辺野古以外なら米海兵隊撤退、社民・中国大勝利

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設をめぐり、名護市辺野古沿岸に代替施設を建設するとした現行合意の交渉に
米政府代表としてかかわったローレス元米国防副次官が、都内で朝日新聞のインタビューに応じた。代替案の一つとして
政府・与党内で浮上しているキャンプ・シュワブ陸上案は不十分として退けたうえ、鳩山政権が現行合意以外の選択をした
場合には、米国は海兵隊の撤退を考える可能性もあると指摘した。

　ローレス氏は、沖縄県名護市にあるキャンプ・シュワブの陸上部分に、長さ５００メートルの滑走路を設けるとした「シュワブ
陸上案」について、ヘリコプターだけでなく固定翼機の運用も行っている普天間飛行場の代替施設としては能力的に不十分だと述べた。
現行案より人家の近くを飛ぶことになるため、地元住民も受け入れないとの見方を示した。

　それ以外の代替案もすべて検討済みで、実施可能なものはあり得ないとし、鳩山政権が現行合意である辺野古案以外の案を
提案してきた場合には、「（海兵隊は）普天間に居残るしかない」と語った。
　しかし、普天間は日米両政府がすでに返還を約束しているうえ、安全や騒音の問題も深刻であることから、「継続使用となっても
長続きはしない。最終的に海兵隊は撤退しなければならなくなる」と語った。

　もし撤退となればヘリ部隊にとどまらず、同じく沖縄県内に駐留している歩兵部隊、さらには佐世保を母港とする海軍の強襲
揚陸艦部隊、岩国基地に移駐する空中給油機などにも広がる可能性があると指摘。結果として、日米同盟の抑止力を損なうだけでなく
「アジア太平洋地域全体の米軍の兵力配備・構成も大きく変更する契機となる」可能性にも言及した。「撤退が引き起こす連鎖反応を
甘くみるべきでない」と警告した。

　一方で、今後の展開については「まだ全く分からない。オバマ政権はある段階で何らかの妥協をするかもしれない」とも指摘。
ただし、そうした妥協は「すでに始まっているように見える日本の自己矮小（わいしょう）化」にとどまらず、アジア太平洋地域の
安全保障環境のバランスを崩す恐れもあるとの考えを示唆した。

http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY201003030409.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267519755/396

日米同盟オワタ

ヒィリピンの二の舞きたぁぁぁああああああああ！！！！！！！！！！

国旗が赤くなるな

おいおい・・・

もうどうにでもなーれ

米軍の核の傘？から外れて独自の玉砕用の核兵器製造希望

あーあぁ…

米軍なんていざと言うとき日本守ってくれないし
竹島だって知らんぷりだろ
あっても意味無いよ

鳩山さんの言う駐留なき安保大勝利ですね

左翼と中国の思うツボじゃん

辺野古になるんじゃん・・・土地持ってる小沢大勝利かよ・・・

制空権、制海権が緩くなるな

>>9
竹島はまだ戦後の混乱期だったから微妙

自衛隊増員でおｋ

＞と警告した
”と恫喝した”と違うの？むしろ米兵の基地外での振舞いにイライラしてる人多そうだからもろ手をあげて民主党を応援する人が続出しそう・・・将来のことなんてこまけーこたーいいんだよｗ

>>12
>>1のソースの人は、小沢の土地を使う辺野古陸上案じゃ不足。辺野古海上じゃなきゃダメって主張

やってる事が盧武鉉と同じだわな

日米安保なんかいらないだろｗ
憲法9条破棄して核武装すればいいことだしｗ

>>12
没収

これはまずいな
いっそ沖縄を米国に返還しちゃってはどうだろうか

これを機会に日本も軍備拡充に乗り出すか

>>1
最近、なっちぐらいしかまともなスレ立てないのがウケるｗｗ

岡田これ以上やつれたら病気になっちゃう

民主党的には、人民解放軍が駐屯する分には、問題ないんだろ

日本は中国の自治区になるな
団塊やお年寄りは、それを待ち望んでいたんでしょう？

やっと日本の土地をヤンキーの手から奪い返すことができるな！

出ーてけっ

よし。
じゃー自衛隊を日本国軍にするか。
軍事費も今の１０倍くらいしちゃおう。
戦闘機も変形するようにしてロボットにしちゃえ。
VF-1Aバルキリーだぜーーーーーーーーい。
そんで戦車に変わってスコープドックだぜ。
わーいわーい。

皮肉や警告が通じる相手なら最初からこんなことにはなってないとなぜ気付かない
犬に接するように叱りつける以外に手段はない

す、すまん早とちりした

自衛軍の軍備増強が必要になるのはいいの？

海兵隊なんて最前線にいる必要性はゼロ
むしろ危険だから後退したがってる
思いやり予算と好き放題やれる訓練場、犯罪フリーという
うまみ目当てに居座ろうとしてるだけ

>>33
沖縄から急行できるから台湾の平和が守られまた日本が脅かされることもない

北海道はばかだなぁ

>>33
っていうかさぁ。
今沖縄にいる海兵隊ってさぁ。
新兵じゃん？
沖縄で体よく訓練して、新兵を最前線に送ってるんだよね。
だって馬鹿みたいに思いやり予算くれるんだもんｗ
馬鹿過ぎｗ
新兵なんていても、役に立たないのにｗ

別に行っでいいよ

まあ他国の軍隊なんかいらんよな

米軍追い出して自衛隊置け

だから動かさない、何もしないのが一番いいんだろ。
最初からわかってたことw

>>33-34
どっちが正しいの

思いやり予算の多くは基地内で勤務する日本人の給与じゃなかったか？

台湾(笑)

そもそも在沖海兵隊は北朝鮮用だよ無知ウヨ君

さらに揚陸艦の事も合わせると沖縄に駐留する必要性は全くない

>>41
お前・・・米軍基地の敷地の中入ったこと無いだろ？
中で働いてる人の友達いないだろ？

海兵隊はいの一番で戦場に投入されるんだろ

きみの脳内設定なんてどうでもいいよ。北海道は寒くて幻覚も見えるらしい

法律で軍事行動できない自衛隊になにができるんじゃｗｗ

これは脅しなんだが、みずほとかのお花畑には通用しない件。むしろ、みずほは喜ぶｗ

>>33
海兵隊って、陸軍並かそれ以上に肉弾戦部隊じゃないの？

とかいいながら出て行かないよな

>>43
親父が横須賀基地の新設マンションの電気の配管工事なら・・・

>>44
なにそのベトナム戦争

海兵隊は台湾のためにいるのか。
国交のない国のために皇土を毛唐に差し押さえられるなど、耐えがたき屈辱だ。
毛唐を皇土から追放すべき。

自分達が血で勝ち取った意識があるからだろ
日高レポートのインタビューで言葉の随所にそれを感じて
嫌悪感を感じたわ

在韓米軍のときは馬鹿にしてたけど
日本も笑えなくなってきたね

これ全文目を通したけど
日米安保の破棄もありうるぞｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY201003030416.html?ref=reca

すげー怒ってるんだけど、どーなっちゃうんだろーね

中国に移設すればいいじゃん

ほんとだ。
中国大勝利じゃん。
いよいよ琉球が中国に還る日も近いってことか。

反米保守の奴らも共闘しろよ

吉田松陰先生も地下で嘆き悲しんでおられるぞ。

発砲しない限り艦隊で領海に入っても攻撃してこない軍隊が抑止力になるわけがない
「世界の常識」で語るならまず「世界の非常識」である９条をぶっつぶしてからにしろ

真面目な話、米軍がいなくなったら
支那・韓国・北が攻めてくる可能性ってどれぐらいあんのよ

戦闘力24・・・ゴミめ

日本人は平和ボケというより平和白痴だな

沖縄が琉球王国に戻ってしまう日がくるなんて・・・

朝日か・・・

9条潰す、自衛軍創設、米軍撤退＆自衛軍ハイチ
これでかつる

民主にこういう脅しは効かんだろ
というかポッポ辺りなんか特に事の重大さが全然分かってねえだろうしさ

ミサイルのときに何もしてくれなかっただろ
米軍要らないよ

もともと、沖縄海兵隊の大半は、グアム移転するんだから無問題というかむしろ歓迎だろ

>>61
まさか戦争はないだろうが
領海とかは確実に平気で進入してくるし漁業も資源も思いっきりあらされる

民主党職員になれば国家公務員になれるそうですが
民主党職員になるにはこの問題を自民党の責任にせよ（配点２０）などの問題が出ますか？

ついに自衛隊が日本軍になる日がくるのかや

これを機に、憲法の改正と自衛隊が軍として強化されるなら歓迎だけどね

自前の軍備もいいんじゃないの
雇用対策にも景気対策にもなるしさ

南沙諸島みたくのっとられるのか
胸が熱くなるな

民主党は売国すぎる・・・・・・。
この国を悪い方向にしかもっていかんな。

ぽっぽならやるね。正真正銘の基地外だし
基地外にしかできないこともあるんだなぁ

鳩山さんは吉田親米路線と違って独立志向だから

軍備増強して２５歳以下で働いてないニートは強制で従軍させようぜ。
ニート問題解消出来て一石二鳥だわ。
良いことじゃて。

日本の将来を
一時の感情で民主党に任せたバカ共のせいで・・・・。

アメリカのアホ共にいつまでもでかいツラされてるよりは
さっさと自前の軍隊持っちゃったほうがいいわな

辺野古案が消えたら沖縄の土建屋が発狂する
しかもマスゴミがそういう声をまったく拾わないのが異常すぎる

この脅迫的な記事がアカヒソースだってことに危機感を覚えるレベル

これが渡りに船というやつか。

>>55
国民の合意があっての安保破棄ならいいけど
こんなケンカ別れで破棄されたら民主党は参院選まともに戦えないだろうな

辺野古しか漁業権が設定されてない海域はない。

もし海兵隊がいなくなったらどのくらいの戦力が必要なんだ？

しかし、沖縄の海兵隊が抑止力だとか思い込んでるバカどもの多いことw

で、一端中国に新潟とか辺りが占領されて・・・
同盟国を助ける大義名分で米軍がこれでもかー　っと新兵器を投入してこてんぱんにやっつける
更に復興支援でアメリカ企業大もうけ
費用は全部日本政府が負担　っと・・・
アメリカ丸儲けの法則＾＾

いっそ沖縄をアメリカにあげたほうがいいんじゃね？

　　　ほらほら。モメてるように見せかけて、辺野古になったでしょ？

　　　辺野古には小澤が１５００坪土地を抑えてるんだよ？

　　　出来レースｗ

海兵隊がいなくなったら，すぐに戦争にはならないが，
北の海でロシアにやられてるように，漁船がガシガシ中国警備艇に拿捕されるだろうね

日本は第一次世界大戦勃発の轍を踏むのか

海兵隊が抑止だって？有事に台湾や朝鮮に迅速に展開するために沖縄に駐留してるのだ

米軍がいなかったら北朝鮮の情報すら独自では入手できないだろ。

>>9
アホか、海兵隊が消えて困るのは台湾と韓国

>>88
トリップワイヤって知らないの？

沖縄の基地が海兵隊だけだと思ってんのか
いくつ基地があると思ってんだよ

　２転３転してるように見せかけて、辺野古で決まるんだよ。

　すべては出来レース。

　死ねよ小沢民主党

>>22
馬鹿が。そんなことありえるわけないだろ
左翼（もちろん鳩山、民主党含む）と中国は日本を以下に無力化して
国家として解体するかを目論んでいるんだ。
米軍がいなくなったらますます武力放棄していつでも中国様のっとりに
きてくださいとやるにきまってんだろ。

外国人参政権を成立させて、手始めに対馬あたりに中国人が大挙して
住民票を移動させ、中国人の息のかかった市長、議員を送り出す。
そんで独立宣言をする。その宣言を大義名分として、中国軍が中国人の身柄安全と
独立宣言の実施を保護するためとして軍隊を送り込んでくる。

ぜんぶシナリオ通りってやつだ。

>>88
ゆとりすぎ。。。

あーあ
終わったな

キタキターーー！！
これで日本の自主防衛の道が開かれる！！

普天間固定化だね

独立と復興の吉田鳩山岸、高度経済成長の池田佐藤、
安定成長期の三角大福、バブルの中曽根〜宮沢、失われた十年の橋本や小泉、
だんだん首相が小物化していってるのはどういうことだ？

もう日本の軍事力を増強するしかないな

無防備都市宣言してるところは大勝利

防衛費を3倍にしないといけないな

>>103
いや、日本の軍事になんの影響もないぞ。ただ台湾と韓国が見捨てられるだけ。

日本が台湾への直接介入をするために海兵隊をもつなら別だがｗ

平野が言った様に法的措置を取って押しつけろ

むしろ喜ばしい事態じゃん、絶対に撤退しないけど。

そもそも現在日本の中心に居座ってる連中は
日米安保反対だって日本中で暴れ回ってたんだろ
当時の大人と違ってなんも未来を見据えないで成長しちゃったんだろうな

>>88
抑止力とまではいかないけど、
戦略上沖縄は地理的に重要だとアメちゃんがしつこく主張してきたから
そういうものかなぁと、考えてたな
それに在日米軍の実戦部隊って、ほとんど沖縄の海兵隊じゃないの？

早く鳩馬鹿を何とかしろよ

沖縄って反日教育凄いんだろ
中国領になってどう思った？

金も取られず研究データも取られず兵器開発にも取り掛かれる
いいことずくめじゃん

>>61
もうすでにじわじわ侵略されてるだろよ、鉄砲の弾撃ち合うだけが戦争じゃないよ　現実みれ

★約束の日「皆…落ち着け。私が駐留する」
■高学歴ワーキングプアの村
　北京から1時間の「唐家嶺」は、もともとは農村だったが、今や住民のほとんど「約5万人」は、
「大学を卒業した、いわゆる高学歴だが、就職先が見つからない人《蟻族》（ワーキング・プア層）」が集まって暮らしている人達。
　《蟻族》は、中国全土で100万人。
■なぜこのような事態に
　中国が新興国に進歩して、大学生が増え、就職における需要と供給のバランスが崩れたから。
　新興国になる以前のかつての中国は、大学を卒業さえすれば、就職先は国が紹介してくれた。
　▽08年の大卒者…559万人
　▽平均就職率…65％（教育部発表）
　▽04年→07年に大卒者は1.7倍に膨れ上がったが、逆に就職率は10％以上減少
■《蟻族》の不満が行き着く先
　現在の中国は、こういう苦しい生活をしている人達の不満が大きい。
　《蟻族》の問題は、「政府に不満を転嫁するのでは」として、中央政府の大きな不安の芽。
■人民解放軍（共産党の軍隊≠国の軍隊）が救済
　そんな中、どんどん人材を増やしているのが人民解放軍。人民解放軍は、兵士の給与を50％アップした。しかも、良い人材が集まるとして、大卒者に対しては特別なカネを出す。
■「総兵力約220万人」の軍隊の待遇がこんなに良くなってしまうと、どうなってしまうのだろうか…。
　人民解放軍は「総兵力約220万人」。
　軍隊に就職でき給与はあっても、こんなにたくさんの人に割り当てる「仕事」はない。これが、軍隊に就職した人の不満を募らせるかもしれない。
　いずれ、中国はこの「仕事」を作り出そうとするのだろうか。
　これがその答えでないことを祈りたい。
◆中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
　そしてその刻「約束の日」
◆李鵬首相が「20年後（2015年）には日本は消えてなくなる」とオーストラリア首相に発言
　まぁ、この発言は経済的な意味だろうけど。
◆中国 空母の建造準備を本格化　http://www3.nhk.or.jp/news/k10014859181000.html#

ここまで議論が煮詰まってるなら
さっさと外に出せばよかったのに

米軍撤退で日本もついに核もつときがきたか

正直、沖縄の抑止力はもういらないんじゃね？朝鮮半島なんぞどうでもいいし、
中国は小金持ちが増えて、もう戦争できんだろ。

アメ追い出して防衛費倍にすればすべてうまくいくんでね？

>>118
■人民解放軍は共産党の軍隊
　知らない人がいるかもしれないが、人民解放軍は「中華人民共和“国”の軍隊」ではない。あくまでも、「中国共産“党”の軍隊」でしかない。
　だからこそ、『中華人民と共産党が対立すれば、人民よりも、共産党の側に立つ』ことになるのは自明。
　その一例が、民主化を求める学生を武力弾圧した「天安門事件」。
■小沢一郎は「民主党を人民解放軍」「2010年参院選を（共産主義革命の）解放の戦い」に例えた
　「小沢幹事長が自らを『中国人民解放軍の野戦軍司令官』に例えた」ことには、恐怖を感じる。
　なぜなら、「人民解放軍（共産党）は人民より上位」の説明で解るように、この発言の意味は『民主党を、国民よりも、上位に位置付けている』ということだから。
　あまりにもスムーズに事が進み上機嫌で、思わず「本音」を言ってしまったのだろうか？
　なぜなら、政治歴の長い小沢幹事長なら、「人民解放軍が、どのような性格の軍なのか」は承知の上の発言なのだろうから。
　そして「解放の戦い」からは、「共産主義革命」をどうしても連想してしまう。
　小沢幹事長と民主党は、「2010年07月の参院選後に共産主義革命を日本で実行しよう」としているのだろうか？

◆【主張】小沢氏訪中　違和感残した「解放」発言[産経新聞 2009/12/13]　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091213/plc0912130300003-n1.htm
　胡氏との会談では、聞き捨てならない小沢氏の発言もあった。
　自らを「中国人民解放軍の野戦軍司令官」にたとえ、「解放の戦いはまだ済んでいない。来年7月に最終決戦がある」と、参院選勝利への決意を示したことだ。
　参院選を「解放の戦い」と呼んだのも感覚を疑う。
　チベット問題で中国政府は「封建農奴制からの解放」をうたってきた。
　立場によって「解放」の意味は異なることを注意すべきだし、参院選勝利でなぜ「解放」となるのか。

中国が沖縄に攻め込むウォームアップを開始しました

>>21
沖縄を宥める為に日本に返還したのに、そんなことして何になるの？
ＳＡＣＯ合意や日米ロードマップができたにもかかわらず上手くいかないのは、
日本側には他都道府県にも負担を分担させる覚悟が欠落しているという
重大な欠陥があるから。おかげで地政学とか何とか言っても全て言い訳としか
受け取ってもらえず、反感を増幅するだけに終わる。
この問題は主要四島から二ヶ所を生贄に出せばそれで片付く。
最適なのは鳩山or平野の選挙区と、石破or安倍or麻生辺りの選挙区の組み合わせ。
そこの土地を強制収用して射爆場や演習場として訓練分散すればいい。

>>123
◆「辺野古案でなければ海兵隊撤退も」元米国防副次官　http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY201003030409.html

■アジアから期待されている「日本の抑止力」とは
　「（中国などを除く）アジアから期待されている日本の抑止力」とは、「日本が米国との防衛関係を軸に、これ以上の中国の（軍事力の）拡大を牽制する」こと。
　つまり、アジア太平洋地域の安全保障環境のバランスを崩さないこと。
　それなのに、日米の防衛関係がギクシャクし冷え込んでしまえば、何にもならない。
　『米軍が日本から撤退したら、アジアの国々にとって日本の存在は、ほとんど意味のないものになってしまう。
　日本政府自身による「日本の自己矮小（わいしょう）化」で、経済でも政治でも、日本は中国の属国に…』。
■否定しておきながら…
　今までの「日米関係を基軸に」を民主党政権は否定しておきながら、
　▽「中国の軍事力拡大を、国際情勢をどういう風に認識するのか」
　▽「否定した後の構想、どういう役割をしていくのか」
という、基本ルールとも言うべき「原理・原則」をはっきり示していない。
■鳩山一族のDNA？
　戦後の日本の保守政治を考えた時に、日米関係には2つの潮流があった。
　一つは、「日本の安全保障については米国に依存し、その代わりに日本は経済に力を入れる」という吉田路線。
　もう一つは、「日本は再軍備をして軍備を強化し、憲法（特に9条）も改正して、対等の日米関係を作る」。この路線を最初に言ったのは、鳩山由紀夫総理の祖父・鳩山一郎。
　鳩山由紀夫総理にもそのDNAが引き継がれていて、だから「駐留なき安保」が出てきたのだろう。

海兵隊が撤退したら核武装論が現実のものになるな
困るのは中国とか韓国なんじゃないの？
言っておくが、日本は多分やるぞｗ

>>109
中国とロシアと同盟して北海道にロシア軍、沖縄に中国軍を駐留で解決だ

日本の自主防衛なんて言ってるのは
現実が見えて無さ過ぎる・・・・。

>>113
グアム移転後の沖縄海兵隊の任務は、極東有事の際の米国人救出中心だから。
そもそも、抑止力は原潜だったり、空母だったり。

核はもう抑止力じゃないのは明らか
抑止力は理性だけ
核を持っている国に戦争しかける国もあるけど、実際は使わないし
だから理性がほとんどない北朝鮮は早く何とかしろ

>>126
　「愛」という字は「心」が真ん中にあるんだよ(´・ω・`) 　しかしね、「悪」はね、「心」が一番下なんだよね。
　日本の《友愛文化大革命》が始まってしまった
■仙谷由人行政刷新担当相「政治の文化大革命が始まった」発言
　大躍進政策と文化大革命で、虐殺数約3000万人〜約7000万人、中国の経済発展は30年遅れた。
　つまり、日本の人口1億2000万人のうち半数が、政策で死に絶え、日本は30年間経済成長しないということ。
◆文化大革命
　文化大革命が起こる要因ともなった大躍進政策もあわせると、行方不明者を含めた虐殺数は、推計で約3000万人〜約7000万人といわれ、これらの政策によって中国の経済発展は30年遅れたと言われている。

★見えざる闇よ、姿を現せ！闇と闇 重なりし刻、冥府の扉は開かれる。光なき世界へ！
　黒い点は線となり、線は面となって、黒い闇が日本を覆う。
　キングブラットリー大総統…小沢
　お父様…胡錦涛
　軍上層部…民主党
「ファルマン少尉、国内であった小沢一郎が関わる政策、政局ってわかるかな？」
「これらを結ぶと・・・」
「・・・なんて事だ！毛沢東とヒトラーを合わせた錬成陣とそっくりじゃないか！」
「人の命で作られるという権力の石・・・」
「こんなものを今の日本で作ったら、一体何人が犠牲になるんだ！」
　民主党結党してからずっと、ホムンクルスたちが影で糸を引いていた。もはや、この国の国民はホムンクルスたちの家畜も同然。
■「キングブラットリー・小沢…。お父様・胡錦涛…。軍上層部・民主党は真っ黒…」「そしてやはり人質か」「天皇家…」
■「小沢や民主党が出てきて事を大きくしている」「民主党結党の時から・・・」
「民主党ははじめ、議員の少ない党だったが、周囲の小党を併合しながら拡がってきた。この円を作り出すために？」
「奴らは民主党を利用して何かをしようとしているのではなく、何かをするためにこの民主党とその政権を作り上げたのか・・・」
■「普天間の混乱」「混乱って・・・決着したんじゃなかったのかよ」「民主党がでしゃばってきて、混乱が起きたんだ」

>>122
優秀な人がいなくなるだろ

>>132
■なるほど…。民主党とは、民主「集中制」党の略なのだろう。
◆民主集中制 - Wiki
　民主集中制とは、民主主義的中央集権制の略で、《レーニン主義》の系譜を引く政党が採用する組織原則。
　日本共産党もびっくり。これは《報道しない自由》を使って“テレビでは”、鳩山民主党政権の政策解説はなくなるかもね。さすがに、こんな無茶やったら少なくとも、自民と共産は抵抗するだろうが、
テレビ報道さえなければ、誰にも知られる事はなくなる。
　想像を超える「歴史の分岐点」に生きてるのかもしれない。いや、「破滅のライン」に出くわしたのか…。なんか怖くなってきた。
■まるでこれでは、民主党の戦略は、『レーニン「国家と革命」の「帝国主義戦争を内乱へ、その内乱から革命へ」の《レーニン主義》』ではないか。
　民主党は、日本を破壊するのを前提で、政権を奪取するつもりか。
　うわぁぁぁん！(ノД｀)
　政権をとるために、政治不況を引き起こそうとしている。「不況を引き起こし、それをもって政権交代へ」というのはまさしく《国家破壊の革命思想》。
　そこには、国益はなく、党益のみ。民意不在、民意無視。国が貧乏になることすらいとわない。
■今の民主党は《国家破壊の革命党》！
　民主党は「党の団結第一」の結果、『その過程で国民生活がどうなるかは、全く忘れられている。』
　『そんな民主党の「国民生活第一」の標語は、
かつて世界中の革命党が「人民のために」を標榜しておいて、逆に徹底的に人民を弾圧し犠牲にし平気だった、
そんな歴史を思い出させる。背筋も凍る思い。』
　…　(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

■《民主党の目的は権力で、国民はその手段》
　そんな民主党が、万一権力を掌握したらどうなるか。「民主党リスク」がそこにはある。
　「民主党リスク」とは…民主党内の混乱を国民生活に、その国民生活の混乱を海外に向け、日本が貧乏になるリスクに目をつむり、《世論受けする「冒険主義」で「何か」をしてしまう》
　まるで民主党は「死中に活を求める」「清水の舞台から飛び降りる」かの如くであり、
『国民の心境は「先の大戦で真珠湾攻撃に向かうときの軍部の心理状況」だ。』

船頭多くして辺野古基地普天間に戻る。ｗ

満州事変前の幣原外相辞任時みたい

>>122
自衛隊に入りたい人が急に増えるのか？

>>130
＞極東有事の際の米国人救出中心だから
なにそれ。本気で言ってるなら無視するけど

>>138
知らないの？

自主防衛厨に悪いお知らせと，もっと悪いお知らせと，もっともっと悪いお知らせ

悪いお知らせ：現在日本は，在日米軍のために「思いやり予算」として年間約２０００億円を用意しています．
在日米軍がいなくなれば，この２０００億円を節約できます．しかしそのかわり，年間５０〜６０兆円の予算を
持つ軍隊の後ろ盾が無くなります．したがって，自主防衛のためにはこの５０兆円の代わりになる予算を，
日本の国家予算のなかから見つけなければなりません．現在，日本の防衛費は約４兆円ですが，これに
思いやり予算２０００億円を足しても，米軍の存在力の代替にはなりません．

もっと悪いお知らせ：自主防衛をする場合には，当然いままでアメリカが提供していたいわゆる「核の傘」が
無くなります．日本に対する核攻撃を抑止するための，直接的な抑止力が無くなります．したがって，日本
としては核武装したくなるところですが，国際条約および国内世論がそんなことは絶対許しません．結局，
核攻撃に対する抑止力が全く無いまま生活することになります．

もっともっと悪いお知らせ：一旦，同盟を破棄したら，アメリカにとって日本は仮想敵国としてのランキングが
跳ね上がります．そのため，日本は軍事面でアメリカに対抗しなければならなくなります．悪いお知らせ
のところでも述べましたが，アメリカの軍事予算は５０兆円を超えています．そんなお金，どこから持ってくる
んですか？それならば，と中国と同盟を組んだとしても，アメリカと日本が衝突したときに，中国は海軍力が
低いので，海を越えて日本を援助することはできません．世界最強の軍事力との同盟を破棄して，世界最強の
軍事力と対抗するメリットは，まったくありません．

俺今日から中国人になるわ

これは、台湾が沖縄侵攻してもいいレベル。

>>134
ハガレンの喩えがわかりづらいので
喩えなしで平易に書き直して

>>140
悪いお知らせは、たしかに悪いお知らせだな
でも、もっと悪いお知らせは、おれの厨理論じゃノープロブレムだな
もっともっと悪いお知らせは、妄想気味な気がする

日本がアメに支払ってるのが思いやり予算だけと思ってるアホは死んだ方がいいと思いますぅ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

韓国が在韓国米軍をノムヒョン政権時代に罵倒し追い出した結果
帰ってきてコールをしたが米軍はふざけるなでNOをつき返したのぐらいは知ってるだろ？

>>長さ５００メートルの滑走路を設けるとした「シュワブ陸上案」について、
>>ヘリコプターだけでなく固定翼機の運用も行っている普天間飛行場の代替施設としては能力的に不十分だと述べた。

大村空港じゃだめなのか？
航空自衛隊との共用がだめとか、佐世保基地があるからだめとか？
長崎は歓迎するぞ？

>>140
50兆円もいらんだろ、第5航空団2兆円・第7艦隊4兆円・第3海兵遠征軍2兆円ってとこだな。
維持費はその半額だから今の防衛予算に4兆円+すれば良い。

GDP比2%以内に収まるなｗ

今この馬鹿民主党政権は
同じ道を歩もうとしている。

この政権なんなの？

核は戦争の抑止力じゃなくて核の抑止力にしかならない --- 便箋（関西地方）

>>149
ほぼ全世界に軍隊を展開している米国とはちがうから五十兆はかからんわなｗ

竹島埋立て米軍基地作ってやれよ。竹生島でもいいぞ

>>152
同盟解消するとかになれば別だけどな、対アメリカの軍備なんて想像したくないｗ
これはあくまで対東南アジア・対東北アジアのための装備だし、ハワイ・グアムの爆撃機の後ろ盾もあるしね。

これでいいんだよ
私の以前言った筋書き通り
米軍を撤退してそこに漢族の富裕層をビザ緩和で誘致して
漢族居住区を作り琉球諸島を国際地域にすればいい
もうこれでアメリカを寄せ付けず日本の独立解放を成し遂げるのだ

>>153
奇才現わる！

これじゃあ鳩山の狙い通りじゃん

>>144
歴史上，同盟破棄した元同盟国同士が戦争になった例はたくさんあるのだが，これをどう説明しますか？

>>149
日本有事の際に，在日米軍しか戦わないわけじゃない．開戦当初は自衛隊と在日米軍になるだろうけど，
そこにハワイからの米軍の救援が来る．さらに，北米からの救援も来るだろうし，アメリカの同盟国からの
援助も期待できる．このメリット全部捨てて，そのぶん自腹切る意味あるの？

竹島は無理臭いけど、沖縄あたりに人口の島とか作れんのかと
思ってしまうな。一大土木事業で、沖縄経済も潤いそうじゃないの。

>>158
中国と組んでアメリカをアジアから追い出す
ここまでは予定通り

太平洋戦争の時も、いかにして勝つかという準備も議論もなく
なし崩し的に戦って負けたんだよなわが国は

次の相手が中国かアメリカかはともかく
先日の国会中継を見ても、今の防衛大臣や閣僚が
この国の国防を真剣に考えてるとは思えない

歴史は繰り返すか

>>154
これまで米国は核保有国と直接戦争したことはない。
よくわからんがもっちまえば対米なんてことはやらなくていいはず。
英、仏とかみれば核保有即反米にはならないはず。
結局政治でなんとでもなるし。

>>159
ジュゴンが住むからって滑走路一本も作れないのに
島なんか無理無理

沖縄が支那領に＼(＾o＾)／

>>158
だから同盟は維持するっていってるだろ、トリップワイヤを後退させることになるけどな

撤退出来るもんならやってくれよｗ

>>162
その代わりに他人の土地で代理戦争は何度もやったよ(`･ω･´)

>>162
今の状況だと核をもつより持たない方が政治的に有利、核もつよりアメリカと同盟結び続けた方が良いんじゃない。
イギリスはアメリカと同盟あるし、戦争仲間だしな。日本もアメリカの戦争手伝ってやれば仲良しで居られるかもなｗ

>>165
トリップワイヤは最前線にいなきゃ意味ないだろ

>>1
一番慌ててるのは現地住民ども。
反対運動も、補助金額を割り増しさせるためのPR運動に過ぎないから。

別に出ていっても構わんよ
自衛隊がやってくるし

>>167
それは自由民主主義圏と共産圏という対立軸があったからでしょ？
今日本と米で代理戦争まで発展するような対立軸があるのか？

>>169
そう、だから同盟が名ばかりになる可能性があるんだよなー

なんで君らは喜ばないんだ？
日本からアメリカを追い出す機会なんだよ
もっと民主と社民を称賛しなければいけない

日本が外交交渉でアメリカに勝ったんだよ

>>172
われわれは核兵器を落とされた恨みを忘れてないよ
さっさと国に帰れ

>>174
中国から譲歩を引き出すための外交だろこれは、たしかにうまくやってるとは思うが
台湾を見捨てちまって良いのか？シーレーンは第7艦隊だけで十分なのか？

テレビはなんで沖縄が米の占領地だということを避けて通るのかね？
なんちゃって同盟とか関係ないんだよｗ

勝ってねえよ馬鹿

太平洋分割きたー

アメリカにとって重要なのはアフガンや中東の「テロとの戦い」だしねぇ。
アジア太平洋地域のプライオリティはあんま高くないと思う。
だいたい中国はアメリカの最大の債権国だしね。
財政難もあるしそーゆー選択肢もあるかもね。

喧嘩売るのなら勝てる喧嘩をしなきゃ

たった数人の党(?)に国の安全保障が振り回されるってどういうこったい
それも安全保障にはまるっきり外野のはずの少子化対策のおばさんにだぜ？
ま、本人たちはそりゃ痛快の極みだろうけどさ

>>176
台湾は中国の一部でしょ？
見捨てるとか意味分からない
今や台湾と中国はとても仲の良い関係だよ
あまり欧米メディアの洗脳に負けちゃダメだよ

徹底すれば核武装だろうな
まぁそれは米も避けたいだろう、ってところで

もうどうにでもなーれ

>>1
なに恫喝してんだカスが
さっさと消え失せろ

沖縄は大丈夫だろうけど、台湾とられるかも、っていう状態になると今より不安定ぽいな
そういう選択した日本との付き合い方を米国が変えていくとすれば、また政権交代起きちゃう

佐賀でいいじゃん
田んぼしかねーだろ

普天間移転問題を安保に絡め大げさに騒ぎたてているのは
旧政権関係者、ブッシュ時代のジャパンハンドラー、官僚ども

>>163
沖縄のヒステリーとアメリカのプレッシャーを考えたら、
ジュゴンの棲まないちょうどいい水域は、必死に探せばきっと見つかるはず
珊瑚の死滅した地域は、朝日新聞に聞けば大丈夫

>>159
ラグーンの外にメガフロートを設置するなら、少なくとも長期間に渡って
世間の注目を喚起できるような環境問題も起こり難くていいとは思うけど、
製造当事者の造船会社がメガフロ建造に乗り気じゃない、
地元の業者が絡めないという欠点がある。
自民にしろ民主にしろ、メガフロ建造の国策会社を沖縄に設立して、
新基地だけでなく海上フリーポートシティを作るとか、そういうことをぶち上げるような
思い切りの良さがあれば、違った展開もあったかもしれないのにとは思う。

50年後には日本も中国の一部になってるんだろうな

>>183
馬英九は売国奴扱いされてるけど、裏ではちゃっかりアメリカから
武器売ってもらってるし、ちゃんと自主独立の方向は考えてるよ。

今のうちに米軍がいなくてもやっていける体制を作った方がいい。
10年後に米軍がいなくなったらとても中国を抑えられない

鳩ぽっぽ修羅場だのうｗｗ

計画どおり！

下朝鮮に米軍基地を委譲するのはどうだろうか。

中国政府は日米安保は日本を押さえるビンのフタだと思ってるから
むしろ在日米軍がいたほうが好ましいんじゃないかと思う。
米中は経済的にステークホルダーで極度な対立は避けたいのが本音だし。

>>194
正解

>>192
政治的に独立していても、経済的には中国圏の一部として扱われてそうだな
まぁ中国人を得意の客としながらでも、独立を保っていて平和にやってるならいいと思うし
人口の減少や今の日本の勢いを考えるとそうせざるを得ん

計算通りだろ
日本をだめにするのが仕事なんだから

>>183
アメリカから武器買ってるのに？

>>198
だよね。日米安保は、日本だけでなくアメリカにもフタになってるからね
日本は、アメリカがいなくなったら再軍備しか選択肢が無いし、
アメリカは、日本がなくなったら、西太平洋で空母の修理もできる港を探さなきゃならない

いくらどんな鳩頭でもこのくらいの常識は持ってるだろｗｗ

>>203
本気で再軍備するとなると本当にカネがかかるけどなー、
韓国はGDP比3.6%を突破してさらに増加中だし、負担になるには違いない。

>>203
人民解放軍の基地を誘致するという選択肢があるが？

>>61
中国が攻めて来ることはまずないが（政変でキチガイが政権取ったら別）、
中国が沖縄近海に今まで以上に出没して軍事衝突の危機がかえって増すと思う

中国は米軍の庇護がなくなれば沖縄は取らないかも知らんけど、南西諸島の
どっか占領して、太平洋までの航路を確保しようとすると思うよ。

南西諸島はまあともかく台韓は困るわな
中国大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ台湾涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ二つの中国（笑）

見返りは岡田屋の中国展開？

>>207
台湾制圧してシーレーン抑えるだけで
日本は屈服する

仮に日本のみで防衛するとなると５兆くらい必要なんだろ
今の防衛費が５兆だから合わせて１０兆
この予算はどっからもってくるんだ？
子供手当て満額支給が５兆くらいだからそれをあてるのか？

>>212
そんな規模の軍事費は明らかに違憲だから無理
そもそも今の自衛隊とか名前付けてる軍隊も
裁判所は苦し紛れの逃げを出したけど本当は違憲なんだよ
だから代わりの防衛費なんてもっての外だよ

本気で撤退するつもり無いくせにｗ
日本から撤退するデメリットでかすぎんだろ

いい加減に9条改正の議論を進めろ
国が責任逃れし続けてきた結果、国内で9条の会なんてキチガイが跋扈するハメになったんだろ
肝心の国民に関心持たせないと意味無いんだよ

アメリカと中国
どっちかからご主人様を選ぶんだろ？
人権無き独裁共産党政府は勘弁してほしいわ
なんで日本人が毛沢東をあがめにゃならんの

日本は第二のフィリピンになるよ
韓国とか中国に売春婦として女を輸出して外貨を稼ぐしか能の無い国に成り下がります。
ご期待ください！

>>217
韓国はもう現在そんな感じじゃん

撤退してくれるならそれは最高の事じゃん
久し振りに日本外交大勝利だな

いったん撤退した後に
政権交代して、再び米軍を置いてもらうことはできるかね？
無理だろうなぁ・・・

ところで今の団塊や民主に投票したやつらは
何故そこまで在日米軍を嫌うんだ？
しかも代替案無しで

>>61
現状では中国が日本に攻めてくる可能性は限りなくゼロ。
中国企業が日本の会社を買収したりしてるし。
お金で買えるのになんで戦争する必要がある？
それどころか戦争したら投資したもんが全部パーだ。

海兵隊イラネ

横須賀と厚木と座間と横田と三沢と嘉手納で十分だ

>>221
>現状では中国が日本に攻めてくる可能性は限りなくゼロ。

以後が素人以下の見解で笑えるw

>>220
団塊のオッサンは　反米＝正義　レベルの認識なんじゃね？
国防や外交まで意識してるわけじゃないと思うわ。だから代替案って発想自体、持ち合わせてない。

日米同盟オワタ

いいかもな
小沢の言うとおり「普通の国」として軍隊と核を持つんだろ

一週喜ぶブサヨが笑える

>>226
無理ですね
今でも違憲の濃厚な上にこれ以上お金がありません

小沢総統が軍政を敷いてくれれば金なんかいっぱいあるだろ
国民が困窮しようと社会福祉なんかかなぐり捨てて軍備増強に充てれば
30年でアメリカも追い抜ける

ﾌﾞﾗﾌだろ
日本の国益なんかこれっぽっちも考慮してねーだろ
MC駐屯は米の国益だ。出て行きたけれ出てみろ。
核武装するまでだ。
って言ってくれる政治家がいればなぁ

社民さすがだわ。
早く米軍は消えろ。

辺野つながりで淵野辺に来る？

中国様最高だろ
ニュー速では十五年前から意見が一致している
みんな支那語はとっくにマスターしたよな

>>223
認めたくないけど具体的に反論できないから取りあえずバカにしてみましたってか

はとやま「よくしりょく？なにそれ　ぼくわかんない」

ヽ(＾o＾)ノ　ばんざーい！アメ公の負けだぜww

>>233
満州事変・日華事変って知ってる？

やっと自前の核と軍隊を持つ時が来たのか、これで独立できるな。

>>1
>もし撤退となればヘリ部隊にとどまらず、同じく沖縄県内に駐留している歩兵部隊、
>さらには佐世保を母港とする海軍の強襲揚陸艦部隊、岩国基地に移駐する空中給油機などにも広がる

それでいいじゃん？
あと首都圏のアメリカ占領軍も追い出せよ

よっしゃー核武装だ
米本土と中国本土を核で焼き尽くすだけのミサイル製造だ

アメリカがゴネてただけか

今の日本に占領する価値があるかって話になるけどな。
今の中国なら、日本の優秀な技術者を一本釣りしまくるのは造作もない。
それ以外には近代カルチャーの発信源としての魅力があるくらいか。

アメリカとしては日本が中国と対立し続ける方がいいんだよね、ちょうど冷戦中に日本が北方領土問題でソ連と対立していたように。

つまり、
中国が尖閣諸島を占領して日本が中国と敵対的になる方が、日米安保を高い値段で日本に受け入れさせることができる。
日本と中国が手を組む可能性を潰すことも出来て一石何鳥にもなるｗ

今居る基地じゃ駄目なのか？　

>>239
核武装なんて国民がゆるさないから
日本は誇らしい平和無防備国家になります

国防を他人任せにして問題を先送りにし続けたツケって
いつかまとめて払わされるんだろうなぁ

>>241
中国が覇権主義だから関係ない、拡張思考の国家に日本が価値があるかどうかは関係ない。
日本を第一列島線って呼んでるんだから、中国はあわよくばハワイまで勢力を伸ばしたいと思ってるよ。

あ〜あ　くっだらね９条なんて馬鹿宗教おっ着せられてるとも知らず自縄自縛で
丸裸だよ

米軍撤退じゃなくて海兵隊撤退だろよく見ろよ米軍撤退じゃないから日本の安全保障は大丈夫
海兵隊がいなくても自衛隊が居るじゃないか
ツーか元々海兵隊は大半がグアムに撤退する予定だよ

>>241
太平洋を手に入れるために日本を中国の一部にすることが必須。
日本は日米同盟をより強固にして東シナ海から中国を出さないように封鎖する力を持ち続けなければならないが、民主党はそれをぶっ壊して中国を太平洋に導こうとしている。もちろん日本が中国になることを夢見て。

自衛軍に格上げで予算も10倍以上付け核開発容認なら米軍追い出してもｲｲﾖ
当然米軍跡地にはそのまま自衛軍が入るけどね

小沢の土地があるからだろ？今になって陸上案出してきたのって。

移設しなきゃいいじゃん

米軍なんか要らない。さっさと出て行け
心神でF22を東亜の空から駆逐しろ

よっしゃー俺も大勝利
鬼畜アメリカンなんてさっさと出て行け

ついにアメリカの植民地時代が終わるのか

>>255
そんなこと言ったらこれから中国の奴隷にになるぞ

撤退しないと思う。これがアメリカの本意だと想定するなら、むしろ民主党はどうすんのって。

台湾が困るだろ

>>9
北方領土もな

日本の西海岸はどうなるの

>>9
>>96
ほんとだよな。韓国人って、バカだから、シナのスパイが内部に入り込んでる状態を分析できず、（えらいさんが）自分の周りに所属している
中韓人が親切だから、大丈夫！だと本気で信じ込み、騙されてるのに気が付かない、気づけない低脳だからな

それで自分たちが未来に併合されるのがシナだってわからず、本当は自分たちを守ってくれる民主陣営の日米を攻撃しているんだから

って、日本は笑えないけどな

>>245
同意

撤退でもいいけど自衛軍拡大するんでしょ？

沖縄諸島が第二の南沙諸島になるまでそう遠く無いな