メダル獲得数で明暗・・・日本と韓国、精神も予算も施設でも格差が拡大

　残り２日間となったバンクーバー五輪の国別メダル獲得ランキングで、日本は現時点で１９位。
一方、お隣の韓国は、フィギュアスケート女子で圧勝した金妍兒（キム・ヨナ）やスピードスケート勢の活躍で、
欧米諸国と互角の５位につけた。なぜ、ここまで日韓で差が開いてしまったのか。韓国スポーツ事情に
詳しいジャーナリスト・大島裕史氏（４９）の分析も交え、探った。

▼世代　活躍中の韓国勢はヨナを含め、８８年ソウル五輪前後生まれ。「“Ｇ（グローバル）世代”という
通称もある。昔の韓国勢は、国を背負う気持ちで気負って硬かったが、Ｇ世代は国際大会でも物おじしない。
アピールして有名になってやろう、と悠々している」（大島氏）。かたや日本の同世代は、“ゆとり”とくくられることもある。
「内向きというか、国内で満足している」（同氏）。グローバルとは正反対か。

▼メンタリティー　「例えば日本の子は北島康介にあこがれ、競泳を始める。あくまで遠いあこがれの存在。
でも韓国の子は、“自分もヨナになれる”と思い、始める」（同氏）。目指す場所に差があるという。

▼施設　スピードスケートで金メダルを量産した韓国は、２０００年に国際規格の屋内リンクを造った。
「代表は、ほぼ通年で使えるし、元々、強いショート勢もいて、その場で技術を学べる。練習環境がいいですね」
（大島氏）。一方、日本のリンクは、通年で使えないうえ、ショート勢は別練習。技術交流には手間がかかる。

▼報酬　日本は金メダリストに３００万円、韓国は４０００万ウォン（約３０７万円）と国の報奨金は大差ない。
ただ、韓国は上位者への年金制と、男子は兵役免除がある。「制度は以前からあり、躍進の理由とはいえないが、
動機のベースには、なっている」（同氏）

（>>2以降に続く）

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100228-OHT1T00038.htm

スポーツ後進国　日本
http://www.asahi.com/olympics/columns/from_vancouver/TKY201002230298.html
（長野五輪金メダリスト・清水宏保）


支持率アップのパフォーマンスがしたいがために、
また必要な予算がバッサリ切捨てられるんでしょうね。
民主党政権、このままでは４年後お先真っ暗です。
嫌な時代になりましたね。

ニダ

日本人が劣等で韓国人が優秀なだけ

環境のせいにするな

▼国策　韓国は平昌への冬季五輪招致を目指し、選手強化。２０１０年から２大会落選したが、１８年五輪にも立候補し、
モチベーションは高い。「世界の中心を目指し、国の格を上げるべく、スポーツに税金を投入する。
目標があるから国民の理解もある」（同氏）。北京五輪年の０８年度強化費は１００億円以上。対して日本は
２７億円と約４分の１で、そんな少ない予算すら、昨年は事業仕分けの標的になった。お金のかけ方が違う。

▼今後は？　施設やお金で差がついた今、韓国と互角に戦うには、どうすればいいのか。大島氏は
「日本選手はおとなしい。韓国は金しかメダルじゃないと思って、競技によってはフライング覚悟で一か八かでいく。
日本の選手もテクニックはあるから、勝負に出ればいい」とみる。結局、根性や気合かといえば、それまでだが、
高い技術を生かすためにも、気持ちの持ちようを少し見直すことも必要なのかもしれない。

　◆韓国企業も躍進中　国内市場が日本に比べ小さかった韓国企業は、早くから海外進出を積極的に行ってきた。
その成果が実り、特に電子産業のグローバル市場では日本勢を圧倒。その象徴がサムスン電子だ。
薄型テレビの世界シェアではトップ。携帯電話でもフィンランドのノキアに続き２位で、３位には同じ韓国のＬＧ電子が
続いている。性能向上に世界がしのぎを削っているリチウムイオン電池でも、三洋電機やソニーをサムスン、
ＬＧが猛追。昨年７〜９月の営業利益では、サムスン１社で日本の大手電機９社の合計の倍以上に達した。

スポーツ予算増やせばいいよ

国ごとの事情があるし、他と比較しても仕方ないだろ
そこまで言うんだったら読売グループが年金出せって話だな

2番ではいけないんですか？
スポーツ予算は仕分け対象です

べつにメダルなんか取れなくてもいいだろ
糞競技ばっかの冬の五輪だし

ネトウヨどもが悔しがりながらキーボードを叩き込む光景が頭に浮かびますｗ

LGといえばLG球団オフィシャルグッズ
「イチロー暗殺Tシャツ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031402_all.html

★悪魔の韓国人★

金メダルラッシュの裏に日本への敵愾心

103 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/02/27(土) 22:15:03 ID:hG7K6xHz0
先週まで韓国いたんだけど、韓国のテレビでオリンピック報道とか見てると、
ショートトラックとかスピードスケートとか、韓国が活躍している競技については、
必ず日本選手がどうだったかってのをわざわざ伝えるんだよ。
しかも転倒シーンとか、泣いているシーンとか、そういうのをあえて選びながら。

さらには、全体結果で、順位が下のほうの日本のメダル数をあえて一覧表の一番下に、波線のさらに下に出すんだよ。
８位までしか載ってないのに２０位の日本だけわざわざ載せてるんだぜ。
今回韓国ロシアや中国に勝って上位に載ってるからだろうが・・・。
そして最後にかならず「今日も日本は金メダルを取れませんでした」て感じで、アナウンサーが笑いながらニュースを閉めるんだよ。

これが近くて遠い国、韓国ってやつよ。

日本は韓国と違ってスポーツに予算割けるような国力じゃないから仕方ないよね

朝鮮半島を侵略した日本が金ゼロ
日本に侵略された韓国が金量産

過去の報いがモロに出たと言うか、ホント皮肉なもんだなｗ

JOC「おかねちょうだいよーおかねちょうだいよー」

前まえから言われてるハングリーさがないって事だろ

>>14
報い？
しかも五輪で？
全然関係ないんだが

>>12
きめえなあ
こっちは蚊ほどにも気にしてないのに
ストーカーが隣にいるって不幸だよね

>>18
ν速民はいつも韓国はどうだったとか気にしてるじゃないかｗｗ

>>18
ガセだよww

ショートトラックに金かける方が馬鹿
アニメの殿堂がマシ

どうでもいいにゅん♪

別にメダルはなしでもいいとかいうのはいいんだが、それなら五輪招致で無駄な金使うのやめてくれ
もし招致とかしたいなら予算かけてメダル取れる環境をまず作ってやれ

>>14
チョンは侵略されたことがよっぽど傷ついてるんだなｗ
奴隷のチョン惨めすぎるｗ
戦争も経済もチンカスだけど頑張れよｗ

韓国はインラインスケートが盛んだから
スケート競技に投資して見返りがあるが日本はまるで無いもの
アニメの殿堂に金使った方がよっぽど見返りがある

別にこっちは意識してないし、
自分達だけでホルホルしてればいいんじゃね？
日本のマスゴミもガン無視すればいいのに一々取り上げるから嫌なんだよ

小虫が韓国を印象づけようと、関連のスレをたてまくるだけで
そんな土人国歌などただのお隣りさん以外なんの関心もない

>>18
やはりガセか
こういうデマを広めようとする奴、真に受ける奴、
日本人の嘘を平気でつき付和雷同する癖は変わってないようだな
関東大震災でデマを流し、朝鮮人を虐殺したことから何の教訓も学んでない…

スポンサーがつくようなスポーツエリートの話なんてどうでもいいよ
それより一般人が手軽に利用出来る施設増やせよ
今の日本にアイススケートリンクとかどれだけあるんだよ

>>29
誰も利用しねーんだよｗ

メダルを取りたいなら今のままじゃダメだけど
クラリオンガールなんぞに仕訳させるのをやめないと
でも本人達はメダル欲しいだろうけども、国全体として皆そんなにメダル欲しがってるかぁ？
取れたらいいな、ってくらいだろ
冬期五輪は五輪が始まって初めて思い出す競技が多いし
女子フィギュアくらいだよね、本気になったのって

>>28
ならデマを流した新聞に文句言えよ

正直スポーツ全体を見ても純粋に日本人が活躍してる競技少なく感じる
野球にしろプロレスにしろ
愚地独歩のモデルになった空手家二人も在日だっけ

スポーツっていうものの文化が未開なんじゃ

>>24
金が取れなくてよっぽど悔しかったようだなｗ
造船家電携帯半導体等で韓国にボロ負けの現状が見えないようだ
スポーツで負け、経済で負け、竹島も取られ軍事で負け、
政治マスコミは在日に牛耳られ、
どんどん韓国に支配されていってる日本も頑張れｗ

スキー場やスケートリンク等のインフラはもちろん日本の方が圧倒的に上
スポーツ予算も以前に比べて減ってるも十分すぎるほどの血税を投入
それなのに金メダル1本も取れないってことは
もうこれはスポーツ選手の精神力に何らかの理由を求める以外ないだろう

スポーツ＝DQN、底辺

がやるものという、暗黙の認識がある限り
決して勝てない

>>33
イチローも中田英寿も在日認定するのかｗ

冬季五輪って大抵日本は０か１個くらいで金の数で韓国より多いのって
開催国ブーストかかった長野くらいなんだけど
今回に限って何でこんな妙に悲観的な話ばっかり聞こえてくるんだろ

パラリンピックの方がよっぽど期待できそうだな

>>28 >>34
いた、在日朝鮮人
日本が嫌いで嫌いで仕方ないのになんで日本にいるのか教えてくれ
これを尋ねると皆いなくなってしまうんだが
本気で知りたい
どこに行っても自由な時代なのになぜいるのか教えてくれ

根性論に期待しはじめたらそれは末期だｗ

二ノ宮が言ってたけどスポーツ関係の予算は沢山あるらしい
だが、ほとんどの予算を国交省が握ってて、箱物建設に使うらしい
本当かはわからんが、確かに不要なスポーツ施設って多い

別にメダルなんかとれなくてもいいじゃん
とったところで何が起こるってんだよ

>>32
デマを流したマスコミも日本人

経済だけは負けるな

経済さえ回ればその他も上手くいく

金を取れば良いって物じゃないぞ。
キムヨナは確かに金メダルを取ったが、一生、疑惑の判定の事を出され、
世界中の人に嫌われる代償を得たんだから。

大事なのはフェアに競技する事だ。
ゴールドメダルはお金で買えても、心の金メダルはお金では買えないって事だ。
俺たちは、フェアに戦い心の金メダルを取れば良いのさ

>>2
今の状況作ったのは自民だろｗ

メダル獲得者への報酬はもっとデカくて良い
メダル取れるようになるまでは一銭もかからないんだから

東欧最強時代知ってるから、そこまでして金かける必要ないと考える

>>34
１センチのチョンも居るんだなｗ
９センチだって聞いてたけどｗ
経済でいつ韓国は日本を追い抜いたんだ？
軍事も北チョンと同レベルのクズ装備なよなｗ
スポーツだけは唯一勝てる要素があるから頑張ったと思うが
チョンは奴隷だって事実は変わらんよ？ｗ
とりあえず、焼きそばパン買ってこいよｗ奴隷チョンｗ

メダル取れないからスポーツ紙が売れないってか

戦略の差でしょ、精神云々は関係ない
韓国は競技人口が少なく、設備も小さくて済むニッチな分野に一点集中
そしてメダル量産
かたや日本は広範囲に満遍なく
結果、入賞は多いがメダルに届かず

日本人のライフスタイルの貧困差が浮き出てるのは事実だよね
スポーツをカルチャーではなく興業としてしか見てないもんだから税金投入をためらう

>>49
そうファビョるなよｗ

慢心、環境の違い

半島に負けて恥ずかしいよな
経済でもスポーツでも
日本は本当に劣化しまくりだわ

>>52
日本はスポーツを生涯スポーツと捉えているから
スポーツエリートに投資しない

ニュー即キムチ臭いです＞＜

>[60] ルアー(アラバマ州)<>
>2010/02/28(日) 08:42:39.14 ID:5x5jwmXk
>>>58
>結局、「韓国の台頭」と呼ばれる現象は、日本人が国家や民族や競争から逃げた結果だよな。
>韓国人はそういう事に対して、非常に熱心に取り組んだ、その結果だ。
>
>国家や民族とかいう価値観が旧いと考えて、馬鹿にしていたり、無視したりした結果だよ。
>戦後日本に余りにも浸透しているマルクス主義的な宿命論が間違っていたと言うことだ。

>>51
エントリーする競技減らした方がいいかもね
スキー、スケート系に絞って、ソリ系何かはいらん

環境の差だろ。選手のモチベーションも高いし

>>55
少なくともスポーツに関しては劣化してない
韓国が伸びただけ
経済はあんたの言うとおりだけど

こういうところに国の勢いという形で差が出るんだよ
日本はもはや完全に斜陽国家だ

>>60 劣化しまくりだよ
社会人チームが解体されて後進が育ってないだろ
長野の頃の選手がいまだ現役とか
ありえんわ

韓国人なんか甲子園やら箱根駅伝なんか理解出来ないだろ
韓国は一部エリートしかスポーツに打ち込まないんだから

半島に負けるのはこれ以上無い屈辱
石原が怒るのも無理はない
個々のメダリストは賞賛してもいいが
チーム日本としては叱咤されるべき結果

アフガンに民生支援（笑）とか言って今まで6年200億の給油で済んでたものが5年5000億
子供手当て年５兆円
CO2排出量25％削減（笑）で企業圧迫、環境税すら検討


一方スポーツにかける年間たった27億円の強化費用すら削られる
次回五輪からはメダルなんか１個たりとも期待するなよお前ら

冬季の競技なんてマイナーなのばっかりだから力入れなくていいだろ
こんなのに貴重な人材を奪われるほうが問題だ
世界的スポーツのサッカーに人材が集まるようにする努力が必要だな

>>65 まったくだな
日本のスポーツ行政のお粗末さには泣けてくる
清水がJOCを告発してたぞ
役立たずの役員が多すぎるって

>>66　マイナー云々じゃないんだよ
半島に負けて悔しくないのかと言っている

そりゃ、１位じゃないとダメなんですか？　２位じゃダメなんですか？


なんて言ってる国力衰退ショーの事業仕分けを絶賛してる馬鹿国民だらけだからな

たったの27億円かよw
軍艦一隻で50年強化できるなw

まさか韓国にこれほど差をつけられるとはね
国辱以外の何者でもない

スケートリンクが近所にできても一般人はそんな頻繁に行かないだろ
せいぜい年に一、二回ぐらいだ
で、出来て７年ぐらいたったらこんなに利用者の少ない施設を作るなんて税金の無駄だ！箱物行政！！とか言い出す

プロスポーツ競技の存在意義ってのは、庶民に勇気や希望を与える事だ。メディアを通じて庶民に影響を及ぼすからね。
それが金で買った金メダルだとか、不正で決勝に進んだとかだと、あまりに悲しすぎる。
それに、どんな不正をやっても勝てば良いなどという情報は、社会に悪影響を与えるだけで、そもそも、スポーツ競技を庶民に流す存在意義が無い。

だから、フェアで健全に勝たなきゃならないんだ。

>>68
近年では長野以外ほとんど負けてるんだけど
何で今回の結果だけはそんなに必死なの？

バカでマヌケな老害どもが国民を死に追いやる

>>70　軍艦は要るんだよ
それは国防上やむ得ない
まずはJOCのリストラ・スリム化だな
日本選手団にくっついてくる物見遊山の役立たずジジィが多すぎるらしいぞ

全部ゆとりのせい。
死ねっての、腑抜け野郎。

この成績で国や他のせいにするとか論外
恥の精神を忘れた日本人全員に問題がある

19位だぜ　こんな酷い成績だしといて
よくまぁ他のせいに出来るな
赤ちゃん返りにほどもがあるよ日本は、日本選手は

入賞や予選突破で甘やかすマスゴミ　赤ちゃんなら立っただけで狂喜乱舞
赤ちゃんなら何をしても親が悪い、国家が悪い、社会が悪い、そりゃもっとも

>>74　だから、反省が無いんだよ
何度も負けるのはバカ

スポーツなんて娯楽に税金使うなんてあほだろ

ネｗトｗウｗヨｗ悔しさで顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

環境が劣悪なのが事実なら問題が表に出てきた今、改革すべき

遊びに金使わずに借金返せよ
利子だって馬鹿にならないんだぞ鳩・・・

別にメダル取ったってみんなの生活が潤う訳でも無いし。
それなら産業に投資した方がマシ

冬五輪なんて今だって企業が不景気の中ギリギリ支えてこれだぞ
スピードスケートのメダルなんか日本電産サンキョーが無かったら消し飛んでた
今後不景気で選手養えなくなる企業もどんどん出てくるだろう
もちろんそんなもの国が支援してくれるわけも無いからな

もう一度言うが今後一切五輪でメダルは期待するな
この国と政権はもうスポーツを切り捨てた

>>80
スポーツはカルチャー
芸術などと同領域
税金使わなくて済むのは美術館すら無いような後進国だけ

今日、新聞を見ててびっくりした。

ショートトラックって、コーチが韓国人なのね。
海外の記録会への誘いを断って基礎練習ばっかりさせて、
実践が足りずに自滅したとか。
長野並の強化費をつぎ込んだショートトラックがこの有様。

>>61
確かにそうだな、もう完全に衰退期に入った
国家の細胞である国民一人一人のテロメアが切れかかって
少子化も進み、活力も衰えあとは老いる一方だろ
過去の栄光にすがって未だに天皇制なんてありがたがってるようじゃ
復活は無理無理
100年後の日本は今のポルトガル並みの存在感だろうな

>>11
なんで似顔絵が桜庭和志なんだよｗｗｗ

>>84
産業の投資なんだよ
メダルの数は国力に比例すると考える人達が多くいる
社会が成熟してないとスポーツなんてできないからな

日本がメダルをとることは日本ブランドの価値が上がり
投資が集まりやすくなる

>>65
国民が選んだのだから文句を言ってもしょうがない

あれもこれも望みが叶うなんてと都合の良いことないのだ

現地に行く役員の数減らせばもっと金あるだろ
どの世界でも利権に群がる老害は排除せよ

>>88 日本人全体が怠惰に染まりつつあるからな
豊かになりすぎると人間は堕落するわけだ

ミンス党に投票した愚民にメダルを語る資格はない。
２位でもいいんだろ？＾＾

>>86
徹底的な官民一体支援のの結果、文化面でも韓国に負けてきてるのにな。

日本は自己責任論が蔓延しすぎて、どこもかしこも負けてばかりだ。

>>85
ジャンプも雪印がなかったら潰れてるしなぁ…
雪印だけで選手10人も抱えてるし。

>>79
旧東側諸国みたいになってまで
メダル数増やしたいと思う日本人は少ないと思うよ

金メダルの数が国力を反映するとか言う発想がもう時代遅れ。
全体主義で、独裁的で、ソ連や中国共産党時代の時代の名残みないたものでさ。

ソ連や中国が、北朝鮮が金メダル量産しても国民が幸せだとか、国家レベルが高いとか思わなかっただろ。

>>97 韓国に負けることだけは許せんだろ
これは国民の多くが感じていることだ

日本の冬季五輪のメダルって、元々、そう多くないじゃん。
なぜか皆、オリンピックになると金メダル量産を期待するけど。

スノボみたいな遊びに多額の税金突っ込んだら
国母叩いてるような連中は納得せんだろうな

スポーツ予算削減は日本弱体化計画の一環

子供手当てはいらないから子供手当ての1/100の予算をスポーツ振興に回せ

キムチ臭いぞｗ

>>98
韓国にとってのオリンピックは、かつて本田宗一郎がF1を「走る実験室」と喝破したように、
世界でのグローバル競争にどう勝つかの実験室なんだよ。

だから、オリンピックと同じ様な官民一体支援のシステムが各所にあって、
その結果大きな結果をどんどん出してる。
サムスン電子の躍進も決して無縁ではない。

>>98 一応韓国も同じ自由主義陣営で経済的にもライバル
そんな国に負けることが許せない

勢いのある国と、ゆとり国の違い

国力が豊か=文化やスポーツに回す余力がある
日本→国力はあるがミンス党による無駄なばら撒き(笑)。

>>99
ネットに毒されすぎだ

>>104 いい事言うね
五輪振興はテストケースというわけだ
こりゃすべての面において韓国に勝てなくなる日も近いのか

>>101
金メダルを獲ったら一生食えるだけの年金を与える、なんてことになると、
文句を言う人は出てくるとは思う。

レンホーみたいに「二位じゃダメなんですか？」という人が今の政府だし、
まあ、そういう厚待遇は絶対に有り得ないだろうけど。

2位じゃだめなんですか？

オリンピックとかどうでもいいが日本の選手軽視は酷いよな
選手より委員会の連中を優遇しているという現状が物語っているな

>>112 清水の告発だろ
あれは勇気あるコメントだった
賞賛に値する
今回の結果を恥として、JOCを解体・再編成すべきだ

何だろう絶望的にメンタリティが弱い遺伝子の民族なのかね

だから大和魂みたいな言葉が生まれたのかも

まだ1年も立ってない民主党のせいにするなら
トリノよりメダルが増えてるんだから民主党のおかげなんじゃねw

>>90
じゃあこれから韓国に海外投資が増えるなｗ

>>111
20位だよ

まあしょうがねえだろ
斜陽国家だし

銀じゃダメなんですか？

>>109
その通り、ソウルオリンピックで構築した支援モデルが、各所に敷衍された。
オリンピックで勝てるシステムを各所に応用することで、韓国は結果を出してきた。

韓国に取って「官民一体支援」はどこにでも出てくる話だからな。
日本は負けるのはどこもかしこも「自己責任」で、バラバラな戦いを強いられているから。

これを変えない限り、日本は韓国に負け続けるだろうだろう。

最近オリンピックのメダルの数は話題に出して民族や国力の優位性を語る人が多いけど、
パラリンピックのメダルの数は話題に出さないね。
なんで？

もうこうなったら学校給食でキムチ導入して爆発力養うしかないな

>>115
仕分け(笑)で選手強化のための予算を縮小している愚行について言ってるんだ。
誰のせいとか、そういう低レベルの話じゃない。

旧ソや東欧の例を出してまでメダルの数に意味がないというのは考えが足らない
自由主義が世界中に広がっていく中でメダルが無いというのは
日本社会に競争力や希望、未来、自由、市場も無いと判断されるんだよ

実際M字雇用の問題や同一賃金同一労働の問題が解決するだけでも
メダルのチャンスは増える
オリンピックを目指すことそのものが既に将来飢え死ぬ可能性を多く持たなきゃいけない
という社会だからな

いくらなんでも卑屈になりすぎだろ
テレビで大事のようにとりあげてるからそう見えてしまうのは仕方ないけどさ

>>124
日本は「自己責任論」が蔓延しすぎて、もはや何もできない社会になってるからな。
お互いに「自己責任」と言い合う殺伐とした社会になった。

韓国みたいに政官民財が一丸となって、相互支援するような社会にしないといけない。

>>114 遺伝的には大陸から逃げてきた連中と
南方土民のハイブリッドだからね
基本的には弱い民族
その証拠に対外戦争ではほとんど勝ってない

事業仕分け(笑)を批判せずに、メダルが少ないと喚くのが愚民、大衆。

>>104
「オリンピックは政治」って奴だな
韓国は上手く行ってるわけだ
次の五輪からは計測機器や機材も韓国製が増えていくだろうね
セイコーがオメガを喰ったみたいに

お前らがいちいち韓国を引き合いに出すからレベルが下がってんじゃねーの？

ドイツ見習えよ
人口8千万しかいねーし、黒人もほぼいない
それでいて夏の五輪も冬の五輪もメダル量産してワールドカップも3回優勝だぞ
今見たら現在メダル29個で2位だ
韓国よりドイツの強化費がどう使われてるのか研究しとけ

>>124 つまり日本には自由主義は馴染まないんだよ
国民の特性が暗愚だからね
全体主義でエリートが引き締めないとダメ

>>121
ショートトラックのメダル数で民族や国力の優位性を語るとか基地害だけだろｗ

>>121
韓国はパラリンピックにも力を入れ始めたらしいよ。
日本の選手は持ち出しでやってるから金が無くし、
施設も使えなくて大変なんだって。

なぜここまで韓国が熱心になるんだろうと不思議だったけど、
冬季五輪を是が非でも開催したいんだろうね。

テレビのオリンピック特集見たけど韓国を取り上げすぎだろ
日本はこうでした。一方韓国では・・・みたいな
他の国の情報も教えろよ。
フィギアにしても真央とキムヨンを取り上げすぎだろ。ロシェットをもっと取り上げろよ
19歳同士だから取り上げまくるとか知らんわ。他にも19歳いるだろ。
日本で放送してるんだから日本の事だけ伝えてくれればそれでいい。
他国の事を報道するにしても、各国の事をチョイチョイいれていけばいいよ。しね

>>125
こういう話が出てきた時に「予算を増やしましょう」と成らないのが、日本の病理だからな。

「だから、今の若者は駄目なんだ」と単なる若者の叩きになって、団塊世代の慰みにして、
おしまいってのが今の日本のダメなところ。

東京都知事の態度を見てたら韓国に負けるのもしかたないなと思ってしまう

>>6
天下り官僚と競技ゴロ役員様が増えた予算を美味しく戴きますｗｗ

メダル取るために余裕のない税金注ぎ込むならメダル無い方がいい

>>134
国益になるなら何でもやるのが韓国の考え方で、非常に分かりやすい。

パラリンピックが韓国の「ブランド力」に繋がると判断すれば、即効で予算がつくだろうね。
そこが自己責任論蔓延の日本との根本的な差だな。

>>131 ゲルマン人は遺伝子レベルで負けてるから絶対に無理
民族的に同列にある韓国には負けてはいけない

日本人は今、全体主義から個人主義へ以降途中の狭間にいるんだよ。
若者は個人主義なのに対し老人は全体主義

それらがうまく噛み合っておらず、社会としても組織としても効率よく機能していない。
もう少しすれば個人主義優勢の時代に入り、もう少し社会が改善されるはず。

自分に関係ないスポーツの勝ち負けに熱狂する事自体がもう古いんだよ。
ファンだけが熱狂するのが個人主義として正常

こんなに弱くて五輪招致だけはキッチリやるんだよな
箱物には金をつぎ込むのが日本の悪しき慣習だよ

なんでそんなにメダルが欲しいんだよ
個人で楽しめばいいじゃん
その延長にメダルがある
その程度の認識でいいじゃねぇか

>>137
逆だろ
レンホウみたいな２位じゃダメなんですかとか言ってるから負けるんだろ
石原は正しいと思うが

103 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/02/27(土) 22:15:03 ID:hG7K6xHz0
先週まで韓国いたんだけど、韓国のテレビでオリンピック報道とか見てると、
ショートトラックとかスピードスケートとか、韓国が活躍している競技については、
必ず日本選手がどうだったかってのをわざわざ伝えるんだよ。
しかも転倒シーンとか、泣いているシーンとか、そういうのをあえて選びながら。

さらには、全体結果で、順位が下のほうの日本のメダル数をあえて一覧表の一番下に、波線のさらに下に出すんだよ。
８位までしか載ってないのに２０位の日本だけわざわざ載せてるんだぜ。
今回韓国ロシアや中国に勝って上位に載ってるからだろうが・・・。
そして最後にかならず「今日も日本は金メダルを取れませんでした」て感じで、アナウンサーが笑いながらニュースを閉めるんだよ。

これが近くて遠い国、韓国ってやつよ。

>>142
個人主義＝国家や民族が消えて行くことという発想自体が既に旧い。

日本はそもそも、集団主義すらマトモに運用できたことが無いじゃない。
上の世代は単なる楽をしていたから、そう見えただけってことは、良く考えてみれば解るはず。

日本は全体主義に戻ることが一番だな
自由にさせるとロクなことにならん
基本的に他人にケツを叩かれないとダメな国民性なんだよ

698： ざる(大阪府) [sage]：2010/02/16(火) 13:23:27.27 ID:zvdjGLdg

＜各国のオリンピック強化予算＞

韓国 年間予算 597億円
中国 年間予算 480億円
米国 年間予算 165億円
英国 年間予算 118億円
日本 年間予算　40億円

ほんとこれでよくがんばったよ

運動会に必死になってる土人なんてどうでもええやん

>>143
招致が決まれば施設も強化費も大幅に増やされる
何も間違ってないと思うが
韓国だって招致したいという明確な目標があるから選手も強化されてるわけで
オリンピック招致に否定的な奴が全く理解出来んわ

ネトウヨが在日ブサヨと一緒になって日本叩きしてて笑えるんだがｗ
キチガイ同士で話が合いますか？
日本がそんなに嫌いなら仲良く半島にでも消えてくれよ

若者がそれだけ弱ってるんだよな
昔の若者のほうが元気があった

　友達はテストで100点取るたびに1000円貰える
　友達は塾に行かせて貰ってる
　うちはそういうことないからテストで良い点取れない
　勉強不足のせいじゃない　俺は悪くない　環境が違いすぎる

何点までなら親として子どものこういう言い訳を寛容するか　俺ならせいぜい60点までだな
日本の20位という成績を考えれば20―30点くらいだろ
なのに環境のせいにされたら笑わせるな、
勉強する気がないなら働け、というレベル

>>149
少ない予算でよく頑張ってるね。
マイナー競技の選手の生活とか想像つくわ。

小学生じゃねぇんだから
負けた悔しさで自暴自棄になるのはやめろよな

スポーツでカネを儲けるＥＳＰＮと、その儲けたカネを選手に回すＮＣＡＡを作らないと

メダルは取れるに越した事無いけど、取れなかったからって責めるべき物でも無いだろ
皆勤賞みたいなもん

>>151 おかしいだろ
招致されなくても選手にも施設にも金をかけるべきだろうが
その上での五輪招致だよ

>>152
良く考えれば、ネトウヨさんにとっての理想は韓国だったってことだよ。

というか、今の韓国は世界に賞賛されるグローバル競争モデルを確立してると思うよ。
日本は戦後日本で常識のように扱われているマルクス主義的な考え方をすてないと駄目なんじゃないのか。

>>145
あいつ東京で開催できなかったからへそ曲げてるだけにしかみえないんだよな
オリンピックでメダルを取ることがどれほど難しいかを考えたらあの発言はない

>>149 日本は10倍にすべきだな
ふざけてる

政府の方針がセカンドベストを目指すんだからこれでいいんだよ

日本人も昔はメダル基地外だったのにな
あ、今もかｗ

所詮一部のフランス人が得するだけだしどうでもいいわ
アホくさ

>>145
石原都知事のゆとり教育が悪いみたいな発言はどうかと思うが。
百害あって一利なしの発言。

ゆとりが悪いなら、改善策を示して予算を付けるなりするならともかく、
ただ悪口言うだけだと何の解決にもならない。

開催年　金　銀　銅　　開催地
1956年　０　１　０　　コルチナダンペッツオ
1972年　１　１　１　　札幌
1980年　０　１　０　　レークプラシッド
1984年　０　１　０　　サラエボ
1988年　０　０　１　　カルガリー
1992年　１　２　４　　アルベールビル
1994年　１　２　２　　リレハンメル
1998年　５　１　４　　長野
2002年　０　１　１　　ソルトレークシティ
2006年　１　０　０　　トリノ
2010年　０　３　２　　バンクーバー

>>166 言い方は悪いが本質は突いてるよ
ゆとりは日本全体に悪影響を与えている

>>153
若者を弱めたのは、ゆとり教育にしろ、それは「大人の作ったシステム」だよ。
どういう風に改善していくのかの話が次に来なければいけない。

大人の責任なのに、若年層の「自己責任」で終わらせるのは酷い話じゃないのか。

>>154
それは違うな
なぜなら強化費用の大小は競技成績と比例関係にあるからだ
ところが御褒美の大小は競技成績と比例関係にあるとは言えないよな

リュージュとかスケルトンみたいなマイナー競技に予算をかけるのは無駄とか言ってたよな。
基地害蓮舫が。愚民はそういうのを忘れないで欲しいね。

>>164
名前ｗｗ

>>160
キチガイがオレにレスつけんなよっｗｗｗｗ

いや・・国力=メダル数ってんなら話は判るが、今の話題だからって狙い過ぎ
だろw

新興国じゃあるまいし・・・

ID:riJMe4SY
国民性より先に君の人間性を直した方が良いよ

>>167
つか、長野が多かっただけじゃんｗ

>>88
とりあえず野球で勝ってみせろｗ

>>174
だから、韓国に取ってのオリンピックは、グローバル競争にどうかつかのテストモデル、
ロールモデルなんだって。

かつての共産主義国と違って、そのシステムを他の分野でも応用して多くの結果を出している。
本田宗一郎時代のF1レースみたいなもんなんだって。

都知事がどうこう言ってるがここで予算を嘆いてるやつは何か行動をおこしたりしてるの？

>>154
でも、そのたとえ方で行けば
親は救いようの無い低脳の上に教科書買う金を子供自身や近所のおじさんに出させてる

韓国に負けたんだ、へぇ
って言える余裕がなくなってることのほうがヤバイ
マスコミも2chも韓国に固執しすぎだろ

韓国は観客のマナーが悪過ぎるくせにスポーツ大国を自称したがるよな
冗談は顔だけにしてほしいわw

観光気分のJOCのアホの役員が癌なんだろ

>>179
サクッとJOCにメール送ったりぐらいはするだろjk

しかし、チョンモンジュンってやり手だね。
なんであんなに根回しが上手いの。

>>179
予算を決めるのは国会。
一般人は投票行動しかできねーよｗ

>>181
実際、韓国の躍進はオリンピックだけじゃなく、あらゆる分野で「噴出」してるのだから、
注目されるのは当然だろう。

昔から、オリンピックのメダル数は韓国の方が多かったが、ここに来て、オリンピックをベースとした
政官民財の相互支援システムが大成功を収めているのだから。

>>154
そもそも勉強する意味があるのか、って感じかな

>>185
金と女をあてがえばある程度はどうにかなる

>>178
ニッチに一点投資ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家の近所に自転車で行ける範囲内で4軒の公共スポーツクラブある
みんな似たり寄ったりの施設、一つくらいスケート場とかにしろよ

>>189
競争原理主義で、勝つために、結果を出すためには何をやっても良いという風土があるからだろうな。
でも、それが世界の常識になってるのだから、そうやるべきなんだろう。

>>178
傍から見ると、韓国もソ連の強化も同じ全体主義的な思想に見える。
正直に言うと、まだまだ、民度が低く見える。

メダル取れそうにない競技は仕分けしろよ
予算の無駄

韓国に限らず他国と比べる必要なんて無いよ
それなりの費用で、それなりの結果が出てればいいだろ

韓国：アピールして有名になってやろう
日本：内向きというか、国内で満足している

これが一番大きいと思う
今の日本の若者は安定を求め過ぎてチャレンジしなさすぎだよ

ＷＢＣとってるからいいけど
野球偏重も解消すべきだな
才能を腐らせてる奴も多いだろ

>>190
ビジネスモデル的には正しいよね、それ。

いわゆるブルーオーシャン戦略って奴の実践だからな。

ネトウヨの大好きな言葉、自己責任。この一言で終わるな。

自助努力でがんばれよ〜

早くウォン安を止めてやるのが世界の為だなｗ

>>196
それはチャレンジする人に冷水を浴びせる人が多すぎるのだろう。

例えば、留学してMBA取っても、それに見合う評価してないじゃない。

全体主義はソ連などの共産圏が辿った同じ道を辿ると個人的には思っている。
ソ連は一見、スポーツもメダルが多く国家も栄えていると思えたが、
内情は、一部の特権階級に投資されるだけで、それ以外の多くの国民は悲劇だったと言うようにね。

>>161
確かに買収とかしないといけないから大変だよな
実力がそこそこあればあとは金でどうにでもなるのがおかしい

ユンソナに選挙応援して貰うような国賊がスポーツ文教族の首領
キムチに勝てるわけないわ

選手強化のための予算は金の無駄、招致も金の無駄。
と言ってるわりには、ネットを含むメディアで連日メダルがああ、メダルがああと喚いてる。
この辺が異常な状態。大衆の馬鹿さがよく出てる。

>>202
韓国の共産圏との違いは、そのシステムを各所に応用して結果を出してるところだろう。

韓流ドラマ、ネットゲームだって、その「国家支援」システムの産物だからな。
共産圏と違って、金稼ぎに繋げているところが根本的に違う。

生ぬるい日本人ごときではメダルなんて取れるはずないよね

スケートがメダル量産種目とばれてしまった今
韓国の独占がこれからも続くとは思えない
いや、もうばれてたか
カナダスケート強かったしね

ショートトラックのような糞種目を五輪から除外すればいいだけ
ショートトラック除けば大差ないだろ

北欧諸国なんかは芸術分野でも国家支援をしてるよな
ロックバンドもそうやって育てる
何がロックかは別としてな

ゆとり教育で一番楽をしたのは大人だったというオチ
教える側は何倍も労力がいるからな
それで子供を責めるとは・・・これだからゆとりは・・・

>>134
昔は身障者差別が酷かったらしいけど
そこにも目をつけてきたあたり、韓国は賢くなってきたようだ

>>206
韓国が最近、グローバル競争に勝てているように見えるのも、
ただウォン安で格差が高い社会だから、工員を中国人並みの低賃金で安く人が使えるからだろ。

>>204
勝てないんじゃなくて俺も応援しているからユンソナは優勝できた(ｷﾘｯ
と考えているかもしれん

ちなみにネトウヨの思考だとこうなる
サムスンのテレビが売れているのは日本の製造機器が優秀だから(ｷﾘｯ

>>1-2でしっかり分析されてるが明確な目標があるか無いかの違いだよな
今の韓国は明確な目標がある、これからの国をどう運営していくか、何を売りにしていくか
一方日本は迷走し過ぎで国民が皆何を目標にしていいか見失ってるのが大きい

民主党政権じゃなあ・・・鳩山みたいなこといってるんじゃどうしようもない

ネットキムチを見てると日本も民族教育した方がいいかもなｗ
日本のネット提示板にまで来て韓国マンセーすんだからｗ
素晴らしい愛国心なこってｗ

>>211
だよな、ゆとり教育はゆとり世代が始めたものではないのに、ゆとり世代が悪いと言ってみたり、

本当はゆとり教育で楽をした教師や推進した左翼官僚の責任を追求すべきなのに。
高齢者に都合の良い、「自己責任論」が蔓延しすぎだな。

民主党政府はただでさえ少ないスポーツ予算を、さらに減額しようとしているんだよな〜
だめだこりゃ

メダルを点数化してみた
金5銀3銅1点で計算

カナダ 60+21+5 86点
ドイツ 50+36+7 93点
アメリカ 45+42+13 100点
ノルウェー 40+21+6 67点
韓国 30+18+2 50点
中国 25+6+4 35点
日本 0+9+2 11点

金4銀2銅1で計算
カナダ 48+14+5 67点
ドイツ 40+24+7 71点
アメリカ 36+28+13 77点
ノルウェー 32+14+6 52点
韓国 24+12+3 39点
中国 20+4+4 28点
日本 0+6+2 8点

点数化してみたら20―30点台なんてレベルじゃなかった
こんな酷い点数でよく環境のせいにしようという気になるな
クラス最下位近くの子を高いお月謝払って塾に行かせるべきか
人参をぶら下げるべきか

余裕のアメリカ、USATODAYのスポーツ欄のトップはカレッジバスケｗｗ

韓国じゃアルバイトでは時給300円程度だからね。
日本の中国現地採用の社員に時給200円ほど払っている事を考えると、
どれだけ賃金が低いか分かると言うもの。

民主党的には2番でいいから問題ない

>>214
まぁ、「国家がなんなのか分からない」って言ってる人が首相ってのは絶望的だよな。
李明博みたいにバンバン結果出してる政治家が羨ましい。

今は、とりあえずは「韓国の真似」するだけで、それなりの結果は出せると思うよ。
韓国で言うところの「ベンチマーク」か。

それで時間を稼いで、それなりに時間を掛けて決めていけば良いかと。

“Ｇ（ゴキブリ）世代”

若者からしたらおっさんたちのメダル基地外ぶりの方が異様に見えるわ
選手がメダルを取れないだけでボロクソに言ったり自暴自棄になったりするやつ多すぎ

>>218
日本は１１点

韓国って社会主義国みたいなことやってるんでしょ？

>>218
だから
その子は塾に行く云々以前にまともな教育受けさせてもらってないから
親が教科書買う金も給食費もケチりまくってるから
子供に恵んでくれる他人（企業）にまかせっきりだから

>>222
そうそう、今の日本は韓国をまねるのが一番の秘訣だと思うわ
勝利への執念、集中的な投資、徹底した競争社会
そこが日本と韓国の差となって明確に表れてる

こういうこと書くと2chの奴らはチョンのような卑怯な方法とか言いだすけどさあ、そんな甘いこと言ってるから勝てないんだよ

レンホウ、民主、社民。
「シテヤッタリ」

>>218
冬季五輪は降雪量など、地理的条件の差もあるけどな。

>>228
グローバル化とは一番になるか死かだけだからなあ
愚かな老人どもにはそれがわかってない

ネトウヨ　→　日本人はメンタリティーが弱い　もっと韓国みならうべき
ブサヨ　→　ヨナ祝福できない日本人はおかしい　もっと韓国応援しろ
チョン　→　日本ざまあｗ

もう何がなんだか

>>222
韓国の真似なんて日本がやれる訳が無い。
日本はサムスン以外にいくらでも企業があるんだよ。

やるなら大企業じゃなく中小企業を育てる事だよ。
個人主義で多彩な考えを持った若者が起業して大きくするのがいい。
2chも若者の企業だし、そう言う新しい発想で起業する人を作って育てないと
法的にも金銭的にも支援して

>>228>>226
グローバル競争では、官民一体支援が極めて重要なのは韓国が証明しつつある。
21世紀を代表する国家モデルになるやもしれん。

日本は、マルクス主義的な国家観が蔓延していて、時代が進めばそれらは消えると
考えている人が多いが、実際にはそうではなかったと言うことだ。

このギャップは極めてでかい。

>>213
マネシタ電器みたいな事やってますね
それでもサムスンは中国メーカーに食われそうという状況なのだから恐ろしい

>>228
いつから日本人はパクリを恐れるようになったんだろうな

>>224
メダルを取ったら取ったで、お涙頂戴ストーリーに仕立て上げるしな
浅田真央、涙の銀！とかいうのはやめてほしい

日本人全体が選手にメダルを取って欲しいのか、つまり応援する気があるのかどうか。
根本はそこだろ。
少なくとも事業仕分けで喜んでた奴は応援する気ないでしょ？ｗ

今回のオリンピックと同様の現象が科学技術分野で起こるのも、そう遠くないはず。

模倣しより発展させてこその日本なのにな

韓国のような2流国家のまねは良いから、アメリカのスポーツ奨学金とか
そっちのシステムを真似しようぜ

　トヨタとかの日本を代表する企業が日本人選手を気持ちよくサポートできるように
しないとな。トヨタなんかアメリカのスポーツ番組に広告出しているから結果として
アメリカの学生に対し手厚い支援していることになりそう。

金一個と銀銅五個だと金一個のほうがいいのか

>>228
>勝利への執念、集中的な投資、徹底した競争社会
それなんてプロジェクトX

日本も80年頃までは官民一体だった。
というかそれが日本の売りだった。

まあ、官から統廃合の動きが昭和40年代にあったのに、それを無視した
自動車業界がその後繁栄し、官の指導に従ってグルーピングを行った
コンピュータ業界が廃れたとこ見ると弊害もあるかと

>>237
五輪のメダルみたいなわかりやすい指標が無いだけで、もうかなり侵食起こってるでしょ

>>237
自己責任、自己責任日ごろから言っておいて、「なぜ結果を出せないんだ」と怒り出す
奴らが多すぎるよな。

90年代後期からの日本の自己責任論の蔓延は極めて有害だと言わざるえないよ。
要するに高齢者みたいな逃げきり勝ち組が楽をするための論理なんだろうけど。

>>237
それが一番怖い
なにせ投資が集まらないからな
国によるサポートもない

職だけでなく食すら失わていくということが想像できない人だけだよね
メダルがどうでもいいなんていう人はさ

日本は役員数と役員報酬だけは世界一らしいぞ

2位じゃダメなんですか？

>>242
そのうまく行っていた官民一体をアメリカ政府と、その尻馬に乗ったマスメディアが攻撃して破壊したんだよな。
マスメディア的にはマルクス主義的な宿命論に逆らうそれらを許せなかった。

その結果、日本は長い凋落の時代を迎えることになった。
今の日本に必要なのは韓国から学び、それらを再スタートさせることだよ。

キムチとメダル数を競う意味が分からない
頭が筋肉の朝鮮人はスポーツくらいしか取り柄が無いだろ　我が国は頭脳の国ぞ

>>249
頭脳のほうもスポーツと同じくたっぷり「仕分け」されるでしょ
同じ結果が目に見えてる

仕分けとバンクーバーは関係ないと思いますがｗ
惨敗の原因を予算に求めるなら自民様に言えよって

>>243
科学技術分野で本格的に凋落したらどうなるの、っと。

>>244
個人の人生とか生きていくための仕事における自己責任論と、
メダル獲得や科学技術振興などの国家論を混同してる人が多いんじゃないかと。

2位でいいじゃないの。

先進国が途上国の真似しても取り巻く状況が違い過ぎるからなぁ

神奈川アホすなあ

>>249
頭脳の世界にも同じような育成システムが稼働して、効果を上げるとなぜ考えないのか。
サムスン電子の特許獲得数は既にIBMに次ぐレベルなんだぜ。

韓国の強みは、オリンピックで構築した官民一体支援システムを各所に応用してることだからな。

日本は2位でいいのでおｋ

>>251
仮に仕分けの効果があったなら、トリノからのメダル数激増は連砲のおかげだなｗｗ

>>245
それを怖いと思わない人が多いね。
申し訳ないけど、そういう人たちは愚民としか言いようがない。

>>251
違うな
今でさえこの惨状なのに、そこからさらに落ちるんだぞ
それにこんなもん国策の方向性なんだからスポーツだけに限った話じゃないし

アラバマの韓国マンセーはもはやノイローゼレベルｗ

>>254
そもそも、日本が先進国だと言うのが、もはや「旧い」のではないか。
購買力平価ベースだと、あと数年で韓国には1人当りのGDPは抜かれるよ。

日本は豊かだから没落するとかデフレになるとか、そういう「宿命論」はなんの根拠も無い。

なんか憂国国士様がアホすぎてネトウヨ連呼されても仕方ないと思っちまうｗ

いくら金かけたって無駄だよ
日本人は遺伝的に韓国人に圧倒的に劣ってるからね

>>262
世界の経済状況がこのままだと思うのか
必ず韓国は壁にぶつかるぞ

2位じゃダメなんですか？

先進国というか、数年後には完全に「元」先進国だろ
あらゆる分野でものすごい下り坂の真っ只中じゃないか
その自覚が無いのはめでたいことだとしかいいようがない

エリートや能力のある人物を叩き、引きずり落として、
人材がいない、ああ困った困った、と嘆いてみせるのが大衆。
と、ある人が言ってたな。

>>265
ゴールドマン・サックスの予想では、日本を追い越し、アメリカに次ぐ1人当りのGDPになると言われてるよね。
少子化も韓国の場合、徹底した外需依存だから、そんなに問題じゃないし。
日本と違って、少子化になっても経済成長能力はダウンしない。

逆に言うと、日本で言われている「少子化でお先真っ暗」は、韓国と同じことをやれば回避できると言うことだ。

>>260
だからといって、腐った今の体協のｼﾞｼﾞｲどもにカネやれば良いって
話じゃないがな

野球一つにしても、どっかのアホ球団一つだけが栄えれば良いというような
発想のドラフトなんか見ても、全体をみんなで上げていこうなんて発想が
ないのが日本の悪いところ。
　今じゃ手遅れだが、プロ野球の興業収益を一部をマイナー競技への助成に回すとか
知恵を使わないとな

>>267
お前みたいな消極的、悲観的思考を羅列するだけで対策を何も言わない奴が一番ダメだと思う
ダメダメ言うなんて誰にも出来る、じゃあどうするのか考えるのが必要

>>267
もう既に先進国とはいえないレベルだけどね
いいとこ途上国上位レベル

メダル取るメリットって何かあるの？

>>267
団塊世代以上に蔓延してる「衰退宿命論」が問題なんだよ。

実際には、彼らの無能・無策によるものなのに、それは宿命ですからと放置してるわけで。
それらは「韓国の真似をするだけ」で、解決できる問題は多いのに。

ネトウヨ　→　仕分けで予算削ったのが敗因　もっと韓国みならうべき
ブサヨ　→　韓国応援できない日本人はおかしい　もっと韓国応援しろ
チョン　→　日本ざまあｗ

もう何がなんだか

>>270
その点はノーベル賞受賞者たちが答えてただろう。
予算の配分と使い方の是正を混同するな、と。

韓国は一部の勝ち組エリートが高い賃金貰って、
工員やアルバイトは時給250円とか300円の世界だぞ。

製造業だけでやって行くなら日本も韓国のよう
時給250円で働かせないと競争力が付かないから韓国化もありえるが、
日本の産業も多様化しているから、韓国を真似ると言うのは難しいと思うぞ。
北海道だけやるとかなら分かるけどね。

外国の制度をそのまま真似ろというのはただの出羽の守

Are you hungry?

ゴールドマンの予想が当たった例なんて探すほうが難しいくらいだぞｗ
真に受けるのはどうかと思うｗ

スポーツ、家電、携帯、半導体、造船etc・・
最後の砦トヨタは安全神話崩壊でヒュンダイは躍進
なぜ何をやっても韓国に勝てないのか考えるべきだよ

韓国真似てもスケートのメダルが増えるだけだろ

なんだよ良識派ν速民てｗ
便所の書き込みに良識ｗｗｗｗｗｗ
うんこ好き半島人と話が合いそうだな

一般人がこれだけ無気力なのに、一部のスポーツ選手にだけ過大な要求をするのはあまりに虫が良すぎる。
無気力だけならともかく糞クレーマーだらけだから終わってる。

>>274
それを変えるのが若者じゃないのか？
と言うかむしろ団塊以上の世代は前向きな思考が多いよ
逆に若者がハナから諦めの思考に陥ってるのが問題
何でも団塊のせいにしても何の解決にもならんよ

>>281
政官民財の渾然一体となった相互支援がないから。

日本は「自己責任論」で相互にいがみあうばかりだからな。

成長の見込みがないものは削られて当然

この酷い結果で
裏でひっそり予算削られても
大バッシングも粛清もないんだから軽いもんでしょ
バッシングがない以上、予算カットでもしないとバランス取れなくね

まさか参加することに意義があるんだから
酷い成績でも、批判も予算カットもするなってか
それは選手を甘やかせ、さらにダメにしていくだけじゃないか

人から散々言われたり、予算削られたりしない限り
選手は本当に悔しいと思わないんじゃないか
苦境から這い上がる気はないのか
負けても失敗しても「強くてニューゲーム」じゃないとダメなのか

８０年代からの技術移転を売国政治家か強要したからな

銀取れたし、それも２個
お前らそんなに気にすんなよ

>>284>>285
特にマスメディアの中の人に「衰退宿命論」が蔓延してるからな。

そもそも、彼らはマルクス主義的な国家観、歴史観を持っているから、そういうことになるんだろうけど。
韓国を良く見て、それが間違っていたとみんな気がついて欲しいですな。

>>272
俺以外に気付いている奴が居たとはな…。ﾌｯ
もはや日本など諸外国に比べて勝っている分野など何も無い。
日本は完全に２流国に成り下がった。

なんて気持ち悪いスレだ

>>274
「衰退宿命論」の蔓延には同意だな。
希望のない正論、破滅論に価値はない。

>>288
売国政治家をたらしこんだのは韓国の政治の勝利だろう。

つまり、今回のオリンピックや前回のワールドカップと同じく、韓国人の政治能力の結果と言えるわけです。

>>289
銀３個だぜ

テレビ捨てたらやばいくらいオリンピックの情報入ってこなくてワロタ

協会要人に工作員送り込みと審判買収へかけるカネ。
あからさまな買収加点でとる金メダルに恥を感じない精神。

日本は韓国に大敗だｗ

>>293
デフレ論にしたって、日本以外には存在しないのに、
「日本が豊かなのだから仕方がない、中国と同レベルの賃金になるまで続く」ってのが多いわけじゃん。

実際には、日本以外にこうなってる国はどこにも存在しないのに、こういう論説が、
一般大衆、マスメディアで信じられている。

根拠のない絶望論、宿命論が多すぎるよな。

>>295
３個だった
ごめんごめん

>>291
家電製品やら生活製品見ても未だに世界一質のいいのは日本製品だと思うよ。

ドイツ製品やらフランス製品アメリカ製品、韓国製品、中国製品など世界中の製品を持っているけど、
まともに電子制御も出来ない、
故障が多いなど、正直日本との差を感じずにはいられない。

ていうか別に韓国は関係なくね？
韓国からしたら日本は関係あるかもしれんけど

>>301
日本が本当に関係あるのは中国とアメリカ

>>301
韓国を見習えって奴がいるからｗ

>>301
韓国は日本人、特にエリート層、知的な人たちが馬鹿にしていたやり方で、
結果を出しまくっている点は、注目せざるえないのではないかと思う。

だが、実際には「ゆとり」が悪いといういつもの若年層叩きで終始してるのは絶望的だよな。

韓国スレだから韓国マンセーな奴が出てきてもスレ違いではないよｗ

>>298
メディアの手法だよなぁ。不安を煽るやり方。そりゃ日本は問題山積みだとは思うけどさ。
でも視聴者も、やべー日本オワタって半分楽しんでるような気もする(笑)。
悲観的であり楽観的であるような・・・、よく分からんｗ

日本なんて昔から冬季はザコかったじゃん

メダル5個は冬季史上3位の好記録だぞ

>>307
メダル量産は連砲が仕分けたおかげです（笑）
それにしても、スケートの2/100秒は悔しすぎるな

大逆転（笑）

>>306
高齢者・団塊世代が欲しがる言葉を提供するのが、今のマスメディアのやり方なんだろう。

彼らに取っては、無能な若者のせいで日本が衰退すると言う「世代的な思い込み」を強化する
言説に対しての需要が大きいと言うことなんだろう。

>>306
不安を煽る方が視聴率が取れるからしょうがない
あるテレビ局が明るいニュースばかりの番組をやろうとしたが視聴率が全然取れなくて打ちきりになったらしい

2chだって同じ、日本がいいニュースより日本の悪い話題のニュースの方がずっと盛り上がる
何故か知らんが日本人は潜在的に悪いニュースを求めてる

いや見習った方がいいところは見習うべきだろｗ
お前ら韓国より下で気分悪くならねーの？ｗ
現実逃避か？ｗ

日本なんて卑怯な空気抵抗の服使ったりずっと潜って泳がないと金取れない国じゃんもともと
元々身体能力で劣ってるのは事実なんだから素直に認めろよ
そんなコンプ抱えてるから強い韓国人に媚まくって在日ヤクザが幅利かせてるんだよ

>>310
無能な団塊のせいで衰退すると言う「世代的思い込み」をしてるのは他ならぬそっちでは・・・
若者と言っても子供じゃないんだからさ
２０過ぎた大人なら自分の責任で自分の意思でいくらでもチャレンジすればいい、すべき
いつまでも上の世代のせいにしてるのは甘えとしか聞こえない

>>310
高齢者、団塊という特定の層よりもテレビ劣化の根本は視聴率至上主義でしょ。
あの馬鹿らしい構造、いい加減変えないのかねｗ
テレビの中の人も変えたくないのかなぁ。

何か言われると拗ねる様な奴ばっかだから仕方がない

>>311
他人の不幸とか世の中不安定が楽しいとか、どこのν速だよ、とｗ

金も技術も精神も
完全に韓国に抜かれたね
日本にあるのって無駄なプライドだけ

>>314
実際問題、お金持ってる人たち、票数を持ってる人たちの意志で国は動く。

高齢者・団塊世代のバーゲニングパワーは日本では絶対的で、彼らの意志に逆らうのは、
民主主義の否定に他ならない。
数で圧倒的に勝る相手に若者が本気で変えようとしたら、暴力的な手段でしか変わらないだろう。
それでも良いなら、支持すれば良い。

じゃあ、いまの中高年が若かった頃の冬季五輪


インスブルックやグルノーブルでの日本の成績はどうだったんだよ

ソウルオリンピックでの経済効果が凄かったから
また韓国で開催させる為にいつも立候補してるが、
なかなか決まらないからメダル数を意地でも稼いで
スポーツ大国だという事をアピールしたいんだと
ばっちゃが言ってた。

>>315
結局、日本の場合、マスメディアの権威、政治的存在感が余りにもありすぎて、マスメディアの没落と、
日本の没落がイコールになってしまっている問題がある。

本来なら、韓国を見れば分かりやすいが、普通は政治家が中心となって他は「従」となって国は動くものだが、
日本は長年マスメディア中心で国が動いてきたからな。

>>311
自分が悪いんじゃない、世間が悪いんだ、自分がダメなのはしょうがないんだよ
っていう安心感を悪いニュースに求めているんだろうな
せめて自分はこうならないぞ、良くするにはこうした方がいいんじゃないか？と考えられる
様にならなければな
そのための基礎教育が必要だと思うがそれを良く思わない人達もいるわけで・・・

東京オリンピックの招致をなぜマスコミがネガキャンばっかりやってたのかがよく分からない

>>319
日本の民主主義の中核である高齢者・団塊世代に良識があるかどうか？
と考えたら、おそらくないだろうね。

>>324
彼らが奉じる日本衰退宿命論的には、そういうのは「ムダ」だったからだろう。

新興国に譲ってやれ、とか、日本はもう駄目だからヤメロとかそういう駄目だから駄目なんだ、
っていういかにも意気消沈するような論理ばかりだったよね。

>>325
無いだろうね
自分たちさえ良ければ良いという連中ばかり

>>324
今回のバンクーバー見ればわかるでしょ
巨大赤字だぞ
先進国はもう施設もあるから、土建屋はそこまで潤わないし

バンクーバーだっていまだに反対運動すごいぞ

>>327
結局、国家や民族と言った連続性、永続性のある集団に属してるという意識が無いのだろうな。
だから、自分たちの世代だけの論理が蔓延する。

「日本衰退宿命論」は、自分たちの世代とともに日本が衰退して老いてくれれば良い、
という一種の世代エゴの噴出だと考えている。

>>328
そうなんか。じゃあ商業的な意味はあまりないな

>>322
同意だなぁ。
政治を動かすのが世論、世論を動かすのがメディア、メディアを動かすのが大衆の願望。
でも本来は政治がリーダーになるべきだな。

>>328
施設だけが必要で効果の少ない冬季と夏季を一緒にするなっての
特に東京は世界最大の周辺人口を持ち既存の施設を流用できるから利益が大幅に期待できたんだよ
なのに何で反対する奴多かったのか・・・日本人は不況を望んでるとしか思えんわ

>>326
＞新興国に譲ってやれ、とか、日本はもう駄目だからヤメロ

これ言ってたのはマスコミより他ならぬ2chの奴らだった
2chの奴らが一番日本をどうしたいのかサッパリだわ
普段は何かしろと言ってる癖に実際に何かするとそれも叩くと

ニュー速で長文マジレスする人たちってどっから沸いてくるの？

>>333
日本の低脳を濃縮したのがニュー即だから、
こんなくそどうでも良い話題で長文になるのも仕方はあるまい

>>332
2013年は東京で国体開催だから
それで我慢しろよ

>>332を読んで結局どっちがあってんのか分からんくなったｗ

ネトウヨが苦し紛れに一言↓

>>1
いつまでやってんだカス　死ね

【神動画】◆なかにし礼がキムヨナをボロクソに批判！◆【真央応援】

★「キムヨナはフェアではない！」
★「キムヨナには覚めてきた。。。」
★「真央ちゃん頑張って！」

キムヨナの日本人スケート選手誹謗中傷作戦に「すごく残念ですね」
なかにし礼は神！

http://www.youtube.com/watch?v=lBsPQSRpUhs

真央ちゃんプチッ！韓国のヨナ妨害報道ありえない
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2009/03/24/01.html

朝鮮工作員が沸いてきたな

愛国者の人、大和民族が劣等民族って気づいてどんな気分？

>>332
2chでそういうことをいうのは、結局、国の隆盛と、自分の人生の質的向上のリンクが
実感出来ない世代なんだと思うわね。

韓国みたいに毎日勝った勝ったで、暮らしも良くなっていく「勝利体験」がないと、
「そんなん頑張っても金のムダ」とかなっちゃうんじゃないのかな。
自己責任論が蔓延して、若年層が政治的にも経済的にも孤立化している結果かな。

なんかもう自演にしか見えないし
キモいから＋でやってよ

　　ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　韓国が気になって気になって
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないよ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　（#´+ （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

ニュー即の本番はパラリンピックだと知らない新参が沢山沸いてるな

ネトウヨを追い込むのは楽しいなｗ

全力で足を引っ張りつつ「若者はふがいない」

>>342
それが途上国との違いだよ

>>348
そもそも、経済成長してないのは世界でも「日本だけ」なので、
そういう体験は日本だけの特殊体験だろう。

先進国だからどう、とかいうのは根拠のない日本衰退論の一種だよ。

もう、オリンピックでメダルとかどうでもいいし
そういう見方はしてないな

ヨナ父は見た幸せ運ぶウ○コの夢

　金妍児（１９＝韓国）の父キム・ヒュンソクさんは競技後、「今だから言えますが…」と前置きし
「ヨナがバンクーバーへ移動する日に、私は部屋にウンコがいっぱい落ちている夢を見たんです」。
韓国ではウンコの夢は昔から「ウン（運）がつく」という意味で縁起がいいとされているという。」

http://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/p-sp-tp0-20100227-600593.html

ヨナ父「うんこの夢見た」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267282485/

日本の場合は、各競技団体が自分たちの競技の維持と普及をめざして
予算をとりあう結果、人材も予算も分散されてしまう。

日本のスポーツ界ってそういう保守的（本来的意味の保守ね）な要素がつよいんで
なかなかトップダウンでメダルをとりにいくという方向性にはいかないと。

>>2
なんだよこいつ

【五輪/フィギュア】清水宏保、キム・ヨナを絶賛！「素人だが、キム・ヨナの絶対的な強さだけはわかった」「リンクがキム・ヨナの世界」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267089099/

>>342
あ〜なんか日本の高度経済成長期を見てるようなんだよな今の韓国って
なんかまるっきり日本と同じ道をたどってる気がする。

>>342
しかし実際は国家の隆盛と企業の隆盛、個人の生活の豊かさは別でしょ。
そのバランスを取るのが政治の本来の役割、つまり再配分。
それを軽視したのが自民党だろうな。
で、今ミンス党に期待されてる、と(笑)。

>>349
カナダだって反対運動は活発だろ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2010/02/15/28.html

福利厚生でのスポーツ観戦くらいで
結局、五輪開催したって多くの大衆には利益無いんだから
違うことに金使えってなるでしょ

それでも東京だって一応世論調査は賛成派が過半数以上あるけどな

>>344
なんでブサヨって丸パクリの改変ＡＡしか貼れないの
ただの鸚鵡返しじゃない

>>341
お前も愛国者じゃないかww




売春糞まみれ土人国家のwww

>>354
高度経済成長側にいるのは「中国」
北京五輪後に万博とまんま60年代から70年の日本でしょ
あと公害問題も抱えてるところとか

韓国はむしろウォン安での好況、という点ではプラザ合意前の80年代日本に似てる

面白いことに日本→韓国→中国での五輪ラグが約20年ある
国の成熟具合もこの時間経過に似てる

オリンピックなんて白人の金儲けだろ。
日本人は最近、金を出さなくなった。
だから金メダルがとれなくなったってのもあるんじゃない？
それを第三国が拾ってるだけ。
最近のお得意先は韓国です。

>>356
当時思い出してみるにマスコミはオリンピックやるべきではないっていう論調一色だった気がする
利益が出るっていう意見なんてほとんど聞かなかったな
オレは単純に生でオリンピックを見たいからやってほしかった

>>355
90年代後半からの自己責任論の蔓延で、そういうのは「政治の役割じゃない」事になっちゃったからな。
でも、それを言い出したのは、自民党だけではない。

無論責任がないとは言わないが、団塊世代以上の世代はその論理を支持していた。
今回の民主党のは、高齢者が後期高齢者医療制度で「高齢者イジメ」と扇動されたのが大きいだろう。

ネトウヨは日本を否定した時点で負けたと言う意識が強すぎるんだよな。
チョンスレでは特にそうだ。

韓国のスケートはサムスンが結構な金出してるでしょ。
10年位前からバンクーバーに向けてずっと投資してる。
今の実績はサムスン元会長の李健熙が作ったと言っても過言ではないと思う。

>>361
新興国に譲ってやれとか、どうせ衰退するから無駄とか、嫌な論理ばかりだった。

衰退宿命論に抗う人たちって、本当に日本じゃ少ないんだな。
最初から努力を放棄してるのは一体、「若年層」じゃないだろ、お前らもだろと言いたくなった。

>>359
てことはウォン高→バブル→･････ｗ

>>364
政官民財の相互支援が、韓国の強みだからな。

翻って日本はお互いに「自己責任」と怒鳴りあうだけで、何もできなくなってる。

日本社会が足を引っ張りあってるのは同意だな
平等を履き違えていたら衰退するのみで発展しない
格差が付いても下が底上げされればいいじゃないか

>>368
努力や才覚による階級移動の自由と底辺階級が天寿を全うできる社会が理想なのにな

ＴＶの放映権はどこに流れているのかね？
アメリカのＮＣＡＡなんか学生スポーツ放映権の６００億円弱を、マイナースポーツの奨学金とかに
配分しているのが公表資料で分かるのだが。

日本はスケート陣は全体的に頑張ってる
スキーが全く取れなくなった
と言うか今回のメダルは全部スケート、スキーは０
ジャンプとノルデッィクで取れなくなったのは痛いなあ〜アルペンは最初から無理っぽいけど

>>368
日本は旧来のマルクス主義的な価値観と、極端な市場原理主義者の論争ばかりで、
その中間がないんだよな。

どちらもおかしな話だと思うのだが・・・

>>362
後期高齢者医療制度もそうだけど。
政権交代、最大の原因は自民に対するアンチでしょ。つまりお灸論ｗ

つか長野五輪しか一杯とってないから

ネガティブに捉えすぎだろ
なんでもネガティブにとらえるマスゴミ思考の真似することないだろ

>>370
五輪の放映権料はIOCが吸い上げ

>>374
韓国のオリンピックを基本とした国家支援システムが、他でもめざましい成果を上げてるからに
尽きるんじゃないの。

昔から、韓国の方がメダル数は多かったわけだけど、その当時はそれだけだったから。

ジャップってほんと無能だよな
生きてて恥ずかしくないのか？

いい加減韓国と比較するスレ立てるのやめろよ
ネトウヨとかブサヨって単語見るのはもうやだよ

>>377
オリンピックに力を入れすぎるからこうなるんだよｗｗｗｗｗ

韓国通貨危機wiki
日本の対応への批判 [編集]

>日本政府は韓国に対して300億ドルの通貨スワップ協定を2008年12月に締結
>したが、アメリカは10月に、中国は12月に韓国と締結していたため、大韓民国
>企画財政部長官尹増鉉は日本メディアの取材に、「韓国が最も厳しい時に外
>貨を融通してくれたのは、アメリカ、中国、日本の中で日本が最後だ。日本は
>出し惜しみをしている気がする。アジア諸国が日本にふがいなさを感じるゆえ
>である。日本側がもう少し譲歩し、配慮すれば早く締結できるのではないか。」
>と述べた[9]。

やれやれ、どうやら日本人は、
韓国にまったく歯が立たなくなってしまったようだ。
完敗だよ。オリンピックのことは頼んだぞ。

>>379
ウォン安で利益を得ながら、デメリットは他国に助けてもらってノーカウント。

素晴らしい国益追求政治じゃありませんか。

漫画やアニメとか日本の文化を海外に普及させる予算とかいらないだろ
いままでだって勝手に広まってきたんだし
それスポーツ振興にまわしたほうがいいのかも

でも後進国の韓国のようにスポーツで国威発揚って時代でもないか

日本の猿はだらしない

先週まで韓国いたんだけど、韓国のテレビでオリンピック報道とか見てると、
ショートトラックとかスピードスケートとか、韓国が活躍している競技については、
必ず日本選手がどうだったかってのをわざわざ伝えるんだよ。
しかも転倒シーンとか、泣いているシーンとか、そういうのをあえて選びながら。

さらには、全体結果で、順位が下のほうの日本のメダル数をあえて一覧表の一番下に、波線のさらに下に出すんだよ。
８位までしか載ってないのに２０位の日本だけわざわざ載せてるんだぜ。
今回韓国ロシアや中国に勝って上位に載ってるからだろうが・・・。
そして最後にかならず「今日も日本は金メダルを取れませんでした」て感じで、アナウンサーが笑いながらニュースを閉めるんだよ。

ましてや、冬五輪の象徴であるキム・ヨナが勝ったいま、真央ちゃんや日本がどんな言われ方されているかと思うと、心が痛むわ。

もうこの関連のスレいいからさ・・・
ここでスレタイや>>1に噛みついてるバカどもは「韓国が〜 不正が〜」とか言う前に
お前らがこういうスレを蔓延らせてることを自覚したほうがいいよ
しかも煽りはスルーできない低脳ばっか

>>384
ひでーまじ糞だな

ノーベル賞１こもとれない猿の分際で

>>384
五輪ニュースやってるのはSBSだけなんだろ？
ほかの局は軽く触れるだけでスルーしてるんだって

>>386
悔しかったら金メダルとってみろよw

>>387
独占中継のシステムで、
オリンピックの場合は映像使用が制限されるから
他局は軽く流すしかないと。

>>386,387

コピペだけど、流石にそりゃ無いだろと思ったらマジらしいｗ
これ別ソース↓　しっかし、腐りきった国民性だね。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100227/kor1002270109000-n1.htm
マスコミは連日、スケートの特集で埋まっているが、その次の話題といえばトヨタの不幸の話だ。
意気盛んな韓国と日本の意気消沈が印象付けられている。

　だからマスコミは各国のメダル獲得順位を紹介するときは、金メダルがなくて２０位あたりに低迷する
日本を必ず最後にくっつけている。やはりまだ日本は気になるのだ。

>>390
ふーむ、まるでネトウヨのようだな
ネトウヨさんは同属嫌悪しているのだろうか？

韓国＝レベル5のレールガン

日本＝佐天さん（笑）

>>387
これはいくら何でもガセでしょう、いくら民度低くてもテレビでそこまで日本比較報道はしないだろ
新聞記事だったらわかるけど、踊る奴が多いのが逆に情けない

>>390
自国民の足引っ張るどこかの島国よりはずっとましだわな

まさかJOCの役員に
国母の説教だけしにバンクーバーまで出張したババアなんて
いねーよな

>>395
自民党の国会議員の中にはいるようですな

２位じゃだめなんですか？

冬季の五輪とかウィンタースポーツ見ててもピンとこないからなぁ。