橋下　「関空リニアがスペックが高すぎ。新幹線という手もある。」　関空新幹線誕生か

橋下知事「関空新幹線」の検討を指示
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001002230001
2010年02月23日

橋下知事は２２日、伊丹（大阪）空港廃止の前提条件としていた
大阪市中心部と関西空港を７分で結ぶリニア構想について、
「スペックが高すぎ、新幹線が現実的ではないかという話が出始めた」と述べ、
担当部局に新幹線案の検討を指示したと明かした。
関係者によると、国交省側から助言があったという。

箕面市議会との意見交換会で明かし、その後の取材でも語った。
新幹線でも１３分程度で結ばれるとする一方、
「複線化が必要で（関空リニアの４９００億円より）高くなる」と話した。

東海道新幹線が成田まで続いてれば最強なのに

関空ってあの橋がなんかで壊れたらどうするの？
脆弱すぎね？

夢がねーな
岡山にリニアつくってくれ
あ、岡山姫路間に新快速お願いします

日本の空港は生まれが不幸なやつばっかだな

結局、地下鉄に落ち着くのであった

何とかしたいんだろうけど関空はもう詰んでる

この前、神戸空港使ったけどメチャメチャ小さい空港だったな

伊丹廃止とかできんの？

>>9
しちゃえばしちゃったで何事もなく普通に関空と神戸を使うだろうと思うよ。
なんだかんだいって、梅田と難波から電車一本でいけるし。
周辺自治体だけでなく利用者も「近くて便利」とかワガママ言うから事が進まないだけで。

>>4
大都会なんだから姫路以東に出てくる必要ないだろ

和歌山まで伸ばせ

遠すぎ
伊丹に戻せ

リニモがそんなに羨ましいならあげても良い

泉州地域は置いておくとして、延伸すれば和歌山をもっと活用できるのでいいことだと思う
あそこはいいところだ

名古屋も伊丹も便利だったのに。

関空が不便な場所にあるから全てがおかしくなる
誰だよあんなとこに作った奴

なにわ筋線でいいと思うけど

梅田から10分以内にないと価値ねーぞ空港なんて

>>19
そら贅沢だわ

関空とｾﾝﾄﾚｱと羽田と成田をリニアで結べばいいじゃん！！

>>19
大阪市の高層ビル全部潰す気かよ

関空もはじめ浮体工法なんてアイデアがあったのに
結局無難な埋め立てにしてにっちもさっちも状態じゃん
浮体にしときゃ売却して移動なんてぶっ飛び作戦も出来たのに

>>1
単線で作るつもりだったのか。
７分を実現しても、１度乗り遅れると２０分待ちになるなあ･･･。

平面エスカレーターでいいじゃん

>>17
神戸が悪い

>>23
浮体工法なんて無理。
海をなめるな。

つーか関空は埋立もまったく無難じゃない。
あそこの埋立はすげー大変だった。

>>27
山から海までベルトコンベア通して埋め立てたんだよな

一番最初に神戸沖に空港ができてれば
２４時間無制限に離着陸出来るハブ空港になるのも夢じゃなかったけど
アホの関西人が反対して、全部おじゃんになった。
今の神戸空港とはまったく別の空港な。

関西人は自分で自分のクビしめて、何が楽しいのか意味分からん。

>>29
関西は賛成してた、反対してたのは神戸市長と神戸市民
反対してたくせに勝手に神戸空港作るし、アホか死ね

>>29
自分で首を絞めることによって
より弱者になり利権がうまいからだろ

>>30
阪神大震災でも兵庫並びに神戸のクズっぷりは際立っていたしな

関空がまともな場所にあればとっとと伊丹なんて潰せてたのに

今はもう関空ボロボロなんだよなぁ

運賃は3000円ぐらいかなｗ

関空の利用率上げたいなら電車だけでなく
関空大橋や阪神高速湾岸線の通行料も下げなきゃ
今の現状じゃ増えることはないよな

ハシゲ馬鹿じゃねえの
関西とか終わってんだよ
死ね

「リニアは電気代が恐ろしく高いので、『上海リニア』は乗車料金が
高くなり過ぎ、 乗客のいない状態だった。」

リニアというものは、電気代が死ぬほど高くて、実用ベースにならない。


======================================
リニアは電気エネルギーの大変な無駄です
======================================
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊

>>34
地盤沈下がすごいらしいね

よく分からないが東武大師線みたいなもんか

伊丹から韓国便飛ばしてくれたら、仁川ハブにして安くて世界中に飛べるからそれで良い。
関空までのアクセス時間考えたら、韓国に行くのとそんなに変わらない。

>>15

多分、スルーして四国新幹線として徳島、香川、愛媛、大分辺りに伸ばすんじゃないのか。

>>1
>「複線化が必要で（関空リニアの４９００億円より）高くなる」

遅いわ高いわってどういう事？

もう梅田から関空まで飛行機で結べよ

言っとくが、神戸から関空まで高速ジェットで20分だよ。
関空廃止して、神戸を国際化し、泉州沖-神戸に高速ジェット新設してみては？

スペック高すぎってどういうこと？
高くて何か困るの？
コストのことかと思ったが
最後に「新幹線の方が高くなる」
とか書いてあるし

今度初めて神戸空港使うんだがどんな感じ?

新幹線で新大阪ー京都でも14分位だと思うけど
梅田ー関空が13分だと遅いな

>>４　>>11
瀬戸内海の水質
http://www.pa.cgr.mlit.go.jp/gicyo/suishitu/suihei/suisitu/images/121.gif

ほんと岡山って大都会だよなww
凄すぎるぜ。
これも大都会ならでは弊害だなww

大阪の都合だけで伊丹廃止とか叫ぶなよ。
大体伊丹市は兵庫県なんだぞ。
兵庫県中部から伊丹空港って中国道使うとアクセス良くて便利なのに、
勝手に自分の都合で廃止とか言うなよな。

>>38
コピペにレスするのもなんだけど、大江戸線もリニアじゃねえの？

関西初のリニアってところに付加価値があるんだろうに

新幹線じゃインパクトないわな

>>51
そんなわけでちょっと電気代高いって話きいたよ、大江戸線とか

>>52
長堀鶴見緑地線・・・

>>38
愛知万博のリニアもダメなのか

５００系流用すればいいじゃん

>>46
ぶっちゃけだけど、まだリニアって実用できないんじゃないかな
JRの計画でも東京大阪間開通25年後の予定だし

だから環状線でノロノロ遠回りしてるだけで関空は遠くないって
新快速の１２５キロでノンストップで走ったら３０分切れるから伊丹より近くなる
なにわ筋線が完成するまで待て

>>42
四国に来るわけ無いだろ

>>55
あれも電気代高いってよ

>>42

新幹線じゃなくて、リニアで関空、ついでに四国まで伸ばしてくれねーかな。
もちろん高知と和歌山はスルーで
元香川県民としてはこっちの方がうれしい
うどん食べに香川に来る客が増えるんやで

関空に関して橋下は異常に執着してるな

>>10
わがままでも何でもねーだろｗ
近くて便利、これ以上の理由が必要なのか
関空のハブ化なんて叶わぬ夢のために伊丹捨てるとか意味不明すぎ

>>50
ハァ？元々は地元住民が「夜間発着反対！騒音公害だ！廃止しろ！」って裁判起こして関空が出来るきっかけになったんですがｗ

>>50
当初から伊丹は関空と引き換えに潰すはずだった
今、地元の都合で無理やり存続してる状態だぞ

>>29
つっても神戸に作った場合は今の場所じゃなくてもう数キロ沖合だから
結局大阪までのアクセス時間は40分くらいかかってただろうけどな

俺は四十路のオッサンだがリニアって俺が子供の頃から実験してるけどまだ完成しねーのかよｗｗｗ

関空にリニアは東海に力を借りる必要があるな。
まあリニアが大阪まで延びれば、伊丹-羽田便は全滅だろうしやってほしい。
ついでに関空から先は徳島-香川-愛媛-大分-福岡と伸ばしてくり

伊丹から大阪へのアクセス悪いからな
福知山線分岐に2000億使うよりも関空リニアに5000億使う方が有意義
上海リニアは正直うらやましいし

神戸沖は横風で危険だから泉州沖で結果オーライだろ
たしか関空は世界一着陸しやすい空港だったはず

四国リニアと山陽新幹線があれば香川と岡山は東京並の大都会に発展するだろう。

>>62
そりゃぁ、いままで国費でやってた伊丹を大阪府も金出せや！　って話あるみたいだから
そんなんやったら伊丹とかイランわ！　って話よ

>>70
まあ関空も台風による運休の多さはなんとかしてほしいね。
四国民としては泉州沖よりも淡路島に造ってほしかった。

つーかリニアや新幹線だと難波、梅田間の中心部に一々止まってられないし
何より京都まで繋げられないし、そのくらいならもう別になにわ筋線でよくね？

>>74

四国民としてはメリットを全く受けられないので却下。

伊丹も神戸も関空も廃止し、淡路島に造り直そう。

四国は船で行けねーのか？うちもセントレアまでは船だぞ

>>64-65
地元が云々じゃなくて、兵庫県中部地域の者にとって便利。
って書いたんだけど。
関空南過ぎて遠いんだよ。

短い距離のリニアがあっちこっちにあってもいい気がするけどな
世界初とかなら飛行機乗らない人の客も集めることが出きるだろうし

>>75
俺らにとっちゃ四国新幹線もメリット無いから却下な
それよりはやく土讃線を改良してくれ

>>77

船ってどこの田舎だよ。
これだから田舎者の東海人(笑)はwww
三重(笑)や愛知(笑)や岐阜(笑)よりも愛媛、香川、徳島の方が全然都会だよ。

>>80
ああ四国でも高知だけは田舎だねww
陸の孤島だもの。
そんなところは放っておいて、愛媛、香川、徳島の発展が大事。

>>80
ひどいよね、バスより遅いとか

高知なんてどうでもいい。

いいもん！　高知龍馬空港があるもん！！

>>83
高速道路が出来たくらいに物心着いたから、何故電車なんて物があるのか不思議だったよ
普通は電車が速い乗り物だっていう事を知って衝撃だった

前なんとかさんと辻元コンビが無能だから一知事がこんなに苦労してるんだぞ

>>24
中間駅作れば良いだけだろう

>>86
もうそんなレベルまできてたのかｗｗｗ
ちゅうか汽車だしなｗｗｗｗ

高知とか和歌山とか陸の孤島の田舎はさ、地元があるからさそっち使っとけよw
関空のメリットを受けられるのは四国3県だけでいいんだよ

新幹線で大阪いったらええやん

上海にすらあるのに

>>89
まぁ土電の影響もあるよな
あれ自転車より遅いんだもの

>>90
だがちょっと待ってほしい
和歌山市は関空近くて非常に便利だと思う。　くろしお乗ったらすぐ新大阪だし

ていうか四国に関空のメリットとか旅客面では乏しいっしょ、
淡路島、四国新幹線とか妄想おいとたら

高知とか立地の悪いところは何やっても無駄なんだよ。
この差は努力でも埋め尽くせないんだからさ、もう諦めろ。
あと徳島と愛媛と香川に任せとけよ。

この前関西行った時初めて南海乗ったけど、
急行、林間田園都市行きってなんじゃこりゃって思った

大林組が作った関空のビデオを講義で見たけどすごかったな

>>94

県内一の大阪のベットタウンの橋本市からだと関空も伊丹も所要時間的にはどっちもどっちだよ。
ちなみに和歌山市からでも40分掛かる。
高速ジェットがある分、神戸の方が関空に近い。

単線リニアで輸送量十分だろ？
オーバースペックとかそういう問題じゃねぇし

新幹線だと信頼性は圧倒的だけど大量輸送前提だし
複線なんかにしたらそれこそオーバースペックだわ

>>96
特急りんかんもあるよ

>>98
モノもいいようだな、あのクソド田舎も県内一の大阪のベットタウンか。
まあ御坊田辺新宮とかはガチで孤島だし

んでも高速船だと港まで出る時間も考えないといけないから神戸の方が
関空に近いてのは乱暴だね

>>99
確か大阪-関空、8分か7分でしょ？
本数自体は所要時間と折り返しをうまく利用すれば何とかなるんじゃないの？

単線新幹線か何かの専用線でいいんじゃないの？
大阪から片道15分で結べば文句ないだろ。間違ってもなんばに駅作るなよ。

>>102
南海が近鉄から遠すぎるので作ってほしいなぁと思いました

>>100

いや、大阪市内までの所要時間といい、橋本市の方が全然便利でしょ。
だから、和歌山市内より大阪市内へ通勤する人が多いのは至って普通のこと。

>>103

近鉄さん、すみません。
南海を買収してくれませんか？
本線も高野線も路線自体は全区間黒字なんで。

県内一の大阪のベットタウンってのは否定しないよ、うん

>>101
中央リニアが14両で定員約1000人らしいから
その半分でも今の特急はるかと南海ラピート合わせたくらいの輸送量
単線でも20分毎に大阪梅田出るようにしたら余裕なんじゃないかな

>>100
関東だと田園都市線、急行、中央林間行きってのがごろごろあるから
何か違和感を感じた

>>107
多頻度で運行したところで航空機は行き先別だとそんなとばねぇしな

橋下「リニアはピーキーすぎる」

>>105
戦前か！

>>108
ああ、半蔵門線とか乗ってるとあるよね

関空を廃止したら海外からの客はほぼ全滅するし、税金も入らない。
伊丹を潰しても、国内の客は新幹線などにシフトするだけ。
しかも伊丹からは税金を全く吸い上げてないから、マンションにでもした方が府にとってはメリットがある

大阪湾ぞいの工場で作ったブツを関空から輸出してるしね

「はるか」ですらケチってるやつが多いのに
そんな高いもの乗るかよ

北陸新幹線を延伸して、関空につなげる計画があるよ。森喜朗が言ってた。
JR東海が協力するわけないから、この案は結構アリだと思う。

>>58
岸和田市民：
泉大津市民：
和泉市民：
高石市民：

「わが市には停車するべき」


三国ヶ丘は許す

しかし高野線急行は止まらない。

>>68
そうなると、セントレアまでリニア云々という話になるから却下な

梅田（北梅田）から関空は、貨物線が地下化したら達成できる目標。
なぜなら、現状ではるかは天王寺→関空を29分で走っている。
そして大和路快速が大阪→天王寺を11分で走っている。
北梅田から天王寺をノンストップで走ったら8分で走れる妄想。

あと更に短縮したいなら、阪和線（笑）の103系（笑）と95キロ制限（笑）をどうにかすればいい。

「伊丹存続」を言うんなら、伊丹空港の航空機騒音対策事業費をすべて
運賃に上乗せして空港利用者から徴収すべきやろ。税金投入はやめろや。
何やかやいうても地元の奴らは税金にたかる寄生虫やぜ。
伊丹空港なくなったら「空調機器設置事業者」ちゅうのも仕事なくなるし、
困るわなぁ。「騒音対策事業」と「周辺整備事業」で税金にむしゃぶりつ
いてる奴らが「存続」で騒いどるんやろ。

>>50
豊中、池田にまたがってるから口出す権利はあるな。
大体、航空政策なんてのはお前みたいなエゴの塊みたいなやつの意向で左右されちゃいけないんだよ。
ただの乗り物として見るのか、地域経済圏を活性化させる玄関として見るのか
そこを国がしっかり判断しなきゃいけない

関空はアメ公でもにくれてやって、舞洲か夢洲にでも空港つくりゃいいんじゃね

＞関空リニアの４９００億円
この手のお役所の試算は大概２・３倍になるんだろ

>>124
市場価格の２、３倍で談合入札してくるんだからしょうがない

単線って発想がすげーよなｗ

北ヤードを空港にすれば全て解決するのに．．．

大阪市と関空を動く歩道DXで繋げたらいんじゃね

東海はヤダって言うだろうし
西は金がないじゃねぇの？

500系16両編成を大阪駅-関空の往復で乗れるなんて

計画がどんどんバカになってくな

>>126
こうすればどうか

　　　　●　←反発浮上式リニア
┌──Ｉ
│　　 ○　←吸着浮上式リニア
│
│
│
┴───

じゃ俺が１００億くらい寄付してやんよ

岡山発羽田行きの飛行機に乗ると神戸の六甲山上を通過するんだが、上空から見たら神戸空港と関空が近すぎてびっくりした。
あれなら神戸空港と関空を海底トンネルで結んだほうが安上がりなんじゃねーの？

>>132
おまえ頭いいな

山手線もリニアにしようぞ

てか関空リニアって単線で計画してたのかよｗ
どういう事だ？
片道7分のピストン輸送をするつもりだったんだろうか
2編成が客を乗せて待機して、交互に出発する形をとっても
前の電車が出発してから自分が乗車した車両が出発するまで
最大14分待つ事になるじゃないか

>>137
そんなもんだろｗ
山手線じゃあるまいし

上海のリニアも15分に一回
赤字だけど。こっちもそんなもんだろ。飛行機乗るときにはもっと余裕を持つだろｗ

>>134
岡山に空港なんてあったのか

>>137
府庁の隣にカジノ建てるとか言う、発想ビフ・タネンな男だぞ
まあ、そんな事考えてる訳も無く

>>137
中間地点だけ複線にするつもりだったんじゃないの

>>137
出発時間を覚えやすくすれば問題ないだろ。
毎時00.20.40 とかさ。

兵庫県の伊丹空港は存続して、関空は廃止でよろしく。
ハブ化とか目指すのは首都圏の空港でいいから。

>>137
関空にしか行けない列車が7分に1本出ても輸送量過剰だろ
急がない奴は料金の安いラピート使ったりしてシェアも割れるだろうし

関空クソ遠い。

三鷹と新宿もリニアにしてくれよ

>>143
願望はチラシの裏にでも書いとけ

そうか
よく考えたら関空行くだけだったらそんなひっきり無しに往復してもしょうがないな
これ実現したとしても運賃を思いっきり戦略的な低価格にしなきゃ関空振興にならんよね
往復ワンコイン500円とかにしなきゃ

どうせまた事業費は膨らんで利用客の試算は間違ってて
借金だけ残るんじゃないの？

>>149
土建屋がもうかれば市民のことなんてどうでもいいよ

新幹線使うってなら伊丹のまんまでいいんじゃねえの

>>149
日本の公共工事にそれ以外の結論が存在するとでも？ｗ

>>149
伊丹より関空のほうが土建屋が大儲けだからね。
あんなズブズブ沈んでるクソ空港存続しても土建屋しか得しない

伊丹を残すと大阪市内のビルの高さ制限が未来永劫残っちゃうからなぁ
橋下が伊丹廃港にこだわってるのはこれじゃないの？
土建屋大喜びだし
まあ、市内の経済振興策としては別に悪くはないと思う

>>154
それもあるし、伊丹なんてのは住宅街の中にあってこれ以上拡張できないし24時間で運営もできない。
橋下の考えはこれ見ればよく分かるよ。
地元のチマチマした利益じゃなくて、関西という大枠で物見てるから

長いけど見てみ

http://www.youtube.com/watch?v=8pGrDIKzWpQ

関西地方の航空需要はちょうど滑走路２本分だからな
バラバラに計４本あるのは明らかに供給過多
関空１本で事足りるんだよ

>>155
24時間空港ありきとか頭悪すぎるなお前

>>155
ちなみにこれは池田市という伊丹空港の地元に乗り込んでのディスカッションｗ

>>157
旅客だけじゃねぇんだよ貨物もあるんだよ

>>155
そもそも関西って枠で見れば関西全体のアクセスは伊丹の方がいいだろ
都合のいいところだけ関西とかいうなや

>>157
143みたいな糞レスを恥ずかしげもなく書ける奴には言われたくないな。
空港って人だけじゃなくて物も動くんだよ

>>149
たぶん事業の引き受け要請を受けるであろうＪＲが拒否して終了だろ。
飛行機の客を吸い取るためのリニア技術を関空直通用に使うわけが無い。

>>160
伊丹が4000m滑走路二本と、24時間貨物もひっきり無しに飛べる空港なら伊丹がいいだろうなぁ

>>160
空港を単なる人の移動手段として見るのか、地域経済の玄関口として見るかで変わるよ。
伊丹にこれ以上国際線や貨物便増やせると思うかい？
いつか事故起きるわ

伊丹をすべて住宅やら商業地にしたらどのくらいの価値があるんだろうね

>>165
あの周辺は治安悪くなってるから
かなりテコ入れしないと住もうとは思わないだろうな

>>164
別に国際線や貨物便は24時間にしたいんだろうから関空でいいよ

伊丹はジャンボジェット乗り入れ禁止だしな国際線とか論外
北摂はまた騒音地獄になるぞ

>>165　空港がなくなったらあの周辺に価値とかあるのかな

>>16
Ｂ民の利権を取り上げたという意味では　中部国際はそれだけでも意味がある

>>169
北摂にあれだけの土地が生まれたらそりゃ価値ありまくりでしょ
バカでかいマンション立ちまくりだと思うよ

>>167
関空の国際線が弱い最大の理由は国内線が
分散して乗り継ぎ需要を集められなかったことだろ。
他地方から関西に行くのも便が分散してて不便。
東京との往還には便利なんだろうけど。
つうか滋賀だったら、新快速とモノレール乗り継いで伊丹行くより、
はるかで関空行く方が便利なんじゃないか？

上海は複線だから最高速のときにすれ違うと８００キロだ

将来的に京都、神戸まで延長させることを考えるとリニアにしとけ

土地どうすんだよ。阪和と南海あんのに。

関西なら標準軌でも乗り入れ困らないかな