イギリス「タイフーンを日本に売り込め！」イタリア「そして共同開発に日本の取り込みを狙う！」

1 ：真空ポンプ(関西地方)：2010/02/25(木) 03:59:24.43 ID:WzZRKVx8 BE:733956473-PLT(12000) ポイント特典

欧州の戦闘機「ユーロファイター」の共同開発国であるイタリアや英国が日本への同機売り込みに本腰を入れている。

日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定が「近いのでは」（開発関係者）との見通しからだ。鳩山政権発足以来の日米関係のきしみに乗じて、同機の機能向上のための共同開発に日本を取り込もうという思惑もあるようだ。

離陸時や超音速飛行時にアフターバーナー（再燃焼装置）を必要とせず、ミサイルに追尾されにくいのがユーロファイターの「優れた性能の一つ」（開発関係者）だ。

仮想敵機は、中国も導入しているロシア製の「Ｓｕ（スホイ）２７」だ。基地幹部のアンドレア・トゥルッポ空軍少佐は「情勢は異なるが、想定される敵機は日本と同じだ」と話す。

ユーロファイターは伊英独スペインの４か国による共同開発。対日セールスを担当する伊アレニア社と英ＢＡＥシステムズは、米国による「Ｆ２２ラプター」の禁輸措置で日本が同機導入を断念したことを
「またとない商機」（アレニア社）と見ており、日本の外交・防衛関係者と接触を重ねる一方、日本の防衛産業と交流を拡大。Ｆ２２に代わる戦闘機を売り込む米側と激しい商戦を展開中だ。

伊国防省高官は、「防空能力に関しては、ユーロファイターがトップ」と話す。１機価格は３８００万ドル（約３５億円）とされるが、「日本とは将来的な共同開発を含む総合契約にこぎつけたい」（アレニア社）という。
将来的には日本の技術を取り入れ、性能向上に役立てたい考えだ。

しかし、日欧間には、日米同盟のような包括的な枠組みが存在せず、日欧安保関係は相対的に希薄だ。

今後、欧州側の売り込みがさらに勢いを増すのは必至だ。

日本政府はＦＸについて、米国製の最新鋭戦闘機「Ｆ２２」、米国などが共同開発中の「Ｆ３５」、ユーロファイターなどを検討してきた。本命の「Ｆ２２」の導入が絶望的な一方、
Ｆ３５の実戦配備時期も不透明で、絞り込めない状況だ。Ｆ２２やＦ３５と比べ、ユーロファイターは価格は安いが、レーダーに探知されにくいステルス性で劣るため、
政府の現時点での評価は高くない。（イタリア中部グロッセートで　松浦一樹）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100222-OYT1T01302.htm

2 ：手枷(アラバマ州)：2010/02/25(木) 03:59:46.54 ID:ZSl+wXVw

アトピー批判したあと煽られ顔を晒す

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima022035.jpg

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1265905873/

3 ：原稿用紙(dion軍)：2010/02/25(木) 04:01:31.38 ID:onLvwP9E

いいんじゃねえの
ライセンス生産できるし

4 ：浮子(関西地方)：2010/02/25(木) 04:04:17.05 ID:75cRldQN

ほう

5 ：泡立て器(東京都)：2010/02/25(木) 04:04:37.44 ID:wnu0RQaq

トヨタ潰しを見てもアメリカとの関係も終了しそうだしな

6 ：浮子(dion軍)：2010/02/25(木) 04:05:09.29 ID:RFBrgp5Y

イタリアは抜きで！

イタリアは抜きで！

7 ：原稿用紙(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:05:35.44 ID:8xvN4ipO

アメ公とシナチク以外ならいいよ

8 ：手錠(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:05:39.67 ID:BI8GjJJa

イランも日本好きらしいし、なんで日本モテモテなんだ？

9 ：額縁(鹿児島県)：2010/02/25(木) 04:05:54.94 ID:KOypLDA9

イタリアイギリスはちょっと
ドイツだけで作らせてあげて

10 ：ライトボックス(東京都)：2010/02/25(木) 04:05:58.43 ID:XqZxWs6T

できてもいないF35よりはステルス性がいまいちでも実際飛んでる方を買うのがいいに決まってる

11 ：鉛筆(空)：2010/02/25(木) 04:06:04.24 ID:njBW5f4s

飛べない豚はただの豚だ！

俺は俺の稼ぎでしか飛ばないぜフェラーリ…

格好よすぎだよポルコ

12 ：浮子(関西地方)：2010/02/25(木) 04:06:12.24 ID:75cRldQN

>>8
まだ利用価値があるってだけさ

13 ：羽根ペン(千葉県)：2010/02/25(木) 04:06:21.33 ID:G59ZdHZP

嫌だよイタ公がつくった戦闘機なんて

14 ：駒込ピペット(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:06:29.55 ID:2/+KCt+X

イランさんとイギリスさんどっちがいいか悩むな

15 ：筆(群馬県)：2010/02/25(木) 04:06:36.83 ID:1eZKlSqr

>>8
原発の技術？？

16 ：指矩(東京都)：2010/02/25(木) 04:06:39.79 ID:LBrkfB0e

日本に任せれば
魔改造してくれるとおもってる

17 ：ノート(東京都)：2010/02/25(木) 04:06:40.28 ID:4QYKseCE

金と技術取り込むため

18 ：ムーラン(岩手県)：2010/02/25(木) 04:07:09.61 ID:lD7+DiXH

100%無いけどね

19 ：試験管立て(愛媛県)：2010/02/25(木) 04:07:41.92 ID:5xRrM88J

そして半年も経たないうちに中国人の嫁を持つ自衛官がユーロファイターの機密情報を外部に漏らすと

20 ：クッキングヒーター(埼玉県)：2010/02/25(木) 04:07:53.39 ID:1Wx1/MHM

「米に揺さぶりをかけるための当て馬」ポジションだったのが
気づいたら本命に近づいていたでござる

21 ：指矩(愛知県)：2010/02/25(木) 04:08:15.33 ID:aWohFeUt

いいじゃん
買っちゃえよ
べつにF35でもいいけど

22 ：ペトリ皿(神奈川県)：2010/02/25(木) 04:08:15.63 ID:8DYTPZpm

でもEUは中国に睨みを効かせてはくれないけどね
米軍追い出してNATO軍を駐留さればいいのか

23 ：泡立て器(東京都)：2010/02/25(木) 04:09:19.26 ID:wnu0RQaq

日本政府がもっと上手くやればトヨタも救えるのにな

24 ：ホワイトボード(東京都)：2010/02/25(木) 04:10:11.57 ID:2KLZ3sY9

中国にも売って日本にも売るのか
さすがガチ死の商人すなぁ

25 ：てこ(沖縄県)：2010/02/25(木) 04:10:26.13 ID:XgBqr68Z

1機35億円とか言ってたな安すぎだろ
日の丸似合うし、買っちゃいなよ！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/74/f0fd5eeb7a10b3cce5d1d841989c5313.jpg

26 ：昆布(東京都)：2010/02/25(木) 04:10:57.89 ID:zIPxnCon

自国設計生産できないのかよ
技術立国とか何言ってんだって話だな

27 ：砂鉄(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:11:35.06 ID:SSTc0hsH

>>19
ユーロファイターは中国も買えるんじゃなかった？

28 ：ノート(東京都)：2010/02/25(木) 04:12:12.25 ID:4QYKseCE

>>26
武器輸出できないせいで高く付くだけだし

29 ：ペトリ皿(神奈川県)：2010/02/25(木) 04:12:27.71 ID:8DYTPZpm

そりゃ戦後しばらくは航空機の研究や生産が禁止されてたしな

30 ：駒込ピペット(dion軍)：2010/02/25(木) 04:12:53.75 ID:h6e9wXqR

ていうか買ったとしても憲法が邪魔して使い道ねぇだろ

31 ：砂鉄(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:13:06.21 ID:SSTc0hsH

>>26
政治的な問題を排除すればやってできないことはないんだろうが
売り込み先がないしコスパ悪そう

32 ：試験管挟み(埼玉県)：2010/02/25(木) 04:13:14.64 ID:0w/NBDTw

ぶっちゃけ「中国の台頭が気に食わないから東アジアで戦争させてやるぜ！」って気満々じゃねえのか
英国らしく考えると

33 ：砂鉄(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:14:02.21 ID:SSTc0hsH

>>28
仮に武器輸出できたとしても顧客がなさそうなんだが

34 ：鉤(東日本)：2010/02/25(木) 04:15:10.70 ID:FMiTeqHl BE:114068276-2BP(1500)

なんかドルってかいてあるけどドル建てで買うことになるの？

35 ：プライヤ(長屋)：2010/02/25(木) 04:15:48.71 ID:dqWYPbuc

さっさと契約しーばくぞ

36 ：バール(新潟県)：2010/02/25(木) 04:16:00.32 ID:EkwHN7TH

開発費欲しいだけだろ

37 ：浮子(関西地方)：2010/02/25(木) 04:17:02.77 ID:75cRldQN

ドイツイギリスイタリアスペイン日本で共同開発がありえるの？
凄いなぁ

38 ：二又アダプター(宮城県)：2010/02/25(木) 04:18:07.02 ID:H6nSxLNd

>>6
ﾜﾛﾀ

39 ：指矩(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:21:25.74 ID:yS/DsUVG

そもそも日本は朝鮮戦争、
ベトナム戦争とアメリカの下請けで武器輸出してきたけどな
それを第三国に展開させたくないアメリカと、
国民向けの人気取りで政権を維持したい自民党の思惑が一致した結果の武器輸出禁止だった

40 ：便箋(catv?)：2010/02/25(木) 04:22:25.42 ID:Tl5xatUb

どうせ抑止力ってんで死蔵しとくだけなんだから安いのでいい

41 ：鋸(長屋)：2010/02/25(木) 04:22:48.65 ID:VwcJxV8f

悪い話ではない

42 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:22:59.33 ID:9j6/TfJy

日本人が命を削り必死に作り
↓
イギリス人が紅茶を飲みながら商談で売り
↓
イタリア人が彼女と一緒に乗り込みます

43 ：偏光フィルター(宮崎県)：2010/02/25(木) 04:23:22.79 ID:XwjpCLXX

去年の秋の中国の60周年記念の軍事パレードで殲11の大編隊のニュース映像見たらもう日本は勝てないって思った

44 ：裏漉し器(千葉県)：2010/02/25(木) 04:24:28.34 ID:plfoB9Cv

>>6
イタリアをハブってくれれば、共同開発に参加してもいいよ
・・・といえばいいよね、いや、かなりマジでｗ

というか、フランスと共同開発すると面白くねーか？
こっちの方がお互いに補完しあえて、確実に面白くて良いも
のが出来そうな気がするが・・・

45 ：乳棒(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 04:24:39.48 ID:MXhJCGFQ

じゃあ日本からは台風を１シーズンセットで売り込もう

46 ：マントルヒーター(千葉県)：2010/02/25(木) 04:25:36.79 ID:cIrC9asd

いいじゃんいいじゃん
欧州と仲良くするのは大歓迎だ

47 ：飯盒(関西地方)：2010/02/25(木) 04:25:46.47 ID:ZMul/isL

イタリアは前大戦で痛い思い出があるから仲間にいれたくないなぁ

48 ：浮子(長屋)：2010/02/25(木) 04:26:08.86 ID:+p7vKmbT

最近でもA400M、F-35どれも共同開発してるのは大炎上してる
誰が泥船に乗るかよ

49 ：画鋲(大阪府)：2010/02/25(木) 04:26:32.08 ID:+966+GzA

>>8
金

50 ：ばんじゅう(東京都)：2010/02/25(木) 04:27:43.03 ID:/GpOoFG7

F-35があるんで結構です

51 ：指矩(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:27:54.60 ID:yS/DsUVG

トラ.3の共同開発に食い込めばしめたもの
>>48
欧州もF35の保険は欲しいところ
なんかグダグダになってるし

52 ：浮子(大阪府)：2010/02/25(木) 04:28:23.19 ID:bERwwFr5

戦闘機って高いだけで役に立ってんのか疑問な兵器

53 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:29:11.57 ID:228c9LnY

買ったらEUに加入させろよ

54 ：ラジオメーター(北海道)：2010/02/25(木) 04:29:44.76 ID:kO2Je/2P

あのぶっきらぼうなインテークリップが非常に癇に障るんだよな、タイフーンって
しかも外向きに開くし・・・

55 ：パステル(北海道)：2010/02/25(木) 04:30:43.35 ID:lF0h+L4a

>>52
役に立ってもらっても困る

56 ：すり鉢(徳島県)：2010/02/25(木) 04:32:41.30 ID:GnDpu24Y

アメリカさんヤンデレだから気をつけようね

57 ：筆ペン(関西)：2010/02/25(木) 04:33:23.39 ID:gl3zIlGZ

日本はVF-1がそろそろロールアウトしてもいい頃

58 ：セラミック金網(宮城県)：2010/02/25(木) 04:33:46.63 ID:9uQVTJKX

>>8
上手く突けば強力な対米勢力になりそうだから

59 ：ラジオメーター(北海道)：2010/02/25(木) 04:34:25.40 ID:kO2Je/2P

>>57
とっくに飛んでるぞ
今は火星あたりで頑張ってる

60 ：画用紙(宮崎県)：2010/02/25(木) 04:34:48.92 ID:mWlElKA8

（2010年2月22日22時46分読売新聞）

61 ：試験管挟み(埼玉県)：2010/02/25(木) 04:35:40.03 ID:0w/NBDTw

>>57
本来ならもう「鉄腕アトム」とかいうマルチロールファイターが導入されてるはずなんだけどな

62 ：鑿(三重県)：2010/02/25(木) 04:36:51.44 ID:9wk9P6/H

フランスが羨ましそうにこちらを見ているようです

63 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:37:57.60 ID:RmDNNLz/

常識的に考えてユーロファイター採用する訳ないだろ
アメリカとの交渉の道具に過ぎないのに本気になっちゃう欧州の人って・・・

64 ：セラミック金網(宮城県)：2010/02/25(木) 04:38:07.21 ID:9uQVTJKX

どうせ日本は20～30年くらい機種更改せず魔改造で使うんだから
3000億円くらいかけて自主開発しても良さそうなのに・・・

65 ：フードプロセッサー(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:41:15.29 ID:+26xplBg

伊英独西日の共同開発とか、
どんな変態戦闘機が出来るのか興味あるな。
戦闘力は並っぽいけど・・・

66 ：落とし蓋(長屋)：2010/02/25(木) 04:42:02.87 ID:k3eON3fr

>>61
ジェッターマルスに設計変更され5年後にロールアウトだそうだ

67 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:42:14.35 ID:228c9LnY

そもそもフランスの兵器って信頼度あるの？
エグゾセなんてフォークランド紛争で不発弾だらけだったじゃん

68 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:42:27.09 ID:RmDNNLz/

＞１機価格は３８００万ドル（約３５億円）
安すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱユーロファイターでいいよもうｗ
イーグルの1/3
ラプターの1/5とか破格すぎるｗ

69 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 04:43:01.08 ID:mDuUbzTW

F35は恐ろしくメタボ機で、それに起因するトラブルに悩まされて開発難航と聞いたが
ラプターがダメならタイフーンの方が安心じゃないの

70 ：ノート(関西地方)：2010/02/25(木) 04:43:47.72 ID:icFsueJ0

>>8
金、技術、あと1番のポチが体調悪いのに飼い主にガンガン蹴られてるからキレんじゃね？という期待

71 ：乳棒(東京都)：2010/02/25(木) 04:43:58.81 ID:NcKvAcJa

本当にタイフーン関連の数字は怪しいものが多いな
コレはどの部分のことを言ってるんだ

72 ：乳棒(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 04:46:03.47 ID:MXhJCGFQ

日本はさっさとR-7の開発に着手すべき

73 ：鉤(東日本)：2010/02/25(木) 04:46:54.27 ID:FMiTeqHl BE:195545489-2BP(1500)

ユーロファイターのほうがF-35にくらべ何倍も安いから検討されちゃうよ

74 ：ラジオメーター(北海道)：2010/02/25(木) 04:47:20.22 ID:kO2Je/2P

>>71
トランシェ1レベルのドンガラのみの値段だろ？
実際に使えるようにするには更に倍の値段になる

75 ：鉤(東日本)：2010/02/25(木) 04:47:52.91 ID:FMiTeqHl BE:76046047-2BP(1500)

>>69
タイフーンを数揃えることができれば安心だが
数を揃えたらダメって事になってるからできないし安心じゃなくなる

76 ：ノート(関西地方)：2010/02/25(木) 04:48:43.66 ID:icFsueJ0

あと4年後には零号機の起動実験が来ますよ

77 ：はんぺん(西日本)：2010/02/25(木) 04:51:20.73 ID:xgG7rEk1

やっぱ金かな。いまそんなに持ってないのにね。外貨準備金？
フェイズドアレイなんて今どこでも持ってるだろうしな。

78 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 04:51:54.82 ID:mDuUbzTW

>>67
搭載するミサイルは日本製があるっしょ。
F35って未だに飛行実験で失敗するレベルのゴミ。
これならF15の方がよっぽどマシじゃん。
買うなら飛べる事が確実なタイフーン

79 ：セラミック金網(群馬県)：2010/02/25(木) 04:53:10.22 ID:3g8L8Hoq

>>8
ジャイアントキリング

80 ：包装紙(catv?)：2010/02/25(木) 04:53:17.36 ID:ukJVYEQY

心神はどうした?

81 ：ファイル(愛知県)：2010/02/25(木) 04:53:57.49 ID:q7ej2YSu

F35は悪い噂しか聞かないし、いい機会だと思うんだけどな
国防費削るほどの内閣が対応するかどうか…

82 ：ドライバー(愛知県)：2010/02/25(木) 04:56:02.72 ID:KcftUarm

名前が気にいらねぇ
もっとカッコイイのつけろよ

83 ：やっとこ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:56:02.13 ID:DRKan4wa

ぶっちゃけ今の日米関係見てる限りだと今後に期待できないからコレに乗っといて良い、むしろ他の手段が無い

84 ：ノート(関西地方)：2010/02/25(木) 04:56:08.78 ID:icFsueJ0

日本はF2とF15だっけ？
F2退役させて、F15を。F15の位置にF22が入ればベストなの？

85 ：浮子(東京都)：2010/02/25(木) 04:57:45.47 ID:cOcijle5

タイフーン→台風
台風→タイフーン

それともただの偶然？

86 ：黒板(dion軍)：2010/02/25(木) 04:59:21.09 ID:7ZI22zgS

>>44
何いってんだお前。
フランスは日本のことなんか鼻糞ほどにも気に掛けてないぞ。

87 ：やっとこ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 04:59:22.77 ID:DRKan4wa

今は退役するF-4の穴をどう埋めるかって話ですよ

88 ：浮子(静岡県)：2010/02/25(木) 04:59:24.41 ID:h9+kYV76

>>85
上

89 ：乳棒(東京都)：2010/02/25(木) 05:00:04.17 ID:NcKvAcJa

>>74
どう考えても全体の金額ではないよな
出回ってる数字が本当なら尚更

90 ：クリップ(東京都)：2010/02/25(木) 05:00:53.45 ID:rfJ6Lk2K

A400MとかＦ３５みると
共同開発ってほんと大変だよな
それぞれの要求受けて、あれこれ調整しないといけない

そういうのを最初基準決めて、もうこれ以上仕様変更しない
するときはペナルティ払うとかしないと、きりがないね

91 ：がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 05:01:39.91 ID:YuamrucI

>>84
F-4の後釜にタイフーンかF-35かで揉めてる
F-2やF-15はまだ使うよ

92 ：ばんじゅう(東京都)：2010/02/25(木) 05:02:03.54 ID:/GpOoFG7

PAK-FAが飛んでんのに台風とか言ってる奴は池沼

93 ：ざる(北海道)：2010/02/25(木) 05:04:41.92 ID:XviXJf0b

てｓｔ

94 ：手枷(神奈川県)：2010/02/25(木) 05:05:34.38 ID:u00URXjd

共同開発に参加すると、EUの対中国武器禁輸措置とは別に
タイフーン(だけは)の中国輸出禁止とかなるのかねぇ？
じゃなかったら、買って改造して情報開示なんて出来ないよな。

95 ：昆布(東京都)：2010/02/25(木) 05:07:27.66 ID:zIPxnCon

兵器作れないならとりあえず作業用ロボットとしてザク作るか

96 ：彫刻刀(埼玉県)：2010/02/25(木) 05:08:16.72 ID:PmBeR534

>>8
こういう政府レベルでモテモテっていうのは計算や利益等の考慮の上でだぞ
皆自国に益があるから近寄ってるだけ

97 ：やっとこ(長屋)：2010/02/25(木) 05:09:33.68 ID:ZYDoEKDc

とりあえず安いタイフーンで数そろえておいて、その分浮いた金で心神を作ってくれ。

98 ：エビ巻き(東日本)：2010/02/25(木) 05:10:23.71 ID:3EBD+23T

F-4代替はこれのライセンス生産でいいだろ。

99 ：筆(長屋)：2010/02/25(木) 05:15:58.16 ID:w+H7DozU

「共同開発」て言わなきゃすぐ買うかもしれないのに。それ言ってる間は買えないと思うぞ。

100 ：ざる(北海道)：2010/02/25(木) 05:35:12.83 ID:XviXJf0b

ユーロファイターのしくみ
　　　　　　　　 l＼　　　　 _
　　　∧＿∧　l:　＼　｢ヽ／/　_
　　_(･ω･　)'"￣`ﾞｰ'-"-'､／/
　＜..,;_EF2000ﾍニ二_,ｨ‐'＼ニﾆ7
　　　　　　　`'ー‐‐+:丶､　＼ヘゝ　脱アメリカで
　　　　　　　　　　　　　丶､.＼　　満たされるそこそこの
　　　　　　　　　　　　　　　　 "＼　（自尊心）（防空力）　　（軍事技術）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛　　 ┗( ^o^)┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼┏┗　　　　┏┗　　　　　 ┛┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

101 ：プリズム(アラバマ州)：2010/02/25(木) 05:46:34.28 ID:2NSMbhbe

>>44
アホかお前

102 ：てこ(埼玉県)：2010/02/25(木) 05:46:47.04 ID:XgPWTirg

F22なんか技術くれないからな
ユーロファイターは北海道配置で
F15を南の配置すればいいだろ

103 ：プリズム(アラバマ州)：2010/02/25(木) 05:48:21.31 ID:2NSMbhbe

なんかここまで言われると将来見越して選びたくもなるが、所詮欧州と日本じゃ運用からドクトリンから仮想接敵状況から何もかも違うからな…。

104 ：筆(長屋)：2010/02/25(木) 05:51:24.57 ID:w+H7DozU

ユーロファイターってアムラーム使えるの?

105 ：アスピレーター(京都府)：2010/02/25(木) 05:57:23.82 ID:cj+FdEOr

魔界良いけど要した技術はオープンっつーのが引っかかる。
そういう話あったよな

106 ：浮子(兵庫県)：2010/02/25(木) 05:57:33.16 ID:GchhBX7D

もうユーロさんの胸に飛び込もうや
バ韓国助けてないでギリシャ助けようぜ

107 ：手枷(アラバマ州)：2010/02/25(木) 06:10:46.42 ID:FqQ9VOQ7

本当に商機があるのかアリバイ売り込みなのか、さて

108 ：カーボン紙(catv?)：2010/02/25(木) 06:15:55.80 ID:GNMY9l8X

レーダーや赤外線センサーの技術は日本はアメリカに負けない技術持ってるからね。
心神の研究費用も、こっちに当て込めばステルスだって付加できるかもよ。

109 ：鉤(東日本)：2010/02/25(木) 06:17:08.95 ID:FMiTeqHl BE:133079677-2BP(1500)

>>104
ミーティアっていうスーパー兵器を搭載させるまでゴネる

110 ：接着剤(アラバマ州)：2010/02/25(木) 06:18:03.99 ID:I3HZH68M

へりこぷたあ（笑）を作るのがやっとの日本に差し出す技術なんてあるの？

111 ：テンプレート(catv?)：2010/02/25(木) 06:20:13.58 ID:1L1V21XQ

ユーロファイターに色気を見せてアメリカを焦らせ、最後は次期戦闘機を米国製選ぶ代わり普天間基地移設の代案を呑ませるってのもありかな？民主的には。

ただ、戦闘機技術欲しいからユーロファイターにして欲しいな。

ラプター？F35？・・・いらね。

112 ：はさみ(静岡県)：2010/02/25(木) 06:22:19.56 ID:URVfSWIS

イタリアはお断り

113 ：画板(埼玉県)：2010/02/25(木) 06:22:24.95 ID:hcaW4b2c

ところでこれっていつ使うわけ？

114 ：クリップ(千葉県)：2010/02/25(木) 06:23:16.48 ID:uCkIlmZP

F-4の代わりだからこれでいいよ
じいちゃん死んじゃうだろ

115 ：二又アダプター(宮城県)：2010/02/25(木) 06:23:35.89 ID:GkIQ0fZM

日本に付く頃には一体いくらになっているんです？

116 ：蒸し器(徳島県)：2010/02/25(木) 06:27:41.08 ID:/lJCxQZ+

日本「これ買おうかな・・・？」
米　「・・・・・・」
日本「ねえ聞いてる？これ買おうかな？」
米　「・・・（うぜぇ）」

117 ：筆ペン(関西)：2010/02/25(木) 06:28:01.60 ID:gl3zIlGZ

空＝コアファイター
陸＝ガンタンク
海＝ゴッグ

勝ったな

118 ：試験管立て(福岡県)：2010/02/25(木) 06:28:13.92 ID:oC3iNzcG

日本の技術を提供させて開発途中で中止とか大幅な仕様変更とかで、結局日本には間に合わないと言うか合わなくなる気ガス。

にしても、どうせ日本は武器輸出貿易は出来ないんだから、共同開発自体は悪い事じゃない罠。

119 ：真空ポンプ(関西地方)：2010/02/25(木) 06:31:49.29 ID:WzZRKVx8

>>116
ワラタ

120 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 06:33:06.35 ID:RmDNNLz/

>>100
日本のどの辺に軍事技術があるの？
戦闘機に応用できるような高度な軍事技術あるの？
そんなもんあるなら自分らで造るだろ

121 ：ジューサー(福岡県)：2010/02/25(木) 06:33:46.70 ID:OJV88Lim

ASM-2とAAM-4の技術をよこせってことだろ。
エンジンだけ買って自力開発したほうがマシかと。

122 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 06:40:55.86 ID:ybSY2BoB

イカだけはねぇでゲソ！

123 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 06:41:50.92 ID:ybSY2BoB

>>19
売りになる技術なんで無いでゲソ！

124 ：アスピレーター(神奈川県)：2010/02/25(木) 06:43:01.28 ID:eHLJY5AW

スーパークルーズしか取柄の無いゴミはｲﾗﾈ

125 ：マスキングテープ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 06:44:14.35 ID:NtiYXGf3

アメリカのトヨタいじめは目に余るしF22は高すぎるしF35はいつ配備できるかわかんないし
アメリカへの牽制も含めてEUに擦り寄っておくのはいいんじゃねぇの？

126 ：ホールピペット(栃木県)：2010/02/25(木) 06:44:14.57 ID:KfX0netN

イカ娘が機体に描かれたタイフーンなら日本の防空は万全でゲソ！

127 ：エビ巻き(東日本)：2010/02/25(木) 06:44:20.84 ID:3EBD+23T

さっさと小牧の三菱で生産させないと
あそこの生産能力喪失しちゃうんじゃね？

F4　　→　タイフーン
F-15　→　F22輸出仕様

で粘ればいいじゃん。

128 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 06:44:39.43 ID:ybSY2BoB

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,⊿　　ヾ､
　　　　　／ /　＿　　', ＼
.　　　　く _,.f‐'´ 　｀`‐i..,_ >　　　　））１２０レーダーやアビオがあるでゲソ！！
　　　　　ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　日本はエンジンだけ買えばいいんでゲソ！！
　　　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　くく.　//|　| o､￣／ |　| | | 　〉〉
. 　く　〉| | |　| 　｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣｀く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　彡,ﾊ｝　　　｛ﾍミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

129 ：パイプレンチ(三重県)：2010/02/25(木) 06:45:05.87 ID:CPSzAEhH

>>121
今から作り始めたら初飛行するの早くても10年後だぞ
老朽化でファントムの主翼が折れるわ

130 ：プリズム(アラバマ州)：2010/02/25(木) 06:50:37.64 ID:2NSMbhbe

>>128
なるほど確かにイカだなｗｗｗ

131 ：液体クロマトグラフィー(愛媛県)：2010/02/25(木) 06:52:40.61 ID:ZqvTIq/w

ああ念願のドイツと再び組むことができるんだな
泣けてくる

132 ：二又アダプター(宮城県)：2010/02/25(木) 06:54:55.24 ID:GkIQ0fZM

でも結局F-35になるオチ

スパホなら俺得だが俺だけ得してもな

133 ：ジューサー(福岡県)：2010/02/25(木) 06:57:43.09 ID:OJV88Lim

>>129
イスラエルはまだ当分F-4を使うみたいだけどな。
よほど丁寧に使ってるのかなぁ。

134 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 06:58:15.16 ID:mDuUbzTW

>>124
ヒント：日本は高推力のエンジンが一番欲しい

135 ：ラチェットレンチ(兵庫県)：2010/02/25(木) 06:58:47.18 ID:qzUwJwGm

ラッキードＦ１０４に決まってるだろ！

136 ：カーボン紙(catv?)：2010/02/25(木) 06:59:09.97 ID:GNMY9l8X

日本の防空は、限られた空域をシャットアウトするだけだからな。
実はそんなに難しくない。
AWACSとセットで運用すれば、敵がステルス機でもまったく怖くない。
35億なら、戦車定数用の費用を半分使って、80機くらい買おうぜ。

137 ：定規(熊本県)：2010/02/25(木) 07:02:18.48 ID:vF3k3O+n

Ｆ35の代わりにユーロ買って、余った金で心神作ればおｋおｋだろ
アメリカ以外みんな幸せ

138 ：ガラス管(アラバマ州)：2010/02/25(木) 07:06:14.97 ID:C6QtX1vY

F22のｽﾃﾙｽ技術は日本製なんだし、ユーロファイターを
日本でｽﾃﾙｽ化すりゃいいじゃんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

139 ：ばんじゅう(東京都)：2010/02/25(木) 07:06:31.80 ID:/GpOoFG7

>>120
素材技術、レーダー、アビオニクス、AAM、ASM

140 ：鏡(大阪府)：2010/02/25(木) 07:10:04.64 ID:ifjAT7QX

日本の金で作って日本に売る！
これが永久機関や！

141 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 07:10:47.73 ID:mDuUbzTW

F15の更新はまだ時間あるから、その頃にはF35が実戦配備された後だし
F22の輸出型モデルも出てくるだろう。
F4の更新は手堅くタイフーンでいいよ

142 ：試験管立て(大阪府)：2010/02/25(木) 07:11:11.17 ID:SLm2hRFH

タイフーン　なのかユーロファイターなのかEJ２０００なのかはっきりしろよ

143 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/25(木) 07:12:43.13 ID:LXnHknhp

日本も参加して
○風、○電
系の名前にしてくれ
つーかエンジンだけ欲しい

144 ：ジューサー(福岡県)：2010/02/25(木) 07:13:35.68 ID:OJV88Lim

減数されたF-2を元に戻してそれを割り当てることはできんのかね。

145 ：プリズム(千葉県)：2010/02/25(木) 07:16:44.59 ID:oYStyEpb

Japan Todayというネット新聞がある。
ttp://www.japantoday.com/
もともと在日英国人夫婦が始めたビジネスだが、数年前に香港の会社に売却したようだ。
同紙にはJapan Today Forumなるものがあり、ハロウイーンに山の手線で騒ぐような輩が跋扈している。
出会い系サイトも同時に運営している。
肝腎のJTの紙面作りがひどい。自らのの取材能力はゼロだから、配信記事あるいは他紙の記事を
ちょん切って、ヘッドラインには、常に日本のマイナスイメージを惹起するような記事を持ってくる。
当然捕鯨に関する記事はＳＳ寄り、WAI WAI同様に三流雑誌のゴシップ、下ネタ、変態記事も健在だ。

日本の一般大衆の目に触れ難いことをいいことに、好き勝手な情報を世界中にばらまいている。
イギリスって実はめちゃくちゃ反日レイシストなのに意外と知られてないから困る。
メディアは異常なくらい反日で、大衆、アカデミズムは少しマシなくらい。政府は反日政策だけではないが
それはどこの国に対しても一緒だし隠れてこそこそ諜報網を使って汚い手を使うのがイギリス政府。
むしろこんだけ無関係なのにいまだ反日政策をメディアやアカデミズムに許していることすら異常だけどな。
反日記事ってのはだいたいイギリスで書かれてそれがアメリカに行き、最後に日本・中国・朝鮮に流れて来る。
このゴミどもを世論の力で壊そう。
自分達の植民地支配はまったく謝罪しないくせに人のことは謝罪しろとうるさい連中。
こんなんだから経済が没落するんだよ。

146 ：筆(長屋)：2010/02/25(木) 07:16:51.04 ID:w+H7DozU

>>144
どうしても双発にこだわりたい空自の事情があってねぇ。単発を今でも怖がってんのね。

147 ：乳棒(東京都)：2010/02/25(木) 07:17:24.69 ID:NcKvAcJa

日本はデカイのが欲しいんだよ

148 ：落とし蓋(佐賀県)：2010/02/25(木) 07:17:38.33 ID:qDocMEUA

日本で戦闘機とか作ろうとしても、アメリカ様が不機嫌になるしな
オリジナル作ろうとしたらどうみてもF-16ってのが出来たのがいい例

日米間が冷めて来てるとか言うけど、今まで散々俺様に従え的外交やってきたアメリカ様が
好かれてるわけ無いじゃん

149 ：エビ巻き(東日本)：2010/02/25(木) 07:18:32.75 ID:3EBD+23T

150 ：乳棒(東京都)：2010/02/25(木) 07:18:35.43 ID:NcKvAcJa

F-2は自力でやったら形になるかどうか怪しかったみたいだけどな

151 ：分度器(熊本県)：2010/02/25(木) 07:20:28.22 ID:TYZCz0cP

コードタイフーン　～反逆のポチ～

152 ：エビ巻き(東日本)：2010/02/25(木) 07:20:30.01 ID:3EBD+23T

▽PAK FA　パックファ
ttp://forumimage.ru/uploads/20100129/12647492256568913.jpg
ttp://forumimage.ru/uploads/20100129/126474921425124771.jpg
ttp://forumimage.ru/uploads/20100129/126474919954117019.jpg
ttp://img35.imageshack.us/img35/205/201001291030avisnapshot.jpg
ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/pak_fa.PNG
ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/pak_fa_R.PNG
ttp://obiekt.up.seesaa.net/banner/pak_fa_R2.jpg
ttp://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_30.jpg
ttp://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_31.jpg
ttp://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_29.jpg
ttp://lenta.ru/news/2010/01/29/pakfa/pak.jpg
ttp://img137.imageshack.us/img137/4113/pakfayf23f22f35copy.jpg
ttp://www.npo-saturn.ru/upload/editifr/51_0_sheme_gg.jpg
ttp://andrey84.users.photofile.ru/photo/andrey84/115205242/134630610.jpg
ttp://andrey84.users.photofile.ru/photo/andrey84/115205242/134630989.jpg
ttp://forumimage.ru/uploads/20100130/126487967879766618.jpg

153 ：エビ巻き(東日本)：2010/02/25(木) 07:20:43.32 ID:3EBD+23T

154 ：マジックインキ(長屋)：2010/02/25(木) 07:21:35.63 ID:HhSfylMj

軍事以外の技術でさえ落ち目なのに共同開発とか

155 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/25(木) 07:23:39.14 ID:LXnHknhp

>>152
何故、ロシア戦は俺のこころを震わせるのか

156 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 07:26:42.00 ID:mDuUbzTW

対地攻撃能力が開発中のタイフーン
そもそも完成してないF35
敵同士にでも平気で売りつけられるラファール
米国と完全に対立するしかないフランカー
仮想敵国に歯が立たないグリペン

さあ選び放題だぞ

157 ：やかん(愛知県)：2010/02/25(木) 07:35:45.97 ID:ViwJnheq

>>152
かっこいいな

158 ：二又アダプター(宮城県)：2010/02/25(木) 07:42:53.57 ID:GkIQ0fZM

>>156
全く話題になっていないF/A-18E/F
売る努力をしているとは思えないF-15FX
ただの実証機なのに何故か巻き込まれる心神

（´･ω･`）

159 ：撹拌棒(catv?)：2010/02/25(木) 07:44:16.23 ID:zYGtMluZ

もったいないからF-4を使い続けろよ
俺たちの税金で飛行機遊びしてんじゃねーよ

160 ：千枚通し(東京都)：2010/02/25(木) 07:45:31.19 ID:rRN+o0Sa

テンペスト売ってくれよ

161 ：ハンマー(新潟県)：2010/02/25(木) 07:45:41.01 ID:EiC0+ZPX

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　F22じゃなきゃﾔﾀﾞ　　　　　　　　　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　　　　最新鋭のステルス機じゃなきゃﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

162 ：画架(catv?)：2010/02/25(木) 07:46:26.93 ID:i668OaXx

見た目的にはF-14ってことで

163 ：クリップ(千葉県)：2010/02/25(木) 07:47:38.55 ID:uCkIlmZP

ここはYF-23厨の私に任せてもらおう

164 ：ラベル(千葉県)：2010/02/25(木) 07:48:04.55 ID:wd3Jx2+Y

小沢「殲15に決定」

165 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 07:49:02.68 ID:mDuUbzTW

>>158
けたたましい騒音と艦載機のため無駄に重い重量
スーパー骨なんてマゾの極地

166 ：封筒(大阪府)：2010/02/25(木) 07:52:44.26 ID:HuqxF46B

とりあえず親日認定しておこう

167 ：分度器(秋田県)：2010/02/25(木) 07:56:35.53 ID:ikf8IQkx

機体性能より、米軍とのデータリンクの方が重要なんじゃないの？

168 ：浮子(東京都)：2010/02/25(木) 07:57:57.82 ID:EQIQ2fOf

メイヴちゃんはいつ完成予定だよ

169 ：プリズム(大阪府)：2010/02/25(木) 07:58:45.75 ID:CohQIi75

NATOがらみでイギリスと米国もデータリンクをやりたいけど金無い
開発を日本にやらせようということじゃないの？

170 ：アルバム(長屋)：2010/02/25(木) 07:59:17.36 ID:VLzwXCXJ

>>156
日本は対艦攻撃性能だけで良いっていう

171 ：さつまあげ(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 07:59:23.47 ID:8E6/4miB

Ｆ-１５の改良版で良いよ

172 ：魚群探知機(栃木県)：2010/02/25(木) 08:00:01.73 ID:f+JShJZc

ドイツとフランスならわかるがイギリスでは不安

173 ：エリ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 08:02:40.41 ID:GemrYAgZ

将来的な空母保有の可能性を考えて、艦載機の製造ノウハウを得たいと考えるだろう。
F-18ライセンス生産で決定。

174 ：クリップ(東京都)：2010/02/25(木) 08:03:24.16 ID:8JPRf13q

ロシアと共同開発して欧米を泣かしてやるぜ

175 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 08:03:30.43 ID:mDuUbzTW

ストライクイーグル見ると戦闘機の対地能力って後付けって
結構簡単に出来るもんなんだと思うんだけど

176 ：アルバム(長屋)：2010/02/25(木) 08:05:32.68 ID:wpnzjxIp

なあ、よく日本がタイフーンを採用しない根拠のひとつとして、今まで米国製ばっかだったから機体整備とかで現場が混乱する、みたいな論があるけどさ、
インドやパキスタン、中東他、第三世界の国って欧州、米、露製を混在させて運用してる国いっぱいあると思うんだけど・・・
2、3流国家ができて科学技術国かつ経済大国の日本がどうして出来ないのだぜ？
まあ俺もダサいし非ステルスだから台風は要らない派だけどさ

177 ：ローラーボール(アラバマ州)：2010/02/25(木) 08:07:12.82 ID:L0kh2s24

>>176
二流、三流程度の防衛力になっちゃうから

178 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 08:07:34.51 ID:mDuUbzTW

>>173
ヘリ空母にVTOLで着艦ですね
わかります

179 ：フードプロセッサー(アラバマ州)：2010/02/25(木) 08:09:43.19 ID:7nBUsXIe

WW2　　　　　現代

空母　　　　→航空機
艦載機　..　→ミサイル

注力すべきは航空機ではなくミサイル

180 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 08:10:55.79 ID:mDuUbzTW

>>176
それらの国は
技術的困難によるコスト＜＜＜政治的問題での部品供給不安
仮にロシア機で統一してしまうと部品の供給をロシアに握られてしまう

181 ：乳鉢(埼玉県)：2010/02/25(木) 08:12:50.28 ID:rV7szhHg

>>8
実際海外で暮らしてると日本が民主政権になってから期待を感じる。友愛て概念が尊敬されてる。

182 ：ローラーボール(埼玉県)：2010/02/25(木) 08:16:23.69 ID:4oAmsdmu

日本はフロアマット担当で

183 ：ラベル(catv?)：2010/02/25(木) 08:19:16.44 ID:wzXDLsYn

よし、買えｗ

184 ：平天(神奈川県)：2010/02/25(木) 08:20:16.99 ID:FzIry76h

>>120
金が無いんだよ、日本はｗｗｗ
技術だけじゃ戦闘機作れねえよｗｗ

185 ：浮子(長屋)：2010/02/25(木) 08:20:30.43 ID:+p7vKmbT

>>176
そもそも日本の軍事費はGDP比では他国と比べてかなり低いし
第三世界の貧乏国家がsu-27とか保有していても運用はされてない例が少なくない

186 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 08:20:34.25 ID:mDuUbzTW

>>181
世界の嫌われ者ロシア、アメリカ、英国、中国相手にガチで喧嘩した国だからな。
反米国なんて真珠湾攻撃だけで最高に抜けるだろ。

187 ：ラベル(catv?)：2010/02/25(木) 08:20:52.88 ID:wzXDLsYn

とはいえ、Ｆ３５ならヘリ空母の甲板強化して使えるしな

188 ：平天(神奈川県)：2010/02/25(木) 08:21:24.55 ID:FzIry76h

>>128
なにこれ可愛いｗ

189 ：アルバム(長屋)：2010/02/25(木) 08:21:44.10 ID:wpnzjxIp

>>177
やっぱ稼働率悪くなるかな日本でも
F-15なんて本国アメより稼働率いいらしいけど
日本人は手先器用だし、F-15、台風のみならずミグ・スホイ系を導入しても3種全部高稼働率を誇ると思うんだ

>>180
じゃあ今の日本の防空力は完全にアメリカにキンタマ握られてるってことになるよね・・・あ、軍事のみならず政治も経済も握られてたかｗ

190 ：ドライバー(愛知県)：2010/02/25(木) 08:23:05.62 ID:eWWjO/k3

F35もタイフーンも買っちゃうわけにはいかないの？

191 ：浮子(長屋)：2010/02/25(木) 08:24:32.56 ID:+p7vKmbT

>>189
そうならないために高いコストかけてライセンス国産してるんだよ

192 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 08:25:50.69 ID:5QZhA9Ko

F-15のブレーキに難癖付けてリコールしようぜ

193 ：プリズム(大阪府)：2010/02/25(木) 08:26:00.94 ID:CohQIi75

でもF35も日本じゃ作らせてもらえないんだろ？

194 ：平天(神奈川県)：2010/02/25(木) 08:26:46.65 ID:FzIry76h

>>189
だから、戦闘機は価格が高騰してもライセンス生産にこだわって国内に工場作ってる。
Ｆ－２だろーがＦ－１５だろーが損傷しても国内で修復してただろ？
米国機を”購入”だと、修理パーツはアメリカがその気になるまで届かないｗ

195 ：シュレッダー(熊本県)：2010/02/25(木) 08:27:34.86 ID:E0sUtPVk

日英同盟最高や！
アメ畜なんて最初からいらんかったんや！

196 ：ペトリ皿(アラバマ州)：2010/02/25(木) 08:28:20.43 ID:U/Gs6G+M

>>184
カネがないと言うより武器輸出出来ないから小数生産しかできなくて高コスト
割に合わない

197 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 08:28:39.33 ID:mDuUbzTW

>>189
日本はライセンス生産だから大丈夫
F22はそこが最大の問題

198 ：浮子(catv?)：2010/02/25(木) 08:28:52.07 ID:UnSfADMq

>>187
あれなら、強化しなくても使える。

199 ：ラベル(熊本県)：2010/02/25(木) 08:30:38.43 ID:CJj9qoHJ

>>116
かわいい

200 ：金槌(東海・関東)：2010/02/25(木) 08:36:10.18 ID:mDuUbzTW

まさに今買うな時期が悪いだよな

201 ：額縁(茨城県)：2010/02/25(木) 08:39:35.22 ID:RgFO7ZpS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　　　 /　/ 　　　　　　 /三三/　　　　　　　　　｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　　　　　ﾊ
.　　　　　　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト　　j　　　　l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　ゞツヽ /　/≦ｴトﾘ　　　
　　　　,ｨ≦´￣￣｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　　　　　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　ヽ‐'　　　　　　　／ l　 l　　　 ,'　　
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ﾘ　　　　　　`ー､__,､）　 /　　　　
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　／_＿,,....､__　l　./　
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' よそから買うのはダメだぜ。
:::::::::::::ﾘ　　　　　／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　ヽｭｪｪｪン／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　ﾍ　ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
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::::::::::l　　／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　　ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

202 ：浮子(埼玉県)：2010/02/25(木) 08:43:08.13 ID:LYK5HYpz

欧州の弱り具合を見てるとタイフーンに日本が助力した場合
少なくともロシア勢は圧倒できる戦闘機が結構すぐ生まれそうな気がしてくる

203 ：げんのう(アラバマ州)：2010/02/25(木) 08:43:07.21 ID:Ls3iULNU

今度はイタリア抜きでやろうぜ

204 ：真空ポンプ(東京都)：2010/02/25(木) 08:45:20.67 ID:BgmsSnb7

ｆ１５ならまだしｔも、ｆ４の代替機としてはこれでいいんじゃね？

205 ：スプリッター(東京都)：2010/02/25(木) 08:53:08.41 ID:RXMmW9d+

自民政権だったらタイプンにしようとすると誰か政治家が死んでご破算になりそうだが
ミンスだったら馬鹿パワーでスルーできそうな気がする、ひとつくらいいい仕事しろミンス

206 ：アルバム(長屋)：2010/02/25(木) 08:57:31.32 ID:wpnzjxIp

>>185
AK-47が砂が少々詰まっても軽く洗えばすぐ撃てるみたいに、テキトーな整備で動くイメージがあるんだが＞ロシア製兵器全般
土人ではやはり航空機クラスになると無理なのか

>>191 >>194 >>197
それがわからないんだよね。エンジンを始めあらゆる部品が全部日本で作れるの？
例えばエンジンの核心部分は丸々アメリカから輸入して、簡単な部分だけ日本で製造して組み立ててるだけじゃないの？

日本の国産戦闘機開発のネックはエンジンなんだよな？
イチからエンジン製造できるんなら、ステルス機は無理でもF-15、16クラスのが10～15年・0.5～1兆くらいで国産機（ただしエンジンはパクリ）できるんじゃね？

パクったのアメリカにバレなければよくね？
バレたら3発目の原爆落とされんの？？

207 ：平天(神奈川県)：2010/02/25(木) 09:00:50.02 ID:FzIry76h

>>206
> それがわからないんだよね。エンジンを始めあらゆる部品が全部日本で作れるの？

そうだよ。

> イチからエンジン製造できるんなら、ステルス機は無理でもF-15、16クラスのが10～15年・0.5～1兆くらいで国産機（ただしエンジンはパクリ）できるんじゃね？

その金がねぇんだよ。　つーかやってるよ今。　アメリカはそれより先にハイペースで進んでんのｗ。
F-35とタイフーンはエンジン推力ほとんど一緒だぜ？　単発と双発なのにｗ

> パクったのアメリカにバレなければよくね？
> バレたら3発目の原爆落とされんの？？
中国・韓国の真似？

208 ：落とし蓋(山口県)：2010/02/25(木) 09:01:17.02 ID:gV/le5Fg

MRJに戦車砲を20砲装着したのじゃだめなのか。どうせ使わないんだから。

209 ：原稿用紙(東京都)：2010/02/25(木) 09:03:17.78 ID:uLQWN6Z2

日本を味方に付けると負けの法則を知らんのかヨーロッパ人は・・・

210 ：筆箱(東京都)：2010/02/25(木) 09:04:04.66 ID:UGL1zZ10

>>33

93式空対艦誘導弾
99式空対空誘導弾
04式空対空誘導弾

この辺は、売れると思ふ。

あと、TK-Xとか
89式戦闘装甲車とか96式装輪装甲車とか

211 ：鉛筆削り(catv?)：2010/02/25(木) 09:05:13.74 ID:fRxYjxh/

いっそのことE.U.に加盟しようぜ

212 ：筆箱(東京都)：2010/02/25(木) 09:05:14.81 ID:UGL1zZ10

>>209

それ、
Ｋの国の法則みたいだね。

213 ：目打ち(京都府)：2010/02/25(木) 09:05:29.56 ID:R4AWRA4T

[ ：：━◎]ﾉ　イタリアはフェラーリも参加させろ．

214 ：浮子(大阪府)：2010/02/25(木) 09:06:23.33 ID:Y+f0Ptha

日本も健保改正して独自開発で売り込め
無人偵察機イスラエルも開発しまくりでイランまで飛べるの作ってるってＣＮＮできのうやってたし

215 ：ロープ(福井県)：2010/02/25(木) 09:06:55.09 ID:dD8uqxpb

共同開発に参加したら、日本も戦闘機製造のノウハウがつかめるじゃねーか
アメ公なんかよりずっといいじゃん

216 ：げんのう(アラバマ州)：2010/02/25(木) 09:07:07.56 ID:Ls3iULNU

>>205

トヨタ以上の報復が来そう

217 ：シャープペンシル(愛知県)：2010/02/25(木) 09:08:06.81 ID:GEr4P+OD

本当に買うんじゃねえぞ、チラつかせるだけにしとけよ

218 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 09:08:45.38 ID:5QZhA9Ko

F-22,F-35は見た目がダサイ
PAK FAのほうが全然かっこいい

219 ：アルバム(長屋)：2010/02/25(木) 09:10:48.87 ID:wpnzjxIp

>>207
そうそう、シナはほぼロシア機丸パクリの殲シリーズでっち上げて、それを国産と言い張ってパキスタンだかアフリカだかに売ろうとしてロシア激怒したんだよね？
あれって第三国に売ろうとしたから問題なのであって、シナ国内で配備する分にはロシアもある程度容認したんじゃないかな？
姦国もロシア製ロケットを国産と称して打ち上げてるよね？ｗ
ああいう神経の図太さが日本にもあってもいいと思うんだがどうだろう

220 ：浮子(大阪府)：2010/02/25(木) 09:11:11.51 ID:Y+f0Ptha

>>215
日本の米離れ始まったな

221 ：指サック(福島県)：2010/02/25(木) 09:12:43.72 ID:yD55ggXA

次はイタ公抜きでやろう

222 ：黒板(catv?)：2010/02/25(木) 09:13:02.59 ID:UAt0FqVe

マジで民主政権のときじゃないと無理だろこれ。
下野する前に早くやれ。

223 ：原稿用紙(東京都)：2010/02/25(木) 09:13:07.42 ID:uLQWN6Z2

>>215
日本の会社もライセンス生産してるからノウハウ持ってるんじゃないの？

224 ：はんぺん(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 09:13:58.98 ID:sAOpPPtH

らぷたん…

225 ：昆布(catv?)：2010/02/25(木) 09:14:52.22 ID:GWtbDAl/

共同開発って、欧州の国もF35開発に参加してなかったっけ？
次世代機はF35にするつもりじゃなかったの？

226 ：目打ち(アラバマ州)：2010/02/25(木) 09:15:09.33 ID:tWrZE08P

88式軽戦は最強。

227 ：鉛筆削り(東京都)：2010/02/25(木) 09:15:25.81 ID:By43bEm5

イギリス「タイフーンを日本に売り込め！」
イタリア「そして共同開発に日本の取り込みを狙う！」
日本「今度はイタリア抜きでやろうぜ！」
ドイツ「同感！」

228 ：浮子(関西地方)：2010/02/25(木) 09:17:13.33 ID:akQx/Xcm

米依存逃れもいいかもしれんが
現場の整備する人大変だな

229 ：ガラス管(アラバマ州)：2010/02/25(木) 09:17:25.51 ID:C6QtX1vY

性能よりも、カッコ良さを追求しろよ
どうせ戦闘なんて、起きないんだから

230 ：鉛筆削り(東京都)：2010/02/25(木) 09:20:33.59 ID:By43bEm5

日本：「タイフーンを発注したらでっかい潜水艦届いたんだけどどうしよう・・・(´･ω･`)」

231 ：千枚通し(東京都)：2010/02/25(木) 09:20:40.39 ID:rRN+o0Sa

イタリアの工業製品を舐めたら・・・
いや、精度は最悪かもな・・・いや、それならイギリスだって・・・

232 ：プリズム(長屋)：2010/02/25(木) 09:20:49.27 ID:iMKQrO9P

>>181
埼玉は海が無いから海外って意味なのか？脳味噌まで友愛されるとこの程度になるのか？

233 ：砥石(関西地方)：2010/02/25(木) 09:21:05.79 ID:zyEaowRf

>>8
A・T・M!! A・T・M!!

234 ：錘(京都府)：2010/02/25(木) 09:22:51.65 ID:DDk+CZdr

なんかイタリアと組むと負けそうだから嫌だ

235 ：千枚通し(東京都)：2010/02/25(木) 09:24:37.78 ID:rRN+o0Sa

イラクじゃアメリカより強くなかったっけ

236 ：万年筆(関西)：2010/02/25(木) 09:26:32.14 ID:yeUci2D9

ユーロファイターが付け込める隙あるかねえ…

237 ：ビュレット(徳島県)：2010/02/25(木) 09:26:56.34 ID:nEyp/Xs1

>>230
それはそれでいいんじゃねw

238 ：鉛筆削り(catv?)：2010/02/25(木) 09:27:29.41 ID:fRxYjxh/

>>231
F-1ではフェラーリの足元にも及ばなかったな
ホンダ、トヨタ、ヤマハは

239 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 09:27:50.86 ID:ScfmXKWa

イタリア批判する奴多いけど護衛艦の主砲は殆イタリア製だぜ？ｗ

240 ：ジューサー(兵庫県)：2010/02/25(木) 09:28:07.92 ID:1rsmj0TV

タイフーンこーい
F-35いらねー

241 ：てこ(チリ)：2010/02/25(木) 09:30:00.02 ID:jPqn5Ag/

イタリアの飛行機ってどうなの？
教えて軍ヲタさん

242 ：浮子(埼玉県)：2010/02/25(木) 09:30:20.97 ID:zBb21KvK

F35はださい
ユーロファイターはもっとださい
フランカー買え

243 ：ジューサー(兵庫県)：2010/02/25(木) 09:30:49.03 ID:1rsmj0TV

>>242
フランカーは弱い

244 ：偏光フィルター(西日本)：2010/02/25(木) 09:30:51.40 ID:RdwbTwwr

ヘタリアが入ってるけど大丈夫なの？

245 ：バールのようなもの(アラビア)：2010/02/25(木) 09:33:51.47 ID:JPwxZ9wj

毛唐の作るものは詰めが甘いから
日本に品質管理させたいだけじゃないの？

246 ：真空ポンプ(東京都)：2010/02/25(木) 09:34:17.22 ID:BgmsSnb7

よし、ここは世界の流れから逸脱するべく

ドラケンを導入しようぜ

247 ：千枚通し(東京都)：2010/02/25(木) 09:34:34.91 ID:rRN+o0Sa

ヘタリア兵器だって日本のそれよりは大分マシだったとか。

248 ：ジューサー(兵庫県)：2010/02/25(木) 09:34:53.74 ID:1rsmj0TV

>>246
日本の広大な領海では役にたたねえ

249 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 09:35:44.72 ID:ScfmXKWa

>>241
そもそもイタリア空軍の主力制空戦闘機自体がF-16とユーロファイターで何れも純国産じゃない
攻撃機は国産のAMXはあるがいかんせん完全に時代遅れ、トーネードもあるがこれも純国産じゃない

つまり独自開発する技量は無い

イタリア製の兵器で非常に信頼性が高く各国に輸出されているのは単装速射砲の砲身、これだけは世界トップクラス
（海自の採用してる）

250 ：釣り針(アラバマ州)：2010/02/25(木) 09:38:32.86 ID:FONH+LJR

日本の戦車の砲身もライセンス生産だっけ？
順国産の方が性能が良かったって聞いたような気がするけど

251 ：平天(神奈川県)：2010/02/25(木) 09:38:56.80 ID:FzIry76h

>>219
技術は生産時に手に入ってるからそういう心配は無い。
問題は、そこから開発まで生かせるかってこと。
戦闘機用エンジンから国産哨戒機（XP-1）のエンジンは開発されたんだが、ここから本格的なエンジンまで段階をあげられるか見守っててあげてｗ

それに、上にあるように「ライセンス権の有無」を紳士協定か何かだと思ってるのは日本のお花畑と特ア連中だけでしょｗ。

252 ：レポート用紙(北海道)：2010/02/25(木) 09:41:20.77 ID:DNq9nNVV

企画日本、製作ドイツ、運用イタリアなら何の問題もないな

253 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 09:43:03.72 ID:5QZhA9Ko

イタリアは営業でいいよ

254 ：土鍋(大阪府)：2010/02/25(木) 09:44:37.01 ID:rA9sF5fk

サイクロンに改名しろよ

255 ：ドリルドライバー(香川県)：2010/02/25(木) 09:45:38.28 ID:k803CB4i

いまさら4.5世代機じゃな

256 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 09:46:50.22 ID:ScfmXKWa

>>250
９０はそう、ラインメタルDM33のライセンス
独自開発に掛かる費用と信頼性を考慮したら実績のあるDM33に軍配が上がるのはしょうがないかも
まあTK－XじゃDM33から新設計の砲身になったけどね

257 ：土鍋(大阪府)：2010/02/25(木) 09:48:27.02 ID:rA9sF5fk

TX-Tと団地妻の組み合わせ最強

258 ：カーボン紙(catv?)：2010/02/25(木) 09:48:36.20 ID:GNMY9l8X

>>181
埼玉県って海外だったのか？

259 ：ゴボ天(アラバマ州)：2010/02/25(木) 09:52:11.53 ID:xPIs7aBm

この四カ国と軍事同盟結べるんなら価値はあるんだがな

260 ：ドリルドライバー(香川県)：2010/02/25(木) 09:52:43.47 ID:k803CB4i

vs. Su-35

F-22 10.1:1
----第５世代の壁---
タイフーン 4.5:1
F-15E 1.5:1
Su-35 1.0:1
ラファールC 1.0:1
---第4.5世代の壁---
F-15C 0.8:1
F/A-18+ 0.4:1
F/A-18C 0.3:1
F-16C 0.3:1

261 ： IH調理器(埼玉県)：2010/02/25(木) 09:54:36.73 ID:kdbCcMe1

白豚様共はいつまで日本が金持ちだとか言う幻想抱いてンの？

262 ：プリズム(dion軍)：2010/02/25(木) 10:01:29.96 ID:aSNEMdSZ

中国が戦闘機J-15の試験飛行に成功　J-20開発中
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-02/23/content_19461918.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100223/001ec94a25c50cedd71308.jpg

263 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 10:04:59.97 ID:NtlU/ATs

>>260
タイフーンで良いじゃん、アメ公ラプたん萌え～くれないし

264 ：ピンセット(福岡県)：2010/02/25(木) 10:09:21.14 ID:2bXO0gdb

>>33
一番無難なのは共同開発

265 ：下敷き(埼玉県)：2010/02/25(木) 10:09:53.93 ID:m7SdDyTJ

>>260
これはまだ出来ても居ないトラ３の妄想だから

266 ：バカ：2010/02/25(木) 10:12:23.15 ID:ZkGputg/

アメ公に最後通牒としてラプターを売らない場合はユーロファイターを買う。
お前の国からはネジ一本買わない、絶対にだ。って鳩山のサイン入りで書いて送ってやれ。

267 ：ざる(三重県)：2010/02/25(木) 10:14:04.62 ID:WFiiXfah

ホーカー・タイフーンなら買ってやっても良い

268 ：浮子(関西地方)：2010/02/25(木) 10:14:07.56 ID:akQx/Xcm

欧州にパイプ持ちつつ
米と当て馬で取引し
最終的には全員納得させちゃうような人材が
源文漫画内にしかいません

269 ：蛍光ペン(神奈川県)：2010/02/25(木) 10:14:12.26 ID:7xLw3AxP

フランスイギリスは、恩を仇で返すから、信用出来ねぇ。

とくにフランスは酷い。

270 ：落とし蓋(北海道)：2010/02/25(木) 10:15:13.78 ID:LqgVjk/F

>>266
データリンク切るぞ

おばま

271 ：黒板(catv?)：2010/02/25(木) 10:16:33.27 ID:UAt0FqVe

>>270
鳩山「トラスト・ミー」

272 ：輪ゴム(愛知県)：2010/02/25(木) 10:17:10.71 ID:RF3HCxJD

BAEと三菱でいままでどおり仲良くしましょうね、でもうとっくに終わった話だぞこれ

273 ：ドリルドライバー(広島県)：2010/02/25(木) 10:17:36.99 ID:0XDTj0Ya

>>181
お前スケートのスレでも外国にいただろ

274 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 10:20:19.48 ID:ScfmXKWa

酒は焼酎がコスパ最強だけど4㍑の大五郎とか買うようになったら終わりだよな
608 ：乳鉢(埼玉県)[]：2010/02/25(木) 00:32:26.21 ID:rV7szhHg
>>606
すげーな。
早死しそうだｗ

【母校】　\.u-tokyo.ac.jpを全サーバーで規制
165 ：乳鉢(埼玉県)[]：2010/02/25(木) 02:14:04.43 ID:rV7szhHg
>>157
実験用のヤギとセックスしたことあるけど結構よかった。

275 ：ラベル(北海道)：2010/02/25(木) 10:22:36.34 ID:Kojl2aNy

日本にはグリペンみたいなのが必要なんじゃないかな

276 ：便箋(アラバマ州)：2010/02/25(木) 10:23:15.78 ID:5hI0qUVc

どうせ戦争にならないんだから安いのでいいだろ

277 ：テンプレート(兵庫県)：2010/02/25(木) 10:26:11.94 ID:H+FIskJ4

>>275
航続距離が短いので日本には向きません。

278 ：巾着(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 10:27:47.77 ID:IN7ySwFP

フィンファンネルの開発はどうした

279 ：すりこぎ(千葉県)：2010/02/25(木) 10:28:39.65 ID:AO2xlGlI

安くしてくれるならF/A-18EFでいいんじゃね？
あれならラ国させてくれんでしょ。

280 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 10:29:41.46 ID:ybSY2BoB

>>249
ベレッタ社があるだろ

281 ：ラベル(北海道)：2010/02/25(木) 10:31:15.22 ID:Kojl2aNy

>>277
そうか
海あるもんね

282 ：ロープ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 10:42:02.50 ID:BL+JKllk

ところで、日本製ステルス戦闘機「心神」はどうなっとるのでしょう？
去年だったかな、youtubeに心神の設計動画がうpされたとたん、頭の弱い糞アメ公が、
「日本はアメリカの真似ばっかりしやがる、このステルスは完全なパクリだ！」って
暴れてたけど、「お前ら、F22のボディは誰が技術タダで差し上げたかわかってんのか？」って
突っ込みしたら、アメ公「そんなのは日本側のデッチageだ！プロパガンダだ！dfンべ;w・ｔげw]

283 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 10:44:13.97 ID:ybSY2BoB

>>282
死ねやゴミクズ

284 ：平天(神奈川県)：2010/02/25(木) 10:44:58.43 ID:FzIry76h

>>282
死ね、今すぐ回線切って首吊れ

285 ：ロープ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 10:46:58.51 ID:BL+JKllk

糞高いボッタクリの糞ラプターを断るには、今の機会が絶好のチャンスなんだよ。
トヨタが公聴会で晒し者にされて、日本車が袋叩きになってる今だからこそ。
ラプターの共同開発なんか乗った日にゃ、また頭の弱いアメ公が作った糞部品で
ハメられて、賠償するニダ！慰謝料よこすニダ！ってやられんのは目に見えてるし。
国益を優先するなら、日本は今すぐにラプたんと契約してしまうべき！

286 ：墨(三重県)：2010/02/25(木) 10:49:51.89 ID:lgBdI19H

自国生産なんか絶対出来ません
日本はあらゆる技術力が世界トップクラスだという幻想は捨ててください
戦闘機のうち一部の部品は素晴らしいものが作れますがそれだけです
エンジンがつくれないし全体の設計も出来ません

287 ：製図ペン(アラバマ州)：2010/02/25(木) 10:49:55.65 ID:3vD9RZ1S

283 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 10:44:13.97 ID:ybSY2BoB
>>282
死ねやゴミクズ

284 ：平天(神奈川県)：2010/02/25(木) 10:44:58.43 ID:FzIry76h
>>282
死ね、今すぐ回線切って首吊れ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アメリカ様に尻穴ひろげた犬が二匹吠えてますｗｗｗｗｗ

288 ：首輪(catv?)：2010/02/25(木) 10:50:49.46 ID:XZxTTKxn

>>287
ネトウヨ氏ね

289 ：シュレッダー(熊本県)：2010/02/25(木) 10:52:23.62 ID:E0sUtPVk

>>288
首輪www

290 ：黒板(福井県)：2010/02/25(木) 10:53:59.10 ID:oDy2yjME

あんまり脱アメリカしてっと
新ABCD包囲網って感じで日本総叩きになるんでね？

291 ：アリーン冷却器(catv?)：2010/02/25(木) 10:54:31.39 ID:FOdpFddj

>>246
風間真付きナ

292 ：はさみ(愛知県)：2010/02/25(木) 10:55:25.00 ID:Vr0ZVIv/

現代イギリスってよくわからん国だな
軍事力はそれなりのものを持ってるんだろうけどＥＵとも距離を置いてるし、
日本以上に米国とべったりでなんだか気持ち悪いし
歴史的に見ても友好的な人種とも思えんし
なんだか狡猾そうだ

293 ：めがねレンチ(catv?)：2010/02/25(木) 10:56:39.07 ID:Lk3CEtzT

>>231
カンパニョーロ最高や

294 ：平天(神奈川県)：2010/02/25(木) 10:56:51.36 ID:FzIry76h

>>287
アホウヨって『TDKが開発した電磁波反射塗料がステルスに使われてる（キリッ』ってデマを本気で信じちゃってたでしょｗ
もう無かった事にしたのｗｗ？

295 ：漁網(catv?)：2010/02/25(木) 10:59:37.09 ID:hwSw98Er

ホーカー・タイフーン？と思った。
ネタでも何でもなく。

ユールファイターという言い方のほうが一般的じゃないの。

296 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 11:00:03.86 ID:ybSY2BoB

>>294
別にまるっきりウソだって事でも無いだろ。

297 ：和紙(広島県)：2010/02/25(木) 11:00:13.68 ID:1/EeDtT+

>>292
大陸が1つにまとまらないようにってのと
大陸へイギリスの影響力が少しでも増させるためにちょっかいを入れつつ
アメリカとは関係悪化したら背後狙われるから常に親密にってことじゃないの？

298 ：下敷き(福岡県)：2010/02/25(木) 11:01:19.21 ID:JyjyegqH

パスタ野郎とは関わるな

299 ：はさみ(愛知県)：2010/02/25(木) 11:02:52.05 ID:Vr0ZVIv/

>>297
うーんバカだからようわからんけど
世界中の紛争の原因の何パーセントかは英米が
原因じゃねーのかと思うことあんだよなー

300 ：紙やすり(catv?)：2010/02/25(木) 11:07:10.93 ID:4ybxKc6e

イギリスってF35の開発に加わってたよな？
タイフーンを売り込みたいってどういうこと？

301 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 11:21:05.78 ID:ScfmXKWa

>>300
エンジンはどっちもロールス・ロイス社絡み（初期生産型F-35はF135だが量産型はF136を搭載予定）

302 ：黒板(茨城県)：2010/02/25(木) 11:24:06.85 ID:ZxZQxFfp

イギリスは異様に戦馴れしている。
１９世紀以降の戦勝率は凄い。
一見、劣勢にみえても、最終的には講和会議では戦勝国側のテーブルにいつもいる。

303 ：下敷き(埼玉県)：2010/02/25(木) 11:29:28.81 ID:m7SdDyTJ

>>300
アメリカ「F35の開発費おかわり」
　　　　　　　↓
イギリス「金がないから買う予定だったタイフーンをキャンセルしちゃおうかな」
　　　　　　　↓
伊アレニア社と英ＢＡＥシステムズ「やばい！仕事が無くなるかも！」　
　　　　　　　↓
伊アレニア社と英ＢＡＥシステムズ「そうだ！日本に買わせちゃおう」　

304 ：ちくわ(長屋)：2010/02/25(木) 11:29:44.79 ID:9OTqDHZM

ﾝﾝんんんんんんんんんんんんんん！

305 ：釣り針(アラバマ州)：2010/02/25(木) 11:33:09.74 ID:qKHeD4HL

防空能力が高くて、安くて、ちゃんと飛んでるのなら
これを選ばない理由が無いような気もするが

306 ：ジューサー(福岡県)：2010/02/25(木) 11:33:50.27 ID:OJV88Lim

>>176
三菱F-1のエンジンは欧州製だったが、なかなか苦労したらしい。
規格が違う、マニュアルが難解など

307 ：漁網(catv?)：2010/02/25(木) 11:37:39.05 ID:hwSw98Er

>>176
米ソの機体が並存してる国ってあまりないと思うよ。
仏ソ共存なら割とある。

いくつか理由はあるだろうが、一つには
工具一つ取ってもメートル法の国とそれ以外では合わないでしょ。

308 ：浮子(関西地方)：2010/02/25(木) 11:39:11.65 ID:akQx/Xcm

インドとか露と仏と米持ってるけど
整備大変そう
稼働率悪いのかな

309 ：餌(アラバマ州)：2010/02/25(木) 11:41:34.27 ID:5w3JyiSt

マブラヴスレかと思ったが違った

310 ：ジューサー(福岡県)：2010/02/25(木) 11:42:06.95 ID:OJV88Lim

フランスとロシアはメートル法の国だからね。

311 ：チョーク(岐阜県)：2010/02/25(木) 11:45:31.90 ID:iDnasKAo

じゃあ2～3機買ってやれ

312 ：浮子(鹿児島県)：2010/02/25(木) 11:50:59.76 ID:leb+bqly

>>181
だたし鳩というか鴨的な意味で

313 ：ゴボ天(東京都)：2010/02/25(木) 11:56:40.95 ID:u/W95ccz

>>145
イギリスの植民地を解放しまくったのが日本だから。
おかげで貧乏になった。しかも日本は焼け野原からイギリスなんか目じゃないほどの大金持ちになった。

アメリカはまだ良いんだよ。原爆を使ってスカッとしたから。ま、負い目もあるんだが。
イギリスの場合は一方的にやられて復讐するチャンスもなくずるずる没落した。
恨みつらみがあるから仕方がない。

314 ：乾燥管(catv?)：2010/02/25(木) 11:59:46.57 ID:KfRXjC/e

>>305
一つには、日本側で行った改良の情報を開示する義務がある。
他国がその改良を反映させてしまうと、武器禁輸の閣議決定違反になる可能性がある。

米はＦ２支援戦闘機共同開発のときに例外規定を設けた。
日本側の技術を根こそぎ持っていかれる恐るべき奴隷契約だったけどな。

315 ：蒸発皿(広島県)：2010/02/25(木) 12:06:43.89 ID:/aJP1yIH

F-15をパクった戦闘機作って魔改造しまくればいいんだよ

316 ：セロハンテープ(catv?)：2010/02/25(木) 12:14:39.39 ID:i6PuV5/w

FSSスレじゃないのか

317 ：輪ゴム(大分県)：2010/02/25(木) 12:21:26.46 ID:65x8xmqW

お前らイタリアを馬鹿にしすぎｗｗｗ　ATR-42/72はボンバルディアDash-8と人気を二分する名機だぜｗ

318 ：ドラフト(京都府)：2010/02/25(木) 12:22:37.69 ID:3cULYI/K

欧州機って米国機と武器の互換性あるの？

319 ：電子レンジ(神奈川県)：2010/02/25(木) 12:36:20.32 ID:OIPiw7CW

今回のグアム沖の射爆訓練に参加したＦ－２。
ＡＳＭ－２模擬弾をイージス艦が撃墜できなかったそうだよ。
その代わり５００ポンド（通常ＭＫシリーズ）の射爆効果がわるかったらしくＲ５０以内に落とせなかったそうな。
ピンポイントにはやはり誘導弾が必要なのね。

９８マルチの機動みてもわかるけど、どんだけ変態機動するんだよｗ

320 ：ジューサー(福岡県)：2010/02/25(木) 12:39:58.11 ID:OJV88Lim

９８マルチってCanbeかと思ったよ

321 ：浮子(catv?)：2010/02/25(木) 12:40:41.05 ID:V2NJzHRJ

英「ユーロファイター買ってプリーズ」
日「あら、いつも買ってる米国屋のより安いのね、どれどれ」
伊「ヘイ、ジャポーネ、早く買っとくれ」
日「つ、次はイタリア抜きなんだからね！勘違いしないでよね！！」←今ここ

322 ：乾燥管(catv?)：2010/02/25(木) 12:46:03.81 ID:KfRXjC/e

ATR-42/72は、フランスとの共同開発共同生産じゃないか。
それに、フォッカー50とあんまり変わらない売れ行きのような気が。

323 ：ざる(東京都)：2010/02/25(木) 12:46:58.10 ID:8AsOTBKA

もうこれでいいじゃん

324 ：乾燥管(アラバマ州)：2010/02/25(木) 12:49:16.30 ID:DIOSk8fX

ハリアー買ってほしいな

325 ：浮子(catv?)：2010/02/25(木) 12:51:12.07 ID:D+J3Tvtd

Bf109ください

326 ：千枚通し(アラバマ州)：2010/02/25(木) 12:58:17.00 ID:l47XR5lb

日本の塗料技術が手に入れば用済みになるんだろうなぁ
貢いでも貢いでもヤラせてくれない女のような気がする

327 ：浮子(catv?)：2010/02/25(木) 12:58:41.01 ID:gB+fffuA

時は今、雨のしたしる皐月かな

敵はワシントンに有り

328 ：指サック(神奈川県)：2010/02/25(木) 13:01:17.32 ID:GG8tsLzN

いい話だと思う
トヨタ騒ぎもあるし、馬鹿鳩も脱アメリカとか言うならユーロファイター採用について言及ぐらいしろと

まぁお花畑だから戦闘機自体いらないとか考えてそうだし、馬鹿だしなぁ

329 ：スプーン(東京都)：2010/02/25(木) 13:02:13.60 ID:A6gPy1FI

>>303
金がないからキャンセルするのか、金がないからタイフーンを買う予定だったのか

330 ：ノート(西日本)：2010/02/25(木) 13:03:22.90 ID:RgkaNKbn

それでいいよ
アメリカ様はジャップにはゴミしか売らないんだから

331 ：電卓(埼玉県)：2010/02/25(木) 13:03:42.20 ID:fv6ZvOvz

そもそも日本の兵器なんてバトルプルーフないからあんまし売れんだろう
ハイラックスとか民生品は凄いけどさ
ディーゼル潜水艦とAAM、ASM、電子機器くらいか

332 ：滑車(新潟県)：2010/02/25(木) 13:04:12.51 ID:t2xW0j+j

イタリアがいる時点で無いな

333 ：モンキーレンチ(中国地方)：2010/02/25(木) 13:04:25.99 ID:IPw1kHTY

>>328
鳩をしばらく右っぽい奴ばっかりに会わせておけば大丈夫
「この難局に国体護持という思い」

334 ：蛍光ペン(関西地方)：2010/02/25(木) 13:07:39.36 ID:UOAlTMS9

そんで共同開発した新型タイフーンが中国に売られちゃうわけだw

335 ：浮子(catv?)：2010/02/25(木) 13:07:39.69 ID:gB+fffuA

>>333
裏は右翼だろ？民主党は

336 ：リービッヒ冷却器(広島県)：2010/02/25(木) 13:08:41.12 ID:2YC6E7Zl

余った予算で魔改造しほうだいだな

337 ：指サック(神奈川県)：2010/02/25(木) 13:11:54.64 ID:GG8tsLzN

現実的に考えて、タイフーンを除外するともう後はストライクイーグルしかないからなぁ
Ｆ－３５とか供給まで年数かかりすぎてＦ－４持つかどうか……
Ｆ－３５なりステルス機なりはＦ－１5の更新時まで待つのがベストじゃないかね
その間単機なり少数機でいいからステルス機買うなり、国内開発するなりしてステルス機の研究は継続するなりして

338 ：モンキーレンチ(catv?)：2010/02/25(木) 13:13:21.37 ID:5Glzxo16

代わりにトリエラちゃん下さい！

339 ：ノート(アラバマ州)：2010/02/25(木) 13:21:05.11 ID:46/I8JoX

イタリア　：　機体外見デザイン
イギリス　：　エンジン
ドイツ　：　基本設計
日本　：　電子部品・機体素材・工作機械

といった分担だったら最強なんだろうな

340 ：ボウル(埼玉県)：2010/02/25(木) 13:21:45.23 ID:vaa2TEp4

YF-23をお嫁にください

341 ：指サック(神奈川県)：2010/02/25(木) 13:21:55.28 ID:GG8tsLzN

>>339
いや、電子部品は……

342 ：鉛筆削り(東京都)：2010/02/25(木) 13:22:01.81 ID:By43bEm5

>>319
＞その代わり５００ポンド（通常ＭＫシリーズ）の射爆効果がわるかったらしくＲ５０以内に落とせなかったそうな。
＞ピンポイントにはやはり誘導弾が必要なのね。

イスラエル空軍のイラク原子炉急襲作戦の精度が異常だったのか、ただ単に空自の射爆連度が低いのか。
あの作戦では直径30ｍ足らずの原子炉ドームに十数発ほぼ全弾命中だもんな。

343 ：ロープ(福井県)：2010/02/25(木) 13:23:02.43 ID:Qo6px6Z0

なるほど
日本の萌えの部分を取り入れたいわけだな。

344 ：レーザー(東京都)：2010/02/25(木) 13:28:31.04 ID:RcqAi9aA

>>339
日本　：　機体外見デザイン
イタリア　：　エンジン
イタリア　：　基本設計
イタリア　：　電子部品・機体素材・工作機械

345 ：串(神奈川県)：2010/02/25(木) 13:30:29.11 ID:gV0n4nrN

外見デザインは河森正治にやらせろ

346 ：マイクロシリンジ(関西地方)：2010/02/25(木) 13:31:09.14 ID:uBYOtLr5

>>297
イギリスは第2次大戦の終わりにはアメリカにキンタマどころか
心臓をえぐりだされてたからアメリカのいうこと聞くしかなかったんだよ

347 ：平天(長屋)：2010/02/25(木) 13:31:23.03 ID:ZOQ94nU4

ID:FzIry76h
きめえ
ブサヨの軍ヲタとか死ねよ

348 ：ビュレット(長崎県)：2010/02/25(木) 13:32:54.23 ID:ijpwJ0TX

地雷設置＞本人死亡敵接近＞リスポンまでに死ね！
＞神様あと20秒だけ＞バンカーボカーン

349 ：マスキングテープ(埼玉県)：2010/02/25(木) 13:33:59.99 ID:9WESQAtu

イタリア抜きで頼むぞ

繰り返す

イタ公は抜きで

350 ：メスシリンダー(広島県)：2010/02/25(木) 13:35:09.95 ID:BIuS8QOR

ソ連機がいいお！スホーイかっこいいお！
ベルクトたん日本に配備したいお

351 ：スプーン(熊本県)：2010/02/25(木) 13:35:16.64 ID:5QYtD3x/

>>181
そういえば埼玉ってカナダだったな

352 ：やっとこ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 13:36:56.50 ID:DRKan4wa

ぶっちゃけ、長期的にはいずれ自国生産するんで、今は戦力の空白さえ作らなきゃOK
期待する性能を満たさないなら定数と人員増やせ、それ位の柔軟性を持て、むしろそっちの国内のシステムの方が大問題だ

353 ：ブンゼンバーナー(catv?)：2010/02/25(木) 13:37:30.38 ID:HsxVV7QR

>>340
F-22よりコスト掛かりますがよろしいですか？

354 ：ムーラン(大阪府)：2010/02/25(木) 13:39:24.57 ID:VMSrlceO

設計を公開したところで航空機に関して遅れまくってる日本の技術なんて役に立つの

355 ：ボウル(埼玉県)：2010/02/25(木) 13:39:28.53 ID:vaa2TEp4

>>353
はい、誓います

356 ：スプーン(熊本県)：2010/02/25(木) 13:39:41.83 ID:5QYtD3x/

ぶっちゃけタイフーンでもいいじゃん
ケツ持ちはアメリカがやってくれるんだろ？

357 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 13:44:11.89 ID:zpSHapSI

ユニットコスト3800万US$って嘘だろぜったい、どんだけ調達価格下がってんだよ
6400万ユーロだっただろ？

358 ：浮子(東京都)：2010/02/25(木) 13:47:03.86 ID:RLDplpkk

日本　：　機体外見デザイン
イタリア　：　エンジン
フランス　：　基本設計
スペイン　：　電子部品・機体素材・工作機械

で伝統工芸品みたいな戦闘機作っちゃえよ

359 ：足枷(東京都)：2010/02/25(木) 13:51:33.84 ID:PGREqIpe

>>352
今の兵器って一国じゃとても開発できないくらいコストがかかるって聞いたんだけど、自国生産なんて可能なの？

360 ：浮子(大阪府)：2010/02/25(木) 13:56:15.00 ID:t1Wh0Fg5

>>358
やばい、見たいよ

361 ：めがねレンチ(catv?)：2010/02/25(木) 13:59:05.81 ID:Lk3CEtzT

>>359
ニュー速公認兵器のRPGなら作れる

362 ：リービッヒ冷却器(広島県)：2010/02/25(木) 14:01:11.75 ID:2YC6E7Zl

>>357
ちょっと前までユーロ安になってなかった？

363 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 14:01:27.64 ID:zpSHapSI

共同開発って言ってもEF2000トランシェ3を手伝わせるつもりなの？
それとも次の戦闘機開発を手伝うの？

第5世代戦闘機はF-35Aしか選べないっていう状態からは抜け出したいだろうしな

364 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 14:03:34.86 ID:zpSHapSI

>>362
それでも8000万US$ぐらいはすると思うんだけど

365 ：カッター(広島県)：2010/02/25(木) 14:05:13.59 ID:Wk9aZy9Q

イタリアが関わってきた時点で急に不安になってきた

366 ：ムーラン(アラバマ州)：2010/02/25(木) 14:05:22.60 ID:SHzIrs0X

心神どこいってん

367 ：ライトボックス(愛媛県)：2010/02/25(木) 14:05:26.73 ID:ySNPHpOf

ぜひお願いしたい

368 ：リービッヒ冷却器(広島県)：2010/02/25(木) 14:05:35.44 ID:2YC6E7Zl

>>364
じゃあたぶん量産化してトヨタ方式になったんだろ

369 ：コンニャク(岩手県)：2010/02/25(木) 14:05:57.47 ID:pHiUNG6R

魔改造って言葉に変な幻想抱いてホルホルしてるのがいるけど
精々日本側の仕様にあわせた電子機器の変更とAAM-4への対応位だぞ？

根本的な性能が変わる訳じゃない。

370 ：ムーラン(アラバマ州)：2010/02/25(木) 14:12:36.69 ID:SHzIrs0X

イタリアに作らせても問題ないだろオートメララとか作ってんだろ

371 ：平天(長屋)：2010/02/25(木) 14:13:25.84 ID:ZOQ94nU4

>>352
F-16を40機くらい購入すればよくね？
F-18は艦載機の上、爆音だから基地周辺のくれくれ乞食やブサヨがファビョるだろうし、日本には向いてない
で、F-35なり国産開発までそれで持たせる

372 ：ばね(愛知県)：2010/02/25(木) 14:17:02.38 ID:z0kOQ3fj

ユーロと組むのはやぶさかじゃないが、
イタリアが混じってるのが怖すぎるわ。
こと軍事関係でイタリアと関わり合いにはなりたくない。

373 ：集気ビン(大阪府)：2010/02/25(木) 14:18:37.90 ID:WTV8RJWB

どうせ戦闘では使わないんだから
静音性と乗り心地のよさできめればいいじゃない

374 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 14:18:46.35 ID:zpSHapSI

定数削除で370機が280機に(F-15JとF-2だけでいいよね？の意味)
↓
F-4EJを純減してしまうと90機分の戦力減&10年以上先まで最新鋭機が来ない
↓
F-4EJの置換えを理由に最新鋭機をゲット
余ったF-15は偵察用とかに回して、とにかく有事に備えて全体の機数を確保

>>372
イタリアのベレッタはベストセラーハンドガンだぜ

375 ：筆箱(dion軍)：2010/02/25(木) 14:22:42.64 ID:neFeT77v

イタリアの兵器って兵士が中でパスタ茹でても平気なように出来てるんだからむしろお買い得だろ多分

376 ：グラフ用紙(東京都)：2010/02/25(木) 14:24:06.94 ID:B1TXaxgf

>>372
イタリアは大戦中にドイツの液冷エンジンをモノにしてたし、それほど技術レベルの低い国ではない。

377 ：マイクロシリンジ(チリ)：2010/02/25(木) 14:25:24.54 ID:VftEVM1m

F-35を買うのならタイフーンを買え！

378 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 14:26:27.66 ID:zpSHapSI

>>374っていう理由なんで、F-15Jを圧倒できる性能じゃないと買う意味があまりないんだよね。
たしかに機体定数を守るのが第一だけど、EF2000ﾄﾗﾝｼｪ2とかいう半端物買うぐらいならF-2の方がマシなレベル

379 ：額縁(長屋)：2010/02/25(木) 14:29:26.89 ID:9gOkLgUR

>>372
今のイタリアは凄いぜ

380 ：スクリーントーン(東京都)：2010/02/25(木) 14:30:56.23 ID:4dmc2AT8

今時人が乗った物なんて時代遅れも良いとこだろ

381 ：額縁(長屋)：2010/02/25(木) 14:33:05.74 ID:9gOkLgUR

>>378
Ｆ-2なんてちょっと前まで主翼にヒビは入るわ、今でも主翼がガタガタ振動する傑作機じゃないか

382 ：しらたき(福島県)：2010/02/25(木) 14:34:01.94 ID:j3WS8oxa

>>8
先の戦争はでかいな
パールハーバーという糞映画も
爆撃シーンだけ人気らしいし

383 ：朱肉(宮城県)：2010/02/25(木) 14:35:00.14 ID:PVzNUI7u

>>375
イタリアの最新鋭機ではボタンを押すだけでパスタが出てくる。

384 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 14:36:38.72 ID:zpSHapSI

>>381
XF-2の主翼に顕微鏡レベルのクラックが入ったのは、開発段階ではよくあること。
さらに主翼ががたがた震えるなんてのはデマ
http://www.youtube.com/watch?v=wyf3Lb3YTzQ

385 ：ビーカー(関西地方)：2010/02/25(木) 14:37:46.41 ID:UutAkV0I

日本でも小さいエンジンぐらいなら作れるんじゃないの？
4発とか8発とか16発エンジン積めば独自技術でなんとかなるんじゃね？

386 ：額縁(長屋)：2010/02/25(木) 14:43:09.71 ID:9gOkLgUR

>>384
ASM4本搭載するとガタガタ揺れるという噂はやっぱりデマだったか

387 ：ウケ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 14:43:50.22 ID:y6z1woho

>>385
整備員を過労死させる気か！

388 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 14:43:55.05 ID:zpSHapSI

>>386
http://www.youtube.com/watch?v=dSD3aa-Vtbw

389 ：画鋲(大阪府)：2010/02/25(木) 14:44:49.56 ID:Ldw927HY

そろそろホンキでＦ－２を魔改造するいい機会

390 ：鉛筆(千葉県)：2010/02/25(木) 14:47:35.88 ID:1HP8f5Su

日本を共同開発に入れるということは、その情報は中国韓国に筒抜けということだぞ

391 ：コイル(埼玉県)：2010/02/25(木) 14:49:03.67 ID:zq91M3tZ

アホみたいに高くてクソ使いづらい国産兵器をなんとかしないと早晩滅びると思う

392 ：串(神奈川県)：2010/02/25(木) 14:50:06.60 ID:gV0n4nrN

在日曰く、日本より景気が良いらしい韓国にでも売り込めばいいのに

393 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 14:50:57.05 ID:zpSHapSI

>>390
アメリカの情報管理もあてにならんけどな、JSF参加国レベルの情報が中国に盗まれて久しいしｗ
フランスのnEUROnに参加するなら相当に警戒しないといけなさそうだけどｗ

>>392
韓国はF-4,F-5,F-16(古)を国産戦闘機で置き換えるらすぃ

394 ：めがねレンチ(神奈川県)：2010/02/25(木) 14:55:14.41 ID:c2iNviJZ

イギリスの料理がおまけに付くよりは
パスタのほうがマシだな。
･･････やっぱ、イタリア抜きで

395 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 14:55:35.18 ID:ScfmXKWa

>>こと軍事関係でイタリアと関わり合いにはなりたくない

海自なんかとっくに関わりまくりなんですけど・・・
EH101を完成品輸入＞MCH-101初号機＞２号機からは川崎のノックダウン＞３号機からライセンス
62口径76mm単装速射砲（オート・メラーラ社製＞ライセンス）
54口径127mm単装速射砲（オート・メラーラ社製＞ライセンス）

396 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 15:02:04.86 ID:ScfmXKWa

>>393
あの日本のT-4レベル（見た目も完全に２世代前）のA-50でしょｗ
対馬海峡さえ横断出来るかどうか微妙な糞機体ｗ
しかも戦闘機タイプはまだまともに開発も終わってないんじゃないっけ？
アメリカにレーダー売ってもらえなかったし

397 ：めがねレンチ(愛知県)：2010/02/25(木) 15:04:30.43 ID:sI/hHYq9

この次はﾄﾞｲﾂ抜きで楽しくやろう

398 ：てこ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 15:07:00.68 ID:+fDZZ1eL

地政学的に日本の位置がが神懸かってるから

399 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 15:09:13.60 ID:zpSHapSI

>>396
T/A-50の金鷹じゃないよ、SFチックなクロースカップドデルタ機
これから開発するらしい

400 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 15:10:58.44 ID:zpSHapSI

>>396これだな
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=125426&servcode=200§code=200

401 ：ファイル(長屋)：2010/02/25(木) 15:12:21.76 ID:FgCJwVDS

大日本帝国再び

402 ：巻き簀(アラバマ州)：2010/02/25(木) 15:16:32.33 ID:tV5+ErAs

>>176
ロシア機とかは整備士込みで買ってるから整備のためにミグやらスホーイからロシア人が派遣されてくるとか聞いた
タイフーンの場合は日本で作るって前提で買うから問題ないと思うけどなぁ

403 ：浮子(長屋)：2010/02/25(木) 15:16:54.86 ID:YHAg6RKh

トムキャットさん使おうぜ
まだイランが使ってるんだろ

404 ：消しゴム(福岡県)：2010/02/25(木) 15:18:13.57 ID:zpSHapSI

>>403
空対空戦闘でただの一度も活躍しなかったトムキャットさんがどうしたって？

奇跡的なかっこよさなのになぁ

405 ：昆布(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 15:22:07.34 ID:b+n+Shvb

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tadanorih/20091217/20091217144840.jpg
http://3.media.tumblr.com/tumblr_kus56t1BgE1qz6zkso1_250.jpg

406 ：原稿用紙(アラバマ州)：2010/02/25(木) 15:23:58.90 ID:OWsTlmql

>>358
全部ズレててワロタｗ
確かに工芸品になりそうｗ

407 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 15:24:16.62 ID:ybSY2BoB

>>405
いいね、どこで売ってるの？

408 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/25(木) 15:27:30.17 ID:ybSY2BoB

おい、特攻仕様が売ってねぇぞ
http://www.only-one.co.jp/02character/01kewpie/55jieitai/index.html

409 ：シール(香川県)：2010/02/25(木) 15:28:56.49 ID:cJ3syM6Q

ドイツイタリア日本で戦闘機の共同開発やったら、いつの間にか格好良い車が一台出来上がってそう

410 ：串(神奈川県)：2010/02/25(木) 15:29:23.31 ID:gV0n4nrN

>>407
発禁になった

411 ：下敷き(埼玉県)：2010/02/25(木) 15:30:04.34 ID:m7SdDyTJ

>>407
昔朝霞広報センターにあった

412 ：㌧カチ(大阪府)：2010/02/25(木) 16:01:06.91 ID:qu7SaV69

零型艦上戦闘機二十一型(1,100HP)に
Bf109F(1320HP)
のエンジン積んでたら、
バトルオブオブブリデン楽勝

413 ：釣り竿(北海道)：2010/02/25(木) 16:01:59.16 ID:54X38Chf

そんな物いらないから、医療・介護・福祉にまわせよ。

414 ：ラベル(島根県)：2010/02/25(木) 16:02:42.02 ID:ax5q6WF8

イタリアって軍需輸出額世界一位だったと思いますけど

415 ：鋸(山形県)：2010/02/25(木) 16:05:30.19 ID:UgR2TBlu

心神喪失

416 ：㌧カチ(兵庫県)：2010/02/25(木) 16:09:30.79 ID:N4R5bvkp

これからいくら予算がかかるのか分からんようなF-35に巻き込まれるよりは
こっちのほうがいいんだろうな
F-22ラ製は無理なんだろうし

417 ：分度器(西日本)：2010/02/25(木) 16:10:25.83 ID:9XWaKLP4

現実的には、もうユーロファイターしか選択肢無いだろ。
ラプターはもう買えない、ライトニングの配備待っていたらファントムが
金属疲労で空中分解してしまうだろ。

418 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 16:13:52.36 ID:ScfmXKWa

>>414
イタリアが世界一？どこのデータで？なんでそんな嘘つくの？

ちょっと古いデータだけど
SIPRI年鑑(2004）
輸出国輸出額 GDP比
ロシア 6980 0.533
米国 4385 0.040
フランス 1753 0.100
ドイツ 1549 0.064
カナダ 556 0.046
英国 525 0.029
ウズベキスタン 510 1.149
中国 404 0.028
イタリア 277 0.019
オランダ 268 0.052
ウクライナ 234 0.089

419 ：シュレッダー(埼玉県)：2010/02/25(木) 16:14:08.95 ID:SDmCqyLM

>>412
集団戦で、スピットファイアに簡単に蜂の巣

420 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 16:34:37.41 ID:VrpAUWfU

>>417
名目上F-4EJの代替って事になってればいいんだ、どうせもうF-4EJなんて殆どとんでない

421 ：シュレッダー(埼玉県)：2010/02/25(木) 16:38:03.01 ID:SDmCqyLM

つーかトランシェ3を待つのもF-35を待つのも変わらないと思うゾ

422 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 16:39:38.61 ID:VrpAUWfU

>>418
そのデータの輸出額って単位はなに？万$？

423 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 16:40:13.06 ID:ScfmXKWa

>>420
百里で普通に飛んでるよ、嘘つくなカス

424 ：鏡(栃木県)：2010/02/25(木) 16:40:49.55 ID:8zuXDdPx

3800万ドルは車体価格だし、オプションとか保険入れた
乗り出し価格はもっといく

425 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 16:42:34.43 ID:ScfmXKWa

>>422
GDP比でも考えても$の訳ないだろ？
なんでそんな小学生でもわかることわざわざ聞くの？

426 ：万年筆(岐阜県)：2010/02/25(木) 16:42:55.17 ID:RmrxPFBb

イタリアはWW2でも陸と海はクソだけど空はちょっとだけまともだったじゃん

427 ：裏漉し器(神奈川県)：2010/02/25(木) 16:43:33.59 ID:IniVnj2H

http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/PICTURE/ef_00L.jpg
なかなかカッコいいわ

428 ：てこ(宮城県)：2010/02/25(木) 16:44:52.88 ID:5p88amEY

台風を自在に作って操れるようにしたら、最強の兵器になるな

429 ：墨壺(神奈川県)：2010/02/25(木) 16:46:03.52 ID:iMpOXhc/

次はイタリア抜きでやろうな！って約束してるんでｻｰｾﾝ

430 ：ばんじゅう(東京都)：2010/02/25(木) 16:46:30.88 ID:ZTFsgOVW

エンジンはロールスロイスあたり？
技術提携とか無いかな……

431 ：浮子(鹿児島県)：2010/02/25(木) 16:46:38.58 ID:leb+bqly

>>417
空自幹部「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」

432 ：加速器(catv?)：2010/02/25(木) 16:49:08.37 ID:kkOoKzER

タイフーンもかっこいいじゃん
何がイヤなんだ？

433 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 16:50:43.53 ID:ScfmXKWa

>>430
ユーロジェットのEJ200

434 ：グラインダー(アラバマ州)：2010/02/25(木) 16:52:03.45 ID:rEolI1qN

貴重な水でパスタを茹でるイタリアさんですか

435 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 16:54:12.71 ID:ScfmXKWa

>>430
提携はとっくにしてる
川崎重工業＞テイ、 RTM322、CTS800
三菱重工業＞250、ダート
石川島播磨重工業＞T-56、AE2100

436 ：バール(北海道)：2010/02/25(木) 16:56:17.60 ID:fUc/byA/

>>52
国籍不明機の某ロシアが毎日日本の領空侵犯して戦闘機がスクランブルですっ飛んでるのにいらないって？

437 ：手枷(アラバマ州)：2010/02/25(木) 16:59:42.09 ID:FqQ9VOQ7

ライセンス生産できるやつしかないよ。F2後のラインが開いてる

438 ：昆布(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 17:00:49.97 ID:bz83A1AN

>>420
去年11月に百里に行ったらバンバカ飛んだけどこれは運が良かった？
因みにFｰ4EJ改*10、RFｰ4E*3だった

439 ：ロープ(神奈川県)：2010/02/25(木) 17:01:19.71 ID:NmX9ql8Q

＿＿＿＿＿＿＿_
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| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!
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￣￣￣￣￣￣￣
5代目　アンドレア・トゥルッポ空軍少佐

440 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 17:02:33.68 ID:VrpAUWfU

>>423
FIとしての90機のF-4EJはすべて純減でも対応できるのが今の定数だろ

>>425
ちょっとなに言ってるのか分からない、2004年当時の為替換算の円ベース値ってこと？
たとえばアメリカだと04年のGDP比0.04%ってことは490億$だけど、当時そんなに円高だったっけ。
とりあえずその単位は(100億/円)でいいの？

441 ：偏光フィルター(東京都)：2010/02/25(木) 17:02:45.90 ID:ScfmXKWa

>>438
百里は普通に飛んでるよ、>>420が無知なだけ

442 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 17:03:57.68 ID:VrpAUWfU

>>441
訂正しよう、飛ばなくてもすむようになる

443 ：黒板(dion軍)：2010/02/25(木) 17:06:18.15 ID:7ZI22zgS

>>425
輸出の単位は百万ドルじゃん。ケタが違うだけでドルであってるじゃん。
おまえ何でそんな偉そうなの？

444 ：シャープペンシル(愛媛県)：2010/02/25(木) 17:06:26.29 ID:4veMdofN

>>6
デザイン塗装だけでOK

445 ：撹拌棒(山梨県)：2010/02/25(木) 17:07:27.55 ID:3826lnCC

F-4お爺ちゃんが空中分解する前に決めろよ

446 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 17:08:59.43 ID:VrpAUWfU

沖縄の最前線からすでに百里に隠居中のF-4爺さんにはしばらく滑走路を温めてもらう

447 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 17:09:28.48 ID:NtlU/ATs

お爺ちゃんは容姿が似てるタイフーンがええって言ってる

448 ：筆箱(東京都)：2010/02/25(木) 17:13:43.25 ID:IruJl/uk BE:87507465-2BP(1033)

ついに日欧同盟の時代が来たか！
あ！欧州で有事の際の同盟支援の為に空母も必要になるな！
フランスと核の共有も良いな！
さあ復活だ日本！

449 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2010/02/25(木) 17:18:58.93 ID:FGIEIHdp

日本の国防のカギは韓国が握っているということを忘れてはいけないと思う

450 ：錐(岐阜県)：2010/02/25(木) 17:20:31.62 ID:BD3QCu48

壱岐くん！

451 ：ボンベ(神奈川県)：2010/02/25(木) 17:21:40.05 ID:OgnNUzM/

孫子の兵法書には近くの国とは同盟することはだめ、遠くの国と同盟しろと書いてある
欧州と同盟して朝鮮半島封鎖しちまえ

452 ：アルバム(神奈川県)：2010/02/25(木) 17:23:02.33 ID:piILSGGd

>>451
だから遠交近攻はオフェンスがやることなの

453 ：吸引ビン(東京都)：2010/02/25(木) 17:27:08.94 ID:fAStEiw1

ドイツと日本とイタリアで同盟組めばよくね？
ついでにフィンランドとハンガリーとルーマニアと（ｒｙ

454 ：ばね(愛知県)：2010/02/25(木) 17:34:28.96 ID:z0kOQ3fj

>>376 >>379
技術力の問題じゃねえんだよ。
軍事関係でイタリアってのはとかく鬼門なんだ。
そら軍事同盟を結ぶのと技術提携するのは同じには考えられんが、
どこに落とし穴があるかわからん。

455 ：ざる(千葉県)：2010/02/25(木) 17:34:36.97 ID:K/RSOiOt

>>26
以前、そうしようとしたら、猛烈な勢いで妨害されたんじゃないの？

456 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 17:36:38.40 ID:VrpAUWfU

>>454
迷信深い奴だな、もう少し合理的に考えろ

457 ：ばくだん(神奈川県)：2010/02/25(木) 17:38:21.99 ID:9uyzRzZw

>>454
787の開発遅延にもアレーニアは絡んでるしな

458 ：巾着(catv?)：2010/02/25(木) 17:59:30.96 ID:LIwKkjmj

>>419
対Ｆ６Ｆ戦でも簡単には蜂の巣になりませんでしたが。
ドイツが望むなら防御を施せばいいだけの事。
日本の戦術とパイロットの気質からして、防御の優先度が下げられていただけに過ぎない。

防御が強化された52型でも、パイロットが自分で鉄板外したりとかしてたみたいだし。
いかに日本のパイロットが重い飛行機を嫌ったかわかる。

459 ：マイクロピペット(愛知県)：2010/02/25(木) 18:22:05.06 ID:LO2zE7+E

パイロットが外してたのかよ
小学校で旧日本軍の人命軽視のなんたらかんたらって教えられたわ

460 ：二又アダプター(宮城県)：2010/02/25(木) 18:25:41.65 ID:GkIQ0fZM

>>458
そもそもDB積めるの？

461 ：ボンベ(神奈川県)：2010/02/25(木) 18:27:34.89 ID:OgnNUzM/

タイフーンって第4世代だよね？
今更第4世代？

462 ：れんげ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 18:27:46.12 ID:lBf71D0T

よしわかった
セガがゲーム作るってことでいいな？

463 ：がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 18:28:43.07 ID:YuamrucI

坂井三郎ですら、自ら無線機を取っ払ってるよ。
ソースは著書

464 ：画架(大阪府)：2010/02/25(木) 18:33:38.36 ID:XBFCd30j

名前の格好良さで決めたらいいと思う。
そういう意味ではタイフーンは有力だと思う。

465 ：浮子(アラバマ州)：2010/02/25(木) 18:35:55.21 ID:NtlU/ATs

>>461
半世紀前の代物を未だに鞭打って使ってる国が言う台詞じゃないな

466 ：二又アダプター(宮城県)：2010/02/25(木) 18:36:13.63 ID:GkIQ0fZM

>>459
搭乗員「12.7ﾐﾘが貫通する防弾鋼板なんぞいらんわ」

52型の場合、防弾を強化した52型丙なんて52型より最高速度が20ｷﾛも低下
重量も増加して運動性も低下

いくら防弾が強化されても、性能が低下してしまったら何の為の防弾強化なのやら

467 ：上皿天秤(福島県)：2010/02/25(木) 18:38:08.57 ID:gHFIsCpY

エアロダンシング5早くしろ

468 ：カンナ(青森県)：2010/02/25(木) 18:41:33.48 ID:kMjr079/

第6世代はどんな感じになるの
無人機？

469 ：ボンベ(神奈川県)：2010/02/25(木) 18:43:48.02 ID:OgnNUzM/

>>465
F-15だって40年前に初飛行した代物

470 ：ばんじゅう(東京都)：2010/02/25(木) 18:45:07.50 ID:/GpOoFG7

>>468
極超音速機

471 ：製図ペン(埼玉県)：2010/02/25(木) 18:47:20.28 ID:a8grRvh+

>>445
滑走中にキャノピーが劣化で吹っ飛んだ事件知らないのか

472 ：がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/25(木) 18:49:44.83 ID:YuamrucI

もうF-4を新造しようぜ
設計図ぐらいあるだろう

473 ：紙(不明なsoftbank)：2010/02/25(木) 18:50:52.28 ID:ne9mlwTS

ライセンスOK、日本製アビオニクス搭載OK、双発機
スーパークルーズ可能、そこそこのステルス性能、対フランカーキルレート4：1
これで迷うのがおかしい罠
F-35が運用配備しているならまだ選択の余地があるが
正直F4の代わりとしては間に合わんだろ

474 ：製図ペン(埼玉県)：2010/02/25(木) 18:53:25.18 ID:a8grRvh+

>>468
FFR-31MR/D スーパーシルフ

475 ：ボンベ(神奈川県)：2010/02/25(木) 18:53:40.91 ID:OgnNUzM/

共同開発参加したら日本にあるアメリカの技術はどうなるの？

476 ：浮子(catv?)：2010/02/25(木) 18:55:11.39 ID:bg8hbqzC

>>468
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

477 ：ばんじゅう(東京都)：2010/02/25(木) 19:11:49.88 ID:/GpOoFG7

>>473
そのキルレシオはライミーのお手盛りだろw
Su-35BM相手じゃそんな結果は出ねーよw

478 ：レポート用紙(大阪府)：2010/02/25(木) 19:12:57.53 ID:jBYQiyXi

一度ユーロファイターで決断して、アメリカがラプターを
売るか様子を見たら？

479 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 19:15:38.30 ID:VrpAUWfU

>>473
Su-27MK相手のキルレシオなんてあてになるかよ、
だいたいライセンス生産可能とは言えやるわけないし。

たかだか50機調達でラインを開けば調達価格は跳ね上がる、
F-15の代替にも手を伸ばせば安くなるが、さすがにそこで4.5世代はありえない

480 ：ノート(関西地方)：2010/02/25(木) 19:30:22.38 ID:icFsueJ0

見た目だけならフランカーかっけぇけどなぁ
F22よりF23欲しいよ

481 ：真空ポンプ(関西地方)：2010/02/25(木) 20:13:44.42 ID:WzZRKVx8

そして炎上へ…

482 ：輪ゴム(愛知県)：2010/02/25(木) 20:16:50.33 ID:y9TNpQo4

チャイナに打っちゃいな

483 ：カラムクロマトグラフィー(長屋)：2010/02/25(木) 20:25:12.30 ID:VRrDTN3u

＞１機価格は３８００万ドル（約３５億円）とされるが、

なんかめちゃめちゃ安い気がするんだけど、F15なんて100億以上で買ってなかったっけ？

484 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 20:36:34.09 ID:VrpAUWfU

>>483
F-15は日本が買った時は最新鋭機ってのと、ライセンス生産ってのもあって120億円になった。
F-16も、アメリカ国内の最終調達価格は3000万$ぐらいだったが、今は輸出用ラインしか開いてなくて
特別モデルのF-16E/Fを生産してるから、やっぱり1.2億$ぐらいする。

何が言いたいかって言うと、あんまりその価格は信用すんなってことだな。
日本が導入するときはその方法やモデルによって価格が跳ね上がる。

つかEF2000て6800万ユーロだった気がするんだけど半額以下になったな・・・

485 ：製図ペン(北海道)：2010/02/25(木) 20:44:46.03 ID:yQvMNKY8

韃靼タイフーン

486 ：滑車(神奈川県)：2010/02/25(木) 21:14:17.93 ID:PDuqkw2h

ワゴンセールに並ぶFF１３
それがタイフーン

487 ：製図ペン(アラバマ州)：2010/02/25(木) 21:15:38.45 ID:TevY8z+e

35億円は安杉だろ。T4ですら40億円くらいしたような。
ブルーインパルス用に10機、飛行教導隊に20機、RF-4偵察機の後継に20機、計50期買え。
これなら技術流出の心配なし。戦力として期待しないなら充分使える。

488 ：シール(東日本)：2010/02/25(木) 21:33:24.90 ID:oqFbGOzL

これ買ったほうがいいよ。

489 ：液体クロマトグラフィー(群馬県)：2010/02/25(木) 21:36:58.90 ID:XeGMgc21

F-2改で決まり。

490 ：浮子(catv?)：2010/02/25(木) 21:38:32.26 ID:V2NJzHRJ

結局ユーロファイターかスパホの2択になるみたいだな

491 ：液体クロマトグラフィー(群馬県)：2010/02/25(木) 21:39:55.69 ID:XeGMgc21

>>490
ら国出来ないから無い。

492 ：浮子(dion軍)：2010/02/25(木) 21:41:21.29 ID:i+z/oYue

日本は無人機にシフトした方がいいんじゃないか

493 ：シール(福岡県)：2010/02/25(木) 21:42:18.36 ID:VrpAUWfU

>>492
今の科学では無人化できるのは攻撃機どまり

494 ：蛸壺(愛知県)：2010/02/25(木) 21:43:12.19 ID:WoZs9gdt

いいよ、元々脱亜入欧をしたかったんだし。
戦争の都合で入米させられたから、この機に関係を改善しておけ。
その中で遠く離れた島国がどう立ち振る舞えば気楽に日々を過ごせるのか模索しよう。

495 ：筆ペン(西日本)：2010/02/25(木) 21:48:05.18 ID:VKFwN70P

>>487
ユーロファイター導入に賛成だけど安すぎは怖い、相手はイギリスだぜ・・・

496 ：れんげ(アラバマ州)：2010/02/25(木) 21:52:19.55 ID:t/1hWvkP

タイフーン３５億を改造して１０００機買え。
これだけあればF22が１００機あっても勝てるぞ。

497 ：魚群探知機(秋田県)：2010/02/25(木) 21:57:30.46 ID:yKuYy3bt

>>492
うるへー！ﾋﾞｯﾁめ！！

498 ：分度器(神奈川県)：2010/02/25(木) 22:00:03.11 ID:lnYJz7bB

買うかどうかは、どっちがいいのか解らないけど、
日欧安保関係を強化するのは、悪い話じゃないと思うな。
ぜひ、話を進めて欲しい。

499 ：ビーカー(関西地方)：2010/02/25(木) 22:10:44.09 ID:UutAkV0I

>>387
小さければメンテナンス頻度落とせるような頑丈なの作れね？あとポンポン取り替えていけるようにするとか

500 ：鉤(北海道)：2010/02/25(木) 22:18:05.70 ID:4ZlQh/jg

エアインテークの形状が生理的に受け付けん

無理

501 ：鉛筆(アラバマ州)：2010/02/25(木) 22:21:19.73 ID:R7F+11Fv

イタリア抜きじゃないと日本は参加しませんよ

502 ：昆布(アラバマ州)：2010/02/25(木) 22:23:51.60 ID:YStsVVLM

イギリスもイタリアも、経済悪くて雇用とか大変だからな
軍用機需要を喚起して、なんとかしたいんだろ

日本に買わせて

503 ：鉤(北海道)：2010/02/25(木) 22:28:54.58 ID:4ZlQh/jg

あんなもんどうせ失敗作だろ

504 ：はさみ(山梨県)：2010/02/25(木) 22:35:32.48 ID:ubOYAf+6

日本の財政を考えると身分相応の機体だ。
それにブラックボックスばかりの戦闘機より共同開発した方が将来のためになる。

505 ：昆布(アラバマ州)：2010/02/25(木) 22:37:48.13 ID:YStsVVLM

100機購入と引き換えに、なんか取引しろよ
例えば、、、思いつかんけど

506 ：ガムテープ(埼玉県)：2010/02/25(木) 22:45:13.13 ID:3l5xFgRC

>>461
米露の第5世代に対抗したいから、日本の技術が欲しいんだろ…

TyphoonよりはRafale M選んだ方が、同じ第4世代（実際は3.5世代？）
ベースの共同開発は得だと思うがね＞艦載機設計のノウハウが得られるし

…ただ、前回のFXで当て馬にしちゃったから、そこを平に詫びないと
のってきそうにないけどねｗ

507 ：ローラーボール(兵庫県)：2010/02/25(木) 22:47:34.55 ID:ZSAGjS98

ヨーロッパはこれから未曾有の恐慌になるから
日本から金を巻き上げようという魂胆だな