「敗北を知りたい」　羽生名人、１２年連続で棋士の獲得賞金１位に輝く

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1 ： 三角架(神奈川県)：

棋士の獲得賞金、１位は１２年連続で羽生名人

　日本将棋連盟は２７日、昨年の棋士獲得賞金・対局料ランキングを発表した。

　１位は羽生善治名人（３９）の１億１２７８万円で、１２年連続１６回目。
２位は渡辺明竜王（２５）の５６０５万円、３位は深浦康市王位（３８）の４８６４万円だった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100227-OYT1T00857.htm
2 ： 電子レンジ(東京都)：2010/02/28(日) 01:28:28.40 ID://Gd9eGo
なんだ名誉ニュー速民か
3 ： ガスクロマトグラフィー(香川県)：2010/02/28(日) 01:28:48.65 ID:SIqBi7rK
俺が本気出したら右ストレートで一発やわｗｗｗ
4 ： 首輪(東京都)：2010/02/28(日) 01:28:51.17 ID:ZqayHT6D
まだやるかい？
5 ： カーボン紙(山梨県)：2010/02/28(日) 01:29:25.97 ID:WQmNFoTN
この人天才やね
6 ： モンキーレンチ(山形県)：2010/02/28(日) 01:29:53.17 ID:HOOY7MdS
一時期負けてなかった？
7 ： アスピレーター(愛知県)：2010/02/28(日) 01:30:03.05 ID:vt1qpn5i
メガネ外して打ってみろ。負けると思う
8 ： 釣り針(北海道)：2010/02/28(日) 01:30:11.31 ID:noAH2cJn
チェスもずっとやってるの？
9 ： ボールペン(千葉県)：2010/02/28(日) 01:30:17.71 ID:UzXzI/lL
はぶは雰囲気がキモイ
10 ： 集気ビン(京都府)：2010/02/28(日) 01:31:21.53 ID:xlFDUZxg
あれ？
谷川さんは?
11 ： コンニャク(栃木県)：2010/02/28(日) 01:31:25.13 ID:aPLPejdb
ＩＴＥッ
12 ： ニッパ(富山県)：2010/02/28(日) 01:31:26.52 ID:1GF/ADm3
こいつ竜王に名人の座奪われるよ
13 ： 拘束衣(東京都)：2010/02/28(日) 01:32:01.38 ID:8uOOLl5q
グラップラー刃牙・バキ・範馬刃牙史におけるベストバウトはスペック・花山戦。異論は認めん。
14 ： ダーマトグラフ(北海道)：2010/02/28(日) 01:32:22.21 ID:+y6qwIY/
鉢ワンは監修してる棋士の人の実際の対局並べてるって聞いたんだけどそいつは強いの弱いの？
15 ： サインペン(京都府)：2010/02/28(日) 01:33:20.37 ID:zXhrqkEQ
極楽山本の淫行事件が発覚し、祭りに加藤の謝罪動画がyoutubeのTOP１０を占める
日本語を聞き取れない一部の外国人が、極楽山本関連の映像のコメント欄に、
「Jap」など差別表現を交えて「英語で話せ！」などと英語で書き込んでいた。

これを見た米国の男性が「そんな差別表現はやめなさい」と英語で語る顔出しビデオを作成、YouTubeで公開した。
しかし、英語を聞き取れないニュー速民がビデオを見て「この米国人が、日本人をJapと中傷している」と勘違い。
彼のビデオに中傷的なコメントを立て続けに書き込んでいった。

この様子を見た、日本に留学中の米国人の女の子が「争いはやめてほしい」と語る日本語ビデオを作成してYouTubeに公開。
だが彼女に日本人の彼氏がいると知ったニュー速民が嫉妬し、彼女のビデオにも中傷を浴びせる。
傷ついた彼女は、Web上アップしていた、日本での思い出を書いた日記や写真などを、非公開にしてしまった。

時間がたち、ニュー速民に非難が集まると、VIPにスレを立てあたかもVIPPERが突撃したように偽装
しかしその工作は失敗し、ニュー速民は２ｃｈ内だけでなくはてな等にも恥を晒してしまった。
16 ： 足枷(栃木県)：2010/02/28(日) 01:33:41.48 ID:Grrdo0Za
この人はどれ位すごいんだ？
もしかして100年後もその名を轟かせているレベルの棋士？
17 ： クレヨン(栃木県)：2010/02/28(日) 01:33:54.78 ID:3XnYR8xQ
こないだ会ったけど「俺の将棋はニュー速がルーツ。エリートに感謝」って言ってた
18 ： 消しゴム(関西地方)：2010/02/28(日) 01:34:23.51 ID:JljdvvWz
賞金ランキングは囲碁＞＞＞将棋だな。羽生（笑）
http://www2.asahi.com/igo/topics/images/TKY200902100235.jpg
19 ： 試験管(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:34:55.17 ID:/1AXCTZd
>>14
監修してるやつはトップ20位には入るそこそこ強い人。
ハチワンに出るのはその人の棋譜だけじゃなく、もっと強い人のも弱い人のも採用される
20 ： 画鋲(関西地方)：2010/02/28(日) 01:35:18.13 ID:0O3bQtqp BE:809012674-2BP(0)

３位深浦ってのが意外だな
21 ： しらたき(長屋)：2010/02/28(日) 01:35:33.11 ID:Wdv7i+hn
羽生は今新興宗教みたいなのにハマりかけてて
将棋板でもその動向が注目されている

オカルト団体との対談
http://www.youtube.com/watch?v=jGZ-0luRSqw
22 ： 土鍋(catv?)：2010/02/28(日) 01:35:53.48 ID:qlsYQQMl
この人は歴史に残る天才。
俺の世代だとイチロー、松本人志のような、その道の価値観を変えてきた人。
23 ： マスキングテープ(愛知県)：2010/02/28(日) 01:36:09.90 ID:L+BH9MHH
ハチワンダイバー＜死刑囚編＞
24 ： ルアー(愛知県)：2010/02/28(日) 01:36:17.62 ID:eOrx4QSl
こんな偉大な棋士でも１０数年後にはコンピュータに全く勝てなくなると
思うと悲しいな
25 ： ルアー(dion軍)：2010/02/28(日) 01:36:41.04 ID:hj+84IRE
>>18
囲碁には将棋みたいに7冠とかないの？
十段棋聖本因坊名人とか
26 ： 餌(東京都)：2010/02/28(日) 01:36:58.85 ID:L5tcsuSQ
>>19
3月のライオンの人は？
27 ： 墨壺(関西地方)：2010/02/28(日) 01:37:02.57 ID:3Sd+P3w3
畠田理恵　超勝ち組！
28 ： 千枚通し(新潟県)：2010/02/28(日) 01:37:30.89 ID:XXy2PNgo
調子悪いつっても6割以上勝ってるからな
29 ： 絵具(東京都)：2010/02/28(日) 01:37:48.89 ID:76xre3jc
この人でもハムスターには勝てないんだろうなｗ
30 ： ダーマトグラフ(北海道)：2010/02/28(日) 01:37:54.05 ID:+y6qwIY/
>>19
ほぅなかなか強い人だったのか
鉢ワンシステムとかはどーなの実際通用するの？
31 ： 製図ペン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:38:07.32 ID:wCm0Nm9G
三浦さんと佐藤さんは？
32 ： ろうと台(長野県)：2010/02/28(日) 01:38:07.97 ID:5tN9OC6e
電波少年
33 ： オーブン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:38:21.54 ID:/qRASxHP
ハブは素人にも手加減しないヴァラエティ性が無い奴
34 ： モンドリ(神奈川県)：2010/02/28(日) 01:38:58.81 ID:S4wsNqN2
　１位は羽生善治名人（３９）の１億１２７８万円で、１２年連続１６回目。
２位は渡辺明竜王（２５）の５６０５万円、３位は深浦康市王位（３８）の４８６４万円だった。


それ以下は少なそうだな
35 ： れんげ(岐阜県)：2010/02/28(日) 01:39:02.84 ID:MWUX/0Lh
あんだけ勝ちまくって1億とか安くね？
36 ： 画鋲(関西地方)：2010/02/28(日) 01:39:07.29 ID:0O3bQtqp
>>25
ハブがやってるよ
37 ： 拘束衣(東京都)：2010/02/28(日) 01:39:12.92 ID:8uOOLl5q
感謝の棋譜再生1万回
38 ： ペトリ皿(神奈川県)：2010/02/28(日) 01:39:25.00 ID:VxS74ntV
>>16
文句無しに400年の歴史の中で史上最強
39 ： ゆで卵(神奈川県)：2010/02/28(日) 01:39:47.85 ID:h74Bxygb
公文にこの人の漫画あった(´・ω・｀)
40 ： ルアー(東京都)：2010/02/28(日) 01:39:53.35 ID:QAnQyArp
プロ棋士って中卒も多いの？
41 ： オーブン(静岡県)：2010/02/28(日) 01:39:53.83 ID:f076GaUt
そう言えば羽生は王将陥落寸前だよな
42 ： まな板(中国地方)：2010/02/28(日) 01:40:10.47 ID:7zHS6sDc
歩のつきすての意味を教えてください
43 ： 白金耳(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:40:28.32 ID:O9X7iu/f
ν速「自分が負けと認めなければ負けではないッ！！」
44 ： 大根(千葉県)：2010/02/28(日) 01:40:29.81 ID:cyPByP4T
>>18
淫棒とかなんのことかわからんけど、じじいになってもできる囲碁で1000万プレーヤーがこんなにいることに驚いた
45 ： やっとこ(岐阜県)：2010/02/28(日) 01:40:32.03 ID:3I63sM+o
将棋の棋士って対局する以外は暇なんだろ

半分ニートじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ： 画鋲(関西地方)：2010/02/28(日) 01:40:59.64 ID:0O3bQtqp
>>41
正直久保には頑張って欲しい
47 ： メスピペット(神奈川県)：2010/02/28(日) 01:41:01.19 ID:rGt4wJKm
こんだけやって元木クラスか
48 ： 拘束衣(東京都)：2010/02/28(日) 01:41:21.26 ID:8uOOLl5q
感謝の歩の突き捨て1万回
49 ： 夫婦茶碗(福岡県)：2010/02/28(日) 01:41:30.57 ID:WtIbWYd2
「敗北を知りたい」←結構負けてるだろ>>1はバカか
50 ： 振り子(埼玉県)：2010/02/28(日) 01:41:50.57 ID:Yv6EbM7x
久保が羽生から王将奪取で居飛車厨が涙目状態
51 ： 墨壺(関西地方)：2010/02/28(日) 01:42:25.76 ID:3Sd+P3w3
>>45
年に２０局くらいだよ
52 ： ボンベ(関西地方)：2010/02/28(日) 01:42:32.94 ID:j/QqqD8K
はさみ将棋で俺と勝負しろ
53 ： じゃがいも(関東・甲信越)：2010/02/28(日) 01:43:33.82 ID:d9qF5Ky9
「まだやるかい？」
54 ： やっとこ(岐阜県)：2010/02/28(日) 01:43:46.79 ID:3I63sM+o
>>51
365日で仕事は20日か
一応、将棋は好きなんだろうし、それで生活出来るとか天職だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:43:48.84 ID:nZNie84t
１位と２位の賞金差がすごいな……
56 ： 大根(埼玉県)：2010/02/28(日) 01:43:54.49 ID:dwxbfYEX
二歩したじゃん
57 ： ばね(中部地方)：2010/02/28(日) 01:43:55.56 ID:2mL7+eNG
また振飛車が有利になったのか
5筋が熱くなるな
58 ： 串(東京都)：2010/02/28(日) 01:43:58.53 ID:1/+VLr1G
>>45
毎日研究しないと勝てない
59 ： 集気ビン(京都府)：2010/02/28(日) 01:44:02.07 ID:xlFDUZxg
>>21
船井の親父がオカルトなら、ブルーオーシャンやフリーは国際テロリストだな。
60 ： グラインダー(catv?)：2010/02/28(日) 01:44:24.14 ID:oqMPSzHY
名誉ニュー速民じゃん
61 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:45:22.60 ID:nZNie84t
>>54
１日１局と思ってる？
62 ： 霧箱(長屋)：2010/02/28(日) 01:45:45.75 ID:eiFfYPfH
プロキシって何人ぐらい居るんだ？
賞金以外にも基本給とかあるの？
63 ： ルアー(東京都)：2010/02/28(日) 01:46:16.67 ID:7Nu/Fm7E BE:1617350786-2BP(457)

金玉すごい・・・
64 ： 巻き簀(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:46:48.28 ID:nZNie84t
>>62
普通は弟子をとるから、そっちの収入も
65 ： レンチ(愛知県)：2010/02/28(日) 01:46:48.08 ID:DnQ0F/tN
大山先生レベルに行きそうだな
死ぬまで稼げる
66 ： ざる(千葉県)：2010/02/28(日) 01:47:27.67 ID:K/cZPwzS
将棋ってあんま詳しくないんだけど時代が時代なら最高の軍師なの？
67 ： グラインダー(catv?)：2010/02/28(日) 01:47:52.93 ID:oqMPSzHY
というかもう稼がなくていいし
本人ももうお金なんてどうでもいいでしょ
68 ： ボンベ(不明なsoftbank)：2010/02/28(日) 01:48:13.66 ID:1ee7IbA3
このひとって兄は馬鹿だから東大に行ったとか言っちゃうんでしょ？
69 ： アルバム(東日本)：2010/02/28(日) 01:49:12.10 ID:LrzrHM33
>>41
久保だからまだ信用できねーわ
取ったら一皮むけそうだけどな
70 ： 画鋲(関西地方)：2010/02/28(日) 01:49:15.98 ID:0O3bQtqp
>>68
それ米長さんや
71 ： 消しゴム(関西地方)：2010/02/28(日) 01:49:18.89 ID:8lGCqdFz
月下の棋士読んでから俺の中で変態ばっかりの世界って印象になってしまった
72 ： ルアー(東京都)：2010/02/28(日) 01:50:29.23 ID:TVaesN3w
>>54
そんなこと言ったらボクサーなんてすげえぞ
年間で３時間も働いてないことになる
73 ： 大根(埼玉県)：2010/02/28(日) 01:50:40.93 ID:dwxbfYEX
あれ原作者が変態なんだっけ
74 ： 釣り竿(山口県)：2010/02/28(日) 01:51:21.81 ID:gSmBWkKU
将棋って儲からないんだな
75 ： 大根(埼玉県)：2010/02/28(日) 01:52:17.39 ID:dwxbfYEX
あ、違った
あふたぬ～んだ
76 ： ルアー(福岡県)：2010/02/28(日) 01:52:33.38 ID:LMQklyJN
>>26
歩が足りるんだよ！
77 ： 乳棒(東京都)：2010/02/28(日) 01:54:13.06 ID:c/wLilz8
武豊と同じだっけ？
種無いの？
78 ： ルアー(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:55:39.09 ID:5ZMN/5jA
最強羽生将棋
79 ： 乳鉢(広島県)：2010/02/28(日) 01:56:05.41 ID:dRK0eltw
>>42
二歩回避してその筋のどこにでも歩を打てるようにする
敵駒を上ずらせる
80 ： 振り子(埼玉県)：2010/02/28(日) 01:56:17.05 ID:Yv6EbM7x
>>77
娘しかいない
81 ： 試験管挟み(アラバマ州)：2010/02/28(日) 01:57:22.60 ID:qgr2stBd
　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　 ヽ
　　 /　/V V V V V V |　
　　｜ ｜　／　　＼｜｜　　てめーら集まれ
　 　| (｜ 　 ・　・ 　 ｜)|　　　産まれながらに敗北しっぱなしのてめーらが自分を語るスレだ
　　 ￣　､ 　 ∀ 　 ﾉ￣
　　　　　 ー――
82 ： 餌(東京都)：2010/02/28(日) 01:58:19.29 ID:L5tcsuSQ
>>76
先崎学伝説
http://2chart.fc2web.com/senzaki.html

この人天才なの？あほなの？
83 ： アルバム(東日本)：2010/02/28(日) 02:00:29.68 ID:LrzrHM33
おい羽生に勝ったこともある先崎さんディスってんじゃねーよ
84 ： オープナー(高知県)：2010/02/28(日) 02:01:19.23 ID:kaUm4fzN
あー死刑囚編から後はなかったことにしてまたやり直してくれねぇかな
85 ： しらたき(長屋)：2010/02/28(日) 02:02:10.76 ID:Wdv7i+hn
羽生は渡辺に破壊された
忠犬久保にも王将獲られそうだし
藤井よりも弱いかも知れん
86 ： 釣り竿(静岡県)：2010/02/28(日) 02:03:39.47 ID:Dfh8N2Dc
>>65
大山は年取ってからが超人過ぎるからな
死ぬ寸前までA級に居続けるとマジキチ過ぎる
中原も4凄かったけど、中原は40歳超えてから急減速したからな
羽生は中原と同じようになる可能性が捨て切れない
87 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 02:05:39.56 ID:jWWMZ9ua
まあでも対局数で割ると1局200万ぐらいになる。
1回将棋指して200万だぜ。
しかも羽生ぐらいになるとタイトル戦ばっかりになる。
一流の旅館かホテルで食事も最高でおやつも選べて、いい景色とか庭園みながら
好きな将棋して冷暖房きいててそのうえ大金がもらえる・・・。
勝ち組の権化。
通算だと20億オーバー。
今年40歳だけどまだまだやれる。
プロ野球のトップ層に単年じゃ劣るけど実動期間がぜんぜんちがうからなあ。
88 ： 吸引ビン(和歌山県)：2010/02/28(日) 02:06:43.54 ID:RLFPGB+7
現代プロ野球で言うと、誰クラスなの？
89 ： 釣り竿(静岡県)：2010/02/28(日) 02:07:49.46 ID:Dfh8N2Dc
>>87
今じゃ将棋も上位で勝てる期間はそんなに長くないぜ
90 ： ルアー(dion軍)：2010/02/28(日) 02:09:42.03 ID:lrPjC/J+
CMとか執筆活動とかの付加価値の方が高そうだな
91 ： 墨壺(関西地方)：2010/02/28(日) 02:14:43.45 ID:3Sd+P3w3
>>82
林葉さんと学生時代　同棲しとったんやで！
92 ： 大根(千葉県)：2010/02/28(日) 02:16:01.84 ID:cyPByP4T
チェスだともっと稼げるのかな
93 ： モンドリ(関西地方)：2010/02/28(日) 02:16:53.17 ID:ndmHBXuN
>>87
お前は勝つのどんだけ大変かわかってんのかよ
94 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 02:17:19.76 ID:jWWMZ9ua
>>88
そりゃイチローでしょ。
>>89
すでに20年上位で勝っている。

95 ： 薬さじ(長屋)：2010/02/28(日) 02:19:26.69 ID:PHSClWJ3
>>18
チョチョイとプロになってタイトルの一つや二つ取れば一攫千金だな
96 ： フェルトペン(関西)：2010/02/28(日) 02:20:43.59 ID:WnxWAcGm
先ちゃん伝説ﾜﾛﾀ
97 ： ルアー(dion軍)：2010/02/28(日) 02:23:02.55 ID:hj+84IRE
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
98 ： ホッチキス(大阪府)：2010/02/28(日) 02:24:31.63 ID:G3LJGcyq
何であんな嫁もらったんだろ？
99 ： 吸引ビン(和歌山県)：2010/02/28(日) 02:24:46.18 ID:RLFPGB+7
イチローか。10年前の新聞に羽生すげーみたいなコラムみた記憶がある
>>97
鈴木？WBCでバット振ってた人だよね？
くらいの知識じゃないの。渡辺という人も俺は知らない
100 ： 乳鉢(アラバマ州)：2010/02/28(日) 02:25:44.44 ID:d5J763M7
>>82
子供の頃は間違えなく羽生を超える天才だった
いつの間にか・・・？？？？あれれ？おかしいですね－？？？
101 ： 磁石(東京都)：2010/02/28(日) 02:26:44.78 ID:XVrFv5cA
20代の頃と今とどっちが強いの？
102 ： 消しゴム(宮城県)：2010/02/28(日) 02:29:41.84 ID:gOuDukx/
序盤の知識が段違いだから、今やったら瞬殺とか自分で言ってた気がする
103 ： がんもどき(長屋)：2010/02/28(日) 02:29:52.06 ID:/WJi8E+y
>>101
対戦経験が違いすぎるだろ
104 ： ルアー(埼玉県)：2010/02/28(日) 02:31:06.73 ID:acacpeKS
来年まで羽生は1位をキープできる（2位が渡辺・3位は久保）
再来年に羽生は渡辺に抜かれる
その後、渡辺時代が10年くらい続くと思う
105 ： 釣り竿(静岡県)：2010/02/28(日) 02:32:57.24 ID:Dfh8N2Dc
>>101
本にが言うには
持ち時間が短ければ若い頃
二日制なら今の方が強いと思うって30台の頃に言ってた
戦法の進化とかは差し引いての話だろうけど
106 ： 乳鉢(アラバマ州)：2010/02/28(日) 02:33:16.54 ID:d5J763M7
>>104
最近の若手はどうなのよ？
ここ5年間くらいの将棋界が全然分からない
107 ： ルアー(神奈川県)：2010/02/28(日) 02:33:25.68 ID:FVhTLUxJ
囲碁と将棋ってどっちが人気あるの？
108 ： 乳鉢(アラバマ州)：2010/02/28(日) 02:34:42.32 ID:d5J763M7
>>107
日本国内なら将棋
世界でなら囲碁
109 ： ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2010/02/28(日) 02:34:46.53 ID:FQ1stHXc
強すぎて勝っても話題にならないな
110 ： 包丁(アラバマ州)：2010/02/28(日) 02:34:49.57 ID:5FEK/U+g
現時点では、久保＞羽生＝渡辺＞深浦だろ
111 ： 釣り竿(静岡県)：2010/02/28(日) 02:35:47.99 ID:Dfh8N2Dc
>>104
渡辺って竜王だけだからな
まだ森内や最近絶不調の佐藤にもはるかに及ばない感じ
一つの棋戦だけ妙に強い棋士って過去にもいたし
112 ： ルアー(福岡県)：2010/02/28(日) 02:36:27.72 ID:LMQklyJN
>>110
この中にA級の棋士が一人もいないのがおかしいだろ
113 ： 銛(長屋)：2010/02/28(日) 02:36:39.28 ID:EKCoQlaz
なんとか、永世七冠取ってほしいなぁ。
あと挑戦のチャンスは何回あるかな・・・
114 ： 鉛筆削り(アラバマ州)：2010/02/28(日) 02:36:58.43 ID:cD1ht3Ah
「君に敗北をプレゼントしに来た」って言える人はいないの？
115 ： 振り子(埼玉県)：2010/02/28(日) 02:38:40.45 ID:Yv6EbM7x
プロ棋士は高卒とか多いけどそんな亀田みたいなやつはおらん
116 ： ルアー(埼玉県)：2010/02/28(日) 02:38:45.73 ID:acacpeKS
>>106
豊島くらいしか期待できる若手はいない

>>110　>>111
最近の渡辺は満遍なく強いし、久保も絶好調
渡辺は久保に相性悪いけどこの二人のタイトル戦を見てみたい
117 ： 紙(関西地方)：2010/02/28(日) 02:39:00.56 ID:im7Fw56f
200年後には伝説になってるかな
118 ： ゴボ天(茨城県)：2010/02/28(日) 02:39:09.87 ID:mLL6Kiwi
>>95
ヒカル乙
119 ： 薬さじ(catv?)：2010/02/28(日) 02:40:06.29 ID:6pYhfh9S
魔太郎すくねー・・・・・
つか竜王戦だけで6000万ぐらいもらえなかったっけ
120 ： 釣り竿(静岡県)：2010/02/28(日) 02:40:18.90 ID:Dfh8N2Dc
つうか数年レベレで短期的に物凄く強い棋士って過去にもいたんだよな
20年近く継続するレベルの棋士は一部だけ
121 ： 額縁(アラバマ州)：2010/02/28(日) 02:40:28.47 ID:iotl8ogL
藤井先生の奮起に期待
122 ： 吸引ビン(和歌山県)：2010/02/28(日) 02:41:07.09 ID:RLFPGB+7
将棋の世界戦ってないの
123 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 02:42:09.91 ID:jWWMZ9ua
>>101
現在羽生と過去羽生が仮に戦えば現在羽生が勝つが、
ではなくて羽生と羽生以外の実力差という意味では、
差は小さくなる一方。
>>104
そーでもないとおもうぞ。
渡辺はタイトル戦にでれてない。
羽生が現在の渡辺のとき7冠だったわけだし。
定義が難しいがタイトルが7つだから4つ以上の同時保持で棋界を制覇しているといえるが、
渡辺だと一瞬でも難しいんじゃねーの。
米長・谷川でもやれても一瞬だった。
羽生の4冠状態なんて通算どれぐらいあるよ。
渡辺の羽生超なんてすでに消滅している。
せいぜい米長・谷川クラスだよ。
仮に竜王10連覇とかしてもタイトル数は「10」だ。
「75」とはぜんぜんちがう。
124 ： しらたき(長屋)：2010/02/28(日) 02:43:17.87 ID:Wdv7i+hn
羽生と違って深浦は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「深浦？野月七段とアメリカ旅行行ってきた人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
125 ： ルアー(東京都)：2010/02/28(日) 02:43:47.15 ID:FAv1zAJM
流石は名誉ニュー速民
126 ： 羽根ペン(東京都)：2010/02/28(日) 02:45:46.94 ID:hlBVSIFq
さすがν速将棋部部長
127 ： ルアー(埼玉県)：2010/02/28(日) 02:46:32.74 ID:acacpeKS
>>123
あくまで賞金額の話
たぶん名人獲るから竜王・名人で賞金1位になる
棋界の第一人者と認められるかまではわからない
128 ： フードプロセッサー(長崎県)：2010/02/28(日) 02:47:09.33 ID:0s8gEsJv
将棋のすげー人って、何でその異次元のような能力を
もっと他の事に使わなかったのかが気になる
129 ： ペンチ(茨城県)：2010/02/28(日) 02:48:41.26 ID:4x3fW9qv
>>120
その一部が羽生の周辺に集中してるのも凄いな
130 ： 紙やすり(福井県)：2010/02/28(日) 02:48:47.22 ID:3oXeGf8O
>>128
将棋だからこそ能力を発揮できたと考えるべき
他のことやって上手くいくとも限らんよ
131 ： バールのようなもの(静岡県)：2010/02/28(日) 02:48:54.03 ID:dEZ4xA/s
大天才フェデラーが支配してきた男子テニス界
その中にあって実力の割に人気皆無なダビデンコ

大天才羽生が支配してきた将棋界
その中にあって実力の割にあまり人気がない木村

この二人の地味な実力者に関しては
同じ身体障害を持つものとして応援せざるを得ない
132 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 02:49:48.20 ID:jWWMZ9ua
>>127
それも難しいとおもうよ。
判定基準として賞金額1位が棋界の第一人者でも異論はないが。
133 ： 土鍋(北海道)：2010/02/28(日) 02:49:48.04 ID:rrzBc4jC
>>82
http://www.rayraw.com/index.php?type=kishi
先崎は対羽生で1勝14敗。ただ、羽生と対局するところまで勝ち抜くだけで結構大変なので
15回”も”対局していると言えるかもしれない
134 ： シャーレ(catv?)：2010/02/28(日) 02:49:52.71 ID:EY6LGs3U
>>115
ハッシーは愛されてるしな。
135 ： フェルトペン(北海道)：2010/02/28(日) 02:50:35.00 ID:ik3A+jZ7
この人って確かチェスも強いんじゃなかったけ？
136 ： スプーン(福岡県)：2010/02/28(日) 02:51:05.38 ID:PgA5VMiy
2位の魔太郎で5千万か
プル野球選手なら少し活躍すりゃもらえる金額か
137 ： ルアー(福岡県)：2010/02/28(日) 02:53:36.49 ID:LMQklyJN
>>134
将棋バーどうなったんだろ
例え共同経営でも棋士を売り物にしてる以上結構継続してると心身ともに削られてくるぞ
138 ：バカ：2010/02/28(日) 02:53:43.75 ID:r4T0jnTw
>>131
ダビデンコはこれで28歳とか絶対に信じられねえ
ttp://2.bp.blogspot.com/_GWJatwb-WlI/SDLldEWVnhI/AAAAAAAADB4/X2dT37OJJMA/s400/davydenko_blog1.jpg

ちなみに36歳の木村さん
ttp://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/grp/34choketsu03.jpg
139 ： ルアー(アラバマ州)：2010/02/28(日) 02:53:44.43 ID:8zchvAhA
>>131
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r －､
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140 ： ルアー(大阪府)：2010/02/28(日) 02:54:48.14 ID:O51v9vKm
>>18
さすがニュー速公認の張さんや…
141 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 02:55:40.66 ID:jWWMZ9ua
先崎もつれえよなあ。
佐藤・森内・丸山・藤井・郷田にとーぜん実績として劣る。
ていうかタイトル戦にでたことすらないわけだからとーぜんだが。
チャイルドブランドとかいわれてたけど、その範疇からもこぼれおちてるぜ。
142 ： ルアー(埼玉県)：2010/02/28(日) 02:56:41.05 ID:acacpeKS
>>131
超治勲や小林光一が君臨する中で
武宮正樹は国内外で圧倒的な人気だった
143 ： 乾燥管(大阪府)：2010/02/28(日) 02:57:00.86 ID:Kay9cHU+
>>136
競技人口考えたらプロ野球も間違いなく天才の集まりだし、その中で活躍ったらそうとうだろうに
144 ： 篭(静岡県)：2010/02/28(日) 02:57:59.61 ID:BT1LhSps
>>141
森下なんかは一時とは言え、ナンバー2の位置にいて
挑戦者の常連だったからまだいいよな
森下は羽生のマジックを食らって大逆転されるために存在していたような男だったがｗ
145 ： ドライバー(東京都)：2010/02/28(日) 02:59:42.52 ID:Pxy58Q4B
>>18
２０位で年収８００万か
しょぼい世界だな
146 ： 泡箱(石川県)：2010/02/28(日) 03:00:14.54 ID:E5DtQQ80
え、昔は圧倒的に羽生が強かったけど
みんな学んで羽生との差が縮まってきてるってこと？
147 ： 篭(静岡県)：2010/02/28(日) 03:02:05.27 ID:BT1LhSps
>>146
羽生の全盛期は
マジで羽生に睨まれるだけで凡ミスする佐藤とか
心臓麻痺起す森下とか精神面で圧倒されてた感じ
148 ： 蒸発皿(東京都)：2010/02/28(日) 03:02:43.29 ID:i5gNqMi1
飛車角落ちとかあるけどどうやったら飛車角無しで勝てるんだ？漫画の世界だけか？
149 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 03:03:26.90 ID:jWWMZ9ua
>>146
いや、羽生の強さが以前ほど圧倒的じゃなくなってきたってかんじだな。
それでも最強にはまちがいないんだけど。
150 ： ルアー(dion軍)：2010/02/28(日) 03:03:31.92 ID:1I6nowK3
羽生さんのwikiはもっと良い画像なかったのかね
151 ： 振り子(埼玉県)：2010/02/28(日) 03:05:46.14 ID:Yv6EbM7x
森内もわざわざひげボーボーでチェスやってるときの写真とか
152 ： 篭(静岡県)：2010/02/28(日) 03:08:10.90 ID:BT1LhSps
全盛期の羽生は相手が勝手にこけることも多かった
羽生が敗勢の終盤で羽生はよく最善手じゃなくて
わざと意図不明の手を指してたりするんだけど
そういう手を指されると相手が「これはきっと何か恐ろしい罠に違いないっ！！」
って考えすぎてそれに対応する無駄な手を指して自滅してたりしてた
最近はそういう展開の将棋はあんまりなくなったな

153 ： しらたき(長屋)：2010/02/28(日) 03:09:51.35 ID:Wdv7i+hn
森内のwiki画像がチェスのときなら
羽生のもチェスやってるときの
男前な画像にしてやればいいのに

http://6.dtiblog.com/s/sportsnavi/file/pic30.jpg
154 ： スタンド(兵庫県)：2010/02/28(日) 03:11:16.90 ID:7f+iSmx1
この人ってアイドルと結婚した人？
155 ： 泡箱(石川県)：2010/02/28(日) 03:13:23.20 ID:E5DtQQ80
羽生の全盛期って何歳？18くらい？
デビュー何歳だっけ
156 ： ルアー(埼玉県)：2010/02/28(日) 03:14:10.39 ID:acacpeKS
>>154
それは丸山忠久
157 ： ルアー(dion軍)：2010/02/28(日) 03:15:58.16 ID:hj+84IRE
>>147
ハブ睨み（）笑い
158 ： モンドリ(関西地方)：2010/02/28(日) 03:16:22.14 ID:ndmHBXuN
────────────────────────────────
参加者：久保　鈴木　杉本　藤井　　閲覧（１）
────────────────────────────────
久保 ： ROMってる奴って居飛車党なんじゃないの？
────────────────────────────────
鈴木 ： ｢本格派｣とかいうあの連中ですかｗｗ
────────────────────────────────
杉本 ： 怖い怖い、我々も撃破されちゃうんですかね～(藁
────────────────────────────────
藤井 ： 対局して貰おうじゃないの、ホラ、入ってきなさいよ
────────────────────────────────
『羽生』が入室しました
────────────────────────────────
『久保』が退室しました
────────────────────────────────
『鈴木』が退室しました
────────────────────────────────
『杉本』が退室しました
────────────────────────────────
『藤井』が投了しました
────────────────────────────────
159 ： 朱肉(西日本)：2010/02/28(日) 03:16:44.57 ID:C73LdfEE
>>156
いや羽生であってるだろｗ
160 ： 乳鉢(アラバマ州)：2010/02/28(日) 03:17:14.25 ID:d5J763M7
>>145
本を出したり、指導・普及活動したり
他にも収入があるに決まってるじゃないか
161 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 03:18:59.93 ID:jWWMZ9ua
いまにしておもえば挑戦者決定戦まで進んだ第8期竜王戦が先崎の一番の大勝負だったのかもしれない。
1勝1敗の後の大一番で相手の佐藤は和服で臨むほどこの1戦にかけてきた。
佐藤は先崎が嫌いなのでどーしても負けたくなかったよーだ。
2局目かなんかで先崎がラフな格好だったのもムカついたらしい。
まあこれに勝ってても羽生に勝てたとはおもえないが。
その後もタイトル戦にでることすらできず、Ａ級にすら定着できず、二流の棋士で確定してしまった。
羽生と藤井の竜王戦がフルセットになってりしたとき観戦記で「一歩竜王」とか書いてセンスあるでしょみたいなかんじで
得意になってるのがイタかった。現役棋士が同年代同士の竜王戦を文筆して「どーですこの名文章」でどーすんだよってかんじだ。
その場に出れない自分を情けなくおもうのがプロだろ。
このとき完全に先崎はオワタといってよい。
162 ： 消しゴム(宮城県)：2010/02/28(日) 03:22:25.71 ID:gOuDukx/
>>156
羽生さんの奥さんの方がアイドルとして有名だろｗ
163 ： 鍋(兵庫県)：2010/02/28(日) 03:23:13.02 ID:TgdaApYl
常勝を彩るν即にふさわしい棋士
164 ： 包丁(アラバマ州)：2010/02/28(日) 03:24:00.32 ID:5FEK/U+g
>>163
今季の勝率は大して高くない
165 ： 梁(神奈川県)：2010/02/28(日) 03:24:19.36 ID:IRhLD4mw
魔太郎２位なのか、すげーな
166 ： モンドリ(関西地方)：2010/02/28(日) 03:25:56.18 ID:ndmHBXuN
>>164
１流は勝率じゃなくて対局数の多さで見るものです
167 ： 消しゴム(宮城県)：2010/02/28(日) 03:27:13.71 ID:gOuDukx/
不調だけど三冠は防衛確定で、その他に準タイトルの朝日杯とＮＨＫ杯取ってるからなあ
まあ今期も最強の棋士であったことは間違いない

現状羽生、久保、渡辺の三強はお互い勝負しても負けない自身が全員ありそうだが
実績では何だかんだ言って羽生センセの独り勝ち
168 ： 篭(東京都)：2010/02/28(日) 03:38:46.39 ID:xdKIh9Pd
>>148
羽生は松村に王一枚で勝った
169 ： 硯(群馬県)：2010/02/28(日) 03:40:15.84 ID:NWFp6kiX
>>16
タイトル１００取って生きる伝説になる
170 ： 画鋲(関西地方)：2010/02/28(日) 03:42:31.15 ID:0O3bQtqp
>>158
さすが藤井
171 ： ルアー(dion軍)：2010/02/28(日) 03:48:22.72 ID:hj+84IRE
永世竜王はまだ？
172 ： 万年筆(神奈川県)：2010/02/28(日) 03:50:35.76 ID:e5n//C3f
連戦連勝でもなく意外に負けてたりするけど肝心なところで勝つから強い
173 ： 振り子(愛知県)：2010/02/28(日) 03:57:34.35 ID:GMRo5emn
やる夫が神武以来の天才になるようです
http://kato123.blog41.fc2.com/
174 ： 試験管(アラバマ州)：2010/02/28(日) 04:23:59.27 ID:/1AXCTZd
>>30
・監修者はハチワンシステムとか使わない振り飛車という作戦の専門家。
・ハチワンシステムは居飛車とか振り飛車とかの作戦を相手にあわせて変えてく戦法で作者のオリジナル。
・作者(ヨクサル)は元々アマチュア高段でガキの頃奨励会に入りそうで入れなかったレベル。
・作者はネットテレビの企画対局で竜王渡辺明(>>1のランクで2位、飛車落ちのハンデあり)に勝っている。
・その時の戦法は居飛車に見せて銀冠に組んで後から飛車を振る、ハチワンシステムぽいやり方だった。
175 ： 朱肉(西日本)：2010/02/28(日) 04:47:45.60 ID:C73LdfEE
今年は久保がすごすぎｗ
176 ： 色鉛筆(東京都)：2010/02/28(日) 04:49:42.99 ID:VtjrPx7C
>>37
負けそうになったら角爆発
177 ： 硯(群馬県)：2010/02/28(日) 05:20:48.61 ID:NWFp6kiX
>>175
これが１０年続けばすごい事に
178 ： ルアー(catv?)：2010/02/28(日) 05:24:56.28 ID:ByCd7jkA
佐藤・・・
179 ： コンニャク(アラバマ州)：2010/02/28(日) 05:36:41.54 ID:jtTlpQG6
>>97
むしろその女将棋の事結構分かってんじゃん。

一般人は羽生さん以外棋士の事知らないし、
今時将棋なんてだっせーって思ってんのが
現実じゃね？
20年生きてきて今まで将棋好きの奴一人しか
みたことねーしな。
180 ： エバポレーター(catv?)：2010/02/28(日) 05:43:50.28 ID:w+tQ6bXh
2ちゃんねるで自然に「さん」付けで呼ばれてるのが凄い
他に誰かいるかな？
181 ： カラムクロマトグラフィー(大阪府)：2010/02/28(日) 05:43:51.59 ID:Y1fYJsky
いや新聞も読まないようなのは羽生も知らんぞ。知ってるのは将棋って言葉と
名人がタイトルだってことぐらい。囲碁だと本因坊とか知らなかったりする
182 ： ルアー(dion軍)：2010/02/28(日) 06:04:06.66 ID:hj+84IRE
>>180
愛知さんスパさん本田さん瓜田さん
183 ： 試験管立て(東京都)：2010/02/28(日) 06:08:58.64 ID:4JbKHdK0
>>12
A級順位戦戦いながら竜王位守って名人挑戦して勝つとかかなり難しいぜ
184 ： 試験管立て(東京都)：2010/02/28(日) 06:11:13.44 ID:4JbKHdK0
>>57
今熱いのは石田流３間飛車
185 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/02/28(日) 06:11:51.81 ID:52g4s+YG
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/YUYUKOALA/20090323/20090323234150.jpg
この人活躍してるの？
186 ： スクリーントーン(千葉県)：2010/02/28(日) 06:20:07.70 ID:N8GVFWMo
ダブルスコアじゃん
187 ： 乾燥管(愛知県)：2010/02/28(日) 06:20:43.04 ID:/ZML9qs+
>>180
さかなクンさん
188 ： 落とし蓋(アラバマ州)：2010/02/28(日) 06:21:22.55 ID:iow4cc/U
一度でいいから勝ってみたいわ
189 ： 足枷(愛知県)：2010/02/28(日) 06:22:13.78 ID:jUIl0XWM
>>185
開店した将棋BARは賑わってるみたいだけど、将棋自体は不調。
190 ： 朱肉(広島県)：2010/02/28(日) 06:23:51.27 ID:rDqKZWCg
>>18
2009年度版

http://www2.asahi.com/igo/topics/images/TKY201002100292.jpg
191 ： 撹拌棒(愛知県)：2010/02/28(日) 06:23:52.31 ID:2EQohJ0Z
羽生名人最大の敗北は、
おにぎりに投資をしたこと。
192 ： フードプロセッサー(千葉県)：2010/02/28(日) 06:26:14.29 ID:KHPM1YLr
今日のNHK杯は羽生だな
193 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 07:05:36.87 ID:jNu3VQ89
今日のNHK杯は羽生ｖｓ山崎か
194 ： パステル(長屋)：2010/02/28(日) 07:26:05.46 ID:rWhAv0GV
アマ初段くらいの腕前でもトッププロ相手だと６枚ハンデでも負けるらしいな
195 ： オートクレーブ(栃木県)：2010/02/28(日) 07:28:19.16 ID:GTMbP30u
べっぴんさんの嫁はまだ弁当屋やってんの？たしかホームレスみたいのに蹴り喰らったんだっけ
196 ： ガスレンジ(千葉県)：2010/02/28(日) 07:29:03.71 ID:Z1nsKv6I
>>1
でも竜王とれないよねこの人ｗ
敗北を知りたい（笑）
197 ： ロープ(千葉県)：2010/02/28(日) 07:30:28.66 ID:dRi41hwE
3月のライオンおもしろい
198 ： 蒸発皿(東京都)：2010/02/28(日) 07:35:52.20 ID:luTww9WP
>>197
あれで面白いのは丸い人とちっこい娘だけだと思う
主役も名人もいまいち
199 ： 色鉛筆(関西)：2010/02/28(日) 07:43:42.38 ID:+H4lNbAS
棋士って将棋の先生やって食ってるのかと思った（お茶の先生的な）
大会では賞金が出るのか
200 ： 平天(愛知県)：2010/02/28(日) 07:58:01.92 ID:gfsJWa7q
>>197
主人公が先崎、ヒロインが林葉の分身であることを思うと、
あまりに趣深い作品だと言える
201 ： 音叉(北海道)：2010/02/28(日) 08:10:47.96 ID:boPNYoGT
見た目イケメンのハッシーは副業やってないで上目指せ
202 ： 夫婦茶碗(大阪府)：2010/02/28(日) 08:12:13.90 ID:uh1Wwg2b
将棋をよく知らない俺に羽生の強さをガンダムで例えてくれ
203 ： 振り子(catv?)：2010/02/28(日) 08:19:04.34 ID:yi0WGTUn
>>191
羽生は反対したらしいんだけどね
どうしてもやりたいと
204 ： ジムロート冷却器(アラバマ州)：2010/02/28(日) 08:20:14.48 ID:XOpSaa6l
調子悪くて４冠とか怖い
205 ： グラインダー(catv?)：2010/02/28(日) 08:22:44.57 ID:7u5lCdQP
ここまでアレ貼ってないのか。
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1287688
羽生の大逆転
206 ： 蒸発皿(東京都)：2010/02/28(日) 08:25:52.06 ID:KS6E1Xw+
>>193
山崎って解説中に告白したやつ？
囲碁厨だけど今日は将棋も見ようかな
207 ： マントルヒーター(大阪府)：2010/02/28(日) 08:27:09.58 ID:LJWVtFHv
>>16
つーか七冠時点で伝説の人だよ。

奨励会に入る前から（NHKで子供名人取る前から）
原田泰夫監修の小学館の子供向け将棋入門で
その当時でプロ相手に２枚落ちで差してた。
俺はこの本で将棋覚えたから同い年の羽生は強烈な印象がある。
今はこの本は手元に無いが
羽生が将棋連盟理事になったらかなりのプレミアつくとおもうぞ。
208 ： 平天(愛知県)：2010/02/28(日) 08:29:24.70 ID:gfsJWa7q
>>202 火力だけで考えてこのくらいの違いがある

大山　ドップ
中原　ザク
谷川　グフ
森内　ドム
木村　アッガイ
深浦　ジオング
渡辺　エルメス
羽生　ピグザム
209 ： スクリーントーン(広島県)：2010/02/28(日) 08:33:36.09 ID:PDYrl1Dk
今日のNHK杯
将棋
■ 2月28日　準々決勝第4局
羽生　善治　ＮＨＫ杯　ＶＳ　山崎　隆之　七段

解説：内藤　國雄　九段

囲碁
■ 2月28日　準々決勝第4局
山下　敬吾　天元　ＶＳ　河野　臨　九段

解説：淡路　修三　九段

210 ： 夫婦茶碗(大阪府)：2010/02/28(日) 08:34:07.38 ID:uh1Wwg2b
>>208
谷川ってゲルググくらいだと思ってたのにショックだぜ
211 ： 蒸発皿(東京都)：2010/02/28(日) 08:41:14.55 ID:luTww9WP
>>210
今現在パッとしないってだけで当時は最新兵器だろ
212 ： セラミック金網(山口県)：2010/02/28(日) 08:50:23.14 ID:WkXpA1Lw
>>208
ガンダムがいないじゃん
213 ： のり(鳥取県)：2010/02/28(日) 08:55:37.70 ID:bSia8Bd6
>>88
イチローっていってもアレなくらい
214 ： ルアー(埼玉県)：2010/02/28(日) 08:57:34.52 ID:fQjDL+wq
藤井、伝説の▲8三飛
215 ： オーブン(埼玉県)：2010/02/28(日) 09:00:52.35 ID:vAT26e1B
このレベルでも一億ちょっとなのか
216 ： 平天(愛知県)：2010/02/28(日) 09:01:30.26 ID:gfsJWa7q
>>212 こうかな

先崎　ボール
藤井　ジム
丸山　ガンタンク
佐藤　ガンキャノン
村山　ガンダム
217 ： 両面テープ(大分県)：2010/02/28(日) 09:39:23.79 ID:gOSn5CXM
次はハンデつけて左手でやれよ
218 ： じゃがいも(広島県)：2010/02/28(日) 09:40:51.62 ID:sPghh2ZP
>>217
通算1000勝目の時は、右手が震えすぎて駒を持てなくて、左手で駒を動かして勝った
219 ： 振り子(アラバマ州)：2010/02/28(日) 09:42:54.64 ID:xeXUGOLH
>>32
王のみに負けた松村か
220 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 09:45:04.39 ID:jNu3VQ89
津波で今日は放送中止とかないよな
221 ： じゃがいも(広島県)：2010/02/28(日) 09:45:58.15 ID:sPghh2ZP
>>220
第54回の決勝戦の放送（2005年3月20日）は福岡県西方沖地震発生のニュースで中断し、
そのまま1週間後の3月27日10:05に延期された。その時間に放送される予定だった女流予選（第55回）の放送は同日13:30からに変更された。


こういう前例があるらしいから、今日も・・・
222 ： ハンドニブラ(中国地方)：2010/02/28(日) 09:46:41.24 ID:Ma/wYrm7
将棋やってるヒトって眼が死んでるつーか陰気くせーのが多い
223 ： 夫婦茶碗(大阪府)：2010/02/28(日) 09:47:52.03 ID:uh1Wwg2b
そういやハチワン読んでないな
224 ： 鉤(愛知県)：2010/02/28(日) 09:48:09.32 ID:2ivRHI/H
今日のNHKで羽生の対局があるぞ
225 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 09:49:09.70 ID:jNu3VQ89
>>221
まあ録画放送だし
人命かかってるから仕方ないか
226 ： おろし金(アラバマ州)：2010/02/28(日) 09:49:43.94 ID:dFiZXmLR
マン・グウス名人の登場まで待たねばならんな
227 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:01:07.83 ID:jNu3VQ89
NHKｗ
これじゃ盤面見えねえだろ
228 ： 封筒(東京都)：2010/02/28(日) 10:02:15.30 ID:X0KGgXzO
放送するのかﾜﾛﾀ
229 ： はさみ(東京都)：2010/02/28(日) 10:05:37.28 ID:D92Fy8JI
ハチワンはそよがあまり魅力的でなかったところに救われた
230 ： 泡立て器(岩手県)：2010/02/28(日) 10:06:47.91 ID:ShVIlMRN
>>15
ニュー即最大の黒歴史だな
231 ： めがねレンチ(catv?)：2010/02/28(日) 10:12:01.13 ID:XsqdsU4U
羽生って将棋史上では最強なの？
232 ： エビ巻き(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:14:27.90 ID:kfcIF3Gd
>>１位は羽生善治名人（３９）の１億１２７８万円で、１２年連続１６回目。
２位は渡辺明竜王（２５）の５６０５万円、３位は深浦康市王位（３８）の４８６４万円だった。

以外に収入少ないんだな
233 ： 丸天(関東・甲信越)：2010/02/28(日) 10:15:20.46 ID:WUoJjfST
桜井章一みたいな境地になってんだろな
234 ： 夫婦茶碗(大阪府)：2010/02/28(日) 10:17:38.43 ID:uh1Wwg2b
>>232
座ってパチパチやってるだけで大金持ちになられても困る
将棋の勝敗で経済活性化するならいいけどよ
235 ： ルアー(dion軍)：2010/02/28(日) 10:18:11.60 ID:iTRZS9bZ
メガネくん相変わらず強いね
236 ： カラムクロマトグラフィー(東京都)：2010/02/28(日) 10:18:20.62 ID:+H4lNbAS
羽生の１億１２７８万円は将棋だけだろ

こういう分野の人はメディア出演だったり、出版だったり、そういうサブ系のが稼げるだろ
237 ： ろうと(catv?)：2010/02/28(日) 10:18:45.51 ID:8B/iNim8
>>7
目をつぶっても勝つだろ
238 ： 夫婦茶碗(福岡県)：2010/02/28(日) 10:19:54.43 ID:WtIbWYd2
>>97
その女詳しすぎるだろ
将棋部かなんかじゃね？
239 ： ろうと(catv?)：2010/02/28(日) 10:20:59.62 ID:8B/iNim8
>>236
DSとか３DOリアルとかでソフトのタイトル看板になったしなー
240 ： ルアー(catv?)：2010/02/28(日) 10:21:54.23 ID:ByCd7jkA
>>97
これ系のコピペが赤くなったの久々に見た
241 ： トレス台(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:24:10.20 ID:LvgIKNf+
>>240
最近のニュー速は新参多すぎるわ・・・
242 ： 封筒(東京都)：2010/02/28(日) 10:27:07.19 ID:X0KGgXzO
山崎の伝説みたいなコピペないの？
解説中に告白したやつだよね
243 ： 蛸壺(神奈川県)：2010/02/28(日) 10:27:50.11 ID:iH0702li
歴史上最強が今現在いるってすごいな
244 ： ろうと(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:31:51.59 ID:VOQt1sLu
>>180
ピッコロさん
245 ： ペン(三重県)：2010/02/28(日) 10:32:57.57 ID:8R2VPc+i
お前らは見てて「これは悪手（ｷﾘｯ」とか判るレベルなの？
246 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:32:57.65 ID:jNu3VQ89
盤面、持ち駒がまったく見えないｗ
楽しみにしてた対局なのに
247 ： 焜炉(東京都)：2010/02/28(日) 10:34:45.08 ID:TPw5isbn
>>243
なんだってそうだろ
実際問題大山羽生どちらが上なのかは神のみぞ知るだが
248 ： ろうと(catv?)：2010/02/28(日) 10:36:48.79 ID:8B/iNim8
>>245
ニュー速で将棋の実況スレが立ってたけど
見事に、現状優勢な方につくシーソーレスばっかりでわらった
249 ： すりこぎ(広島県)：2010/02/28(日) 10:40:12.89 ID:52ksVvG8
>>247
羽生と大山は８：２で羽生勝ちと今解説してるプロが言ってるぞ
250 ： ルアー(大阪府)：2010/02/28(日) 10:40:24.94 ID:5zCXCno8
生きる伝説がたったの１億かよ・・・
こんな人二度と現れんぞｗ
251 ： 消しゴム(関西地方)：2010/02/28(日) 10:42:38.26 ID:oTFp9A5h
わかりやすくするために
89年以降の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛
90　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
91　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
92　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
93　藤井　 猛　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
97　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
98　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛
03　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
05　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
06　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛
08　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛

藤井73期　永世名人/竜王/棋聖
羽生71期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座
252 ： ボンベ(岡山県)：2010/02/28(日) 10:43:07.77 ID:Jdi/dewh
羽生って歴代最強なの？
253 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:44:56.68 ID:2KrGXD5e
>>251
あまりのシュールさにワロタｗ
254 ： 製図ペン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:46:46.65 ID:wCm0Nm9G
>>251
よくわからんがなんか凄そう
にしても名人位はあんまりとってないんだなあ
255 ： 下敷き(神奈川県)：2010/02/28(日) 10:47:25.38 ID:IMj2vEqL
圧倒的な第一人者なのは間違いないが、年齢的なものなのか近年は読み抜けで負けることが増えている印象はある
256 ： 焜炉(東京都)：2010/02/28(日) 10:47:40.55 ID:TPw5isbn
>>249
この人は大山と確執あったから全部鵜呑みには出来ん
257 ： セラミック金網(山口県)：2010/02/28(日) 10:48:24.19 ID:WkXpA1Lw
地図はもうちょい右下に寄せろよ
258 ： クレパス(滋賀県)：2010/02/28(日) 10:49:35.79 ID:mcrLogSU
今日は羽生か
259 ： マイクロピペット(東京都)：2010/02/28(日) 10:49:41.90 ID:rtLhKP/y
>>249
羽生は大山の棋譜を徹底的に研究可能だから勝つのは当たり前。
同時に生きていていたらわからない。
260 ： 製図ペン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:49:42.89 ID:wCm0Nm9G
>>251
てこかれ９５年はハブが全冠たっせいしたってこと？
261 ： 焜炉(東京都)：2010/02/28(日) 10:50:38.92 ID:TPw5isbn
>>260
スポーツ紙の一面が全部羽生だったりしたんだぞ
覚えてないか？
262 ： オーブン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 10:50:49.92 ID:JlUaPR0/
羽生ってすげーんだな
おれ小学生のとき学年で一番将棋強かったけど、飛車角金銀落ちでも羽生に勝てないかな
263 ： ろうと(catv?)：2010/02/28(日) 10:52:24.93 ID:8B/iNim8
>>262
将棋はとられたコマを相手に使われるからなー
264 ： れんげ(広島県)：2010/02/28(日) 10:53:40.59 ID:OSTYAIx0
まるでしらんけど藤井ってやつも大概だな
羽生と藤井の名前しかないじゃん
265 ： セラミック金網(山口県)：2010/02/28(日) 10:54:24.21 ID:WkXpA1Lw
全盛期の羽生伝説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4651313
266 ： 焜炉(東京都)：2010/02/28(日) 10:57:33.67 ID:TPw5isbn
一門と言えば南口門下の加藤一二三と森信雄は何もかも好対照だな
267 ： マントルヒーター(大阪府)：2010/02/28(日) 11:11:05.41 ID:LJWVtFHv
>>260
おそらくまだ誰もとったことのない名誉NHK杯（通算１０回優勝）も取る。
現役棋士で７回優勝してるのはひふみんと羽生のみ。
最多優勝は大山先生の８回。

持ち時間が他の棋戦より一番短いから（１５分）真の実力がないと勝ち抜けない。
268 ： 和紙(兵庫県)：2010/02/28(日) 11:36:37.70 ID:J6SZ0BNu
香車が味噌県に突撃している
269 ： 振り子(catv?)：2010/02/28(日) 11:51:21.15 ID:yi0WGTUn
藤井は棋士としてすごいとは思わないけど､A級にしがみつけてるのは評価する
序盤限定なら最強とも言われてるしな
270 ： セラミック金網(山口県)：2010/02/28(日) 11:57:10.19 ID:WkXpA1Lw
ｵﾜﾀ
271 ： ペーパーナイフ(東京都)：2010/02/28(日) 11:58:27.38 ID:vjaQT1Ov
竜王＝天皇

名人＝将軍


これが、結論。
272 ： ルアー(catv?)：2010/02/28(日) 12:03:34.20 ID:Jl3pj1BN
どうぶつ将棋でも相手をフルボッコにしたんだろ。
羽生のおとなげなさは異常ｗ
273 ： 振り子(catv?)：2010/02/28(日) 12:05:30.57 ID:yi0WGTUn
羽生も手を抜くところでは抜くけど､わざと負けるぐらいまでは抜かない
素人や女流相手には勝つ
274 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 12:14:45.09 ID:jNu3VQ89
終盤がテロップで分からなかった
275 ： 蛍光ペン(関西)：2010/02/28(日) 12:17:11.07 ID:rh4bWwl2
>>272
誰が相手でも手を抜かない、と言ってやれ。
276 ： スクリーントーン(長屋)：2010/02/28(日) 12:18:35.69 ID:eBGJr2g1
>>7
棋譜を瞬時に暗記してるから
目隠ししてもアナウンスだけ聞いて
頭のなかでやれると思う。
277 ： 吸引ビン(東京都)：2010/02/28(日) 12:33:08.23 ID:a10UPXOs
>>252
羽生と大山どっちが強い？

内藤「棋譜を見る限り８対２で羽生勝ち」
米長「史上最強は羽生善治」
中原「そりゃ羽生さんが有利でしょう」

大山とも羽生とも対戦したことがある棋士はほぼ全員、羽生が強いと言っている
かなり前から史上最強議論は羽生最強で終わってる

これから史上最強と言われるには
羽生の記録を抜くか、せめて通算６０期はいかないと
衰えた羽生に勝っただけの棋士になるので、本当の意味で羽生を超えるのは相当厳しいだろう
278 ： ルアー(catv?)：2010/02/28(日) 12:48:56.71 ID:Jl3pj1BN
このくらい神がかって強いと本人がどう考えてるのか非常に興味深いけど、
羽生って自分の思考を言語化して伝える能力がまた、ムチャクチャ高いよな。
知能とか思考とかの研究に大きな貢献をすることだろう。
279 ： ラジオメーター(兵庫県)：2010/02/28(日) 12:50:31.37 ID:oBb4m+BN
>>20
タイトル取ってるからねえ
280 ： ルアー(福岡県)：2010/02/28(日) 12:53:19.23 ID:I6z+qx/0
やっててよかった公文式
281 ： 釣り竿(愛知県)：2010/02/28(日) 12:55:18.38 ID:mrDshjXo
何で羽生はこんなに強いの？

将棋と言う同じルールで、しかもスポーツみたいに努力＝力
みたいな訳でもないじゃん。

方法論の中からチョイスして動かすだけなのに・・・
対戦相手だったプロと言われる人たちだぞ。
ある程度の強さなら理解出来るけど12年もトップで居る事に違和感を覚える。

将棋の世界にもやらせ疑惑・・・？

羽生さんの身内に将棋協会とパイプを持ってる人って居ないのかな？
282 ： はさみ(東京都)：2010/02/28(日) 12:58:00.74 ID:+5BOOwxy
>>281
いい名前欄だな
283 ： ペトリ皿(長屋)：2010/02/28(日) 13:07:41.99 ID:RtQCk5yc
将棋わからんけどハチワンダイバーも3月のライオンも将棋の子も好きだ
284 ： 時計皿(埼玉県)：2010/02/28(日) 13:09:07.80 ID:YU0qmZJ4
>>13
猪狩-斗場戦
285 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 13:09:55.37 ID:jWWMZ9ua
たしかに史上最強はまちがいない。
ていうか七冠同時保持は奇跡というか神の所業。
囲碁界でもタイトルは7つなのだが、7つ同時保持は
もちろんいまだない。
7つをすべて獲得したことがあるのを
「グランドスラム」と称し、7つのなかの3つ
（棋聖・名人・本因坊）の同時保持を「大三冠」と称する。
これらが最高の栄誉であり勲章となっている。
つまりそもそも「7冠同時保持」は不可能すぎてありえないという認識なのだ。
実際大三冠ですら、いままで趙一人のみの達成。

まああとは、「名人10期」「王座20連覇」「永世竜王」「名誉ＮＨＫ杯」を達成してほしいかな。
ただ「名誉ＮＨＫ杯」してしまうとＮＨＫではずっと「名誉ＮＨＫ杯選手権者」っていわれてしまうから、
逆にちょっとやだな・・・
286 ： ミリペン(関西)：2010/02/28(日) 13:27:20.39 ID:vy81oI7Q
羽生さんみたいなのが科学者になったら凄そう
将棋って世界的な 人間になれないからね
287 ： 消しゴム(宮城県)：2010/02/28(日) 13:30:30.58 ID:gOuDukx/
羽生さんチェスでも結構有名なＧＭを倒して新定跡作ってたりしたよね
本人はまだＧＭの域には達してないみたいだけど、チェスやるのは月１くらいとか言ってたし
本気でチェスやってたらなあー
288 ： 付箋(宮城県)：2010/02/28(日) 13:30:30.79 ID:rB+P5UJ4
>>271
凄すぎﾜﾛﾀ　7冠達成した時はかなり話題になったよな
忙しすぎてもうやらんだろうけど
289 ： じゃがいも(長屋)：2010/02/28(日) 13:53:41.12 ID:QP27h1Ww
>>277
棋譜見て判断してるみたいだから
あんま記録は関係ないでしょ
記録をつくる難しさはその時代のレベルによるからね
５０年前と現代、５０年後、１００年後、１５０年後、・・・・・・の棋士の強さを
記録で判断できるわけがない
後の時代の人達が棋譜を詳細に分析して強さを評価すると思うよ
290 ： しらたき(長屋)：2010/02/28(日) 14:31:24.19 ID:Wdv7i+hn
しかし羽生は名人・竜王のビッグタイトルが少ない
どちらも永世称号は後追いの棋士に獲られているし
大山の名人１８期には生涯及ばないのではなかろうか
291 ： 鑿(千葉県)：2010/02/28(日) 14:32:36.40 ID:K2H/W36/
総収入はこの3倍くらいか
292 ： セラミック金網(山口県)：2010/02/28(日) 14:33:36.37 ID:WkXpA1Lw
羽生が名人だけに絞ったらいけるんじゃね
293 ： ペトリ皿(新潟県)：2010/02/28(日) 14:33:48.51 ID:MAnIgN9L
めぐみたんはいい夫見つけたよね
294 ： 釜(埼玉県)：2010/02/28(日) 14:34:54.54 ID:yGzTGJHI
普段パソコンで将棋を解析して勉強してるような将棋指しはいらねーんだよ。
将棋指しはもっと無頼に生きてて欲しい。
295 ： 消しゴム(宮城県)：2010/02/28(日) 14:45:16.99 ID:gOuDukx/
いくらでもいるけど、勝てなくなって終わりｗ
296 ： シャープペンシル(福島県)：2010/02/28(日) 15:02:12.83 ID:fDA7lG+o
三国志だとこんな感じ
劉備：藤井
曹操：羽生
孫権：森内
袁紹：谷川
袁術：先崎
関羽：丸山
張飛：三浦
荀彧：佐藤
賈?：郷田
郭嘉：村山
諸葛亮：渡辺
周瑜：山崎
297 ： スパナ(catv?)：2010/02/28(日) 15:30:04.95 ID:QAIcn4ya BE:866134229-2BP(100)

>>294
漫画の読みすぎ
298 ： 包丁(西日本)：2010/02/28(日) 15:37:55.60 ID:MDTuu3lU
>>262
金駒も落としたらさすがに勝てるんじゃね
299 ： イカ巻き(東京都)：2010/02/28(日) 15:38:29.39 ID:yuWC2XY8
>>82
先ちゃんは本当天才だったの
羽生と同じ世代で少年将棋とかでは神だったの
本当圧倒的だったの
プロに入ってからぱっとしねーってレベルじゃないけどやっぱ早熟な子だったのかな･･･

あの一瞬だけの輝きは本物だったと信じたい
300 ： イカ巻き(東京都)：2010/02/28(日) 15:41:48.84 ID:yuWC2XY8
>>289
正直今の終盤は谷川から始まって羽生世代で劇的に完成したんだよ
これはすごいことなんだぜ
特にプロ同士であれば終盤の力は大きく作用するし
序盤の発想、構成力じゃ一時期神だった藤井（鰻）も終盤のファンタジスタで何度も落としてるからな
301 ： 二又アダプター(神奈川県)：2010/02/28(日) 15:46:34.66 ID:NzxYaCQt
強くはない
負け方を知らないだけ
302 ： 首輪(神奈川県)：2010/02/28(日) 15:47:08.60 ID:6LET9wUx
ウイング頑張ってるな
303 ： 蒸発皿(大阪府)：2010/02/28(日) 15:47:38.18 ID:1RVScCpR
羽生ならハンタの世界でも生き残れる
304 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/02/28(日) 15:50:13.70 ID:OAzbyJVf
もうすぐ三冠達成の人ですね
305 ： 消しゴム(千葉県)：2010/02/28(日) 16:02:24.27 ID:B7Llfc7I
>>296
張飛は久保だろ

劉備は藤井以外考えられないよな
306 ： 綴じ紐(石川県)：2010/02/28(日) 16:06:15.88 ID:VXKxKZMC
>>296
三国志わからない。

現代の国にたとえて
307 ： ノギス(広島県)：2010/02/28(日) 17:00:53.67 ID:ArvTj9s4
アメリカ　羽生
イギリス　谷川
ドイツ　　 丸山
フランス　郷田
イタリア　藤井
カナダ　　山崎
オーストラリア　三浦
日本　　　佐藤
韓国　　　先崎
ロシア　　森内
中国　　　渡辺
インド　　 久保
ブラジル　深浦
308 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 17:16:22.19 ID:jNu3VQ89
>>307
なんとなく当たってる気がする
309 ： ダーマトグラフ(catv?)：2010/02/28(日) 17:18:36.57 ID:GOrWnOSL
日本列島で盤が見えなかった…あれ画面左下にもってくるのは
難しいの？
310 ： 泡箱(石川県)：2010/02/28(日) 17:38:34.31 ID:E5DtQQ80
将棋ってまだ伸び代あるの？
もう完成された競技なの
311 ： じゃがいも(長屋)：2010/02/28(日) 17:53:58.17 ID:QP27h1Ww
>>300
１５０年後の人が
キミのその終盤は羽生世代で劇的に完成したなんてレスを発見したら
笑っちゃうかもしれないよ
そんな短期間で完成しちゃうほど将棋は浅くないでしょ
現代人が現代将棋がどこまで来てるのかを評価するのは不可能
わかるのはここ何十年でどれくらい進化したかだけで
その先どれくらい進化するのかわからないんだから
現代将棋の完成度なんかわかりようがない
312 ： 土鍋(dion軍)：2010/02/28(日) 17:59:55.87 ID:TlGRR8Rf
もうカーリングのコーチ羽生にしろよ
313 ： 烏口(大阪府)：2010/02/28(日) 18:09:49.25 ID:ReGQGPw9
くりなまさんくりなまさんじゃないか
かになまとか言っちゃ駄目なよね
314 ： がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/28(日) 18:15:19.32 ID:o5yCi2pC
石川遼と七冠って、どっちが凄い？
315 ： 吸引ビン(東京都)：2010/02/28(日) 18:57:27.77 ID:a10UPXOs
>>289
記録は重要でしょう。
全盛期の谷川と大山どっちが強いなんて誰もやってない

史上最強に相応しい記録を残さないと、史上最強棋士にはあがってこない
羽生も劣え負けるときくるかもしれないが、衰えた羽生に勝っただけの棋士はそれでけでは史上最強棋士にはならない
７冠達成や歴代１位の記録をすでに残してるから、大山なんかと比べられるわけで
現役時代からもう史上最強棋士の土俵にもあがれる。

>>311
少なくても大山時代より劇的に進化してる
というか近代将棋ではどの時代より、羽生時代が劇的に将棋の寿命を縮めてる。
羽生は、史上最強棋士であると同時に、最強集団羽生世代らとともに最も将棋の寿命を縮めた
最も偉大な棋士としても、永遠に語り継がれる可能性が高い。
後世においては羽生の記録や強さより、「将棋を劇的に進化させた」ことの方が歴史的に評価されるでしょう。
宗歩みたいにね。
316 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/02/28(日) 19:02:21.31 ID:jNu3VQ89
羽生世代って序盤研究を発展させたんじゃないの？
317 ： 便箋(神奈川県)：2010/02/28(日) 19:04:06.09 ID:cI/s4Eug
う、うにゅー
318 ： 吸引ビン(東京都)：2010/02/28(日) 19:05:00.10 ID:a10UPXOs
終盤も進化してる
今では谷川の寄せを、高速の寄せなどと言わない
それほど昔の将棋の終盤は亀のように遅かったということ
319 ： 試験管挟み(東京都)：2010/02/28(日) 19:38:33.11 ID:3iQzOZuT
全盛期の大山が今の普通のプロ棋士と戦ったら
知識の差で序盤で大差付けられてそのまま負けちゃう。
でもそれは大山が弱いわけじゃなくて単に時代が進んで知識が体系化されたから。
別の時代に生きた人の間で順位付けするならその時代での突出度で決めないとね。
320 ： がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/28(日) 19:44:38.52 ID:o5yCi2pC
石川遼と七冠って、どっちが凄い？
321 ： 試験管挟み(東京都)：2010/02/28(日) 19:52:21.06 ID:3iQzOZuT
>>320
4大メジャー年間グランドスラムすれば対等なんだけど
まだ1個も取って無いでしょ>>石川。
322 ： ペトリ皿(神奈川県)：2010/02/28(日) 19:57:15.06 ID:VxS74ntV
>>290
大山の場合、渡辺と同じで一番賞金の高いタイトルは手段は選ばず
どんな手（盤外での嫌がらせ他）使ってでも絶対に保持する、っつｰだけの話だと思うけどな
323 ： 紙やすり(福井県)：2010/02/28(日) 19:57:46.05 ID:3oXeGf8O
>>321
世界的な競技とほぼ日本だけの競技じゃ差がありすぎ
国内で圧倒的な成績出せば並ぶだろ
324 ： ガスレンジ(東京都)：2010/02/28(日) 19:59:24.96 ID:1zkRr7z0
魔太郎って、最近やっとA昇格だったんだな
ずっと竜王なのに
325 ： がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/28(日) 20:01:03.38 ID:o5yCi2pC
ゴルフは何故金が桁違いにデカいんだろ？難易度でいったら、将棋の方が圧倒的に難しいんじゃないか
326 ： 試験管挟み(東京都)：2010/02/28(日) 20:12:14.27 ID:3iQzOZuT
>>325
人々がゴルフに消費する金額と将棋に消費する金額の差を考えてみてよ。
327 ： ラベル(福岡県)：2010/02/28(日) 20:18:22.56 ID:3eAz148D
いつまで新しい定跡とか作られ続けるの？駒の数と位置、盤面の広さが決まってる以上は必ず限界があるはずだけど
328 ： 串(アラバマ州)：2010/02/28(日) 20:25:20.78 ID:dA6agd/J
yahooきっず初心者でも負けてしまう
将棋強くなりたい（´・ω・｀）
329 ： がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/28(日) 20:31:37.86 ID:o5yCi2pC
>>326

七冠達成でも10億も貰えないって何だかな…50億ぐらいの価値はあると思うんだが
330 ： めがねレンチ(catv?)：2010/02/28(日) 20:42:00.58 ID:XsqdsU4U
>>236
有名なのは６４だろ、死ね。
331 ： 朱肉(アラバマ州)：2010/02/28(日) 20:53:48.14 ID:zVTj+s0+
羽生さんは金より時間がほしいだろ。
スケジュールが鬼畜すぎ
332 ： 朱肉(アラバマ州)：2010/02/28(日) 21:07:42.90 ID:uRgc6yWw
羽生は、こないだＴＶでやってた体内時計の天才研究者の受け答えに凄い似てた
でも、対局の日に会館近くのレストランでサンドイッチ一人で食べてる光景はやっぱり哀しい
333 ： ノギス(広島県)：2010/02/28(日) 21:16:30.72 ID:ArvTj9s4
>>332
あの放送後にファンが来るようになったから、あそこにはもう行ってないらしい。
334 ： 朱肉(アラバマ州)：2010/02/28(日) 21:17:32.80 ID:zVTj+s0+
棋士って定年とかないし明確なゴールがないよな。
精神的に参って発狂とかしないのかな？
普段からすごいプレッシャーだろうし。
335 ： 串(埼玉県)：2010/02/28(日) 21:35:05.67 ID:WZMOJ0Y0
羽生サンって極端に対局数は多くないよね？
タイトル料だって現在持ってる中じゃ名人の2500万円が一番高いのに
なんでいつも１億超えられるの？？

羽生善治名人が１億１２７８万円で2位の渡辺明竜王５６０５万円。
もし去年竜王取ってれば
羽生名人　　１億１２７８万＋4200万（賞金と対局料）＝１億5478万円
渡辺明竜王　５６０５万円－4200万＝1405万円
って事でしょ？
羽生名人は一局あたりの対局料が谷川元名人や加藤123元名人とは比べ物ならない位
高いって事なの？
336 ： エビ巻き(関西地方)：2010/02/28(日) 21:42:45.52 ID:kzZbnIQI
序盤の駒組終わっていざ駒がぶつかる所で吐き気がする
穴熊なんて見ようものなら死ねる
337 ： 土鍋(チリ)：2010/02/28(日) 21:58:58.17 ID:6X+s7W5f
わかりやすくするために03年以降のフェデラー以外の全選手を仮に藤井とする
　　　　全豪　　　　　全仏 　 　　　全英　　　　　 全米
03　藤井　 猛　　藤井　 猛　　フェデラー　　藤井　 猛
04　フェデラー 　藤井　 猛　　フェデラー　　フェデラー
05　藤井　 猛　　藤井　 猛　　フェデラー　　フェデラー
06　フェデラー 　藤井　 猛　　フェデラー　　フェデラー
07　フェデラー 　藤井　 猛　　フェデラー　　フェデラー
08　藤井　 猛　　藤井　 猛　　藤井　 猛.　　 フェデラー
09　藤井　 猛　　フェデラー　 フェデラー 　　藤井　猛
10　フェデラー

フェデラー　優勝16回
藤井　 猛.　 優勝13回
338 ： 蒸発皿(東京都)：2010/02/28(日) 21:59:39.89 ID:luTww9WP
>>337
藤井たいしたことない
339 ： ルアー(埼玉県)：2010/02/28(日) 22:08:13.99 ID:acacpeKS
>>332
秀才タイプじゃない天然物の天才はああいう感じの人が多いね
理IIIの中でも1～2割くらいだと思う
340 ： ダーマトグラフ(catv?)：2010/02/28(日) 22:56:13.45 ID:Al6CCtDM
羽生のしゃべり方は秋葉原のキモヲタ丸出し
才能が将棋に特化されてんだなと思うわ
341 ： 接着剤(アラバマ州)：2010/02/28(日) 23:17:51.91 ID:swpUSKDQ
>>335
将棋界の獲得賞金額は推定。
342 ： アスピレーター(愛知県)：2010/02/28(日) 23:34:55.20 ID:9R9VRFmJ
>>334
精神的に参るのとは違う意味で
突き詰めて考えてくとヤバイ域まで入っていってしまうから
意図的にセーブしている、って話は本で見たことある
343 ： 丸天(大阪府)：2010/02/28(日) 23:43:47.53 ID:jWWMZ9ua
>>335
きくところでは、名人だとどんな対局でも
「名人手当」がつくらしいが・・・
そーいうのも影響すんのかなあ。
344 ： 篭(東京都)：2010/02/28(日) 23:47:35.47 ID:xdKIh9Pd
珍しく将棋が伸びたな
345 ： 泡箱(アラバマ州)：2010/02/28(日) 23:51:26.27 ID:BkKsCw5u
>>16
7つのタイトルがあって
１年につき１つのタイトルを取れるのはひとりだけ
つまり１０年で７０のタイトルがあって
のべ７０人のうち半分が羽生
346 ： 首輪(大阪府)：2010/02/28(日) 23:52:46.81 ID:sMKxpfjz
>>14
鉢ワンは作者自身がプロ目指していたくらいだからなあ。
347 ： 音叉(埼玉県)：
羽生氏って凄く尊敬する