02:25.08 ID:m0M52BsK

>>438
は…蓮實が押井だと…
ビール一杯しか飲んでないのに頭がくらくらしてきた
イノセンスか

445 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 02:02:30.48 ID:ALdRWq8j

>>441
よくわからんがマルクス主義批判したいのかな

446 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:03:02.11 ID:Q6K4+D7/

蓮實は野球批評なんかもやってるからな
愉快な爺さんだ

447 ：和紙(アラバマ州)：2010/03/04(木) 02:03:04.42 ID:jI2uzL7Q

しゃべりはかなりおもしろいよなｗ
本は何冊か読もうとしたことあるけど、むずかしすぎていまいち。
宮台にしても、宮崎哲弥にしてもそうだけど
しゃべりはまあわかりやすいけど、難しい文章を書くから、本はわけわからんな。

448 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/04(木) 02:03:17.81 ID:iHKWNg0M

>>439
娘を生んでからプレイしたんならまだ分かるような気も・・・
もしかして、それがきっかけで子供を繕うと？ｌ

449 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:03:49.89 ID:FOKJio9R

もって回った言い方の哲学者より
カフカの小説のほうがよっぽどこの世の真理をついてるよね

450 ：フライパン(コネチカット州)：2010/03/04(木) 02:04:00.33 ID:ExYBB8Tf

>>423
中上と村上は全著作読んだ。
デリダとフーコーは頓挫した。
柄谷、中上、村上龍が私の御三家です。
ここらへんが貧民産まれの限界らしい。
最近は村上龍が好きだなんて言い出せない空気だよね。
なんでもいいから読むべき本のリスト教えてくれ。コピペ以外で。
教養書として使えるやつ>>423

451 ：バカ：2010/03/04(木) 02:04:14.61 ID:pvbqgQhf

>>439
詳しい説明サンクス

452 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 02:04:16.65 ID:CCmqMLe1

>>441
しかし、それこそ思考の思うつぼであって、

453 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 02:04:22.26 ID:1BT221ks

>>426
クォンツのナシーム･ニコラス･タレブ『まぐれ』に
ポスモダの文体批判してる箇所がある。PCで単語を
ランダムに並び替えると分裂症的な文字列が出来る。
フランス思想のようなものはこれだ！って言う冗談？

454 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 02:04:24.87 ID:ALdRWq8j

ドゥルーズってゲイで自殺しちゃった人だっけ？

455 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/04(木) 02:04:46.16 ID:iHKWNg0M

押井でもそこそこなクラスだと思っているんだが
蓮實の前ではカス同然になるぐらいにそんなに凄いの？

456 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 02:04:47.96 ID:/8qUBDdJ

>>447
宮台は最近は柔らかく書くことが多くなった
14歳のための～とか

457 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:04:48.91 ID:qU/cua9v

押井守は彼自身のオタク主義に基づいた極めてヲタクな映画作ってる稀有な人だと思う
不幸なことにファッションとして現在流通してるヲタク潮流にはあまり興味が無いけど

458 ：三角架(兵庫県)：2010/03/04(木) 02:04:51.06 ID:kJ7c9DFL

柄谷だの浅田だの東だの
西洋哲学を歪曲して哲学ごっこをやってる連中の読者は
>>365や>>441のような本物の哲学を理解出来ないんだな（苦笑）

理論よりも人物と話題に興味があるならワイドショーでも見てたらどうだね？

459 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 02:05:24.88 ID:cxSeFYWJ

ていうか蓮實こそソーカルに批判されたやつらの紹介者だろうよ。もっとキレていけよ

460 ：和紙(アラバマ州)：2010/03/04(木) 02:06:08.19 ID:jI2uzL7Q

東無双＠民主主義2.0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8637144

これ朝生での東浩紀のしゃべりをピックアップしたものだけど
結構おもしろい。一貫して若者視点で、若者の権益を拡大しようとしてるから
そういう意味ではレアだよな。森永卓郎だってそうだけど
おまいら彼を叩くだろ。偽善者とかいって。

461 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:06:13.90 ID:qU/cua9v

この兵庫県がスパさんだったら本気出す

462 ：ヌッチェ(京都府)：2010/03/04(木) 02:06:17.79 ID:IUmsSZ0j

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/superficial-ch/20100201/20100201103834.jpg

読んだ事ないけどこの画像はなかなか渋いな

463 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 02:06:35.97 ID:4W2iJMHR

後藤明生
中上健次

このへん10年前の思想オタとかが自慢しながら読んでたな
ブレ東時代

464 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:06:44.59 ID:m0M52BsK

>>441
愚民は考えるな
黙って国を盲信しろ
考えるのは政治家にまかせろ
ってことか

すげえ陳腐な解釈なのはわかってる

465 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 02:06:52.44 ID:UDkHKtuq

蓮實はアスカ派

466 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 02:07:47.11 ID:/8qUBDdJ

>>450
http://nagatoyuki.info/?%C4%B9%CC%E7%CD%AD%B4%F5%A4%CE100%BA%FD

467 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:08:04.02 ID:Q6K4+D7/

>>459
蓮實は批判されてもあんまり真っ向から大反論かましたりしない
せいぜい当てこする程度

蓮實は好きだが蓮實の薦める小説は割とどうでもいい
村上龍と藤枝、河野多恵子はまあ好きだけど

468 ：セラミック金網(アラバマ州)：2010/03/04(木) 02:08:33.02 ID:4oqU3zyg

>>461
どうだろうな。昔っからいる兵庫県であることは間違いなさそうだけどな。
鉄板で悪さしているのもこの兵庫県で間違いないとは思うけど、それがスパであるかは分からないな。

469 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:08:40.43 ID:qU/cua9v

>>462
よくわからんけど、ヲタク系平行世界ものって、なんで「すごーくたまに平行世界が分岐する」やつばっかりなんだろう。
物語として成立させるのにはしょうがないと思うけど、そもそも平行世界ってそういうものじゃない　ってこと事態を知らなさそうでうすら寒い

470 ：ガスレンジ(神奈川県)：2010/03/04(木) 02:09:18.23 ID:rr8WI3R3

1万円札で顔拭く人？

471 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:09:25.86 ID:m0M52BsK

>>465
やめろよ！
権威ってのは必要なんだよ
権威があるから、サブカルが成り立つんじゃねえか
どいつもこいつもサブカルになったらお前…
逃げ道がねえじゃねえか
全部均一になっちまう

クイックタイムジャパン　蓮實重彦　インタビューとか
見たくないだろ
俺は見たくない

472 ：和紙(アラバマ州)：2010/03/04(木) 02:09:53.40 ID:OTp25umT

思想で話題に出していいのは内田樹辺りまでなのかしら
やっぱり現代思想に限定されちゃうのかね
熊野純彦とかも偶に出るけど

佐藤正英とか菅野覚明とか国学の系譜につらなる
堅めの人は出てこない気がする

473 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 02:10:55.73 ID:UDkHKtuq

>>471
ユリイカは許せるのかよ

474 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 02:10:57.76 ID:cxSeFYWJ

>>467
いや、蓮實に言ったのではなくておまえらに言ったんだ
にしても蓮實はソーカルを痛烈に批判してるぞ。忘れたけどわりと最近の本にも入ってるから

475 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:11:23.54 ID:qU/cua9v

思想ってものが役に立たないものだとは俺は思わないよ
例えば全体主義という構造を発見したりとか、目覚しい功績もあることにはあるからな。
問題は思想を書いて評価されるというプロセスを商業ベースでやって生活しようとしている東の行為そのものだと思う。

476 ：串(アラバマ州)：2010/03/04(木) 02:11:24.20 ID:N1Gp9vnZ

蓮實さんって映画ヲタの教祖みたいな人という認識しか無かったけど
すごい人なんすねｗｗ

477 ：マジックインキ(神奈川県)：2010/03/04(木) 02:11:39.91 ID:KLfi0gSQ

>>448
東の娘の名前は汐音と言ってだな
その片方の字は・・・
後は分かるな

478 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:12:27.30 ID:Q6K4+D7/

>>469
詳しくは知らんがゲームの影響じゃないの？
あるいは簡易フィリップ・K・ディックｗ

479 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:12:34.22 ID:m0M52BsK

>>473
最近のユリイカはひどいなあれ
任天堂とかゲームとか
そっちの方が売れるからなんだろうが

>>476
線引きってのが必要なんだよ
あの蓮實がトビーフーバー！？ってのがいいんじゃねえか
エヴァとか言い出したら台無しだ

480 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 02:13:06.20 ID:ChAqrqL3

>>469
重ね合わせの状態とか事前確率、事後確率の世界とか
人間の脳みそでは判断しにくいじゃん。まだまだ人は線型の世界に住み続けるんだろ

481 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/03/04(木) 02:14:16.61 ID:zkaEaYnZ

東大出身ってことがよほど自慢なのか討論番組に出るとさらっとアピールしてくるな

482 ：篭(宮城県)：2010/03/04(木) 02:14:43.93 ID:sssstZN8

ID:kJ7c9DFL

スパさんが兵庫県に引っ越したのかと思った

483 ：マジックインキ(埼玉県)：2010/03/04(木) 02:15:06.34 ID:kWg4x9+b

>>365
この5行だけでテストに出されるの？だったら凄いよ、狂ってるよ
FFでもやってればいいんじゃないか

484 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 02:15:25.98 ID:cxSeFYWJ

>>471
最近の浅田彰はガチでモダンだからそっち注目だろう
>>475
かといって大学内に籠もって出てくんなって話じゃそんなもん役に立たないしいらないじゃん。金のムダ

485 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 02:15:37.14 ID:UDkHKtuq

タランティーノ映画でニヤニヤしてる時点権威とかねーから

486 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:15:41.16 ID:qU/cua9v

>>480
物語上の方便なら別にいいとは思うけど、
特定の人間がある行為をした時とか、まるで人間の意志の力（笑）が平行世界を作るみたいな作品ばっかりなのは
すでに「平行世界」というガジェットが論拠も無く魔法とか～粒子と同じ文脈で使われてるなーっていう
物語装置として使うなら、むしろ平行世界なんて説明そのものが不要だと思うけどなぁ

487 ：液体クロマトグラフィー(兵庫県)：2010/03/04(木) 02:15:49.21 ID:Y6iNQDmR

大学で動物化がどうとか言う授業受けたことあるけど
この人の著書から来てたんだなｗ

488 ：筆ペン(栃木県)：2010/03/04(木) 02:16:03.39 ID:ZxHzu9w7

この前の朝生ではじめて見たんだけど
とりあえず喋り方がキモイ
とおもったらオタクなのね、納得

489 ：錘(アラバマ州)：2010/03/04(木) 02:16:14.27 ID:cnensDV4

>>462
なにこれ?
詳細

490 ：三角架(兵庫県)：2010/03/04(木) 02:16:16.93 ID:kJ7c9DFL

【レベル３】

◆　次の文章を読み、著者の主張を説明しないさい　◆

速度と運動を区別する必要がある。
運動はいくら速くてもそれだけでは速度ではないし、速度はいくら遅くても、たとえ全く動かないとしても速度なのだ。

つまり運動は外延的であり、速度は内包（強度）的なのである。
運動は「一つ」と見なされる物体がある一点から他の一点へと移行することであり、その場合の物体が持つ相対的性格であるのに
対し、
速度は、ある物体の還元不可能な諸部分（原子）が渦巻き状に平滑空間を占め、あるいは満たし、
いかなる地点にも出現しうることであり、こうした場合の物体が持つ絶対的性格である。『千のプラトー』

おいおい、この程度すらついてこられる奴はいないのかｗ
終わってるなニュー速、浅田だの柄谷だの哲学よりも人物周辺に興味があるならワイドショーでも見てろよ愚民

491 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 02:16:21.75 ID:ALdRWq8j

>>458
おい>>441の答え教えろよ

492 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:16:28.61 ID:FOKJio9R

>>478
ディックは平行宇宙つーより個々の思想（夢）の中の世界の話だな

493 ：ビュレット(兵庫県)：2010/03/04(木) 02:16:47.43 ID:7dr5LWUl

この人文化人はネットの発達で食えなくなったとか言ってたな

494 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:17:04.61 ID:qU/cua9v

>>484
社会に利益を還元できないのは大学や学校の問題であって、
商業ベースで「単なるメディアですからｗｗツールですからｗｗｗ」って開き直る行為を容認する条件ではないだろ

495 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:17:07.73 ID:Q6K4+D7/

>>474
あーなるほどね
蓮實のソーカル批判は読んでないのでどういう文脈で批判したのかわからん
だから答えようがない

ソーカルが批判したポストモダンの理系の難解用語を論文で使ってるけどそれ全部間違いだからってのは
俺は蓮實には当てはまらないと思うんだがどうよ

496 ：飯盒(関西地方)：2010/03/04(木) 02:17:11.58 ID:ZQkluy3i

>>487
動物化はこの人のオリジナルではない
コジェーヴだ

497 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 02:17:31.16 ID:/8qUBDdJ

>>490
＞浅田だの柄谷だの哲学よりも人物周辺に興味があるならワイドショーでも見てろよ愚民
大半の哲学者の仕事を全否定ですねかっこいいっす

498 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:18:05.31 ID:FOKJio9R

ID:kJ7c9DFL
って問題には「模範」回答があると思ってるのかｗ
しかもテストと回答とかｗ

499 ：コイル(福岡県)：2010/03/04(木) 02:18:46.15 ID:jXakKIDY

クイックタイムジャパンって何だよ
動画でも流すのかｗ

500 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:18:49.95 ID:FOKJio9R

>>496
カフカじゃないのか

501 ：蛸壺(北海道)：2010/03/04(木) 02:18:55.16 ID:PDmCsjJb

この件以降月厨に粘着されてる印象

東：サマヲには時かけにあった何かが欠けてる

氷川：けいおんは美少女ゲームの末裔

東：東のエデンは頑張って作ったけど、最後が弱い。神山作品としては攻殻からいくぶん後退してる。

黒瀬：現状、強い物語を持った原作がないというより、アニメの方がそれを避けているという問題がある。

宇野：らっきょは固定ファンを意識しすぎてるきらいがある。初めて奈須きのこという作家の世界に触れる消費者にはかなり深いレベルで不親切な作品。
　　　型月のキャラクターグッズとして消費されてるだけで、アニメとして誰も観ていないということを、あのヒットのあり方は示している。
東：らっきょのファンは閉じている。他のアニメを観に行かない。
一同：TYPE-MONN教（笑）

502 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 02:19:42.60 ID:ALdRWq8j

>>490
pは個別的性格を持つけどvは一般的性格をもつみたいなことが言いたいのだろうか

503 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:20:24.65 ID:qU/cua9v

>>501
権威さえあればヲタクの井戸端会議もメディアになるっていう良い例だな

504 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:20:37.94 ID:Q6K4+D7/

>>492
『虚空の眼』は確かに個々の思想って感じだが『去年を待ちながら』や『高い城の男』は
普通に並行世界扱ってないか？

505 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:21:18.40 ID:qU/cua9v

>>504
ifの世界とSF文脈としての平行世界はちがうだろ

506 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:21:23.92 ID:m0M52BsK

>>490
速度はその場で複数の原子がぐるぐる回ってるから速度
運動は単体が空間的に移動するから運動

バカな回答だってことはわかってる

507 ：クレパス(北海道)：2010/03/04(木) 02:21:32.90 ID:XGxlZufJ

エロゲ評論家

508 ：砂鉄(秋田県)：2010/03/04(木) 02:21:54.10 ID:Fqqk0MXY

うちの会社の清掃員でそっくりな人いる

509 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 02:22:06.84 ID:ALdRWq8j

平行世界と可能世界って違うのかな

510 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:22:14.25 ID:qU/cua9v

>>490
こいつがアインシュタインに異議を唱えているように俺には見えるがどうか

511 ：顕微鏡(岐阜県)：2010/03/04(木) 02:22:17.81 ID:QDPOAMRa

どんなものにでもルーツがあるってことで
データベースさえちゃんと持っていればすむ話だろ　　映画と同じで
それ以上のものは電波芸以上の何者なの？

512 ：インク(広島県)：2010/03/04(木) 02:23:09.86 ID:EswBo8bg

東から東京kittyと同じ臭いがする

513 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 02:23:27.61 ID:ChAqrqL3

>>501
これだけで執着するってどれだけ繊細でヒステリーなんだよ
型付厨ｗ

514 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:23:36.65 ID:qU/cua9v

>>512
脂臭はたしかにするな

515 ：クレパス(北海道)：2010/03/04(木) 02:23:37.04 ID:XGxlZufJ

dankogaiは頭良過ぎてイッちゃってる感じがする

516 ：液体クロマトグラフィー(兵庫県)：2010/03/04(木) 02:23:46.99 ID:Y6iNQDmR

>>496
オリジナルじゃないかもしれんが、授業自体は東の著書からかと思う
萌え要素がデータベース消費云々言ってたから

517 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 02:24:16.95 ID:/8qUBDdJ

>>479
＞線引きってのが必要なんだよ
エヴァはAUTOでタランティーノはセーフなその線引きの根拠は何さ？

518 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:25:01.38 ID:m0M52BsK

>>517
サービス　サービス

519 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:25:23.73 ID:Q6K4+D7/

>>505
『去年を待ちながら』はIFの世界じゃないぞ

520 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 02:25:49.89 ID:1BT221ks

壮大な税金の無駄かな

521 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:25:57.16 ID:qU/cua9v

>>519
正直に言うとその二つじゃ高い塔の男しか読んでないです

522 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:27:05.25 ID:qU/cua9v

だいたいなんで国費で養成したこいつの権威を
コイツ自身の収入のために使わせなきゃならんのだ

523 ：偏光フィルター(茨城県)：2010/03/04(木) 02:27:19.06 ID:15lszuxw

存在論的、郵便的、動物化は読んだ。

524 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 02:27:32.47 ID:CCmqMLe1

>>490
（したがって、相対的運動ではなく、
その場で強度として行われる精神の旅が語られることは
驚くには及ばない。このような旅は遊牧生活の一部である。）

525 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 02:27:57.48 ID:VMk82nQO

>>443
昔の話なら、今年の日本映画ベスト10みたいなので、風の谷のナウシカを10位位に入れてたと思う。
最近の話なら、ディズニーと宮崎駿を比べて圧倒的に宮崎駿の作品の方が想像力豊かだが、日本の風土の弱点は、
飛び抜けた才能が出ると天皇に祭りあげて、その後の才能を積み上げてしまう事だみたいな事を言ってた。
>>444
押井の名前は、万田邦敏監督のB級映画「宇宙貨物船レムナント6」について紹介する時、
「これは押井守さんが監修をした作品で～」みたいな感じでチラッと言及しただけ。
>>450
蓮實重彦が褒めてた村上龍作品で言うと、「海の向こうで戦争が始まる」「5分後の世界」「ヒュウガウィルス」「ピアッシング」あたり。
ちなみに蓮實は昔、村上龍論を書こうとしたらしいが、急遽、東大総長になってしまった為に計画を頓挫せざるを得なくなったらしいｗ
>>455
世界の名だたる映画監督達に絶大の信頼を持たれている映画評論家だからな。

526 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 02:28:23.16 ID:ALdRWq8j

こいつに本場フランスに乗り込ませてフランス人を騙して金巻き上げれば問題ないなｗ

527 ：砂鉄(秋田県)：2010/03/04(木) 02:28:23.25 ID:Fqqk0MXY

前に読書スレで東を引き合いに出したら、東嫌いのキチガイに粘着された悪い思い出があるんだが、何でこの人こんなに嫌われてんの？

528 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:29:37.65 ID:Q6K4+D7/

>>509
最近は量子論の流行で平行世界も荒唐無稽なおとぎ話ではなくなったからな
ディック的な現実崩壊感覚の平行世界は減ってるかもしれん

529 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:29:41.48 ID:FOKJio9R

>>504
まあそういえば、そうだけど日本とドイツの指導者が作りたかった世界という意味では
夢の世界という考え方も出来る。まあディックのSFは当時のほかの作家とは異質だからね

530 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 02:30:20.67 ID:biLJgpGh

たまにフランス語の訳がおかしい事がある。

ロシア語とくらべたらずっとましだけど。

531 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:30:33.57 ID:m0M52BsK

>>516
ちなみになんて名前の講義で
「東先生」の『動物化するポストモダン』を下敷きに
授業してんのよ
普通に興味あるわ
社会学とかか　メデイア論とか

>>525
その程度の言及なら安心した

532 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:30:59.33 ID:qU/cua9v

>>528
和風SF的な平行世界論はそもそも今でも荒唐無稽だし、
平行世界というガジェットは、そもそも学術的な言及をSFが後から使い始めただけだ

533 ：ドラフト(大阪府)：2010/03/04(木) 02:30:59.29 ID:S4K8mAUy

あずまんってダチョウの上島に声似てるよね

534 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:31:31.07 ID:FOKJio9R

>>528
われわれの住むような宇宙は無限にあるって言う話になってるからなぁ
個人的には哲学より最新科学のほうが面白い

535 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:32:18.06 ID:Q6K4+D7/

>>521
おいｗ
『流れよわが涙、と警官は言った』も一応平行世界ものにはいるはず

536 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 02:32:43.41 ID:CCmqMLe1

オレは一応、ミルプラトーの翻訳本に当たってるのだが、
ID:kJ7c9DFLのやつは、
ttp://d.hatena.ne.jp/ikebow/20090828/1251443221
のリンクページをコピペしてるだけじゃないか。

省略された箇所が全く同じだよ。

537 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 02:32:50.07 ID:1BT221ks

大学なんて何も教えることないじゃん。調べとけみたいな…
と東は言うし、やっぱり文学部などに金をつぎ込むのは
無駄だと思う。

538 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 02:33:39.06 ID:biLJgpGh

>>534
文学や哲学に興味があるといいながら全く勉強しない人が当たり前のようにいて困る。
科学だと勉強しやすいからかそういうことがあまりなくて話やすい。

539 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:34:16.94 ID:qU/cua9v

また、量子論における平行世界（大抵の和風SFは「分岐」という表現からこっちの文脈で使っているようだ）と、
場の理論から言及される平行宇宙（大抵の和風SFにおける平行世界のありようはむしろこっちに近い）が
ごちゃ混ぜになっているのは多分確実で、そのことからも
和風SF作家の無知さが危惧される

540 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 02:34:29.66 ID:cxSeFYWJ

>>494
最近の書き手の話してるんでしょ？そりゃ開きなおって金儲けしか考えてないやつはクズだろうけど、東とかがそこまでクズとは思っていない。そこが違いだな
>>495
そうだと思います。ただの煽りだから気にしないで下さい

541 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 02:34:45.44 ID:ALdRWq8j

>>528
何言ってるか全然わからんｗ
時間論と因果論とか勉強すればわかるのかな

542 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:35:06.15 ID:Q6K4+D7/

>>532
＞和風SF的な平行世界論
そんな論あるの？
日本固有の平行世界論って知らんな
筒井の『夢の木坂分岐点』とか確かに荒唐無稽ではあるが

543 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:36:57.95 ID:qU/cua9v

>>542
さっき画像貼られてたような設定だよ
「とある人間の行為がきっかけで、ごくたまに分岐し、時には世界線癒合する極少数の平行世界の話」が
和風SF的な平行世界

544 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:37:50.35 ID:m0M52BsK

>>542
筒井で平行世界と言えば『脱走と追跡のサンバ』

545 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 02:40:06.02 ID:/8qUBDdJ

>>538
最低限知っておかなきゃいけない知識、みたいなのがあると思ってるやつの方が滑稽

546 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:40:22.53 ID:qU/cua9v

例えばフレデリック・ブラウンの短～中篇読むと、凄く丁寧に量子論における平行世界を調べたんだな　って感じがする

証拠は無いけど、現代の日本の若手（SF）作家の「平行世界観」って、ドラエモンの話を鵜呑みにしてそれ以上何も調べて無いだけではないだろうか

547 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 02:40:24.33 ID:xI/lIMTX

スレチだけど茂木健一郎ｘ斎藤環の戦いって結局うやむやでおわったの？
モギーがまさかの返信してから更新楽しみにしてたのに…
http://sofusha.moe-nifty.com/series_02/

548 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:41:08.85 ID:FOKJio9R

>>542
そもそも日本の場合は「論」じゃないんだろ
ほかの作家が書いてたことを真似して小道具として使ってるだけ

549 ：液体クロマトグラフィー(兵庫県)：2010/03/04(木) 02:41:30.30 ID:Y6iNQDmR

>>531
＞社会学とかか　メデイア論とか
まさにその通り。

大きな物語・小さな物語に関連して、そういう話が出てきた

550 ：修正液(長屋)：2010/03/04(木) 02:41:54.87 ID:qwge6XNY

>>25
デリダ論

551 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:42:27.83 ID:FOKJio9R

>>546
ドラえもんかどうかは別といて（もしもぼっくすか）
結局モノマネのモノマネなんだよな

552 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:42:50.27 ID:Q6K4+D7/

>>539 >>543
東のは特殊な部類の作品に入ると思うがどうよ
現在日本で量子扱った作品書いてる作家って大概ネタ元はイーガンだからそんなミスはしないと思うぞ
少なくとも小林泰三や藤田雅矢作品で「とある人間の行為がきっかけで、ごくたまに分岐し～」なんて量子SFは知らん

>>534
現代科学のほうがよほどSFだから困るｗ

553 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 02:43:03.67 ID:ChAqrqL3

場の理論って古典場？　量子場？

554 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 02:44:26.08 ID:biLJgpGh

>>545
そういう意味じゃなくて前提となる知識によって話の内容を変えなきゃいけないんだが、相手に知識がないといちいち作品の解説からしないと話が全く進まなくなる事が多い。
それが事前にテストできれば問題ないんだが、そこまでやる余力と時間がないわけで……。

555 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:44:44.50 ID:qU/cua9v

>>553
古典場だね
結構カビ臭いけどその分わかりやすい理屈だし

556 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 02:45:01.18 ID:/8qUBDdJ

キャラクターズは面白くなかったんだけど
クオンタムファミリーとやらは面白いの？

557 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:46:05.68 ID:qU/cua9v

>>552
俺が言ってるのはいわば、ゲーム・アニメ・ラノベ方面の話だ
東のスレなんだから

558 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 02:46:28.21 ID:/8qUBDdJ

>>554
何それ雑談じゃなくてまるで講義をするみたいな風に言っちゃって

559 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 02:48:17.96 ID:1BT221ks

宮澤賢治の作品に相対論が出てくるそうですが
なんか理系の流行りもん持ってきて切った貼ったして
凄いもののように見せ掛けてるだけよね。
量子論かパラレルか知らないけど。

560 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:48:22.86 ID:Q6K4+D7/

>>548
論というか流行だな
他の作家が持ち込んだネタを拡大再生産して使うのは向こうの作家もよくやってるｗ
トマス・M・ディッシュが「ディック作品の地味な短編で使われたネタを元にどれだけ多くの長編が書かれたか」
なんて言ってたし

>>553
確か古典場

561 ：マスキングテープ(東京都)：2010/03/04(木) 02:48:29.61 ID:O7V5UC/s

そういえば昔のあずまんの写真って見たことないな
どこかにない？見てみたい。

562 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 02:49:28.77 ID:biLJgpGh

>>558
＞何それ雑談じゃなくてまるで講義をするみたいな風に言っちゃって
いや、講義そのもの。
理解度に応じた講義というのをやってみたいんだが、あらゆる意味で俺にその力がない。
教壇に立つ難しさがよくわかるわ。
ついでに講義をしたがらない教授の気持ちも。

563 ：豆腐(東京都)：2010/03/04(木) 02:50:21.23 ID:oqHIJirm

「リアルのゆくえ」での大塚英志とのやり取りは面白かった

564 ：修正液(長屋)：2010/03/04(木) 02:50:26.86 ID:qwge6XNY

劣化ミヤダイってことはチンカス以下ってことか？ｗ
ミヤダイ自体がマンカスなのにｗｗｗｗｗ

565 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:50:44.75 ID:Q6K4+D7/

>>557
いやだって>>539で和風SF作家の無知がとか書いてるじゃん
この一文でゲーム・アニメ・ラノベ方面のみの話だとか言われてもわからんよ

566 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 02:50:50.49 ID:ChAqrqL3

>>559
量子論はわかりやすいタイプのわかりにくさだからな
これが様相理論とか不確定性原理とかカオス力学系に行くと
潜在的読者が日本では数千人ぐらいっていう円城塔状態になる。

567 ：鑿(愛知県)：2010/03/04(木) 02:51:15.06 ID:/xyhbLrL

エロゲ評論の第一人者

568 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:51:49.85 ID:qU/cua9v

つーか専門家じゃないからアレだけど、
量子場ってのはアレだろ
プランク単位の空間が光速で作用する離散的なエネルギーの移り変わりに物理を還元する手法なわけでしょ
素人ながらマトリックスそのものだと思っちゃうね
事実ならこれほど面白いことは無い

569 ：時計皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:52:36.52 ID:dQNtts6G

>>155
ν速民はあずまんのことおとうさんて呼ぼうぜ

570 ：鑢(宮城県)：2010/03/04(木) 02:52:58.25 ID:LoF1dSev

1万円札で汗拭く人だろ

571 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:53:08.17 ID:qU/cua9v

>>565
あー作家って言葉つかうとどうしても小説家とうけとられちゃうか。
それはごめんなさい

572 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 02:53:21.31 ID:/8qUBDdJ

>>566
円城塔はベースにしてる理論を知らなくても楽しめるように書いてある気がするが
事実中卒の俺も表面だけなぞって満足した

573 ：釣り竿(栃木県)：2010/03/04(木) 02:53:58.25 ID:761QMm4w

本人はいいんだけど取り巻きの大学生とかがさあ
でも大学生と喧嘩して縁切ったんだっけ

574 ：シュレッダー(大阪府)：2010/03/04(木) 02:54:35.71 ID:0o+fmFGa

何かを伝えることに自覚的って感じがする。

575 ：鑿(愛知県)：2010/03/04(木) 02:55:01.74 ID:/xyhbLrL

>>573
でも大学教員でしょ？ちがったっけ

576 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:55:06.23 ID:m0M52BsK

>>573
「ゼロアカ」連中は今酷いことになってるらしい
って、なんか他人事のように言ってたよ昨日

577 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:55:40.55 ID:Q6K4+D7/

>>566
円城はきついなあ・・・
根本的な話がボーイ・ミーツ・ガールものの体裁とってる作品が多いのでなんとか
そっちの方面だけは理解できてるがペダントリーはむずい
これがボーイ・ミーツ・ガールものじゃなくなると理解は困難を極める

578 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 02:56:42.28 ID:1BT221ks

>>566
文学にあまり興味ないからわからないが、材料探しで
もがいてるの？新しい批評理論の構築でもがいてる？
BIや生き方に言及したりすることと、オタクや批評との
繋がりが見えて来ない。時間潰しさせてるだけかな？

579 ：トースター(長屋)：2010/03/04(木) 02:56:43.51 ID:T8lZot+M

ネット全盛の時代に評論家って職業必要なの？

580 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:57:10.32 ID:FOKJio9R

>>560
一回噛み砕けばいいんだけどな。
まあ日本のSFごっこしてる人は科学への興味のかけらもなさそう

＞トマス・M・ディッシュが「ディック作品の地味な短編で使われたネタを元にどれだけ多くの長編が書かれたか」
ディック好きとしてはうれしいがディックの世界感は彼にしか出せないんだよな。
小道具とか発想を元にしてるんかね。

581 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:57:36.55 ID:qU/cua9v

>>579
電子芸人に需要があるのは認めざるを得ないが、それを国費で養った人材がやるなら事業仕分けの対象にするべき

582 ：鑿(愛知県)：2010/03/04(木) 02:58:00.75 ID:/xyhbLrL

>>579
ネット時代だからこそ、素人が借りてくるための権威というものが必要なんだよ

583 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 02:58:14.90 ID:biLJgpGh

>>579
評論書いている立場からいえば(読者にとっては必要ないが出版社にとっては)必要。

584 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 02:59:04.88 ID:cxSeFYWJ

たいした税金も払ってないくせにw

585 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 02:59:08.47 ID:xI/lIMTX

誤解が多いので言っておくが評論家って「おすすめの●●」を皆に教えるのが商売じゃないぞ
「評論」することそのものがお仕事

586 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 02:59:18.49 ID:UDkHKtuq

2010年代は誰の時代なの？

587 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 02:59:27.11 ID:FOKJio9R

>>579

今必要なのは、評論家を評論する
評論家評論家
なんだよ

やつらを安全な領域にいて言わせたままにしては駄目
評論家にランキングをつけるべき

588 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 02:59:46.54 ID:Q6K4+D7/

>>580
ディッシュいわく「『天のろくろ』は最高のディック作品だ。ただし書いたのはディックじゃなくル・グィンだった」とｗ
ディックの退廃的な感じや現実崩壊感覚はちょっと他の作家では体験できんな

589 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 02:59:49.25 ID:qU/cua9v

まぁ、評論家に求められているのは、評論という生業を伝統芸能化して、
文化枠で養ってもらえるよう努力することだろうな
善良な国民の一人としては甚だ迷惑な話だが

590 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 02:59:54.64 ID:m0M52BsK

>>586
宇野は狙ってるだろうな
TVでたり
宮台にも好かれてるみたいだし

591 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 03:00:22.55 ID:ALdRWq8j

そもそもゼロアカって盛り上がったの？

592 ：印章(東京都)：2010/03/04(木) 03:00:49.98 ID:/8qUBDdJ

>>590
宇野はどう見ても00年代のヒーローの副産物

593 ：鑿(愛知県)：2010/03/04(木) 03:00:54.29 ID:/xyhbLrL

dubai死んでるじゃん
鯖屋仕事しろ

594 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 03:01:03.09 ID:UDkHKtuq

>>590
その可能性を信じてるのは本人だけだろう

595 ：金槌(東京都)：2010/03/04(木) 03:01:06.87 ID:wwoSViAE

ゲーデル・柄谷の定理（核爆）

596 ：レポート用紙(コネチカット州)：2010/03/04(木) 03:01:29.52 ID:n0WpTv9J

こいつのことあずまんとか言ってるキモ豚が一番気味悪いな
いじめられ経験のある
ネクラな童貞ハゲに好かれてそう

597 ：鑿(愛知県)：2010/03/04(木) 03:01:36.97 ID:/xyhbLrL

誤爆った

598 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 03:01:49.52 ID:ALdRWq8j

>>589
なんか>>154あたりで掲げてた高邁な理想からずいぶんと後退したなｗ

599 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 03:02:10.58 ID:Q6K4+D7/

そういえば何年代にするかは決まったのか？
先走ったのがテン年代とかださい用語振りまいてたが

600 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:02:18.41 ID:qU/cua9v

>>587
公費の支給打ち切れば、いずれかの会社の御用作家になるか出版芸人になるかしかないから、
公費打ち切るだけでいいよ

601 ：テープ(神奈川県)：2010/03/04(木) 03:02:21.23 ID:shbuj2iN

動物化、データベースなど、自分の考えをキャッチーな言語で説明する能力で
アカデミズムとジャーナリズムの間を行ったりする傍ら
エロゲやラノベを持ち上げて食っている評論家

602 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 03:04:13.46 ID:4W2iJMHR

>>587
S
A
B蓮實
C宮哲、福田
D宮台、大塚英、東
E

603 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 03:04:27.29 ID:CCmqMLe1

>>586
佐々木中に期待してる。

604 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:04:34.48 ID:qU/cua9v

>>598
結局言ってることは「俺の好きなことを商業ベースでやらせろ」ってことなんだから、
アカデミズムなんてものには無縁にしてしまえばいいんだよ
こいつがアカデミズムに擦り寄る理由は、少なくともこいつが言及してる範囲においては
喰うための保険でしかないんだもの

605 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 03:04:39.94 ID:cxSeFYWJ

>>589
大学出たやつが売文業NGって頭おかしいだろ
こういう気持ち悪いSFオタが忌み嫌うくらいなら批評の存在意義はちゃんあるんじゃねぇのｗ

606 ：釣り竿(栃木県)：2010/03/04(木) 03:04:42.62 ID:761QMm4w

前島賢だっけ？あの人１０代しゃべり場に出たのがメディアデビューなんだよね？
よく自殺しないで居られるな

東浩紀は前島とは別の、前がつく苗字の人ともめたんだよね確か
誰だっけ

あと宇野じょうかんだけど、更科修一郎と出した本を読んだら
更科は「宇野が余計なことをして仕事もしにくくなったので批評はやめる」って言ってて
宇野は「更科さんとケンカしたとかいうウワサを業界内の逆恨みで流されたけどまったくの事実無根」
とか言ってたよね
あれってどういうこと？
オレの誤読？

607 ：手錠(兵庫県)：2010/03/04(木) 03:04:50.00 ID:UoMNa51i

00年代は語るべき素材たくさんあったと思うけど、これだという評論家は出なかった
10年代はもっと語りづらい時代になるだろう
結局、評論家自体が時代に合わなくなってきている

実業家とか政治家とか作家とかで評論みたいのが好きな人間が語る＋
コンサルタントやアナリスト、シンクタンク社員が評論家みたいなことする
こんな感じになっていくのかね

608 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 03:05:55.07 ID:Q6K4+D7/

>>602
大塚は退場でいいよｗ
あと蓮實をそんな中いれてやるな

609 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:06:33.81 ID:qU/cua9v

>>605
大学で得たものを「社会に還元する気は無い」と暗黙ながら言及してる奴を叩く権利も納税者にはないのか？

610 ：和紙(東京都)：2010/03/04(木) 03:06:56.45 ID:ic+0W5C3

>>602
S柄谷
A
B蓮實
C宮哲、福田
D宮台、大塚英、東
E浅田

611 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 03:08:21.86 ID:Q6K4+D7/

>>610
それは逆に中沢新一も仲間に入れてやれといいたい

612 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 03:09:08.52 ID:4W2iJMHR

S
A柄谷
B蓮實
C宮哲、福田
D宮台、大塚英、東、浅田
E宇野

613 ：拘束衣(東日本)：2010/03/04(木) 03:10:24.95 ID:8x8Y7fAN

ニュー速では、もうベーシックインカムについては語り合わないの？

614 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 03:10:40.65 ID:ALdRWq8j

戦闘少女の人は？

615 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 03:11:06.70 ID:Q6K4+D7/

>>605
気持ち悪いSFオタの俺から言わせると邦訳されたディック作品全部読んでない人はまだ気持ち悪い域に達しているとはいえない

616 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 03:11:37.64 ID:biLJgpGh

>>611
＞それは逆に中沢新一も仲間に入れてやれといいたい
何故か忘れられがちだよね。
一番成功した人のはずなのに。

617 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 03:12:04.65 ID:CCmqMLe1

>>614
医者としても批評家としても三流。

618 ：手枷(長屋)：2010/03/04(木) 03:12:09.67 ID:7vmPdlgu

日本は評論家たくさんいるのに行動する人少ないよな
政治家になるわけでもなく、ああいじゃないこうじゃないこうしたいと
いろいろやってるけど何もかわらん
話を聞いてて面白いとは思うんだけど
実際行動を行い限りは何も変わらんからのう

619 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:12:13.45 ID:qU/cua9v

>>615
それはキモチワルイ・・・
つーか、ディック作品は正直読んでるうちに情景を想像するのがめんどくさくなって
飽きて読むのやめるか、文字記号を追うだけで読了するかにしかならない

620 ：和紙(東京都)：2010/03/04(木) 03:12:16.68 ID:ic+0W5C3

メカ沢先生は電波だろ

621 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 03:12:47.48 ID:VMk82nQO

昔は柄谷と蓮實はライバルみたいな感じだったよな。
今はあまり接点はないのかな…

622 ：手枷(長屋)：2010/03/04(木) 03:13:07.16 ID:7vmPdlgu

>>613
新党日本が与党にでもなれば議論するけど
そういう政策をまったく打ち出す雰囲気なしだからなぁ

623 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:14:14.72 ID:qU/cua9v

あのBI話は終盤のインターネット投票政党の話が一番面白かった
堀豚があれで都知事選出馬したら投票してやる

624 ：ヌッチェ(東京都)：2010/03/04(木) 03:15:09.67 ID:4W2iJMHR

S (国民的思想家)
A柄谷、中沢　(死後も文庫等が残るレベル)
B蓮實　　　(生存中は文庫等が残るレベル)
C宮哲、福田　(評論以外(歴史ノンフィクション等)でも実績が残せうるレベル)
D宮台、大塚英、東、浅田　(新書ライター・思想ヲタ御用達どまり)
E宇野 (雑誌ライター)

625 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:15:57.57 ID:qU/cua9v

>>624のDが的確すぎてﾜﾛﾀ

626 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 03:16:28.20 ID:cxSeFYWJ

>>609
還元してるとかしてないとかどうやって判断出来てるんだよ。だったらお前の大好きなSF小説もろくな人数読んでないし今どき社会に大した還元もしてないから禁止しろよ
大した納税もしてないくせに氏ね

627 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 03:17:53.23 ID:biLJgpGh

>>618
テレビや新聞の扱いだと評論家というより解説者に近い。
ただ、それとは別に評論家が行動したら評論家でなくなるというジレンマもある。

628 ：串(神奈川県)：2010/03/04(木) 03:18:26.07 ID:iB3U66Sr

こいつの本って切り口は面白いのに結論を急ぎすぎてて論理の飛躍がオイオイって感じで結局いつもついていけなくなるイメージ

629 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:18:44.71 ID:qU/cua9v

>>626
こいつはいきなり何をわけわからんこと言ってんだ
どこかに国費で学びながら社会にそれを還元することを否定する言及を暗黙ながらにしたSF作家がいるなら
おそらく俺は批判するが、今のところ東くらいしか知らん

630 ：和紙(東京都)：2010/03/04(木) 03:19:11.54 ID:ic+0W5C3

平成ライダーとかクドカンとかどうでもいいんだよ

631 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 03:19:31.72 ID:VMk82nQO

>>624
大塚は高杉、他の3人が可哀想

632 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 03:20:45.94 ID:ChAqrqL3

東（の周辺）は万年金欠だろうな・・・
編集者とか出版業で自立自活できる人間はゼロアカ道場に行かないだろうし
ゼロアカ道場に行った若い連中がアカデミックなポストにつくまでの丁稚奉公に耐えられるとも思わないし

633 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 03:22:24.32 ID:1BT221ks

キモオタでなければならない理由はあるの？

634 ：ルーズリーフ(関東・甲信越)：2010/03/04(木) 03:23:32.07 ID:AOrpRZ4a

このでぶ、ユーストが下世話モラハラで大嫌いだ
あらゆるでぶの中で一番嫌い

635 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 03:24:00.11 ID:ALdRWq8j

ああゼロアカってオーバードクターの吹き溜まりなんですね怖い怖い

636 ：げんのう(東海)：2010/03/04(木) 03:24:01.18 ID:biLJgpGh

>>624
そうなると今村仁司の位置が微妙になるな。
中沢以上吉本以下？

637 ：落とし蓋(関西地方)：2010/03/04(木) 03:25:04.62 ID:hgXw4bgP

>>627
ミシェル・フーコーが監獄の待遇改善運動をしたとき
フランス国内では能書きだけではなく実際に行動したとして評価があがった
一方、日本では何故か評価が落ちた
日本では文筆家てのは草の庵を結んでホルホルしてるほうがいいんだろうな

638 ：和紙(東京都)：2010/03/04(木) 03:25:37.45 ID:ic+0W5C3

サブカルはそろそろいいだろ、もう

639 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 03:25:42.35 ID:ALdRWq8j

今村仁司って今西錦司のはとこかなんか？

640 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 03:28:51.63 ID:cxSeFYWJ

>>629
お前の基準で言うなら大学出の作家なんてほとんどが税金で学んだことを社会に還元してねーし自ら望んでそうなったんだから、暗にする気がないいい例ばっかじゃん
批評家が還元してなくてSF作家が還元してるとか勝手に線引きしてんじゃねぇよ。両方還元してる

641 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 03:29:18.98 ID:VMk82nQO

今村仁司なんて、竹田青嗣と同じでただの素人向けの哲学解説者だろ

642 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:31:36.42 ID:qU/cua9v

>>640
俺が線引きしてるのは暗に言及したか　であって、暗にする気がない行為をした　であるからして、
お前と俺の線引き基準がちがっただけだな。
批判になっていない

643 ：ガラス管(dion軍)：2010/03/04(木) 03:33:54.09 ID:hI3/ZYu6

この人たちって内輪ウケに終始してるイメージしかない
自分たち界隈で優越感ゲームしつづけて
なんかキモい

644 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 03:34:47.61 ID:ChAqrqL3

>>636
廣松をB、Cにおいて今村はそれ未満でいいだろ

今西進化論ｗはサルの中に捨てておけ

645 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:35:45.65 ID:qU/cua9v

>>643
それを先人は言語ゲームと仰った
なるほど、我々はあらゆるスケールで言語ゲームを行っており、
ある言語ゲームには下位の言語ゲームが内包されていることもままある。

646 ：墨(東京都)：2010/03/04(木) 03:36:12.39 ID:FOKJio9R

>>637
何もしない奴は失敗しないからな
行動する評論・批評家っていいと思うけど。

日本人は安全地帯で「辛口（笑）」な発言をする奴のほうが持てはやされる社会だしね

647 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:36:50.61 ID:qU/cua9v

>>644
生物は変わるべくして進化するってネタはサブカル作品界隈に今西先生には依っていないとは思うが存続し続けるんじゃないかｗ

648 ：篭(神奈川県)：2010/03/04(木) 03:37:13.65 ID:VMk82nQO

日本の批評家だってNAM(笑)で行動したじゃんｗ

649 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:37:41.22 ID:qU/cua9v

>>646
皆さん文民統制されているのではないでしょうか

650 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 03:38:15.51 ID:kNQAEOOx

なんか典型的なテレビ批評家って感じで好かん
現実的な解決策に関して一切話さないし

651 ：首輪(東京都)：2010/03/04(木) 03:38:39.40 ID:Tc5nVjhQ

NAM(笑)

柄谷(笑)

652 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:39:40.74 ID:qU/cua9v

>>650
日本は全国的な統計情報が非公開すぎて、そもそも官僚以外は現実的な解決策を検討する根拠を与えられていない

653 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 03:40:17.78 ID:CCmqMLe1

中沢新一なんて、
輸入思想を図式化して、
口当たりよくアレンジして提示する才能はあるが、
ただそれだけだろ。
思想家というよりは電通ご用達ライターって感じだ。

654 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 03:40:54.74 ID:kNQAEOOx

>>601
これにつきるな

655 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 03:41:35.51 ID:kNQAEOOx

>>652
なにいってんのこの人・・・

656 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 03:41:55.14 ID:ChAqrqL3

>>647
棲み分けとか「なるべくしてなる」とか聞こえはいいんだろうが・・・
もっと木村資生とかのアイディアを評価してくれと思う・・・

657 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:42:44.86 ID:qU/cua9v

>>656
中立説は最高の評価受けてるだろ

658 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 03:43:56.91 ID:cxSeFYWJ

>>642
お前の線引きの方がよっぽどしょぼいがなｗ
作家も批評家も全然社会的じゃないことに変わりないじゃん。何が違うと言うんだ？
お前は所詮批評に耐えきれない自意識を守りたいだけ

659 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:44:20.07 ID:qU/cua9v

>>655
ああ、「俺が現実的だと思わなければ現実的ではない」の人か
話しにならん

660 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 03:44:28.22 ID:UDkHKtuq

原宿とか渋谷無視すんなよ

661 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:45:36.67 ID:qU/cua9v

>>658
線引きを評論するとはまた奇怪な手段に出たな
いずれにせよ線引きの優劣の根拠がお前の恣意にしか基づいてないから（線引きの根拠そのものじゃないぞｗ）
お前の論評は０点だな

662 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 03:46:53.65 ID:kNQAEOOx

>>659
その根拠を示しなさい
もしそうだったとしても政治家または官僚になればいい
仮にも東は東大で

ID:qU/cua9vは本当になにいってんの
哲学者気どってねらーに説法ですか？
気持ち悪い

663 ：セロハンテープ(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 03:47:07.40 ID:4wTPsGnp

とりあえずデブは痩せろよ、見苦しいんだよデブ

664 ：れんげ(千葉県)：2010/03/04(木) 03:47:59.89 ID:nTQUpLm5

この人、オタク界隈でいろいろやってるけどニワカなんだってね
飯のためにしょうがなくやってるのかな

665 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:50:20.11 ID:qU/cua9v

>>662
現実的な解決策　と前提も何もなしに方言すれば、それは万人にとって自明な根拠を持って然るべきであろう
かかるに、君は、君の放言した現実的な解決策とは上記のものではないとさらに述べたわけなので、
当方としては君の申している現実的な解決策とやらは、君の恣意に基づいていると判断せざるをえなかったわけだが、
そのていどのことすら読み取れないとは思わなかったので、これは私の誤りであったｗ

666 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 03:50:22.59 ID:IlpSBwzq

人文系はもう限界。思想で時代は変わらない。ペンも紙もテレビもラジオもネットも技術者が作った。

667 ：筆箱(東京都)：2010/03/04(木) 03:52:08.74 ID:sPP6i1gx

エロゲのキャラを元ネタにした名前を娘につけたんでしょう？

668 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 03:52:09.15 ID:ChAqrqL3

>>657
進化学だと評価受けてるけど
創作のガジェットになるのは未だに今西進化論や社会進化論・・・
進化生物学とその派生分野とかの方も最先端でホットな話題だと思うんだが何かが足りないのか

まぁ量子論も百年前の考えだけど

669 ：三角架(兵庫県)：2010/03/04(木) 03:52:17.90 ID:kJ7c9DFL

これだよ、この気持ち悪さ

思想や哲学の話は全くしないで
ワイドショーを見てる主婦のようなどうでもいい人物周辺の雑談

西洋哲学の輸入屋にもならない
さも自分の思想のように語るアホどもの日本の自称哲学者や批評家の話が楽しいか？

670 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 03:52:35.65 ID:IlpSBwzq

結局、自分がプログラミング出来ないから、初音ミクも2chもTwitterも主観的に感覚的な話しか出来ない。
今の時代に思想を表現したいなら、自分でソース書いて、アーキテクチャ生成するのが最も効果的。

671 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 03:53:25.85 ID:Q6K4+D7/

>>670
つまりダン・コガイか

672 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:53:43.65 ID:qU/cua9v

>>668
まぁ、それは作家の力量不足と、
世間一般の生命進化の理解度の不足だろうな
そもそもダーウィニズムといわゆるラマルク的な進化論の何がちがい、
何故ダーウィニズムが決定的だったのか理解できてる人が少ない
ちょっと学のある人でも中立説がダーウィニズムと対立している理論だと思っている人もいるし

673 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 03:54:03.40 ID:cxSeFYWJ

>>661
そのレスはお前自身の評論としてはなかなかよく書けてるな。評価してやるよ
恣意的な線引きにこだわってるのはお前だけだよ。だってそんなもんないんだからｗ
とにかく社会に還元(笑)だとか暗黙に言及(核)だとかいっても職業として作家も批評家も同じくらい下らないし貴重だろう。事業仕分けとかぬかしてもそんなもんはム・リ。現実を見ようSFオタくん

674 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 03:54:09.32 ID:kNQAEOOx

>>665
とりあえず発言回数を顧みて
今後はもっと理解が得られる平易な文章を心がけるようにしようね
そうじゃないと誰からも理解されないよ＾＾
それとも全部に前提つけるの？そうなら全部につけてくださいね？
君はいま自分でいってた言論ゲームに陥っているわけよ
大学が決まって哲学にはまった高校生だかなんだか知らないけどさ

675 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 03:54:41.91 ID:1BT221ks

思想家は時代を変えたいの？
何やってるのかさっぱり。骨抜きしたいのかな～
惑わせたいのかな～とは薄々感じるが。

676 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 03:54:47.47 ID:m0M52BsK

>>669
あるまとまった人間の集団のゴシップって
楽しいんだよななんだかんだで
しまいにゃ下ネタや女関係にいったりとか

で、彼らもそれはわかってるのか、
自らそのへんについて発信したりしてたし昨日

677 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 03:54:58.00 ID:ALdRWq8j

>>669
いいかげん>>441と>>490の解答教えてくれよ

678 ：レーザー(東日本)：2010/03/04(木) 03:55:29.43 ID:ZbQAoGKK

AKIRAに出演してたよね？

679 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 03:55:33.88 ID:kNQAEOOx

>>669
というと具体的にはどんなのだい？

680 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:56:51.17 ID:qU/cua9v

>>673
>>恣意的な線引きにこだわってるのはお前だけだよ。だってそんなもんないんだからｗ

論の前提が気に食わないだけなら、君は論評する資格を持ってないな
論における前提の意味合いすらもしらんとは失敬したｗ

>>674
>>君はいま自分でいってた言論ゲームに陥っているわけよ

言語ゲームについて何も知らないのはよくわかった。
全ての人間の営みが言語ゲームなんだよ

681 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 03:56:54.22 ID:IlpSBwzq

思想家の仕事は、自分たちをキャラクターにして、思想家同士で馴れ合ってストーリーを作って、
そのストーリーを信者達に売ること。

このスレの赤いのはその購入者たち。

682 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 03:57:14.35 ID:ALdRWq8j

>>671
あのひとperlのメンテナ以外に何やってんの

683 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:57:38.26 ID:qU/cua9v

>>678
もっと老いてから出演予定だろ

しかし、たしかに異様に似てるなｗｗｗｗ

684 ：漁網(東京都)：2010/03/04(木) 03:57:57.27 ID:X4n6yrea

前ＴＶで、エヴァンゲリオンの残り粕で飯を食ってると言ってたなぁ

685 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 03:58:14.33 ID:Q6K4+D7/

>>668
進化ネタは創作にするとどうしてもカジェットが単純化されてしまうんだよな
その中で今西進化論や社会進化論は話として作りやすいというのもあるんだろう

686 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 03:58:37.37 ID:kNQAEOOx

>>680
なら君も僕も議論にならないってことだろ？
ほら自爆してる
そして>>673に対しては前提がおかしいってレッテル張り

687 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 03:58:40.16 ID:1BT221ks

>>682
書評

688 ：製図ペン(大分県)：2010/03/04(木) 03:59:26.04 ID:U0xp3LPF

哲学は無職の嗜み

さすがニュー速
伸びる伸びる

689 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 03:59:33.98 ID:Q6K4+D7/

>>683
老けメイクしてCG加工で等身縮めればｗ
確かに似てる

>>682
さあ？

690 ：篭(静岡県)：2010/03/04(木) 03:59:49.50 ID:xtgadTye

太ったオッサンは信用してはいけない

691 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 03:59:58.74 ID:qU/cua9v

>>686
君は「なら」とか「とりあえず」って前置詞置いただけで何かを言ったような気になって何も言ってないね
語る言葉を持とう
あと、知らないものははっきり知らないと言い給えよｗ惨めだなぁ

692 ：指サック(滋賀県)：2010/03/04(木) 04:00:01.67 ID:/Gn97CoV

twitterで佐藤亜紀にボロカスに言われてた人か

693 ：試験管立て(アラバマ州)：2010/03/04(木) 04:00:15.60 ID:G5m+iCkQ

この人にTwitterで反論するとすぐブロックされるのは何なの？
この前のニコニコ生放送でもブロックされた人が居たけど

694 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 04:00:49.66 ID:CCmqMLe1

>>669
コピペばかりしてるから、
あなたの日本語おかしいよ。

695 ：接着剤(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 04:01:23.65 ID:J5OEgoKS

正直、東まではテレビに出れて宇野が出れないのはかわいそう。

あと宇野は書いてる内容があんなだから見た目に自信あるのかと思ったら
見た目がまんまヲタで笑った。
テレビ向きなイケメンの評論家はいないの？

696 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 04:01:24.49 ID:kNQAEOOx

>>670
評論家とかがネットに関する批評すると大体そうだよな
結局一ユーザー目線に過ぎないし
そして>>680は事実だろうな

697 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 04:01:47.33 ID:Q6K4+D7/

>>692
佐藤亜紀は現代思想とか批評とかに厳しいからな
大塚でぶはもっとボロカスに言われてたぞｗ

698 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:02:15.49 ID:qU/cua9v

そうか、事実だったかｗ

699 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:02:30.62 ID:IlpSBwzq

>>695
カン・サンジュン

700 ：落とし蓋(関西地方)：2010/03/04(木) 04:02:41.82 ID:hgXw4bgP

>>677
D＝Gはホント難しいからよく分からないんだよね
ただ外延とか書いてあるからスピノザやらライプニッツあたりを参照したら理解できるかも
いや、知らんけどね

701 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 04:03:58.10 ID:ALdRWq8j

>>687
コード書けよｗ

702 ：レーザー(東日本)：2010/03/04(木) 04:04:02.88 ID:ZbQAoGKK

アニメとか語ってキャッチーにしとかないと食っていけないんだろ
思想で金稼ごうなんて発想が普通じゃない

703 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 04:04:03.90 ID:cxSeFYWJ

>>680
やっぱり君は他人にビクついて自分のことをなんでもかんでもわかってもらった上じゃないとちょっと評価されるのも怖い典型的なキモオタだってのは当たってるんじゃないかなｗ
君が批評家に投影してる反社会的なクズってイメージ、実は自分のことだろｗ

704 ：指サック(滋賀県)：2010/03/04(木) 04:04:33.65 ID:/Gn97CoV

>>697
色んな人をボロカスに言うから佐藤亜紀は面白いよな。
たまに首をひねりたくなるけど、概ねなるほどなと思える事を言ってくれる。

705 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:04:46.65 ID:IlpSBwzq

濱野が人文系以外からも評価が高いのは、SFC出身でプログラミングも出来るから。
人文系と理系のハイブリッド。
彼が仕事でアーキテクチャ生成してるのは意外と知られてない。

それに比べて東・宇野は結局旧来の人文系。それについて語ってる連中も古くさい価値観の若いおっさん。

706 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 04:04:50.38 ID:kNQAEOOx

>>691
前置詞が内容を削るとは知らなんだ
しかも哲学者さん、今度は僕ら一般人と同じ文章力・知識批判すか
「とりあえず」哲学者さんは内容がある発言をした方がいいんじゃないかな？

707 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:04:55.82 ID:qU/cua9v

>>703
俺の人格や人となりについて想像をそてくれるのは大変にありがたいとは思うが、突然どうしたんだい？

708 ：篭(静岡県)：2010/03/04(木) 04:05:23.69 ID:xtgadTye

このスレはてな臭くてイライラしてくるな糞が

709 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 04:05:35.14 ID:kNQAEOOx

>>697
あの人の美術とかに関する論評もおもしろかった

710 ：和紙(アラバマ州)：2010/03/04(木) 04:06:01.20 ID:OTp25umT

>>681
思想家という名の別の何かだろ
思想家というのは北一輝とか井上哲次郎とか大川周明とか和辻哲郎とか
分野は違えどこのレベルの人物の事を言うのだろ

このスレで上がっている人が二十年後三十年後に読まれている気が全くしない
その頃になっても価値が認められていたらこの国の思想はもう死んでるって事だ

711 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 04:06:16.63 ID:kNQAEOOx

>>696は>>681だったね

712 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:06:17.71 ID:qU/cua9v

>>706
内容を伴っていないことを前置詞に着目して言及してるのに何をすっとぼけたこと言ってるのさｗｗ

713 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 04:07:53.36 ID:ALdRWq8j

>>700
外延と内包って普通の哲学用語として理解すればいいんじゃね？
それでも意味分からんが・・・そういやドゥルーズってスピノザ研究やってたんだっけ
汎神論とかか

714 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 04:08:41.20 ID:kNQAEOOx

>>712
前置詞と内容がないことの関連性が見えない
そもそも君と哲学について語ってる覚えはないんだけどね
すっとぼけてるのはどっちなんだか
草まで生やして余裕ない

715 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:08:53.09 ID:qU/cua9v

>>705
SEは人文かじって職業変えたほうが儲かりそうだな

716 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 04:09:03.74 ID:m0M52BsK

>>710
＞このスレで上がっている人が二十年後三十年後に読まれている気が全くしない

同感だ
今『構造と力』や『逃走論』読んで
意味があるのかって話でもあるな

717 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 04:09:23.42 ID:ChAqrqL3

>>685
利己的な遺伝子とかが流行った、ワンダフルライフもそこそこ流行ったから
素地はあるんだろうが・・・
スパゲッティーモンスターとかいう発想はすごかったけど
日本だとID説とスパモンに全部、おいしいところ持ってかれたのかな

そういえばスパさん死んだのかな

718 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 04:09:42.16 ID:ALdRWq8j

>>705
アーキテクチャ生成してるってフレーズじわじわくるなｗ

719 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 04:10:06.25 ID:Q6K4+D7/

>>708
じゃあSFスレにしようぜｗ

哲学だの思想だのはSFと同じくらい愉快な虚構なんで適当に楽しむのが一番よい

720 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 04:10:10.86 ID:cxSeFYWJ

>>707
図星だったろ？
もはや内容を取り合う気がないようだったからｗちょっと今までのレスから予測される範囲で悪口を言ってみただけなんだがなぁｗそんなにびっくりしちゃうとは思わなかったよｗｗ

721 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:10:25.65 ID:IlpSBwzq

>>715
人文と理系の間は結構ウマいんだけど案外それに気付く人がいない。
理系は人文系に興味が無いし、人文系は理系が理解出来ない。

だから両方にそこそこ興味ある人はチャンスだから、両方同時進行でやっていくといい。

722 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:10:43.62 ID:qU/cua9v

>>714
安心しろ、君と哲学について語ったつもりは毛ほども無い

>>前置詞と内容がないことの関連性が見えない
前置詞があってもなくても、君の文章には内容が何も無いため
あ、俺のレスが気に食わないって内容は読み取れるがｗ

723 ：レーザー(東日本)：2010/03/04(木) 04:11:40.34 ID:ZbQAoGKK

おお、さすがこんなスレだけあってみんな気持ち悪いな

724 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:12:36.76 ID:qU/cua9v

>>720
君が突然抱いた妄想を君が指示するのに何の問題も無いが、
仮に俺が君に同じレスをしても君は認めざるを得なくなってしまうらしいね、君の中では
まぁ、哀れむだけ哀れむことにしておきます、ハイ

725 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:13:28.25 ID:IlpSBwzq

ID:qU/cua9v　透明あぼーんでそこそこ見やすくなる。

726 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 04:13:29.66 ID:kNQAEOOx

>>722
だから最初からそういってるんだが
それ以外に僕が何か主張しました？
内容如何なんてどうでもいいこと
結局>>662に対する答え返せてないじゃん

727 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:14:09.87 ID:qU/cua9v

>>726
>>665も読めないとは恐れ入ったｗ

728 ：印章(アラバマ州)：2010/03/04(木) 04:14:14.89 ID:KA9rGzFR

動ポモって何が評価されてんの？
哲学の部分は全部どっかから引っ張ってきただけだろうし、大きな物語云々も大塚が言った以上のこと言ってないし
書かれた当時ですらオリジナルがどれか分からないようなメディアミックス作品がとっくに溢れてたわけで別に改めて言わなくても分かってるよとしか思わんし、
ギャルゲーのデータ構造シナリオ構造がオタクの消費行動を象徴してる（ｷﾘｯみたいな話は馬鹿すぎてどうしようもないし

729 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 04:14:24.07 ID:kNQAEOOx

>>725
そうする　
とりあえずこのスレで佐藤がtwitterやってるってこと知れたからよかった

730 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 04:14:52.52 ID:Q6K4+D7/

>>717
素地はあるんだが実際進化ネタにして虚構つくるとなると難しいんだよね
虚構性高めると『地球の長い午後』とか『デューン』の亜流になってしまうし
逆にリアルに寄り添って書くと地味になる
困ったもんだ

731 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:15:21.75 ID:qU/cua9v

あぼーん宣言でスライムが逃亡したから勝利宣言しとこう
雑魚かったわｗｗｗｗ

732 ：パイプレンチ(東京都)：2010/03/04(木) 04:15:39.29 ID:ChAqrqL3

>>721
IT土方と人文科学ってそんなに遠いかったのか
文学部の学生を見て驚いたのは、一部の学生は理系よりプログラミングに熱心だったことだが

733 ：浮子(dion軍)：2010/03/04(木) 04:16:02.63 ID:FWI/B5Hr

宇野は柳下と中原の件で「こいつ駄目だ」と思った
マジで２ｃｈで「釣れた釣れたｗ」とか言ってるタイプ

734 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:18:14.70 ID:qU/cua9v

文学部の学生って一般教養としてプログラム勉強するの？？

735 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 04:18:33.12 ID:Q6K4+D7/

佐藤亜紀は早く長編書いて欲しい
STRANGE　FICTIONの熊語り手の短編面白かったし

736 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:19:13.39 ID:IlpSBwzq

>>732
日本のIT土方の大半は思考停止してるところが多いので、上から落ちてきたものを形にする以外何も考えられない。
オリジナルで何かを作るという発想が限りなく無い。

一方人文系は仕事自体が無い。

737 ：烏口(アラビア)：2010/03/04(木) 04:19:19.03 ID:xI/lIMTX

俺は文学部だけどぱんきょでパスカルやったなーなつかすぃ

738 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 04:19:31.09 ID:cxSeFYWJ

>>724
そりゃあ認めたくなくても認めざるを得ないほどの批評が君にできたら、の話だなｗ
やりもしないうちから出来た気になってるんじゃあないかい？これも典型的だぜｗまずはそういうところから直そう

739 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:19:43.39 ID:qU/cua9v

>>730
進化ネタで一番面白かったのは星をつぐものだなぁ。

740 ：指サック(滋賀県)：2010/03/04(木) 04:20:24.36 ID:/Gn97CoV

笠井潔はこういう連中とばかり遊んでないで、さっさと吸血鬼の精神分析を本にしなさい

741 ：篭(東日本)：2010/03/04(木) 04:20:26.14 ID:uTKf5kpD

>>576
どう酷いことになってるん？

742 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 04:21:10.36 ID:kNQAEOOx

>>732
イマイチプログラミングを言語として理解してないひとが多いんじゃね？

743 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:21:22.08 ID:qU/cua9v

透明あぼーんしたはずの暇人からレスが返ってきたが、
彼は彼自身の妄想の商人を無条件に他人に要求しているという珍奇な行為に未だに気付かず、
>>738のような内容の無いレスを繰り返しているわけだ

困ったものであるｗ

744 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:21:40.06 ID:IlpSBwzq

>>734
最近は一般教養でもプログラミングあるよ。あとはExcelとかデータベースも突っ込んでやろうと思えばプログラミング的になる。
自分は一般教養でRubyやったのが人生初のプログラミングだったりする。

745 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 04:22:30.50 ID:Q6K4+D7/

>>739
『星を継ぐもの』は『星を継ぐもの』単独で終わっていれば傑作であったｗ

笠井潔は無理にセカイ系だの萌えだのの批評しなくていいと思うんだ

746 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:22:33.61 ID:qU/cua9v

>>744
いきなりRubyやるのか・・・エクセルといい、教養っつーか、実学・実技としてのプログラミングなんだな

747 ：指サック(滋賀県)：2010/03/04(木) 04:22:33.73 ID:/Gn97CoV

>>735
佐藤亜紀の本何か読もう読もうと思いながら何年か経つがまだ読んでない。
ヨーロッパ史に明るくない無教養者でも読めるのある？

748 ：指サック(滋賀県)：2010/03/04(木) 04:24:54.97 ID:/Gn97CoV

>>739
あれって進化ネタより壮大な物理トリックがメインだろ

749 ：バール(東京都)：2010/03/04(木) 04:24:56.66 ID:Q6K4+D7/

>>747
エッセイの『陽気な黙示録』とか
小説は大概ヨーロッパでてくるからなあ

750 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:26:01.54 ID:qU/cua9v

>>748
月が移動するのは物理トリックだけど、主人公を完全に喰ってるダンチェッカー（だっけ？）がメインとすれば
進化ミステリーだと思う

751 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:27:18.17 ID:IlpSBwzq

Rubyはシンプルで分かりやすかった。初心者には最適と思う。

言語を作るというのは、批評なんてやるよりもよっぽど多くの人に自分の思想を正確に伝える事が出来る。
人間は、言葉を使用することで機能をある程度拡張出来たが、更にプログラミング言語を使用することで、半永久的に動く
器官を外部に拡張することが出来る。

752 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 04:29:00.84 ID:ALdRWq8j

趣味で言語作ってるがそんな高貴なことだったのか驚きだ

753 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 04:29:28.40 ID:qU/cua9v

>>751
問題は人類社会が複雑系であって、複雑系のシミュレートは、人間が納得しやすいレベルでの予想を与えることをしばしば拒否することだな。

754 ：首輪(関西・北陸)：2010/03/04(木) 04:31:07.67 ID:cxSeFYWJ

>>743
黙殺せず反応し続けてしまうことがこういう場合何よりの承認だというのに
まぁどうでもいいけどお前のよくわかんない批評家叩きは間違ってる。反社会的だとか作家もそうだろ。言及したとかしてねーとか関係なし。典型的なキモオタの発想。あと都合のいい時だけ納税者ツラすんな貧乏人氏ね。以上

755 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:33:07.70 ID:IlpSBwzq

>>753
複雑系がシミュレート可能になったら、その瞬間に自殺する。

756 ：和紙(アラバマ州)：2010/03/04(木) 04:33:57.16 ID:5XP3cdPu

>>752
「なんとなく高貴」な雰囲気に持っていくのがこの手の人たちの唯一の技能だな。
商社の営業がごみ同然のものを価値あるもののように言いくるめたり、
バラエティで字幕や笑い声をくっつけると何となく面白そうになったり。

757 ：指サック(滋賀県)：2010/03/04(木) 04:35:48.52 ID:/Gn97CoV

>>749
陽気な黙示録は買って積んであるわｗ
他の本を崩しながら少しづつ読んでいくつもり。
>>750
壮大なトリックに目がくらんで進化や出自の枝葉は印象に残ってなかったわ。
再読してみよう。

758 ：修正液(神奈川県)：2010/03/04(木) 04:39:20.40 ID:OfLUHouL

こういうとこで書き込みしてる奴らは
大学でやはり人文系の勉強してたのか？
高学歴や読書家は多そうだな。

759 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 04:39:35.36 ID:1BT221ks

オタクに焦点絞ってるのは何故？
アーキテクチャの生態系も。キモい路線でしょ。
Google！nsa！スーパーハッカー！的なマッチョな
テクノロジー系に行かない、飽くまでもキモオタ路線。
なんでよ。

760 ：蒸発皿(東京都)：2010/03/04(木) 04:40:46.83 ID:m0M52BsK

>>728
広告代理店とかのおっさん達が
理解できるレベルでオタクマーケットを
解説した

761 ：落とし蓋(関西地方)：2010/03/04(木) 04:41:44.06 ID:hgXw4bgP

>>441はちょっと理解の糸口みたいなのを見つけたかも
確かD＝Gは千のプラトーの前著「アンチ・オイディプス」において
精神分析学におけるヒステリー中心主義を批判しパラノイアの重要性を説いてた
ヒステリー＝症状の中心的な観念を持ち他の観念が中心観念に影響される＝全体主義的
パラノイア＝中心的な観念を持たずそれぞれがバラバラの観念の集合体＝非全体主義的
という感じの図式だったと思う
これを前提に>>441の文章を読み解けば
国家の中心に位置する政治家や官僚の思考に引き寄せられ
体制に従順な公務員となっているって国民国家を批判してるってなるのかな
政治家が思考家になりたがるっていう謎めいた文言も
この線だと理解できそうな気がする

762 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:42:32.27 ID:IlpSBwzq

>>759
いきなりoreillyから出版しても全然売れない。
初音ミク、ニコニコ等絡めるあたりが、商売として落としどころ。

763 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 04:43:22.77 ID:ALdRWq8j

広告代理店のいい年したおっさんとかポモ片手に青年期送ってそうだもんなあ
これも老害の一種なのかね

764 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/03/04(木) 04:44:56.05 ID:DjP/fji/

YU-NO語ってるのってあの自著だけなんかな、この人
あれ、YU-NO語ってるの自分だけかよってビックリしただろうなｗ世のオタクの反応の無さに

765 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 04:45:22.70 ID:ALdRWq8j

そもそもオライリーで技術系以外ってあんの？

766 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 04:48:26.43 ID:IlpSBwzq

>>765
あるよ。ブログの書き方とか。

767 ：釜(岡山県)：2010/03/04(木) 04:49:49.40 ID:CCmqMLe1

>>761前レスしたが
>441は
http://d.hatena.ne.jp/ikebow/20090828/1251791922
のコピペな。文章の省略箇所も全く同じだ。

768 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 04:50:10.91 ID:yw3+BShZ

>>490
運動は時間で速度はスカラー。以上。

769 ：ピンセット(catv?)：2010/03/04(木) 04:51:00.56 ID:ALdRWq8j

>>766
ああそういうｗ
MindHackとかと似たような感じだねソフトな技術系と個人的には思ってたｗ

770 ：マスキングテープ(東京都)：2010/03/04(木) 04:52:57.09 ID:O7V5UC/s

>>708
しょうがないだろ
ネットでこんな話をしてるのははてな村の一部しかない

771 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 04:57:45.15 ID:yw3+BShZ

>>441
思考は、国家装置としての機能を生むことがあるが、それは思考の生み出す大衆的な特異な局面でしかない。

以上。

772 ：硯(ネブラスカ州)：2010/03/04(木) 04:59:23.38 ID:1BT221ks

>>762
田舎者なので、キモオタ路線が売れるという感覚が
理解できない。オタクに会ったことがない。いやマジで。

773 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 04:59:35.93 ID:yw3+BShZ

というかID:kJ7c9DFL
の元ネタページ
ttp://d.hatena.ne.jp/ikebow/20090828/1251791922

まあ、ゴミみたいなもんだ。

774 ：ゆで卵(catv?)：2010/03/04(木) 05:00:29.38 ID:FCBrmy/R

>>414
このドなんとかの映画論読んだことあるけどちんぷんかんぷんだった

775 ：千枚通し(兵庫県)：2010/03/04(木) 05:01:00.95 ID:q/hAfVXg

哲学、批評の人は太っていちゃダメだと思う

776 ：アスピレーター(アラバマ州)：2010/03/04(木) 05:02:01.60 ID:dRhT8bNm

Twitterへの過大評価とか
底の浅さを露呈しちゃってる感じするね

777 ：篭(埼玉県)：2010/03/04(木) 05:05:36.23 ID:IlpSBwzq

>>772
オタクなんてもう死語なぐらい一般化してる。日本最大の市場、Amazonを見れば一目瞭然。
今、マスにリーチ出来るのは特定のジャンルのオタクカテゴリだけ。一番母数が大きいのはジャニーズ。

http://bit.ly/bBfVVz

778 ：篭(東京都)：2010/03/04(木) 05:07:50.58 ID:yw3+BShZ

>>775
このスレで一番含蓄があるな

779 ：がんもどき(福島県)：2010/03/04(木) 05:14:21.39 ID:uwteDvUF

エロゲ

780 ：フライパン(catv?)：2010/03/04(木) 05:14:24.53 ID:gjPGovKp

ソクラテスって太ってないか

781 ：万年筆(山梨県)：2010/03/04(木) 05:45:30.92 ID:kNQAEOOx

>>777
だよなぁ
CDランキングなんてドル関係ばっかだもんな

782 ：包装紙(千葉県)：2010/03/04(木) 06:04:52.50 ID:mgaq86wi

エヴァンゲリオン芸人の人だな

783 ：はさみ(茨城県)：2010/03/04(木) 06:13:34.30 ID:NKcJat9I

オタク評論の代名詞みたいな扱いが気に入らない
東とか大塚御大の足元にも及ばねえよ

784 ：液体クロマトグラフィー(愛知県)：2010/03/04(木) 06:16:49.55 ID:lrSPOrsP

>>775
ｗ

785 ：グラインダー(アラバマ州)：2010/03/04(木) 06:30:39.75 ID:H3QhOMK9

この人の評論なりを読んで
「おー、俺こんな難しいこと考えてコンテ切ったんだ。凄ぇな、俺」って思うのが楽しい

まあ、典型的なオタクゴロだよね。

786 ：グラインダー(アラバマ州)：2010/03/04(木) 07:00:34.24 ID:H3QhOMK9

お前らアニメの話してんのか
哲学の話してんのかSFの話してんのかはっきりしろやい。

ところで、イーガンのディアスポラが未だに理解できんのだけども
これを読むために下地準備でオススメの書籍を教えてくだしあ

787 ：和紙(dion軍)：2010/03/04(木) 07:04:42.53 ID:vhfSXb44

12月号のネットスターで外人4コマの方々を追跡したのは素晴らしい企画だった。
次はAVGN氏に取材敢行して欲しいですが無理でしょうか。

788 ：ウィンナー巻き(愛知県)：2010/03/04(木) 07:07:26.55 ID:f1nlQoOO

>>742
理系のプログラミングは数値やOS周り。
それに比べると文系のプログラミングはある種の論理学や創造的な企画みたいな
遊びに偏っている。
ま、あのオッサンの話も一般向けじゃないし、本人も内心では２ｃｈなんか見下してるよｗ

789 ：輪ゴム(東京都)：2010/03/04(木) 07:12:58.30 ID:3k+9nRcP

うちの大学で講師をやってる

790 ：釣り針(アラバマ州)：2010/03/04(木) 07:12:59.97 ID:BhX0ftMP

オタク系論壇の人間ってなんで例外なく小太りなんだ
小太りのやつの思想に価値はない

791 ：クッキングヒーター(兵庫県)：2010/03/04(木) 07:19:29.14 ID:GPwYISPW

オタクでもありオタクオタクでもあり
自分の娘にエロゲキャラの名前をつけるキチガイである

792 ：ハンドニブラ(大阪府)：2010/03/04(木) 07:20:08.20 ID:oA8xNmrp

アメリカ人に分かるように東浩紀を説明するなら、ギークでシンクタンクに勤めていないフランシス・フクヤマ

793 ：乳棒(大阪府)：2010/03/04(木) 07:23:20.88 ID:ghj+wwQF

なんかの本でエロ漫画について書いてる部分で、ああこの人中身ゼロなんだなぁってわかる。

794 ：漁網(埼玉県)：2010/03/04(木) 07:25:43.21 ID:tejsn9nn

こいつとか宇野みたいな中途半端なヲタよりZERRYとか赤松とかの評論のが読みたい

795 ：撹拌棒(東日本)：2010/03/04(木) 07:37:25.99 ID:QOk58P5u

>>789
そいつの講義、ちゃんと内容ある？

796 ：篭(catv?)：2010/03/04(木) 08:48:53.33 ID:UKmC1REU

果たしてエロ漫画に中身なるものが存在するのか

797 ：はんぺん(catv?)：2010/03/04(木) 08:51:32.53 ID:RP+Q5PMP

そもそも中身ってなんだよ

798 ：マントルヒーター(香川県)：2010/03/04(木) 08:51:56.15 ID:vdgvxxz3

この前ＴＶですごい早口で喋っててﾜﾛﾀ

799 ：クレヨン(関西)：2010/03/04(木) 08:56:12.02 ID:mYKztEeW

>>790
ex.)ソクラテス

800 ：はんぺん(catv?)：2010/03/04(木) 08:58:59.12 ID:RP+Q5PMP

ヤマカンと仲いいらしいね
なんかアニメの企画一緒に考えてるらしいけどその後どうなったの？

801 ：錐(愛知県)：2010/03/04(木) 09:10:21.59 ID:m86HIb5n

こういう人が出ては消え出ては消えしてるよなあ
まあ、人のことは言えないけど

802 ：接着剤(長野県)：2010/03/04(木) 09:16:39.58 ID:NrgKqXp7

>>801
あずまんは
結構長持ちしてる

803 ：手枷(新潟県)：2010/03/04(木) 09:17:03.37 ID:Nfv2iLyy

もっともらしいことを淡々と語ることはできるから、将来的に
ます添えや海江田みたいに政治家までのし上がれるかが注目。
ニコニコに接点があるということは、どの政党ともコネクションが
持てるということでもあるしね。

804 ：セラミック金網(東京都)：2010/03/04(木) 09:24:31.05 ID:6Km1fqA/

エバンゲリオンっていうロボットアニメオタクの人か

805 ：分度器(dion軍)：2010/03/04(木) 10:21:21.87 ID:uB9Die6Y

批評家なのに自身への批判を受け付けないってのがなぁ
まあ小物だよね

806 ：ニッパ(神奈川県)：2010/03/04(木) 10:22:58.24 ID:0Q//zUTS

電波芸者から通信芸者へ

807 ：目打ち(dion軍)：2010/03/04(木) 11:07:25.76 ID:5246Z85k

エヴァやベーカムやポスモダや鍵ゲーよりも東に語ってほしいのが三つある
諸星大二郎とベルセルクと児ポ法関連
特に諸星大二郎はエヴァの元ネタの一つをきっかけとして色々と語れるはずだ

808 ：ペトリ皿(大阪府)：2010/03/04(木) 11:32:42.61 ID:lci13yCg

批評じゃねえよ東のやってることはただの構造分析だ

809 ：丸天(アラバマ州)：2010/03/04(木) 11:51:14.31 ID:Q6eQV0df

分析？勝手に定義を後付けしておいて、それで分析って虚無すぎね？

810 ：漁網(関東・甲信越)：2010/03/04(木) 11:55:04.96 ID:4XGK2gER

>>664
この「メディアミックス＋量産」の時代に全てを俯瞰する事なんてできないだろ。
それでも批評家で食うためにけいおん見たりライダー見たり、大変だね
それでも東以外でごく僅かしか食ってけないだろうし、
この2010年で批評家のスタイルにとうとう限界がきたと思うよ

811 ：ルーズリーフ(福岡県)：2010/03/04(木) 12:01:28.28 ID:e9pZMXX/

そもそも批評家みたいな人種がプロを冠すること自体がおこがましい

812 ：カーボン紙(アラバマ州)：2010/03/04(木) 12:06:52.19 ID:ojLaeBO5

最近、大学入試の国語の現代文で、この人の書いた文章（しかも「動物化する
ポストモダン」からの文章！）を出題する大学が、どんどん増えてきてるｗ

最初は「東浩紀？だれ？」とかいってバカにしていた５０代、６０代の
塾や予備校の講師も、「…ほう、柄谷行人に認められた人物か。やるではないか。」とか
いいながら評価するようになってきてる…

813 ：フライパン(catv?)：2010/03/04(木) 12:13:07.27 ID:gjPGovKp

負の連鎖ってやつだな

814 ：目打ち(埼玉県)：2010/03/04(木) 12:38:09.28 ID:I7zS4FX0

こういう生産性皆無で他人の足を引っ張るだけのおっさんが食っていけるんだから
日本もまだまだ豊かなんだな

815 ：ドライバー(中国地方)：2010/03/04(木) 12:42:26.64 ID:R/+o8yDq

マジで誰かわからん
ほんとテレビ見なくなったわ

816 ：ミリペン(dion軍)：2010/03/04(木) 12:44:02.32 ID:rRCM7ukd

ゲーム的リアリズムの誕生を読んで、
演じてるだけかもしれないけど、
「俺はエロゲやアニメが大好きだ！」
ってのを一生懸命言ってる分潔かった

これがテヅカイズデッドの伊藤剛だと、
萌え豚の癖して、キャラとキャラクターの違いがどうとか、
一生懸命理屈を並べてるんだけど、潔さが全くなかった

817 ：画用紙(長屋)：2010/03/04(木) 12:46:19.76 ID:zdruafrh

おまいらはもちろんクォンタム・ファミリーズは読んで書き込んでるんだよね？

818 ：墨壺(東京都)：2010/03/04(木) 12:52:04.45 ID:n2iAqrD5

>>817
なんで最後娘が汐子だったのかがわからん

819 ：丸天(神奈川県)：2010/03/04(木) 14:26:25.32 ID:nbVx/KPS

ハイカルチャーの世界で通用しなかったから、サブカルを無理やりアカデミックに批評して生活してるんだろ
学者がアニメやゲームを評論すればある種権威付けされてオタクたちが喜ぶからな、それで大勢のオタクが持ち上げてくれる

820 ：インク(広島県)：2010/03/04(木) 15:49:11.13 ID:EswBo8bg

白田って人はじめてみたけどナルシストで中二病ってことだけはわかったｗ

821 ：振り子(dion軍)：2010/03/04(木) 15:50:27.36 ID:jVv9O3To

ただのエヴァオタの豚
最近は仮面ライダーとかの話してうんこしてる

822 ：コイル(dion軍)：2010/03/04(木) 15:59:41.65 ID:OVs8QWxn

子飼弾って奴は何者なんだ？
こいつ映して大丈夫なのと最初思った。

823 ：篭(dion軍)：2010/03/04(木) 16:37:17.47 ID:igbI4/6R

>>822
なんかすっごいアルファブロガーみたいね

824 ：集魚灯(catv?)：2010/03/04(木) 16:43:27.68 ID:yWxJ+AA3

>>816
でもけいおんや化物語みたいな最近のアニメは嫌いみたいだが

825 ：梁(神奈川県)：2010/03/04(木) 16:53:16.90 ID:eeSNN+Np

聖書をアニメに変えて西欧ごっこしたいだけ

826 ：ろうと(東京都)：2010/03/04(木) 17:07:38.38 ID:jx8Z2w0z

>>824
でもハルヒ、クラナド、Airは絶賛してるよ

827 ：篭(長屋)：2010/03/04(木) 17:12:18.28 ID:Zpav+HEU

>>822
高学歴のバブル成金

828 ：錘(東京都)：2010/03/04(木) 17:18:34.39 ID:NgcLcJTa

小太りじゃなく思いっきりデブだろこのオッサン
Twitterがあれば直接民主主義は実現できるとか言ってのける強者ではあるが賛同しかねるな

829 ：集魚灯(catv?)：2010/03/04(木) 17:34:30.88 ID:yWxJ+AA3

>>826
結局セカイ系大好きなだけなんだよな

830 ：テープ(北海道)：2010/03/04(木) 17:39:34.11 ID:t0E+21my

「存在論的、郵便的」以降は糞
今やヲタ批評しか能がない

831 ：インク(広島県)：2010/03/04(木) 17:53:44.65 ID:EswBo8bg

>>827
一般的にアメリカの大学のほうが高学歴ってことになってるけど
英語の壁をのぞいて考えたら東大に受かるような奴はアメリカのどこの大学だって通る

アメリカの大学というか学校が優秀なのを排出するのは
アレをやってはいけないこれをやってはいけないというのが日本に比べて少ないからだよ

832 ：ろうと(東京都)：2010/03/04(木) 18:01:50.63 ID:jx8Z2w0z

>>829
そこが残念だよね、ある意味「らきすた」とか「けいおん」のほうが凄いんだよ
超自我の不在つ～か、永遠に続く放課後がテーマになってる
化物語もエロゲの批評をやってるわけだし、東の目配りって偏ってるね

833 ：レーザー(東日本)：2010/03/04(木) 18:06:32.34 ID:ZbQAoGKK

こっちの方がすごいとか何の意味も無いよね

834 ：猿轡(大阪府)：2010/03/04(木) 18:12:32.62 ID:TeLunBTA

屁理屈ばっか

835 ：マジックインキ(埼玉県)：2010/03/04(木) 18:18:46.60 ID:kWg4x9+b

>>832
けいおんの方が凄いってのは理解出来ないわ、そこらの同人サイトのCG集と何も変わらん
それにどんなテーマを見出そうが勝手だけども

836 ：ろうと(東京都)：2010/03/04(木) 18:37:52.52 ID:jx8Z2w0z

>>835
>それにどんなテーマを見出そうが勝手だけども

そうだよカルチャラルスタディーズって受容理論だもの、消費者が勝手に
テーマを引き出せば良い、それが二次創作の原動力になってる
東が動ポモで強調してることなのだけれども

けいおん、らきすた、のほうが二次創作多い理由にもなってる

837 ：テープ(dion軍)：2010/03/04(木) 18:43:01.71 ID:zDESrJrE

アズマ違いの吾妻ひでおはけいおんは空虚でヤバイっていってた。

838 ：虫ピン(神奈川県)：2010/03/04(木) 18:44:37.77 ID:dYrQzH3n

アニメ、ゲーム、漫画は学術的に論ずるに値しない
やるだけ労力、人生の無駄、所詮サブカルチャー
オタクを釣って小遣い稼ぎはできるだろうが

839 ：画板(アラバマ州)：2010/03/04(木) 18:53:43.30 ID:kt93BMzR

これは誰のことなんだ？

シンポジウム関係であるひとに仕事を頼んでいたのだが、
たいへん無責任かつ人をバカにした態度を示されて腹が立ちまくっている。
posted at 12:27:10

このひとはいままで信頼していたのだが、これからはそのひとの言うことをそのまま信用するのは難しそうだ。
posted at 12:28:28

「コミュニケーションの行き違いで、どこまでコミットしてよいのかわからなかった」とは、
サボリの言い訳としてはレベルが低すぎる。それに騙されるほどぼくもバカではない。
posted at 12:31:36

もういいや。超残念ですよ。
posted at 12:32:42

840 ：マジックインキ(埼玉県)：2010/03/04(木) 18:56:34.10 ID:kWg4x9+b

>>836
そういう個人的な物だって自覚してるなら、いくら2chとはいえ「～より凄い」とか言うの止めた方がいいと思うよ

841 ：目打ち(アラバマ州)：2010/03/04(木) 19:07:53.66 ID:9cqmklLj

>>839
OLとかの愚痴と変わらんな
キモい豚だなほんとに

842 ：ろうと(東京都)：2010/03/04(木) 19:13:09.91 ID:jx8Z2w0z

>>840
悪かった、誤解されてるようなので言い訳させてもらいたい、評価の基準って相対的なんだ
例えばハルヒシリーズのエンドレスエイトって最悪の評価受けてるけれども
実験性って基準を評価の軸におけば、まあ面白いんだって

らきすた、けいおん、にしてもね評価の軸をずらせば面白いんだよ
「ハルヒ」と「けいおん」どっちが上か下かって言いたいわけじゃない

843 ：テープ(dion軍)：2010/03/04(木) 19:28:57.63 ID:zDESrJrE

>>839
プライド高そうだな。付き合いにくそう

844 ：指サック(滋賀県)：2010/03/04(木) 19:35:46.69 ID:/Gn97CoV

>>843
気に入らない相手からのフォローはどんどんブロックしてるからなｗ
ツイッタ―をボクにとって気持ちのいい言論空間にするツールだと思ってる。

845 ：ろうと(東京都)：2010/03/04(木) 19:40:48.44 ID:jx8Z2w0z

やべ～なw、ここは良スレだと思ったけど、哲板の東スレは機能不全だし
あ～あここも駄目になるのも時間の問題か

つ～かゼロアカの敗残者共！ここに来るなw
つ～ても来るんだろうなw、ルサンチマン乙

846 ：串(アラバマ州)：2010/03/04(木) 20:08:17.41 ID:BIzxCBQD

オタクのひとなのに会話が上手いよね
普通ひとりよがりっぽくなりがちなのに

847 ：便箋(catv?)：2010/03/04(木) 20:13:59.35 ID:Q6oeoBP/

ツイッターの宣伝をやたらしてるのって
チラ裏の愚痴書いてる俺カッケー見て見てｗｗｗってことなのか

848 ：墨壺(東京都)：2010/03/04(木) 21:20:52.18 ID:n2iAqrD5

>>832
永遠に続く放課後がテーマになってないよ。
あれはいつか終わるからいいんであって。
あずまんがやよつばとの良さもそこでしょ。

849 ：墨壺(東京都)：2010/03/04(木) 21:25:38.88 ID:n2iAqrD5

消費者がテーマを勝手に見出して語ってもいいけど、それに誰も共感しなければ価値のないものにしかならない。

850 ：インク(広島県)：2010/03/04(木) 22:42:35.03 ID:EswBo8bg

>>843
どう考えても白田ｗｗｗ

851 ：薬さじ(神奈川県)：2010/03/04(木) 22:43:42.83 ID:Q+Ixw7D6

初期は浅田とかにも見いだされてたよな

852 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/04(木) 22:45:47.72 ID:p0/y0C6j

>>846
加藤を見て転向したってくらいだから、ヲタの中でのリア充だったんだろうな。

853 ：コンニャク(東海)：2010/03/04(木) 22:48:42.94 ID:to1ZbYjD

結局この人はエロゲには詳しいのかもしれんが、それ以外の二次元文化の知識は大して無いんだろ
少なくとも2003年あたりまでは「やおい」を「女のオタク」って意味だと誤認してたからな

854 ：コンニャク(東海)：2010/03/04(木) 22:52:04.17 ID:to1ZbYjD

いつまで経っても、この人は一体何を言いたいのかがさっぱり分からない
何だか難しい言葉で誤魔化されている気がしてならない

やっぱり俺が読解力の無いバカなんだろうか