見過ごされてきた科学研究の「無駄遣い」 米国では430万円の研究機材を1500万で購入 差額の1千万が懐に

研究用の機械を米国から購入することになった。米メーカーは輸入販売の独占契約を日本の業者と結んでおり、
その業者の提示価格は「約１５００万円」。だが、米での末端価格を調べると「約４３０万円」でしかない。
差額の「約１千万円」が業者のマージンになる計算だ。

　「取りすぎだ」

　「まけられません」

　渋る業者と交渉し、何とか約４５０万円の値下げを認めさせた−。

　「バイオ関連は、中間業者がこうした独占契約を結んでいることが多い。
億単位の機械なら、もっとマージンは高額になったはず。もとは税金です」

　この体験談を話してくれたのは藤田保健衛生大（愛知県）の宮川剛教授。
「この不況の時代に、黒塗りの外車で営業に来るんですから、驚きますよ」と苦笑する。

http://sankei.jp.msn.com/science/science/100221/scn1002210702000-n1.htm

蓮舫さんが↓

ジャッジメントじゃいけないんでしょうか？

レベル0ではいけないんでしょうか？

上条さんよべばすぐに解決するんじゃないんでしょうか？

今期最強のOPはLEVEL5-Judgelight-

異論は認めない

（ジャッジメントしたら）いかんのか？

>>6
それはない というかこのスレは伸びない

たぶんこのスレは結局>>1の問題が気になって普通のスレになる

科研費どうやって使い切るか、研究室毎に特徴が出て面白かったな
トナー大量買いしてる研究室とか、無駄に高性能なPCやディスプレイ買ってる研究室とか
しかも代理店経由でしか買えなかったから、量販店に比べて物凄い高かった　ほぼ定価買い
馬鹿らしかったけど、まあ自分の金じゃないし、そういうもんなんだと割り切ってた

割とあるな
けど、だいたいが差額で機材の消耗品やスペアや、他機材に消える
普通に購入申請しても却下されるんだもん

対米は全てにおいてこんな感じだろヤクザとカモの関係だし
それも核ぶち込んで史上最凶虐殺反則勝ちの調教済でな
政府は押し売りされた米国債処分してみろよ

役所は価格の査定がザル過ぎ
役所相手にシステム設計してるツレが言い値でどんなんでも通るって大笑いしてた

糞アメー

理系は金儲けを知らないただのマヌケ集団w

うちの学科は違うな
紙と鉛筆しか使わないから

これは仕方ないだろう

アメリカの業者から平行輸入すればいいのに

代理店は本当に邪魔だよな。
はっきり言って必要ない。

これは無駄遣いじゃなくてぼったくりの悪質販売業者が悪いだろ・・・・・・

科学研究だけじゃないだろ
自衛隊の武器関連もそうだろうに
中抜きで相当税金ぼったくられてるんじゃねーの

>>1
これは、新聞記者が馬鹿だろ。
個人輸入しろというのか？
インタビューに答えた奴も馬鹿だが。

何故か日本からアメリカに代理店通して輸出すると値段が下がるんだよな
DVDとか、車とか

研究者たち良いように利用されてるな

ようわからんけどキーエンスがこういうことしてるんでしょ？

デフレデフレ言ってるけど、元々中抜き搾取で物価が不当にかさ上げされてたのが正常化しているだけなんだよな

＞　この体験談を話してくれたのは藤田保健衛生大（愛知県）の宮川剛教授。
＞「この不況の時代に、黒塗りの外車で営業に来るんですから、驚きますよ」と苦笑する。

一方この大学の生徒はこの不況の時代に黒塗りの外車で通学していた

実験器具って高すぎだろ
オシロスコープ1台で100万円とか

>>28
あれは、値切り前提のお値段だよ。
(´・ω・`)まんま買うと馬鹿みる。

ただの鉄の棒が１５００円とかあきらかに連中はふっかけてきてるからな。

代理店通さずにメーカーに直接注文だせよ

ヤフオクで見てみると研究室で使ってるオシロが５〜１０万くらいで売り出されてるな

日本の大学も相当無駄遣いしてるだろう

>>33
俺が見た限りだと、
私大はそんなでもないと思う。まあ予算ないし（笑）
国立はやばいと思う。金の使い方はかなり荒い。
そんで一番やばいと思うのが医大かな。(ﾟ∀ﾟ)

米会社の方に５００万でお願いって直接メールしたら売ってくれるだろ
他にも第３国通すとか、米国内用を密輸するとか色々できるだろ
それでも学者なの？

これ無駄遣いなの？
ぼったくられてるだけだろ

試作品みたいな不具合多い機械ほど高かったりして何かおかしい

ガーミンのgpsも正規輸入品だとスゲーボッタクリだ。
並行輸入品には正規の地図がインストールできないようにガードしているとか糞すぎる

それは国内の販売代理的の仕業では

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　　　ジャッジメントですの！
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

ぼったくりだろ

　この体験談を話してくれたのは藤田保健衛生大（愛知県）の宮川剛教授。
「この不況の時代に、黒塗りの外車で営業に来るんですから、驚きますよ」と苦笑する。

つか、どこだよ？

輸入すりゃいいじゃん

>>38
正規輸入品って大抵そういう値段だぞ
「アメリカで大人気！」とかいう触れ込みのを
アメリカアマゾンで検索すると半額とかよくある

アマゾンで売ってねーのかよ

予算余ったから無駄に教授の本買ってたわ
印税が教授にキックバック
数百万単位だからバカにならない

ジャッジメントですの

>>28
ガチャガチャ雑に扱ってたがそんなにしたのかアレ

>>35
初導入の機械で現場サポート無しとか無理


>>37
必要以上の精度だけど異様にデリケートとか有りがちだよな

欧米の製薬会社や手術器具とか人工関節とかぼったくり価格で日本の社会健康保険料をみんな欧米が持って行くんだよなw
消費税アップして老人医療を支えるってのは欧米の搾取を享受し、日本人の資産を海外に流出させる結果になり内需拡大もできずに日本経済が崩壊していくだけ。

某システムを更新したとき全て某日本会社のハードで
一ヶ所本来１７インチの所、入らないのでacer製１５インチを仮にと言うことで付けていった

一年後にモニターあぼんして修理依頼したら
請求１０万５千円、ちなみに純正同機種は１万５千円
自分たちでつけるといったら、そしたらもう保証出来ないメンテナンスやらないと言い出して
結局９万８千円で頼むことに


最初の更新料のモニターは何処に行ったのやら…。


まぁ払えるのと払ってしまう内の上があれな気もするが

まあ日本では作れないアメが独占している
センサーやアンプはボロ儲けだわ

1個5000万円ですとか、笑うしかない

入札制度を導入しろ

薬とかも一緒だよ。
衣料品と某組織の装備品はやりたい放題。
そういうとこの素材を作る化学メーカーにいたけど
そっち系の部署は利益ガバガバ。
担当の第一条件がかわいくて酒が強い事。
まあ会社の稼ぎ頭だったな。

>>52
入札にしたところで独占的なものには
効果ないと思うが
日米の民間企業間の代理店契約を規制できるのか

>>35
馬鹿か！
測定機を、設置を含めてメンテナンス無しで使うのは自殺行為だ。

ゆとりか文系の発想だな。

>>55
そんな発想で日本の防衛産業をぶっ壊した文系石破

代理店ってそういうもんだろ

>>6
最初の響き合う〜以外が全く記憶に残らんわ
全体的に古臭いし糞

マージンがいやなら直接購入すれば良いじゃない
契約する為にいくら使ったと思ってるんだ？
経済の根本がダメになるぞ

メーカーと直で取引せずに代理店通せよ

個人で直接デベロッパから買えばかなり安くなるのに科研の仕組み上難しいこの点は是非何とかして欲しい

あと年度ごとに使い切りなのも。一応最近は持ち越せるようになったけど、手続きがまだまだ煩雑

予算使い切るためのモバイルPC購入なのに
生協のパンフを真面目に見て
費用対効果が良さそうなのを選んでしまう貧乏性が憎い

公取委は動かないのか

>>38
服だってそうだぞ
代理店がかむとひどい

研究費使い切るためにメーカー限界ハイスペックPCを数台購入したな

これって米メーカーのせいじゃなくて、販売独占契約結んでる日本代理店が暴利貪ってるだけだろ

>>66
どうせ某代理店が天下りの巣窟って落ちでしょ

ABI商法のエグさはマジキチレベル
昔あったPOP6が7mlと230mlがほぼ同じ値段でどっちも1本６万円ちょい
お前それ原価ほぼ0だろ！！

amazonで買えばいいじゃない

　　　　　　　　 |　　　　　　　　 __j、 　 　　　
　　　　　　　 _人_ ＿　　__く>ｰ} i⌒'⌒jム、
　　　　　￣　｀Y´　　≦(⌒o　くcぅ　~　 r'r‐(_,.ィ
　　　　　　　　 |　　 ＞ｨ（.人ﾉ7:.:.:.}个ー'r　ﾟ ､)ム　
　　　　　　　　十　工ｱ(ﾉ)′/....../...|..　ヽ`弋人く,　,、
　　　　　　　　　　V:/:.:./:斗{=ﾐ/}i_ﾊ__ﾊ小:.i:ﾑr‐f　//
　　　　　　　 　　//{:.:.:|!/､__ミ′　 厂｀ﾄ}.:i|:.:.},､》ﾚ','^^┐
　　　　　　　　　 }小 :::}7 （ﾟ）　．．　（ﾟ）　T:.:..ﾊ:{,,　`^ﾝ′
　　　　　　　　　ノ/:.∧{^　　　　　　　 　ﾘ:./:. :.′｀ ﾌﾞ　　　　　＜ジャジャジャジャジャジャジャ！！！
　　　　　　　　 　 ´ﾍ.__i　　'ｰ=三=-' 　'^}:/{:.ﾄ{ 　 / ＼ ／
　　　　　　　　 l 　　　八　　　　　　 　　　'_人{　/_　／ ＼
.　　　　　　―┼-　　　　)　　　　　　　.ｲ´　　／ |　/ト､ヽ
　　　　　　　　|l　+ ﾟo　 /　　　　　　　　　　　|　*ﾟ・ ||　 ・ |o
　　　　　　　　o○　| 　 |　　 　　　 　　　 　　|　＊o|　　*。
　　　　　　　・|　＋ ﾟ o / 　 　　　　　 　 　 　|　　Ｏ　*。|
　　　　　　　　Ｏ。　|　（ 　 　 ／￣＼　　　ノ｡*　。　　 |
　　　　　　　　o＋　|!* ＼　 /　　　　 |　　ノ　　　|　 ＊o|
　　　　　　　　|・ 　 | ﾟ・　 ）ノ　　　　　＼ |　o○　|!

まあ、測定器は戦略物資扱いになる物があるから、一概に言えん

大学で毎年かなりの量の実験装置やパソコンが捨てられてたよ。

これは許せんな
会社名公表しろよ

>>73
公表しってどうするの？
値下げなんかしないし、廃盤や撤退されたら元も子もない

自作PCの初物代理店価格で買うようなもんか

共栓メスフラスコ高杉ﾜﾛﾀｗｗｗ

まあデフレで庶民がモノを買わない時代にこういう感じでお金を使うことで
経済が活性化される面もあると思うと一概に悪いとも言えない

仕分けされたスパコンとか利権だったな

経済成長の元になる付加価値の正体って、こういうものだろ
つまりぼったくりこそが経済成長

いやいや、>>1読むと分かるけどこの話のポイントは、科研に回すお金は限られてるのに
その分配方法がザルだから上手く活用されてないってことだろ。

どっちにしろ同じ額の金が市場に出回るんだから、効率良く使えるように手続きを整備するにこしたことはない

まあ儲かると思って新規が参入しようにも利権や法規制がガチガチで
新規は入り込めない競争原理が働かないどうにもならない世界なんだろうな
それの元を辿れば科学技術省や厚生省からの天下りにつながるんだろうけど

金のある外国から金ふんだくってるんだからいいことだろ

無駄遣いというより中間で搾取しすぎてるクズをどうにかしないと

>>69
それが出来るなら苦労しないよ
統一されていない各機関指定の
納品書だのアマ損が出さないだろ

他のとこから買えよ

個人輸入すればいいだろwwwwwww情弱乙wwwwwwwwwww

研究機器に限らず輸入品てそんなもんじゃね？

切手とか収入印紙買って換金すんのってばれる？

ベンツの値段のほとんどが関税みたいなもんだろ。

>>81
もともと科学技術関連は新規参入しにくいよ
まず初期投資がでかすぎるし

とある科学の無駄遣い

>>35
独占的な契約を結んでいるやつらがおるんだよ
代理店経由でお願いしますと
門前払いをくうことがある

なんにも生産性がないなこいつらは
死ねばいいのに

>>50
うちはテスター故障箇所解析して部品交換と不具合対策したよ
当然メーカーには教えない。

こういうやつらが顔真っ赤にして科学技術の発展がぁーﾐﾝｽｶﾞｰﾐﾝｽｶﾞｰとか言ってるんだろｗ
実際は科学技術の名を借りた横領がしたいだけ

研究開発費のこういうムダは削っていくべきだけど
民主は仕分けで研究自体を完全に廃止しようとしてたからな

ｶｶﾞｸｷﾞｼﾞｭﾂｶﾞｰｗ

ﾐﾝｽｶﾞｰｗ





現実
↓
430万ぽっちの機材を1500万で買って差額を山分けする国賊ｗ

あとロクにサポートしない代理店はシネ。

>>28
オシロで100万なんて安物だろ。国産の横河のも買えない。
会社で使っているのはセットで700万だが、これでも最高機種じゃない。

>>97
アメリカの企業は一番利益をもたらしてくれる企業に
独占販売権を与えてるんだよ
じゃあ、その利益はどこから来ると思う？
もう少し頭を使って考えてみよう。

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

>>86
個人名義では科研費では落とせない
情弱乙