「ぜひ将来的な共同開発を」　ユーロファイター、対日売り込みに本腰

1 ：漁網(大阪府)：2010/02/22(月) 22:55:24.70 ID:B2Rk95bE BE:1413943564-PLT(12000) ポイント特典

欧州の戦闘機「ユーロファイター」の共同開発国であるイタリアや英国が日本への同機売り込みに本腰を入れている。

日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定が「近いのでは」（開発関係者）との見通しからだ。
鳩山政権発足以来の日米関係のきしみに乗じて、同機の機能向上のための共同開発に日本を取り込もうという思惑もあるようだ。

ローマから海岸沿いに北上約１５０キロ、トスカーナ州にあるグロッセート伊空軍基地。
２００４年から、ユーロファイターＥＦ２０００（通称タイフーン）が配備されている、イタリアの防空拠点の一つだ。

全長約３キロの滑走路からは飛行訓練のため、機体が次々に飛び立つ。離陸時や超音速飛行時にアフターバーナー（再燃焼装置）を必要とせず、
ミサイルに追尾されにくいのがユーロファイターの「優れた性能の一つ」（開発関係者）だ。

基地の第４飛行隊（２中隊計１６機）は、領空哨戒のほか、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の任務でスロベニアの防空にも当たり、出動回数は月２００回を超える。
仮想敵機は、中国も導入しているロシア製の「Ｓｕ（スホイ）２７」だ。基地幹部のアンドレア・トゥルッポ空軍少佐は「情勢は異なるが、想定される敵機は日本と同じだ」と話す。

　ユーロファイターは伊英独スペインの４か国による共同開発。
対日セールスを担当する伊アレニア社と英ＢＡＥシステムズは、米国による「Ｆ２２ラプター」の禁輸措置で日本が同機導入を断念したことを
「またとない商機」（アレニア社）と見ており、日本の外交・防衛関係者と接触を重ねる一方、日本の防衛産業と交流を拡大。
Ｆ２２に代わる戦闘機を売り込む米側と激しい商戦を展開中だ。

伊国防省高官は、「防空能力に関しては、ユーロファイターがトップ」と話す。
１機価格は３８００万ドル（約３５億円）とされるが、「日本とは将来的な共同開発を含む総合契約にこぎつけたい」（アレニア社）という。
将来的には日本の技術を取り入れ、性能向上に役立てたい考えだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100222-OYT1T01302.htm

2 ：漁網(兵庫県)：2010/02/22(月) 22:56:27.34 ID:OPWjEavn

もうユーロさんと組もうや

3 ：プライヤ(愛知県)：2010/02/22(月) 22:56:27.39 ID:yjDI9rzS

ユーロファイターってつおいの？

4 ：エバポレーター(大阪府)：2010/02/22(月) 22:57:09.69 ID:emxBtpbv

F22が欲しいんだよ！

5 ：画架(福島県)：2010/02/22(月) 22:57:11.64 ID:7/0grX0L

共同開発って現実的にありえる？

6 ：ボンベ(福岡県)：2010/02/22(月) 22:58:43.53 ID:fqcW6h2G

昨日はアメリカと無人機のカメラを共同研究とかスレ立ってたぞ
日本はどんだけ発泡美人なんだよ

7 ：ボールペン(愛媛県)：2010/02/22(月) 23:00:00.30 ID:UQXupl3W

今更ストⅡのパチゲーかよ

8 ：漁網(東京都)：2010/02/22(月) 23:00:17.11 ID:nwdU/Fpx

脱米入欧始まったな
日本頑張れ

9 ：スクリーントーン(岐阜県)：2010/02/22(月) 23:00:31.99 ID:WClaf8+k

壱岐くん！

10 ：集気ビン(埼玉県)：2010/02/22(月) 23:00:33.46 ID:NpH1FPIX

イカファイターはじまったな

11 ：マジックインキ(神奈川県)：2010/02/22(月) 23:00:48.37 ID:nTA2hrkJ

名前変えたらな

12 ：ウィンナー巻き(大阪府)：2010/02/22(月) 23:00:58.73 ID:Gew0xl2X

ユーロファイターにステルス塗料でもペタペタ塗ったら
良いんじゃね?
Ｆ22は馬鹿高いしＦ35は地雷確実だし。

13 ：烏口(群馬県)：2010/02/22(月) 23:01:07.59 ID:al5MmOvH

35億じゃ滅茶苦茶安いんじゃない？

14 ：電卓(鹿児島県)：2010/02/22(月) 23:01:16.56 ID:3I5vi6Cz

７０式迷彩戦闘機

15 ：ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/02/22(月) 23:01:25.23 ID:+yw2Xw75

シーシェパードにすら反撃できない国家が何持っても無駄だよね（´・ω・｀）

16 ：石綿金網(神奈川県)：2010/02/22(月) 23:01:55.64 ID:nxLl3Zke

心神一択でいいと思う。一時的にバランスは悪くなるけど

17 ：ガラス管(関西地方)：2010/02/22(月) 23:01:57.07 ID:IItIyPQV

フランスが中国に売る気満々だからなぁ
まだアメリカの方がマシ

18 ：るつぼ(東京都)：2010/02/22(月) 23:02:09.73 ID:0BxEmbSG

なんという良心的。こっちの方がいいじゃん。

19 ：グラインダー(愛知県)：2010/02/22(月) 23:02:24.44 ID:PZ0DL3ij

俺はもう妥協したから、これでいいよ

20 ：ガムテープ(チリ)：2010/02/22(月) 23:02:30.27 ID:C8TwokKF

ダメダメ、カナードなんて絶対許さない

21 ：ラジオメーター(神奈川県)：2010/02/22(月) 23:03:02.55 ID:ef5xSzk/

ガンダムでたとえると、F22とユーロはどれに相当するの。

22 ：バール(鳥取県)：2010/02/22(月) 23:03:19.12 ID:Iu+ia6PP

もう買ってあげろよ
アメリカの糞戦闘機なんて買わずに

23 ：集気ビン(埼玉県)：2010/02/22(月) 23:03:37.85 ID:NpH1FPIX

むしろ日独英で新機種をだな

24 ：磁石(新潟県)：2010/02/22(月) 23:03:39.60 ID:BXs5SNb2

ユーロ魔改造でいいんじゃね

25 ：筆箱(長屋)：2010/02/22(月) 23:03:56.49 ID:rmd31vEH

>>5
やらないとこの国の財政が持たないだろう。
将来的には共同開発でコストを下げないと・・・。
一国で開発から何からやるのは
兵器の高度化でだんだん無理になりつつあるんじゃないか？

26 ：巾着(関東・甲信越)：2010/02/22(月) 23:04:24.00 ID:U1kmMqj4

日伊同盟フラグ？

27 ：テープ(アラバマ州)：2010/02/22(月) 23:04:31.57 ID:AOtsYhi4

ユーロファイター、かっこいいから導入しておｋ
どうせ空戦なんか起きないしな

28 ：ラジオメーター(神奈川県)：2010/02/22(月) 23:04:45.71 ID:ef5xSzk/

>>23
英国はひつようなの？

29 ： IH調理器(東京都)：2010/02/22(月) 23:04:55.64 ID:C8AajlV+

日独伊で開発だろ

30 ：集気ビン(埼玉県)：2010/02/22(月) 23:05:03.01 ID:NpH1FPIX

>>28
エンズィン

31 ：ダーマトグラフ(静岡県)：2010/02/22(月) 23:05:41.51 ID:tQfnF5bY

対アメ公へのカードとして有効に利用してほしいが
無理だな

32 ：インパクトドライバー(関東地方)：2010/02/22(月) 23:06:04.91 ID:vHl9R2DH

日本と共同開発するなら名前は変えてもらわないと
ゼロファイターにな

33 ：カラムクロマトグラフィー(福島県)：2010/02/22(月) 23:06:06.23 ID:9tdPpL0U

心ロファイターになんの？

34 ：オシロスコープ(愛媛県)：2010/02/22(月) 23:06:16.29 ID:upVeIJEl

トヨタバッシングされた今日英同盟復活の兆し

35 ：ペトリ皿(三重県)：2010/02/22(月) 23:06:43.70 ID:ZfMhojTw

　　　　　　　　　　　　　　 ,.　――- ､＿
　　　　　　　　　　／　　　　　＼｀　､
　　　　　　　　　　　／　　　　＿＿＿　＼　＼
　　　　　　　／/　　 .　 ´: : : : : : : :｀　､ヽ　＼
　　　　　　 /　/　.／: : : : : : : : : : : : : : : ＼i:　　〉　イカ娘スレ発見でゲソ！
　　　　　 /　/ ／ : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ.／
.　　　　　 /　 :i/: : : :＼: __: : : : :-/―}ﾊ‐ : : : : : i　　　　　　 __
　　　　　〈　 /: : : : : ／＼: : : : /　,x≠ミx、: :∧|　　　　　　／　}
　　　　　　＼ｉ: : : : :/ |:|　　＼:/　　んｨﾊ }}Ｖ:|）:{　　　　　./　　/
　　　　　　　 |: : : : : : ﾄ|　　　　　　弋ぅり　 {: :､: ＼＿＿/　　/＿＿　　 ,. ┐
　　　　　　　　∨＼: : :| 　 ,ｘ≠ 　 ,　　　　ﾊ: : ＼:＿_:/　　/: : : : : :｀ﾝ'’　ﾉ
　　　　　　　　＼|ﾍ〃　　 r　　￣}　 /: : ＼:_____/　　/´￣￣／　／＼
　　　　　　　　 / : : ∧　　＼　__ノ／L.,ｨ'⌒ヽ:_/　　/:￣｀ﾝ'　　／ヽ: : : :!
　　　　　　　　 /: : :〃: :,＞ｰ;‐┬　 ´ 　 /{{　／:/　　ﾊ:＞'´　／､　　 j: : : |
　　　　＿＿_,／: :／/: : :{　〃八　　　 /　∨／　　　　　　／ヽ: : '， /: : :/
　　／ : : : : : : :／／: : :,ハ　{{　|＼　 __/　 V:f　　　　　　　 '⌒ヽ }: :｜＼: :＼
　　/ : :／´￣￣／ : : ／ j : ヽ}}:！　　 /　　 |: |　　 {　　　　／　 /},: : / ＿/: : /
　　{: : :{　　　　/ /＞くつ/: : : :ﾘ　 '.　 / /　　:! : ､　Ｖ´￣　　 ,.ｲ/ : /　| : : : :｜
　　、: : 、　｜:{　　 r_〉}ヽ: : :{　　 ∨　　　＼: ＼　＼―　´ /' : 〈　 ! : : : : |
　　　＼: :＼　　､:＼＿＿）: }＼:、　　　　　　　 ` ┬ヽ._}=一'´　〉: : 〉 ! : : : : |

36 ：ペン(アラバマ州)：2010/02/22(月) 23:06:49.18 ID:EXBX59es

日欧ががっちりタッグを組んで、ラプターに対抗したらどうなんだ？

37 ：シュレッダー(愛知県)：2010/02/22(月) 23:07:09.49 ID:qNrT8sCF

ゲンがいろいろやってるいつものあれどこだっけ

38 ：手帳(栃木県)：2010/02/22(月) 23:08:28.52 ID:9aIHNHww

せっかくメリケンが手切りの手を打ってきたんだから
欧州とつるんじゃえ

39 ：るつぼ(東京都)：2010/02/22(月) 23:09:34.94 ID:0BxEmbSG

なんでゴネてるアメリカから売ってくだせぇしないといけないんだよｗｗ
さっさとこれ買え

40 ：修正テープ(栃木県)：2010/02/22(月) 23:10:43.87 ID:k6KXlHE9 BE:377201838-PLT(12244)

41 ：漁網(東京都)：2010/02/22(月) 23:12:03.26 ID:6R2bviQC

タイフーンにアームつけてビグロみたいにしようぜ

42 ：漁網(京都府)：2010/02/22(月) 23:12:18.10 ID:isuP66SY

これだけアメ公が日本叩きを始めたのだからそろそろ
水面下で日中同盟か日露同盟を模索しろよ

43 ：鋸(千葉県)：2010/02/22(月) 23:12:21.73 ID:WRdlixEx

F-35でほぼ決まりじゃないのか？

44 ：ヌッチェ(島根県)：2010/02/22(月) 23:12:26.20 ID:TPvTTWDm

心神は？

45 ：ばね(catv?)：2010/02/22(月) 23:12:26.66 ID:9dyStiz+

大型機の方がつぶしがきくってのはF15が証明済みだっていう

46 ：羽根ペン(岐阜県)：2010/02/22(月) 23:13:22.41 ID:RbsD1cny

やっぱこれが一番だよなぁ今の選択肢としては・・・。

47 ：はんぺん(長屋)：2010/02/22(月) 23:13:31.25 ID:nzo24u58

>>40
せっかく壁紙にしようと思ったらなんで文字入りなんだよ

48 ：磁石(福島県)：2010/02/22(月) 23:14:46.03 ID:u4Q8EY6i

欧州と仲良くしとくのもいいだろう

49 ：エバポレーター(大阪府)：2010/02/22(月) 23:16:38.65 ID:emxBtpbv

ここは半々っていうのも有りだろ？
かなり日本らしい選択肢だと思う

50 ：石綿金網(アラバマ州)：2010/02/22(月) 23:16:58.56 ID:wxVyY1pb

とりあえずユーロファイターの技術盗んどけや
将来の国産機開発の役に立つだろ

51 ：インパクトドライバー(関東地方)：2010/02/22(月) 23:17:25.29 ID:vHl9R2DH

やっぱ純国産にしてくれ

52 ：ざる(三重県)：2010/02/22(月) 23:20:42.09 ID:SrcAH2eD

とりあえずコレ買って純国産の開発に金かけて将来的には海外へ輸出して金にするのが一番理想的。

53 ：砥石(catv?)：2010/02/22(月) 23:24:44.36 ID:hZHEwGnv

ここまでラファール無し

54 ：虫ピン(滋賀県)：2010/02/22(月) 23:26:19.88 ID:3DlJAHZn

でもこいつら、日本の情報と技術（あるんかしらんが）を取り込んだら取り込んだで、
そっくりそのまま中国に売るぞ。

55 ：漁網(静岡県)：2010/02/22(月) 23:26:35.06 ID:MeFC3ogC

民主なら反米だからユーロファイターじゃね？

56 ：手枷(京都府)：2010/02/22(月) 23:28:49.12 ID:vW4Rue9U

>>40
こんなぶさいくな戦闘機なんかいらん
ラプたんかフランカー以外お断りや

57 ：はんぺん(長屋)：2010/02/22(月) 23:29:36.45 ID:nzo24u58

>>54
日本から直接中国に渡るか、欧州を介して中国に渡るかの違いだから
それなら台風虎3.5を共同開発した上での方が良い

58 ：れんげ(愛知県)：2010/02/22(月) 23:29:46.95 ID:KRsRXfRR

＜＜おしゃべりしない＞＞

59 ：カラムクロマトグラフィー(福島県)：2010/02/22(月) 23:30:15.79 ID:9tdPpL0U

もうストラマでいいよ

60 ：まな板(アラバマ州)：2010/02/22(月) 23:30:20.84 ID:njBlC9Lz

双尾翼以外嫌だって言ってるだろ

61 ：石綿金網(アラバマ州)：2010/02/22(月) 23:30:45.71 ID:Y0VpTkiS

いいんじゃないですか

62 ：巻き簀(関西地方)：2010/02/22(月) 23:31:02.02 ID:JW7KUaBt

海に囲まれた日本じゃ使いにくいんじゃなかったっけ

63 ：はんぺん(長屋)：2010/02/22(月) 23:32:22.35 ID:nzo24u58

イギリスも海に囲まれてるぜ

64 ：ラジオメーター(神奈川県)：2010/02/22(月) 23:33:55.98 ID:ELQ7cS1J

>>62
双発だったら片方エンジン止まってももう片方で飛べるけど単発はそれができない

65 ：サインペン(長屋)：2010/02/22(月) 23:35:39.05 ID:AMKXnGR/

>>40
なんか古くさいなぁ
現代に通用する戦闘機だとは思えんよ

66 ：ろうと台(大分県)：2010/02/22(月) 23:36:42.68 ID:6zkc1G/7

名前から機体から全て駄目だな
アメリカが売らないなら自作でいい

67 ：電卓(福岡県)：2010/02/22(月) 23:37:40.02 ID:wlEq6qxA

>>40
コアブースターを参考に作ったのかw

68 ：クリップ(栃木県)：2010/02/22(月) 23:37:40.38 ID:AY7cl0ER

>>40
ダサすぎる。かっこいいっていってる奴大丈夫か？

69 ：電子レンジ(東京都)：2010/02/22(月) 23:38:16.81 ID:Je8kmds4

鮫島さんが動き出すな

70 ：手帳(神奈川県)：2010/02/22(月) 23:38:43.38 ID:4HGYrAdT

ユーコファイターなら買うのにな

71 ：はんぺん(長屋)：2010/02/22(月) 23:41:23.08 ID:nzo24u58

角度によってかっこよさの度合いの違いが大きいんだよなぁこの戦闘機は
この角度は文句なしにカッコいい
異論は一切認めたくない
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/8/7/3/1574378.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org679368.jpg

72 ：ペトリ皿(静岡県)：2010/02/22(月) 23:42:17.09 ID:23M71ZaA

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8903216

73 ：プリズム(三重県)：2010/02/22(月) 23:42:25.64 ID:bxn59PiO

>>21
キュベレイとガンダムマークII

74 ：手枷(京都府)：2010/02/22(月) 23:44:32.85 ID:vW4Rue9U

>>71
Ｆ35につながるぶさいくさを感じるぞ
この角度ならＦ-2かフランカーが至高

75 ：シャープペンシル(catv?)：2010/02/22(月) 23:44:47.30 ID:9SHaYO9T

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_fAdDA.jpg

いつもの

76 ：振り子(catv?)：2010/02/22(月) 23:44:52.59 ID:2B6qz4wT

>>5
一国で開発出来るのはアメリカのみ

ただ問題はEUとも軍事同盟を結ばないと共同開発しても微妙なことと
EUが本当に日本が欲しい技術を提供するかどうか不明なところ

一番問題なのは烏賊を買うのはいいんだが
日本が独自改良した場合その改良を全部明かさないといけない
これは他の国もそうなんだけど、これって同盟国じゃないと危ない事だし
何よりエンジンのライセンス生産させてくれるかどうかも不明
日本はエンジンの開発はほぼ無理…金がないから

77 ：筆箱(福岡県)：2010/02/22(月) 23:45:24.30 ID:6k3h8XHF

まーた心神、心神言ってるやつが沸いてるけど、
こいつらはニュースの原文読まねえんだろうなｗ

78 ：エバポレーター(大阪府)：2010/02/22(月) 23:46:03.58 ID:emxBtpbv

>>75
よめねえよ

79 ：二又アダプター(新潟県)：2010/02/22(月) 23:50:23.56 ID:EPsiKkmA

もうF-35で決まりなんだろ？

80 ：まな板(宮城県)：2010/02/22(月) 23:54:53.56 ID:FcU+kjOP

怒られても良いから作れよ。F22売らない方が悪いんだって言って。
技術も今は1:100で負けててもこのまま作らなければ差は広がる一方だぞ。
まずはF-2を双発にするところから・・・

81 ：釣り竿(アラバマ州)：2010/02/23(火) 00:13:58.32 ID:A0RLNht4

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

82 ：釣り竿(catv?)：2010/02/23(火) 00:20:00.64 ID:ZheoOfL/

ユーロってのが良くない
人民元ファイターにしろ

83 ：足枷(福井県)：2010/02/23(火) 00:27:34.10 ID:Wg20UIit

もうユーロでいいだろ
アメリカが民主党政権な限りロクな戦闘機売ってもらえないのは確実なんだから

84 ：印章(岐阜県)：2010/02/23(火) 00:40:11.99 ID:1TdCrhiB

＞１機価格は３８００万ドル（約３５億円）
安すぎﾜﾛﾀ
100機位余裕で買えるじゃん

85 ：封筒(大阪府)：2010/02/23(火) 00:52:52.79 ID:vgG4KXXj

>>76
宇宙ロケットみたいに出来そうな気がするけど
エンジンってそんなに難しいのか

86 ：墨(千葉県)：2010/02/23(火) 00:53:24.82 ID:h2+Ofl3y

>>84
ラプターってこれの３倍ぐらいすんだろ
じゃあこれ３機のが強いんじゃね

87 ：すり鉢(千葉県)：2010/02/23(火) 00:59:08.28 ID:OUzG3fV6

取りあえず10機ばかりお試し価格で買ってみて、いじり倒してみたら
どうか？
それによって本購入するかどうか決める、とかいうわけにはいかない
のか？

88 ：アルコールランプ(大分県)：2010/02/23(火) 01:02:22.04 ID:VsH81IAt

F35って安物ステルスがあるんだけど
金無い国がこれを買うからな、F35以下のイカを買うってないだろ

89 ：消しゴム(東京都)：2010/02/23(火) 01:03:21.41 ID:C2ny4FK3

スウェーデンと共同開発しようよ

90 ：釣り竿(アラバマ州)：2010/02/23(火) 01:04:05.20 ID:A0RLNht4

F35とかいらねーよ
そもそも日本の求める用途と合わん

91 ：輪ゴム(栃木県)：2010/02/23(火) 01:10:52.05 ID:4hprhznh

>>86
1機200億円です＾＾

92 ：ボンベ(兵庫県)：2010/02/23(火) 01:10:53.81 ID:nURDf1Al

F-35よりはマシ

93 ：マイクロシリンジ(アラバマ州)：2010/02/23(火) 01:12:57.78 ID:/CQUbo1W

EU側が受け入れたとして
日本が他国と共同で兵器開発ってプロ市民が騒ぎそう

94 ：アルコールランプ(大分県)：2010/02/23(火) 01:14:47.57 ID:VsH81IAt

だいたいF35の開発費が足らんから
日本さんお願いしますってのが鬼畜米英の思惑だろ

95 ：修正液(千葉県)：2010/02/23(火) 01:15:24.90 ID:ELxyn48w

なるほど、これが遠回しの「金かしてくれ^^」か・・・

96 ：修正液(愛知県)：2010/02/23(火) 01:19:44.60 ID:eM4LwCGf

参考動画
topgear「ブガッティ・ヴェイロン vs EF-2000タイフーン」

http://www.youtube.com/watch?v=7NZ9X9A2efA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1453913

タイフーンのヴィクトリーロールが拝めます

97 ：石綿金網(東京都)：2010/02/23(火) 01:21:44.66 ID:qTSjuT8Q

じゃぁこれ６機とラプター１機が対戦したらどっちが勝つんだよ

98 ：フェルトペン(空)：2010/02/23(火) 01:22:35.01 ID:DNhalfvv

このレベルだとどんな接待攻勢なんだろうな。

パツキンのねーちゃんとタヒチのリゾートで二週間とかあるのかな。

99 ：ホールピペット(東京都)：2010/02/23(火) 01:26:44.74 ID:Y2KLVY1m

>>77-78

100 ：ペン(北海道)：2010/02/23(火) 01:32:35.91 ID:wLuLq8Az

将来の共同開発込みって話しが、あっちから出てるなら
タイフーンでｲｲんじゃね？

101 ：墨(アラバマ州)：2010/02/23(火) 01:39:21.88 ID:gQPZO2Su

1000機以上配備できるならタイフーンでもいいかもしれんが定数少ないからな…。
特アの戦闘機を質で圧倒しないと守りきれん。
更新間に合わずに退役するF-4の分はこのまま純減になりそうな気配だし。

102 ：釣り竿(dion軍)：2010/02/23(火) 01:49:40.11 ID:O1NvIzCj

>>85
ロケットは終戦後からずっと独自開発してきたんだよ。
いまH-2でつかってる液体燃料エンジンだってNASAから導入して以来
ブラックボックスを解析して30～40年かけて独自開発してきたもの。

103 ：おろし金(大分県)：2010/02/23(火) 02:07:31.40 ID:0sIAAqaI

いっその事EUに入れてもらえないのか？円をユーロに変えて死刑廃止にしたらいいんだろ

104 ：ボウル(神奈川県)：2010/02/23(火) 02:13:09.88 ID:xaZwQ81i

そろそろ日本も欧州と組むべきだと思うぞ！

105 ：接着剤(茨城県)：2010/02/23(火) 02:30:20.25 ID:xwDgskCT

>>103
EUなんてNATOの経済同盟版じゃん。入れるわけがない。
それより人口減少でジリ貧のロシアを、上海軍事同盟から
少しでも切り離して日本と組ませるべきだろ。
カムチャッカとか樺太とか、まだまだ開発余地がありすぎる。

106 ：釣り竿(長屋)：2010/02/23(火) 02:53:39.10 ID:+liiXkQS

なんか日本もロシアも韓国も全部中国に飲み込まれそうだなｗ
インドと仲良くしようぜ

107 ：泡立て器(長屋)：2010/02/23(火) 06:49:12.99 ID:/FnDN9ft

>>1
もうユーロファイターでいいだろ。
さっさと決めろ

108 ：製図ペン(千葉県)：2010/02/23(火) 06:58:23.48 ID:jqgzzNo/

結局どっち付かずで両方から嫌われるに１票

109 ：ブンゼンバーナー(埼玉県)：2010/02/23(火) 07:03:25.95 ID:N+1Nog5N

白人女抱かせればコロっと行くぜ

110 ：ろうと台(catv?)：2010/02/23(火) 07:08:20.16 ID:x5Vhz00D

F-4でいいだろ
ファントムかっこいいじゃん

111 ：マジックインキ(西日本)：2010/02/23(火) 07:23:52.82 ID:qHgRYg5B

>>71
どう見てもさきいか

112 ：黒板消し(アラバマ州)：2010/02/23(火) 07:26:43.23 ID:NPZPe2JZ

共同開発するには
面倒くさいメンバーなんだよな
イギリス
イタリアってwwwwwwwwwww

113 ：カンナ(奈良県)：2010/02/23(火) 07:32:12.65 ID:UsPwk0YW

200億円の戦闘機1機と
5000万円のミサイル400発ってどっちの方がつおいの？

114 ：バカ：2010/02/23(火) 07:35:44.30 ID:vD8b//f8

ヨーロッパの連中はあのエリアの部落根性が強いから
何か問題が起きたらメンテナンス部品も送らないだろ・・・。
中国ともめたら中国が英独伊ｽﾊﾟに圧力かけて部品を送らないだろう。
あれ？
どこかで経験した歴史じゃないか？

115 ：黒板消し(アラバマ州)：2010/02/23(火) 09:15:19.26 ID:NPZPe2JZ

>>113
そのミサイルは警戒任務できるの？

116 ：ウィンナー巻き(岐阜県)：2010/02/23(火) 11:43:21.50 ID:m74/gVjD

ライセンスとはいえ日本で作って使うものに”ユーロ”ファイターじゃまずかろう。
円ファイターとでも改名するしかないな・・・。

117 ：蒸発皿(アラバマ州)：2010/02/23(火) 11:44:24.07 ID:+jIptE1B

ここはあの名作の必殺技から名前を頂戴して竜巻ファイターの改名すべき

118 ：ガラス管(富山県)：2010/02/23(火) 11:46:17.19 ID:S20WEwTY

それでもラプターじゃないとやだ

119 ：絵具(岡山県)：2010/02/23(火) 11:47:31.02 ID:0RujeVK0

　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）　　お断りします
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　　お断りします
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J

120 ：回折格子(東日本)：2010/02/23(火) 11:48:20.64 ID:Fi3KIkgS

なんでこんなに安いんだ？

121 ：絵具(岡山県)：2010/02/23(火) 11:50:09.35 ID:0RujeVK0

３５億円は大嘘、実際は１５０億円ぐらいだぞ

122 ：ノート(catv?)：2010/02/23(火) 11:55:11.44 ID:kE1Nh2Tn

F-22はあきらめろ。仮に手に入るとしても少なくともF-4の後継には間に合わんだろ。
F-35は論外ね。

123 ：プリズム(東京都)：2010/02/23(火) 12:06:25.60 ID:T0fbER5K

>>103
ギリシャ以上の借金大国が入れる訳が

124 ：製図ペン(北海道)：2010/02/23(火) 12:07:53.37 ID:bXYcskk2

F-22じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
F-22買ってくんないんならもうどうでもいい
スーパーホーネットでいいやもう

125 ：釣り竿(catv?)：2010/02/23(火) 12:08:59.48 ID:ZheoOfL/

>>120
スーパーの売れ残りの弁当が安いのと同じ

126 ：黒板消し(アラバマ州)：2010/02/23(火) 12:33:05.46 ID:NPZPe2JZ

>>120
これを売ってF-35を買うんだよ～
日本は警戒・防衛用の戦闘機が欲しい＝F-35は攻撃・爆撃用
欧州は防衛用にはユーロファイターあるから攻撃用のF-35が欲しい

127 ：れんげ(catv?)：2010/02/23(火) 12:34:39.28 ID:NRcIxOw2

>>4
でも、F22は「ﾘｱﾙ絵に描いた餅」だった訳で。

128 ：トレス台(千葉県)：2010/02/23(火) 12:34:44.24 ID:ncU1hv0w

これ買って、未来の日本製の研究費につぎ込めないかね

129 ：鉋(神奈川県)：2010/02/23(火) 12:41:53.09 ID:Hi4yF1Jw

とりあえず今は、F-15Jの近代化改修でお茶を濁しておけよ
それが無難だ

130 ：ドライバー(アラビア)：2010/02/23(火) 12:42:28.13 ID:l3k7Fjm5

アメ公の大慌てっぷりが見られるから、是非これで

131 ：包丁(大阪府)：2010/02/23(火) 12:45:01.34 ID:rx4YGQRp

ロシア空軍機の逆翼が大好き

132 ：砥石(東京都)：2010/02/23(火) 12:51:48.49 ID:5apCx/P1

ロシアの爆撃機が悠々と領空侵犯しても何もできない日本に
防空戦闘機は必要なのか？

133 ：黒板消し(アラバマ州)：2010/02/23(火) 13:30:34.68 ID:NPZPe2JZ

>>132
一応、全速力で見に行かないといけない
民間機が間違って入ってるかもしれないし

134 ：すり鉢(千葉県)：2010/02/23(火) 13:30:51.45 ID:OUzG3fV6

今日の讀賣新聞に、売り込みの件書いてあったな。
でも「ステルス性が・・・」で、日本側は腰が引けてるらしいｗ

今の時点でステルス性ってそんな問題なのかね？
いや、重視すべきはわかるんだけどさ、優先順として・・・。

135 ：カッターナイフ(チリ)：2010/02/23(火) 13:36:04.44 ID:N0oe2KS8

上から見ると絶望的にかっこ悪いな
不恰好な戦闘機が強いはずないから却下だわ

136 ：オープナー(茨城県)：2010/02/23(火) 13:37:12.12 ID:8DqBBHrH

何を持ってきても間に合わんだろ
そのうち F-4 がボロボロ壊れ始めるぞ
F-2 でも再生産するくらいしか手は無い
それも結構めんどくさいが
ゲルが F-2 の調達を打ち切ってなければなぁ

137 ：包丁(大阪府)：2010/02/23(火) 13:38:02.94 ID:rx4YGQRp

>>134
どうせ戦争になっても攻撃しないへっぴり腰だから零戦でいいよな

138 ：釣り竿(catv?)：2010/02/23(火) 13:47:18.30 ID:JDjSZWKp

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

139 ：薬さじ(catv?)：2010/02/23(火) 13:49:25.22 ID:KAUt98k+

>>134
ステルスを維持するための年間の維持費用が知れ渡ったら
ﾚﾝﾎｳから虐められるぞｗ

140 ：薬さじ(catv?)：2010/02/23(火) 13:50:48.51 ID:KAUt98k+

対中国ロシアだろうから、敵よりも圧倒的に探知範囲が広いレーダーと
航続距離が長く、追尾製に優れるAAMの開発の方が効率的かも知れないな
所詮戦闘機なんてミサイルキャリア

141 ：釣り竿(長屋)：2010/02/23(火) 14:26:44.24 ID:+liiXkQS

でも中華とロシアってステルス機開発してんだろ
それに通用するミサイルってあるのか？
そもそも日本がステルス機を導入して中華のステルス機と戦闘になったらどうなるんだ
どっちのミサイルも当たらないのか
それとも双方ともレーダーに映らないからミサイルなんて必要なくなるのか

142 ：フラスコ(東京都)：2010/02/23(火) 14:30:56.05 ID:zGsnLWCe

35億ってほんとかよ
ラプターは最低でも250億とか言ってんのにｗ

143 ：黒板消し(アラバマ州)：2010/02/23(火) 14:31:04.79 ID:NPZPe2JZ

>>141
ロシアの次世代ステルス戦闘機はインドとの共同開発だよ
仮想敵国はアメリカと中国

中国は独自開発するとか言ってる

144 ：集気ビン(宮城県)：2010/02/23(火) 14:33:32.94 ID:xdHOHkZE

>>142
原価なんじゃね？

145 ：釣り竿(東京都)：2010/02/23(火) 14:35:05.52 ID:+Ub9uodr

やすっユーロファイタ一杯買った方が良いじゃん

146 ：クリップ(長屋)：2010/02/23(火) 14:36:30.76 ID:47ydSGMJ

ライトニングⅡはやっぱり在庫ニングなの？

147 ：ニッパ(大阪府)：2010/02/23(火) 14:37:28.55 ID:uo4X3bF6

高性能ステルス機同士で戦闘したら有視界戦闘になるの？

148 ：アリーン冷却器(長屋)：2010/02/23(火) 14:43:19.12 ID:QK6lTjGb

>>147
手と足がある全長28mくらいの巨大ロボットが戦場の主力になる

149 ：オシロスコープ(愛知県)：2010/02/23(火) 14:43:57.64 ID:efEjx38V

そもそも米国はなんでラプター売るのそんなに拒否してんだ

150 ：万年筆(関西)：2010/02/23(火) 14:44:40.16 ID:CszijS7x

巨大ロボット作ってB2ブーメランでおｋ

151 ：焜炉(長野県)：2010/02/23(火) 14:46:27.54 ID:XxI0E9UN

アメリカとの関係壊してんだからせめてヨーロッパと関係築け

152 ：ルアー(アラバマ州)：2010/02/23(火) 14:46:30.78 ID:VnAasH7a

そんなもん買う金あったらさっさとモビルスーツ作れや

153 ：ざる(catv?)：2010/02/23(火) 14:47:54.09 ID:CVmOOt3y

イタリアから買うと弱そうだからイギリスでいいんじゃね

154 ：アリーン冷却器(長屋)：2010/02/23(火) 14:48:50.60 ID:QK6lTjGb

>>149
自衛隊が機密情報をほいほい中国に渡すから

155 ：オシロスコープ(愛知県)：2010/02/23(火) 14:50:07.63 ID:efEjx38V

>>154
ああそういえば何人もハニートラップに引っかかったな。
スパイ防止法でも作るべきだな

156 ：カッターナイフ(神奈川県)：2010/02/23(火) 14:52:22.06 ID:zWK2k7c+

ユーロファイターとF22とF35と心神の強さの順番を誰か教えてくれ

157 ：封筒(大阪府)：2010/02/23(火) 14:57:25.23 ID:vgG4KXXj

逆にステルス性を無効に出来るレーダーとか考えられないのか

158 ：梁(アラバマ州)：2010/02/23(火) 15:03:40.95 ID:Db7lpeTM

共同開発ってUSの縛りで無理とかあるんじゃね？

159 ：集気ビン(宮城県)：2010/02/23(火) 15:11:27.55 ID:xdHOHkZE

ぼったくられるに決まってんだろ

サウジが72機導入すると決めたけど、その時の価格は198億ドルで、一機あたりだと2.75億ドル
金持ち国家ならではの話かもしれないが、3800万ドルなんて値では売ってはくれん

160 ：エリ(岡山県)：2010/02/23(火) 15:12:09.21 ID:Ic87iB/t

>>50
だよな
ゼロ戦のパーツだってドイツのライセンス生産品だったもんな

161 ：巾着(関東・甲信越)：2010/02/23(火) 15:12:25.52 ID:NHbUhOqx

301･302空→EF虎2置き換えでFS任務(301→築城302→三沢)
6･8空→Fｰ2運用能力向上→FI任務(6→新田原8→百里)

Fｰ4の置き換えにEF虎2買ってやっぱりFI任務に使えないから対艦攻撃能力付けてFS任務に、逆に今あるFｰ2はに対空能力付けてこれに当てるの
501空のFｰ15捻出の為にはFｰ15一個部隊をそのうち出来るであろうEF虎3で更新
次のFｰ15置き換えの五世代機導入の時にFｰ2も一緒に置き換えてFｰ2を元のFS任務に戻せば良い
こうしりゃEFが4.5世代機でも陳腐化の波からどうにか逃れられるじゃん？

162 ：昆布(西日本)：2010/02/23(火) 15:23:18.51 ID:XQrNrGw7

ステルスって鳥の大きさくらいに小さく映る技術なんだから
鳥とは思えん高速で移動する光点を抜き出せれば見切ったことになるよね

163 ：上皿天秤(catv?)：2010/02/23(火) 15:58:42.25 ID:i9Z5vC2D

>>162
鳥の大きさだと普通は
ノイズとして処理されるんでないの?

164 ：巾着(関東・甲信越)：2010/02/23(火) 16:08:46.10 ID:1uX2faxz

また共同開発か

165 ：クリップ(東京都)：2010/02/23(火) 16:33:15.30 ID:j9nz3/6Y

垂直尾翼の付け根についているパイプ状の穴はなんなの？

166 ：釣り竿(dion軍)：2010/02/23(火) 16:34:31.00 ID:d9K9UWXY

アメリカは民主党政権になってから案の定日本バッシング始めたからEUにつくのもいいだろう

167 ：リール(京都府)：2010/02/23(火) 16:54:42.08 ID:qYE6AatB

スホイとか殲とか買っとけ

168 ：昆布(西日本)：2010/02/23(火) 17:46:34.08 ID:XQrNrGw7

>>163
ノイズとして表示しない条件に移動速度のしきい値を設けて分離すればよい
もともとレーダー波が反射する大小でノイズか否かを判定する際に、上記と
同様の選別条件を設定して分離しているのだから、例外を設定するだけでいい

どうして今それが検出できないかといえば、現行の設備によってはその処理能力が
ないものがある、に尽きる。今後レーダーにはっきり映る可能性は高い。

169 ：レーザー(愛知県)：2010/02/23(火) 17:53:04.73 ID:AorSGFFr

>>168
それだけの設備投資を敵に強いるんだからステルスはやっぱ要るな

170 ：オーブン(東京都)：2010/02/23(火) 17:55:15.15 ID:ObAl2UTc

安いな俺も一機買おうかな

171 ：昆布(西日本)：2010/02/23(火) 18:02:56.94 ID:XQrNrGw7

>>169
その点が取り違えやすいのね。
F4の日増しに進む老朽化を高価なF35の完成を待っていれば解決できるんだっけ？
のような分裂症的ジレンマに日本が捕らえられて動けない。

172 ：レポート用紙(愛知県)：2010/02/23(火) 18:03:38.24 ID:+pN57uli

アメリカはトヨタ叩き始めて、のちのち他の産業も叩き始めるだろうから、
ユーロファイターでいいわ。
アメリカからはぜったい買うな。

173 ：レーザー(愛知県)：2010/02/23(火) 18:13:00.50 ID:AorSGFFr

>>171
Ｆ４なんて純減に決まっ…

Ｆ３５Ｊのカタログは刷り上ったかな？ｗ

174 ：セラミック金網(長屋)：2010/02/23(火) 18:13:15.00 ID:Ad3/1yn+

民主党政権ならユーロファイターに変えられると思ったけど
やっぱ無理なのかｗ

175 ：釣り竿(アラバマ州)：2010/02/23(火) 19:12:44.79 ID:GcOnubuB

F4＝ザク
F22＝キュベレイ
ユーロ＝リックディアス
F35＝ギャン

でいい？

176 ：マジックインキ(長屋)：2010/02/23(火) 19:46:19.79 ID:d7uBSXGW

ユーロ＝スーパーガンダム
F35＝ドム

177 ：硯箱(長屋)：2010/02/23(火) 20:13:43.13 ID:zpQq48Eb

>>64
んなうまくいくのか？

178 ：釣り竿(catv?)：2010/02/23(火) 21:05:12.52 ID:ZheoOfL/

>>176
スーパーガンダムってMk.2＋Gディフェンサーのあれだろ
ちょっと強すぎるんじゃないか？

179 ：硯箱(長屋)：2010/02/23(火) 21:24:36.42 ID:zpQq48Eb

Ｆ－22＝松坂
ユーロ＝多田野
Ｆー15＝大坊
Ｆ－35＝上原

180 ：修正液(神奈川県)：2010/02/23(火) 23:25:38.11 ID:E6znppqV

>>177
そんなの旅客機の世界でも常識だぞ

181 ：オートクレーブ(茨城県)：2010/02/23(火) 23:27:29.63 ID:UPDIZZKu

>>177
いくんだな。それが。

182 ：レポート用紙(愛知県)：2010/02/23(火) 23:39:16.23 ID:+pN57uli

ユーロ買っとけ。

183 ：テープ(埼玉県)：2010/02/23(火) 23:57:27.15 ID:7X1rnk3z

>>115
米FCSの『NLOS-LS』で使われる、Lockheed・Martin社製の
滞空攻撃ミサイル（LAM）を航空機搭載型に改修転用すればいいよｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=8KaGao37jmA
ttp://www.youtube.com/watch?v=F9rZPisSU6I
ttp://www.youtube.com/watch?v=XoN4rg1MDA4
ttp://www.youtube.com/watch?v=YjsychklJBg

ターボプロップファン推進のため速度は通常ミサイルより遥かに遅いけど、
戦場監視用としては射程70kmで滞空時間30分、攻撃モードなら200kmの
射程があるからな

184 ：クッキングヒーター(京都府)：2010/02/24(水) 00:00:54.51 ID:yDkMRlLu

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

185 ：蛍光ペン(長屋)：2010/02/24(水) 00:10:01.77 ID:qTzYT61b

>>183
アメ公に頼るくらいなら自前でなんとかするぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Clny6teU5ik&feature=player_embedded

186 ：セロハンテープ(埼玉県)：2010/02/24(水) 02:07:30.85 ID:Se8vwiFD

>>185
ああゴメン、そっちの話かw
対空警戒任務に関する話かと思ってたw

米Raytheon社の弾道ミサイル迎撃体
ttp://www.youtube.com/watch?v=LC97wdQOmfI
ttp://www.youtube.com/watch?v=R2bpAm11w7E

…性能に優れてた所で、開発時期が遅いとね＞技本