国民年金納付率 過去最低５８・８％　４０年全部払っても６５歳から月６万８千円　生活できる？　

厚生労働省は二十二日、国民年金保険料の納付率について、二〇〇九年四〜十一月の八カ月分は
５８・８％で、〇八年同期の６０・７％から１・９ポイント低下したと発表した。〇八年度通年の納付率は
過去最低の６２・１％。厚労省は「あと四カ月で３・３ポイントの上乗せは厳しい」とみており、最低を
更新する可能性が大きい。

雇用環境の悪化で厚生年金から国民年金に移った加入者の多くが、生活苦から保険料を納められない
ことが納付率低迷の主な原因。年金記録問題への対応で、徴収業務に十分な人員を割けなかったことも
影響した。社会保険庁の業務を引き継いだ日本年金機構は、納付率について「８０％」としていた
政府目標を既に撤回。「一〇〜一三年度のできるだけ早い時期に、〇九年度実績を上回る」と修正している。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010022302000084.html

今年金払ってる俺ら自身より、今すでに
年金もらってるジジババが、今払ってる俺らの金のおかげで
俺ら自身より何倍も裕福になれるシステム(実質的な詐欺)を改めなければ
俺らは絶対払わんよ。　とっとと崩壊しろ

国民年金基金！

いつまでネズミ講続けるの

いつか破綻したときに、ちゃんと納めていた人の救済が優先されるかなと思って、払ってるだけという感じ

崩壊まだかよ

家賃タダにしてくれれば可能

何年生きたら元取れるの？

公務員最強！

年金なんて税金にして生活保護に統合すりゃいいんじゃないの？

今の運用状況だと無理

月に６万８千円ももらえれば、多摩川の川べりに小屋建てて裕福なホームレス生活が送れるぞ。
逆に一銭ももらえなければホームレスすらできない・・・

手紙ずっと無視してたけど今どうなってるかも知らん

　　　　大卒初任給　国民年金保険料/月
昭和36年 15,700 　　　　150円
昭和40年 23,000 　　　　150円
昭和45年 37,400 　　　　450円
昭和50年 83,600 　　　　1,100円
昭和55年 114,500 　　3,770円
昭和60年 140,000 　　6,740円
平成2年 169,900 　　8,400円
平成7年 194,200 　　11,700円
平成12年 196,900 　　13,300円
平成16年 198,300 　　13,300円

40年真面目に掛け金を払って65歳から月６万円　　　←典型的な負け犬

今すぐ月１３万円（※各種負担免除の優遇あり）　　　←選ばれし貴族

大学出て5年ほど厚生年金払った分返して欲しい。

大阪の目が悪いおっさんの生活保護が18万とかふざけてるとしか思えない
占いの仕事しててテレビ取材受けてケースワーカがそれ見て捕まったけど
18万は多すぎるわ

まともな会社勤めなら厚生年金含めて源泉でとられるからな
この５８％のうち個人年金と併用してる自営業が５０％ぐらいなんじゃねえの
いい年こいて国民年金だけなんて人生終わってるようなクズは65なんて先のことまったく考えてないだろ

年金払うのは情弱
年金払わないのは情弱　

どっちが正しいのか

サミュエルソンが年金の賦課方式はねずみ講だって50年前くらいに指摘してるのにまだやってるのはなんでなんだろうな。

こんな無駄なもん廃止できないのなら任意制にしろよ。

50くらいでおしまれながら死ぬのが一番いいような気がする

　 ／|
／ 　|ミ
|　　 |　ミ
＼ 　|　　　　　　　　ｽｶ
　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　　ヽ
┌──────────────‐┐
│　なんと　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　たからばこは　からっぽだった！　|
└──────────────‐┘

改正年月 毎月の保険料
1961年4月〜 100円/150円
1970年7月〜 450円
1980年4月〜 3,770円
1990年4月〜 8,400円
1998年4月〜 13,300円
2010年4月〜 14,980円
2017年4月〜 16,900円

Q、1961年に二十歳だった若者が今69歳で年金をもらっています。
　　彼らは月に幾ら払っていたでしょうか？

A,　100円

そんなに生きる気ないよ
若者のお荷物になりたくないしな

国民年金？そんなの払わなくて良いよ
いざとなったら生活保護があるからね

掛け金貯金してた方がマシじゃね？

65まで生きてるとも思わないし生きていたいとも思わない
だけど未納だといきなり百万単位で振り込み用紙が送られてくるんだろ
やってらんないな

ヒント
生活保護：13万円・家賃と医療や交通費まで免除
年金：6万8千円・家賃と医療費やら全て自腹

ベーシック・インカムなんてなる訳ないしこれが現実

>>29
でも俺らが老人になる頃には生活保護制度も破綻してそうだ

年金は長生きした時の保険だからな。
生命保険は死んだ時の保険、年金はその逆で死ななかった時の保険。

>>28
時効があるから5年分しか払えません
しかも、例え5年分払っても給付の権利は得られません
自己破産して生活保護を受けましょう

>>30
倍率10倍のギャンブルの割にと思えばそんなに勝率低くないと思ってる

月６万８千円って手取り？
介護保険とか後期高齢者とかなんやら引かれるの？

こないだ今までの加入履歴送ってきてたな。
年額55万くらい貰えるらしい。
定年迎える頃には幾らくらいになってんだろ？

>>32
その期限撤廃するって議論が夏までにされる予定
請求も一気に来るのかは判らないけど
払いたいならどんなに遡っても払ってもらおうぜって論調は固いって聞いた

>>20
厚生労働省のメンツのためだろ。
あと今それを言い出してジジババに反乱起こされないため。　けっきょくジジババが癌なんだよ

>>32
法改正の動きが…

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　月　生
早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　22　活
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 万　保
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 護
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

後から払えばおｋなの？
じゃあ自分で運用してから払えば得じゃね

納めてない奴がＢＩ導入しろとか言ってるの見ると笑える

　　　　大卒初任給　国保料/月　割合
昭和36年　15,700 　　　 150円　0.9%
昭和40年　23,000 　　　 150円　0.6%
昭和45年　37,400 　　　 450円　1.2%
昭和50年　83,600 　　 1,100円　1.3%
昭和55年 114,500 　　 3,770円　3.2%
昭和60年 140,000 　　 6,740円　4.8%
平成2年　169,900 　　 8,400円　4.9%
平成7年　194,200 　　11,700円　6.0%
平成12年 196,900 　　13,300円　6.7%
平成16年 198,300 　　13,300円　6.7%

>>30
それは無いよ。公務員のボーナスが全額カットされるぐらいの情勢になっても弱者は救済されつづける。
生活保護 申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B

国民年金スレの傾向

昼間　「払ったら負けだろｗｗｗｗｗｗ」

夜　　「払わなかったら負けだろｊｋ」

この国はホンの60年前にジンバブエ級のインフレ→預金封鎖のコンポしたからな
将来に備えて貯金や保険かけてた奴は全員死んだ
確率的にはそろそろ…

情報強者のニュー速民は払ってるの？

>>36,38
え、ほんと？
俺、学生時代の2か月分だけ、時効で払えなくて未納なんだ
払えるようになったら、払おうかな

消費税で穴埋めすればいいだろ
そんで今まで年金払ってきた人は支払われるけど、払ってない人は当然支払われない
年金は義務だから一応これでも辻褄があうだろ

>>41
なんで笑えるの？
ベーシック・インカムなら、あらゆる年齢層に同じ金額支払われるわけだし
年金を通して俺らがジジババに搾取される事が無くなるじゃん。

ねずみ講みたいなシステムをどうにかしろ

4月からまた値上げだっけ？

賦課方式をずるずる続けて来た＝破綻容認

払わないで年金貰えない状態になったら生活保護貰えます

年金40年払っても７万だが、一切払わなければなぜか13万＋α

さあどっちがお得！？

どうせ国民年金の穴埋めをするのはとりっぱぐれのないサラリーマンからだからなぁ

インフレ状況下でも無いのに未だに賦課方式とか微妙だと思うけど

結局破綻しても税金で肩代わりする事になるんだから払ってたほうが良い

こんな糞国家のネズミ講信用しろって方が無茶だ
そりゅ会社通して強制徴収されない層は払わんだろ

>>47
20年間だったかな
でも利息付くけど

崩壊するときは年金未納軍団が
65過ぎた時に徒党を組んで国に年金よこせやって訴訟起こすころだろ

>>36
10年くらい未納あるけど
もう払わなくていいや
利息も取られるし

こんなの払うか払わないかの選択権がある方が悪い

ミスター年金とかいうやつが何とかするんだろ。

俺は去年の今頃そう聞いたぞ。

払う金で耕作地運営して現物支給にしろ

厚生年金と格差を設けてるのがそもそもおかしい
払ってても貰う前に死んだらほとんど意味ないし
こんな無茶苦茶な制度はさっさと変えろ

家賃2万台のところに住めばなんとかなるな

約99ヶ月で元が取れる

テレビで女のメンヘラが生活保護で十数万貰ってて
役所の人にちょっと嫌味言われただけで逆切れしてた
まったく正直者がバカを見るとはよく言ったものだね

医療技術が上がらず皆ポックリポックリ逝ってくれてれば破綻しない予定だったんだろうか

>>49
相互扶助って意味わかる？

一方シンガポールは積立方式で給料から一定割合強制的に積み立てられる。それはオンラインでいつでも閲覧でき、
利回りも3~5%を維持し、健康保険も兼ねているので医療機関を利用すればそこから引かれるし、
まとまったら住宅購入の資金に利用することも可能。

半分は国庫負担なんだから払わないと損なんでしょ？

企業年金など込みこみ月50万以上で生活できないとか言ってるJALだっているんだから

>>70
そういうこと。

％の割合で表示してるのが腐れ役人お得意のリーク捏造の罠
細野本を読みましょう。


まずは殺人とあわせて旧社保の怠業の時効を撤廃して
全員死刑にする法律作るのが筋だが、民主は逆行してるよね
公務員汚職天国を改めないから、本当に真面目な職員のやる気をそいでる


自治体の長まで４号に代わる様な手段が無い、と嘆く不作為放置だから
小泉容疑者みたいに極端な自力救済する奴が出てきても、法律面では
止むを得ない（やっちゃ駄目だけどね）

>>68
相互扶助って？
現状では、ジジババと俺ら現役世代がもらえる額には物凄い差があるし
実質俺らが支払った金は直接ジジババのサイフに飛び込んでるだけじゃん。　これは扶助じゃなくて奉仕だろ

>>70
物価スライドもあるから、払えるなら払った方がいいと俺は思う

>>69
ニホン政府のヤクザっ振り、ニホンの土人国家っ振りが目立つなw

とにかく破綻してるんだよ。早くやめろ。

>>66

弱いことは武器になる世の中だからな、中途半端に強いより、とことん弱いほうがいい生活が送れる。

>>68
ＢＩは相互扶助そのものですよとｗ

万が一ｱｳｱｳになった時　
障害者年金出るから
保険の意味で払った方がいい

昔は掛け金が安かった上、正社員が多くて取りはぐれなかったもんな。
今は掛け金高いし、正社員も若者も減る一方で受給者だけが増えていく。

とりあえず、今後はリーマンから絞る事も難しくなるだろうな。

しかし65歳になった途端に死んだりしたらどうしようもないよな

免除ばかりしてた俺に将来支給される金額を試算されたの送ってきたが、月1,000円くらいだった
もうこれは払わないほうがよさそうだ

ほんなん出来るかいな。生活のレベルが違う。
月100万かかるよ、我々は。

>>79
年金も相互扶助だよ

>>68
どこをどう見たら相互扶助になるんだよ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2910.gif

>>14

酷いよなあ・・俺たちは老人の奴隷か？

不必要な保険を解約して年金に当てた方が将来的には○

まだ年金制度は破綻していない！１！！！

第3号被保険者とか手続きもメンドくさいし、今となっちゃただの差別だろ

普通に働いていれば厚生年金や共済年金が＋されるからwwww
まぁお前らには縁のない話だよwww

>>87
たぶんそう

単純に世代間会計ってやつにしたらダメなのか？
俺らが払った金は絶対ジジババには行かず、俺ら氷河期世代だけが
払っただけ沢山もらえるみたいなさ

>>85
年金とＢＩは関係ないだろ
よーするに年金払って無くてもＢＩになんら関与するものではない

おまえらって老齢年金のことしか言わないけど、遺族年金・障害年金もあるんだぜ
ジジババって叩くならこっちも叩け

貰える額が少ないから年金は払わない（ｷﾘｯ
俺は病気しないから健康保険には加入しない（ｷﾘｯ
こんな考えの人間多すぎ

嫌味といっても朝早く起きろとかその程度
でその人彼氏がいて仕事はできないのに
海外旅行は好きで年に何度も行くらしい

４割の人間は年金なしでどうやって生活する気なの？

>>93
それだと年金の意味が無いわ
ただの貯金じゃん払ったのと同額帰ってくるだけ

街で年寄りが行き倒れてても救急車呼ぶな
ＤＱＮに絡まれてても無視しろ

>>24
もっと酷いのは、80過ぎの爺婆
1961年以前は一円も払って無いんだぜ？
85歳だと仮定すると、年金払いだしたのは36歳から
それも150円ｗｗ
しかも24年間ｗｗ

厚生年金等の基礎年金分や国民年金を税で賄って
その2つの分は払わなくて良いようにして欲しい
その代わり、年取ったら全員に基礎年金が出るようにする

今まで払った分や厚生年金等の余分に払った分は、
その人の年金に＋αされるってことで良いんじゃないかと思うんだが・・・

積み立てじゃなくて相互扶助だからｗ

支える若い世代が減ったら支給も減って当然だと思うがねｗｗｗ
それとも現状の数倍納付する気があるのかね？

障害年金はたしかにあるが、その時こそ生活保護受ければいいだけの話で
年金払う奴はばかだよ。サラリーマンや公務員はしゃあないけどな。

>>98
年金は長生きのリスクに対するものだろ

毎月払ってる分を自分で貯金して、使い果たしたら生活保護でしのぐ、これが最強

まさか本当に払ってない奴いるの？

>>102
そもそも、別の世代を
今の世代が時間差で支えるという意味が分からない。
社会状況の変動とかで世代ごとに支給額がすげー差ができたりするだろ。
というか現に今そうなってるじゃん。

だから貯金くらいはしとけよ

>>106
スレタイ読めよ。

>24,100
こういう奴って親とか親族いないんだろうな。
突然沸いてきたとかw

>>97
マジレスすると１号被保険者の４割ってこと
全体でみると５パーセントにも満たない

現在払っている奴は今のジジババ食わせて、未来の若者を苦しめたいのか？

>>100
企業とかに努めてりゃ1961年以前も払ってるけどな

うちの85の爺さんと婆さんが年300万ももらってるし、
また曾孫の顔見せに行って小遣いもらってこようっと

1961年4月〜 100円/150円
1970年7月〜 450円
1980年4月〜 3,770円
1990年4月〜 8,400円
1998年4月〜 13,300円
2010年4月〜 14,980円
2017年4月〜 16,900円

当時の貨幣価値がよくわからんからどうにも言えないな
1961年の人にとっての100円がどれほどのものかわからん

年金だけの問題じゃねえからな
医療費なんかも酷いぞ・・・
うちの85の婆さん、週3回病院が車で家まで送り迎えしてくれて（ただ）
足マッサージするして医療費100円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
去年一度も病院かかってない年収360万の俺が払った医療費46万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだっけ25年間くらい払えば満額じゃないけどもらえるんでしょ？

どのみち払いたくないけど

しかし、これだけ非正規雇用増えて厚生年金の方は大丈夫なんかね

だから「賦課方式」は「ねずみ講」なんだよ。社会保険庁の奴らも気の毒だよ。
ねずみ講やらされてるんだから。すでにほぼ破綻してるけど、まもなく本当に破綻するよ。
払ってる奴はばかだよ。

年金払わずに生活保護もらったほうがお徳
生保＞＞＞＞年金厨ｗｗｗ

>>106
納付している6割の内、全額免除が2割ほどいるから、実質払っているのは対象者の4割ほど

２，３０代は確実に損するんだから払うわけないだろ
確実に負けるゲームに参加するとかマゾかよ

http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2009/09/images/09_03d.gif

これ見れ場、もうこの国は終わってると分かるわな

家賃でほぼ吹っ飛ぶんだが

老人の福祉に異常なまでの金をつぎ込んでるからな
それは今の若いやつが高額で負担してる
だけど今の若いやつが年取った時には払ってくれるお人よしなんかいない

で、６〜７万でどうやって生きていけっていうんだろうな
最低でも払ったら10万〜はよこせよ
てか早く廃止して消費税からとられるようにしろよ
そしたらホームレス以外のほとんどから吸い取れるだろ
大体の人間は最低でも食品類や衣類やら使ってんだから

>>53
これから、ますます貧乏人が増え生活保護希望者が増える
国もますます借金が増え、生活保護を認定させにくくなる
→特別なコネでもないと、生活保護をもらいにくくなるんじゃないか？

俺払ってるよ。あと、国民年金基金も払ってるよ。
老後の為と言うより、節税の為。

>>91
結局これなんだよね
ニュー速はニート非正規が多いから
そもそも正社員だったら払う払わない以前に給料から天引きされてるし

1991〜2009年の日本のパフォーマンス

経済成長率　0%
税収の伸び率　-40%
財政赤字の伸び率　+364%

老人の増加率　+66%
子供の増加率　-23%

>>69
そんな先進国と比べて虚しくならんのか？

国民年金は払ってないけど厚生年金は払っているってオチでおｋ？

父親が59歳で死んだけど、約40年払って1円も戻ってこなかった

>>129
美しいな

>>131
おうニート職安行けよ

>>117
大丈夫じゃないよ
企業単位じゃ加入者が少なすぎて、年金を維持できなくなって
保険者が企業単位から職種単位に変更になってたりする

国営詐欺にどうして付き合う必要があるの？

自分できっちり計算出来て金を貯められる人なら不要かもね

>>132
まさにねずみ講だな。

で、結局払った方が良いのか払わない方が良いのか教えてくれよ

>>135
自営業種単位の保険組合も死に体だらけだよｗ
酒とか文房具とかもう破滅確定

生活は出来ないけど、元考えれば良いほう
厚生共済はなおさら
問題はあと何年制度がもつのかだな

>>129
これがコーエーのSLGだったら、
全財産もって隣の空白地に逃げ出すレベル　orz

>>126
その結果おこるのは治安の悪化だな
生活保護を出さなかったらキレてどうでもよくなったやつが役所襲撃する可能性もあるな
あとは軽犯罪でわざと刑務所に行くやつも増えそうだが

月65000円なら生活できるだろ
家賃がなかったら余裕

食費、生活費、税金で月5万ぐらいでいけるだろ

>>135
年金もだが健康保険組合もヤバイよな
取引のある会社の健保の案内見たら
気軽に病院にかかるのは辞めましょう
って書いてあったｗ

まず、６５まで生き延びることが前提で
なおかつそこから１０年以上生き延びないと元は取れないな

事故った時の障害年金のために入っておくという選択肢は残っているけど

栄枯盛衰
流るるままに

病院を寄り合い所にしている老人をどうにかしないとまじでやばい

>>144
一人ならな

消費税↑とかで年寄りはみんな月５万円はもらえる時代が来たら、
月５万円＋国民年金で月１０万あればなんとか、ギリギリ食えるだろうけど、
生活保護は今後させてくれにくくなるから、月５万円だけじゃ食えないんじゃないか？

>>132
母ちゃんいないの？遺族年金あるはずなんだけど…

つか、、雇用崩壊の当然の結果だろｗ
非正規増やして更に若年失業者がこれだけ増えればそら年金徴収率激減で運営破綻するはなｗ
ちゃんとした正社員雇用なら有無を言わさず自動的に給料から引けるからそれなりに徴収出来るものを。
国策的に雇用を壊しておいて当然の結果に何文句言っちゃってるの？ｗ

６５から何歳生きる気よ

>>140
医師年金や歯科医師年金ですら、
今の年寄りは高額給付されてるけど、現役世代は・・・
って状態だからね。
どう考えても、制度破綻の日は近い

>>132
保険はバクチだから当然だろ

年金で元を取るってどういう思考なの？
みんながみんな元取ったら破綻するに決まってるだろ

月1万ちょっとで、年金6万以上もらえるんだから
10年くらい年金もらえば元とれるだろ
平均寿命は78歳とかなんだから、かなりの人が元とれる

銀行封鎖改革して年金復興するぞおう

>>146
高い傷害保険だなｗ
疾病と違って災害自由でしか支払われない保険なんて民間なら激安だぜ

親父が今年で退職するので俺の扶養にしようと思ったら年金だけで扶養範囲オーバーしてるんだが
普通に生きてたら扶養って入れる奴少ないんじゃないの？

ニートのお前らは払わないんじゃなくて払えないだけだろ

30歳以下の人間が厚生年金を満額払ったとすると
平均寿命まで生きて2倍以上の受給を受けることが出来る

でもよくよく考えてみると、厚生年金は企業と折半していたはずだ
つまり総額で考えれば、平均寿命付近まで生きてようやく元が取れる

今は６５だけど前は60歳からだった
６０→６５に引きあがったわけだが・・・
このぶんば70歳からにしますとでも言いそうだな
さて日本人男性の平均寿命は・・・？

仕事がないから６５どころか５０歳まで生きることすら難しいわ(;つД｀)

>>157
今時の人間がそんな長生きできる気がしない
暴飲暴食、不規則な生活、ハゲとかいろいろ体に悪いところがあるのにそんなに生きれないと思う

年金は65歳以上に支払われる
医療費の7割は65歳以上に使われる
以上のことを理解したうえで
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2009/09/images/09_03d.gif
これを見ると、もう俺ら老人の奴隷だよね

でも払わん！って言ってる奴って将来どうする気なんだろうな

>>167
ナマポ

以前うちに社保庁ですって回収に来た。マッサージ機購入だのみんなで余興につかっただのの真っ最中に。
なのでそのへんのことを文句言うと「それはあなた、政治が悪いからに決まってるでしょ。公明党に入れないから」と
言い出したので、怖くなって帰ってもらった。

マジで社保庁は、そういう人を回収業にまわすなよ。

>>165
医療技術が発達しているから寿命はさらに延びるよ
今の20代が70代になったら50年分の医療技術の発達がある

>>145
すまん
年金と健康保険とをごちゃまぜに書いてしまった

男子と女子の平均寿命は８歳違うのに
同年齢からの支給は完全に差別だろ
これ訴えれば絶対に勝てるよ
憲法１４条に反するから

俺二ートだけど払ってるぞ
ああ一応収入はあるけど
たぶん払える能力ある人は払った方が良いと思うよ

>>172
早く死ぬのは甘え

>>167
生活保護費で暮らすみたい
生活保護もヤバイみたいで
もうそろそろ支給条項が改正される

>>165
昔の人々は今よりも劣悪な環境だろ
70年代なんか酷いもんじゃない

払ってないと破綻したときつまんないよね

年金が無ければ、手取り（会社支払い分含めて）つき5万以上増える
さらに行きもしない医療費負担もアメリカのように個人で負担すれば
これも手取り3万くらい増える
もうこれ以上80過ぎの老人生かすだけの税金とらないで・・・

昔計算したときあるんだが、年金を毎月払い平均寿命まで生きて貰える金額は、
支払った金額を2％複利で運用した額になる。でもこれは現在の支払額と給付で計算してるから
今後はもっとひどいことになるだろうな。ってか破綻するんだけど。

25年払わないとゼロとか意味が分からない
額はともかく納めた額に応じた額は出せよ

>>175
BI厨嫌いだけどやっぱBIなのかな・・・と最近思い始めた
どうせクズを量産していい気になってても真面目な奴が社会保障費を被ることになるし

>>152
そもそも、中間所得層の雇用崩壊は、日本人が中国人にとってかわられたわけだからどうにもならん

年金払わないで生活保護も受けてないような奴は
環境変えて今のうちに生活保護受けておいた方がいいぞ
将来生活受けれる保障なんて全く無いんだぞ

年金払わなくていい（もう支払った分は諦める）
ってなれば、その分の給料全部消費に回して
経済も活性化するのに

>>180
いったん真っ新にして一から始めようにも
もう800兆円以上足りないからな

>>169
政権交代後ならともかくマッサージ機で騒いでいたころは、
自公政権だった気がするのだが・・・

年金保険料は万が一障害者になったときのための保険だと思って払っとけ。

ついでに言うと、58.8％っていう数字に騙されるなよ。
これは1号被保険者に限った話であって、厚生年金や共済年金加入者も含めた全体から見たら
未納者は5％にも満たない。
将来、年金暮らしの人間の「生活」が破たんすることはあっても、年金制度そのものが破たんすることは
まずありえない。

65歳まで生きる自信も気力もないわ
完全な払い損

>>180
25年っていうのが納付率低下の原因のひとつになってるな。

もう払いまくって老害に金吸われまくった奴が後に引けずに今の若者脅してるのが笑える
(馬鹿で何も知らなかった)俺たちも払ってきたんだ今度は俺たちの為に納付しろってか？ｗ
誰がするかっつーの
少子高齢化、未納率58.8%今後今の若者が更なる締め付けを喰らうのは目に見えてる
だったら自分の為だけに自己責任で貯蓄していくべきだな

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100212/212656/2.jpg

どうすんだよ・・これ・・

現状のままだとプラスかトントンは５０歳まで
それより若い世代はマイナス
平成生まれは２倍払ってもゼロだよｗｗ

会社員は給料から自動で天引きだから
払うとか払わないとか言ってる奴は何なの？無職？バイト？
それとも自営業か

>>187
受給権もってる人間が圧倒的多数なんだからそれに合わせた政策が採られるにきまってるのになｗ
廃止論者はアホ

厚生労働省は、「出生率低下は一時的なものだと判断している。
これによってすぐ年金財政の見通しが狂うことはないが動向を注視したい」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

＞もう払いまくって老害に金吸われまくった奴が後に引けずに今の若者脅してるのが笑える

まさに39歳の俺の心境ｗｗ

このまま老害にあと21年吸い尽くされボロボロになるか？
それとももう19年払ってきたんだ、若者を洗脳するべきか？（俺たちの為にｗ）

の2択状態

大丈夫
デフレの影響でお前らが年金もらう頃には６万８千円が今の６８万円くらいの価値になってるから

>>195
韓国の台風進路予測を思い出した

>>194
圧倒的多数になりすぎたらどっからも金持ってこれなくなるじゃん
ていうかもうそうなりかけてきてるって事だろ
まぁ赤字国債刷りまくって帳尻合わせるしかないわけだが
そのツケも全部先送りになってるだけであって
そのツケを将来払わせられるやつが笑っていられる神経が分からない

親父の年金振りみの通知はがき見たけど2か月で50万チョイ貰ってんのな
親父もあと20年は生きそうだし安心してニート続けられるわｗｗｗ

100％負ける戦いに誰が参加するんだよ
俺らは旧日本軍じゃねーんだよ

>>20
廃止すると団塊の票が逃げるから

>>197
現実的にはこれしかないよなｗ
どうせ給料も上がらないし年金も少ないなら物価をゴミ同然まで下げるしかない
黙っててもデフレ圧力でそうなるかもな

>>194
廃止は絶対しません！でもお金がないので70歳からにひきあげますね！
みたいにどんどん引き上げられるんだろ？
もう遅いかもしれんが早いうちに税金から取ったほうがいいのにな
ジジババが文句言うから無理なんだろうけど一番確実に皆からぶんどれる方法
麻生も一時期そんな事言ってたんだがなぁ

>>186
公明党単独になれば、もっと福祉に厚く、正義の国になるとか言ってた。
自民党だからだめなんだ、とかさ。
10分くらいインターホン越しに演説されてマジ怖かった。

世の中の会社員はみんな払ってるぞ
払ってない奴は貰えないだけ
それだけのこと

脅してるだけじゃ誰も払わなくなるだけだと思うが・・・
時効長くして強制徴収するハラなんだろうけど
いくら強制的に取った所でその分消費に回さなくなるのは明らかなんだから
どっちみち詰んでる

>>200
いつまでもあると思うな、親と金

日本の国益（ｷﾘｯ、とか抜かす同じ口で

いざとなったらナマポがある、とかほざいてるかと思うと吐き気がする

>>200
うちの親父も厚生年金だけでそれくらいもらってるわ
これに企業年金がプラスされてたら…

っていうか俺の給料より多いって、どういうことだよｗ

20歳から月1万3000円　40年間で総額624万払ったとして
65歳から月6万8000円　年間81万6000円
とりあえず8年間もらえば元は取れるな

問題はどれくらいの人間が73歳まで生きられるか・・・だが
だいたい何割くらいなんだろうな・・・ひょっとして5割切るのか？

>>205
うわぁ・・・
共産党員を呼んできても・・・中和はできないか
ご愁傷さまとしか言いようがないわ

ホームレスにも貧富の差はあって、国民年金の金をもらってる
ホームレスは、このホームレス集団で１番裕福ですとテレビでやってたなｗ

>>211
付加なんちゃらとやらでもっと早く元取れそうじゃないか？

ねずみ講の終焉が見えてきたな

>>14
物価ってこんなに昔低かったのか
うちの親世代とかはニンジンとか一個10円とかなのかな
国立大学の授業料が月1000円とかいってた

そうそうｗホームレスでも年金貰ってる奴居るんだよなｗ
アレはアレで楽しいかも知れんｗ

>>211
男で平均寿命78歳、女で86歳なんだから
5割よりもっと多いよ

無職やバイトの奴で、払わないという選択をした奴は
じゃあ年金に変わる老後の金の運用はどうしてるんだといつも思う
結局何もやってないだろｗ

>>219
自分で貯める

もともと国民年金は生活に困らない富裕層が
自分の負担を最小限に抑えるためにできた制度だからな
年金で生活できるかどうかなんて考えていないよ。

オーストラリアは個人積み立て式、
35歳過ぎてから積み立てても暮らせる。

>>220
一番の馬鹿ｗ
なぜ馬鹿なのか考えてみるといいｗ

>>218
お前頭悪いだろう・・・・
それは国民の「平均年齢」だ

平均年齢80歳とか
戦中世代の73歳（1937年生まれ）が2010年時点で
7、8割生存してないと出ない数字だぞｗｗｗｗｗ

>>212
一応社保庁の地域の管轄に電話して「特定の宗教や政治団体を押し付ける人をよこすな」って
クレーム入れたんだけど「そのようなことはさせているはずがないでしょう」と聞く耳持たずに
ガチャ切りされたからなー。

それ以来、荷物が届くと予めわかっている以外のインターホンには一切でないことにした。

国保代も払えないじゃん

>>223
じゃあ年金は確実にもらえるの？
65歳になるまであと45年もあるんですけど
払い続けるのはいいけど、確実に年金制度は破綻しないの？

俺らが老人になるころには寿命も長くなるだろうな
と言うと給付も遅くなるのかな

>>223
わかったわかった。
厚生年金高くてイライラすんだろwわかるよw

>>227
>>229
馬鹿発見ｗ

>>230
はいはいw

年金って人口が無限に増え続けないと破綻するシステムなんだけど昔の人はそこまで頭が回らなかったの？

※半分は国庫負担（税金）

>>232
結局国民から金をまきあげるための口実だからな

年金を投資みたいに言うのは詐欺だよ。
まかり間違っても投資じゃない。

廃止しないのなら適正な規模にして税金化するしかないんじゃね?
脅しと詐欺だけで騙くらかして金吸い取ろうってのはここまでくると
通用しないよ。
無理やり徴収したところで内需もさらにヘコみ子供をさらに作らなくなるだけで意味がない。

>>211
割引現在価値

若い人には選択させてやりたいね
金もらえない保険に金払えなんて可哀想すぎる・・・。

物価が20年前なのに年金の掛け金が20年前に戻らないってどういうことなの

もし選択性になったら
必死で若い奴ら洗脳するわｗｗ

みんな会社員は天引きだから払ってるじゃん
払ってないのはフリーターとか無職
払ってないのではなく、単に払うだけの余裕がないからだけどｗ

生活保護は２０年後以降は競争率は今の倍以上になるから、コネでもないと
もらえないと思ったほうがいいだろ　国民年金だけでも新聞配達、掃除とかで
月５万円のバイトすれば良いが、国民年金ない年寄りが月１０万円以上の
バイトを見つけるのは難しいんじゃね？

自分の負担分と会社負担分
これが手取りで返ってくるなら、毎月高級ソープ行くわ

>>240
会社員が払ってるのは厚生年金

まぁ貧乏人は払うという選択をしたくてもできないんだろうけどｗ

いっぱいあった年金は箱物を建てまくったり公務員に無駄遣いされてほとんどなくなったとさ

年金が破綻する時ってのは
国が破綻する時だから
割に合うかどうかは置いといて
安心して納めていいよ

>>243
見えないけど一階分もちゃんと払ってるんだぜ

月15,000円×25年＝450万
450万円節約するために年金払わない気なのかｗ

>>240
だから余裕がない奴がさらに増えてくと
結局払ってる会社員にも響いてくんだよ
消費と内需が冷えこんで得する奴はいないのだから
払ってる奴・払ってない奴・勝ち組・負け組とかで語っても意味がない
限界に来てるシステムをどうするかについて論じないと
このまま続けたって正規雇用は増えないし年金納付率も減る一方なのだから
何か手を講じなければどうやったって破綻するだろ
それに対して「払え」では対策になってない

>>241
そんな時代になったら、圧倒的に負け組が多いはずだから、
貧困党みたいな政党が政権握って、どうにかなるんじゃ？

昔々､日本という国があってな､
自民党という政党を60年も選び続けて
自分で喜んで労働者が奴隷になる法律を支持し､
自分で自分を縛りつける法律を自ら熱狂して支持し
返ってくる予定のない年金という年貢を進んで献上し
国内経済が傾き国民は支配層に財産を搾り取られながら滅んだそうな･･･
そのうち約半数は､毒米を食べさせられて癌で死んだそうな･･･

それでな大企業や裕福な禿鷹ﾌｧﾝﾄﾞは税金の安い国に逃げ､
残ったのは外国人だけになったそうな
昔､昔のお話じゃ･･･
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜ﾏｼﾞかよ･･･日本人ってｱﾎ
　　　∧_∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 (　´Д｀)　　　　　 i　　 　(･д･)∧ ∧::::::::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
　　/:::　Y　i　　　　　,-C- ､(　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /____ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ__ﾉ　　　(__(Д｀　) ::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ
　＼:::::__　　)//　　　　//　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ

本当にダメになったら市役所の前で生活保護くれデモするしかないな
最初は一人でも次第に増えていって毎日数十人で市役所前に居られたら市議も動くんでないの

>>248
まさにそれ
その計算

年金補填する税金すらない状況で生活保護制度が果たして機能しているだろうか・・・

年寄りを敬えって最早死語だよね

>>245
グリンピアと称した横領祭りは酷かったな・・・
日本は特アだと気付いたよあの時

金銭感覚の無い人達が法案作ってるからなあ

>>248
払わない奴が480万も貯金出来るかどうか…

>>251
日本が没落はじめたのは、消費税導入で与党が選挙に負けたときから
あれからまともな経済政策がうてなくなって衆愚政治になった

まず10年は30歳まで猶予のやつがあるからそれでやる
残り15年どうすっかだよな
この場合貰える金額は三万くらいになるんか、暮らせないわｗｗｗ

節約とかいう話ではなくて払えない層が現実的に増えてるから
納付率がどんどん落ち込んでるんだろ
そいつらが困るとかいう次元だけの話じゃなくてそういう層が増えれば増えるほど
この制度は破綻に向かい国も沈み国民全員が泣きを見ることになる

まあお前らは払っとけ俺はその分貯めて新興国に移る

>>248の計算をちゃんと見ればわかる
払った額の○倍になって返ってくる素敵な運用が年金なんだよ
それを放棄して、自前で貯金する？
アホすぎて話にならないｗ
年金以上になる運用って自前でどんなことしてるんだと
銀行にためとくのかとｗ

>>258
結局払わない奴は、払うだけの生活環境にないんだよな
だからこんな単純な計算ですら、認めようとしない

親父は30万もらえてるのにwww

はあ……

年金は税金から補填されるから、払ったほうがお徳だな

「絶対に破綻しません！」
これって詐欺師の常套句だよね
つーか年金て、騙すの前提で設立したんじゃねえの？

>>263
同じ物価の掛け金8000円なら払えても1万5000円はムリっていう奴は多いだろ
1万5000円って重いよ重過ぎ

国のやる制度に、一ヶ月1.5万円投資するだけで
将来それが6万になって返ってくるんだぞ
これの意味がわかってるのかと


じゃあ払わない奴は、この1.5万を毎月自前で銀行に貯金するのか？
それはどれぐらいの利息が付くんだ？ｗ
それともこの1.5万で自前で何かに投資して運用してるのか？
馬鹿すぎて笑い転げそうｗ

消費税20％位に上げちゃえ

>>268
このままだと男性の平均寿命は70歳くらいまで下がると思うけど

>>268

ヒント＞元本保証

いざとなったら生保があるといっても、
将来、予算はどんどん厳しくなるから、
水際作戦でなかなか認めてもらえんだろうな

会いたくもない親戚に頭下げて、
厄介者扱いされながら暮らすのが関の山だろ

層化にでも入るわｗｗ　と笑ってごまかせるのも今だけ

>>268
そこまでわかってるんなら理解できるだろ。夢のような話なんだよ。

これって社員なら全員払ってるんでしょ
厚生のある会社だと
厚生+国民払っていることになる
それを考えるとニートや自営業はもっと払っていないよ　免除も増えているみたいだし

>>268
そんなお得ならお前だけ払えばいいじゃん

まず無職は1/4まで免除してもらうしかないな

>>268
仮に受給年齢に達した時点でこれまで払った分を一括して4倍にして返してくれるなら
運用とか投資と呼んでも良いけど現実はそうじゃない。
これを運用だの投資だの呼ぶのは欺瞞でしかないよ。
昔はそうやって騙してれば通用してたわけだけど、もう通用しない。
だから納付率がガンガン下がってんだよ。

無職なのに払っちまってる…。
一番損してるのかな。

年金未払いの奴は健康保険が利かないとかペナルティつけろよ。
これじゃ払わない奴が得するだろ！！

>>248
これ何？
どういうケース？

まあ平均寿命から言うと女はかけておいたほうがいいかもしれんなと思う
男と女は10年も受給年数が違う

>>269
払っちゃったからって周りを巻き込もうとするなよ
60歳→65歳・・・10年以内には70歳からになりそうだな
でも年金破綻するなら生活保護が先に破綻してるのは確かだろう

親父は50万代でおふくろが35万くらい毎月もらってるぞ
俺は無職だけどそれくらいほしい
俺の年金は親が払ってるみたいだけど月3万くらいしかもらえないみたいだぞ、変な封筒がきてたけど

まず、何はともあれ、1.5万が○万になるこの素敵な運用に投資しておくのが先決だろｗ
議論の余地無しｗ
好きなだけ金を払えるなら
俺なら払える可能な限りの金を払いたいぐらいだ
これほど確実で高い利回りの運用なんてそうそうあるもんじゃない
しかも国がやってる運用ｗ

貧乏人ほど無理してでも年金には金を払っとかないと駄目と言われるのはこのためなんだよｗ
でも貧乏人はこんな計算すら、払う余裕がないから見て見ぬフリをするんだよなｗ

>>283
>>277

年金議論でこんな頭の悪いレスは見たこと無い

>>277
だからさ
払わないという選択をすると言うなら
年金以上の利回りが見込めるだいたいの運用法を提示して見ろよ
納得の運用法を提示できるなら誰だってそうするからｗ

>>281アンカミス
>>268だった

結局は寿命博打になるんだよなぁ
100年生きられるなら払うが

年金払ってきた人より生保のが多いなんて

>>286
>>277

反論になってないよ。

>>276
全額免除できるよ
免除されたからといって何もメリットは無いんだけどな

>>283

お前、若い世代を洗脳しようとしてるだろｗ

生活保護の方有利
入る必要なし

はらいません！親がしんだら生保もらいます！
生保もらってるおっさんに簡単にもらえる方法教えてもらってるしー！

>>291
いやあるだろ
確か全額免除で受給額は2/5くらいじゃなかったっけ？わずかに貰えた様な・・・

>>268
７５歳まで生きないとペイできないからな。
それ以前に死んだら丸損ってシステムが嫌。

それに支払い開始年齢をまた引き上げるかもしれんし、支給額を下げるかもしれん。
だったら個人で月1.5万貯金した方が得な可能性が高いからな。

>>290
なんだよ
結局、何の運用もしてないって事かw

自営業者の年金支払いは今後年収の15％になるんだっけ？
もしそうなったら月７万貰っても自営業者は余裕で元本割れｗ
自営業者は誰も払わなくなるだろｗｗ

>>296
自分で1.5万を確実に貯蓄できるような奴はちゃんと年金も払ってる
要するに、この1.5万が払えない奴は、基本的に貯蓄とか投資ができるようなレベルにない
これが現実ｗ

国がやってるから、高利回りも大丈夫
という意味では信用してないんだな

破たん前に、税金が入るからツケは国民が平等に払う
したがって、年金払ってないと確実に増税分だけ損をする

生活保護レベルの生活で満足できるんなら
払わないのも一つの方法かもね

リーマンは抗いようも無し

マルチが開発されるまで生きなきゃいけないから、
俺は年金払ってるぜ

ぶっちゃけ1.5万年金払うよりガン保険かけたほうがリスク対策にはいいけどな
医療費3割で貧乏人はドボンでしょ、20万以上の治療費は税控除ったって、控除するほど働いてるか？って話
その層は頑張って年金払うより保険の方がいいかもね

>>299
それは言えてる

だからもう国がやってるから信用できるなんてレベルじゃないだろ？
実際受給年齢あがって更に少し前には年金運用失敗して年金受給者のデータ紛失してるのに何で信じちゃってるの？
はよ税金から年寄りからも貧乏人からも平等に搾取しとけよ・・・

>>295
あれ今もあるのかｗｗｗｗｗ
仕事やめたら絶対払わねぇわこんな国家詐欺システム

確実に支払った額の○倍になる年金制度を放棄するというなら
同等の代替案を提示してくれ
誰だって年金以上に安全で高利回りな投資があるなら、みんなそれを選ぶから
でも無いんでしょ
無いなら黙っててねってことなんだよｗ

年金制度を否定するなら、年金以上にオイシイ運用方法を見つけてからにして下さい
たったこれだけのことですよｗ

国民年金だけしかなくても、貧乏国に脱出するとか、過疎地でタダで住める
所は今後増えるだろうから、そこで農家の手伝いのバイトとか
新聞配達とかして月３万稼ぐとかしたらなんとかなるんじゃないか？

必死すなぁ

>>308
○倍てなんだよ○倍て

細々と月10万で定期積み立てしてるけど、それを減額してまで年金払いたくないんだよなぁ

厚生年金に加入してない会社のせいで破綻するんだと思う

ほんと貧乏人は必死だなｗ

利回りはいいけど
元本保証ありの商品ではないから
必ずしも万人には勧められないだろ

いや、会社員なら２階建てになってるだろｗ

>>314
オマが必死なんだろ

>>315
かといって年金以上の代替案はないだろ
それこそ、国がやる以外の運用の方が万人には勧められないだろｗ

>>279
現在の保険料と老齢基礎年金がもらえる最低年数だろ
ちなみに兵庫が言ってる満額月6.5万もらうためには25年じゃ足りずに
40年払う必要があるし、保険料は毎年必ず増えて減ったことはない

利回りはいいけど、元本保証なし・・あれ？
配当利回りはいいけど、危なっかしい建築やITの低位株でそんなのたくさんあるような・・・・

とても怖くて買えないけどなｗ

>>319
氷河期自己責任Jrなんて今すぐ払える身分になっても6.5万貰えないことが確定してるのかｗ

元本保証があるなら
万人向け

貰う前に死んだら大損なのがポイントだ

元本保証のある利回りを教えてくれ
毎月1.5万でできて、元本が保証されてて年金以上の利回りのある運用だよ
これがなるほどの運用なら、誰もがお前の言うことに賛同するからｗ
できないなら黙っててねってこと
それだけｗ

３５歳までなら２５年間に間に合うな

>>307
全額免除は申請にいかんとダメだろ

保険料はどんどん上がるし、老後に貰える年金は下がるし

ろくなもんじゃない

○十年後そこには年金が高騰した住民税の滞納で差し押さえられ
部屋で餓死する年金厨の姿が・・・・

俺の入ってるニッセイの年金保険は月2万で入院費5000円保障で
さらに60歳になったら1000万

国民年金で言うと、厚労省が推計を出していて
今年25歳の人は1200万→ 2100万の1.7倍の支給ということになってる

でもこれ、支給額がなんと今年から貰い始める人（1965年生まれ）の1.6倍で試算されてる
そうならないなら、1.1倍なんてこともありえる
このままではどうにもならないってことは、厚労省や日本年金機構の人間が一番よく分かってる

>>322
元本保証自体が無いからなｗ

何で金融商品の話になってんの？　社会保障だよね

>>318
だから消費税とか高くしてそっからもってこいつってんだよカス
特に食料なんてほぼ皆が買うもんだろう
ニートだろうがジジババだろうが食わなきゃ死ぬんだよ

60年代に年金設計したやつは殺せよ
死んでるやつも多いから遺族から財産没収

・国民年金が破たん
かつ
・税金補てんは行わず、増税なし
かつ
・生活保護が確実に受けられる

こんな可能性に人生賭ける奴ってマジキチだろｗ

>>323
まず何歳まで生きるかいってみ

つか元本の何倍でも良いけど、年金でそれだけ貰おうとしたら
元本払った期間生きてなきゃいけないんだぞ。
25年払った元本総額の○倍が戻ってくるには25年掛かる(生きてなきゃならない)。
その時点で○倍返ってくる運用なんて呼べる代物じゃないのはバカでも分かるだろう。

別に払わなきゃ良いとか言ってるわけではないが
運用とかバカすぎる喩えではもう誰もついてこないぞ。
しかもその○倍なり支給開始年齢なりは今後悪化する事はあっても良くなる事はないし。

まぁ月に1.5万でできる一番手軽でリーズナブルな運用もできない奴が
他の運用なんてできる知識も余裕もないだろうけどな
所詮払わないなんて無職やバイトなんだからｗ

>>328
年金保険も昔は良かったよな
俺が持ってる3000万のバブル普通終身は5.5%だから絶対手放せない
払込満了したら責任準備金で年金受取もできるからアテにはしてる

貰える貰えないは別にして
高齢者を支える為なら1.5万なんて安いもんだろ？

>>337
元本割れするであろう自営業者にもリーズナブルかどうかなんか言ってあげて！

まあ兵庫の言うとおりだよな。年金払ってないヤツって池沼以下の馬鹿ばかりなんだろう。実際。

まあ、10年置きに支給開始年齢が5年ずつ伸びて行くから大丈夫
俺等が働けなくなる頃には年金受給者＝「あと少しだ。目指せ100歳！」って感じになる
でも年金は存在してるんだから、破綻はしてないよね

ちなみに兵庫は年金が優秀な金融商品だと思ってるっぽいけど
厚労省のいうことを鵜呑みにしても40年間で給付倍率は2〜3倍程度
これを毎月の積立額1.5万円40年間の積み立て年数で複利計算すると
年率は約5〜6%
別にこれは特に優れているとはいえない数字
むしろ一つの商品に固定してる分、破綻時のリスクを考えるとそれほど魅力はない

ただ減額申請はするべきだな

>>334
・国民年金を支払いつづける

これよりは可能性が高いから困る

>>339

そうだよな！戦後の日本を裸一貫で作り上げた大事なお年寄りだからな！
俺たちが大損しても助けないと
年金20万以上貰ってるお年寄りの糞尿の処理を、月給12万で若者がやるのは当然だよな

>>343
だからこそ年金に変わる何かを提示して見ろって言ってるんだよ
代替がない以上語るなと言ってるんだよｗ

まず、今の年金支給が65歳からになったって時点でイカレてるよな
６０で退職してそれから5年間無収入って時点でマジキチ制度
景気悪いし、退職金とかもらえなかった人とかどうやって暮らすんだ？

20年前の8000円の掛け金なら「払っとけ」って言えるんだけどな
物価同じでしょデフレになった今と

働かず、年金なんざ払わず、生活保護を貰い続け
老人になり死ぬまでパチンコ行くやつもいるのであった

>>339
それなら払わずに自分の親に1.5万やったほうがいいな

◆GDPが20年近く横ばいで経済成長が止まった日本
1992年 480,492.1
1995年 493,588.1
2001年 497,719.7
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2008年 507,614.8
2009年 480,676.8　※1992年とほぼ同じ
(単位は10億円)

◆少子高齢化が進み人口動態が崩壊した日本
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

>>347
だからそんな夢のような金融商品はないから詐欺だって言ってるんだよ。
破綻するだろ間違いなく。

俺が年金払ってない理由ってここなのよね
月７万ちょいじゃ意味ねぇーってのｗ
早急に自殺するわｗ

兵庫は円天とかに騙されるタイプだな。

収入の100分の一を20年ちょっと支払っただけで
月10万以上受け取ってる老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほとんどの奴は厚生年金で賄ってんだろ
全く年金払ってない奴って一億のうちのどれくらいだよ

>>352
2030年以降のひのえうまがないのはどうして？

>>351
親に言ってみなよ
年金払う分あげるからって

どれだけ泣くことかｗ

払わないと障害者になったら地獄だぞ

し・か・も
内臓の弱い俺が６５まで生きられる確率なんて１０パーもねぇからな
マジでワロス
ｗｗｗ税金払わないよおおおおぅ

年金に積み立てるなら金に投資した方がいいわ

金融資産世代別分布状況
↓
29歳以下　　　　　10兆円
30〜39歳　　　　　86兆円
40〜49歳　　　　 172兆円
50〜59歳　　　　 330兆円
60〜69歳　　　　 494兆円
70歳以上　　　　 452兆円

>>359
うちの親年金払ってないんで「ありがとうございます」って恭しい態度取るぜｗｗまったく金って奴は人を奴隷にする魔力があるようだな・・・

>>353
じゃあお前は年金払ってないのか？ｗ
しかも他に何もやってないと？
凄い底辺層だなｗ

>>339
老人の掛け金が低すぎなのにあんまりだとは思わない？
老人の掛け金の10倍の負担率の掛け金で支えろって・・・じゃあお前らもそんくらい負担したのかよと思うわ

国民年金の代替は話し合う意味が無い
1階部分である国民年金に変わりは無く、制度の中身が論じられることはあっても
要不要なんてありえるべき議論じゃないよ、最低限の保証なんだから要に決まってんだよ

生き様を考えるなら2階以上の話だろ、そこで自営業の問題が大きくなってくる

年金はもらえないと覚悟したうえで、万一障害者になったときのために払ってる感じ。

>>363
あと20年したら
552兆円が市場にばら蒔かれるの？

>>360
どちらにせよ地獄に代わりは無い
なら、踏ん切りがつくようにしといた方が良いわ

>>366
だから俺は払わないというならアホそのものだぞ
そのダメージは今の老人共が逃げ切った後の自分自身に跳ね返ってくるんだからな

>>360
というか、自殺すりゃよくねえか？生きる価値あんのかよ

生保のがいいよ。　
老人は働けないって理由でもらえるし。

>>371
やり初めだけがトクするってほんとねずみ講なんだな・・・

>>347
http://www.monex.co.jp/FundOrderConfirmation/00000000/guest/G678/trt/fund_search03.htm?p=13
お好きなのをどうぞ

>>372
程度によるがあうあうしながら自殺できる訳ないだろ。

保険料、昭和50年頃とか月に500円くらいだったらしいな。

減額申請すると、貰える年金の支給額が6万なんちゃらから更に下がるとか？
詳しい人教えて

みんな払ってるぞ
だって給料から天引きなんだから
ドカタのオッサンが70才になっても現場で働いてることがあるけど
あれが年金を全く払わずに人生を生きてきた連中だよ
惨めなもんだぜｗ

生保がいいとか言ってる奴はアホだろ
いよいよ年金支給できないなんて自体になる前に生保の方が削られるだろうに
年金貰えない不安はあるのに生保は受けられるという自信はどこから沸いてくるんだろう
自身が在やBやシングルマザーなら別だけどな

厚生年金に加入してない会社って違法操業じゃないの？
そういう会社を取り締まるのが先じゃね？

払う金なくても免除申請くらいしとけよ

桝添がＴＶ出演で「今の年金制度・公務員の三階だてはおかしい、これは無くします」
と言ったのは忘れません。

インフレに対するヘッジにもなるんだよ年金は
今貰ってる連中はそういう意味でも勝ち組

大卒22歳から毎年最低
100万貯蓄出来てない奴はホームレス予備軍らしい。
定年60歳までに3800万貯めて+退職金+年金で
6000万で並の老後が暮らせるってよく聞く。

>>378
満額支給は25年以上40年間全額払った場合で年数その他足りなかった分支給額は下がる

長生き想定しての先払い貯金とか頭おかしいだろ。

>>379
そうなんだよな
国から見れば所詮あいつらは自業自得の少数派
この記事のような表面だけの数字を鵜呑みにして自分らが主流にいると勘違いするとああなる

>>379
ずいぶんドカタ事情に詳しいですね＾＾
お住まいのタコ部屋は六甲山の近くですか？

兄弟もいるから俺なんか生保もらえないと思うが、正直、
人間の最低限の暮らしの保障で国民年金と生保の差とか、
本当に払うの馬鹿らしくなる。　自営業者も悔しがるんで
形だけでも払ってやるかｗって感じだよな。6万円。

>>381
取り締まったら雇用を個人請負にするだけ
名前が変わるだけで実態は何も変わらない

運よく障害者にならずに30過ぎまで生きてきたので、この先25年分だけは去年から払い始めてる
貰えるとか貰えないとかの発想は無いな　単に税金取られてるような感覚だな
俺は独身で趣味に金かけて60代で死ぬプランを立ててるからどっちみち貰わないし
自分の子供がいないと将来のこととか気にしなくて済むから楽だ
あとは親が年金ガップリ貰って俺に少し小遣いをくれればオーケーw
親に訊いたらこっちが働くのがバカバカしくなるくらい年金貰えるのな

25年以上払った上で65歳から25年間生きないとフルの利回りつかない運用ってないだろw
しかも実際には40年払わないと満額出ないのに

年金の1.5万も払えないような奴の生活なんてうかがい知れるからな
払う余裕のない奴が、払わない理由に別のことを上げて必死に自分自身を鼓舞して納得させてるだけｗ




だって払わない奴は老後の年金がゼロ円なんだからｗジェロｗ

自営業者でないのに国民年金扱いの奴は免除申請しとけよｗ
半分は払ったことになるから
厚生年金の正社員になるのが一番いいけど

兵庫が早死にするオチだったりしてｗ

払わなければ待ってる現実は年金ゼロという老後
しかも確率100％で訪れる現実ｗ

>>397
払わなかったぶん貯めるもんね

>>391
そういう会社って存在する意味ないでしょ
社会保険すら払わねぇーとか

>>397
本当に６５まで生きられるのかよ・・・自身ねぇわ

>>395
その必要も無いんじゃないか
だって年金を払ってない奴は、払っても意味がないという持論の方々ですから
ということは当然だけど、免除申請すらする必要がないわけだしｗ

6万とか家賃にもならん

どんだけ現役時代に払っても将来は等分されると思う
だから、免除申請だけはしておいた方がいい

>>394
制度としての破綻は見えてる。

制度本体は生き残っても支給額や支給開始年齢はどうなる？
というような質問に理論的に答えてくれる人がでないのがこの手のスレの特徴だよな。

侮辱的なレスを繰り返す人に質問なのだが、実効的な制度として生き残るかどうかへの回答は？

この間、タクシー乗って70過ぎの運ちゃんの爺さんと給料の話になった
「タクシーは今儲からない、3日に一度24時間勤務で10万貰えない」
と、爺さんが嘆いてたんで
俺「大変ですねえ〜そのお年で10万ないと」って言ったら
爺「はい・・年金が20万くらいとあわせて30･･ギリギリです」
だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
生き残るかどうかっつーより
残さないという選択を政府がした場合国内がどうなるか考えると
なくさないわけにはいかないだろう

まちがった
なくすわけにはいかないだろう

破綻はしない

支給額、支給開始年齢はわからない
得だと思う奴は払えばいいし
思わない奴は払わなければいい

現実的に払うのが厳しくて
払うのはアホｗとかぬかしてる奴は論外

任意性にすれば他の所で払うのに・・・

>>404
例えば今、保険の営業がやってきて
「今あなたは月々1.5万の某社の保険に入ってるようですが
同じ1.5万で、ウチのこの保険はもっと有益ですよ」
とトークをかけられたとしよう
その時、乗り換えるかどうかというのを考えてみろ

なるほど、その方がお得だなとなれば乗り換えるし
そうじゃないなら断る
それだけのことだろ？違うか？
だから俺は年金がNGだというならそれに変わる物を教えてくれと言ってるんだよ

そして今のところ、どの営業マンも、俺に今の保険を解約して
新しい保険に入り直す決断をさせるだけの説得力のある商品を提供できてないだけ
それだけのことｗ

生活保護受けるわ

いい傾向だ。
はやめに潰した方がいい。

>>406
うん。俺も制度の枠組みとしては生き残る可能性の方が高いとは思うんだよ。
だが、支給開始年齢が上がったり、支給額が下がったりと、
制度としての実効性が破綻したらどうする？という質問への回答が帰ってこない。

月の支給額が10円でも20円でも制度としては生き残っているとは言えるが、
制度としての実効性なんかないだろう。
実効性がない制度なら、生活保護を受けるとか、
犯罪を犯して刑務所に入る方がマシという話になってくるわけだし。

この辺に対する回答のあるやつが出ないんだよな。

>>408
お前今いくつ？

ちゃんと年金1.5万入れてる人は４０％程度かな？
で免除が２０％とかかな？
カンだけど

団塊ｊｒの時で終わりじゃん

厚生年金＋国民年金
がん保険（初回200万入院費1日2万）
年金保険（入院費1日5000円＋60歳で1000万）

最強

>>415
つーか、厚生労働省の試算に使われてる「家族モデル」というのがあるんだけど、
そのモデルがそもそも破綻してるから現状の給付や納付の前提が狂ってるんだよね。

それでも制度としての破綻はさせない可能性が高いと思うが、
給付が10円、20円で形だけは生き残ってますよ！！みたいになりそうな気がする。

将来姥捨山にでもいきそうだな・・・

>>417
共済年金の職域加算による各手当ての方がよっぽど強いぞ？

というか、この手のスレだと、
共済年金を国民年金基金の類だと思ってレスする馬鹿が出るのが常だけど。

>>413
相互扶助方式だけど人口ピラミッド的には2人で1人を支える位までだろ
だから制度破綻して国がプラスする分が無くなったとしても自分が納めた分は大丈夫なんじゃないの？
財政破綻すれば年金どころじゃなく預貯金もパーだけどｗ

>>413
どっかで税金にしちゃうんじゃない?
そんで延命出来るとこまで延命してあとは野となれ山となれ

永遠に破綻しない国も制度もないんだから
延命出来るだけ延命出来れば良いとしか誰も考えてないだろ
誰もが自分が死んだ後なんてぶっちゃけどうでも良いという実感しか持てないし

どんだけ生活が苦しくなっても暴動とか起こる心配が皆無なこの国なら
税金化して年々増額していっても何も起こらないと思う
どっちみち内需も出生率も人口も何をどうやっても低下していくだけなんだし
だったら税金として強制徴収した方がマシ
国の破綻まで保ってたら万々歳なんじゃね

リーマンなんてとっくに税金になっちゃってるわけだし
上でグダグダ言ってる奴も働き手全員から税金として取り立てろって言いたいんだろつまりは

共済年金はそのぶん毎月納めないといけない金額が多いらしい

年金は消費税で賄う話は消えたの？

>>421
国民年金も厚生年金も企業年金の大半もそうだけど、
破綻した場合に掛け金を返還するだけのキャッシュを持ってない。
だから、全額返済はありえないよ。

そういう構造だから「ねずみ講」だと批判される。

このスレ見てたら督促の電話かかってきた

人口減るの分かり切ってたくせに、なんでシステム変えなかったの？
下の世代の負担がどんどん大きくなっていくのに
そんなんじゃ加入者減るに決まってますわな

おまけに少子化対策も投げ出してインスタント的に移民持ちこもうとしてるし
労働力として欲しいだけならそれこそ移民が暴動起こすよ

破綻はしないけど、定額支給になると思う

平均年齢まで生きれば
掛け金に対する貰える額の多さは
共済年金＞厚生年金＞国民年金

>>423
おいおい。だまされてるぞ。
毎年2兆円以上も不足額が税金から共済年金に注ぎ込まれてる。

公務員優遇措置の最たるものだ。
掛け金や運営費用が足りないなら税金にたかる。
それがいわゆる公務員の社会保障の構図だね。

むかし、加藤紘一衆議院議員がこれを追及してたんだけど。

>>425
そのキャッシュってどういった意味でのキャッシュ？

生活保護もらったほうが賢いよね

元本が気になる→民間の年金型保険をチョイス！
掛け捨てでいいんで病気の時の保障を･･→がん保険＆県民共済チョイス！
会社員→自動的に厚生年金加入
会社員じゃないし・・・→国民年金チョイス！

>>431
現金。
帳簿上の保有資産の価値でも当然のように足りないけど。

賦課方式だから、入った金がそのまま受給世代の給付に回る構造だし。
※一応、証券市場で運用はしてるけど。

受給世代が少なくて基金に現金が残る構造だった時期は、
あまった金で不正運用やグリーンピアなんかにつっこんだから消えてる。

どうせ年金は一元化されて、定額支給になるよ
年寄りなんて金使わないから

俺だって払いたくて払ってるんじゃねんだよバカ

今２０くらいのやつは年金もらえるのが７５歳くらいになってそうだなｗｗ

>>435
公務員が徹底的に反対して、共済年金の一元化すらまともに動かないけどね。

というか、定額支給にするぐらいなら早い段階からベーシックインカムにしたほうが、
社会保険全体もカバーできるから給付にかかる労力を考えるとコストは低くなる。
まあ、平行して国民番号制度や納税者番号制度を導入しないと駄目だけどね。

俺が受給する３０年後は、受給開始年齢が７０歳くらいになってる気がする
そうすると損得分岐点に達する前に俺の寿命が尽きて大損の予感
つーか、俺が年金貰えるまで生きてるかも怪しい

>>437
元本分返ってきてトントンになるのはそっから多分10年近くかかるw
実際は90歳超えぐらいから利率分のボーナスタイムだな
破綻してなかったとしてだが

どう考えても年金が一番いい資産運用だろうが
超長期定期預金と考えれば年金が一番利回りがいい
払わなかった数百万をこれ以上にうまく運用できるやつなんてそういない

>>14
どんづまりだね
生活水準や何もかも昭和60年まで戻さないとだめだ

JALなら月40万円だよ

元取る前に死んだら丸損だけど
自分が死んだ後の金なんてどうだっていいよねｗ

>>439
そうなんだよね。

そういう事なんかも考慮すると、
社会福祉税に相当するものを創設して税率をあげるかわりに、
社会保障の給付の部分はベーシックインカム方式で賄うのが
制度としての妥当性が高くなる。

>>421
年金債務が800兆円もあるんだぜ
一方年金資産は300兆円くらい

>>444
というより、
現役世代にも、生きてる間はある程度のリターンがあるような構造じゃないとね。

払い損とか、離婚したら終わりとか、障害者になっても給付は受けられないとか、
現状の枠組みは制度としての不作為がひどすぎるんだよ。

>>441
この意見がすべて
これを打ち負かせるだけの説得力のある話を誰も展開できないのが現実ｗ

>>448
どうしてわたしを無視すんですか＞＜

>>448
賦課方式の枠組みだと、ねずみ講であるという指摘に対するまともに回答しろよｗ

利回りについては否定はしないが、書類上だけ高利回りを謳う投資話ならごろごろしてる。
残念だが、現行制度はその手の胡散臭い投資話と同類でしかない。

ねずみ講だとしても
破綻しないから問題ない

払ってない奴は老人になったとき金のことで国に文句言うなよ

>>450
なんでそんな意味のない回答を俺がする必要があるんだよｗ
散々将来どうなるかわからないから払わないという意見が出てるのに
なんでこちら側だけ、ネズミ講であることによる「将来」の破綻の可能性に言及した上で意見を言う必要があるんだよ
矛盾したことを言うなｗ

俺は年金も払って、ご丁寧に国民年金基金も払ってるけど老後の事っていう意識は薄いな。

>>451
制度として形式的に生き残るのと、
実効性のある制度として生き残るかでは意味がまったく違うだろう。

官僚答弁の典型的なやり口だが。

>>451
結局そう言うこと
破綻論は現時点では　→　　　　憶測でしかない
ということ
よって、憶測を前提とした議論など意味もないし
その土俵に上がるつもりもない
馬鹿同士で憶測を前提とした是非を語ってればいいよｗ

鳩山以降の総理大臣がチャラっていったらそれまでなんだろ

一般的な生き方なら厚生か共済が有るから大丈夫だろう

今払ってない奴はもういいじゃん
払うだけの余裕がないのが実情であろう事は容易に想像が付くからｗ

でもこれからの奴はじゃあどうすんの？
給料から自動で天引きされる職業以外を選択するの？ｗ

まぁそういう職業を選択できるように頑張ってよ
フリーターとかそういうの以外でｗ

鳩山以降の総理大臣がチャラっていったらそれまでなんだろ
これからは総理にどんな馬鹿なことを言われても驚かないわ

破綻するかしないか老後の人生をかけたギャンブルと思えば楽しめる

>>453　>>456
制度としての不作為について語れと言われてるだけだがー。

円天と同じ構造だから、制度として無理があるでしょう
と言われてるのに、書類上は問題ないだ、将来はわからないだでは話にならない。

兵庫はいつまで大好きな国民年金が年率5%の積み立て型金融商品と
同じっていう現実から目を背けるの？

給与所得者なら国民年金＋厚生年金(公務員なら共済)を
ちゃんと毎月払ってるんだけどな
国民年金払ってないのは自営業かフリーターかニートか
そういう類の人間だろ

>>462
ちなみにネズミ講じゃないからな
ネズミ講はどういうものを言うのか勉強してこい
ネズミ講じゃないからアムウェイもニュースキンも存在できてるわけ
無知はこういうのを全部ひっくるめてネズミ講と呼ぶけどｗ

>>458
まぁ厚生年金もJALを見るまでもなく
絶対じゃないけどな

つーか、公務員が多すぎるのが諸悪の根源

>>425
確実に税金で補填するだろ
国が存続する限り年金払い損って事はありえないと思われ

給付の半分は税金だぞ
掛けてないやつは頭おかしいのか？
所得控除にもなるのに
税金だけ払わされるってｗｗｗｗ

破綻せずに実効性のある制度として残るよ

国としては破綻させるわけにはいかない
無茶苦茶な税制にしてでも年金を破綻はさせない

>>466
2chで何度も言われているけど日本は公務員の数多くないよ

>>465
なんだ。まともに回答できないからネズミ講じゃないという必死な反論か。

結局、フリーターやニートを叩ければそれでいいぐらいの考えなんだろうが低レベルすぎないかね？

今年の還付額50万ちょっとあったんだけど、これは支払ってる
基金の額より多い。社会保険控除で基金の掛け金を賄っている
というちょっと不思議な状態。

>>471
なんだ。結局まともな代替案を出せないから必死な反論かｗ

>>472
間違えた。
去年の還付額だ。

>>470
給料+福利厚生が半端じゃないほど突出してるけどな

>>466
ちなみにJALのは厚生年金じゃなくて企業年金だぞ

年金が破たんして、加入者ほったらかしみたいな状況で
生保が普通に機能するわけないだろ

増税して補填に決まってるだろ

>>467
一部の返金の可能性はあるけど、全額はありえないよ。
そして、若い世代ほど支払額が多いから、返金額が少なくて損をするのも若い連中だね。

単純計算で500兆円ぐらいお金が足りません。
その分を赤字国債を発行して返金するなんて無理だし。

自営業だから国民年金に他のもかけてあるけど
もらえるかどうかもわからねーから
個人的に貯める

>>478
じゃあ年金の代わりにどうやるんだと言う話なんだよ
いい加減論点をずらして逃げるなよｗ

>>470
もうそういうさぁ、公務員の論理に騙されるのはウンザリなんだよ？
医療費亡国論とかさ、医者が余ってるとかさ
ウンザリです

>>476
ギャフン(>_<)

>>475
そうか？まあ欧米諸国に比べたら待遇は良いのかもしれないが

というか国民年金だけの奴なんて存在するのか？
未婚パートの女子ぐらいだろ

多分俺ら団塊Jrが年金貰うころには
半分現金半分クーポンになってるんじゃねえの？

>>480
お前は馬鹿なのかと。
俺の過去レスながめりゃ、どういう枠組みがいいかも書いてるだろうが。
あおりレスしか出来ない低脳にはＩＤで抽出する事もできんか？
どんだけクズなんだよ、ボケｗ

まさに「正直者が馬鹿を見る」地で行くシステムだな。ｗｗ

>>485
お前は池沼なのかと
お前の過去レスながめりゃ、全く理にかなってないことが丸わかりだろｗ
憶測レスしか出来ない低脳にはアホ理論しか展開できないのか？
どんだけクズなんだよ、ボケｗ
一家揃ってクビでもくくって死ね
氏ねじゃなくて死ねｗ

年金と同じ運用を個人個人でやれば無駄金使わなくて良いんじゃね？
若者はそうしようぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
下手すりゃ現物支給かも知れん
まぁ、クーポンもありえるな
支払った額にあわせてポイント制にするかも知れんし

全ては国会議員の小手先ひとつだよね

確定拠出手出してる奴おらんのか

>>488
物価の変動に対応できないぜ
俺らが死ぬまでデフレが続くのなら大丈夫だけどそうとも限らんからな

>>489
老人福祉についてはアメリカ型になるかもね。
居住地として施設の一室が提供されて、食事その他はクーポン券による現物給付という。

まあクーポンでも確実に貰えればもういいわ
お米券とかイオンお買い物券でも

無職やフリーターの無年金理論はもういいからｗ

>>491
年金と同じ運用するんだぜ？物価の変動に対応できないような投資してるのなら
年金もやばいよねｗ

やっぱ払わなきゃダメかなぁ
障害者になったときが怖いし

>>482
あと実質公務員みたいな
税金でメシ食ってる輩がごまんといるみたいだしな

>>490
退職所得控除目当てで5000円だけ払ってるよ
40代になったら67000円払ってずっと定期預金にするんだ
60歳で全額受け取りにして2500万ぐらい無税で受け取るつもり
年2000円取られるの計算しても退職所得控除最高やん

自分で資産運用できる人なんて極僅かなんだし
文句言いながらも素直に払っておくべき
生活に支障をきたすほどの額でもないだろう

>>495
実際、運用の失敗で毎年兆単位のこげつきが出てる。
でも、運用担当者がはっきりせず、責任を取る役人は出ないという……。

>>500
こげつきはどうでも良いがトータルでどうなん？
年何％ぐらい利益で天の？

でも結局どうするんだろう
消費税アップ分って物価の上昇としてカウントされるのかな

まぁ、人はいずれ死ぬからな
そのうち医療技術の進歩で寿命が分かるようになればいいんだけどな

>>501
利益が出てるなら、俺もここまで批判しない。
利益が出てるのは国債などの固めの債権だけで、それ以外の運用はほぼ失敗してる。
だから、毎年のように赤字が出てる。

>>191
こども手当てで児童家庭関係給付に5兆上積みされても、
毎年一兆円ずつ増えて行く高齢者関係給付に比べると鼻くそレベルだな

>>499
その通り
その通りなんだけど、払ってない奴は、払えるほどの余裕がないというのが現状なんだよ
ただ、これはこれで別にいいんだよ
こういうクズが結局将来自分が損をするというだけだからな
問題なのは、こういう底辺のクズの分際で
必死に年金制度を否定してネガトークを展開することｗ

60歳支給を65歳支給にしたのがそもそもの年金不信の始まりだろ
60歳から支給に戻せや
財源の補足分は消費税
25年以上払わなかった奴らが年金ももらえずずっと払いっぱなしになるだけだ

日本は人口ピラミッドが極めて歪だからね
年金保険料だけで年金支給を賄うのは厳しいでしょ

>>504
無駄すぎわろたｗ
じゃあ、税金で補填してる分直接配った方がいいじゃんｗ

>>506
若いヤツラが全員払ってもキツイ状態なのにお前の言う底辺のクズまで払わないんなら制度としては実質破綻してるだろう

バブルの頃から考えても保険料倍額近いんだっけ？
これからも年々上がっていくし。非正規ワープアだらけで、
月々二万近くの保険料なんてどだい無理な話
とっとと年金一本化して一階部分は税金でまかなえよ。

国民年金は「義務」
これを忘れてる奴が多すぎ
この義務を放棄する奴の意見など何の意味もない
ただのクズ人間のたわごとでしかないｗ

もう一度言うが
義務ｗ

熱心なチリの人とID被った

>>509
そうなんだよな。
運用で利回りを維持できないし、運用主体の責任まではっきりしない。

そうなると、ベーシックインカムの方がマシではないか？という話になるんだが、
その話を出すとキチガイじみた批判を始める連中が何故か出るのがこの手のスレのお約束なんだな。

>>513
アラバマからご苦労さんｗ
俺はチリじゃなくてメキシコなんだけどｗ

結局払った方がいいの？払わない法がいいの？

つーか国債買えばいいんだよ国債

今は1万5千で済むけど、将来は2万･3万と増えていくんだろ？
もらえる年齢が70歳くらいになるんだろ？

>>516
制度の不作為を是正しろと自分の選挙区の議員に陳情するのが一番。

個人的には破綻するのはわかってるので、
ベーシックインカムにこの10年ぐらいで徐々に移行するのが正解だと思うけど。

>>519
な？これ見たらわかるだろ
結局意味不明の回答に終始してるだけ
全然答えになってないｗ

ハイパーインフレにならねぇかなぁ

>>516
払うと生活に困窮してしまうようでない限り払った方がいいよ
世代間の不公平は確かに否めないけど出生率の上昇が見込めない以上
俺らも老人になったとき若者に世話掛けることになる

これ考えた奴は学生でない全ての日本の成人が毎月1万円払えるって本気で思ってたのかな？
それとも現実に合致してるかどうかあんま興味無かったのかな

>>504
赤字ではない
一応利益は出してる

>>518
介護保険の税率をあげようといか、20歳から払わせようという話もあるので、
月ごとの実質的な負担額はさらにあがる。

世代によって違いは出るが、現役世代は収入の5割を吸い取られる可能性が高い。
ぶっちゃけた話、現状の中堅層では生活するのが無理になるだろうね。

>>524
何％？

マジで若いやつで勘違いしてそうなやつがいるから一応書いとくけど、
この払ってないやつ４０％ってのは、国民年金を払ってないやつだからな。
実際は8割以上がサラリーマンなんかで国民年金と厚生年金の合計が天引きされてる。
国民年金だけって人は2割にも満たないし、その中の更に4割が今払ってないやつ。
一時的に払ってない人もいるだろうから、
将来全くもらえない人は５％くらいじゃないかね。

障害者になって障害年金貰ってる人いる？

まとめると、あんまり長生きしないでね♥ってことだと思う。
これからの時代、長生きは悪。

未納三兄弟

僻地に引っ込んで質素に暮らすから生きていける
ネットと小遣い程度にあれば十分

>>524
国債なんかの分だけじゃねーか。
運営費用が足りなくて、税金から補填されてるのに一応利益出してるってありえない。

ロシア人男みたいに６０歳前に大体死ぬんだろ
国民年金のふりーたーとかは

>>527
＞この払ってないやつ４０％ってのは、国民年金を払ってないやつだからな。

何と勘違いしてると思ったの？

投資で溶かしたらしいじゃないか　システムトラブルでデータ消えたよって
全部把握する気も渡す気もないネズミ講

>>23
見た目からしてゴミ箱じゃんｗ

>>526
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/index.html

長生きなんかしたくねえよ
と事故で入院してた時マジで思った

貰うまで生きていられるか判んない様な時代に払わないよな
困ったら解約出来る民間のでいいわ

65歳まで生きたくないです＞＜

一度リセットしていままで支払った分戻すか
このまま継続で払い続けるか選ばせれば良いのになあ

>>534
全人口の40％だと勘違いする人が必ず現れるから念押しでしょ

>>528
俺もそれ知りたいのだが、ν速エリートには居ないみたいだね。

>>187
>>527
この辺が現実なｗ
何度も何度も読み返しとけよ
払ってない奴は老後に年金がゼロという惨めな5％以下の中に自分が入ってるんだぞｗ

年金なんか払わないで
その金貯めまくった方がマジでよくね？

>>541
それすると年金成り立たなくなると思うわ

>>537
1.07%って・・・
国債買ったほうがいいんじゃね？
足りない分税金から出せよｗｗｗ

安楽死施設を作るなら全力で支持する

>>546
積み方を変えればいいだけだろ。
基礎年金や今の二階建てにあたる部分まではベーシックインカム方式。

それ以上については、個人の判断で民間年金や投資へと。
だから、部分ベーシックインカムという形だが。

>>537
ちなみに2009は大幅なプラスになったはず
サブプライムでダメージ受けただけで基本は儲かってる

>>106
何だかんだでみんな払ってるからブツクサ言ってるに決まってるじゃないか。
年金を払いもせずに文句だけいってたら、
それこそ義務を果たさず権利だけ主張するキチガイだろ？

まぁ年金は払うべきか、払わなくてもいいものなのかを議論するなど
本当はナンセンスなんだよ
なぜなら普通の奴は給与から天引きだしｗ、そもそも義務なんだからｗ

年金は払うべきか、払わなくてもいいものなのか　＝　無職とフリーターの永遠のテーマ

まぁこういうことだよｗ

>>543
いや、このスレ見て思ったんだ

大勝利！！！！　引きこもりの95%はキチガイな件　「怠け者」とか「甘え」、「親の甘やかし」ではない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267028932/

会社に入ったら、自動的に国民年金から厚生年金にシフトしてたんだけど、
この辺の仕組みが良く分からない。

>>541
※全額は返せません。

これ名目の年金納付率でそ、実質は2年だか3年連続50％割れでそ

>>537
ん？Q2だけか？
うめえｗｗｗｗｗ

>>556
煽りがしたいだけの人と、本当にわかってない人しかこないのがこの手のスレだし。

払ってる奴が馬鹿を見るのは現役世代を見れば明らか。
予定されていた金額から大幅に減額されるわ、さらに支払い年数先延ばしにされるわで
馬鹿を見るだけ。

>>555
元金すっからかんなのか

>>554
自己レスだけど、さっさとググればよかった。
http://nenkin.news-site.net/kiso/kiso01.html

＞厚生年金・共済組合加入者は、手続きをしなくても国民年金に自動的に加入していることにになります。

厚生年金に入っているつもりで国民年金基金納めていれば
同じくらい貰えるんじゃね。月給30万で掛け金47,000円。
国民年金の約３倍だから最低でも月２０万給付か。

国民年金て月１５０００位二十歳から払い続けて続けて続けて・・
６５でたった６８０００なの？！
てか本当に貰えんの？！

>>553
三級・二級とかの障害者手帳GETして、
精神障害者年金がどの位出てるのか知りたい。
あと、生保との併用が可能かとか。

よく定年後はこれだけのお金が必要になるとか宣伝やってるけど
現役時代の生活水準維持するからそれだけの金が必要になるんだ
爺婆はさっさと金使って年金で細々と生きるか死ね

>>562
一人暮らしならいいけど、家庭持ちでそこまで支払える奴がどれだけいるよ？

>>554
国民年金に＋αで支払わないといけないけどその分見返りも大きいのが厚生年金だよ
ちなみに＋αの分は企業と社員とで折半

>>567
自営業者。特に一次産業従事者に著しく不利な制度だから、
年金の一元化はやらないと話しにならないけどね。

見返りが大きいというような問題でもない。

国民年金基金は
誰かが半分納めてくれるわけでなし
どういう人が払ってるのかよくわからんわ

>>569
未来の子供たち（ｷﾘ

>>565
とりあえず一番身近にいる両親にそう言ってみれ

レスのびてるなーと思ってスレ覗いてみればまだ兵庫くんが頑張ってるのか
小まめに即レスしてるみたいだしどんだけヒマなんだよ

>>569
自営業者が大半だね。
あとは病院関係が看護師を釣るために「うちは待遇がよい」事を示す為に入ってたり。

国民年金単体しかなくて、一階建ての年金しかない人が二階建ての年金にするために始まってる制度だから。
ちなみに、加入者が少なくて国民年金基金も実質的に破綻しそうなのだけど。

>>564
メンヘル板の年金スレのテンプレ見てくれば大体分かるよ

ユニセフとか○○基金みたいなのは役員を食わせるための団体だろ

簡単に言えばオレンジ共済組合詐欺事件みたいなもんだろ
規模が桁違いに違うだけで大差無い
集めた年金どんだけ無駄使いしたん？
まずそれを全部返せ

>>566
47,000円は実際の厚生年金の納付額。半分企業が負担すると言っても
本来従業員に還元される法定福利費だし零細企業だと人件費と変わらない。
国民年金の自営業者はこの分は配慮した方がイイと思う。

■年金は払うべきか？
→答えは絶対払うべきです。

国民年金は自営業者、フリーターなどが加入する保険だから、
そもそも全体の割合から言ったら非常に小さいという認識が必要。
ざっと全体の５％くらいでしょうか？
その５％の内、納付率が５８％


年金システム自体は今もキチッと稼働はしてるけど、
今後は消費税投入は確実に必要。
そうなった時、未納者は消費税を払って年金者の為に払い続けるけど、
自分の番になったときに年金は貰えない事態に陥ってしまいます。

この為、未納という損な事せず。今からでも払える分だけでも払いましょう。

払ってない奴は将来後悔するよｗ
日本が破綻しない限り払ったほうが良いに決まってる

>>571
もう身近にいねーよ・・・

>>560
http://stat001.ameba.jp/user_images/30/a6/10133128620_s.jpg

>>577
自営業者は零細すぎて払えないという現実があるわけだな。

厚生年金のやつが、
年金額の増額を狙って国民年金基金にも加入するという事だと思ってレスしたんだけど。
その場合、一人なら払えるだろうが、家庭持ちだと無理な人が大半だろう。

>>578
さすがだぜ
さすがの説得力

自宅に2人の保険の営業がやってきたときに
どっちのトークの方が説得力があるか
例えるならこういうことだなｗ

年金資金の7割が国債に投資されてるから、財政懸念が深刻化すると危機が真っ先に直撃するのは年金だよ。
半分が税金投入されていたとしても、日本財政が今後40年に渡って持続可能なものか考えておいたほうがいい。
物価スライドとか言ってるけど、投資先7割国債でそんな事できる訳ないから。

>>581
ナニコレ

たいした額じゃないから毎月払ってる

円がゴミになるなら
外貨建て資産以外全滅だし
いいんじゃね

みんな払えば国も楽になるのに
なんやかんやと文句ばかり言って払わないヤツが多いから
問題になるんだよ。

年金ぐらい払えよ。

>>588
払わないほうが楽なんじゃなくて？

国庫負担率＝３分の１
　　　　↓
国庫負担率＝２分の１　　←今ここ
　　　　↓
国庫負担率＝１分の１　　←ＢＩ状態キターー


もっと頑張れよこども手当よりこっちの方が重要だろが

>>581
ああマイナスなのか

>>585
年金債務

>>582
サラリーマンが厚生年金の他に基金にも加入するって到底無理ですw。

ゴネて払わないって朝鮮人気質だよね

年金払うヤツが馬鹿

払った額より多く貰えるとか詐欺の手口まんまじゃねえかよ

チャレンジド年金受給者は、全額免除の道もありますが、
受給しつつも納めるべきですかね？

今の状況は公務員と議員とナマポで税金食いつぶし状態だろ
しかも奴らは国民年金真面目に納付している庶民より
老後もたくさんの金を受け取れるしな

年金スレみると、国民年金6万円じゃあ生活出来ないって奴が凄い多いけどさ
ν速ってそんなに専業主婦と自営業多いの？
もしくはニートで民間企業で働く予定が無い奴が多いの？
それとも、ネットで仕入れた知識だけで国民年金叩いて、厚生年金の事も知らない
ゆとりニートばっかなの？

物価も上がってるはずだから絶対に生活出きないよ

ふと思ったんだけど、団塊の後に団塊Jrが控えてるでしょ？
団塊Jrが35-36で、彼らが死ぬのがおおよそ90歳として、
55年から60年後、今の年金システムだけで何とか乗り切った
とする。そうすると、60年後に二十歳の人が支払う保険料は
多少軽くなってるのかな。

自営業でもなく
フリーターで国民年金のみなんてやつが６５まで生き延びられるのかい

65歳から10年生きてやっと支払った分を回収できるくらいか微妙だな
月々6万円で10年も生活するのか

年金は国を挙げてのねずみ講だもんな〜
できることなら今まで支払った年金返してほしい

>>602
その通りw
俺は預貯金があるし実家もあるから非正規職員でも払ってるけど、普通の貧乏フリーターが払っても意味ないよな
むしろそういう奴等は若いうちに遊んで早く死んだ方が賢い選択だよ
いくら65じゃまだ若いとか平均寿命が高いとか言ったって、やっぱ65すぎてから人生楽しもうとかアホらしいわ
俺は年寄りは醜いものだと思ってるから長生きとかありえないわ

>>574
メンヘル板に行ってきました。
読んでて怖くなったｗ
同じ2ちゃんとは思えなかった。
案外少ないのがわかりました。月額6万6千円。

>>605
それはまだ、君が若くて勢いがあるから言える言葉。

実際６５になってみろよ。
想像以上に体が動く事にビックリするぞ。
そして、見識も広がり知りたい感じたい欲求が今以上に広がる。
しかし、根本的思考はあまり成長していないんだよ。
その時になると８０の奴は役立たずとか言いだすんだよな。

「歳取ったら周りに迷惑かけくないから、俺は早死にの道選ぶわ」

とか言う奴たくさんいるけど、言葉だけ見たらカッコいいし、社会システム的にも効率的。
しかし実際その状況になったら生きたいと強く思うモンだよ。
病気になったら、俺だけは救ってくれと皆言い寄ってくる。
本当に死にたいから死ぬわ。って奴、俺は見たこと無いぞ。

>>607
まるでおまえが65歳のようないい様だな

やはり５９くらいでみんな死ぬロシア式が効率的と言うことだな

豚インフルで死者が出ると思ったのに
じじババ逝かなかった
想定外だったな

>>607
うちの母親40になったときから、そんなこと言い続けてるけど
60手前にして最近兄嫁に媚び売りまくってるわ

>>607
日本の自殺の原因の1位は病気だぞ。
次は年齢。
回りに迷惑をかけてまで生きたくない奴は大勢いる。

デタラメ帳簿なうえに破綻する事がわかってるものに金払うわけないよね

>>603
焼肉バイキングで元を取らなきゃ損だからって
美味いはずの肉を嫌な思いをして吐き気を我慢しながら
無理やり腹に詰め込んでるみたいな感じだな。

子供３人居るうちはもうすぐウヒヒヒ状態なので先の年金の事
なんか正直どうでもいいですｗｗ

>>612
65歳くらいじゃ普通は死にたくならないってことだろ

まぁ、本当に死にたいう奴は
中途半端に邪魔されて後遺症とか残したくないから
誰にも言わずに実行するだろうしな。

120ぐらいまで行きたいんだが・・・

非正規や零細自営のワープアが払えると思う方がおかしい。
国民年金だけじゃないんだぞ。国保があるんだ。これが異常なほど高い。
日本は貧乏人に対して、恐ろしいほどの重税。

>>618
女が全部ロリになって天国だな

>>612
自殺できる人は、不見識な言い方だが立派だと思うぞ。
後処理とか残された人たちなど諸々の問題があるのは当然分かってるつもりだが。
要は生命の自己完結が出来ている。って事。

〜周りに迷惑かけたくない。
それは今の俺でも思う事。
だが、迷惑のラインをどこで引く？
そう考えだすと、いざとなった時に線引きが出来ない。
それが悪いとか臆病とか言うつもりはまったくない。当然の思考だから。
そういう人たちをたくさん見て来てるし

みんな一縷の望みで、手術をして延命また完治の可能性にかけてるから。
その中で完全に廃人になった時に死を覚悟するんだろうけど
その時にコミュニケーションをとれる人は誰も存在しないんだよ。

「死」をリアルに感じ始めた時、
過去の思考とか栄光とかすべて無くなるんだと思う。

マジレス欲しいんだけど厚生年金って早く払えば早く払う程メリットあるの？

払う金がないから申請してあるわ

ホント、このクソシステムはなんとかして欲しいね。
俺が年金を貰う頃には、日本の体制が変わってそうだ。

派遣で一所懸命働いても両親の年金に遙かに及ばない俺って、存在してる意味があるの・・・・　　　orz

どうせ減額されんの分かってんのにアホくさ

>>622
意味が分からないけど加入期間が長ければそれだけ貰える。

田舎の家なら、無理ではない。
しかし、家賃が２万超えると無理。
冷暖房や風呂の回数にも、制限がはいる。

年金制度なんてもうすでに破たんすること分かってんのに
年金払ってるやつってなに？ドM？馬鹿じゃねーの

放置してあったフタの開いた金魚の餌を糧に増えるだけ増えて
すべて食べ尽くして死んだ大量のシバンムシに生物の縮図を見た

この国もそうなっちゃうのかな

絶対に破綻はしないよ
最終的には給付開始年齢が100歳からとなって丸く収まる
年金を貰ってるというだけで尊敬される社会がくる！！

年金は出生率が高くなればある程度どうにか出来るんだよな。
子供手当てで出生率が上がる様なら一気に解決できるけど、
フランスみたいに子供手当て開始で出生率が上がれば良いね

年金を素直に払うのと老後を見越して貯金するのとどっちが賢いの？

>>633
貯金なんか、親が要介護なんかになると、減るのが早いぜ。

>>633
今は利回りが低いから税金で補填される年金の方が有利。
利回りが高いときは個人年金保険などもある。

破綻はしないだろうが、貰える額はすごいことになってそう

俺は国民年金払ってるけど将来自分がもらうためではなく
俺に何かあったときに障害年金とか遺族年金が
残された家族に支給されるために保険の意味合いで払ってる。
子供もまだ小さいしね。

でも実際年金のシステムが支払いも受給も不備だらけで
独身の人が年金払うのが馬鹿馬鹿しいとか
将来もらえないのに意味がないとか考えるのは道理だと思うけどね

40〜50年後には老人がほとんど死んで日本の人口と国力は減るけど
安定した社会になるってゼミで発表した人がいたな
今40〜50代の人が一番割り食う形になるんでないかって、どうなんだろう？

あほな政治家が

アジア（＝中国）から１０００万人の労働者を受け入れる
在日外国人の参政権を認めよう

とか言ってるし本当に安定するか怪しいもんだ。
もし実現したら、その頃には混血だらけになってそうだし。

納税は国民の義務
おまえら消費額少ないんだから直接税ぐらいちゃんと払えよ

親があと１５年生きるとして、それくらいだけ年金がもってくれればいいわ
俺は前記の通り早めに死ぬつもりだから(笑)いらないし、子供も持たないから別にこんな制度が破綻しても困らない
むしろ年金だけじゃなくて日本の色々なものが破綻をきたして大混乱になるのを見たいわ、死ぬ前に

10代〜20代は自分が年いってからの年金が心配ならバカスカ子供生めばいいじゃん

年金うんうん言う前にまずは子づくりに励め

そもそも生活保護より低い時点でわけがわからない

学生の時の2年分ぐらいが未納付だけど、もうはらわんな

今は共済年金だし国民年金2年分なんてｲﾗﾈ
月々数百円のために３０万も払ってられん

国民年金基金なんてもっと悲惨じゃね
20歳で一番安く加入しても、月19050円払ってやっと老後の月6万円の支給額となる
6万8千円でも貰えることが確定するなら、国民年金のほうがマシだろう

年金保険料なんてまだ安いよ
年収130万のフリーターで年間24万なんて払えるわけないだろ

免除してもらえばいいんじゃね
全額免除してもらってるけど
8万円もらえるって手紙来てたｗ（※年）

免除って計算月数には入れるけど納付額は0で計算されんじゃなかった？

>>647
同居人に支払えるだけの収入があると免除されないしその間は0計算だ

給付開始年数を引き上げるのって荒技もいいとこだよな。

６０→６５はともかく、６５→７０って消費税増税並みに反発来そうな気がする

今30歳の奴なんかもらえるの70歳からになるだろどうせ
定年は60歳のまま
払い損で

ベビーブームで生まされた奴らは老人を生かすためだけに生まれてきた生き物なんだよ

ベーシックインカムがどうたらこうたらは年金をうやむやにするための布石

年金なんてのは、所詮、高度成長期だから成立するシステムだろ。
未だに拘ってるのは、何十年も前の脳みそで生きてるポンコツだけ。
不平不満を言うしか能がない奴は、そろそろ社会が切り捨てるべき。
足を引っ張られて、こっちまで一緒に沈むのは、御免被りたい。

月6万で生活できるか？
じゃなくて、生活するんだよ

結論から言えば、今の制度は破綻するだろうね。

ただその後に、払ってきた奴と払ってこなかった奴とで
新制度で差がつけられるだろうから、
やっぱり払っておいたほうがいいだろうよ。
少なくても払ってない奴が生活保護になる以上のものにはなるだろうから。

あ、間違えた。
払ってる奴が生活保護になる以上のものにはなるだろうから。

年金は補助みたいなもんだろ。
定年までに貯めとけよ。

厚生年金も考えれば月10万以上もらえるだろ
余裕で生活できる

毎月定額じゃなくてスポット納付みたいのできるようにすりゃいいのにな
今年儲かって税金いっぱいかかりそうだから
年末に30万納付して節税するとか

6.5ﾏｿだと固定資産税と健康保険払うと無理だろうな
もやし食って生きるしかない
夏は裸族で冬はコタツ

高齢者のためのBIとしてなら給付額は割と妥当な数字だと思う
不安なら現役時代に蓄えを作ればいい

どうせなら小泉は社保庁にテロを仕掛けてくれればよかったのに・・・
役人も少しは恐怖を感じて65→70引き上げみたいな暴挙を思い止まるかも知れんかったのに

ねずみ講ってわかっててやったんだよな

払ってない人って確定申告普通に通るの？

今の年寄りばかりが得して今の若者にはなんのメリットもない制度
年寄りばかりが優遇される世の中に未来なんてあるのか

生活出来なきゃ死ねよ、貯蓄を怠った自己責任だろう

日本オワッタナ　年金ニュース

2008/08/08　国民年金と厚生年金が6兆円の大赤字、積立金運用損5.6兆
2008/08/24　国民年金積立金、２０４７年度にゼロに
2008/09/18　厚生年金、報酬月額の改ざん６万９千件
2008/10/03　厚生年金改竄、大幅引き下げ事案だけでも75万件
2008/10/28　社保庁職員、架空の保険契約で詐欺
2008/10/29　社保庁が年金停止のミス、16人を死亡扱い
2008/10/29　年金４２万件の訂正処理が追いつかず
2008/11/11　厚生年金、偽装脱退で２９８社を調査
2008/11/15　国民年金基金幹部ら逮捕、冊子製作費水増し
2008/11/17　国民年金加入者８割が減免対象だが殆ど不申請
2008/12/06　長野、年金の過徴収や公務員への過払い発覚
2008/12/12　新潟でも元公務員に年金過払い発覚
2008/12/26　舛添厚労相、社保庁ヤミ専従問題で４０人刑事告発

2008/12/28　年金改竄、全面解決には時間かかる見通し
2009/02/15　年金支給ミス「遅延利息なし」に批判高まる
2009/02/27　年金市場運用、５兆円余の赤字、昨年10〜12月期
2009/04/08　「宙に浮いた記録」で無年金の恐れ、５１万人
2009/04/10　年金ミスに遅延加算金上乗せ、与野党が法案合意
2009/04/10　社保庁、ねんきん定期便ミスで3万2000人に再送
2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻　　★注目
2009/05/08　社保庁の元職員妻が保険料不正納付、4人処分
2009/07/01　年金積立金、昨年度に過去最大の運用損、9.6兆円
2009/07/01　社保庁の記録ミスで３万人が無年金
2009/07/31　国民年金保険料、昨年度納付率６２.１％で過去最低
2009/08/24　年金資産、運用損と取崩しで昨年度14兆減り123兆8381億円
2009/08/27　公的年金運用益が４期ぶり黒字、過去最高4.5兆円
2009/09/01　企業年金未払い、総額１５８８億円、１４３万人分
2009/09/04　厚生年金改竄、社保庁職員２人の関与が新たに発覚
2009/09/10　社保庁、昨年度の年金処理ミス１０６５件
2009/09/11　年金記録漏れで更迭の元社保庁部長、独行法人の理事就任
↓
2009/12/28　解体される社保庁、分限免職５２５人、４５年ぶり大量処分

学生時代の滞納分60万円を払いたいのだがどうすればいい？
年金手帳は会社に預けている

何歳まで生きられるか分からないのがミソだよなあ
６５歳から何年もらえるか

☆国民年金はワープアを殺す

政府は保険料を払っている人（受給資格者）にできるだけ死んで欲しいと思っている。
たくさん生き残られると年金の支払いがきつくなるからだ。

だからこそ月14,000円という貧困層に死ねと言わんばかりの額を設定している。
裕福な自営業者なら基礎年金+年金基金を払っても痛くないが、
月給15万前後でひいひい言っている奴から月14,000円も取れば
生活が苦しくなって、とても65歳まで生きられないだろう。

つまり政府の方針は、できるだけ多くの人に納めさせ、できるだけ多くに早死にしてもらうこと。
これに対抗する手段は一つ、
「年金保険料を払わずにその金で健康的な生活をする→65歳になったら生活保護」だ。
これは生きるための戦いだ。

納付率を上げるのは簡単だよ
正社員なら強制的に天引き出来るんだから
正社員を増やせば納付率も自然とあがっていく

生活保護なんて簡単におりるわきゃねえだろ、なにがおにぎり食べたいだ甘ったれんな

>>669
どうせ時効分だろ？もう払えないから、年取ってから任意で追加払込するしかない

一元化も加入期間の短縮も遡って払える年数の拡大も何一つ進展してないんだから下がって当然だろ。

お前らが貰うころには75歳受給とか
下手すりゃ80歳受給になってるから
インスタント食品で育った世代は
もれなく受給前に死ぬから心配スンナ

払えというなら、せめて年金分だけの仕事をさせてください
労役という形で納めます

クズニートどもが最近になってベーシックインカムって連呼し始めたから

さすがに危機感はあるんだろうなｗ

>>24
その金で投資して増やしたわけだが

老人人口が増えて選挙的に老人相手の政策するしかないからもう老害スパイラルよ

>>674
納付特例だから10年は大丈夫
あと4年くらい猶予があるけど利息付なのがめんどい

>>24
なんだこれｗｗ

65歳→69歳から支給に決まった国、
ドイツ、とあとどこだったっけ？
段階的にだけど、今の20歳くらいはドイツだと69歳支給

>>683
なんか商売における値段を安く見せる策みたいだなｗ
70とｷﾘがいい数字にしないであえて69にするって

受給開始年齢と金額を絶対的に約束すりゃ
納付率あｇるよ

国民全員に配ってベーシックインカムにしてしまえば
月６万８千円でも生活できる市場が形成されるのに。

お金返してくれ

余命宣告されても今まで納めた額が戻ってくるわけじゃねーしな
基本的に貯金で老後に備えて
万が一長生きしちまったら生活保護でもいいじゃない、その頃には未練は無いだろう

先に破綻するのは厚生年金だろ労働厨が負け組なのはいつものパターンだからな

年金として月68000円もらってしまった場合、それでも生活保護は
受けられるのかな？

>>690
生活保護から年金額だけ減額されて
トータル同額になるらしい

>>691
あー、そうなのか
じゃあ払うだけ損だと感じる人が増えるのは当然だな
どっちも変な制度だな

医療費がタダとかナマポのほうが色々お得

国民年金は２０歳〜６０歳の４０年で満額だよな？
仮に６５歳まで会社で働くと、５年分余分に払うことになるよな？
だが額は変わらない
ならば２０代の学生は年金を払うと無駄になるということ？
２０歳〜２２歳まで払わなかった場合、６０歳〜６２歳まで払うと同額

年金は親から引き継ぐ物なんだよ
親９０子７０になったらもう見分けがつかなくなるから
入れ替わればいいだけ親の死体は冷蔵庫に隠す

死亡届出さずに、年金受け継いでる人
数百人は居るらしいな。
１００歳以上が妙に多いって報道見たことある。
日本の長寿日本一って、そういう人もカウントされてるみたいだからな。

>>689
国民年金は税金徴収で回収できるレベルの額だけど
厚生年金は相当税金重くしないと無理だからね。
具体的に言うと、国民年金全額を税金で補填すると５％前後の消費税ＵＰが必要だが
厚生年金全額を税金で補填すると１５％前後の消費税ＵＰが必要

合計特殊出生率　（厚生労働省推計）
　　　　　●　　　
　　　　　　●
　　　　　　 ●
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　↓100年安心プラン
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29

　　　1970　　　'80　　　'90　　'00　　'10　　　　

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

６５さいとか・・・・・・・仕事あるのかな

新聞配達とか清掃爺ちゃんがやってるよ
さすがに80超えたら無理だろうが・・・

１受給要件や内容が将来的に悪化しない根拠がない。むしろ悪化しうる財政的根拠がありすぎる
２記録信頼度がブラック企業並
３中途解約がなく、返金は一切ない

１，２にも関わらず、３のために嫌々でも継続＆制度維持に賛同させざるをえないという非道な制度
それ故にどんな失態を犯しても制度維持が保証されており、１，２再発の危機感が弱いという悪循環

>>698
中位推計ってのの中位の意味がよくわからなくなるな

>>698
なんか女に説明してた勃起角度予測がことごとく違うじゃないの！！
と起こられてる気がした・・・

こんな推計を元に政治してたらそら破綻するわ

こりゃもうだめかもわからんね

女に説明した勃起角度予測　（自己申告）
　　　　　●　　　
　　　　　　●
　　　　　　 ●
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年申告　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年申告　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　↓100年安心プラン
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年申告
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年申告
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29

　　　1970　　　'80　　　'90　　'00　　'10　　

社会人になって
半分負担で39000毎月払っている
計算が合わない

武器を買えってことか

>>707
それは厚生年金込みだろ
いわゆる二階建ってやつ
問題はだ・・・厚生年金引いてるくせに会社が納めてなくてあとで問題になるケースがあるので
そういう意味では確認しておいたほうがいいぞｗ

100年安心（笑）

ねずみ講で100年安心か。国家詐欺だろ。

頭数の多い世代を乗り切ったらなんとかなるんじゃね。

まだ若いから国民年金1年ちょいしか払ってないけど
将来足りなくなったら税金投入して帳尻あわしてくれよ

>>671
15000円に値上がっているんだが

>>442
昭和60年のころってむっちゃ裕福だったぞ。
昭和45年レベルまで落とさないとダメだろ。

今の日本経済縮小は衰退の証拠。

超少子高齢化による衰退が著しいんだよ。しかしまだほんの入り口。

これから財源が切迫し予算も組めなくなる。当然、まともに社会生活できない人も増えてくる。
国がそこまで面倒みてくれるとは限らない。
今後は人口が加速的に減り、日本全体が衰退していく数十年になるよ

社会構造と、それを守るシステム自体が安定するまでこの不況は終わらない。

>>715
金がらみの犯罪も多くなりそうだな
ソマリアみたいになりそうだな

>>714
白黒テレビ
手動脱水ローラー付き洗濯機
1ドア冷蔵庫(冷凍庫なし、製氷室のみ)
バランス釜
ストーブ+扇風機
エアコン無し
パソコン、AV機器無し

コンビニ無し
スーパーは朝10時から夕6時まで

以下中流以上のみのオプション
自家用車は軽(360)
黒電話
マンガは月1冊まで
肉食は週1回まで

こんなもんか
なんとかなりそうだ

もう消費税一律しかないな
今まで払ってきた人にはボーナスつけて

エアコン無いと夏死ぬわ

やはり、サラリーマンの妻帯者で、妻の年金を世帯で負担していない制度を
早急に是正しないとな。自営業世帯とのバランスからも。

それにつけても金の欲しさよ

>>721
パタリロ乙