R★「もう次世代機のゲームは作りたくないお(´ω`)」

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1 乳棒(山形県)

『グランド・セフト・オート』(GTA)シリーズを手がけた二人がiPhoneゲームのスタジオを設立しました。

Rockstar GamesのLee Hutchinson氏とMatt Shepcar氏は、新規デベロッパーDouble 11を立ち上げるとのことです。
Shepcar氏は元Rockstar Leedsのリードプログラマーで、『グランド・セフト・オートIV』や
『グランド・セフト・オート・バイスシティ・ストーリーズ』といった作品を制作しました。

Hutchinson氏は「今日、沢山の開発者が次世代機の巨大プロジェクトにうんざりしており、
80年代のような草の根のベッドタイムコーディングに戻りたがっていると思う」とコメントしています。

先日も『Fable 2』のリードデザイナーを務めたDene Carter氏がLionhead を退職しFluttermindをスタートさせるなど、
家庭用ゲーム機で慣らした業界人がiPhoneゲームのスタジオを作る例が増えているようです。
http://www.inside-games.jp/article/2010/02/22/40561.html
2 コンニャク(北海道):2010/02/22(月) 18:03:48.05 ID:Fd0KFh39
チートを標準装備のクソゲー
3 ノギス(東海):2010/02/22(月) 18:04:27.73 ID:56RUa0lN
GTA4あんだけ売れたのに
親会社のせいで赤字だもんな
4 真空ポンプ(広島県):2010/02/22(月) 18:04:33.64 ID:jdHUPJ3s
卓球おもしれーw
5 ミキサー(新潟県):2010/02/22(月) 18:05:33.58 ID:2xhTf1lc
そう望んだのはお前らなんじゃないのか
6 画板(千葉県):2010/02/22(月) 18:05:47.57 ID:HNfOUl5C
のんびりモードに入ってきてるのか
7中国住み:2010/02/22(月) 18:06:02.21 ID:rmUbrLxN BE:176593474-BRZ(10000)

それでくっていけるの?
8 漁網(dion軍):2010/02/22(月) 18:07:09.22 ID:aiAV2aky
3かviceぐらいのマップの広さでいいからもっと作りこんでくれよ
9 ピンセット(広島県):2010/02/22(月) 18:07:27.09 ID:d8eGY33z
まぁGTAのパクリゲーは色々出てるしお役御免ってところだな
10 鋸(熊本県):2010/02/22(月) 18:08:32.86 ID:M9yAFjTg
甘え
11 漁網(福岡県):2010/02/22(月) 18:08:36.69 ID:YwMiZ36g
iPhoneって据え置きより競争激しい気が
12 れんげ(神奈川県):2010/02/22(月) 18:09:20.77 ID:BEPIgWsb
  r'"ゴキブリヽ
  (_ ノノノノヾ)
  6 `r._.ュ´ 9 
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐'  

  /妊_娠\
.  |/-O-O-ヽ|      みんなで仲良くゲームのはなし
 6| . : )'e'( : . |9
  .`‐-=-‐ '

   彡痴漢ミ
  d-lニHニl-b                 ゲハ植民地速報
   ヽヽ'e'//                  http://tsushima.2ch.net/news/
    `ー'
13 ハンドニブラ(大阪府):2010/02/22(月) 18:09:25.28 ID:xnFrM0GJ
>「今日、沢山の開発者が次世代機の巨大プロジェクトにうんざりしており、
> 80年代のような草の根のベッドタイムコーディングに戻りたがっていると思う」

なるほどディベロッパー的にはそういう利点もあるのか
iPhone/iPodTouchにPCに無い一点突破な面白いソフトが多いのも同じ理由か
大作映画で不自由するよりB級でやりたい事やりたいって感じか
だがクソゲーも増えそうだ
14 フェルトペン(dion軍):2010/02/22(月) 18:10:48.95 ID:ftuS0tv1
>>13
一点突破の面白いソフトくわしく
あいにくまだお目に掛かってない
15 はさみ(埼玉県):2010/02/22(月) 18:12:07.84 ID:27sXS6qW
iPhoneは難しい
面白くてボリュームもあるから1000円でとはいかない
相場が500円とかだから、いくら出来が良くても高いと見向きもされない
16 乳棒(山形県):2010/02/22(月) 18:13:43.52 ID:5Um/no3h
17 カーボン紙(中部地方):2010/02/22(月) 18:14:18.16 ID:wfRvYSwx
PS3のゲームで唯一楽しみなのがL.A. Noire
Rockstarは卓球以外は基本的に名作だから期待できる
18 マイクロピペット(長屋):2010/02/22(月) 18:15:28.65 ID:fvtxeUYl
BULLY2出せよ
19 フェルトペン(関西):2010/02/22(月) 18:16:24.67 ID:COtmKexK
>>15
しかも月額課金はアップルの許可が出ないんだろ
どうやって利益出すのかな
細切れのステージごとに売るとか?
20 指サック(アラバマ州):2010/02/22(月) 18:17:44.44 ID:9aUhDAYd
早くManhunt3作れよ
21 三角架(九州):2010/02/22(月) 18:17:48.57 ID:t8tzEmGN
早くマンハントをHDリメイクしてくれよ…
22 ばね(静岡県):2010/02/22(月) 18:20:10.39 ID:SzFI6py6
>>3
赤字なの?
23 鏡(九州):2010/02/22(月) 18:21:22.24 ID:zN7AjlK3
マックスペインってR★だっけ?続編待ってるんだけど
24 音叉(熊本県):2010/02/22(月) 18:25:07.39 ID:0rmUQfGq
ロックスターって確か西部劇の世界が舞台のGTAみたいなの開発してたよな。あれどうなった?
馬を乗り回したり投げ縄したいお。
25 振り子(東海・関東):2010/02/22(月) 18:26:14.73 ID:A8pA9YaT
>>23
3発表されてるよ
なんか主人公がハゲのオッサンになってたソースはGAME LIFE
26 しらたき(関東・甲信越):2010/02/22(月) 18:29:37.14 ID:XIeV13qZ
世界一のゲーム会社が……
27 餌(アラバマ州):2010/02/22(月) 18:30:25.97 ID:Y45N4n0Y
>>24
Red Dead Redemptionは日本じゃまだ出ないよ
28 バール(高知県):2010/02/22(月) 18:30:44.02 ID:7Pfxkmob
3は神だったが4は開始10分で糞だとわかるような出来だからもう作るな
29 カッティングマット(dion軍):2010/02/22(月) 18:31:15.28 ID:f69qd2/7
世界一はブリザードだろクズ
30 蛍光ペン(アラバマ州):2010/02/22(月) 18:31:51.59 ID:eGLbvvxJ
糞箱ユーザにはカスしかいない。
信者ではなく、持っているやつが全体的に酷い。
糞箱ユーザのカス共は早く死ねよ。
家族もクズだろうから、まとめて焼身自殺しろや。
糞箱ユーザみたいなカスに、居場所なんてある訳が無い。
ひたすら邪魔。ゴキブリ以下。
早く死ねよパーキンソン野郎が。
31 乳鉢(和歌山県):2010/02/22(月) 18:31:57.74 ID:WcNV3VTQ
 r'"ゴキブリ痴漢ヽ
  (_ ノノノノヾ)
  6 `r._.ュ´ 9 
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐'  

/包茎少年強姦\
.  |/-O-O-ヽ|      みんなで仲良くゲームのはなし
 6| . : )'e'( : . |9
  .`‐-=-‐ '

彡少年強姦魔物ミ
  d-lニHニl-b                 ゲハ植民地速報
   ヽヽ'e'//                  http://tsushima.2ch.net/news/
    `ー'
32 三脚(東京都):2010/02/22(月) 18:32:12.64 ID:+d6qtQrf
iPhoneの解像度でCELLパワー使って凄い映像作ればいいよ
そっちの方が面白そう
33 漁網(東京都):2010/02/22(月) 18:33:37.10 ID:7570VZAe
あいふぉんのげぇむ(笑)
34 ボンベ(アラバマ州):2010/02/22(月) 18:39:04.39 ID:6VkpK195
開発費かければそれだけ見返りが返ってくる市場じゃないのにな
採算度外視で開発費のかかる次世代機に突っ込めるのは相当のアホか現場でゲーム作ってる奴くらいだ
 
35 包装紙(滋賀県):2010/02/22(月) 18:50:19.78 ID:rrP5yJ1S
Wiiで作ればいいんじゃね?
36 筆(大阪府):2010/02/22(月) 19:02:24.92 ID:3Az+wKVo
>>22
GTA4自体は1000万本以上売れて赤字なはずがないと思う。
他の巨大なプロジェクトに稼いだ金を吸い取られていったとか…。
37 やっとこ(福島県):2010/02/22(月) 19:04:55.56 ID:35izKD+6
どんなに金かけてもスパイダソリティアより面白いゲームがないからなぁ
38 漁網(catv?):2010/02/22(月) 19:06:20.84 ID:nq1WEaiw
そんなことより早くDLC出せよ糞カプコン
39 漁網(福岡県):2010/02/22(月) 19:16:32.94 ID:YwMiZ36g
>>22
Take-Twoが赤のせいでロックスターがリストラくらった
40 試験管挟み(長屋):2010/02/22(月) 19:19:38.75 ID:tV6Uv0ro
リアルなモノを求める奴の要求は際限ないから
相手にしてたら商売にならんよ
41 平天(東京都):2010/02/22(月) 19:22:10.18 ID:83LVOm9J
iPhoneか。こんなことを言ってもWiiにソフトは出してくれない
42 ヌッチェ(茨城県):2010/02/22(月) 19:23:07.66 ID:gI9Wkm92
遠藤と同じこと言ってるな
43 チョーク(中国地方):2010/02/22(月) 19:24:08.45 ID:2XZwS+FL
GTAももう飽きたよな
44 紙やすり(新潟県):2010/02/22(月) 19:27:55.43 ID:ICAvsGlD
セインツロウ3が出ればどうでもいい
45 乳鉢(アラバマ州):2010/02/22(月) 19:28:58.78 ID:yjX3TyLG
PCゲーでSteamオンリー販売でおk
46 まな板(東京都):2010/02/22(月) 19:29:23.66 ID:3Jd9pIXl
>>12
GKだけ見てて不快なんだが
ゲハAA職人のセンスも落ちたな
47 朱肉(アラバマ州):2010/02/22(月) 19:29:27.66 ID:Ow8UhWnX
ゲームに限らず大規模開発なんてそんなもんだろ
プログラマが一人で好き勝手に作るのが黎明期からのソフト開発の本来の姿
48 スクリーントーン(関西地方):2010/02/22(月) 19:29:48.14 ID:hlxRJjNV
Vはカオスモードを公式に実装してくれ
49 包丁(広島県):2010/02/22(月) 19:30:10.51 ID:WRN5+8WT
まああんなゲーム作ったら疲れるだろうな
50 プライヤ(東京都):2010/02/22(月) 19:34:27.20 ID:ZI7hox+T
いつまで次世代なんだよ
現行機だろ
51 加速器(千葉県):2010/02/22(月) 19:36:07.05 ID:bv+E4iqy
ここ従業員をかなり酷使してるって前ニュースになってたな
MaxPayne3が心配だ
52 ライトボックス(東京都):2010/02/22(月) 19:39:36.41 ID:Ue7rD8KV
はやくAGENTの情報出せよカス
53 アルコールランプ(アラビア):2010/02/22(月) 19:40:16.97 ID:v+ti7KzI
いつも草で元気な滋賀ゴキブリさん スカトロギャルゲ大好き滋賀ゴキ蛆ちゃん
(滋賀県) ID:6mC0IaCy http://hissi.org/read.php/news/20091209/Nm1DMElhQ3k.html (滋賀県) ID:qY+0UgRB http://hissi.org/read.php/news/20091211/cVkrMFVnUkI.html
563 : ラチェットレンチ(滋賀県)[]:2009/12/11(金) 15:33:31.99 ID:qY+0UgRB
ゴウィのサードじゃどう頑張っても勝てなくなるよ?wwwwwwwwwwwwwwww
590 : ラチェットレンチ(滋賀県)[]:2009/12/11(金) 15:50:35.96 ID:qY+0UgRB
次はいつごろゴミオさん出るんですか?ww
http://www.ch-uploader.net/download/?p=390&/ch0000390.jpg http://hissi.org/read.php/news/20091013/WlJ4a0Y2c1Q.html
536 : ノイズf(滋賀県)[]:2009/10/13(火) ID:ZRxkF6sT
痴漢と妊豚をサンドバックにするGK無双まだー?wwwwwwwwwwwwwwwww
【PS3】アルトネリコ3キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! ★2
386 : ノイズf(滋賀県)[]:2009/10/13(火) 19:18:40.24 ID:ZRxkF6sT
ギャルゲですら脱箱したんじゃ チョン箱はもう駄目だな
  / ,' ;            ',
  ,' .ハハ 、  ; ; ,:    l
  l  } 一 ヽハノハ; .   l
  l  }({::)   `ー l !   ,'
. 从 l'、"    {:::).川 l/
      >、`_ "イ川ノ
 __,、     ∠二二ヽ
.(  ノ    / \\/ ハ
 < ヽ   /  / > 〈 l
  ヽ ヽ/  ∧/ / ヽヽ',
   >--、ノ  ',二二二',
.  (   `丶、}/ /ハハヽヽ
   ヽ \   `<ノl__l_L>ゝ
    \/.\       Y  }  ぶりぶり
      \ `丶、__ノ_.ノ
       \ /,r‐人 i⌒i                  ⌒滋賀⌒
         ソ./ニ{::::';l二L______ カサカサ⌒滋賀⌒   癶(´ω`;癶 )癶
        (_ノ___ノ\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   癶(´ω`;癶 )癶  癶(´ω`;癶 )癶    カサカサ
54 黒板(dion軍):2010/02/22(月) 19:41:00.69 ID:D4JO0dag
DLCがPCに来てくれて嬉しいです
55 ローラーボール(長屋):2010/02/22(月) 19:41:13.44 ID:BojupJWR
>>46
今必死に流行らそうとしてるんじゃないのかね
前はこんな奴だったけどぜんぜん定着しなかったし

  (,=(自慰)=,)
.  |. ‘  ‘ .|
.. 6|*.:)ω(:.*|9
  .`‐-=-‐'
新しいのはなんつーかチカニシAAを足して2で割ったようなパクリデザインで全然駄目だな。
キモヲタモチーフなのが悔しくてソックリそのまま鸚鵡返ししたみたいな、
AA作った奴の必死さしか伝わってこなくてセンスを感じないね。
56 紙やすり(新潟県):2010/02/22(月) 19:45:30.60 ID:ICAvsGlD
GKはクタたんでいいんじゃないの?
57 ジューサー(神奈川県):2010/02/22(月) 19:46:21.37 ID:1LSi48Kv
そんなことよりカプンコは日本語版DLCの配信をいつになったらはじめるんだよ
箱版は専用DLCがあってPS3より楽しめるとかいう痴漢の話を信じて箱本体とGTA4買ったのに
ぜんぜん楽しめねーよ、さっさと出せよ
PS3買ってればGTA4終わってもブルーレイ見えたりアプコン補正のDVD見えたりって思ってマジで後悔してる
58 液体クロマトグラフィー(三重県):2010/02/22(月) 19:47:22.99 ID:lnV/TZd/
西部劇の奴が楽しみだな
59 滑車(奈良県):2010/02/22(月) 19:58:31.90 ID:ZyaMKu+M
>>57
洋ゲーは英語版買ったほうがいいよ
PCゲーマーなら常識
日本語版はありとあらゆるデメリットがあるから
60 サインペン(兵庫県):2010/02/22(月) 20:00:19.02 ID:wdc1EtKV
GTA4でも赤字かよ?w
どうせマーケッティング会社が糞なんだろ?
360独占にしとけばよかったかもね
61 炊飯器(アラバマ州):2010/02/22(月) 20:01:42.34 ID:j9N5SycJ
プルシェンコが怒るぞ
62 コイル(神奈川県):2010/02/22(月) 20:06:49.15 ID:ECKyqi5Y
iPhoneって十字もボタンもないからまともなゲームができない
十字とボタンのついた新型iPhoneが出たらゲームやるよ
63 硯(岩手県):2010/02/22(月) 20:11:29.97 ID:1/GaiXaW
RED DEADなんちゃらって日本で出る事は決まってんの?
64 串(長屋):2010/02/22(月) 20:14:51.08 ID:KqETxTir
PC大勝利
65 お玉(アラバマ州):2010/02/22(月) 20:18:20.73 ID:/skTcU6t
gta2のアイスクリームバンをぶっ壊しまくるボーナスゲームが一番面白い
66 ろうと(神奈川県):2010/02/22(月) 20:19:38.78 ID:Z/YvhpCw
最近VCを久しぶりにやってるんだけどやっぱ主人公はトミーが一番好きだ
一番ヒールだし
一番なりあがり感がある
アロハシャツもかっこいい
声もかっこいい
67 液体クロマトグラフィー(三重県):2010/02/22(月) 20:35:12.06 ID:lnV/TZd/
GTASAは東方厨御用達のクソゲーになった
4はどうなるだろう
68 串(長屋):2010/02/22(月) 20:37:49.33 ID:KqETxTir
>>67
お前「Aさん」とか「ゴルゴ」とかの言葉に敏感だろ
69 液体クロマトグラフィー(三重県):2010/02/22(月) 20:38:17.79 ID:lnV/TZd/
>>68
なにそれ
70 餌(大阪府):2010/02/22(月) 20:39:00.69 ID:L8C0cvxX
Rスターがいま開発してるPS3専用のソフトが見事に頓挫してるらしいなw
マルチでも苦しいのにやっていけるわけない
71 ライトボックス(東京都):2010/02/22(月) 20:40:25.19 ID:Ue7rD8KV
大阪筋の情報網
72 串(長屋):2010/02/22(月) 20:41:01.18 ID:KqETxTir
>>69
知らないならいいです
どうも人違いでした
73 スプーン(catv?):2010/02/22(月) 20:44:43.25 ID:J1xUwwby
PCゲームに来れば良いのに
PCならベンチャー的な内容でも受け入れやすいだろ
74 餌(大阪府):2010/02/22(月) 20:46:50.82 ID:L8C0cvxX
>>71
Q&AのAgentの項目読め
http://www.rockstargames.com/news/2009/09/18/741/your_questions_answered_%E2%80%93_re_vice_city_red_dead_redemption_and_chinatown_wars

2010年発売予定なのにゲーム画面どころか設定すらまだ公開出来ないってさw
PS3onlyでゲーム作るからこんなことになる
75 ばんじゅう(熊本県):2010/02/22(月) 20:46:52.04 ID:O4F2nkTw
いいからさっさと西部劇GTA発売しろカス
76 ライトボックス(東京都):2010/02/22(月) 20:48:20.67 ID:Ue7rD8KV
>>74
2009/09/18/

死ねば?
77 餌(大阪府):2010/02/22(月) 20:49:41.46 ID:L8C0cvxX
>>76
その時点で頓挫してるってことになってるんだけど?
頭悪いのキミw 発売予定の1年前に情報一切出てないとかありえないから
78 カーボン紙(大阪府):2010/02/22(月) 20:50:59.63 ID:EbxrYfSk
ナニワ金融道GTAまだか?
79 餌(大阪府):2010/02/22(月) 20:52:09.31 ID:L8C0cvxX
もしきちんと発売出来るなら間違いなく
FF13みたくマルチになるのは目に見えてるな
FF13が来るとは思わなかったな、日本では出ないけどマルチになった事実が
一番重要なんだもんな。そもそも出てもいらねーしPS3でも爆死したしな
ゲーム買えよゴキちゃんw
80 ライトボックス(東京都):2010/02/22(月) 20:53:40.76 ID:Ue7rD8KV
なんだゴキとかいってる馬鹿か
英語読めないみたいだから日本語ソース貼ってやろうと思ったけどやめたw
81 羽根ペン(岡山県):2010/02/22(月) 20:54:53.93 ID:0jA7zTxi
GTA4ってPS3独占ならオブジョクトが2倍にできたっていうアレか
82 餌(大阪府):2010/02/22(月) 20:56:29.21 ID:L8C0cvxX
>>80
負け惜しみ乙
PS3のゲームの作りにくさは周知の事実だし
83 餌(大阪府):2010/02/22(月) 20:57:31.31 ID:L8C0cvxX
>>81
ありえねーけど
売れる見込みがなくてそもそも発売されないから
FF13もPS3onlyだったら絶対出なかったし
84 エリ(アラバマ州):2010/02/22(月) 20:57:44.87 ID:XhMTpyUO
もうPCに移行しようぜ。というかPCゲー栄えてくだしあ><;
85 カーボン紙(大阪府):2010/02/22(月) 20:57:46.58 ID:EbxrYfSk
>>81
XBOX360版はPS3版より劣化してるからなぁ。
急に目前に木が生えてきたりとか。
そのせいでPS3版も道連れに劣化しちゃうし。

ほんとMSはカスやで。
86 マントルヒーター(catv?):2010/02/22(月) 20:58:49.20 ID:geuU6k2u
じゃあフラッシュゲーでも作ってろ
本当はそんな気はないくせに
かまってちゃんめ
87 カラムクロマトグラフィー(福島県):2010/02/22(月) 20:59:05.25 ID:9P0QmqpY
次世代は完全にDS2とPSP2(出せれば)とiPhoneがゲームの主流になりそうだな
88 黒板(catv?):2010/02/22(月) 20:59:39.39 ID:U1/5ndJj
>>74
どこにそんな事書いてあるの?
89 餌(大阪府):2010/02/22(月) 21:00:20.09 ID:L8C0cvxX
>>88
親記事のほうじゃなくて下のRスターの公式コメントのほう
90 鍋(長屋):2010/02/22(月) 21:00:31.62 ID:unX7mQ2g
360版より解像度も低いPS3版がオブジェクト2倍とかありえねーからw
91 羽根ペン(岡山県):2010/02/22(月) 21:01:37.38 ID:0jA7zTxi
>>83
開発「PS3独占だったらオブジェクト量を二倍に出来たのに・・・」
http://www.vg247.com/2008/04/28/sierra-spring-break-08-ps3-exclusivity-would-have-allowed-double-the-amount-of-objects-on-screen-says-ghostbusters-dev/

開発者が言ってんのにありえねーの?
92 餌(大阪府):2010/02/22(月) 21:02:44.14 ID:L8C0cvxX
>>90
そうそう、草とか、車の数が露骨に減ってるしな
それで解像度も劣ってて同じ値段で買ってるんだもんなぁw

しかもDLCがようやく今年出るんだって?日本版は一体いつ出るんでしょうねw
93 スプーン(catv?):2010/02/22(月) 21:04:06.51 ID:J1xUwwby
誰と戦ってるんだ?
背景が分からないからなんのことやら
94 餌(大阪府):2010/02/22(月) 21:05:31.89 ID:L8C0cvxX
>>91
意味わからんな
PS3版と360版の比較見てから言えよ
本当に信用出来るソースならその開発者叩かせてもらうわ
きちんと360版と同水準で製作してから戯言ほざけってなw
95 筆(大阪府):2010/02/22(月) 21:13:39.77 ID:3Az+wKVo
GTA4のDLCも箱○独占からマルチになったんだろ。
逆にAgentとLANoireもあやしいけどな。
どっちにしろ、日本語版が出るのかすらあやうい日本で
言い争ったところで蚊帳の外感は否めないが。
96 スプーン(catv?):2010/02/22(月) 21:16:14.82 ID:J1xUwwby
あーマルチってマルチプラットフォームの事か
オンライン対戦できるようになるのかと思った
97 メスピペット(関西地方):2010/02/22(月) 21:17:18.19 ID:kJb0DtKC
GTAtokyoってのは結局出ないのか?
駅とか入れたら絶対買うけど
98 漁網(千葉県):2010/02/22(月) 21:23:09.57 ID:GF4zQLqn
>>97
Xはフランスかイギリスだったような
少なくともAkiba Sity Storiesが出るのはY以降
99 顕微鏡(石川県):2010/02/22(月) 21:23:18.66 ID:FShjdWfj
>>94
ここまでの基地外は久しぶりに見た。
家族はかわいそうだな、こんなの抱え込んじゃって・・・
100 漁網(千葉県):2010/02/22(月) 21:23:50.53 ID:GF4zQLqn
どうでもいいがCityだった
101 ミリペン(愛知県):2010/02/22(月) 21:36:38.60 ID:vH0DLNdh
カプンコ版権ブロックやめろ
つーかローカライザやめろ
102 ゆで卵(西日本)
HD画面を埋める手間が売り上げの旨味を吹き飛ばしちゃったんじゃね。
ロー/ミドルグレードとしてフルボタンPSPみたいなのを作ったらそっちのが
おいしいとかそういう問題なのかもしれん。