管直人「サミュエルソンの経済学買った！」　林「読んだ？」　管「１０ページだけ読んだ」

因縁の「菅・林」対決　菅氏、経済教科書「１０ページだけ読んだ」

菅直人副総理・財務相が３日の参院予算委員会で、自民党の林芳正政調会長代理と「対決」した。
両氏は１月の予算委でも「消費性向」をめぐって論戦し、菅氏が答弁に窮した因縁があり、
菅氏は「前回乗数効果と消費性向の質問があり、おかげで大変勉強させていただく材料になった」と皮肉で応酬した。

　一方、林氏はノーベル経済学受賞者の故ポール・サミュエルソン氏の代表作「経済学」を最近購入したという菅氏に「読んだか」と問うた。
同書は上下巻で１千ページ近いが、経済学を学ぶ大学生の教科書とされる。
菅氏は「１０ページだけ読んだ」と述べ、失笑を買った。

　菅氏は昨年１２月にサミュエルソン氏が死去した直後の記者会見で
「サミュエルソン氏の考え方は日本の経済運営に大変参考になる」と絶賛していたが、
林氏に「本を辞書代わりに使うのか…」とやり込められ、またも「経済オンチ」をさらけ出してしまった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100303/plc1003031750010-n1.htm

>菅氏は「１０ページだけ読んだ」と述べ、失笑を買った。

管は素直すぎるだろ・・・ハッタリかませよ・・・

うんこ

こまけーことはいいんだよ

10ページも読めば読書感想文は書けるな

小学生の受けけ答えかよ

>>3
ハッタリかましたら中に書いてあることについて林がつっこんじゃうだろ

その前に周りの空気読めよ

交渉人はよかった

サミュエルソンか
４歳の頃に母親に寝るときに読んでもらったなぁ

こいつが財務大臣ならエリートν速民がやった方がまだマシだろ

サミュエルソン経済学の睡眠学習教材ってないのかな？^^

>>3
>>8
正直だなって、ほめてあげようと思ったけど
質問に答えられない故の言い訳だったと気づいてガッカリした。

辞書としてー林がフォロー

林芳正って誰かに似てるけど、思い出せない。
ゴダイゴのボーカルでもないし。

官僚が手短にわかりやすくコーチしてやれよ
そんな義務ないだろうけど

乗数効果知らなかった人間の割には藤井よりも役に立ってるよな

初心者かよ…

>「経済学」を最近購入した

なんで情報が漏れてんだよ
スパイか？側近に林のスパイがいるのか？

つい最近まで生きてたんだよな
死亡ニュースには逆にびっくりしたわ

本を辞書代わりに使うのなんて別にいいだろ、これは難癖


でも10Pしか読んでないのは・・・

お前にはマンキューがお似合いだ

買った時点で満足パターンだな

少しははったりかますとかできないの管さん
素直に無知晒してただのバカみたい

一方ロリコンブサヨは石原の発言にファビョっていた

マンキューにしとけｗ

だめだこりゃ

>>18
不用意な発言でたびたび円安にするのは、役に立っているとは言わない。

おまえらも注文が多いよな
前は経済畑一筋の藤井はイヤって言うし、今度は経済ド素人の管もイヤって言うし

あの管が10ページも読んだのか
珍事だな

鳩山みたいな基地外が首相の時点で
政治の世界に驚くようなことはほとんど残ってないよ

　　　／z'' ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ｰ ﾆ三＼＿___
　 ／y'　.:::::::::≠:::::::::::::::::::::,　- ─ -　､ 　ー≠ﾆ三三三｀丶、　　　　　 ２ ０ ０ ６ 年
. /≠'　.::::::::ﾆ=::::::::::::::,　'　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　''''ﾆ三 ｎ
/　 　 .z::::=三:::::::::／ 　 　 　　 　 　 　 　 ＼　　／ ￣ ｀ ｰ ､ ｀＼　　　　ヘ ビ が 、
　 ≠=:::::ｰ=　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ ／--､　　 , -‐＼三）
　 z 　　三　 '''' ,'　　　 　 　　 　 　 　 　 　,' /　,ｨｪz > < ,ｨｪ､､‘ゝ'　　　　ジ ャ ン ボ を 、
　　ﾆ　ｰ=,　z≠!　　　　　　　　　　　　　　 V　｀ー　,'　ヽ ー　'　}､
　ー'　三ﾆ　,kz'!　　　　　　 　 　 　 　 　　 }| 　 　　'i! 'i!' ､ 　　〈 j}　　　　ジ ャ ッ ク す る 。
　 ,ｨk =ニ=　 ,ｚ|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ti　 　 ィニﾆヽ ） 　 ﾉノ
　　 　≠三 ¨ 　',　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　 ､　 ヾ::i!　　　|　　　　　　ス ネ ー ク ・ フ ラ イ ト ！
　x≠ ｰ=ニ=ｚk¨ヽ　　　　　　 　　　　　　　　 7、　 ￣ i!i!　　ノi　＿＿＿
　ﾆz 　ﾆ三ﾆ ｰ- ' ヽ 　　　　　　 　 　　 　 　 | ヘ｀ｰ‐┴',　'´ /´:::::::::::::::::｀::ー―--､ 

今更サミュエルソン読んでどうする
かっこつけないでマンキュー読め

正直教科書はどれもそんなに変わんないから、簡単な奴をやればいい
応用はもちろん論者によって考え方もモデルも違うけど、
菅は乗数効果レベルの基本も知らないんだからさ

マンキューあたりがやさしくていいんじゃない

今度はいつお遍路に行くの？

つまり、消費こそが社会に対する貢献であると言いたい訳ですね、お遍路さんは。

林芳正さんも菅みたいなバカにそんな難しい本薦めてもダメだよｗ
細野さんの誰でもわかる経済本から薦めてあげないと＾＾

そーいや学生のころマンキューはマクロミクロともに読んだなｗ
で管と同じよーな状態で本棚の肥やしになってるスティグリッツ先生のマクロミクロが・・・

普段居眠りばっかしてるからさぞ勉強なさってるんだろうなと思ったら
たった10ページってｗ

半分読んだら好景気！

１０ページｗｗ
いらんことばかり言うなあｗ

もう開き直ってアダム・スミスとかカール・マルクス読めばいい

>>29
不用意な発言で円高招いた藤井よりは相対的に役立ってるだろ
俺は別に誉めてる訳じゃなくて、状況が幾分か改善したことを喜んでるだけだ

人間らしい心が残ってるなら今すぐ辞めろ

マルクスでも読んでろよｗ

クルーグマンにしとけばw

財務大臣的には必読なの？

財務大臣になってから勉強する、こういうことが許される今の日本に財政を立て直したり、
国際金融で活躍したりすることは遥なる夢物語だろ

ブックオフで100円で13版の上だけ売ってたから買ってあるわ

ノブオでも読んでろよｗｗ

銀と金読ませたらたぶん小沢こえーってなるから読ませろ

フィッシャー方程式だっけ？

k％ルール？
忘れてしまったなぁ・・・

サミュエルソンだのマンキューだのって学部生の使う教科書だろ・・・
そこらのMARCHの学生でも普通に読みこなして単位取ってるようなもんだろ？
必ずしも読んでなくてもいいが、管の歳で読み始めたって自信満々に言い出すのが怖いわ

与謝野おおおおおおおおおおおおおお

帰ってきてくれーーーーーーーーーーー

大学生ん時古本屋で買ったな
ほとんど読んでないが未だに書棚に並んでる
たしか新品だと上下巻で各1万くらいしたな
古本屋でもセットで5千円だった

>>35
管には応用編は無理だろうな

よかった。まだ外国メディアには流れていないみたいだ^^

マンキューマンキューうるせーな
経済理論なんて、人によって評価が違うぐらい
どれもあてにならねーんだよ
占いレベル
基本だけをしっかり学べや

読破したら任期終わってるだろうな

10Pて本当は1Pも読んでないだろ

読まないなら俺にくれ
買おうと思ってるが上下巻で１万は躊躇する

経済学者のブレーンはおらんのかね

菅さん、聖徳太子知ってる？

>>20
スパイ送り込まなくても残高と大商人ゲットしてないの見りゃわかんだろ

最近はmicroechonomictheoryなんじゃないのか？

>>54
同意。

うーんわかりにくいな
攻殻機動隊でたとえてくれ

経済学って後付けの屁理屈だろ実際
役にたつとは思えない

多分実際には10ページも読んでない

でも、民主党だけじゃなくて自民党の議員も大学レベル
の経済学を修得出来てる人あんまりいないだろうな。

>>64
当たり前でしょぉ！！！そんなことぉ！！！！！

もうサミュエルソンはいいだろ・・・

林芳正氏は、将来自民党を背負って立つ人物

サミュエル・ジャクソンか

こいつより山口華子の方が読んでるな

経済学の教科書といっても、最近はゲーム理論が入っているからなぁ
あまり古いのはお勧めできない

＞菅氏は「前回乗数効果と消費性向の質問があり、おかげで大変勉強させていただく材料になった」と皮肉で応酬した。

これは皮肉として成立してるのか・・・？

サミュエルホイなら知ってる

＞菅氏は「前回乗数効果と消費性向の質問があり、おかげで大変勉強させていただく材料になった」と皮肉で応酬した。

どの辺が皮肉なの？馬鹿芸人の自虐ネタにしか見えないんだけど

防衛大臣だかはQDR読んでない

>>78
自分に対する皮肉じゃないか？（´･ω･`）

皮肉じゃなくて自虐っていうんだよな・・・

クルーグマン厨がうざい
あいつの言ってること全然あたんねえだろ
ふざくんな

>>66
>>77
それでももう10年前のモデルじゃないのか？

「経済学」を最近購入した人が今財務大臣なんだけどおまえら怖くないの？

少なくともマクロくらいは理解しとかないとな
更に言えば新古典派とケインズ派の考え方の違いとか目的とか前提を知ってて欲しい

まぁ菅がカスでも財務官僚ならなんとかなるのかな

>>54
学部レベルで十分
精読すれば立派な武器になる

鳩山も防衛白書すら読んでなかったね、そういえば

>>86　学生時代必死に勉強して、国家一種受けて省庁に入った後欧米の大学院できちんと学んだ官僚がいるからな

>>86
閣僚は亀ちゃん以外みんなこんな感じだよ

>>85
まあ、俺も経済学者じゃないから最先端のことは知らない
今の経済学ってどうなっているんだろうね

>>90
政治主導とはなんだったのか

>>66>>77見てて思ったんだけど、もう古いんじゃあないか？
MATLABとかが当たり前に使えるようになってきてるんだから。
この10年が手法の変革期だし、10年前のものは今では古いと言って良いと思う。

>>92
今は行動経済学がミクロ経済で流行ってる。
実は人々は合理的じゃないとか言ってる。

>>91
亀はマルクスだろｗ

>>93

【政治】 「政治主導だ！」の鳩山内閣、官僚から政策募集
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267606407/

>>88
そりゃ分かってるが、御年65の現役財務大臣がこれから読むって言うんだぜ？まだ10ページしか読んじゃいないｗ
今まで何やってたんだよって思うじゃないか。こっそり読めよこっそりとｗ　読み終わってから言えとｗ
つーか、伊藤元重とか、『痛快！経済学』あたりの方がいいだろ。そんな状態なら

>>91　むしろ亀のほうが怖い

>>92
データの可視化が進んでるから、
microechonomictheor辺りは古くさくなってる気がする。

>>88>>90
もう20年遅れだと思うよ。30年後には50年遅れになるから手遅れ。

>>87
50年遅れだと思うよ。日本の学部生レベル以下でしょ。。。

民主党バカすぎだろ・・・・。

IS-LMだかいう曲線のところで挫折した

亀井はオールドケインジアンなんじゃないの。
まあデフレ脱却のためにはそれでもいいかもしれないけど。

>>95
ありがとう行動経済学か、ちょっと調べてみる

乗数効果を知らないってｗ
マジキチ内閣

嘘でも100ページくらいにしとけばよかったのに

>>1
Introduction To Modern Economic Growthでも読めばいいんでないの。

>>1
どうせ産経かブログだろとおもったら正解だった

バカ正直に10ページだけ読んだなんて言うやつがあるか、バカw
普通そりゃ読んでない、って言うんだよ

糞ワロタｗ

>>86
怖いからとりあえず今は働かないようにしてる

10ページつったらクリムゾンでいえば丁度いいところじゃねーか！
ふざけんな！

池田信夫「サミュエルソンの負の遺産」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51328799.html

>>95
>>104
そういう次元じゃないんじゃないの。
どうも日本の経済学は変な思想に偏りがあるやつが
必死の場合が多くて、あてにならない。
基本、洋書を当たっていったほうがいいと思う。

>>105
乗数効果と消費性向の違いがわからない財務大臣というのも新感覚だなぁ
というか藤井のどこが問題だったんだよ

民主党が、菅が、というより、日本の政治家マスコミの大部分がそのレベルだから。

いっそレーニンあたりを

亀井は良いか悪いかは置いといて問題に対する方向性を示せる
他の連中はそれ以前の問題のような気がする

>>98
マクロとか任期中に理解できなそうだから伊藤か奥野のミクロ入門を精読すればいいレベルかもねｗ

左翼の脱洗脳にも少しは寄与するだろう

>>95見てると、日本の社会学とか心理学とか経済学って、
結論ありきで想像ふくらませてるだけに見えるんだよな。

サミュエルジャクソンかと思った

てっきりビールかと

まあ、今後は電子書籍でダイレクトに世界の書籍選べる時代になるから、
悪書は読まずに、効率的に勉強しやすくなるだろうな。

>>1
Kindle買いましたって言えばよかったのに。
管って英語くらい読めるんだろ？

マンキューでおｋ

まったくの初心者に行動経済学は勧められない。
行動経済学は伝統的な経済学の良い補完だから。
まずちゃんとミクロマクロを冠した教科書を読むべき。
そのあとちょっと難しいがオススメはこれ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532350646/

>>125
7年前の本出されても。。。。。。。。。

行動経済学とかこの間、ノーベル賞取ったから最先端ではないだろ
なんなんだ最先端ってオークション理論、政策の計量的評価・・・

>>120
ものの見方や考え方を磨くための訓練だからいいんじゃね？
それぞれの学問の文法を身につけて、言葉を精確に使えるようになるだけでも意味があるさ
共通の議論の基盤になるしな

ﾎﾟｯﾎﾟもどっかの学者と会食後本買い込んでたが
結局読破したのかね。

>>126
そんなに内容古くなってんの？

>>126
お勧めの洋書を教えてくれませんか？

これからも経済学の本流や支流が生まれては消えるだけ
経済学とは、どの経済学者を信望するかという宗教
本物の学者と信者しかいない。信者の典型がノビー。

>>129
ポッポは麻生と比べてやることなくてヒマだからヒマつぶしに読んでるんじゃないの？
麻生は同じ本を2回も買っちゃうとか痛かったけど

>>125の本って、心理学よりの経済学でしょ。ほぼ宗教本じゃん。

>>130
MATLAB echonomic theorで検索してみたら？

>>131
上にネタ出ししたけど？

法律書なら昔かなり読んだけど、経済学だけは全然興味が湧かない
このサミュ何とかの本て、何が書いてあるの?
一言でもしくは簡潔に教えてくれ

>>132
経済学に限ったことじゃないし
まして学問に限ったことでもない

人生において、あらゆるコミットは博打

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>90
民主党という負のエネルギーを押さえつけているのはもはや官僚だけだもんな。
官僚いなかったらこの国終わる

菅と鳩山は学生の頃絶対天然のいじられキャラだったろ

>>59
>>132
情報の可視化が進んでるから、ここ3年くらいはまともになってるよ。
要するに、ネットで見やすい形でログが残るようなもんでさ。
アート方面でも、学術方面でも、情報の可視化がキーワード。

宗教本てなに？

やさしい経済学とか猿でもわかる経済学みたいなのから入れよ。
どっちにしろ10ページで挫折するのかもしれないけど。

>>136
それはネットがなかった時代の考え方だね。
少なく見ても50年前に既に予測され否定されおわった考え方。
まあ、向こう300年はまだコミットで狂う人間は出てくるだろうけど。

パルプフィクション出てる人？

大学からやり直せ
そうでなければさっさと大臣の椅子を降りろ

>>141
否定されうる根拠を元に砂上の楼閣を造っている本。
自覚してるかどうかは別としてね。

>>22
下っ端ならそれでいいけど、指導者が総合的な知識を持ってないと困る

>129
自己レス
鳩山首相「資本主義勉強します」本２８冊まとめ買い
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100111091.html

だった。こっちはアタリ。
大丈夫かこの内閣。

>>140
可視化情報学会のひとか

本読まなそうな顔してるよな

>>1
辞書どころか、虚飾の材料じゃないか(笑)

お前らそれよりも連休ずらし会議に出てたレンホーの劣化ぶりに驚いてないのか

>>135
ノーベル賞受賞者が小遣い稼ぎに書いた小遣い稼ぎの秘訣本

10ページしか読まなかったってのが何か笑いが取れるとでも思ったのか？
財務大臣としてそういうシャレはシャレにならんだろ。

行動経済学批判してる人多いけど、合理的期待形成だって十分宗教だろｗ

>>127
そうね。

>>149
いや、門外漢。でもMATLABが当たり前になってる国と、そうでない国には大きな差があると思う。
MATLAB以外にも情報の可視化は最近のソフトウェアの大きなテーマではあるけれどね。MITでもいろんなソフト出てきてるじゃん。

>>153
その「小遣い稼ぎの秘訣」を簡潔に書けよ。。。

>>135
目次読んだら、
インフレとか合理的期待形成のアプローチだとか、予算と財政政策とか
受容と効用とか、株式会社とは何かとか、中央銀行の役割とはなにかとか
貨幣の歴史とか受容と供給の原理とか、金融政策の問題点とか書いてある。

マンキューでええやん

経済学者のかなり多くの問題について意見が一致するってのは
スティグリッツ、マンキューあたりにも載ってるけどねえ。

マンキュー信者うぜえよ
スティグリッツのほうがいい

なんだ、ν速報で経済学を偉そうに語ってる人って、
MATLABも使ってないのか、そうか。50年は遅れるんだろうな。

発言させるなよ…

>>136
例えば数学に宗教のような論争はないけどね

理論が適用される条件というのは、ノイズのほとんどない現実ではありえない状態
経済という超複雑な人間の活動に、答えを単純に導くような理論が存在しないのは明らか
あるとすれば、すごく基礎的な理論だけのはず

管が10ページ分利口になった
恐ろしいことだ

財務相だよねこの人

>>156
Matlabは使うけど、理論は昔ながらの一般均衡理論を応用してるだけだよ

>>164には同意。
だから、全てのログを見える形で保存していくことが大事なんだけど、
古くさい方法で記録された情報を元にしてる経済学なんて、もうゴミなんだけどな。

乗数効果と消費性向の違いが分からないってうんことおっしこの違いが分からないクラスじゃん。
よく財務大臣名乗れるな。
まともな神経してたら恥ずかしくて人前に出れないわ。

ちょっと待てよ、matlabって調べてみたら、
そういうソフトを使ってただ解析するだけじゃないか

>>165
最初の１０ページって、前書きとか謝辞とか？

>>167
それは単に計算機として使ってるだけでしょ。

>>169
ていうか、どうして財務大臣って、そうなっちゃうの？
いや、日本の専門家が素晴らしいってわけではないけど、
適任者って他にいそうな気が。結局官僚主導ってこと？
でも、利権で縛られた官僚では、とてもじゃないけど、この局面。

菅原道真

Is There a Consensus Among Economists in 1990's?
http://www.jstor.org/pss/2117401

もう馬鹿であるというのはみんな知ってるから、馬鹿だと攻撃してもただ底意地の悪い人にしか見えなくなるよな

>>164
そんなガチガチの考え方じゃ得るものが少ないからベイズ統計学みたいな柔らかいもんも出てきたんじゃないの

>>170
そうよ。別に経済学じゃなくても、数字が関係するなら、どれでも使える。
北米Amazonでも漁ればいいんじゃない？

ただ待って欲しい。本当に10Ｐも読んだのだろうか。10Ｐしか読んでないなら内容を聞かれてもそこは読んでないから分からないで通るし。

自然科学の専門家から見て、経済への理想的なアプローチって何？

知ってるほうがいいけれども、
学者さんがトップに座れば正しい政策がでてくるかといえばそうでもない。
日銀の無為無策をみれば判るだろう。

トップは方向性さえ間違わなければいいんだな。

10ページだと、手元のだと訳者まえがきだけで終わってた、11ページ目が原著の序文。

こんな会話を国会でしたのか
うそだろｗ

現代経済学の数学基礎ってどうかね

>>128
Fラン土人レベルなら、それでもいいけどさ。
言葉すらままならないやつらなんだから。

>>164
いいかげん数学に対立や論争がないと思ってるやつうぜぇ
フランスの高等師範学校とモスクワとでプリンストンでやってた数学がまったくちがっただろ
論争や対立のない分野なんてそもそも科学でもない

数学は科学じゃないけど

経済指標の読み方を先に学ぶべきだろ。

>>185
お前の言ってるのは純粋数学の話だろ。

>>164の言ってるのは
実用レベルでの、最大公約数的な使い方が出来る数学理論のお話でしょ。
可視化が進めば、ツールとしての数学はわかりやすくなると思うけどね。

裸の銃を持つ男シリーズか

セイラーのは読んだけどいたって普通のことしか書いてなかった

＞「前回乗数効果と消費性向の質問があり、おかげで大変勉強させていただく材料になった」

ちょｗ国会で何やってんのｗ

恥ずかしくて普通やめるだろ。
どんな神経してるんだ

とりあえず、○経から頭はなれればなんでもいいお＾ｑ＾

大臣が醜態を晒している以上、政務官に期待するしかない。

大串博志
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B8%B2%E5%8D%9A%E5%BF%97

>>188
あれは面白かった。

>>1
つーか、利権の絡まない（あるいは利権構造を知らない）高校生集めて
全国高校生会議やらせたほうが、日本は繁栄するんじゃないか？
ウルトラクイズみたいな形でやっちまえばいいのに。意外と面白い案出てきそう。
3ヶ月以内で終わらせられるだろうし。優勝者は就職で有利みたいな感じで。

>>187
ツールとして使われていたはずの統計学ではもっとひどい対立があったけどな、自由度の問題、ベイズ統計・・・

>>195
より数値に重きを置く方だと、ケンカは起こりうるだろうけど、
経済学は、統計学に比べりゃ傾向は弱まるんじゃないのかなと。

>>179
自然科学や数学の理論をそのまま適用すると馬鹿を見るってことを弁えたアプローチ

麻生は普通の本を買っただけでマスコミに皮肉られてたよね

参考書買い漁っただけで何もしない受験生のようだ

スティグリッツ先生読もうぜ

勉強してから大臣になれよw

それにしても、経済学知らないやつを大臣にしてるのになぜマスコミに叩かれないの？
他のポストと違って、財務相だけは知識がないと官僚が何を言ってるのかすら理解できないんじゃねえの？

>>197
経済は心理学と統計学の中間地点くらいにあるかもしれない

>>200
左派政権なんだから、スティグリッツやらクルーグマンやら
リベラルの大御所を読み込めばいい物を、ぜんぜん勉強してねぇからなぁ

それは読んでないって答えろよｗ

200くらいは読んだってはったりかませよｗｗ

本を買っただけで頭が良くなった気になってる人っているよね。
俺とか。

フラット化する社会って本なら読んだことアルわ

>>203
日本の心理学は一切忘れたほうがいいし、医学に進むほうがマシ。

>>204
いっそ不勉強で助かったのかもな。

本なんて10ページで充分だろ

>>210
茨城県ではそうらしい。

>>206
はったりすら言えないのはまずいよな。
政治家としての適性さえ疑われる。

経済学は知っているに越したことはないが、知っているだけではどうにもならない
これまで知っている人たちが政策を立ててきたのだろうけど、どこにその知識を生かしているのか分からない

「本を辞書代わりに使うのか」じゃなくて
「枕代わりに使うんじゃないぞ」ぐらいの事は言おうよ。

オイオイ、基礎の基礎だろサミュエルソンって
しかも10ページって、訳者前書き辺りですがな・・・

>>1
> 菅氏は「前回乗数効果と消費性向の質問があり、
> おかげで大変勉強させていただく材料になった」と皮肉で応酬した。

皮肉じゃなくて負け惜しみだろ

現実問題として経済学者より、ヒットラーみたいなカリスマ・アジテーターが一人現れる方が景気は上向くだろ
民衆はみんな利口じゃないし、嘘もいつかは本当になる

>>217
社会にインパクトを与えた経済学者なんてアダム・スミス、マルクス、ケインズくらいのもんで
基本的には社会学者や人文学者の範疇を出ないからな

1日1ページすら読んでないのかよ

>>217-218>>212
大多数を相手にする方法の１つではあるけれど。

経済物理学とか金融工学ってどうなん？

>>221
詐欺

お遍路も途中でやめたしね

一番えらい経済学者はアダムスミス、次がリカード

>>222
金融「工学」なんてのは結局のところ取引の効率性や最適化を設計しただけなんだよね
確かに実務面で実社会に貢献した学問だけど、そっから先は運用する人間の損得勘定だからなぁ

のび太は最初の１ページで頭が痛くて居眠りしてしまうのに、
菅は１０ページも読んだのか、ひょっとしてすごい秀才じゃね？

>>226
10のび太だな！ドラえもんの回路が熱くなるな！
つーか、ドラネタを考えるとどうしても弁護士団思い出して嫌な気持ちに。

どうせなら、「サミュエルソンの訳本は枕にするには硬すぎでしょ」くらいの皮肉を言ってやればよかったのに^^

>>221
金融工学は完成した
経済物理学はまだ統計物理のアナロジーを抜け出ていない

完成された学問があるとしたら、それは学問じゃないから、やっぱ詐欺じゃね？

もう日本の経営なんてSAPかIBMのコンサルあたりに丸投げすればいいのに。

結局シュンペーターの予言が当たっちゃうんじゃないの。

>>231
２０１２年に世界が終わるってやつ？

ハンチントンの事かと思ったら全然違う畑だった

>>232
企業がでっかくなりすぎて企業家精神が減退するとか、
資本主義が社会主義化しちゃうとかいった辺り。

サミュエルソンの『経済学』って、新古典派総合じゃねえかｗ
馬鹿過ぎる菅ｗ

>>231
シュンペーターは、予言などしていない。
よく勘違いされた通説として、シュンペーターが
資本主義が行き詰まって共産主義社会に移行すると言われてるが、
そうではなく寡占市場と官僚化した企業家とに拠り、
未来社会は『擬似的』な共産主義的社会になるかも知れない‥
と、述べたに過ぎない。

菅はまず小室直樹辺りから入った方が良いレベルだろ

>>235
リソースをコピーしても減衰しないんだから、オンライン上のものは共産主義も使えるんだけどな。
そこらへんをシュンペーターが理解してるとは思わないけど。

バカ菅

駿台のセンター政経でおｋ。
乗数効果も載ってたし、基本から入って30ページぐらいだからすぐ読める。
しかも政治についても半分ぐらいを割いて色々書いてあってお得。

正直すぎだろ・・・

タイゾーみたいだな

あ

>>236
それは菅直人に対して失礼だろｗ

>>237
ハイ、全くｲﾐﾌ

擬似的な共産主義じゃなくて
擬似的な社会主義に陥ると言ったらだめなのかな。

俺らレベルの論文書くんなら、つまみ読み程度で何とかなるだろうけど、
国の指導者がそれじゃ困るな。

>>244
ですよねーｗ

管とかアダムスミスが重商主義批判してたことすら知らなさそう
市場自由主義者「アダムスミスも市場自由主義だった（ｷﾘｯ）」
ねーよ

可愛すぎワロタ

大臣は各部門の専門家である必要は必ずしもないのになあ
官僚機構のマネジメントができりゃいいんだよ

俺でも12ページは読むわ

＞菅氏は「前回乗数効果と消費性向の質問があり、おかげで大変勉強させていただく材料になった」と皮肉で応酬した
なんでいきなり皮肉なの？　何で素直になれないの？

>>252
これ皮肉じゃなくて自虐じゃね？

ソソ　ソクラテスかプラトンか

ニッニ　ニーチェかサルトルか

サッサ　ササミエルソンかマルクスか

あのサムエルソンでさえロバートソンの『銀行政策と価格水準』は読むたびに40Pくらいで挫折したらしいな

何かというとすぐマンキューとスティグリッツ・・・

>>248
市場自由主義者なる者が、一体何を指して説いてるか
皆目見当付かんが、少なくとも今まさに
厳然と眼前に開ける市場経済は、我々人類のchoiceした結果であり、
また紛う方なきde factoでしかない。

その事実を否定したければ、どこか遠い国にでも移住すれば良い。

俺は11ページ読んだわ。勝ったな

本を買っただけで失笑まで買えたのか

そのうちフリードマンの『資本主義と自由』を読んで
不の所得税がどうのこうの言い出したりして。

負の所得税。

サムエルＬ寂聴

>>260

『負の所得税』な。

それも良いし、indexationみたいな税制も日本には必須。

東工大だろ
本気出せば理解できっだろ。
それに経済の理論と政治

買った、読んだ、捨てた

行動経済学とか神経経済学とかはどうなん？

【レス抽出】
対象スレ：管直人「サミュエルソンの経済学買った！」　林「読んだ？」　管「１０ページだけ読んだ」
キーワード：マグナス・サミュエルソン

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漫画にしてあげれば管でも読めるだろ

なんでこのレベルのやつが財務相やってんだ？
富裕層課税強化も批判回避したい公務員に乗せられただけだろ

大学の一般教養で、経済学の初歩は全員やってるんじゃないの？

高卒の俺からしたら、大卒ってのは神様みたいに頭のいい人たちというイメージだったんだけど？

たしかコイツ、最近話題のﾌﾞﾗﾝｼｬｰﾙ（IMFのチーフエコノミスト、MIT大教授だったかな）の論文（マクロ経済政策への提言）を読むとか抜かしてたが、初級レベル経済学のテキストすら読んだことないやつに理解できんのかよ。

経済学は道徳のない宗教だろ

物理やってた菅が
経済学の数式みたら
牛乳ふくだろな

無駄な読書で消耗するより
信者の思考パターンと行動分析で十分

>>272
> 物理やってた菅が
> 経済学の数式みたら
> 牛乳ふくだろな

それはないと思う。
なぜなら、経済学を数学的に発展させたのは物理学者たちだから。

http://news.biglobe.ne.jp/social/730/snk_100118_7302199446.html
そういや鳩は２８冊少しは読んだのかな

>>250ちょい前の先進七カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)の管の惨状しらないの？

「サミュエルソン氏の考え方は日本の経済運営に大変参考になる」

糞フイタ。この時はまだ10ページすら読んでねーだろｗ
西村の入門経済学で良いのに・・・。

官僚は、優秀だからっていうけど
官僚は、みんな法学部出だろ
法律と経済って関係ないじゃん

個人投資家のような連中のほうが、よほど金利と債券、株価、為替、コモディティの関係を理解してんじゃねーの

そもそも一応経済大国なのに、経済学、経済理論に対する侮蔑の念ってのは、宗教的なタブーのごとしだろ

もちろんマルクスの「資本論」を読んでないわけ？左翼のくせに？

>>274
速読術を見に付ければオッケー牧場。
http://www.youtube.com/watch?v=oMhjuWgbbWA

バラッサ＝サミュエルソン曲線とか懐かしいなあ

＞ 同書は上下巻で１千ページ近いが、経済学を学ぶ大学生の教科書とされる。
＞ 菅氏は「１０ページだけ読んだ」と述べ、失笑を買った。


日本終わってた

>>279
ひでえｗ

とりあえず、トレードオフの概念を知らずに子ども手当てとか言ってたのかと思うとゾッとする。

こんなんが財務大臣やっていて・・・政治主導かよ。とほほ・・・・・・・・・・

>>273
おお信者がつれた
物理でご飯くえなくて
しかたなく宗教のために
GIFはいた罠

>>菅氏は「前回乗数効果と消費性向の質問があり、おかげで大変勉強させていただく材料になった」と皮肉で応酬した。

皮肉…?

ニートの俺でえマンキューのミクロを読破したというのに

だいたい・・・サミュエルソンの経済学かよ・・・入門中の入門で誰も読まないよ。

で・・・サミュエルソンは日本の経済政策に参考になるとか・・・

あいた口がふさがらない。

まるで自民党の歴代大蔵相は反経済学じゃなかったみたいな物言いだなお前らｗｗ

ぽっぽ　←　ママから貰ったお小遣いのおかげ
おざわ　←　悪いことしたおかげ
お遍路　←　こいつが今の地位を手に入れた理由がわからん

サミュエルソンの経済学は読む必要なし
それより、ミクロをきっちりやって欲しいね
ヴァリアンの入門書で良いから

>>289　あんた経済学って知ってる？

こんなもん中３で読んだわ

＞ 菅氏は「１０ページだけ読んだ」と述べ、失笑を買った。

これは褒めるところだろw
夢の国に帰還する前に10ページも読めたんだぞ
あの管が

>>289
歴代の自民党はケインズ派だな。
公共事業しまくり。

読めよ

>>285みたいなのは日本に多いタイプの理系で、
アメリカの理系とはちょっと違うんかな。

向こうの理系は積極的に社会科学に関わろうとするけど、
日本は文系理系の対立軸ができて、やたら敵視してる人がいる。

この人、すぐ「大学で経済を勉強していないから」と言い訳をする。
太学卒業してから何十年勉強する時間があったか。
んで、こんな言い訳するくらいなら苦手な大臣を引き受けるなよ。

豊田社長も私は技術屋ではないからと言い訳してたな

まあ、お前らもメルカトル速報民なんだから
ここで管叩くのは勝手だけど経済学についての知ったかぶりだけはするなよ

>>297
日本の場合、数学が出来ない＝文系に行く、
数学も出来る＝理系に行く、になってる上に、
理系コースに行った人間のほうが、文系科目の点数も高いから。

文系理系の対立軸とかじゃなくて、
単純に、平均点数で見れば、頭が悪いのが文系なんだよ。

>>95から間違ってるけど、最後まで間違えてたな、お前。

>>301
こういう文系理系にこだわる奴ってだいたい2流以下の大学

>>302
個人的感情ではなくて、
センター試験なんかの平均点数で語ってるだけなんだが。
http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/dn2008/seiseki_g/1_zentai.html
他にいくらでも例示があるよ。
>>302みたいなレスが即レスされることはよくあるが、
間違いなく数学が出来ない文系のコンプレックス。

ああ、>>302は底辺同士を比べてるのかな？
それだったら、どっちも底辺は底抜けがいるよ。

つか、今さらサミュエルソンかよ

これのほうがわかりやすいかな。
http://www.keinet.ne.jp/center/analize/zentai.html
今後入れ替わりがあるかもしれないけど、
この10年くらいは理系型のほうが常に点数上だったんだよ。

>>302
おｋ？感情論じゃないんだよ。

なんで理系文系の争いスレになってんだよｗ

ID:pLW4XJPzってマジもんのエリートなのかな

ハッタリかませよ馬鹿

目次読んであーこれ買う必要なかったわって思うことあるよね
時間なくても立ち読みすること大事

スティグリッツお勧め

財務大臣とか外務大臣とかの最重要職は公開適正試験して合格したら就任しろ。
岡田はともかく管が財務大臣とかギャグにすらならん。

藤井のおじいちゃんの小沢内閣を困らせる作戦大成功だな

春から経済学部だけどよんどいたほうがいいの？

サムエルソンてだれ？

「√を知っていますか。私は暗記してますよ。３．１５１９…」
「（総理をオウムの松本被告になぞらえ）首相は自己催眠の天才だ」
「アイアム　ネクスト　プライムミニスター」
「ブッシュ政権を非難したが、日米同盟は軽視してない。有事には守ってもらう」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」
　　　↑自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」
　　※北朝鮮工作員シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星を打ち上げることも考えたほうがいい」
　　　↑打上げ日程も決まった時期に
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「若い方がいいなら０歳児を連れてくればいい」
「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」
「私が菅直人でなければ、菅直人を追及するだろう」
「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、カンパ〜イ！」
「安倍さんはおぼっちゃんで、格差社会の痛みなんてわからない。安倍総理のまわりにはセフレが多い」

>>312
全員、センター試験の政経受けさせたらいいんじゃないの。

漢は黙ってマスコレル。すてぃぐりっつなんて軟弱物の読む物。本としての性質が違うとかそんなことは関係ない。

クルーグマンのが読んでて楽しい
英語
経済理論
統計学
簿記
は経済学学ぶなら手抜かないこと

もうこんなぱーぷりんを財務大臣とか凄いよな鳩山人事
官僚を意識高いまま維持してってそれぞれ大臣にしたほうがいいだろ、経済職ならインフレ需要供給分析や複雑なパレート最適も余裕でわかってるだろうし
乗数効果すらわからんやつが財政出動を語るな

案の定サミュエル・Ｌ・ジャクソンの名が

10ページw
目次だけ目通したって事なんじゃないか?

http://news.fbc.keio.ac.jp/~fukaozem/
このゼミ入りたいんだけど時間がない。お勧めの新書10個教えてくれ！
マクロは基礎的な辞書みたいな本（４００頁ぐらい）なら読んだからもちろん乗数効果は知ってるｗ