ホリエモン「食糧生産以外の労働は遊びじゃん、労働美徳厨は頭おかしいんじゃないの」

「「労働は最重要」と「労働は無価値」の両極端」などと言っているが、まあ正直私は労働が無価値というよりは食糧生産以外の
生存にあまり関係ない労働は尊いというものでもなく余暇の延長みたいなものだと考えています。つまりやらなくても構わない。
でも人の役に立つというのはそれなりに楽しいし充実感もあるものだから、仕事を続けたければ続けてもいいのである。その前
提にあるのは産業革命、エネルギー革命などの技術革新により食料が少数の農業従事者により安定的に供給されることであ
る。それが先進国で実現されたのはここ50年未満のことである。それ以前は多くの人が皆を食わせるために食糧生産に従事していた。

筆者の言うとおり欧州で200年の歴史があろうが、ベーシックインカムは長い間実現不可能だったが、
技術革新がそれを可能にしたのだ。

http://ameblo.jp/takapon-jp/

このスレ伸びます

なんか2chのレス乞食みたいになってきたな

勤労道徳マジウザイよねー

・・・と、第三次産業のホリエモンが申しております

医療系の僕がファビョるスレ

百姓やってる俺は遊びじゃないのか

レス乞食以外の何者でも無くなってきたな

今さら重農主義（笑）
どんだけ古臭い経済観持ってるんだよ

この豚でスレ立てんな

週3日ぐらいの労働が一番いいと思いますお

>>7
そらもう台風のたんびに何人も流されるぐらい本気

そういえばこないだツイッターでそんなようなこと呟いてたわ

言葉を発する度にニュー速でスレ立てられて嬉しいね豚ちゃん

なんか２ｃｈで普通にこういうレス見そうなんだけど、
ホリエモンが言うからこうやって取り上げられるんだろうなぁ。
結局は地位や名声が全てなんだなぁって思う。

視野が狭いですよ豚

まーた豚スレか

介護も遊びとな

デブは死ね

低レベルな文章だなあ

2chのレス乞食レベル

労働厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにインフラ関係は入れておいて欲しかった…。

いやでもその通りっちゃあその通り
食い物だけ作ってりゃ生きていけるし

ほんと2chで煽ってる奴と同レベルだな

粉飾決算で、利益出る企業を装って、株券印刷してお金集めてた　ただの詐欺師が何か吠えてるな

忙しい自慢には反吐が出るが、さすがにこれはない

どっかで実験してみればいい

原始的発想

あと分配もちゃんとした労働だろ

（広島県）ホイホイスレ

デブは黙ってろって感じ

食べ物さえあれば生きていけんのか？
ホームレスになれよ

引きこもりニート同然の堀江が何を言うか

作物を作って加工する機械はどうやって作るつもりかな
この豚は

また新会社立ち上げて天下取っちゃえばいいのになにをくすぶってるんだ

自分がその食糧生産の労働をするわけでもないくせして
まだ農家やってるギャル社長がこういうこと言ったほうが説得力ある

堀江はただの遊びで何人殺したんだよ

まあジャップが世界一の低能劣悪知的障害キチガイ民族だったことで手を打つか

どう考えてもデイトレ以外は労働じゃん。逆に楽しい人にとっては食料生産も遊びに近い。
豚エモンいい加減にしとけｗ

第二次産業も遊びなのか
日本の殖産工業全否定？

まーた負け組連中が、人生の勝利者であるホリエモンに難癖をつけてホルホル喜ぶスレか

食い物はもっと高くていい

労働してたのに。。。この人

>>43
ですよねー

ウィンナー「食糧生産以外の労働は遊びじゃん、労働美徳厨は頭おかしいんじゃないの」

に見えた

なんというか視野が狭い

人はパンのみに生きるにあらず

ガム買う金ないよー
ガム買う金ないよー

別にパチンコも酒もタバコもしないのにー
それが仕事が無いからー

食料チケットとネット代だけでいいから失業者に全員失業手当を認めてよー
このままじゃネットもできなくなるよー

ハロワにある日給5400円の緊急救済求人(市役所の雑用9時間労働で4ヶ月の臨時求人)にスーツ着て面接に行ったら倍率4倍だったよー
救済じゃないだろこれー

>>42
シュレッダーにかけてバラすぞゴラ

落ち目になってから完全にかまってちゃんだな・・・。

>>49
失業とアトピーと禿は甘え

極論言ったら
どうせ死ぬのに働いても無駄
ってことだけどな

宇宙自体がその内消滅するんだから
個人が何しようがどうしようもない

今日のおまえが言うなスレ

ホリエモンがBI党作ればいいんだよ。俺は応援するけどね。

とりあえず　ほりえもんは食べる量減らせばいいよねｗ

なるほど、技術革新によって実現したBIが技術革新を殺すんだな

ホリエモン見てると人間って堕ちるとこまで落ちると本当にただの豚みたいになるんだな

・堀江
・植草

後誰だ？
落ちぶれて頭パーになっちゃった奴

ホリエモン見てると俺たちから影響受けてるって感じがしないか？
ニュー速の論調とかなり似てるし
もしこのスレ見てるならカミングアウトしてほしい
歓迎するよ

出る杭を叩きのめして喜んでいたら、いつのまにか、優秀な船頭が居なくなっちゃって滝壺へ一直線、みたいな今のニッポン。
これって国民の自業自得だよね。

この国を建て直すには2ch規制しかないな。
俺達が今後2chに費やすであろう時間を何か他の有意義な事に使えば、
世の中を変える事など容易だろう。

だからロボット作って働かせろよ。視覚的にも納得しやすいし

こいつは労働させる方だろ？
なにいってんだ

勤労は美徳って国民国家成立時に支配層が作ったフィクションだろ。

>>60
逆逆
俺達がホリエモン氏に憧れてそういう論調になってる

メイドさんCCとかくっだらないゲームしか作ったことない奴にはわかんないだろうな

吐き気がするｗ

この理論で行くと医療関係も遊びでは無いな

つまり農家最強

資本主義の奴隷賛美禁止

技術の過信ほど怖いものは無い

ほんと馬鹿
奴隷労働させられて、不満も言えない自分を誤魔化してるだけ

労働厨が多いこの時間はホリエモンスレはただの憂さ晴らしスレだな。
奴隷臭くてたまらんわ。

労働厨はまだ自分が何も生み出してない社会の害ってことにすら気がつかんのか・・・
おまえの売ってる糞商品なんて役に立ってないだろ実際。むしろいらんもん無理やり売りつけてるだけだろ

まぁでも例えば芸能、芸術関係の仕事に対してこういうこと言ってる奴はよくいるが
それを極論までもっていくとこうなるといういい見本だな

ホリエモンスレは伸びる

社会に必要な仕事なんかすくないからな
ほとんどは無駄な需要のために無駄な労働を繰り返すエンドレス

医者も混ぜてやれ

21エモンスレではない

>>60
３０代高収入高学歴独身男性がニュー速の主流派なんだから、
この豚と意見が被っても不思議は無い。どっちが真似とかそういうの無しで。

日本に営業多すぎ
しかも営業同士で足引っ張り合うとか価値ある労働といえるんでしょうか

フライデーナイトは労働厨が元気がいいな

BI特区申請してみたらどうだ、ほっちゃん（♂）？
財源不足は私財で賄うと言うことで。

うざいな

たしかに鶏糞まいてる俺は遊びじゃないな

堀江って1人では何もできない奴だな
livedoorも人の手を借りて大きくなったし
そこらへん自覚してもらいたい

国家破綻後はそういう時代だな

医療関係は死に損ないのジジババを延命させるからむしろ社会の害悪だな

すでに死んだブタでスレを立てるな
動物愛護精神に欠けているよ

労働もさせてもらえないのはただの愛玩動物ｗ

食料っつってもスイーツとか無駄な美食は確実に不要だしな

結構、面白い自説を持ってる人だよな。
悪いイメージだけでみてたわ。

掘豚の宇宙ビジネスも遊びだもんなw

畑借りて趣味で色々食料生産してる
面白いけど遊びじゃなかったのか
メロン大量生産しちゃったときはどうなることかと思った

ビジネス（笑）労働厨（笑）

忍耐や苦労を自慢したり他人に強要するゴミ劣等民族早く滅べばいいのに

楽をする為にこの先いくら凄いロボットを開発しても
何も変わらず人間は奴隷のように働き続ける

こいつはこういうこといってお前らにかまってもらおうとしてるだけだから
相手にしちゃだめだって言ってるだろ

久しぶりに韓国のサーバー落とそうぜｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267179138/

歴史振り返ればわかるさ、文化は余暇から生まれたようなもの
食糧生産の時間減って他に時間が避けたから
そういう階級(貴族)で生まれたものが多い

>>1
まったくだな。国民には職業選択の自由と生活保護の権利がある。健康な若者でももちろん受けることができる。割に合わない仕事より生活保護を。生活保護 申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B

豚が言うと説得力があるな

さすが養豚

道具すら使わず生き延びてる人間以外の動物が最強だな

こいつの言葉を有り難がってる人間が一番良く分からない

医療は大事だろう

>>20
お前のレスが一番低レベルなんだけどね

和牛農家だが
正直食料を生産してるって気持ちじゃないわけで

それじゃあ、皆自分で食べる分は、自分で生産すればいいじゃない。

その他は遊びなんだから、何もしなくていい。

>>108
雇ってクレヨン

この論法で行くと日本の百姓も遊びだろ

日本語しゃべれる豚。
食べたらオーストラリアに怒られるのかな？

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!　　　：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

最近毎日のようにブタのスレ立ってねーか？

ん？全ての人が食糧生産に従事しろってこと？

お金転がして遊んでた香具師が言うと説得力あるな

俺は耕す農業こそ古いと思うわ
これからはITとLEDを使った農業が主流

はやく中国へ移住しろよ　日本に不要な人物だろ

ていうか、単純に労働力の需給の問題だろ。
弁護士がワーキングプアになってるのだって、単純に供給過剰だからだし、
１人あたりの取り分増やすには、結果的に
無職増やすしか方法は無いんじゃねーの？
働いたら負けって言うか、全員で働いたら負けだろ。　勝ち組にたかろーぜ

七代目こまちギャル♪のブログ
http://stat.ameba.jp/user_images/20091116/09/kodamanojo/35/62/j/o0176014410308757489.jpg

秋田代表ノギャルブログ〜（＾＾）♪♪ コダマ農場七代目☆ 農業を明るく♪楽しく♪遊ぶ農業へ〜♪
見た目はチャライが・・・（笑）みんなよろしくーっす！
http://ameblo.jp/kodamanojo/

堀江さんは極論で世論引っ掻き回してるだけだから、正直まともな人は誰も相手にしてないよ

仕事を増やしているよな。国立大学にいると営業がわざわざ研究室に来て
必要なものを聞いていく。それが数日たつと営業の人が持ってきてくれる。
ネットで注文して宅配するシステムを構築して、日本中の大学で
採用すれば相当の人件費が削減できる。

堀江さんかっけー
極論ではそうだよね( ﾟдﾟ )

こいつの意見に感心する馬鹿なんているの？と思ったら
コメント欄がそんなヤツばかりでワロタ

建築まぜてやれ。食料生産よりも歴史は古いかもしれんし

これ以上弄ったら障害者苛めになっちゃうだろ・・・皆やめよーよ

食糧生産はもっと評価されるべきとは思う

じゃあホリエモンは、屋外でクソして、手か葉っぱで尻拭けよ
あと裸で過ごせよ

今日の朝生楽しみだな

>>1
この人、まだ自分の語る社会観や人生観が
世間に影響力があると思ってるところが痛々しいよね。　(´･ω･｀)

>>130
実際有料メルマガじゃ国内最大の読み手持ってる人間だし

労働が美徳とかどこのプロテスタント

何が価値のある仕事かどうかは、需要と供給で決まる。
重要かどうかというのは、価値にはあまり関係がない。

食料を作る難易度が低ければ、誰も高いお金を払わない。
ロケットを作る難易度が高ければ、高いお金を支払う。
価値が逆だったらどうか。
ロケットを作る技術のある人も食料を作るようになる。
食料を作る技術のある人は、行き場所を失う。

>>133
ロケットを作る技術を持った人が小作人にでもなるのか

ほり豚に完全同意

2chなくてもパソコンなくてもネットなくても別に生きていけるじゃん
世の中無駄な物が多すぎる
で、その無駄なもの作るために死ぬほど働く…
ワープアが深夜コンビニで弁当買う

もうね、アホかと

>86
お前は何を言ってるんだ？
人を使うのは才能だろが

ってずいぶん前のにレスつけちゃったな
スレ開いたままずっと更新してなかった

自ら作り出したものに苦しめられているのが今の人類

原始生活してからいえよ
デブのくせに調子のりすぎ

朝生の実況スレ乙
久々に最後まで朝生見ちゃおうかな？

食料を運ぶというのはないのか

豚でスレたてんなよ

忍苦が美徳だと思ってるんでしょ未だに
そんなんだから戦争で負けたというのに

労働が美徳の時代はとっくに終わっているんだよね。

自動車にのらず服も着ず
携帯も使わない生活してから言うべき

プロ倫なみだ目ｗ

マズＰＣから捨てるべきだな。

さっさとこの豚を刑務所に戻せ

壊れてるな

刺激的なことを言ってかまって欲しいだけだからなこの人は
真剣に言ってるなら平和ボケすぎる

経営者としては大好きなんだけどね経営者としては

色々と偉そうなこと言ってるけど結局は収監されるんだろ？

とりあえず殺した人に対して謝罪するべきではないの

株印刷で富をなした堀江ならではのお言葉

全員が自分と同じくらいの能力をもっていること前提で簡単にもの言うんだよな

そうじゃないから今の地位に自分がいるってことをわかってないないから嫌われる

こいつなんで生きてるの？さっさと樹海に引っ越せばいいのに

とうとう堀江スレとBIスレを合体させたのかｗ
わかりにくいから伸びないだろｗ

なんで文句ばっか言ってんのこの人

>>158
おちんちんがかゆうまだからじゃないかな。

金腐るほどあるんだから隠居してろ。犯罪者のくせにしゃしゃり出てくんなよ。

都道府県ごとの食糧自給率あったら
東京は一番低くなるのかな？

禿は豚より一枚上手

http://twitter.com/masason
私は、商売人に成りたいと思った事は一瞬もない。
RT @shuichi_4u: @masason アイディアマンが起業家。
商売人が事業家。権限委譲できるのが経営者。どうでしょうか？

結果見ると
孫＞＞みきたに＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ほりえもん
てとこか

>>161
そうだね
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7235.html

>>161
東京は確か0.1％だったはず。

「食料自給率だけ高めてもエネルギー輸入しているんだから無意味」と
言ってた人が言う台詞ではないね。矛盾に気づかないのだろうか？

その０．１％でなに作ってるの？(´・ω・‘)

>>163
禿>>越えられない壁>>その他

>>161
低いけどだから何？

医療関係者大激怒

堀江はたまに良いこと言うよな

>>164>>165
さん、どうもありがとう。
北海道さんパネーっすなぁ・・・
福井は結構低いんだな

>>166
そのときと今じゃスポンサーが違うから。

>>167
うど

坊主や牧師は？

畑や家畜を守るためイノシシやオオカミと戦い
時には人同士が戦ってきた歴史を遊びと言うのなら
残念な人だなあ
まあいいや

なんでこいつってこんなに偉そうなの？
こいつが生み出したものなんて何かあったっけ？

>>167
うまい棒とかそういう系じゃねｗ

>>177
何も生み出したことないから、常にイライラしてるんじゃないかな。

相手から富を奪うという意味での金儲けは尊い。

古代の騎馬民族の如く脅し奪う。

もちろん現代社会では、奪われる側は脅され強奪されてることに気づかない
むしろ好き好んで僅かな稼ぎを献納するのだ。

結構正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パソコンが無くなってもＴＶが無くなっても電気が無くなっても生きていけるが
食料がなくなったら生きていけないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと論争みたいになってるし
もっとやれ

車輪は尊いがエンジンやらハンドルやらその他の部分は車にとって別にいらない
ってのと同じでしょ。

食糧だけは作るってのが可愛い発想してるよね、ホリエモン

言ってるコト自体はさして間違ってない
ただお前がソレを言うのが間違ってる

問題は消費の伴わない、マイナス価値の労働。
それが無価値なだけで、そこに娯楽が発生するなら価値も発生する。

そのうちこいつまたなんか犯罪やらかして豚箱にぶちこまれそうだよな。

医療も遊びかよ
遊びで手術されて死ねばいいのに

食糧生産厨の勝利か。

まだ若いのに随分年寄りみたいな事を言うんだね

>>188
それは単なる揚げ足取り

生存に関係のないって言ってるんだから
医療は生存に関係するだろ

聖書読んでみろ

人はパンのみになんとやら、だ

せめて、食料生産以外の労働は全てサービス業
くらいに言っておきゃいいのに

食糧生産以外の労働が遊びというより
食糧生産はあらゆる動物にとって本能的な反射じゃん
ホリエって本当にバカなんだな

ホリエモンは自分の仕事を美徳としてはいなかっただろ。
金を稼ぐ行為だと認識していたし、崇高なものだとしてはいない

流通が壊滅したらその食料も口に届かんしなぁ。
想像力が貧困すぎる奴に限ってこういう単純化された議論好むんだろうなぁ。

>>195
俺だけじゃないよー、って言いたいだけなんじゃね。

豚はすっこんでろ

>>196
たしかに何もかもを単純化しすぎる奴いるよな。
２ちゃんにもいる。難しい話を難しいままできないってのも考えものだな

そのとおりだけど
嘘でもそうしておかなきゃ・・・
気がついたヤツだけがワンランク上のステージに上れ

>>1
いやいや大多数の人にとって労働ってのは身を削ることであって
自分や家族の命を守るためにやってるんだよ

>>201
親にも子供にも手切れ金渡した人には無理だろう

食糧危機とBIの問題が、堀江のなかで消化不良起こしてる。
それに直面するのは、当面の失業問題と財政破綻を回避できたらの話し。
そんな後の事は、まず目の前の経済危機を乗り越えてから心配すれば良い。

>>201
語弊はあるけど、一応は助け合って生きているということかもね
一家庭で畑を耕して、水を汲んできて、家を建てて、病気を治して、服を織る
のは現代社会で普通に働くよりも大変だからね

頭いいのにバカの典型

ホリエモン・ファームとか作って自給自足ごっこ
してみたら楽しいよ、きっと

金持ってんだし広大な土地でも買い占めて百姓でもやれや

そりゃ詐欺師にとっては遊びの範疇だろう

今日の朝生に出るのか

価値の無い仕事は機械化されるからな

>>206
畑には、水やりの必要がないサボテンでも植えてな。
あとはPCの前に座って、空売り乗せてから、ネットで企業を袋叩き。
それで3時になったら、札束をポケットに詰めて、夜の街へ出勤か？
たしかに楽しそうだな、ホリエモン・ファーム。ｗ

この豚って自分がなんで逮捕されたのかとかが分かってないの？

それじゃ服着ないで裸で暮らせよ豚

堀江スレって定期的に立つけど、今日はじめて見るまでずっと声優スレだと思ってた
正直こんな胡散臭い奴のブログソースでスレが立てんなよと思う

朝生でてるぞ

早く牢屋に入ってくれないかな

今日朝生あったのか！
みのがすとこだった

バイ豚

朝生放送あげ

おい誰だよ養豚場からこいつ逃がしたの

ほりえもんはコピペブログの見過ぎじゃないの
(´・ω・`)

最近またほりえもんテレビでみかけるようになったね

人の日記帳でスレ立つレベル

ほりえもん
ちょっとふけたな

生姜さんってもう５９かよ

堀江豚ドルガバのプレート付きのパーカー着てるけどこいつが着てもユニクロにしかみえない

お前ら朝生見ろよ

文化芸術否定論にも見えるが。

じゃあ農業畜産狩猟漁業以外の職業を全否定して、みんなが自給自足の生活を送ったとする。
農業などの仕事で蓄積された精神的疲労をどのような手段で取り除くのかだ。
生産ばかりしてると人は簡単に狂う。
江戸時代の農村にさえ農民歌舞伎なる娯楽文化があった。
すなわち生産の補佐としての文化芸術は社会には必要なわけであって。

もし極論を言うなら農業なども否定してみんなで自殺すればいい。
みんなが死ねば誰も困らない。
すなわち極論としても中途半端。

>>228
だから食料生産以外は遊びだた言ってるんじゃん
遊び自体を否定はしてないよ

ホリエモンが言いたかったのは、食べ物作る以外はしょせん遊びであって
ある意味虚業なのに、なぜ世間の連中は勤労神話みたいな汗くさいこと言ってんの？
もういい加減そんな封建時代みたいな古臭い生き方止めようぜ？ってことだろ

80年代のガンダム大百科に書いてあったお
コロニーの人口が100万人としたら、1万人位が働ければとりあえず皆生活できる
けど、残りの人は何やるの？
結局地上と同じ社会作るしかないって。

何も間違ったこと言ってないな

遊びというのは人間が精神的疲労回復のために行う行為全般のことだが。
別に農業じゃなくても仕事というのは疲れるもんだよ。
それなりの技術レベルを要求され、責任を負わされ、失敗するとペナルティーもある。
楽なだけの仕事なんてそうはない。

だったらドカタでもやって痩せてみろよ

あれぇ？この人、元から極論言う人だったけど、ここまで極論言ってたっけ？

正論めいた事をいって人を釣り
金を搾取する豚に騙され続ける奴が後を絶たないな

>>235
極論の方が信者を作りやすいからね
最近有料メルマガ始めたから必死だよ

お金に綺麗も汚いも無いってのは真実で人を助けるような偉い仕事で稼ごうが
犯罪や風俗でデイトレで金稼ごうが差は無いと思うよ
稼ぎ方より使い方で金の価値に差が出る

衣類作るのも余暇の延長かね？
家建てるのも余暇の延長かね？

>>237
有料メルマガ儲かってるのかなぁ。
まあ以前の収入に比べたら雀の涙だろうな。

その作った食料を守のも労働だし、保存するのも労働です
この田舎者は頭おかしいのか？

堀江スレはニュー速がバカと嫉妬で出来ている事を確認できる優良スレ

エネルギー掘削厨も遊びじゃありませんが、何か？

食糧生産を自動化し無限に生産できるようになれば
人は働く必要が無くなるね
その為の努力しようよ

今更何言ってんだよ
いい加減働けよ豚が

ホリエモンが何故嫌われるかっていうと、金に汚いからじゃないよ。
そんなもん誰だって同じだし。

何故嫌われるかというと
「お前ら一般人って、なんでそんなにツマンネー生き方してるの？
おい毒にも薬にもならない無難主義の凡人どもよ」ってオーラ出してるから。

これが無難に生きることが宗教である日本人の逆鱗に触れたからだ。

確かに勤労厨はウザい。
ニートにも個々の事情があるのにもかかわらず、それをまったく考慮せず、自分たちの方が無条件に偉いと思い込んでいる。
まったくもって幼稚。

ただ社会は個々の人間の妄想を完全に実現できるほど懐は深くない。
いくらネットの時代になってもだ。
だからこそ己の妄想の実現を目指して人は働く。
そして働くことを通して受けた精神的疲労を回復するために遊ぶ。
それでいいと思うんだ。
そこまでの妄想が自分の中に存在しないというなら働かず死を待てばいい。
どっちが偉いとかそういう問題じゃない。

結婚もせず子供も作らない人間って生産的なの？

山形で安月給で働いて、凡人の嫁と子供を食わせるだけの人生よりはエモンの方がまだ生産的じゃね

>>248
そういう思想も人間が勝手に作り上げただけの物だよ

楽してダニのような虚業で社会に寄生したい人間ばっかが増えて困る
生産しない人間が公務員以外に民間にまでこのまま増えつづければ
大量のホームレス飼ってるのとかわらん
そういうのは他国でやれや、人材派遣と詐欺師と公務員しか居なくなるぞそのうち

結局おまえらって俺のように痛いところを突く人間に食って掛かってるだけなんだよね

ママ、こいつをやっつけてよ！！

新製品の開発やめて技術成長止めろってことかよ
馬鹿か

たしかに第一次産業に就きたいていう日本人が減っているからな
その第一次産業（農業）を効率的にするために第二次産業（工業）が存在し
さらに効率的にするために第三次産業（サービス・情報）が存在する

そのうち第四次産業とか出てくるのか？だとしたらいったいナニ？

>>255
ニート

サービス業でほとんど、括られるしな。

話題変えろ

堀江食いついたなｗ

サムソンのテレビの話しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

ホリエのテレビ論はじまたｗ

>>66

液晶か

つい昨日の話だな家電

でた液晶ｔｖ

姜尚中は黙れよ。こいつズレすぎだろ

またつまらん話になっちゃった

さっきのニュー即でスレあったな

観光とベンチャーどう関係あんの？

生姜ｗ

ばばあ女優並のルックスだわ
http://www.women.co.jp/dokuritsuha/whoswho/photos/kawasaki.jpg

字下手すぎわろた
http://www.joyante.co.jp/company/message.html

もう鎖国して日本人だけで暮らしたい

川崎ﾀﾝに話ふれよ！！！

>>256
産業か？
たしかに生活保護という職業は存在するが

いいぞ堀江

デニムキター

田原に嫌われちゃうぞ

デニムｗｗｗ

またyoutubeとwinnyきたああああああ

デニム復活

(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

ここの問題だよ、止めるな田原

デニムさんお疲れじゃん・・・

デニムがちょっと復活しかけたｗ

東とホリエって仲いいの？
話し合うなこいつら

デニム「さっき話聞いてました？」

堀江が初めて良い事言った。。。

ウィニー連呼とか胸が熱くなる

ヨウツベは起業の宣伝に使えるだろ
著作権物はすぐ消すし

でにむｗ

きたぞおいｗｗ

デニムw

ツルツル

復活したｗ

さすがデニム

デニム復活

デニム蘇生ｗ

残業やらせまくるくらいなら人雇ってくれよ
なんで仕事こんなにねーんだよ

デニム急にテンション上がってきたな

猪子はやっぱ天才だな

デニム最高

デニム元気になったなｗ

堀江、東、デニムはキガ合いそうだな

ツルツルわろた

豚はヨウツベだけ挙げてニコ動について話さないのは卑怯

>>284
問題の核心分かってるのが東大組だけなんだよ

自作パーツ化ｗ

あずまうぜえ死ね

なんでホリエモンテレビにでてんだよ

>>297
残業できる会社の方が労働者が喜ぶ職場だもん

>>305
確かに猪子とも話し合ってるなw

デニムと田原の対談が見たい

田原にも理解できるように
もうちょっとゆっくり話してあげて！

面白い部分が30分くらいしかなかったな

「そんなことどうでもいいじゃないですか」

デニムが一刀両断

デニムが喋りたそうにこちらを見ている

だね

つるつるの話しは2ちゃん脳くさいな

川崎とデニムのセックスが見たいわ

>>315
はい
いいえ　←

デニムさんは老けた小学生みたいだな

>>304
ニコ動なんて新しいワード出したら「何それ？」でまた話が逸れていきそうだが

地デジも画面どうこうよりサービス使える方が強みだしな
何故か囲い込もうとしてるけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
デニムがしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
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ちょーｗ

デニムきたー

デニムきたああああああああああああああああああああああ

ｗｗｗｗｗ

デニム切れたwww

デニムｗ

なんだこのジージャンは

反省しますｗｗｗ

ソフト大好きだなｗｗｗ

わざとキレるなよ

キレ気味ｗ
デニムあおってるだろｗ

食用にもならない豚はさっさと死ね！

デニムさん大怒り

デニムからDQN臭がする

デニムあっさり反省ｗ

デニムワロスｗｗｗ

デニム賢いなｗ
一気に田原向けの説明って事を理解したかｗ

女の話はつまらないってのは
この番組の常識

脱ぐのか

デニムは全裸でベース弾いてそう

ダサ

おい宣伝が始まったぞ

いらねえｗｗｗｗｗｗｗ

反省してま〜す

いらねええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宣伝きた

はやらねぇ

デニム切れた後あっさり引くんだなｗｗｗ

脱げ脱げ

ダセエｗなんだよそのベルト

ダセえええええええええ

誰もやらねえだけだろ

家電だとかの機能の利便性や耐久性に合わせて価値を換算するお金の額面も変化しないと
ダメなんじゃね？

テレビショッピングタイム

商売アピールタイムですね

こんな糞みたいなものよりデニムが作ったものの方がよっぽど物作りだよな

アフィかよ死ねよ

>>337
デニムさんこう見えて東大工学部卒だぞ

急に宣伝されても

通販番組の様相

プレゼン力たけえなこいつ

宣伝するな
死ね

デニムさんこのババァどうにかしてください

>>321
老害の頭混乱して面白そう

ア　フ　ィ　

駄目だな...

女は馬鹿らしいアイデアしかないんだな。
馬鹿じゃねーの。視ねブス。

こういう露骨な宣伝は引くわ

>>361
まじかよ

こいつにとって１番いらないのは司法関係のお仕事なんじゃないの？

宣伝してんじゃねーよ

宣伝絡めるなｗ

つまんねーよ女

各論の話は要らない

はぁ？なにいってんの？

急になにいってんだこいつ

面白いけども、あまりにも小さすぎる

空気を読まずにガンガン来るな…
これが営業力か！

ソフトウェアもものづくりっすよ！

ってのは、エンジニア的には譲れないところだろ

フラスト貯まってるｗｗ

それを運ぶ運輸業を重要だろう。

東・堀江・デニム「女黙れアップルとグーグルの話させろ」

こんなクソアクセが日本再生の鍵になるわけねーだろ
ituneやyoutubeを日本で作ろうって話だ

根にもちすぎｗ

マスコミだろうな

特にマスコミ

ここ2，30年なら

団塊が押しつけたんじゃねえか！

あの広末がどういう風に成り上がってきたかよく分かる一幕だったな。

ITの金になる話を女のくだらんゴミの宣伝に潰された。
だから女はだめなんだよ。まんこだけ磨いとけ。

堀江ｗｗ

やっぱマスメディアが問題なんだよなあ

豚の検察ネタはテッパンだな

マスコミに切れてんだな
最近のマスコミはやり過ぎ

お前はそのマスコミのおかげで儲けたんだろｗ

ステーキ屋は蚊帳の外だな

東はやる夫に見える

堀江とデニムの話聞きたいな

>ituneやyoutubeを日本で作ろうって話だ


ばかじゃねーのｗ


インターネット　アメリカが開発
トランジスタ　アメリカが開発
DRAM　アメリカが開発
EEPROM　アメリカが開発
C言語　アメリカが開発
ノイマン型コンピュータ　アメリカが開発


日本（笑）
日本にできることなんかせいぜい小型化だけｗ

>>394
そもそも新聞テレビラジオがスクラム組んで
さらに記者クラブまで持って、共同者に出資して
放映権料や再販制度で国から優遇もされてるし
不況不況と言ってもいまだ年収1500万だし、コネ採用多いし

>>391
あとで手握り合ってぴょんぴょん跳ねて
やったわよ！とか言うんだろうな糞スィーツが

堀江と東と猪子だけで良いよ

話をまとめにきたか

>>401
ＩＴをやれって話じゃないだろ

>>405
35分までだからな

デニムは発言するだけましだな
出ない奴は揉まれないし

日本は規制しすぎ

猪子ニコ生にでないかな

>>401
バカはお前だろ
利権で雁字搦めにしないで前衛的なものも認めろって事だろ

カタカナ好きやなｗ

やっぱ話し慣れてる奴らは上手いな
言ってることの中身はともかく

地デジの録画制限も何なんだあれ
私的複製権の侵害だろ

>>401
winnyが何かになりかけて潰されたって話が理解できないなら見るな

うさんくせー

>>415
なにそれ詳しく

正しいかどうか分からんけど、さすが頭ええなー

自分で分って無いのかよｗｗｗ
大きな政府に依存しようと支店だろｗ

食料さえあれば生きて行けるんだよ、それ以外はなくたって別にいいだろ

>>415
2001年10月3日　Morpheus･KaZaA･GroksterをMPAA･RIAAが著作権侵害で提訴

2005年6月27日　米国最高裁で映画･レコード会社の前面勝訴
P2P技術のデベロッパーには、ユーザーの違法行為に対する法的責任がある。（9人の裁判官が全員一致）
この判決によりP2P企業は、ユーザーによる違法なファイル交換の責任を問われることとなった

2005年11月7日　P2Pソフトウェアの配布停止
Groksterクライアントアプリケーションの配布の即時停止
Groksterシステムおよびソフトウェア運用の即時停止
ハリウッド映画会社、レコードレーベルに5000万ドルを支払い和解



winnyｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


グヌーテラの二番煎じを神格化してるクズですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンプライアンスとかさあ
結局は白人の真似するには
日本人、特に団塊の民度じゃ無理があっただけだよ
馬の耳に念仏ってやつ

>>372
猪子寿之（いのこ・としゆき）徳島市出身。
01年東大工卒、同年チームラボを創業し代表取締役社長に就任。
ウェブサイト制作、推奨エンジン開発、アートなどの事業を手がけている

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000005012009

　例えば、音声合成ソフトの「初音ミク」について街中で1000人に聞いたら、少なくとも1人は「すごい好き」と答えると思う。
でも同じように1000人に「和田アキ子」がすごく好きかと聞いても、1人もいない気がする。
そうすると比較でいえば初音ミクのほうが1000倍どころか無限大に価値があることになる。

　和田アキ子はもちろんテレビによく出ているから知っている人は初音ミクよりずっと多いのだけれど、
個々の人にとっての価値という意味では上回っていると思う。実際、「和田アキ子」というキーワードで動画サイトの「YouTube」を検索すると、
「初音ミク」に比べてすごい少ない。アップロードという手間をかけてでも、初音ミクの動画を誰かに見てもらいたいという人が断然多いからだろう。
みんながただ知っているということより、誰かに渇望されるということがこの世界では重要なのだと思う。

ステーキ屋とベトナムは10分話させてもらうために来たのか…

>>401
一方日本はB-CASという搾取システムを構築した

つまんねーな
東と堀江はもっとガンガン煽れよ
建設的な議論なんてのはありえないんだから

>>422
敗戦でようやく近代市民社会へ突入したからしょうがないだろ

またＢＩスレかよ

１００％実現しません。悔しかったら政治家動かしてくださいね。

いちいち用語を英語で言わなくていいよ。無理してない？

おいCMかよ

堀江なかなかいい突っ込みだな

なんでこういう話を最初からしないの？

リクルートどもは最初から1秒もいらなかっただろ

>>423
この人がチームラボの人なのか

居ぬきのハイエナ完全に空気だな

>>424
席の配置からして察してくれって感じだな

不当り見越して債務を証券化した無責任な守銭奴達の所為だろ

団塊が利権で勝ち逃げしようとしてるからな
今が最悪

今日は女性陣が完全にいらなかったな

買うなって言うのは無理だわ、サービスがあったら誰か利用するって

>>423
理系ってみんなこんな奴なのかよ

女経営者は田原に話振ってもらえただけラッキーだったな

>>432
田原が切れたのもそれかな？
それずにリクルート戻せみたいなカンペでたんじゃないだろうか？

>>424
Gジャンもそういうポジだったんだろうけど大穴だったなw

マスコミが悪いってホリエやデニムが言ってたけど
マスコミって大きな枠じゃなくてはっきり悪いのはテレビだろ
国母のもそう。民放のテレビニュースが扇動して国民を操りすぎだろ

>>432
いつもこんなかんじだろ
常にぐだぐだ
ＣＭあけたら話題がガラッと変わるんじゃ

元々日本もコンピューター分野は参加してたし先駆的な存在だったんだけどな
IBMとの問題で政府同士が貿易摩擦起こして結局やられた
政治家の爺がやらないといけないのは産業を起こす手助けをすることと同時に産業を守ること
まぁヨタの公開リンチを見て見ぬ振りして他人事を貫き通してる時点で期待薄だけど
あいつらが不安を感じてる半分はぜってー後者が混ざってるだろーよ

結局、学が無い奴ほど無言じゃん

CMの間ってどんな話してんのかな

猪子の発言


英語なんてまったく必要ないと思う。会計なんてやっても売り上げは上がらないし(笑)。
専門性が大事。現在は専門分野がさらに細分化されていて、そういう専門性は獲得するのは大変。コミュニケーション能力もいらない。

(コミュニケーション能力は)むしろないほうがいい。コミュニケーションってエンターテインメントだから、その能力が高いと楽しい。
だから新しいコミュニケーションのほうに行かないんです。コミュケーション能力が低い人のほうが新しいコミュニケーションのほうに行く。
たとえば、コミュニケーション能力が高いと、女子大生とも共通の興味がなくても話せるわけ。それは楽しいことです。でも、
コミュニケーション能力が低い人は、女子大生と話すことができないから、自分のすごく詳しい分野をブログなんかに書く。そうすると、
自分が本当に詳しい分野に対して本当に理解してくれる人が集まってくる。いい人材もいいユーザーも集まる。進化論と一緒で、
"前のコミュ二ケーション能力"が高い人は進化できない。(前時代的な)コミュニケーション能力の低い人のほうが有利になってくる。コミュニケーション能力の低い人が勝つんですよ。


専門性は持ったほうがいい。でも、技術は客観的なものなので、いずれ先進国の優位性はまったくなくなると思っている。
そのとき先進国の優位性と言えるものは「文化」のみ。文化は客観的に計れないから、優劣がつきにくい。だから、先に豊かだったほうが優位。
「ただ先に豊かだった」という理由で。これからは文化のみが優位性になってくると思う。体で感じることのほうが重要になる。

よかったな東はおまえらの仲間みたいだぞ

BIきたな

田原がもう何しゃべってるか解んねえ
水道橋にしろ

>>444
国母は新聞主導だった気がする
TVは別にいいじゃんってのが多かったし
ただ新聞紹介みたいな番組編成上、新聞が大きく紙面を割くから紹介せざるを得ない

なんで最後カンに話求めるんだよ・・・

チョンがヲタクにフルボッコされてるｗ
ニュー速みたいだ

winnyとかいうフリーネット、グヌーテラの二番煎じを神格化してる馬鹿が多いんだねｗ


これが成長産業ｗ

2001年10月3日　Morpheus･KaZaA･GroksterをMPAA･RIAAが著作権侵害で提訴

2005年6月27日　米国最高裁で映画･レコード会社の前面勝訴
P2P技術のデベロッパーには、ユーザーの違法行為に対する法的責任がある。（9人の裁判官が全員一致）
この判決によりP2P企業は、ユーザーによる違法なファイル交換の責任を問われることとなった

2005年11月7日　P2Pソフトウェアの配布停止
Groksterクライアントアプリケーションの配布の即時停止
Groksterシステムおよびソフトウェア運用の即時停止
ハリウッド映画会社、レコードレーベルに5000万ドルを支払い和解

nyを突くねえｗ

農業なんか農地改革で配分した農家・土地でやってる時点でもう積みだろ

ほりえもん
どんどんくいつくなあ
朝生レギュラー化するかも

豚同士話が合いますね

農業は農協に土地の権利とビジネスとして小作以外難しいだろ

60年代の高度経済成長はバブルだろ

人はパンのみになんとやら。

好奇心が繁栄に繋がっているわけだからな。
猫と違って。

P2PはSky netの走りだしな
そりゃＣＩＡに潰されるな

>>459
これから刑務所なのに

堀江黙ってろ

堀江きたな

堀江ドツボ

いいね
本気の討論
止めるな

やっと本編きた

そうだよその通りだよ
金融屋なんて本気でやってアイスランドみたくなる気かよ
日本をイギリスの二の舞にする気かよ
あそこは石油があるからいいけど日本は死ぬ
俺はホリエ豚みたいなカイジ人生は絶対嫌だね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ホリエモン　　　　ホラエモン　　　　ムイチモン　　　 ドザエモン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　／:::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /／::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

掘江アホだろ

専門家に突っ込んで爆死する堀江ｗｗ

朝生っぽいいいいいいいいいいいいいい
きたあああ

時間がない

しょーもない質問すんなよ　豚

なんでいつも田原はぶった切りるんだよ

どのみち日本はもうバブルの発生要素なんて皆無なんだからどうでもいいだろ
量的緩和するかどうかで話せよ

バブルのころを普通とみるか
崩壊後を普通とみるか
そこから話し始めないと
この話題は平行線だ

金融が強くなかろうと金がジャブジャブしたらバブルになるんだよ

別に農業ってブームじゃあないよね。
いままでも今くらい一定の人数が農業に携わってるわけで。
マスゴミたちが金儲けのために、やれブームだ流行っているだの騒ぎ立てて、馬鹿な女やミーハな奴らが農業はじめているだけだろ。

また馬鹿が堀江の糞発言でスレ立てたのか

やっぱ堀江は人格はともかく話は面白いわ

まあ、でも古舘みたいな完全に金融を目の敵にするのはどうかと思うけど

デニムｗ

バブルが駄目、金融が駄目って事は
そもそも別産業で成長率維持出来てないと駄目じゃないの？

ここで聖徳太子の話投入で一気に豚をキレさせろ

バブルはコントロールしなきゃマズイと思うわ
ホリエは金借りたバカが悪いって考えだろうけど、誰が悪くたって会社は潰れるは社会のコストは
増大するわけでさ。
しかもバカに金貸さないと他の同業他社に食われるわけでさ。

Ｇジャンにしゃべらせろ

いや、バブルについては経済学者でも意見分かれてる
この場で素人議論しても無意味だが

>>464
ターミネーターのあれですか？
炉利画像詰め合わせが進化して人類を滅ぼすなんて・・・

>>488
ニコニコ動画って知ってる？

参加する体力（金）がありません

冷ますな

消費税入れても無理だろ
焼け石に水だろーに

>>489
バブルのコントロールが成功した例なんて80年代のアメリカぐらいじゃないの
結局それもはじけちゃったけど
バブルははじけるからバブルなんだろうに

熱いな、もっと早くしとよ

>>402　

・公官庁のＲＳＳと政党のＲＳＳ受信しておくだけで良質な情報がドンドン手に入る。

だだし、財務省除く。
もしかしたら何処かにあるのかもシレンが
国土交通省と比べると分かり易く提供してないから悪意を感じる
国交省のデータベース関連は面白情報ありすぎ、大判振る舞いだなｗ


・論文とか超良質な情報もgoドメとかから幾らでも見れる



昔、中曽根元総理が物凄い情報通だったので、有る人がそのソースキボンヌ
した所、中曽根元曰く「全部、公開されてる文書で手に入るからｗｗｗ」だとさ
元役人という経歴や人脈で、膨大な資料から必要な情報を見つける「勝負勘」みたいのが
があったんだろうし、今見たにネット化してないから、それはそれで
当時は大変だっただろうけどな



読み解く知識前提だから馬鹿面下げて呆けてＴＶ見てるアホどもには
意味わからんだろうけどな。（２ｃｈ住人は偏差値だけは高そうだから既出とか
いわれそうだけどｗ）

バブルが悪いんじゃなくてレバレッジと借金が悪いんだよ

いっぱい自殺したじゃん
今よりは少ないけど

バブルのときは死にまくったじゃねーかｗ

この話メインならよかったのに

ﾃﾞﾌﾞ

終了13分前にこんな議論されても

田原はバカだなあ
東の方が正しい
あとホリエのイノベーションの話は部分的に正しい
バブルに意味なんか無いわけでさ、意味のない消費が生まれて次のイノベーションを生み出す
力を削るだけだと思うわ

デニム人気だな

デニム△

デニムと堀江はレギュラーにしろ

瀧もっとしゃべれ

まさかの猪子参院選出馬あるで

代議士いいぞ

もう時間ないのに
デニムにしゃべらせんなｗ

大塚って人優秀そうだなー

別としてぇー、短期的にはぁー、

デニム△

猪子はマジだな

東ｗｗ

政治家つまんね

このポルノグラフィティにいそうなデニムは何なの？

ようつべようつべうるせぇよｗ

電波ｗ

デムパｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電波ｗ

なんかいカイゼン言うんだよ

最後にトヨタ賞賛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カイゼンｗｗｗｗｗｗ

たしかに強いなデムパ

猪子やればできるじゃん

>>513
大塚は昔から民主きっての論客だからな
内閣に入ってからは亀井に合わせられて随分苦労してるけど

>>510
演説できないので無理です

まとめか

デニムの話聞く耳もってねえな
これが社会構造そのまんま

年収200万の奴なんて低学歴だけだろ

頭がないからだろｗｗ

バブルっての成長性の先読み、過大な期待なわけで堀江みたいな虚業に期待するのがおかしいんだよ
中国みたいな土人国家、何もなかった国家がきっちりと成長してるのはバブルではない

>>496
その通りだ
コントロールできない化け物でさ、バカに金貸してたらマズイって話をしててさ。
それでもそういう法律を作らせないロビー活動があったりして
石油買い占めれば無理にでも高く売れるみたいな事で利益を出すのは悪いって解ってても
法律で規制できなかったもんなあ

バブル当時も会社を買収解体売却で
金儲けしてたクズばかりだったのに

日本人は海外に出稼ぎするしかない


以上結論でした

ざこびっちのことかｗｗ

正論だな

お前ら実況行けよｗ

ニートは甘えということか

ニートは精神病だから引っ張り出すとやばいぞ

湯浅ｗｗ

奴隷並みの仕事なんてしねーよ
やれって言われたら絶対やらねーだろうが

安定志向な高学歴ニートはプライドが許さない

高卒なかなかやるなｗｗ

>>540
選択肢だから否定するなってことだろ

>>518
チームラボ代表取締役

外食屋はコージーみたいだな

もっと湯浅、雨宮叩き見たいぞ

ステーキと不動産がしゃべったああ

ＩＴ系の起業家が変人だってことだけ伝わってきた

確かに

東とデニムは気に入られたなｗ

デムパなんですよ

もう朝生はあずまん司会で
レギュラーが堀江豚とデニムでおｋ

>>546
ν即的に意訳しただけだ
助け船なんて別に出さなくても良いだろってことだろ

今日の名言
働く理由電波なんで

何言い出したんだこいつ

いいところでぶった切られた

おいなんかカンがすげーこと言い出したとこで切ったぞ。

選ばなきゃ過労死だし、選んだら無いわけで
ぶっちゃけニート相手に苦しまなかったり、死なない仕事を提供できるか？
取るのはよっぽどのブラックだけだぜ

今日の姜は変だ

それやってるのは 
今日出演してるリクルート勢じゃねえか

そいつらに意見もっかい聴けよ

生姜またイミフメーな極論を

ν速のオフ会したらこんな感じなんだろうな
きもちわりぃ

デムパゆんゆん出てたなー

虫歯が痛くて死ぬ奴なんて本当にいるのか？

今言いたいことはつまりリクルート死ね

姜尚中がダメすぎる。なんなんだ

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 ／／ ""⌒⌒＼ 　 ）.┬┐ 　デムパときいてとんできたお
　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） ┴┴―――、
　｜!ﾞ　　 (○）｀ ´(○）ｉ/ ￣￣ || |￣　ヽ
　｜|　　 　 （__人_）　 |　　ｱﾋｬ || |_∧ 　ヽ　
　｜|＼　　　 ｀ー'　／||（・∀・）|| |　　)　[ ]
　｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣　｜￣.|| |￣￣￣ ||
　 l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニニ.||
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.| ｌ⌒ｌ_||＿|＿|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥

結論
とりあえずな成功者は他人が見えない

もうちょっと最後部分の話で広がってくれたらな

デニムは電波の受信能力開発セミナーで起業しろよ

「人が死ななきゃいい」

死んでいないのと生きているのは違うって指摘だろ

>>561
だからBIを考えるべきだと東は言ってる

>>565
こんなに論を展開できる奴いないだろ

今日あずまをはじめて見たけどもっとテレビでてほしいな

電波のデニムが実はまともで
カンが電波がかってくるいうオチに……。

>>567
１０万人に一人ぐらいいそうだが

フェミ話しなかったらじかんあったのに

>>571
労働者関係に関して言えばあえて見ないようにしてるだけだと思うわ。

>>577
これだけマスコミはクズクズ言っちゃったらそんなに呼ばれないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや〜やっぱテレビだろ
あんなスピリチュアルとか夕方の民放ニュースとか毒電波垂れ流し続けていいわけがない
日本をだめにしたのはテレビ

ニートは仕事選び過ぎってやつは現実見えてない
大学出て土方レベルの仕事とかやりたくねーだろ

最後は虫歯か

やっぱ東大は何か違うな

これ以上悪くなりようがないｗ
これ以上があるんだけどなｗ

>>567
ちょっと違うけど、歯周病菌は万病の元だから
虫歯で死ぬ奴は居ないと思うけど、違う病気で死ぬかも

生姜が生姜らしいいい事いった
ギャンブラの集会にセーフネットの話は皆無だったもんな
でも起業のテーマで、雇用促進の話題とかわけわからん
言う事が逆だろ、奴隷みたいな仕事するなら起業しろなんじゃねえの普通
なんなの今日

生きる目的がないけど生きてるだけで、死ななければいいってのは高齢医療と同じで何の解決もならんよ

明るいことは明るいんだけど、道が途中で途絶えちゃってるからどうしようもないよね

後半はしゃべれるようになったなデニム
前半はひどかったけど慣れてきたか

つうかアンケートの質問内容が見事にここまでの議論とかみあってねえｗ

大塚さん最近よくテレビで見るな。本業より稼げられるのか

労基法の強制力を強めるだけで
あらかた解決しそうな気がするわ

>>577
NHK-BSでクラナド語ったり野中藍にときめいたりしてたのに

>>584
いま建設のデベロッパーもどんどん潰れてるし、土方の仕事もなかなか無いんじゃね？
つうか軽作業くらいなら派遣ですましちゃうしなあ。
大卒じゃ専門の知識でもない限り土方もとらねえと思うわ。

セーフティネットは大した問題じゃないだろ
さっきも出てたけど落ちても食っていけるんだよ

魘されるw

大塚まとめ上手www

俺は発電所関係の仕事をしているが電気がなかったらホリエモンは何をするつもりなんだ？
野生のブタと区別が付かなくなるぞ。

>>594
いまの内閣で本気で論戦出来るのが大塚くらいだろ

電波っておもしろがってつかってるけど考えてみたらヤバイ擁護だよなテレビ的にはｗ

ＢＩ出てたのか
アニメ見てて見逃した

>>581
川崎さんは見てるよ
女性に限るだけどｗ
そしてそれをカモに金儲けてるしな

電波が引っ張っていけ

生姜は副音声にしてくれｗ

おまえだろｗｗｗｗ

>>594
話わかりやすくて面白いもん
テレビ局に呼ばれるんじゃね
ミンスとしても安心して出せるから使われてるんだろう

結論
my 電波revolution

生姜ｗｗｗ

教授ボケ

今日の朝生はやたら和気あいあいとしてたなｗ

ホリエモンのいまぁすよが笑えるなあ

マスコミがすぐ潰しにかかるからな
朝昇竜も記憶に新しい

>>604
いやニュー速の議論みたいなの期待するな

国母ｗ

また国母問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミヤネｗｗ

他局やないかｗ

やくみつるみたいな奴か

>>598
生姜はそこで、人が死ぬレベルなんて人それぞれだから
一方的に俺は死なないからお前も大丈夫なんて極論だって言ったんだろ

うーん、デニムは演技だったのか巣だったのかよくわからん。
どっちなの？

またやってほしいな

国母大好きだな

確かにミヤネヤは酷い

大塚、やっぱり本心は亀井と正反対だろ

１０００万出してくれる人ってのはねｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

宮根は全力で国母擁護してたけどな

さぁオナニーするか

お前らもお疲れ！

面白かった
珍しく結論出たしｗ

ミヤネ屋ってなんだ？

いつもの麻生よりは断然面白かった

良回だった

ミヤネ屋が悪い

　　　　　　　　　　終

デニムの最初のアレは絶対演技だろｗ

>>623
テレビに出るから演技してたかもな

声のデカイ電波がいないと面白いな。
デニムもすげー空気読めてたしｗ

スパモニなんとかしろ

宮根屋ってどういう流れで出たんだ？

東と堀江と猪子はレギュラーにすべき
こいつらが出てる回は見るわ、あと大塚さんも良いな

怖がるなっていうのは無理だろ
いまがギリギリのラインだと感じるのに
後ろ盾の無い状態で一歩踏み出すなんて

>>1
まるまる賛成。というかこれ俺が前から言ってたことだから。
技術が頭うちになってるんだから、そのへんはもう遊びでやってしまって、
基本的に最低限の衣食住は確保するってことでいんじゃねの？
ベーシックインカムはお金で供給であっても、最低限度の生活に衣食があるわけだから
無駄にはならないよ。それで日本の生産力落ちたらなんだってんだ
もはやそんな時代は通り越した

>>634
くだらん出演者の自分語りの時間がもったいなかったな
特にリクルートとかパソナのコンサル、セミナー業者

国母は会見開いた後
ボロクソに叩いて
競技前日になったらピタリと叩くのやめるっていう
ナニコレ状態だった

ワイドショーがなんたら

結局東大の3人だけまともだったな

>>623
あの人は先天的なぶっ飛び具合だと思う
表情や仕草が特徴的だわ

デニムは人の話を聞けるから割と評判よさそう

やっぱ堀江が面白いわ
テレビに向いとる

デニム　IN
山際　OUT

>>646
この国のメディアと付和雷同の大衆がいかに狂ってるかよくわかっただろ

ババアは自身の商売に繋がる話だけだったな。

結論
女がいらんかった

ほんとお前らは何度でも新興宗教や思想家（）ｗのボロ儲けのネタにされるなｗ

じゃあオレマスコミになるよ！！

ホリエの発言て釣りとしてみてもお前らの１００倍キレがあるな
やっぱ頭いいな

あああ明日のジョー２見逃した

>>642
同意。あの女は話をぶっ潰した。本当メンタリティーが透けて見えたわ。やっぱダメだなあの手のは

堀江もう見る影もないな

>>646
本人も今頃武勇伝みたいに語ってんじゃないのかね
誰も損しない

>>654
成功不安（笑）があるからでしゃばらなかった

>>623
多分演技が受けなかったから素に戻ったんだと思う

>>622
人の死ぬレベルって何を指してなんだよ

とりあえず商品宣伝するやつはもういらんわ

俺、在特会のデモ出てるぞ

面白いかもしれんがもうちょっと精緻な議論があるといいなあ
まあテレビじゃきついか

マスコミの洗脳具合がすげえよ
マスコミが右向けって言ったら国民の半数以上が右向いて民主かたせちゃうくらい
いつの間にここまで洗脳が進んだ

二話続けてだったか

堀江、東、デニム、ぼっさん似、チョンでリアルニュー速オフ会だった

アメリカからも指摘されてたけど日本のマスゴミは癌

まぁまぁ面白かったな
豚のﾏｽｺﾞﾐと検察の私怨は相当なもんだったｗ

女が良い流れを尽くぶった切ってて萎えたわ　女なんていらねえよ糞が

>>36
今公判中だろ確か。保釈で出てきてはいるけど。

田原の進行も、もう厳しいのを再認識できた

>>671
というか、その辺は2ちゃんに書き込んでるだろｗ
他にすることないんだからｗ

外食高卒の話がもっと聞きたかった

生姜は現場を知らない。頭でっかちで机上論ばっか

豚はν速民だったか。

猪子ってのは最強に馬鹿だな
スーツの腰パンを擁護してたし　

>>504
ブック通りに決まってるだろ。。。。。。。。
どんだけお前らテレビに洗脳されて連投しちゃってるの。。。。。

結局、高学歴の人間しか議論に参加できてないし、意見も出せてない。
高卒とステーキ屋なんか仕事のプレゼンやっただけじゃん。

>>679
今回生姜は話せば反論されるの繰り返しでワロタ

東はネットでしか情報集めてないんじゃないかってくらい既視感がある着眼点が多いな

姜がホリエとかに攻め込まれるのは面白かったな

アメリカの年次改革に日本左翼マスコミって書かれるだろうな

田原と女が要らんかった
いいとこで切るなよな

田原今日日ネット関係の知識すらないとか不勉強にも程があるだろ
討論番組の司会なんてやるべきじゃないわ　打ち切りで正解だよ

ネットでも国母叩いたからお前らもアウトな

猪子と小飼弾の電波対決が見たいな

ホリエはよかったけど検察ネタ多用しすぎ
必要以上やると墓穴だし、さんまの離婚ネタみたいでウザイ

>>683
東も堀江も東大から見たらドロップアウト組だろ。。。。
東大の院のやつらはもっと賢いよ。。。。
中退と東洋大かどっかに都落ちしたやつらだろ。。。
リアルな問題に直面してないやつらに踊らされるなよ。

堀江が出たから１０年ぶり位に見た。
まあそこそこ満足かな。
途中の女性問題は退屈だった

立ち仕事、歩き仕事、不本意な仕事、以外は
基本的に遊びのようなもん。それで給料たくさんもらえるしな
腕や足を使う仕事だけはほんといやだ。クーラーガンガンの部屋で涼みながらだらだら仕事
最強。

結論、女は要らない。なぜかまともな女ってマスコミに出ないよな

テレビの洗脳は一昔前から言われてるな
当時は笑い話程度にしか受け取られてなかったが今じゃワロエない

女がなぜダメかって女自身が証明してた

>>683そうだな、今回の結論は、やっぱり東大卒はスゲーってことだ

朝生でテレビショッピングｗ

女の考えるビジネスモデルなんて大なり小なりこんなもんだ。

>>685
実際、彼はそれくらいしか今してないだろ。
去年毎年自分のスレ立ててたくらいかもしれないのに。
BIスレも彼か彼の取り巻きの可能性があるだろ。。。

ああ、コイツホントに頭悪いんだな…

Gジャンと東のコンビはよかった、あとホリエモンの解説も
場をかき乱すキャラがいると面白いな

今日録画しとけばよかった。堀江が出ることは下手したら一生なさそうだし

生姜のカスは堀江みたいな生きがいいのが居ると
途端に歯切れが悪くなるなｗ

>>693
デニムは修士もらえなかったけど一応院行ったみたいだな

>>699
ホリエは高卒だぞ
まあ東大なんて入った時点でゴールだしな

>>693東は頭良いだろ、筑駒から東大いって東大で博士号取ってんじゃん

お前らみたいなのが視聴率を上げるから、
またテレビが調子づくんだよ。。。
見るなよ。。。

毎日立てられてるBIスレに居るかと思うと笑える

学力があっても人間的に賢くない象徴
タイフォまでされてるしなｗ
電気屋やガス屋や郵便配達の人等がいなかったら、絶対彫りえなんて生きれないだろうに
バーカ

>>684
明らかに堀江と東が敵意持ってるから面白かった

普段だと東大教授のベストセラー作家だから食ってかかるやつがいないんだよね

ID:4OIRdMpiは若いのを叩きたいだけのクズだから相手にすんな

>>693
マジレスすると賢いやつはやめて会社はいってく。教授たちがそれを嘆いてるくらい

運動くらいしろピザ江

真性の構ってちゃんだな
ホリエモンに釣られたら負けかなと思ってる

アメリカも日本の左翼メデイアに危険だと気付いたみたいだな
日本の大スポンサーであるトヨタ獲物にしたんだろうよ

>>708
博士号までは当たり前で、その後のレースからこぼれただろ。。。

>>707
それはねえよｗ

シュンペーターとかいう単語をテレビで聞いたの初めてかもしれん

>>703
東はいらないよ本気で

>>697
洗脳調教が済んで一斉に政治介入はじめたからな
そろそろ全力でいくか

>>703
コンビ組んでたのか？

>>693
そのドロップアウト組にすら負けてる起業家って何なんだよ。
どちらにせよ高学歴の人間にしか日本は動かせないってこった。高卒ベトナムなんか1年後はベトナムでバイクに轢かれてるよ。

来週から東大生集めて議論させろよ
馬鹿はいらねー

>>714
これか？ttp://tiyu.to/news/09_12_23.html
そんな新興宗教と同じ教えに毒されるなよ。

>>684
まああの世代であそこまでコケにされて怒らなかったのは
寛容だったとは思うよ。ただちょっとズレ過ぎてた。

才能・能力の片鱗を見たのは、大塚とジージャン。
堀江は持論をゴリ押ししすぎ。
カンはこの面子には場違いな象牙の塔の住人ってかんじで的外れな発言が多かった。

東とホリエモンと生姜は生理的に大嫌い。
多分この勘はあたってる。

ホリエの手の平で踊る悲しいピエロ

生姜はいらなかった。
代わりに共産の穀田とか入れてれば
もっと面白かったかも知れない。

>>723
堀江のやったことって、株発行して情弱に売り抜けただけだろ。。。。
あれはわかってても誰もやらんことだ。
お前だって、その辺のラーメン屋のレジから金抜かないだろ？
そういうこと。

>>724
こんなのにまともな学生は出ないって。東大だって優秀な学生だけじゃないんだから。。

シュンペーターなんかしょっちゅう聞くだろ。WBCなんかよく出てくる

30代でベンチャー社長になるような奴は
朝から晩まで仕事しかしてないからあんなもんだ。
ある意味、ガリ勉的な奇形。
普通は50代でやっと巨視的な問題を語れる経営者が完成するわけで。

その点、堀江は特殊だな。
あの年で成功して、なおかつ政治や経済を語るだけの見識もある。

>>727
同意

>>727
大塚はホント良いと思った
ミンスは若いのは良いのいるんだな

俺の東大信仰がますます強化された回だったな
東大卒のが明らかに頭良いし、弁がたつし、奇人変人が多くて面白い
高卒orFランパネリストとの差が歴然だった

>>693
お前が博士か何かだってのは分かった

生姜は老害って思われないように老害側の主張をしようとしてるだけで興ざめだったわ。
あんなカスだったとは。「世間様が言ってるから…」みたいなノリで堀江氏ね堀江破産しろとかテレビで主張するとか脳みそ逝ってるんじゃないか

俺が子供の頃に読んだ学年誌だったか学研まんがだったかには

　『21世紀の未来都市では
　　さまざまなロボットたちが人間のために働くので
　　　人間は労働から解放され
　　　　芸術や哲学だけをして楽しく暮らしています』

って書いてあったぞ

いま２１世紀だよな
どうしてこうなった

この手の番組は話してる中身が急にマクロからミクロに変わるからついていくのが大変よ

>>730
つうか生姜要らなかったな
穀田の代弁みたいな事までさせられてたし

豚は豚箱がお似合いだ

森永卓郎とデニムとほりえもんで
しゃべらせたい

>>736
だな、高卒が同じ事言ったらはぁ？ってなるような事も納得させられる

>>736
ホントに頭の良い東大にいる天才は、一般人にゃわからんところにいるよ。。。

>>733
でも社会的には逮捕までされて、死人も関係者で出てるんだぞ＞堀江

出る杭は打たれる言ってたけど
自分たちの利権に絡まないどころか害になるようなことするから
潰されるんであってもっと政治に歩み寄れば潰されないんじゃないの？

>>714
それじゃ高卒扱いだろ。
流石にねぇわ。

>>739
お前は働いてないで２ｃｈに書き込んでるんだから、実現してるだろ

結局、東大とリクルートと政治家に操られてる日本なんだよ。
ステーキ屋とかベトナムとか女派遣会社のやつなんて生き残れない。堀江、デニム、東は間違いなく
第一線にいる。

とりあえず東大は低脳だってことは解った

>>732
サーセンｗｗあんまテレビ見てないもんで

>>747
おっと日銀出身の三木谷さんの事はもっと褒めろ

>>743
森永がだんまりを決め込んで終了

>>742
禿茶髪豚と黒髪豚と２匹いたぞ今夜は。

>>749
底辺プロレタリア労働者だよ
このあと８時からダブルシフトだ

>>746
沖縄だろ。ありゃ堀江だけのせいってわけでもなさそうだけどなあ。

>>750
リクルートはマジで強いよ。何らかの形で関わることが多い。
でも、Ｈ2人は傀儡だよ。お前らほんとだまされやすいな。

>>748
研究者にならなくて学部卒や院卒で就職するってことだろ。アホか。

>>743
狼の前に羊の皮を被った豚を放り込むなよ

>>756
中国でひと山当てようぜ！

http://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1267206560609.jpg

和やかな現場

>>750
女の奴もないけど、その三人こそないわｗ
堀江はもう一線から退かされたんだよ。
まだ裁判もあるしｗ

>>757
何が傀儡？ｗ
もっと具体的に詳しく説明してくれよ

求人倍率が１を割っていることと「仕事はいくらでもある」の辻褄はどう合うの？
なにか統計のトリックでも潜んでいるのか？

食糧生産以外とか媚びてるところが所詮豚

プロレス見てるみたいで、なかなか面白かったな。
タレントが揃えば、カメラが中継してるだけでも最高のショーだ。

リクルートのやつって一部を除いて殆どがただの勘違い凡人

ほんと、お前らは洗脳しやすいな。。。
あんな番組１つで、何の根拠も知らずに盲信できるなんて。

それとも何？大量の工作員でもスレに入れてるのか？

今回スレタイちょっとおかしかったもんな。
それにBIスレと堀江スレが2月に入ってから毎日立ってたし。

組織やシガラミのない人間だから好き勝手言えるのであって普通の大学生レベルの会話じゃん
ちょっと政治や経済をかじった程度の人間のかゆいところに手が届くような話題を提供してやれば信者は喜ぶみたいな感じで見ててアホらしかった

>>758
知れんわボケ

>>768
+でやってくんない？

医療事故で死ねばいいのに

>>767
どこの会社も下っ端は凡人の勘違いだよ。

>>766
プロレスだよ。ブックあるだろうしな。

いやしかし、もしカンがいないで
東、堀江、デニムが言いたい放題言ったら
それはもうネットでもの言ってるのと変わんねえだろ。

ジジィ代表は要る。

>>745
一般人にゃ分からんところって？
「おまえらの知らない世界」を提示する事で上から目線になれるメソッドか、それ

>>764
ハロワに来た求人だけで統計取ってるんじゃなかったっけ

>>769
正解。まともな大学行ったことないやつが
初めてこういうのに触れると信仰を抱くんだろ。

一番聞きたかったBIの話題になりそうな所で番組が終わってしまった

>>745
本当に頭良いやつは大学残るけどね
数学だと修士出たあと、アメリカの博士行くのがエリートコースか
高等研究所に入れるのがいいんだろうけど…ＲＩＭＳでもいいか

>>762
民主党の政治家のやつとその三人は問題点と未来へのビジョンをはっきり明言してた。
他のは足引っ張る老害や仕事プレゼンのやつしかいなかっただろ。前者の連中は頭良いよ。

>>775
最先端の研究してる子とか、かなりやばい仕事に関わってる人とかね、原子力関係とかで。
エネルギー関連には本当に賢い人が集まってるよ。だからまだインフラ関連で日本は存在感を見せられるね。

ハロワに来た求人と
ハロワに来た求職者で統計とって
この数字がはたしてアテになるのかって話を先にしないと

デニムみたいな奴が空気読みながらガンガン主張してくれるようになるといいな
国母会見じゃどうしても叩かれるもんな。デニムは憎めんわ

>>769
朝生はそういう番組なのを知らないで見てたのか。
高卒や暇な現役大学生向けの番組だよ。

仕事プレゼンは引いたなぁ・・・・
あんな主婦の知恵程度のもん見せられどうしろってんだよ

東はテレビ出るときはあんなんだが、飲み会を自分でust配信した時の
ハラスメントっぷり見たら、正統で大学とかのアカで生き残れないだろうな。
おべっか使いのイエスマンのガキを連れて、こいつは彼女とのセックル盗撮してたんだぜプギャーとか配信してる馬鹿だし

やっぱ朝生はウヨサヨとかが面白いわ
あんまり本気な人が出ると困るけど

>>779
ほんとお前はネットかどっかの聞きかじりだな。
どうしてエネルギー関連で阪大が影響力持てたかとか、
その後の東大の流れとかわかってないだろ。
アメリカって言えばアホには通じるかもしれないけど。

>>778
ブック通りだから。プロレスとわかって見てるならまだしも、
本気で踊ってたらアホだぞ。

>>776
求人誌その他合わせるともっと仕事はあると。
しかし求人誌にしてもハロワにしてもはなからとる気ないとか条件が酷すぎるとか、
また、医者とか資格のいる仕事もまじってるとか一律には言えそうに無いが。

>>788
そのエネルギー関連の話を具体的に聞かせてくれよ。
馬鹿女でもプレゼンできたんだからお前でもできるだろ。

>>786
そうそう、パワハラの問題があるよな。アメリカだったら訴えられて終わりそう。
日本人が、フィギュアの浅田真央みたいなのばっかりだから、許されてるだけなんじゃないの。

自称高学歴の僕は世界の本質分かってます（笑）厨は消えろよ

>>785
10年後の日本人は、中古のミシン並べて時給10円ぐらいで働かされます。
で、そこで作られるのが、あのバカみたいなスカーフです。ｗ

>>788
エネルギーなんて知るか。工学なんて馬鹿のいくところだろうが
お前の土俵で話されても分からんよ

ハロワにも求人死にもいわゆる空求人があるから、求人倍率なんて当てにならないよな

>>790
もう知ってるやつにわかるように上に書いたじゃん。
お前が何も知らないからツッコミ入れただけで、
あとはググればすぐにわかること。>>788に検索ワード入ってるよ。

豚東は自分が下の世代に抑圧的で、ツイッターでも若い奴オンリーで戦うくせに、
若者の代表には無理があるｗ

>>794
だから、何も知らないんでしょ。知らない人が偉そうにしないほうがいいと思うなあ。
第一、>>788に入れたワードみりゃ、すぐわかることをネタにしたのに。

>>796
いや、お前は賢いだろうから、検索結果よりも具体的にまとめて話してくれよ。
お前のいうネットの聞きかじりになりたくないしさ。

>>797
オタク論に関しては20年前のタイプだよなあ。
それでいて、今の10代のリアルタイムで過ごしてるやつらの意見は封殺しちゃってる。
あれで論客とは言い難い。

頭の良さの方向性があるだろ、アホか

「本当に頭いい人は表出てこない」とか、子供の妄想みたい

>>773
でも、田原が今日そのブックに切れて無視してたな

えーと、食料だけで生きていけないんですけど？
住むところや着る物、そして医療
これらを支える産業はどうする

>>800
リアルタイム世代の言説ってどんなん？

>>791
対象になった人間がパワハラやセクハラで訴えたら、東は終了なケースが既にネット上だけでも何件かあるねｗ

>>799
じゃあ、レーザー。これで十分だろ。。。
その辺に関わってるやつは理系文系飛び越えて、
本当に頭良いよ。

>>802
田原はどうでもいいｗ

>>801
まぁ、パワーハラスメントも才能だしな。

今日出ていたパネリストは若手企業家だから
労働問題とかの専門家としての意見を聞いたわけじゃないから
真に受ける必要もないか。

新自由主義信者で保守主義のネトウヨはただのアホだと
今日の議論でまた証明されたな。

よかったよかった。

catvはBIスレで馬鹿にレスするの呆れてやめたんじゃなかったの？

途中田原がキレてたけどなんで？

>>804
京アニ、東方、ニコニコ最高
だろｗ

>>804
今の10代のオタクどもが、彼のオタク論を見たら、笑うだけ。こんなのありえないってな。
それくらい現実のオタを乖離してるオタク論を展開しちゃってる人って印象。
そこを指摘されたら、すっごい怒るらしいし。

>>806
ネットかどっかの聞きかじりって煽っといて検索しろじゃ筋が通らないだろ。さっさと説明しろ。
もしくは論文などの文献、URLを教えろ。

>>808
ネトウヨがただのアホなんて誰が見ても分かるだろ
誰かに後押しされないと分からないのはやばいだろ

今日のキャスティングでいったい何を議論させたかったのかまったくわからん

多分雰囲気だけで選んで何も考えてなかったんだろうな

>>811
いやいやｗ　間違ってないけど、ワナビー用制作ツールのお話だよ。
そうまとめたほうが一瞬でわかるだろｗ　その辺を彼はフォローできてない。

あとさー、ネットにつながって話してるんだから、各自すぐググれよ。
ついてこれないやつの速度に合わす気ないんだよ。

ID:4OIRdMpi

なんだよー、本物の凄い人かと思ったら結局2chによくいるタイプの奴かよ。。

>>815
それは毎回同じでしょ

結局極論オナニーだったな
意味は無いんですよｗとか
だったら離婚しろよ東

>>66
エリートニュー速民に限ってホリエレベルに合わせるはずないだろ

>>811
東はそれ以前のセーラームーンとか鍵だととかも認めなかったりするからな。随分偏ってるし古い

>>816
結局自分の言葉で喋れない低能のクズじゃん。馬鹿女やステーキ屋以下だよ。話にならんな。
せいぜい自分は賢いって思い込んでろよ。

>>813
レーザー、原子力、阪大、東大、ここまで出して、
インフラの話にたどり着かないやつに、どこからどこまでお話をお伽すりゃいいんだよ。
勝手に成長しろ。成長できないなら、お前はバカだ。

つーかホリエにしろキンコンにしろ
ほんとどーでもいいのを取り上げるな
ここ

リクルートみたいなとこいく馬鹿が無駄に起業するせいで中間搾取するだけの糞会社が増えてるんだな

全肯定はしたくないけど、日本にはモノづくり至高主義、品質至高主義ってのはあるよね
それは基本としてそれをどう動かすかってのも大切なのを日本人は判っていない

>>815
そこが一番つまんなかった要因だね。
経済をちゃんと抑えてる奴はあんまいなかった。
生姜なんかは経済に詳しくないし。
ソニーの元社長の頑固親父とか居ればまだよかったのかもしれん。

>>822
お前がバカだろ。目の前にある機械をもう少し活用しろｗ

>>821
知らないことを否定するのが彼だしなあ。その辺りでパワハラの問題が出る。
マジで訴えられたら負けるお。
もうちょっとオタになれよって言いたいけど、
彼自身オタには興味ないんだろ。

>>823
何で逃げるの？ｗ
さっきから小出しにして煽ってるけどさ。数分間長文打てばいいだけじゃないの？ｗ
1000行きそうだし逃げられるのを待ってるのか。

>>812
そもそもオタク論て何なのかのかよくわからんなあ
オタクのあり方みたいな？
何故オタクになるのかとか？
萌えとは何かみたいな？
今の若い世代はそもそもそういう思想自体がないように見えるな

>>817
油豚みたいな人だと思うからスルーしなさい

東のオタク論が現実と乖離してるっていう話は
10年くらい前に唐沢がやってネットでも有象無象がやって、
現在も宇野が慣れ合いながら続けている
もう3週くらいしてるネタだからいい加減にしようぜ。

>>815
>>827
そうね。だから虚業くさいんだよ。一般にウケのいい言葉を並べてプロレスしました。ブック通り！ウケた！っていう芸人くさいノリがある。

>>822
馬鹿女、馬鹿女ってうぜえなぁ
童貞か？ｗ

Qなぜ日本の電化商品がサムスンに負けるのか？
Aモノづくりしか考えてないから
　何をどう作ってどのようにサービス（供給）するかって戦略が全くない

ひろゆきが出たらもっと面白かった

>>780
頭良くて目立っちゃうと邪魔されるのが日本ですって話してたんじゃね？

>>826
物作って店先に並べとくだけで客が買ってくなら苦労せん罠

東の豚は宇野とトークしてる時とか
既に老害の域に達しているからな

>>828
ネットやどっかでの聞きかじりになりたくないから、優秀な専門家か研究者であろうお前に尋ねてるんだよ。
納得できるような文献や論文を何で挙げられないの？俺がぐぐってそれにたどり着くよりもお前に教えてもらったほうが
効率的で正しい情報だと思うんだけどさ〜。

今日の結論

叩く連中は消えろw　叩き手は事後の裁判所1つあればいいw

いやーためになったわｗ

>>830
すごく簡単に言えば、彼はあまりアニメ見たりとかゲームプレイしたりせずに
好き勝手言っちゃってるだけなのよ。だから実際に漫画読んでる人らとかみ合ってない。
また、時代が食い違いすぎてて、>>821も言ってるけど。

>>825
まったくそのとおり
10年前の欧米の二の舞だな、製造を鼻で笑って
起業して内側を食いつぶして、どうやって外貨稼ぐってんだよな
本当あいつらはダニ、公務員以上は飼えないっつの

おいデニム見てるか？？なかなかいいデニム着てるじゃねーか！！

>>842
なんとなくわかった
ありがと

少しメンバー入れ替えれば、もっと面白くなるだろ、今回の議題は。
いっそ検察に踏み込まれるぐらいの勢いで、ガンガンやって欲しいわ。ｗ

>>809
だから前半放置してたじゃん。
テレビのワナビーは嫌いだからちょっとちょっかい出してるのよ。

>>839
そうねえ。知らないものを勝手に自分の論のエサにしてる、そんな感じ。
だから、それらをあまり知らない人には少しウケる。
ま、彼の食い扶持の種なんだろね。彼にとってのアニメやらは。
ニコニコあたりの動画評論家と変わらんさ。

>>840
そもそもレーザー系は賢いやつは行かないから気にしなくていい
できるやつは数学か理論物理行く。数学は底辺もいっぱい来るけどｗ

>>832
そうそう、久々にネットで色々見たら、宇野は東の子分になって、
一緒にセクハラ臭い合コンとか実況して、はてなの奴等に叩かれててワロタｗ

東はなんでもオタク論にこじつけんなよと

>>825
>>843
そこらへんは同意だな。

今の日本に最も足りないのは「最低限の衣食住と家族、友達があればそれで幸せ」的価値観だと思ってる

お前らの言う若い世代のオタクの代表ってどんなの？しょこたんみたいなの？

>>847
そうそう食い扶持なんだよね
一時期ブログで遠回しに、俺にもっと仕事回せって吠えまくってたよ

オタク論とか吐き気がする

>>832
>>849
まあ、その通り。でも知らないやつらはまただまされるだろうから
ダイジェストしたわけ。あそこらへんもプロレスだな。

朝生をみてる高齢者には印象が悪かったかもしれない
自分がやってるビジネスが成功してて、日本を引っ張っていくという感じものは感じなかった
斉藤健や平塚のような感じの経営者が、ずらっと集まってたら、任せようという高齢者多かったかもしれないけど
あれじゃちょっと不安すぎるよ、すべてがニッチで先の展開に明るい未来を見せてくれるかというと難しいな
第４の技術革新を起こしそうな人達がもう少し集まればな
ベンチャーだからしかたないんだろうけど、やることが小さい
すでにやってることが隙間にすっかりはまってしまってるところが残念

>>839
完全同意
若者側代表面とか、どんだけ図々しいんだよ東は

東みたいな批評家なんて声でかくして言ったもん勝ちの世界なんだから仕方がない。
多少なりとも受け入れられている時点で東の勝ちだよ。評論とか哲学なんてそんなもんだ。

>>848
千葉に住んでるくせにめちゃくちゃなこと言うな
本当にできて数学だけをやるやつなんて毎年数十人くらいだろ

今日あたりのテーマならスズキの社長呼んでくれよ
ITバブルで一攫千金ばっかり狙う奴等の話しバッカ聞いてても
面白くない

>>853
しょこたんが顔出しＮＧで普通のトークで喋るならＯＫ

>>860
こいつはそういう人のことを指してるんだろ
あと、数十人もいないから安心しろ。もっと少ない

>>853
現代のリアルタイムのオタっていうなら、
勝手に自分の欲しいモノを作って、自己還元的に補給してるやつら。

つまり制作ツールで、自分の欲しいモノ作って、
それでオナニー出来るタイプ。前までは供給がないとオナニーできなかった。

そこらへんが２つ下の世代あたりから始まるだろうね。
これは、30年前から、ホアン・アトキンスあたりでも言ってたこと。

電子化が起こった時点で言われてた。
日本人は電子化について、やはり50年は遅れてる。

とりあえ次回は、検察代表も呼ぶべき！！

日本について語るんだったらもっと抽象的に大枠で語らんと意味内気がする

しかし、そのオタクに詳しい博学系の岡田や唐沢が
事実上オタク評論家としては終わっていて
偏りまくりのオタ知識を現代思想とマッチングさせた東が天下取ったのも事実。

つうかネットの時代に博覧強記とか意味ないし、
アニメ・ゲーム・漫画・ラノベと範囲が広がりすぎた
オタク文化を網羅出来てる奴なんて誰もいない。

そういう意味で東が勝ったのはある意味必然。
強いのは既存のシーンを知ってる奴じゃなくて、自分に合わせたシーンを作れる奴。
東にはその才能があった。

>>862
でもしょこたんは「○○が萌える」とか「○○がかっこいい」とかそんなのしか言わないじゃん。
評論として論じることが出来るのは東浩紀より若い世代で誰？

>>861
だから薄っぺらい内容だったと結構既出

>>848>>863
数学やるやつは早い段階でアメリカ行くよ。東大じゃ無理だろ。
というかメシの種のために原子力行きながら数学やるやつもいるしさ。

>>858
ほんとそう。

>>867
東はその過去の遺産で食ってるだけで、近年ろくな著書も出せてないけどな

>>867
だから、現実と離れた虚業だろ。彼のは。

>>869
視聴者を置いて行けない、テレビの限界もあるだろうな、薄っぺらになるのは。

>>809
ワナビーが生まれる前に、早い段階で釘さしておかないと
ネットがおかしくなるからな。

>>868
サブカル自体を評論として語りだしたら結局薄っぺらくなると思うよ

>>864
そんなオタクほとんどいねえだろと思うんだが
というかサブカルチャーとしてのオタクとずれてるような

>>864
ニコニコやつべやミクみたいなDTMって素人の供給は増えたけど、オタクの基本が供給待ちだってのは変わってない気がするな
というか、素人の供給は以前からあったけどそれを出す場がなかっただけ
まぁ、企業を通さなくても良くなってるって事情は確実だと思うが

>>868
今日東、評論家としての役割なんぞ担えてなかった。
大体政治経済はあのデブは何も知らないと思うぞ。
だったらハラスメントデブより、中川の方がまだまし。

>>863
何がこいつだよ
おまえだろ自演すんな千葉

で、今日威勢の良かった人達は10年後生き延びているのだろうかｗ

>>875
そんなことはないだろ。サブカルって相当広範囲かつ深い題材だぞ。
歴史も長いしな。それを題材にする評論家がいなくて、またそれを読みたいと思う読者が少ないだけで。
オタは結局評論読むぐらいならラノベ読むって連中だからな。

>>877
そこでアルビン・トフラーと東大の教授の対談本ですよっと。
制作ツールがどんどん簡便になるまで、あと20年くらい。

東は固定読者推定1万〜3万を抱えていて
彼が影響力を持つのはその範囲内だけなんだけど、
それだけ捌ければ本を出し続けられる。

東のここ10年の活動は、この1万〜3万の「東論壇」を
構築するためにあったと言っても過言ではない。
この層が離れない限りは安全に著作を重ねられる体制を作ったわけだ。
今になって見ると、戦略としては大当たりだった。

>>881
だからＴＶでって事

お前らずいぶん詳しいんだな

>>876
制作ツールの簡便化が進むから。
出力されるものは十分なレベルまで達してる。
次は入力作業が簡易化される。
結構早い段階で指摘されてたことなんだけど
まだ時代が追いついてないんだよな。文化論のほうでは。

>>883
ハラスメントデブ信者乙

勝ちたかったら働くな！

>>878
正直中川なら2chで充分。評論家なんか地位も下がったし、食えないしの状況で東浩紀には一定の評価を下すべきだと思う。
最近の活動は知らん。

>>883
東信者は思想地図とか読むと興奮するのかね
個人的には糞本極まりなかったが

虚業ってのは実業のほうが頑張り景気よくてこそ生きてくるのであって、虚業メインで頑張りましょう、俺らの足を引っ張らないでくださいってのはおかしな話
広告収入が減って赤字になりつつあるテレビ、マスコミ業界がそのことを一番わかってないといけない気がするんだが

>>883
マスを相手にする場合に限るが
キャラクタービジネスの手法と全く同じなんだよ。
新興宗教もそうだけど、数万から10万人までの信者を抱えたら勝ち。
彼はそれを狙ってやるほどの商売人ではなかったと思うけど
結果的にそういう感じになったね。

>>886
おまえもう少し簡潔に文章書けないの？〜ですよっととかいちいち句読点をしっかりつけるのもうざいな

>>884
テレビの中川ほど需要のない人間もいないだろ。
中川はブログで気狂いみたいなこと書いてたまにオタ知識を出すタレントなんだよ。
テレビ出ても喋らないし、棒立ちしてるだけだし。

>>890
思想地図はバカほど喜ぶだろうな。
ミーハーファッション雑誌と一緒で
ブランドイメージだけを羅列した本だから。

サブカルって結局成長してないよ。媒体や方式が変わってるだけで。
基本はゼネプロがやってたようなことが拡大しただけだ。雑誌、テレビ、ネットに広がったっていうだけ。

>>883
そんなに固定の読者がいるか怪しいけど、まああの人のﾂｲｯﾀやﾕｰｽﾄﾘｰﾑや過去の履歴見ると
原スメントはｶﾞﾁﾝｺみたいだから、在野で生きるしかないもんね〜

>>891が良い事言った

労働厨って底が浅いんだよな
労働は良いことなんだ！しないとダメだ！って言うだけで理由・根拠がない
所詮社会の常識でしかない

基地外連中は全員ＢＩ肯定でワロタｗ

>>891の言うとおりではあるね。

>>896
俺は東方大嫌いで師ね！っていつも思ってるけど、
でもあれを多極化として見るなら、理解できるんだよな。

>>897
表に大きく出たら訴えられるだろうな。
その種は多数抱えてるだろうし。

>>894
評論として需要とされるような人物なら
居ない

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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ちょっと待って>>891が良い事言った
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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
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　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>882
供給が増えれば満足出来るかっていうと違う気もする
ツールが簡単になる→沢山供給が増える→自分も出来ると勘違いする→さらに供給が（ｒｙ
って感じで進んでる
量が増えたからって必ずしも質は良くなってるわけじゃない
むしろ、量に飲まれて細分化や住み分けが進んでる

>>889
十年前の東の著書には一定の評価してるよおれは。
今は原ｽﾒﾝﾄ豚としか思ってないけど。
酒で頭もやられてると思う。

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　 |　|ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l|　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/　＜またバカなこと言ってるよ
　 |　|　ヽ 　 　　　　　　/ |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
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takaponブラックリストに入れてるけど、社会的にブラックリストに入れる仕組みがほしいわあ

虚業って具体的には何なの？

>>904
ﾁｶﾞﾁｶﾞ
ツールが簡単になるっていうレベルが違う。
あー、そう言い出せばBIの話にも結びつけられるんだけど、
3タッチくらいで好みのハンコキャラが産めるツールくらいになるわけ。
ネットだけで言えばBIも可能かもね、一部だけで通じる電子貨幣として。

つまりはノウアスフィアの開墾の、評判ゲームと変わらなくなるのよ。
実際、オープンソフトウェアでは、ソフトウェアを無料で配布することに意味があるでしょ。

>>905
出だしだけなら意味はあったよな。そこから何の努力も見られないまま教義化し宗教化したから
オタなんていう時代によって変わるものを相手にするのは無理ってなった。

>>908
過剰宣伝、広告の事だろ。具体的に言うとテレビCMのことか
少なくとも今の流れではな

逆に、食糧生産以外の労働が人々に求められた理由はなんだろうと想うよ。
文明が生まれ、王が誕生して以降はその理由を容易に推察できるけれど、
縄文人だって「遊び」はある。それらが発展した理由はどこにあるのだろう？

>>912
逆に言えば、食糧生産が必要ない世界ってのはネットワーク上のコミュニケーションなんだよ。

>>912
やはり。マズローとかの話になるのかね
安直すぎるかもしれんが

>>909
それは各コミュニティごとに自分らで制作したものを自分らで消費するってことじゃない？
そうなるとやはり細分化して、自分のコミュニティ以外には語れなくなって総論的なオタクってのが存在しない社会になる気がする

製造業に分類されず、または外貨を得ないような内向きの
中間搾取派遣業、コンテンツ産業、WEBドカタ、娯楽サービス業
世の中こればかりになったらどうなるか想像したらわかる

>>912
コミュニティを維持発展させていく上で必然的に生じたんだろう

浮子(catv?)が代弁してくれてるから、俺は夜食食おうっと。

>>179
禿あたりとの余裕の差が凄すぎて、痛々しいを通り越して悲惨だな
豚一匹の餌代程度の金あるんだろうけど

>>914
それだと実質から離れて足が浮いちゃうから、
やはり現実の中でコピー（量産）にコストが少ないオンラインの話にもつれこんだほうが。

>>911
ほうほう、なるほど

>>915
結局物語は大量生産できないからそこに一定はあつまる状態は続くかと

>>915
金銭がどうしても関わるから、評判ゲームが肥大化すると思う。
ちょうど今の虚業の>>911辺りと入れ替わるんじゃないかな。
あ、でも、俺はオープンソフトウェア界や東方は大の嫌いで、あいつら師ね！っていつも思ってるのは付け加えておく。

>>916
虚業だよなあ。そこを現実と結びつけるのが、人の流れと金の流れでな。

>>919
禿はリンゴの禿もソフト銀行の禿もエライからなあ。

働かないと、オタクにはサイフの中身が厳しい。
(TдT)

>>924
結局、日本に金がなくなっていくから、自分で開墾（ノウアスフィアの開墾）を
するしかなくなるんだよ、次の次の世代のオタはね。

虚業て金ころがしのことやろ

内需だけで食っていて、バブル時代に一世風靡したサービスって具体的には何だろ
これからはそこから死んでいくな。バブル時代の思い出を美化してるから変化を嫌って時代遅れになるだろうし

>>922-923
全く企業を通さないってのは流石に無理かｗ
ってことは、総体としてニコニコや２ちゃんみたいのがオタクの総体になるんだな
様々なジャンルを内包する巨大なコミニティの住人＝オタクみたいな
まぁ、でも中から見ると色々棲み分けや違いもあるんだけどなー

衣食住が三種の神器だろうが。
ユニクロと大工は必要なもの。

あ、>>917は鍵だな。そこからこじ開けていくと面白いんだけど、もう900か。

サルだって交尾するために無意味な労働するからな
飯だけ食ってる金の無いベーシックインオカマー野郎にメスが寄ってくるかな

ま、豚二匹のワナビーが再生産されなかっただけでも、気合い入れた甲斐がありましたー。

ところで、おはようございます。めしくってきます。

抽出 ID:4OIRdMpi (51回)

無職が働かない理由を頭使って考えた結果、
深夜に糞スレで書き込み５０回するマヌケなプライドを身につけたわけか、おめでとう

おっと>>928
>>923に付け加えることになるけれど、
東方とオープンソフトウェアのやつらが嫌いなのは、
あいつらは、ここからここまでをわかってないやつは、
このコミュニティの中に入れない！っていう縄張り意識を
年々肥大化させるから。

だからMSみたいな企業が後から勝つんだし、
わかってるならやめとけよ！って思うんだけどな。

あとは>>929に同意。

>>927
レジャーじゃねぇの。既に死んだが

労働してる奴の９９％は奴隷にすぎない
奴隷脳は奴隷であることも見抜けないからなｗ

>>933
てかそいつ内容のあること全く言ってないぞ。典型的なネラーで頭すら使ってない。

>>917

言葉遊びだけど、
ならばコミュニティを維持発展させる労働は、
遊びだが美徳と呼べるのではないかと想うよ。

>>927
アパレル系？

低学歴叩き上げ社長は教養がなくて頭が悪いってことだけが明らかになった、そんな回
これからの時代は情報に触れてる時間が長い奴が勝っていく時代なんだなって思ったよ、
つまり朝から晩まで労働してる奴はダメってこと、そういうやつはつまらない

>>939
ああ、筆頭だな
ユニクロに駆逐されつつある

>>934
そりゃあ資本力のない１コミュニティが企業に勝つのは至難だわｗ
結局、上澄みを企業に奪われて住民は移っていく
隆盛を誇るものは、直ぐ滅ぶ文化になるか・・・・・細分化は淘汰されるが文化の永続性も失われるなｗ

>>938
すまん酔っててないようが理解できん
というより論壇寄りの言説はわかり難くて苦手なの
最近の潮流とかもわからんし

結局人の役に立つ、それを世に出せるってのが
いちばんなんじゃないかな。

ずるしたり人を騙したり、
およそ人の役にも立たないような手段で金を得て
「俺つえー」「労働が美徳とか頭おかしいんじゃないの」とか、
そういうのってお寒いと思う。

オタク論について最後に一つだけ
最近エロゲー関係が妙に弱ってると思う
売り上げとかはしらんが影響力という点で

人材コンサルを敵に回したね

負けた瞬間に新スレ立てるのも、いいかげんにしとけとｗ

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267202154/

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267205882/

>>944
つまり、ブラックスワンは死ねって事ですね

>>1
医者、アホホリエ論破

それなら人の役に立っている人ほど高給なのが理想なんだけどな
実際は現場で動いている、ホワイトカラーでも最初に流れ決める奴が強いし

>>943

大丈夫だ。俺もよくわからん。
要するにみんなが必要とするもの、
社会の役に立つ労働ってのが良しなんじゃないかって。

労働って賃金を得るため個人が提供するだろ
ほかにもいろいろあるかもだが基本はこれだろ

>>950

まさにそうだね。

最近思うのだけれど、「お金を得る」というベクトルと、
「いいものを作る」というベクトルは必ずしも合致したものではない
気もするんだよね。

良い物を作るほど、たくさんお金がもらえるというのは
お金が評価指標であるという発想だけど
それが通用する時代や意識というのは、少し前の話という気もするんだ。
もちろん食えるという前提あっての話だけどさ。

ならば先ず必要なのはお金に換わる革新的評価指標ってことなんかな。

>>951
社会の役に立つかどうかを誰がどうやって決めてるの？って話だな
仕分けじゃないけど、価値のあるものでも他の誰かに取っては無価値ってのもありえる
それが判らないから、比較的判りやすいモノつくり偏重主義になるんじゃないかな

>>949
勝ち

>>954
"わかりやすさ"をキーワードにして24時間連続で書き込めるわー。
それすごい重要。VisualStudioとかDelphiとかもそうだからね。

詐欺師が偉そうに何言ってんだ

>>954

おおたしかにそうだね。
ちょっと考えたけど、例えば2ｃｈに書き込むために
俺は今jane styleを使っているけど
これは無償提供されてて、比較的多くの人が使っているけれど
製作者にはたぶんまともにお金は入っていないだろう。

でも社会の役にはともかく、書き込みや閲覧には凄く役に立っている。
鯖負荷の軽減にも然り。
ならば「使う人の数」というのは、直感的に評価指標になりうるのでは？
とも思ったりするね。

何年も前に「心の豊かさ」みたいな言葉が流行ったけど、結局何が豊かさなのか誰も判らなかったんだよなｗ
眼に見えないものを大切にするような風潮が流行るのかと思えば、眼に見えないものは虚業と決めつける
じゃあ、物でもない虚業でもない豊かさって何なの？ってなるわｗ
そういうこと言ってた奴らはただ言葉したかっただけじゃないんだろうか

ただのかまってちゃんになったなこの人

労働＝遊びと定義するのはありじゃないか
ゲームしててもひとり遊びしててもν速にいてもお金もらえることになる

>>961
その遊びに対して、金を払ってくれる人の数になるわな。
>>958
うまいなあ。

>>961

みんなで遊べば金になる。
一人で遊べば金にならない。

セックスに良く似ているね。

どうでもいいから早くベーシックインカムよこせ

結局収益を生み出すシステムがないと労働も成り立たなくなるのでは
フリーソフトの提供っていうのは無償提供という時点で「労働」ではない

>>958
逆に、一部にとっては価値があるものの価値ってのも考える必要があると思う
例えば、競泳用の水着って役に立つのはものすごく狭いコミュニティでスポーツにしか基本還元してない
でも、その革命性はタイムを見れば丸わかり
これにだって価値があるんじゃないってことになるよね

>>965
そこから先は伽藍とバザール＋ノウアスフィアの開墾見てからのことだけど、
結局、評判ゲームなのよ。でも、その区画におけるルールを強制したり、ルールの拡大をしてるから、
俺はオープンソフトウェアのやつらは好きになれないけどね。

>>959

>>965
その理屈だとサービス残業は労働にならないなｗ

>>965

かなり鋭いね。
じゃあお金が二義的になればいいってことかな。

結局問題なのは、お金のタカが、つまり数値が
あたかも評価であるように働くが故に、
そのタカを幻想的に上乗せできる「ズル」が存在するわけで。

オープンソースはライセンス一つとっても形態が複数あって
ちょっと対立気味なところがあるからなんとも言えないな
GNUとか一部宗教性を帯びてるし

排他性を備えてるってのも、ある程度事実だな
特に日本のユーザコミュニティは2ch以上にギスギスしてる

>>966
希少性の問題。これも数の話に還元できるけど、
誰も出来ないことをやってるのが競泳用の水着でしょ。
水着と水遊びの市場自体は多くに求められてるから市場として大きくあって、
その中の希少な条件で、優秀なパーツを求める層に希求される希少性のある機能服でしょ。

また、五輪に関しては、世界最高のパフォーマンスを求めてるのは
人に対してだけではなくて、その人らが使う道具にもある。

つーわけで、あれは研究発表会と変わらんのだよ。
トレーニング方法や、ツールの使い勝手の品評会みたいなね。

>>966

「一部にとっては」という点では
2ｃｈの閲覧ツールも同じだね。

その集団や、その業界で、という点でみていく必要はありそうだね。

お遊びはここまでさ〜♪

いよいよ頭おかしいな

白河桃子 と同等だな。

オープンソースプロジェクトへの参加はシグナリングになる
フリーソフト製作は承認欲求の解消と若干のシグナリングになる

話し方がヲタクそのものです

ニュース速報公認三大禿

ロボットアニメの禿
ケータイとかの禿
リンゴの禿

フリーソフトはソフト自体は金が入らなくてもバージョンアップでアフィ付きのHP踏ませたりしてさりげなく金取ってるんじゃないのｗ

>>980
すぐバレるような工作はあまりしないんじゃないかな。
寄付してくれみたいなのはあるだろうけど。
ただもう、そういうのはちょっと古くって、
どちらかといえば、どのくらい開発能力があるのかの目安になってたり、
他の目的にｒｙ
まあ、いいや。

>>980
Janeは関係ないだろ

Janeの作者って表だって出てきてたっけ。

ID:4OIRdMpiの提供でお送りしました

レーザー、原子力、阪大、東大の話を早くしてもらいたいものだ

とりあえず今日は実況スレで
「俺たち2ちゃんねらーって普通の人と違って○○だよね」
みたいな自分を一個上に置いたレスを見れてよかった

ホリ豚はネラー
しかもみんなが○にいくと×に行くタイプ

>>227
>>576
ああ、なんだ朝生のワナビーか。テレビはやめとけ、頭が悪くなるぞ。

>>987
スポンサーの提供でお送りしました。

>>1
連日ほりえもんスレウザ過ぎ
sakuしろよ

>>987
あれ俺じゃん

988 名前： 浮子(catv?)[] 投稿日：2010/02/27(土) 06:33:45.91 ID:4OIRdMpi
>>227
>>576
ああ、なんだ朝生のワナビーか。テレビはやめとけ、頭が悪くなるぞ。


なんなんだ？こいつ
話をそらすなよ、ダサいな

>>987
そういや、アメリカ横断ウルトラクイズっておわったよな？

昔あだ名がドラえもんだった俺からすると
いじゅうしょく足りて礼節がどうたらていう言葉がカオスだぞ

あとは武器生産かな

>>993
伊集院光って結構面白いよな。

文明の全否定じゃん、それ。
東大生ってこんなのばっかなの？

早く埋めろよ

>>997
梅の花が咲く頃には収まってるかなあ。

毛

豚

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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