「HTML5があればFlashは不要」　　Adobe「ふざけんなハゲ！」

1 ：鑿(長崎県)：2010/02/21(日) 16:03:40.32 ID:bASqLksA BE:1205826473-PLT(12000) ポイント特典

AdobeのCTOがFlash擁護　「HTML5があれば Flashは不要」論に反論

AdobeのCTOがiPhoneのFlash非対応は「Appleが協力しないため」と批判し、
「HTML5によってFlashは不要になる」との見方についてもコメントした。

　「FlashがiPhoneで動かないのは、Appleが協力しないから」「HTMLが進化しても、Flashは不要にならない」
――Adobe SystemsのCTO（最高技術責任者）ケビン・リンチ氏が2月2日、公式ブログでFlashを擁護した。

　「最新の魔法のデバイスにFlash Playerが載っていないことに、驚いた人もいるだろう」。
同氏はこんな書き出しで、AppleのFlash非対応について語っている。

　同氏によると、Adobeは既に、FlashをiPhoneで動かす準備ができているという。
「Appleが許可すれば、iPhoneのブラウザでFlashを動かせる。
だが、それを実現するために必要な協力がAppleから得られていない」と同氏は述べている。

　リンチ氏はまた、「HTML5にはビデオ機能が組み込まれるため、Flashは不要になる」という
一部の見方にも反論した。HTML5とFlashは、片方がもう片方に取って代わるものではないと語っている。

　「HTMLがFlashにできることをすべてこなせるようになれば、われわれは労力を節約できるだろう。
だが、そういうことは起こらないようだ。ビデオに関して言えば、HTML5のビデオ機能の実装は、
ブラウザ間の共通フォーマットで合意ができていない。ユーザーとコンテンツ制作者は互換性の問題により、
Webビデオの暗黒時代に後退させられるだろう」（同氏）

　同氏は、HTMLが進化しても、Flashの生産性と表現力はアドバンテージであるとし、
「FlashとHTMLのブレンドがベスト」だと述べている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/03/news057.html

2 ：セロハンテープ(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:04:21.55 ID:lHJupuLm

>>1
マジでそうしろ。flash は害悪。

3 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:04:41.76 ID:dhPKog+R

不要になってほしいのは確かだが

4 ：バールのようなもの(茨城県)：2010/02/21(日) 16:04:48.91 ID:bSeYivoO

再生支援で1080p動画が見られるようになるまで
HTML5はダメダナ

5 ：虫ピン(中国地方)：2010/02/21(日) 16:05:15.01 ID:K9ZC29PR

いやこれはAdobeが悪い
Mac用Flashのバグ放置しまくりだしな

6 ：ペン(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:05:17.25 ID:de/r8cVU

ハゲはスティーブだろｗｗｗ

7 ：電子レンジ(広島県)：2010/02/21(日) 16:05:19.06 ID:j39EBzOK

Flash Playerの更新面倒くさすぎるんですけど
一体どれだけ欠陥があんのよ

8 ：和紙(東京都)：2010/02/21(日) 16:05:54.28 ID:kpqmaEbc

とりあえずflv再生だけでいいからサポートしてほしい。

9 ：餌(関西地方)：2010/02/21(日) 16:05:54.50 ID:LE5OFPhI

FLASHはゴミ

10 ：薬さじ(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:06:07.99 ID:YWCZnqXU

Vimeo、HTML5動画に対応--ライバルYouTubeに追随
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20407183,00.htm

11 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 16:06:13.67 ID:W42gGoTQ

HTMLで図形を描く機能くらい最初から入ってればよかったのにな。
IEでサポートされないから、いつまでたっても使えない。

12 ：ピンセット(東京都)：2010/02/21(日) 16:06:26.44 ID:fgmYJifD

バグが多いからっていうよりも、Flashでアプリ作られるのが嫌なんでしょ
せっかくAppStoreっていうプラットフォーム作ったのに

13 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:06:27.00 ID:W7wyKCYx

世の中うまくできてるな

14 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:06:32.76 ID:6LCyRgiU

>>7
存在そのものが欠陥だし

15 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:06:34.92 ID:dhPKog+R

>>6
ジョブズもバルマーも禿だな

16 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/02/21(日) 16:06:46.02 ID:H9/YrSFA

htmlとtableさえあればなんとでもなる

17 ：アリーン冷却器(関西地方)：2010/02/21(日) 16:06:54.98 ID:sI5w3VYN

adobe readerの代わりになるもの教えてください(｀･ω･´)

18 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:07:12.74 ID:Cm8CQyu4

Adobeが一番いらない

19 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:07:38.53 ID:W7wyKCYx

テーブルタグをレイアウトに使うな馬鹿のせいでめんどくさくなってるけど
テーブルっぽいレイアウト用のタグ作ればよくね

20 ：げんのう(関西地方)：2010/02/21(日) 16:07:41.09 ID:i/n38wJA BE:392491027-2BP(1)

>>17
foxit reader

21 ：バールのようなもの(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:07:53.18 ID:ffW0iEkS

Adobeが一番いらない

22 ：鏡(青森県)：2010/02/21(日) 16:07:55.03 ID:bVx7XS9g

flashの現在のヴァージョン確認ページ行きづらいんだよ

23 ：薬さじ(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:08:00.14 ID:YWCZnqXU

>>17
foxit

24 ：ラチェットレンチ(千葉県)：2010/02/21(日) 16:08:07.92 ID:om9/AIOa

今のブラウザ間互換見てるととてもflash不要になるは思えんが、
adobeはさっさと64bitフラッシュ作れクソ企業が

25 ：試験管立て(catv?)：2010/02/21(日) 16:08:20.87 ID:CCwigD2Z

>>12
そなんだよな。フラッシュいれるとITMSのビジネスが壊れる。

26 ：梁(catv?)：2010/02/21(日) 16:08:21.69 ID:/IEzbSGF

Adobeは乞食　ぼったくり

27 ：焜炉(茨城県)：2010/02/21(日) 16:08:30.64 ID:J4mlq/mJ

Adobeのボッタクリ商品群なんとかしろ

28 ：マイクロシリンジ(岐阜県)：2010/02/21(日) 16:08:34.99 ID:d3rvvlof

いつのまにかYoutubeがHTML5のテストしてるね

29 ：レーザーポインター(東京都)：2010/02/21(日) 16:08:42.68 ID:Flyhgn5s

Macromediaいつの間にか無くなってたんだな・・・

30 ：黒板消し(香川県)：2010/02/21(日) 16:09:07.36 ID:iaZBGot2

FLVにはずいぶんとお世話になっただが
mp4があるのでもういらない
でもまだWEB広告じゃFLASHがいるだろ
簡易なゲームとか組んで公開するのにもいいし

31 ：鉛筆削り(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:09:08.84 ID:5sTI1Vsf

ゲームとかは出来なくてもいいけど
Flashが無いと先に進めないページが少なからずあるから
好きとか嫌いとかの問題じゃなく現実的に考えてFlash使えないiPhoneは不便

32 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:09:17.15 ID:B0qKQaQQ

大体ブラウザ周りのセキュリティホールなんて
ほとんどがFlash関連じゃねえか。

33 ：試験管(長屋)：2010/02/21(日) 16:09:37.07 ID:ACzibTkH

flash pdf gifは早く滅びればいいのに

34 ：げんのう(関西地方)：2010/02/21(日) 16:09:37.69 ID:i/n38wJA BE:841050656-2BP(1)

Flashの最新バージョンがないのでこのページは見られません
　↓
最新のFlashプレイヤーにバージョンアップしましょう
　↓Adobeサイトに飛ぶ
お使いのFlashプレイヤーは最新バージョンです。更新の必要はありません
　↓
以下エンドレス

35 ：大根(滋賀県)：2010/02/21(日) 16:09:59.34 ID:KaIfaExd

AppleとAdobeて最悪の組み合わせだな

36 ：蒸発皿(東日本)：2010/02/21(日) 16:10:02.03 ID:CDMNH9ze

動画サイトが無料で見られるならどれでもいいよ

37 ：がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/21(日) 16:10:09.15 ID:sMExOBHN

HTMLには脆弱性はない？
誰が責任もってアップデートするの？
Adobeは更新めんどくさい
OS更新と一体にしてくれ

38 ：霧箱(栃木県)：2010/02/21(日) 16:10:19.32 ID:vDH5QTCt

Adobeホールと名付けてもいいくらいだ

39 ：ミリペン(長屋)：2010/02/21(日) 16:10:29.53 ID:/8yu3k/N

windowsしか使ったことないから分からんが、
マックのflashってそんなに酷いわけ？

40 ：指錠(埼玉県)：2010/02/21(日) 16:10:40.17 ID:hQKJ4IuW

Distillerを一時期製品体系から落としてボッタクリしようとしたことは忘れない

41 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/02/21(日) 16:10:43.67 ID:H9/YrSFA

>>31
フラッシュは冒頭にかならずSKIPを表示することを義務づけるか、読み込みが完了してなくても任意の点にいけるようにしてほしい

長大フラッシュ見せて進ませてくれない企業サイトは氏ね

42 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:11:22.05 ID:nPnKEmLS

>HTML5があれば Flashは不要
totoで6億当てるから、今無職でも問題ないといってるのと一緒だろ

43 ：スプリッター(島根県)：2010/02/21(日) 16:11:31.89 ID:MOArJc02

>>10
VimeoってYouTubeと競合してる気でいたんだな

44 ：ペンチ(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:11:38.53 ID:DStL5maS

flash多用している企業サイトはムカッするなあ。

45 ：バールのようなもの(大阪府)：2010/02/21(日) 16:11:48.71 ID:gRh17lzG

フラッシュなく聖痕のクェイサーのために

46 ：カッターナイフ(東京都)：2010/02/21(日) 16:11:51.54 ID:CMtf41qt

クソ重いAcrobatにiPhoneで見れないFlash
フォトショップなどの暴力的な価格

Adobeは断罪されるべき。

47 ：落とし蓋(三重県)：2010/02/21(日) 16:11:54.87 ID:F2F54VpC

>>11
HTMLて元々そんな目的で作られたもんじゃないから。

48 ：グラインダー(東京都)：2010/02/21(日) 16:11:55.43 ID:O/7JooW1

XHTMLにしておけば、こんなことにはならないのに

49 ：乾燥管(東京都)：2010/02/21(日) 16:11:56.38 ID:ZefprBe0

起動までが遅い

50 ：アリーン冷却器(関西地方)：2010/02/21(日) 16:12:13.82 ID:sI5w3VYN

>>20
>>23
センクス（　´∀｀）

51 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:12:16.99 ID:B0qKQaQQ

>>37
HTML関連の脆弱性っていうのはどっからどこまでの話かで
変わる。

52 ：落とし蓋(三重県)：2010/02/21(日) 16:12:36.16 ID:F2F54VpC

>>44
SKIPボタンが無いのは犯罪レベルだな

53 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:12:40.73 ID:W7wyKCYx

企業なんてウェブサイトはただの広告にしか使ってないから
ＦＬＡＳＨ多様でいいんだよ

54 ：バールのようなもの(catv?)：2010/02/21(日) 16:12:47.43 ID:22IeMJJH

いきなりflashから入るサイト死ね

55 ：バールのようなもの(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:12:58.42 ID:n7LwNpkj

ところでそのHTML5ってなんぞや？

56 ：バールのようなもの(関西地方)：2010/02/21(日) 16:13:10.15 ID:mA+Y1xil

PhotoshopをWindowsメインで出してるからジョブズが逆ギレしたんだろ

57 ：ペーパーナイフ(東京都)：2010/02/21(日) 16:13:30.63 ID:3wDriW4q

>>29
adobeに吸収されたがな
HTML5って2013年からだっけ、いまいち分からないんだがcssで
全部指定するようになるのか？

58 ：ボウル(東京都)：2010/02/21(日) 16:14:11.00 ID:enrRyDSQ

そのHTML5のページはどこだ

59 ：白金耳(東京都)：2010/02/21(日) 16:14:15.77 ID:8D6CNtYj BE:803434638-DIA(144777)

>>42
全然違うだろ馬鹿かｗ

60 ：ペン(東京都)：2010/02/21(日) 16:14:17.51 ID:DU6CVS5c

またシェア戦争かよ・・

61 ：昆布(東京都)：2010/02/21(日) 16:14:17.86 ID:af9fDIX5

Adobeってセキュリティーホールだらけの印象

62 ：バールのようなもの(大阪府)：2010/02/21(日) 16:14:21.05 ID:BjTtwVQY

ハゲのどこが悪い！！

63 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 16:14:21.93 ID:+zODYUr5

まさかν速民ともあろうものがようつべでhtml5が始まっていることを知らないなんてことはないよな

http://www.youtube.com/html5

64 ：泡立て器(関西地方)：2010/02/21(日) 16:14:23.75 ID:5c4neErf

HTML5にビデオ再生あっても
ようつべとか動画サイトはビデオの上から宣伝を入れるためにflash使うだろ。

65 ：首輪(西日本)：2010/02/21(日) 16:14:26.29 ID:/irMp4b6

MP4プレイヤーとして使用されることはかなり少なくなりそうだな。

66 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:14:33.15 ID:B0qKQaQQ

>>56
んなことで怒らない。
っていうか、バグ報告を400以上出してるのに25個ぐらいしか直さなかったり、
やっちゃいけないメモリアクセスをしてOSを不安定にさせたり、そっちが勝手
に不安定にしてるのに、OS側で直せとか言ったりしたから、切れた。

67 ：がんもどき(関東・甲信越)：2010/02/21(日) 16:14:37.58 ID:sMExOBHN

陸自やauはひどいな
au料金確認さえFlash多用って頭おかしい

68 ：ラチェットレンチ(千葉県)：2010/02/21(日) 16:14:42.51 ID:om9/AIOa

photoshopのバージョンがmacより先行して物議を醸したなんて
そういやいつの頃の話だったかな・・・
CS4はmacの方が遥かにはやかったけど

69 ：るつぼ(catv?)：2010/02/21(日) 16:15:01.76 ID:KnU9ZHn7

エロ動画が見れない
悲しいよiPhone

70 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:15:25.03 ID:B0qKQaQQ

>>64
広告出すぐらいならHTML5で十分対応出来る。

71 ：はさみ(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:15:42.95 ID:FA87dMGN

Adobeのｿﾌﾄはなんでも高すぎ。
一度痛い目見て高飛車商売やめてほしい

72 ：カッター(愛知県)：2010/02/21(日) 16:15:46.97 ID:Oj89Nw1E

Videoタグ流行るとはOggのみでH.264サポートしないFirefoxが死ぬ予感
ライセンスの関係で絶対にサポートしないだろうし

73 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 16:15:55.33 ID:W42gGoTQ

>>47
ベクターグラフィックじゃなくてふつーの画像なら最初から表示できてたじゃん。
ベクターグラフィックも最初から付いてればよかったのにって思うよ。
フラッシュみたいな高度なやつじゃなくても、かんたんなグラフくらいは
書ける程度の。

74 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:16:02.30 ID:B0qKQaQQ

>>68
そのCS4が売れてないから、今期adobeが大幅赤字だけどね。
リストラも400人以上だったはず。

75 ：スタンド(北海道)：2010/02/21(日) 16:16:05.87 ID:on3zDUzs

abodeのほうがふざけてるだろ

76 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/02/21(日) 16:16:20.62 ID:H9/YrSFA

>>53
製品の型番欲しいときとかに困る

定番の低スペックお断りサイト
http://www.toei-anim.co.jp/tv/fresh_precure/

77 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 16:16:24.44 ID:c1MhLeSx

Adobe製ソフトのバグの多さは異常

78 ：鉛筆削り(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:16:56.87 ID:5sTI1Vsf

>>73
VRMLってのは昔からあったような。
本買って勉強したりした・・・今でもそのまま使えんのかな？

79 ：ホワイトボード(福島県)：2010/02/21(日) 16:17:14.37 ID:qEcChDkT

>>58

80 ：げんのう(関西地方)：2010/02/21(日) 16:17:23.92 ID:i/n38wJA BE:448559982-2BP(1)

もうFireworksとか統合してしまえよ
CS4版インストールしたら起動すらしなくなったぞ

81 ：カッティングマット(関西地方)：2010/02/21(日) 16:17:29.33 ID:se4yKm7w

>>63
クロームしか対応してないやないか

82 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:17:35.48 ID:KLafWq/P

>>63
不具合多すぎるんで２週間ばかりで切ったわ

83 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:17:42.70 ID:B0qKQaQQ

macromedia時代からの仕様という名のバグを未だ放置
してるからなぁ、Flashは。

84 ：接着剤(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:18:15.35 ID:W4jvsM/I

>>63
クロームプラスで見れないんだけど

85 ：ホワイトボード(福島県)：2010/02/21(日) 16:18:18.01 ID:qEcChDkT

>>58
http://jilion.com/sublime/video

86 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:18:26.66 ID:W7wyKCYx

>>81
さふぁーり

87 ：滑車(石川県)：2010/02/21(日) 16:18:27.69 ID:gkloTfqe

Silverlightってなんで流行らないの？

88 ：すりこぎ(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:18:45.30 ID:+Y7lv6L8

暗黒時代＝real

89 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:19:10.53 ID:W7wyKCYx

>>87
名前がださいから

90 ：バールのようなもの(関西地方)：2010/02/21(日) 16:19:24.41 ID:mA+Y1xil

>>66
それはジョブズ側の言い分だろ。
なんでWindowsはそうでもないのに、MacOSはFlashプレイヤーの性で不安定になるんだよ。

91 ：バールのようなもの(東日本)：2010/02/21(日) 16:19:34.31 ID:kbvy3wiD

結局googleはon2買ったの？　早くしてくれ

92 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:19:34.56 ID:KLafWq/P

>>87
後発のくせにさほどメリットないから

93 ：ペーパーナイフ(東京都)：2010/02/21(日) 16:19:37.96 ID:3wDriW4q

youtubeってIE6のサポートやめるのな、これでIE6人口とか減るかな

94 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 16:20:06.33 ID:RRdyymJr

>>77
ネガキャン乙

adobe製品使いやすいし
dreamweaberも対応するだろ
ＨＴｍＬ5はＦＬＡＳＨに勝てないしね

95 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:20:09.44 ID:B0qKQaQQ

>>90
だから、それがadobeの問題なんだろ。

96 ：ボウル(東京都)：2010/02/21(日) 16:20:15.17 ID:enrRyDSQ

>>85
日本語でOK

つうかいちいちフォント落とさせようとするな

97 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 16:20:25.17 ID:GS6Zxz6E

XHTML2は、どこいったの。

98 ：じゃがいも(東京都)：2010/02/21(日) 16:20:59.26 ID:CW8lIyYm

>>95
macの問題じゃね？

99 ：画架(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:20:59.63 ID:kogGY9AR

firefoxのflashに関するバグなんとかしろや

100 ：スタンド(北海道)：2010/02/21(日) 16:21:01.61 ID:on3zDUzs

>>94
使い易いという人もいるんだな

101 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:21:07.28 ID:B0qKQaQQ

>>94
なんか半角・全角入り乱れて、ついでにスペルがまちがってるとか
どうなってんの？
ホントに擁護派？（笑）

102 ：ビーカー(関西地方)：2010/02/21(日) 16:21:07.93 ID:xDb4Jg2C

Adobeってヤクザみたいだよなぁ
HTML5が出るんだからマジ黙っててほしいんだけど

103 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 16:21:07.55 ID:YnvhHnNb

>>94
> ＨＴｍＬ5

クソワロタｗｗ

104 ：鉛筆削り(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:21:11.75 ID:5sTI1Vsf

>>87
技術的な事よく知らないけどSilverlightってWebの共通規格じゃなくて
MSの囲い込み規格みたいな印象があってなんかイメージ良くないな。
Flashも同じ事なんだろうけど。

105 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 16:22:03.19 ID:RRdyymJr

>>94
同意 flashこそ至高
HTML5は普及しないただのゴミ
IEで動くようになったら
ゴミからカスになるけどね

106 ：はさみ(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:22:04.94 ID:FA87dMGN

>>87
Silverlightは安定して視るために勝手にﾌﾟﾛｾｽの優先度を上げる糞仕様だからな。
個人的にはflashなんかより迷惑で潰れてほしい。

107 ：アスピレーター(福岡県)：2010/02/21(日) 16:22:09.70 ID:KpyDLgkz

>>63
なぜか音量が再生する度に最大になって困る

108 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:22:10.39 ID:o12Acr2i

http://9elements.com/io/projects/html5/canvas/

有名なhtml5のデモページ
対応ブラウザでないと意味なし

109 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 16:22:11.18 ID:YnvhHnNb

Flashは無くなって欲しいと思うけど、IEは今すぐ消えて欲しい

110 ：バールのようなもの(静岡県)：2010/02/21(日) 16:22:16.93 ID:X9F9Q7Ln

HTML5推してるのはiPhone厨だからFLASHに頑張ってほしい

111 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:22:19.89 ID:W7wyKCYx

>>89
これ書きこんだらブルースクリーンになったんだが
ＭＳのわなか～

112 ：おろし金(東京都)：2010/02/21(日) 16:22:26.47 ID:xnUgM3cF

FLASHのデコード糞重すぎ

113 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:22:30.86 ID:dhPKog+R

FlashPlayerはMac版もそうだけどLinux版も出来の悪さに定評があったな

114 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:22:39.23 ID:B0qKQaQQ

>>102
HTML5の策定にも口を出してるよ、adobeは。
HTML5にキャンバス機能はいらんとかなんとかほざいて全員から
怒りを食らったりしてる。

115 ：接着剤(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:22:42.39 ID:W4jvsM/I

HTML5でFlashの真似事が出来ると思ったら大間違いだ

116 ：修正テープ(東京都)：2010/02/21(日) 16:23:01.25 ID:uxk/26sa

お前らのエセＰＣ知識とか心底どーでもいいから
具体的に何できんだか教えろよ
いいのがあったら明日会議で出すｗ

117 ：コイル(東京都)：2010/02/21(日) 16:23:13.68 ID:0L3w5DZl

Flashは、グラフィカルな処理を作る文には楽なんだよ。
特にwebでは、開発もさほど難しくない。

HTML5はまだ触ったことないけど、Flashの利便性を超えるんなら
普通に乗り換えていくだろう。しかし、現状、ユーザー側としては

「Flashに対応しないとか今どきありえないでしょ」

としか思えないだろうな。

118 ：プリズム(愛知県)：2010/02/21(日) 16:23:17.57 ID:AW4L0rAk

役所関係の文章をpdfで開かなきゃいけないときの憂鬱な気持ち、
あれがadobeに対する最初の嫌なイメージだった。

119 ：包丁(大阪府)：2010/02/21(日) 16:23:27.25 ID:+0DOx9Gp

64bit firefox で、フラッシュ動画が見られないんですけど、
みんなの所では見られますか？

120 ：リール(catv?)：2010/02/21(日) 16:23:43.51 ID:K1vRdMDb

>>98
Mac側が数百のバク報告してもその内対応したのは３～５個くらいだそうで
流石にこれはMacだから技術的に、とかでなく怠慢だろって言われてるらしい。

121 ：烏口(東京都)：2010/02/21(日) 16:24:03.28 ID:qMc0JOYI

XHTML信者の手のひら返しっぷりにはニュー即民も真っ青
html4に無意味な書き換えしてる奴らが多くて笑った

122 ：セロハンテープ(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:24:19.54 ID:RPs6G1fd

図星つかれて必死の言い訳、クソFlashは滅びろ

123 ：ラベル(東京都)：2010/02/21(日) 16:24:49.77 ID:s7HewovB

ARM版FLASHはどうなった

124 ：振り子(愛知県)：2010/02/21(日) 16:25:06.22 ID:ZwGlGnmV

flashどころか、adobeが害悪

125 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:25:23.70 ID:B0qKQaQQ

>>120
さすがに自分らに落ち度があるから、「OSXが悪いんだ」とは
adobeも言えないんだよね、これがまた。
なので、「Appleはいずれ市場の要求に屈服する」とか技術的
な話とは無縁なところで落とそうとしてる。

アホだよ、この会社は。

126 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 16:25:23.98 ID:GS6Zxz6E

HTML5とマルチメディアでもFlashとほぼためはれる。
問題はFlashにはadoboeの開発環境がセットだからここで差が出る。

127 ：釣り竿(東日本)：2010/02/21(日) 16:25:32.26 ID:TDd3Dfmp

じゃあMacromedia放逐すればいいじゃん
どうせ金にモノを言わせて買っただけだろ

128 ：包丁(大阪府)：2010/02/21(日) 16:25:52.31 ID:+0DOx9Gp

>>118
改ざんできない
どんな環境でも、みんな同じ様に表示される

ってのが、PDFの売りなんじゃなかったっけ？

ゼロックスかのドキュワークスとかいうの、あまり
普及しないね…

129 ：げんのう(関西地方)：2010/02/21(日) 16:25:56.41 ID:i/n38wJA BE:1766205779-2BP(1)

競合他社を買収して価格統制を計るというアメリカンマッチョ全開の会社

130 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 16:26:39.98 ID:YnvhHnNb

>>117
JavaScriptで3Dゲームがサクサク動くようになるWebGLという技術がもうある（GoogleChromeとFirefoxNightlyで利用可能）
2D描画ならIE以外はCanvas（WebGLの前身）を使えば普通に使える

131 ：セロハンテープ(福岡県)：2010/02/21(日) 16:26:55.03 ID:yss31fkc

>>17
gPDF
firefoxのアドオンだけどすごい軽い

132 ：ダーマトグラフ(千葉県)：2010/02/21(日) 16:27:07.55 ID:Ree1ApjE

HTML5の推進役のyoutubeでさえoggに対応しようとしていない
現実があるからなぁ

>>118
俺は一太郎とかワードとかで開く方が嫌だったから、いくら重かろうが
pdfというフォーマットそのものを嫌いになったことはないけどな

133 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:27:11.66 ID:B0qKQaQQ

>>126
HTML5はまだこれだ！っていう開発環境がないからねえ。
Eclipse当たりが対応し始めてるけど、まだまだって感じ。

134 ：ビーカー(関西地方)：2010/02/21(日) 16:27:15.17 ID:xDb4Jg2C

>>121
HTML4に書き換えする意味がわからんｗ

135 ：すり鉢(奈良県)：2010/02/21(日) 16:27:15.27 ID:rjAX/ePa

HTML5がふんだんに使われているサイトってどこ？

136 ：バールのようなもの(関西地方)：2010/02/21(日) 16:27:16.02 ID:eFUSlZ5F

何故Adobeが絡むと例外なく糞化するのか

137 ：両面テープ(岐阜県)：2010/02/21(日) 16:27:56.29 ID:4pGYIY/K

会社のHPでFLASHを使ってるところはクズ会社って宣伝してるもん

138 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/02/21(日) 16:28:03.72 ID:H9/YrSFA

>>128
壮絶に文字化けして表示されたことがあったなｗ

139 ：スタンド(北海道)：2010/02/21(日) 16:28:18.19 ID:on3zDUzs

>>128
しかしPDFはフォントの埋め込みの問題で
同じように表示されないこともあるよね。

140 ：アルバム(福島県)：2010/02/21(日) 16:28:19.87 ID:NFFy+hfx

ぶっちゃけ、ゲームならいざ知らず普通のページのflashは邪魔。

141 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 16:28:25.08 ID:GS6Zxz6E

XHTML2が夢見すぎて死んだからって、
せっかくXML化して扱いやすくなったのに、なんでその路線まで捨てるんだよ。

142 ：バールのようなもの(ネブラスカ州)：2010/02/21(日) 16:28:39.58 ID:+zODYUr5

>>107
俺もそうだわ
試用段階だからなんだろうとは思うがこれだけで常用するのはちょっと無理

143 ：セロハンテープ(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:28:59.18 ID:lHJupuLm

>>141
なんでXHTMLは糞化したの？

144 ：振り子(愛知県)：2010/02/21(日) 16:29:07.49 ID:ZwGlGnmV

なんで日本の教育連中はPDFを押すんだよ？
日本人の総生産をかなり押し下げてるだろ

145 ：やっとこ(鳥取県)：2010/02/21(日) 16:29:23.34 ID:673+BVOz

Jobsの最後の仕事はadobeの買収かな

146 ：包丁(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:29:25.08 ID:vSAPzdjB

殿様商売してるクソビはいい加減淘汰されるべき存在なのは事実

147 ：ロープ(長屋)：2010/02/21(日) 16:29:41.22 ID:6IadwI6q BE:696482429-2BP(69)

マクロメディアが凄かっただけなのに偉そうだなAdobeのアホは

148 ：釣り竿(東日本)：2010/02/21(日) 16:29:50.48 ID:TDd3Dfmp

どうせ動画サイトに使うだけなんだから、いちいちflash挟むのは無駄だな

149 ：バールのようなもの(ネブラスカ州)：2010/02/21(日) 16:29:54.39 ID:wev298g/

>>72
On2買収が承認されたからコーデック問題は解決する見込み。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20408800,00.htm

150 ：修正液(catv?)：2010/02/21(日) 16:29:58.80 ID:6igme6Q0

Flashはマジでいらない、PDFは印刷ベースではいるけどWEB上では必要ないし迷惑。
Adobeはテクノロジーの進歩にとってガンでしかない、こいつらいなかったらもっと進んでる

151 ：コイル(東京都)：2010/02/21(日) 16:29:59.81 ID:0L3w5DZl

>>130
対応ブラウザがもっと増えないとお話にならないんだが、それは何時ごろになるんだろう？
林檎が大口叩く異常、夏頃には普及するんだろうか。

152 ：綴じ紐(千葉県)：2010/02/21(日) 16:30:23.67 ID:tZEBhHlc

>>110
iPhone厨w
一生ガラケー使ってろよゴミw

153 ：ビーカー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:30:29.28 ID:B0qKQaQQ

>>145
買収しないで、対抗製品出して潰すだろ。（笑）
多分、今でも敵対的買収をやろうとすれば出来るとは思うが、色々
問題がありそうだねえ。

154 ：落とし蓋(空)：2010/02/21(日) 16:30:39.88 ID:YapFt/WN

どっちが糞かは実装されてみないとわからない。

155 ：魚群探知機(catv?)：2010/02/21(日) 16:31:36.10 ID:WKoDOUH0

Adobeにはほんと死んで欲しい。

156 ：二又アダプター(東京都)：2010/02/21(日) 16:31:59.20 ID:gWpL4xLC

>>141
html5でもxml構文で書ける

157 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 16:32:54.23 ID:YnvhHnNb

>>151
IE9(webkitベースらしいｗ)でようやくcanvasに対応するらしいからそれまで待つしか無いかもね

158 ：ばね(関西・北陸)：2010/02/21(日) 16:33:36.48 ID:ehe2xfAV

>>150
なんでふつうの印刷じゃ駄目なの？PDFにしなくても普通に印刷すればいいじゃんか。

159 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:33:42.07 ID:W7wyKCYx

htmlは正直どうなってもいいけど
ＣＳＳがブラウザによって解釈違うのは
いい加減なおしたほうがいいよね

160 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:33:46.22 ID:zQXX3hYk

Flashは本格的に要らんよなぁ
重いだけだしさ　Adobe更新要求ばっか出てくるし存在自体害悪ってのもあながち嘘じゃないかも

161 ：バールのようなもの(ネブラスカ州)：2010/02/21(日) 16:33:59.22 ID:wev298g/

>>141
XHTML5として一応受け継がれることにはなっているけど…。理想を追求しすぎたねアレは

162 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:34:11.64 ID:dhPKog+R

Adobe CTO promises better Mac performance in Flash 10.1
ttp://www.macnn.com/articles/10/02/05/video.a.special.focus/

Mac版FlashPlayerが未だに駄目のはAdobeのCTOすら認めてる

163 ：ミキサー(岐阜県)：2010/02/21(日) 16:34:19.94 ID:ixY91yg5

つべもHTML５プレイヤー試用始めたね

164 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:34:55.02 ID:W7wyKCYx

きつねちゃんはなんでＨＴＭＬ５に対応しないの？
ついにお別れか～

165 ：乾燥管(北海道)：2010/02/21(日) 16:34:56.77 ID:QF5qYJJh

HTML5ってvideo周りでもゴタゴタだろ

166 ：ビーカー(関西地方)：2010/02/21(日) 16:34:56.59 ID:xDb4Jg2C

>>156
なんでもできまーすってなんか不安になってくるんだけど

167 ：グラフ用紙(静岡県)：2010/02/21(日) 16:35:21.97 ID:QqX1vEjH

>>132
ogg Theoraは糞コーデック
GoogleがOn2買収してVP8をオープンにするから、それに期待

168 ：試験管(大阪府)：2010/02/21(日) 16:36:56.55 ID:YCghAXUH

取りあえずセキュリティホールばっかなのはなんとかしなさいよAdobe

169 ：バールのようなもの(東日本)：2010/02/21(日) 16:37:05.38 ID:kbvy3wiD

On2の買収締結されてたっぽい

Google completes On2 buy
http://www.v3.co.uk/v3/news/2258211/google-completes-on2

170 ：バールのようなもの(関西地方)：2010/02/21(日) 16:37:05.83 ID:kbYBqc5T

.pdfっていまだに紙をベースに考えてる頭の古い連中だな。
まず紙に書かれたマスター文章があって、
それをwebで再現するって旧時代の発想しかない。

そうじゃない。今の時代まずはPCの上にコンテンツの詰まったマスターファイルがあって
それを配布のため劣化アナログメディアに落としたのが紙印刷なのに。

171 ：グラインダー(東京都)：2010/02/21(日) 16:37:49.82 ID:O/7JooW1

はやくSilverlightに対応しろよ

172 ：振り子(愛知県)：2010/02/21(日) 16:37:49.96 ID:ZwGlGnmV

PDFはイヤがらせだと思ってた。神ベースだったのか・・・

173 ：ボールペン(東京都)：2010/02/21(日) 16:37:50.96 ID:kehwchgF

Adobeも要らないけどAppleはもっと要らない
ＱｕｉｃｋタイムとかFireWireとか糞独自規格のオンパレード
ジョブス死んだらどうんだよ

174 ：スプリッター(島根県)：2010/02/21(日) 16:37:58.68 ID:MOArJc02

xhtmlとhtml4だか5って何が違うの

175 ：ルアー(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:37:58.81 ID:eUqXpkfK

adobeの製品は高いから早く他のフォーマットに移行して駆逐しろ。
市場を独占しているからスパイウェアまがいの認証設定を組み込んだりと、あんな尊台になれる。

176 ：トレス台(大阪府)：2010/02/21(日) 16:38:46.04 ID:jbTa3Vsk

>>173
確かに人のこと言えないよなｗ

177 ：ハンドニブラ(東京都)：2010/02/21(日) 16:38:57.19 ID:2EcNJCwR

>>87
もともとVisual StudioでWindowsアプリケーションを作っていたようなプログラマには割と好評
でもFlashバリバリ使ってたようなWebデザイナ屋さんはVSなんて持ってないので
手の出しようが無くて流行ってないんだろうと思う

178 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 16:39:25.08 ID:YnvhHnNb

>>164
Firefox 3.5 での新機能・変更点
HTML5 <video> <audio> 要素へ対応し、Ogg Theora 形式の動画、Ogg Vorbis 形式の音声にネイティブ対応しました。
HTML5 の <video> <audio> 要素、ダウンロードフォントなどの新しい CSS プロパティ、JavaScript クエリセレクタ、
Web アプリケーションのための HTML5 オフラインデータストレージ、SVG 変形処理など、最新の Web 標準技術に対応しました。

179 ：落とし蓋(青森県)：2010/02/21(日) 16:40:06.10 ID:kNnYLD/6

セキュリティホールは多いわ修正は遅いわ64bitは未だに無いわ
早く無くなって欲しい

180 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:40:12.49 ID:1Wp03vv0

Flashうざいから滅びていいよ。

181 ：振り子(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:40:34.96 ID:J0hW/Tzz

ここ最近のガンブラーウイルス騒ぎで、Flash更新したりしてるけど面倒過ぎてﾜﾗﾀわ

182 ：修正テープ(東京都)：2010/02/21(日) 16:41:00.11 ID:uxk/26sa

さっきGoogle Crom入れてみてんだが何がどう出来る規格なのかサッパリだ
なんかいいのないのお？ねえ？

183 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:41:49.62 ID:W7wyKCYx

>>178
youtubeのＨＭＴＬ５みれないんがだー

184 ：レーザー(埼玉県)：2010/02/21(日) 16:42:02.54 ID:XklIFQ2L

>>183
ばーか

185 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:42:03.76 ID:1Wp03vv0

>>170
政府系の告知とかが軒並みPDFなのをいい加減なんとかしてほしいよな

186 ：薬さじ(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:42:07.51 ID:YWCZnqXU

>>178
Ogg Theora に対応してる動画サイトってどのくらいあるの？

187 ：吸引ビン(埼玉県)：2010/02/21(日) 16:42:33.63 ID:EEoujkWa

元のレイアウトを完全に無視して勝手に解析して
普通のウェブサイトみたいな風に変換して組みなおして表示するpdfビューアがあったら最強なのに

188 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 16:42:44.71 ID:YnvhHnNb

>>183
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/27/033/index.html

189 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:42:44.96 ID:KLafWq/P

>>158
PDFじゃないと「このレイアウトで確実に印刷される」って保証がない
ワードとかだと相手がワード持ってなきゃダメだわ、相手がフォント
持ってなければバリバリ変わっちゃうわ、だろ

190 ：首輪(徳島県)：2010/02/21(日) 16:43:04.35 ID:DfELIs7I

アドベ自体が癌不要
しかもフォトショとかＡＥなんてどんだけぼってんだよ消えろ

191 ：アルバム(岩手県)：2010/02/21(日) 16:43:17.70 ID:C6SUlItN

Flashはいい加減Flash上で右クリックしても邪魔なメニュー表示しようとすんなよな。
マウスジェスチャ使えなくなってどうしようもねえだろが。

192 ：夫婦茶碗(徳島県)：2010/02/21(日) 16:43:25.88 ID:MKLVuqTf

appleもadobeも潰れろ

193 ：グラフ用紙(静岡県)：2010/02/21(日) 16:43:29.44 ID:QqX1vEjH

>>169
これでvideoタグの対応コーデックの話もだいぶ解決に近づくね
噂ではH.264よりもVP8は優秀らしいし、それがフリーな技術になるのは楽しみだ

194 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 16:44:12.47 ID:W42gGoTQ

>>189
レイアウトなんかどうでもいいような文章でも全部PDFだろ。

195 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:44:18.74 ID:dhPKog+R

>>186
DailyMotionくらいじゃない？

196 ：振り子(石川県)：2010/02/21(日) 16:44:50.63 ID:wQ5vraMj

本気ならHTML5普及させろよ
html5なんて使ってるサイト見たことないぞ

197 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:44:54.41 ID:KLafWq/P

>>170
>>185
なんでそうなるかっつーと、それを紙に印刷して配ることになるから

あとは上にも出てたけどDTP周りだな
例えば「チラシこんなんになりますよ」ってのをクライアントに見せるときに
大きさやフォントが勝手に変わったら話にならない

198 ：ダーマトグラフ(千葉県)：2010/02/21(日) 16:45:10.34 ID:Ree1ApjE

pdf嫌いで不必要と言っている人間は、texとかxmlを脳内でレイアウト出来る
奴らなのか

199 ：プリズム(愛知県)：2010/02/21(日) 16:45:25.99 ID:AW4L0rAk

マイクロソフト、アップル、アドビ、グーグルを好きな順に並べると、

グーグル＞アップル＞マイクロソフト＞＞＞＞アドビ
かなあ・・・

200 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:45:39.71 ID:W7wyKCYx

こーデックの問題か～
それはそれでお別れやないか！

201 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 16:45:42.04 ID:GS6Zxz6E

HTMLをXMLに対応させたのが XHMTL
本当の目的は機能面からWebの全てを再構成しようとか夢見てたのがXHTML
　最初の段階としてHTML4をXML化させたのがXHTML1
　夢見すぎてグダグダで遅くなりすぎて廃案になったのがXTHML2.0　

HTML4を、リファインして、マルチメディア機能と、不足だった機能を付け加えたのがHTML5
　

202 ：エバポレーター(大阪府)：2010/02/21(日) 16:45:48.14 ID:ywGjdIEu

PDFがいらないと思ってる人は実務で帳票等の紙媒体を扱わない人間なんだろうな

203 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:45:52.30 ID:KLafWq/P

>>194
>>189は主にDTP周りの話な

官公庁については>>197
紙でもらわないとダメ、管理できないって人間が未だにいるため

204 ：シャーレ(富山県)：2010/02/21(日) 16:46:07.95 ID:0pqCS9Zy

アドビー仕事しろよ
脆弱性の塊じゃねーか

205 ：ミリペン(神奈川県)：2010/02/21(日) 16:46:10.36 ID:V9qMGDQ1

>>173
良い会社になるんじゃね？

206 ：ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:46:17.54 ID:5UfRLlvk

オススメFlashゲームのスレかと思ったら違った

207 ：プリズム(愛知県)：2010/02/21(日) 16:46:31.18 ID:AW4L0rAk

>>198
PDFの目的は大事だと思うけど、そのPDFを見る手段が最悪なのが嫌なの。

208 ：おろし金(愛知県)：2010/02/21(日) 16:46:37.42 ID:1RgTipoK

>>153
Aperture（笑）

209 ：フェルトペン(catv?)：2010/02/21(日) 16:46:44.90 ID:0KdQLfjg

動作が軽い方が主流になればそれでいい

210 ：レーザー(埼玉県)：2010/02/21(日) 16:46:59.26 ID:XklIFQ2L

そろそろ週末Flashスレにしようぜ
日曜だけど

211 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 16:47:00.87 ID:YnvhHnNb

PDFよりODFの方が好きだ
どちらも国際標準だけど

212 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:47:14.60 ID:KLafWq/P

>>207
昔よりはだいぶマシになった
昔はマジでひどかった

213 ：和紙(東京都)：2010/02/21(日) 16:47:43.94 ID:kpqmaEbc

>>207
macいいぞ。
OSレベルでPDFに対応してるから、JPEG,PNGなどと同じように扱える。

214 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:48:07.55 ID:W7wyKCYx

>>210
昨日即効でスレストされました

215 ：手枷(岡山県)：2010/02/21(日) 16:48:16.24 ID:9nGgK0tV

おすすめのflashゲームリンクくれ

216 ：指矩(東京都)：2010/02/21(日) 16:48:34.69 ID:0dojmCaW

ゴミクズアップルはOgg Theoraのサポートすら拒否してる

217 ：吸引ビン(埼玉県)：2010/02/21(日) 16:48:38.64 ID:EEoujkWa

>>207
元のレイアウトを維持するためのフォーマットだからって
ビューアまでもとのレイアウトでしか表示できなくするのって使いにくくしてるだけだよね

218 ：釣り針(長屋)：2010/02/21(日) 16:48:43.72 ID:ppQNATP9

HTML5がきても、どうせ仕様が各社で揃わんだろ。
Flashのが良いわ。

219 ：夫婦茶碗(徳島県)：2010/02/21(日) 16:48:49.57 ID:MKLVuqTf

jpgを固めたzipをブラウザ上で展開・表示できるようにしたったらええねん

220 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:48:51.41 ID:o12Acr2i

PDFはグーグルドキュメントで開くようにしてから
だいぶマシになった

221 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:49:14.04 ID:KLafWq/P

>>217
アホなクライアントがそれを使う→「改行おかしいやないかコラ！」

222 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 16:49:40.36 ID:YnvhHnNb

>>216
長い開発期間と多額の費用を掛けて開発したH.264を手放すことなど出来るわけがない

223 ：駒込ピペット(広島県)：2010/02/21(日) 16:49:40.58 ID:ki4paHjW

ジョブスがキレてるのはアップル製品でまともにフラッシュ動かないからだろ
ウィンドウズばっか見てるならお前らいらねーよって怒った

224 ：てこ(宮城県)：2010/02/21(日) 16:49:46.35 ID:oX5DD/ex

禿のFlash嫌いが異常なせいだろ
Mac版まともな物作れよ

225 ：グラインダー(東京都)：2010/02/21(日) 16:49:50.77 ID:O/7JooW1

PDF厨うぜーよ

226 ：パイプレンチ(catv?)：2010/02/21(日) 16:49:50.67 ID:N2soBYQY

>>207
Macにすりゃいいじゃん

227 ：モンドリ(栃木県)：2010/02/21(日) 16:49:54.60 ID:uljZUa6H

firefox2系使ってるんだがyoutubeにアクセスすると
最新のブラウザのいずれかにアップグレードしてくださいって出てウザい

で最新のブラウザてのがchrome safari4 firefox3.6 opera10なわけよ。IEが無いわけ
少なくともヨウツベ（グーグル陣営）はHTML5にする気満々なわけよ

これからHTML5を押すグーグルと最大のシェアを持つIE・MS、アドビFLASHの戦いはもう始まってるわけ

228 ：吸引ビン(埼玉県)：2010/02/21(日) 16:50:03.45 ID:EEoujkWa

>>213
文書を画像のように扱わなきゃ駄目な所から既におかしくね？

229 ：リール(catv?)：2010/02/21(日) 16:50:17.80 ID:K1vRdMDb

フラッシュにあまりに慣れ過ぎてしまって悪い所をこんなものだ、と見逃してしまってるとは思う。

230 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 16:51:15.55 ID:W42gGoTQ

>>203
だから、すこしくらいずれたって問題ないだろって言ってるんじゃん。
レイアウトなんてどうでもいいような文章まで、ずれるのはまかりならんって
ばかばかしいことやってるんだろ?

231 ：バールのようなもの(福岡県)：2010/02/21(日) 16:51:43.94 ID:/sM7Knp4

何の理由があってFirefox2なんて使ってるんだよ・・

232 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:51:50.34 ID:zQXX3hYk

>>223
だろうな
この点はアホビが悪いわけだがなぜかAppleが悪い感じになってるな

233 ：グラフ用紙(静岡県)：2010/02/21(日) 16:51:58.74 ID:QqX1vEjH

>>218
各社でそろわないのは実装
何もかもがとろくさいMicrosoftはこの分野では滅びるべき

234 ：試験管立て(東京都)：2010/02/21(日) 16:52:00.58 ID:2UEUhKYC

ブラウザ開発する側が勝手にビデオ機能とかを盛り込んだHTML5を提供しちゃダメなの？

235 ：インパクトドライバー(青森県)：2010/02/21(日) 16:52:10.22 ID:PZHtWqmx

Macに関しては、Adobe readerよりプレビューの方がPDF速く開ける気がする。てかプレビューって大抵の画像が開けて便利だわ

236 ：和紙(東京都)：2010/02/21(日) 16:52:44.70 ID:kpqmaEbc

>>228
大まかに見ればベクター画像だからな。
表示は画像ビューアだけど、テキストはちゃんと認識するし、それらの検索もできる。

237 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 16:52:45.17 ID:dhPKog+R

>>208
後追いのLightroomにやられたなw
Final Cutは大成功だと思うけどね

238 ：サインペン(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:52:46.04 ID:Mto/SFpS

Flashがあると新しいプラットフォームが普及しにくい。
Adobeと競合するようなデバイスやサービスが生まれにくくなりそう。
今時Flashをありがたる零細企業の社長じゃあるまいし
ムリにこんなの使うことないわ。

239 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:52:55.29 ID:W7wyKCYx

>>234
そういうことしちゃうと
作る側が
各ブラウザに合わせて四苦八苦しなきゃいけないんですよ・・・・

240 ：目打ち(catv?)：2010/02/21(日) 16:52:58.55 ID:TmAsBpmy

すざけんなFlash無かったらバスケできねーだろ
http://www.onlinegames.com/basketball/

241 ：蒸発皿(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:53:19.92 ID:+qf0z1y+

その前にPDFどうにかしろ
ウィルスウィルス言ってたら本当にウィルスになりつつあるじゃねぇか

242 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:53:24.31 ID:KLafWq/P

>>230
官公庁ではな

書類として印刷したときに変な形になるかもしれないものを
自分ところの名前で出したくないんだろう

243 ：鉛筆削り(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:53:33.32 ID:5sTI1Vsf

AdobeはFlashの仕様を公開して
誰でも自由にリーダーや作成ソフトを作れるようにすりゃいいのにな
そうすりゃこんなに文句言われる事も無いだろうに

244 ：プリズム(愛知県)：2010/02/21(日) 16:54:00.54 ID:AW4L0rAk

>>226
(2007年版返答)誰がマックなんかにするかよ
(2010年版返答)あああ・・・マックが気になって仕方ないのは仕方ないのよ。もう少し考えさせて。

245 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 16:54:29.65 ID:GS6Zxz6E

>>234
ブラウザでHTMLを操作する方法は、標準仕様が後追い。
というか、一部標準化レベルで、まだ標準化されてない仕様だだもり。
JavaScriptがブラウザ別にばらばらなのはそういうこと。

246 ：パイプレンチ(catv?)：2010/02/21(日) 16:54:40.35 ID:N2soBYQY

>>232
まあOSXのフレームワークにも問題がないわけじゃないし
我慢でずにMacから離脱したソフト屋も結構居たしね

247 ：サインペン(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:54:45.87 ID:Mto/SFpS

>>121
例えばどこ？
わざわざ4に戻す理由がわからん。

248 ：セラミック金網(大阪府)：2010/02/21(日) 16:54:59.81 ID:GBZScHn4

動画はともかく、Flashアニメーションみたいなのは
Flashがないと無理なの？

249 ：試験管立て(東京都)：2010/02/21(日) 16:55:08.59 ID:2UEUhKYC

>>239
ああ、なるほど

250 ：魚群探知機(catv?)：2010/02/21(日) 16:55:16.29 ID:WKoDOUH0

HTML5ってのは、フラッシュのゲームみたいなのを作れるくらいの自由度があるの？

251 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:55:22.83 ID:KLafWq/P

Flashが支持される一番の理由は「広告を作りやすい」からだろ
静止画より動くほうが目立つのは当然だが、動画っぽいものを
一番簡単に作れるのがFlash

広告を出せないならWeb系の企業の半分は存在意義がなくなる

252 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:55:28.26 ID:W7wyKCYx

ＸＨＴＭＬとかＨＴＭＬ４とか意識して書いてるサイトなんて3割もないだろ

253 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 16:55:33.29 ID:GS6Zxz6E

>>248
HTML5なら出来る

254 ：バールのようなもの(ネブラスカ州)：2010/02/21(日) 16:55:39.12 ID:wev298g/

>>234
IEネスケのブラウザ戦争とXHTML2の頓挫から学んだ結果、HTML5では緩やかな仕様を策定した上で、各社が実装して協調がとれたところで正式仕様にしてる。

255 ：トレス台(大阪府)：2010/02/21(日) 16:56:00.69 ID:jbTa3Vsk

Flashのいいところはプラグインを入れればどのブラウザでも動くことだな

256 ：振り子(奈良県)：2010/02/21(日) 16:56:20.02 ID:m1DJ1JEF

他社様に文句言う前に己のきじゃくせい解決しろタコ！

257 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 16:57:31.98 ID:W42gGoTQ

>>242
その感覚がおかしいって言ってるのに。
多少レイアウトがずれたからなにって感じ。

258 ：バールのようなもの(埼玉県)：2010/02/21(日) 16:57:44.73 ID:+LX7ldyb

>>255
IE以外は既にHTML5の大体の仕様には対応してるんじゃないの
問題になってるのがvideoタグとかしょ？

259 ：パイプレンチ(catv?)：2010/02/21(日) 16:57:54.18 ID:N2soBYQY

>>244
たいていの事がなんも考えずに出来る快適だよ

260 ：サインペン(アラバマ州)：2010/02/21(日) 16:57:56.20 ID:Mto/SFpS

>>137
本当にね。
未だに全面Flashとかあるし、何考えてんだって思うよ。

261 ：めがねレンチ(東京都)：2010/02/21(日) 16:58:02.20 ID:2JSxpv8S

もう時代遅れだろflashとか

262 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 16:58:06.57 ID:GS6Zxz6E

>>250
ゲームに必要な
描画も
スレッドも
データの保存（ストレージ）も持ってるから、作ることはできるな。

263 ：砥石(岐阜県)：2010/02/21(日) 16:58:22.67 ID:6KrTE+C8

>228
わたし別のマカーだけどOSXならPDFをOSネイティブのアプリで
編集以外は一通りできていろいろと捗るぞ。
プリンタ代わりにPDF化して出力ってのをよく使う。

264 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:58:38.73 ID:W7wyKCYx

企業のレイアウトに対する異常なこだわりは異常

265 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 16:59:08.63 ID:W42gGoTQ

>>250
昔のシューティングゲームとか、FPSくらいならできるみたい。

266 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:59:09.43 ID:KLafWq/P

>>257
だからそれは官公庁に言えよ

267 ：墨(兵庫県)：2010/02/21(日) 16:59:51.81 ID:W7wyKCYx

>>265
ＦＰＳできればなんでもできそうだけどｗ

268 ：バールのようなもの(静岡県)：2010/02/21(日) 16:59:56.71 ID:kgwdf124

HTML5.0がいくら規格を整えてもブラウザ間での整合性怪しいから
リッチコンテンツは糞アドビ入れるのが無難じゃねえの

269 ：ルアー(不明なsoftbank)：2010/02/21(日) 17:00:07.77 ID:/zdlhNE2

HTML5って見る側が何か特別な準備しないと使えないの？

270 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 17:00:31.85 ID:dhPKog+R

AppleがAdobeを嫌うのは当然だと思うけどね

271 ：サインペン(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:00:53.56 ID:Mto/SFpS

>>143
普通のWebページではセマンティックな使われ方の需要が少なかったし、
再利用可能な形式での文法化がそもそも難しかった。

272 ：クレヨン(関東)：2010/02/21(日) 17:00:54.19 ID:z8Vk0chQ

Flashに対応しないんじゃなくて出来ないんだよ。ﾛｰｽﾍﾟiPhone故に

273 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:01:03.18 ID:o12Acr2i

>>250
HTML5で書かれた「スーパーマリオ」みたいなゲーム－ Publickey
http://www.publickey.jp/blog/09/html5_4.html

274 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 17:01:07.85 ID:GS6Zxz6E

>>269
対応したブラウザがあれば特に何もいらない

275 ：ボールペン(東京都)：2010/02/21(日) 17:01:32.49 ID:kehwchgF

Windowsで作成した文書をMacで開いて
表示が違うとブチ切れたり
Windowsで使う文書をフォントが綺麗なのでMacで作成しました（ｷﾘｯ
なんて奴がいるからPDFがなくならない

276 ：リール(catv?)：2010/02/21(日) 17:01:33.60 ID:K1vRdMDb

しかしiPhoneが当たらなかったらこんなでかい口たたけない、
たたいても「はいはいワロスワロス」で済まされてたんだろうなあ。
つくづくあの一番最初のiPodからこんな事になるとは思わなかった。

277 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 17:01:35.98 ID:YnvhHnNb

>>250
https://developer.mozilla.org/samples/raycaster/RayCaster.html
簡単なJavaScriptで出来たゲーム
w,a,s,dで操作

278 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 17:01:49.31 ID:b0ooRajk

こう、FLVがスタートしたときはまずコンバータが公開されて俺らも手探りでやったじゃん。
HTML5のマルチメディア利用の仕様がよくわからない。
結局なんらかのコーデック利用を強制されるわけだろ。その時、
iPhoneとか拡張性を用意していなかったらFlashと同じなわけで。

279 ：セラミック金網(大阪府)：2010/02/21(日) 17:01:57.65 ID:GBZScHn4

>>253
スクリプトアニメはいけるってこと？
手描きは無理？
そもそもHTML5が良くわかってない

280 ：お玉(島根県)：2010/02/21(日) 17:02:37.98 ID:64qli7nq

pdfをまずなんとかしろ

281 ：吸引ビン(埼玉県)：2010/02/21(日) 17:03:11.53 ID:EEoujkWa

>>263
見れるとかOSで標準で扱えるとか検索できるとかサイズとか速度とかが問題なんじゃなくて
文書を紙としてしか扱えないことになってるのがいやなんです（＞＜

出力が完全に一致していることが重要な事とかページの概念が必要だからといって
読むときに必ずその形式で読まないといけないのは制限でしかないじゃん？

282 ：バールのようなもの(長屋)：2010/02/21(日) 17:03:12.88 ID:CK9HKDpq

HTML5は保存できるの？

283 ：二又アダプター(東京都)：2010/02/21(日) 17:03:30.90 ID:gWpL4xLC

ジョブズは何故かブルーレイも嫌ってるよな

284 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 17:03:56.73 ID:GS6Zxz6E

FLASHとかデザイン畑にいる人だとわかりにくいかもしれないが、
開発環境と仕様ってのは別もん。

285 ：エバポレーター(群馬県)：2010/02/21(日) 17:04:02.95 ID:EXIr7LMe

HTML5はクソすぎて2年は普及しないと思う。

Youtube HTML5プレイヤーのひどいウンコ画質とか、オーサリングツールが皆無だとか・・・

286 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 17:05:08.35 ID:W42gGoTQ

>>266
>>189は官公庁の意見か。なんでお前が代弁してるんだよ。

287 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 17:05:09.19 ID:KLafWq/P

>>281
要するにPDFは読むための形式じゃなくて印刷させるための形式なんだよ

288 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 17:05:24.17 ID:KLafWq/P

>>286
いや、>>189はDTP屋関係の意見

289 ：クレヨン(関東)：2010/02/21(日) 17:05:42.31 ID:z8Vk0chQ

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞが死ねば、Flashやﾌﾞﾙｰﾚｲに対応しそう。

290 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:06:25.27 ID:1Wp03vv0

UCCの謝罪文とかもまずPDFで出てきたよな。
どんだけずれてるってんだ。

291 ：ろうと台(愛知県)：2010/02/21(日) 17:08:32.60 ID:Cyue27wP

>>285
そもそも正式に策定されるのが2年後(目安)だったと思うｗ

292 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 17:08:34.59 ID:KLafWq/P

最近はメーカーのサイトに大抵取説がPDF形式で置いてあるけど、
あれも「どうせ取説は印刷物で作らないといけないけど、それをそのまま
Webに置けるから楽でいいや」っていうもの

PDFがあるところには印刷があると思ったほうがいい
（官公庁みたいに見栄や慣例や老人層のPC嫌いでそうなってるところもあるが）

印刷物はすべて消えるべき　とかいうデジタル至高主義者はさすがにキチガイ

293 ：エリ(北海道)：2010/02/21(日) 17:08:45.93 ID:MneYsV9R

将来的にはHTML5に移行するってのはそうなんだろうけどまだ早いでしょ

294 ：プリズム(愛知県)：2010/02/21(日) 17:08:46.46 ID:AW4L0rAk

>>287
つまり、ペーパーレスと称してPDFなのは笑っていいところってことか。

295 ：和紙(東京都)：2010/02/21(日) 17:08:57.70 ID:kpqmaEbc

>>285
まだはじめのはじめなんだから大目に見ろよ。youtubeはベータ名乗ってるだろ。

296 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 17:09:02.37 ID:9y8x90+8

>>63
これどうやってhtml5を使って再生しているか判断すればいいんだよ

297 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 17:09:04.24 ID:KLafWq/P

>>294
んだ

298 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 17:11:23.99 ID:dhPKog+R

>>296
右クリックすれば出てくるメニューで分かるだろ

299 ：スプリッター(島根県)：2010/02/21(日) 17:11:56.64 ID:MOArJc02

いろんな発言とか文書にすると重みが違うでしょ
PDFってその辺の重みがあるように気分的に錯覚してるんじゃないかな

300 ：包丁(大阪府)：2010/02/21(日) 17:12:48.03 ID:+0DOx9Gp

>>290
flash や pdf で謝罪文とかあるけど、あれは
google にキャッシュとして残さないためなんじゃ
無いかと邪推してる。

301 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 17:13:00.41 ID:W42gGoTQ

>>292
PDFのむかつくところのひとつに、レイアウトが印刷前提になってるから
モニターで見にくいってのがあるな。
モニターでも見やすいHTML版も作っとけよって感じ。
最初からその前提で作っとけば、たいした労力かけなくてもできるし。

302 ：バールのようなもの(大阪府)：2010/02/21(日) 17:13:04.86 ID:XfLYpYnn

>>189 は常識だろ。いまさらPDFに文句つけるなって。
たしかに昔はウザかったが、今のネット回線速度とCPUパワーじゃ、もう平気だろう。
開発者側にとっちゃありがたいんだよ…。

303 ：薬さじ(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:13:41.24 ID:YWCZnqXU

PDFスレになっとる…

304 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:14:11.11 ID:1Wp03vv0

>>300
PDFもふつうにキャッシュしてるだろうがｗ
HTMLに変換とかもあったきがするぞｗ

305 ：木炭(東京都)：2010/02/21(日) 17:14:27.06 ID:dVmRaLgn

HTML5 + JavaScriptでなんとかなるだろ

306 ：バールのようなもの(鹿児島県)：2010/02/21(日) 17:14:41.99 ID:W42gGoTQ

>>300
そういう謝罪文で、印刷したのをスキャンして画像でupしてるのを見たことあるな。
検索よけかよ。

307 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 17:15:03.74 ID:KLafWq/P

>>301
「そこまで面倒みきれねーようちも慈善事業じゃねーんだ」ってことだろ
イラレやらInDesignで作ったものをHTML化とかそんな簡単な話じゃないし

308 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:15:28.53 ID:1Wp03vv0

>>306
・・・そういえばたまによくみたら一枚のgifでしたってのもあるなぁｗ

309 ：画鋲(愛知県)：2010/02/21(日) 17:15:29.27 ID:vlcyaiZ4

なんでもいいから見れればいんだよはげ

310 ：魚群探知機(catv?)：2010/02/21(日) 17:15:46.95 ID:WKoDOUH0

>63とか>273,>277
見る限りだとHTML5がこなれて行けば、本当にFLASHは要らない子になりそうじゃん。
地味に足を引っ張りそうなのがIEって感じ。

311 ：乾燥管(東京都)：2010/02/21(日) 17:16:02.74 ID:9UgEIrRE

>>300
先生はキャッシュできるものはやってるよ
動画とかはわからんけど

312 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:16:16.77 ID:o12Acr2i

昔はJavaScriptすらウザがられてたからな
スレイプニルでJS切ってるやつが多かった

313 ：サインペン(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:16:32.68 ID:Mto/SFpS

>>268
そうやってAdobeにキンタマ握られてろ

314 ：吸引ビン(埼玉県)：2010/02/21(日) 17:16:46.88 ID:EEoujkWa

>>302
だから速度とかの問題じゃないって言ってるじゃん（＞＜

315 ：鉛筆削り(東京都)：2010/02/21(日) 17:16:58.50 ID:cpJWAFk0

Sketchpad
http://mugtug.com/sketchpad/

316 ：エバポレーター(大阪府)：2010/02/21(日) 17:17:23.11 ID:ywGjdIEu

>>257
その多少の範囲がどこまで許容されるかが問題
告知文書ならいざしらず、紙媒体で配布してる申請書類と違うレイアウトになる時に
誤差の許容レベルを考えるぐらいなら誤差が無いようにした方が現実的
金融関係だと尚更
海外でどういう風に使われているかは知らんけど

317 ：ローラーボール(愛知県)：2010/02/21(日) 17:17:46.34 ID:U9NPtIIE

今あるflashサイトとかもこれで作れるのか？

318 ：薬さじ(長野県)：2010/02/21(日) 17:17:57.63 ID:Ybiy6b8m

PDFはググって間違って踏んだ時にPCが固まるから嫌われるんだよな

319 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 17:19:01.76 ID:KLafWq/P

>>310
今のところ一番のネックは開発環境じゃないかなあ
Flashですら難しいって言う奴多い

プログラマーあがりの人間が作るFlashは無骨だって
言われることも多いし、安くて直感的な開発ツールが
出てくるまでは厳しいんじゃないかね

作る人間が大量に出てこないと意味がない

320 ：サインペン(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:19:49.17 ID:Mto/SFpS

>>283
iTSを使った配信ビジネスに移行したいからだろうな。

321 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 17:20:06.03 ID:KLafWq/P

>>314
だからPDFは読むためのものじゃないんだとあきらめろよ

322 ：しらたき(長屋)：2010/02/21(日) 17:21:30.32 ID:Q31Vzr9K

http://shogi.weblike.jp/public_html/kifu/tenga2_f3-1.html

これをフリーソフト（＝ソースコード公開ソフト）だけで見られる情強、ここにいる？

323 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:21:48.28 ID:aFiuslVg

PDFなんて糞規格を標準採用するくらい仲が良かったのにな

324 ：駒込ピペット(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:22:53.77 ID:phqic87V

flash playerってウィルス侵入ソフトだろ。

325 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 17:23:02.33 ID:GS6Zxz6E

>>322
＞フリーソフト（＝ソースコード公開ソフト）

情弱から言われてしまうとここが死ぬほど思いきり間違ってる

326 ：はんぺん(石川県)：2010/02/21(日) 17:23:19.89 ID:9qBnw9lN

AdobeとMicrosoftは殿様になりすぎなんじゃねーの

327 ：バールのようなもの(埼玉県)：2010/02/21(日) 17:23:34.70 ID:+LX7ldyb

>>322
何言ってんだお前

328 ：はんぺん(石川県)：2010/02/21(日) 17:25:13.16 ID:9qBnw9lN

>>322
氏ね

329 ：万年筆(愛知県)：2010/02/21(日) 17:25:22.66 ID:HbuoRz8N

動けば問題ないのにflash批判している奴って何が気に入らないの？
Apple信者だから嫌いと言う事以外でで回答する

330 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:26:00.82 ID:1Wp03vv0

>>329
うざくね？

331 ：修正テープ(東京都)：2010/02/21(日) 17:26:17.97 ID:uxk/26sa

>>322
(´･ω･`)？

332 ：指サック(東京都)：2010/02/21(日) 17:26:59.56 ID:KQFcBLjD

Flash不要論となえてんのはマカーなiPhoneユーザだけだろ・・・
HTML5なんか普及しねぇっつの

333 ：トレス台(大阪府)：2010/02/21(日) 17:27:08.35 ID:jbTa3Vsk

>>329
ジョブズ神が言うことは絶対

334 ：接着剤(東京都)：2010/02/21(日) 17:27:09.90 ID:c9XtpcQv

>>322
勝手に変な定義付けんなｗ

335 ：試験管挟み(大阪府)：2010/02/21(日) 17:27:27.11 ID:tZYPig4Y

動画サイト以外でフラッシュを多用してるサイトは全部消えてなくなれ！！

336 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/02/21(日) 17:27:33.05 ID:0Ecp3zJo

>>329
別にiPhoneなんぞ出る前からFlashとAcrobatは死ねなんて言う層は腐るほどいた

337 ：しらたき(長屋)：2010/02/21(日) 17:28:30.27 ID:Q31Vzr9K

>>325 >>327 >>328 >>331 >>334
What is Free Software?
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

338 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 17:29:18.76 ID:GS6Zxz6E

>>337
それは　フリーソフトウェア
フリーソフトとは違うよ

339 ：墨壺(広島県)：2010/02/21(日) 17:29:21.53 ID:6tbc2l1G

フラッシュはいらないだろ

ぐぐった商品のサイトがトップページからフラッシュだったときのげんなり感といったら・・

340 ：駒込ピペット(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:29:56.66 ID:phqic87V

>>329
深刻な脆弱性が多すぎるんだよ。
あとその対応が遅すぎ。

341 ：ホワイトボード(東京都)：2010/02/21(日) 17:31:00.53 ID:g+AUyriC

>>336
あるなあ

PCだとまあサポートはされてる方だが携帯端末におけるサポートの駄目さは
有名だしなあ

プラグインタイプの欠点ともいえる代表格だった
その点ブラウザがネイティブにサポートする機能の方が
いいのは明白だし

ただしNetなんちゃら除く

PSPのブラウザなんて放置されまくりだしな
jsすらまともに使えねえし

1時間タイマー使うとそのあとカウントダウンされないバグというか
仕様は直ったのかね？

342 ：大根(神奈川県)：2010/02/21(日) 17:31:24.74 ID:KTI+eq0p

youtubeとかの動画再生の代替手段はどうするの？
quicktimeとか糞だしwnvの埋め込みプレーヤーなんてもってのほかだし

343 ：ハンドニブラ(東京都)：2010/02/21(日) 17:31:36.38 ID:2EcNJCwR

HTML5は規格として優秀なのかもしんないけどさ、Flash並のオーサリングソフトってあんの？
今のところ「Adobeは独占企業だ！怠慢だ！」とか「Webはフリーであるべきだ！」とか
理念と理想だけが先行してて結局のところ一番重要なお客様である
Webデザイナーが乗り換えるインセンティブが無いような気がする

ま、Appleがその気になればいつでもオーサリングソフトの一つくらい出せるのかもしれないけど

344 ：黒板(長崎県)：2010/02/21(日) 17:31:49.58 ID:gl39noqr

>>342
え？

345 ：魚群探知機(catv?)：2010/02/21(日) 17:31:53.97 ID:WKoDOUH0

>>329
Flashを多様するHPの見難さと言ったらないだろ。
操作が統一されてないから、適当にマウスをポチポチクリックしていかないとならん。

346 ：モンキーレンチ(東京都)：2010/02/21(日) 17:32:19.38 ID:19HXQ+wu

Silverlightって何に使うものなの？

347 ：鑢(山口県)：2010/02/21(日) 17:32:22.03 ID:hDlOIDLf

>>34
これなんなん？

348 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:32:33.30 ID:Flqi+Cmr

HTML5 video
http://snapshot.opera.com/resources/BigBuckBunny.html

349 ：はんぺん(石川県)：2010/02/21(日) 17:32:35.22 ID:9qBnw9lN

>>337
氏ね

350 ：墨壺(広島県)：2010/02/21(日) 17:33:20.97 ID:6tbc2l1G

トップページからフラッシュで作られてて長いフラッシュの動画が終わらないと
リンクがあらわれないサイトにあたったら、クリエイターをぶちころしたくなるのは
おれだけじゃないはず

351 ：輪ゴム(岐阜県)：2010/02/21(日) 17:33:22.67 ID:IoUNp03b

>>343
だしてもmacだけとかやるぞ
そして失敗する

352 ：厚揚げ(関東地方)：2010/02/21(日) 17:34:21.80 ID:GS6Zxz6E

ていうか今現在なら、Flexの登場でFlashは増えてるんじゃないか。

>>346
MS版FLASHだとおもってりゃ十分

353 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 17:34:58.98 ID:YnvhHnNb

フリーソフトウェア = 無償で利用可能なソフトウェア

Flash Playerはフリーソフトでプロプライエタリ。
FirefoxはフリーソフトでMPL,GPL,LGPLトリプルライセンス

354 ：”削除”マン ◆DEL.3NTNYFM6 ：2010/02/21(日) 17:35:10.85 ID:05Sqj5YG

>>350
それはFlashとは別問題で、HTML5でも同様の広告手法は考えられる。

355 ：白金耳(石川県)：2010/02/21(日) 17:35:27.77 ID:uTUT4Wz2

まぁ、Flashのバグが多いのは事実だし、
禿がそれを理由に嫌がらせしてるのも事実だわな。
（儲けがなくなるから）

禿の言ってることなんて俄が信じるくらいだろ・・・

356 ：釣り竿(東日本)：2010/02/21(日) 17:35:29.27 ID:TDd3Dfmp

appleとadobeはずっとパートナーだったから、いきなり冷たくされてんのが我慢ならないんだろ

357 ：指サック(東京都)：2010/02/21(日) 17:35:51.68 ID:KQFcBLjD

HTML５使いたいんですって企業相手のクライアントを納得させる自信ないわ
クライアント　「でっそれはブラウザのシェア何％見れなくなるんです？」
クライアント　「切り分けた時の追加予算が要るのでは？」
クライアント　「Flashで良いですねｗ」

358 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:36:13.81 ID:1Wp03vv0

>>342
情弱にもほどがあるだろ・・・

359 ：グラインダー(千葉県)：2010/02/21(日) 17:36:24.22 ID:5iMMSZ9p

ショックウエーブの方が表現力も操作感覚も優れてたとおもうんだけどな。
世の中わかんねえもんだな。

360 ：万年筆(愛知県)：2010/02/21(日) 17:36:43.74 ID:HbuoRz8N

>>330
昔の開発環境しか知らないがパラパラ漫画の状態から進化してなければ
実写をゴリゴリやっているだけだから確かにウザいかも
ディレクターってどこいったんだろ？

>>333
まぁ、ジョブズは確かにかっこいいな

>>336
高スペックが必要なPDFは昔から死ねと思う

>>340
Flashを通して周辺機器にアクセスできるから？

>>345
映画やゲームのOHPは嫌いな音楽の消し方がわからず困ったりするな

361 ：鉛筆削り(catv?)：2010/02/21(日) 17:37:23.39 ID:EAvMxDAr

html5によって動画再生ができたら
結局ブラウザごとにいろいろと違いがでてきて
flashインスコしたほうがラクじゃね？ってならないの？
教えてニュー速エリートさん

362 ：オシロスコープ(広島県)：2010/02/21(日) 17:38:29.51 ID:24gW71cO

>>356
最初にケンカふっかけたのはAdobeじゃなかった？

363 ：フェルトペン(埼玉県)：2010/02/21(日) 17:38:35.08 ID:WLm4a40X

おほっ、久々にν速で全レス野郎を見た。

364 ：修正テープ(東京都)：2010/02/21(日) 17:38:38.47 ID:uxk/26sa

広告ウザいってお前
広告ってそもそもそういうものだろ
そりゃあナンボでもウザくしますよ～少しでも目について印象に残って欲しいからね！

365 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:39:25.73 ID:1Wp03vv0

TOPからいきなりFlashなやつらはWebには情報を取りに行ってるってことが解ってないんだろうな。

お前のプロモーションの場じゃねーんだってことが。

366 ：白金耳(石川県)：2010/02/21(日) 17:39:57.64 ID:uTUT4Wz2

>>361
というか、そういうことに普通になると思う・・・

CSSなんか使わないでごりごり書いた方がいいじゃねぇか馬鹿野郎とかすでになってるしな・・・

367 ：ダーマトグラフ(千葉県)：2010/02/21(日) 17:40:15.43 ID:Ree1ApjE

>>359
当時shockwaveでできてたことで今flashで出来ないことって
なんかあるか？

368 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:40:18.00 ID:1Wp03vv0

>>364
結果うざ・・・ってタブを閉じられるっと

369 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 17:40:52.96 ID:YnvhHnNb

>>365
ニュース見ようとしてテレビ付けた途端にCMが始まる感覚だな

370 ：試験管(群馬県)：2010/02/21(日) 17:41:57.86 ID:ahnRSRA5

adobeに屈したらappstoreが成り立たないしhtml5が瞬く間にflashを駆逐するとも思えない。どうしようもねぇな
禿の歪曲なんたら空間でうまいこと解決しろよ

371 ：ビーカー(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:42:11.54 ID:2vWP3LqH

FLASHで作ってるような複雑なコンテンツをHTML5で作ると、ブラウザ毎の挙動を一致させるのが悪夢に
なりそうなんだが……。
なんだかんだで、FLASHは統一動作環境としては悪くないと思う。

372 ：二又アダプター(東京都)：2010/02/21(日) 17:42:33.45 ID:gWpL4xLC

>>343
まあまだ規格自体完成してないからな

373 ：包丁(大阪府)：2010/02/21(日) 17:43:01.75 ID:+0DOx9Gp

フラッシュ張られてるホームページ開くと、
突然大きな音が出てきたりして困る。

ttp://iida.jp/

374 ：修正テープ(東京都)：2010/02/21(日) 17:43:53.48 ID:uxk/26sa

>>368
そう思うだろ？
それが違うんだわｗ

オレもアフィリエイト広告やってる会社の人から話聞いてビックリだったわ

375 ：和紙(東京都)：2010/02/21(日) 17:44:04.33 ID:kpqmaEbc

電話屋と家電屋はflash大好きだよな

376 ：ダーマトグラフ(千葉県)：2010/02/21(日) 17:44:08.46 ID:Ree1ApjE

>>371
その時にはflashがHTML5コーデックを吐き出すようになって
ウェブ開発者の作業環境は何一つ変わらないってオチだろ

アポーがflash許可しないからflashでアプリ書き出し出来るように
する会社だし

377 ：グラフ用紙(大阪府)：2010/02/21(日) 17:45:35.22 ID:eCkq5K53

アップルがH264をフリーで解放しない限り、アドビの言う通り。
今のままではビデオタグは普及しない。

378 ：ろうと(福島県)：2010/02/21(日) 17:45:49.87 ID:LdQjWXeJ

どっちもなあ・・

379 ：バールのようなもの(ネブラスカ州)：2010/02/21(日) 17:46:31.69 ID:wev298g/

>>377
そこはもう解決しそうだって

380 ：セロハンテープ(千葉県)：2010/02/21(日) 17:47:15.87 ID:TgEn82b2

そもそもなんでアップルが嫌がってるのか
ライセンス料が折り合わないとか？

381 ：指錠(岐阜県)：2010/02/21(日) 17:48:21.11 ID:nFmMtN6O

flashの不具合でガンブラーみたいなのが蔓延るんだから
ホント滅びて欲しい

382 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 17:49:36.15 ID:YnvhHnNb

>>380
年間5百万ドル支払うこと
これがh.264を使う条件

383 ：るつぼ(鹿児島県)：2010/02/21(日) 17:50:43.95 ID:Hd90ImJa

>>273
ソース見て驚いた。
AAでマップ書いてるのか・・・

384 ：バールのようなもの(東日本)：2010/02/21(日) 17:50:57.90 ID:kbvy3wiD

あれ？　appleはh264のライセンス料に関してはもらう側の人間じゃなかったっけ？

385 ：カッターナイフ(熊本県)：2010/02/21(日) 17:51:57.85 ID:gYKwpcEI

全部フラッシュの企業ホームページって見難いったらありゃしない。
そしてスキップ機能をつけていないおまけつき。

386 ：蒸発皿(catv?)：2010/02/21(日) 17:52:45.72 ID:RSSwCRUv

アップルの理論だと、けっきょく判断するのはユーザだろ。
アプるがガタガタ文句言う事ではない。

387 ：れんげ(青森県)：2010/02/21(日) 17:53:30.40 ID:QcWzb9U7

ちょっと前のバージョンのReaderで
たとえば9.1.0がサイトにおいてあるからインストールしたら
実は最新版でなくて
Reader起動して9.1.1にアップデート
アップデート後また起動すると今度は9.1.2にアップデート
そんでまた・・・とマイナーバージョンアップさせられるのがうざかった
案の定IT系ニュースサイトでサイトからダウンロードされるのが脆弱性未修正のバージョンなのは
セキュリティ的に問題とか書かれてたし

388 ：包丁(大阪府)：2010/02/21(日) 17:54:21.70 ID:+0DOx9Gp

>>383
うわ、ほんとだ。
こんな風になってるのか…

389 ：蛍光ペン(千葉県)：2010/02/21(日) 17:54:21.39 ID:LR9F5Ttg

>>382
へえー

390 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 17:54:24.90 ID:dhPKog+R

>>377
H.264はAppleの一存で動かせるもんでもない

391 ：硯(アラバマ州)：2010/02/21(日) 17:55:36.17 ID:GDCzOHeN

ブラウザでPDFを開き続けると死ぬ

392 ：エビ巻き(岡山県)：2010/02/21(日) 17:55:59.76 ID:YnvhHnNb

http://html5doctor.com/youtube-and-vimeo-support-html5-video/
>Why use Ogg?
>As previously stated, Ogg is an open source codec, meaning it’s free to use and implement. By contrast,
>support for native H.264 decoding in a browser costs approximately $5 million per year.　(See summary of AVC/H.264 license terms [PDF].)
>It also seems that people creating H.264 content will be liable for royalties starting in 2011
$5 million per yearはボッタ過ぎる

393 ：オシロスコープ(広島県)：2010/02/21(日) 17:56:44.46 ID:24gW71cO

ReaderとFlashにJavaScriptを実装した理由が今もってわからん。

394 ：シャープペンシル(長屋)：2010/02/21(日) 17:56:50.34 ID:oDclQBAL

Youtubeに続いてVimeoも対応したしもう世の趨勢がHTML5へと向かっているよ。

395 ：目打ち(埼玉県)：2010/02/21(日) 17:59:12.82 ID:kRqZR6b4

このスレ読む限りじゃ今からお勉強するならFLASHよりHTML5がいいの？
どっちもちょいちょいできた方がいい？

396 ：飯盒(埼玉県)：2010/02/21(日) 17:59:45.25 ID:eJA/vJ4n

潰し合ってろ

397 ：ホワイトボード(東京都)：2010/02/21(日) 18:00:02.16 ID:g+AUyriC

>>383
昔はそうやって表現してたな
BASICしかないときとか
シレンのベースになってるローグなんてもろ文字だしｗ

398 ：コイル(東京都)：2010/02/21(日) 18:01:13.94 ID:uIrmjKrV

>>393
readerは知らないけど、flashでjs使えるのは、既存のサイトをフルflash化する際にコードを転用できるようにじゃね？

399 ：ノギス(アラバマ州)：2010/02/21(日) 18:05:58.74 ID:f9P8jbuw

そろそろHTML5使っておくか

400 ：ローラーボール(熊本県)：2010/02/21(日) 18:12:35.92 ID:zP6/n53B

ようつべ開いたらｆlashが最新版いれてるのに最新版要求してきてうぜぇ

401 ：シャープペンシル(アラバマ州)：2010/02/21(日) 18:20:07.99 ID:0Lbgqxta

adobeの製品はなんであんなに総じて高いんだろう
売る気あるの？バカなの？死ぬの？

402 ：砂鉄(新潟県)：2010/02/21(日) 18:20:23.02 ID:/vmG8Dsr

Adobe製品ウザイから使いたくないけどsafariをTheoraに対応させないからAppleも嫌い

403 ：木炭(広島県)：2010/02/21(日) 18:22:04.83 ID:oi01O3Up

Javascriptも不要？

404 ：ダーマトグラフ(千葉県)：2010/02/21(日) 18:23:59.70 ID:Ree1ApjE

>>401
お前に買ってもらいたくはないからじゃね？

Paintshopやらで十分なはずなのに割れでphotoshop使いたがる
馬鹿がおおいしな

405 ：試験管(東京都)：2010/02/21(日) 18:46:53.26 ID:6au0Atim

禿はFlashに文句つけるのもわかるけどiTunesの糞さ加減も酷いもんだよ

>>401
どんだけ貧乏なんだよ　馬鹿はやっぱり金ないのか？

406 ：パイプレンチ(catv?)：2010/02/21(日) 18:48:29.54 ID:N2soBYQY

>>356
昔から喧嘩しては仲直りを繰り返してる
お互い自分が居るから相手の商売が成り立ってると思ってるから
最近だと、Adobeが開発中にAppleがOSのフレームワークを切り替えて
で、Adobeが新しいフレームワーク使わないって言ったらAppleの機嫌が悪くなって
Adobeが「じゃあMacは64bit版ださない」とか言ってもめたりしたし。
10年くらい前も、AdobeがWindowsにシフトするとか言ってもめたりしてたし

407 ：バールのようなもの(中部地方)：2010/02/21(日) 18:48:58.88 ID:SS3yYtV3

今はiPhone専用のゴミみたいなアプリやミニゲームがapple通して売れまくってる
flash許すと無料化の波で、それら売上がゴッソリ持ってかれる

408 ：綴じ紐(東日本)：2010/02/21(日) 18:51:13.48 ID:5CI5T2mv

公式サイトでFlash使ってるところは信用できない

409 ：バールのようなもの(アラバマ州)：2010/02/21(日) 18:51:21.42 ID:9RsVT0KE

Appleは利権をかき集めようと今必死すぎるほどの動きを見せてるからな
ここで完膚なきまでたたきのめしといたほうがいいと思うわ

410 ：釣り竿(福岡県)：2010/02/21(日) 19:00:27.30 ID:yTDnlawt

>>121
HTML５はXHTMLも含んだ拡張なんですが

411 ：土鍋(アラバマ州)：2010/02/21(日) 19:05:24.07 ID:M9LaP1sp

オープンな流れに真っ向から逆行するApple

412 ：釣り針(滋賀県)：2010/02/21(日) 19:12:39.62 ID:LfXklDVF

こないだ教えて貰った水泡でタコ殺すゲームまだやってるわ

413 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 19:15:26.28 ID:Jaz5PfzV

PDFとか邪道だよな
読み込みソフトはインストールされているのに書き込みソフトがインストールされていないってなんなの

この際だからBMP（笑）を普及させたらいいんじゃないのかな

414 ：ラジオメーター(岐阜県)：2010/02/21(日) 19:18:34.02 ID:CwppGWdq

HTML5の方がflashより酷いことになりそうなんだがなぁ

415 ：筆ペン(関東)：2010/02/21(日) 19:19:21.71 ID:1QPuN+8T

開発環境がタダで入手できるかに掛かってる

416 ：カッター(大阪府)：2010/02/21(日) 19:22:30.77 ID:DktcGWum

アップルは自社でソフトも作れるんだからフラッシュとフォトショとアフターエフェクト作っちゃえよ

417 ：ブンゼンバーナー(埼玉県)：2010/02/21(日) 19:24:11.14 ID:zHwgvZRX

html5っても結局はjavascript様様なんだから
GPU対応してくれる方を応援する

418 ：バールのようなもの(ネブラスカ州)：2010/02/21(日) 19:32:01.97 ID:4sed8n0L

Adobe(笑)
必死だな

419 ：三角架(アラバマ州)：2010/02/21(日) 19:52:59.40 ID:pcYQIvIC

ショックウェーブで十分だろ？

420 ：鉛筆削り(栃木県)：2010/02/21(日) 19:53:54.19 ID:/fctfRCE

なくなってくれたらうれしいな

421 ：時計皿(アラバマ州)：2010/02/21(日) 19:59:42.48 ID:ImYZEIba

1社独占のものよりは標準化されてる物の方がいいのは当たり前だね。
いっそのことmacもOS単体で出してほしいくらいだ。

422 ：鉋(愛知県)：2010/02/21(日) 20:01:06.03 ID:H9Aha/1S

＞422
silverLightもそうだったけど
Flashの代替します的な事を言ってる時点で背徳かと思う。

423 ：オートクレーブ(栃木県)：2010/02/21(日) 20:02:03.41 ID:RrI5HKAT

アップルは対応するきなさそうだし
フラッシュはとっととゴミになってくれ頼む

424 ：包装紙(福岡県)：2010/02/21(日) 20:02:44.52 ID:ZoMFtmlm

Opera最強伝説

425 ：黒板消し(長野県)：2010/02/21(日) 20:03:38.42 ID:UWe8FbLD

そりゃiphoneでflash動いたら今appストアにあるフラッシュもどきゲームが売れなくなるからな

426 ：バールのようなもの(catv?)：2010/02/21(日) 20:07:27.48 ID:lKfS/L30

売れなくなる以上に、ネイティブデベロッパーが育たないのも痛い。
iPhoneのFLASH搭載はなんのメリットもない。

427 ：るつぼ(鹿児島県)：2010/02/21(日) 20:08:24.28 ID:Hd90ImJa

Apple「Flashは糞。Flash使ったサイトはiPhoneで閲覧できない。これまでも、これからも。
　　　　Web製作者はHTML5で作ってね。じゃないとiPhoneユーザーから総スカンされるよ。」
↓
ウェブ開発者「理論上はHTML5でも作れるけど、
　　　　　　　Flashと同じことやろうとすると非常に手間がかかる。」
↓
Apple「HTML5対応のWeb開発ツール作ってやったぞ。
　　　Safariのオマケとは別の、Dreamweaverレベルのやつを。ただしMac専用な。」
↓
ウェブ開発者「ウェブ開発するなら断然Macだよね。
　　　　　　　動画、画像、出版・・・そしてウェブ開発。Mac最高。」

たぶんこれがAppleのシナリオ。

428 ：バールのようなもの(静岡県)：2010/02/21(日) 20:13:05.58 ID:lzAcefLi

将来的には不要になって欲しいけど、
今無いのは不便すぎる

429 ：アスピレーター(広島県)：2010/02/21(日) 20:18:28.28 ID:eGhYZ74+

フラゲでやたら重いのがある。
マシンのスペックが問題なのか？

430 ：彫刻刀(三重県)：2010/02/21(日) 20:23:29.85 ID:t0bHJPDj

未だに仕様すら決まらず

動画用の規格にいたっては分裂し

すでに結構な数の勝手規格付きHTML5サイトが存在する

現状Flash以下のHTML5

431 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/02/21(日) 20:25:53.25 ID:GTWY3xYD

>>1
あんたがマクロメディアごと強奪したflashを、別の会社に売ってくれれば全て解決するよ
flashが悪いんじゃない、adobeが悪いんだ

432 ：バールのようなもの(ネブラスカ州)：2010/02/21(日) 20:26:52.77 ID:wev298g/

>>430
元々仕様の確定は数年後の予定だからそりゃあ現状はflash以下だわな

433 ：魚群探知機(兵庫県)：2010/02/21(日) 20:27:56.69 ID:CEqASuvj

ID:RRdyymJr

434 ：ダーマトグラフ(千葉県)：2010/02/21(日) 20:31:41.47 ID:Ree1ApjE

>>431
もう１０年も昔からくっつこうくっつこうとしてきた２社だけどな
俺はFreeHand使いだったからなんとなく悔しさがあるが

435 ：ラベル(長屋)：2010/02/21(日) 20:32:24.88 ID:9qzFQxHd

On2買ったのもH.264が2015年からライセンス料掛かるからそれまでに
自前のコーデック作るってことだし、動画サイトからFlash駆逐される日も
その内来るのだろうな

436 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/02/21(日) 20:34:25.01 ID:GTWY3xYD

>>20
縦書きに対応した？
5年ぐらい前は、これがないから乗り換えられなかった

437 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/02/21(日) 20:39:13.01 ID:GTWY3xYD

>>119
linux版ならググれば分かる
windows版なら使うなとしかいえない

438 ：包装紙(福岡県)：2010/02/21(日) 20:50:06.02 ID:ZoMFtmlm

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org675539.swf

439 ：串(滋賀県)：2010/02/21(日) 21:03:42.06 ID:jX41m/6N

まず脆弱性どうにかしろ

440 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/02/21(日) 21:04:34.47 ID:GTWY3xYD

>>329
flashじゃなくてadobeが嫌い
gumblarウィルスに対する、Adobe ReaderとFlashの脆弱性放置で一気に嫌いになった
ブラウザなんか、実際にウィルスに狙われてるわけでもない脆弱性でも報告されれば
すぐに修正されるのが当たり前なのに
俺はマカーでもiPhoneユーザーでもないし、重いから嫌なわけでもない

441 ：ロープ(関東・甲信越)：2010/02/21(日) 21:04:49.92 ID:41sN86F0

アイポン厨はなに発狂してるん？
フラッシュ開発者が糞なＨＴＭＬ５＆JAVA SCRIPTの開発なんてしないし
開発効率違いすぎるから。
早くアッポーはFLASH対応許可しないとね＾＾

442 ：シャープペンシル(大阪府)：2010/02/21(日) 21:13:19.85 ID:MgaLth+e

だからFireworksとDreamweaverを10年前の価格水準に戻せよ
話はそれからだ
今は手軽に買うことすらできやしねぇ

443 ：インパクトドライバー(熊本県)：2010/02/21(日) 21:14:01.79 ID:NhiN6w0i

ハゲにハゲと言うのは失礼だろ

444 ：筆(catv?)：2010/02/21(日) 21:14:03.44 ID:6b7WQmul

AppleだからFlash搭載しなくても売れる
Appleだから何やっても売れる
AppleだからAppleだから・・
宗教ｺﾜｲ

445 ：鏡(東京都)：2010/02/21(日) 21:17:49.97 ID:QACCBC+Z

ならないだろうね

446 ：指サック(東京都)：2010/02/21(日) 21:20:19.36 ID:KQFcBLjD

まぁAppleがどんなにうだうだ言って拒否ろうとも
世の中かわらないし

IE　　　　　　62.69%
Firefox　　　24.61%
Chrome　　　4.63%
Safari　　　　4.46%
Opera　　　　2.40%
Opera Mini　0.53%

447 ：紙やすり(アラバマ州)：2010/02/21(日) 21:22:59.41 ID:NdCXvX+A

＞それを実現するために必要な協力がAppleから得られていない

×それを実現するために必要な　協力　がAppleから得られていない
○それを実現するために必要な　金　がAppleから得られていない

だな

448 ：羽根ペン(catv?)：2010/02/21(日) 21:23:13.17 ID:4FU4Tu4Y BE:484856036-PLT(12103)

>>441
WSJで禿げがflash入れるとiPadですらバッテリ速攻切れる
技術も枯れてるしと言うような事を主張してた。

Appleが独自のアプリ作ってたら面白い流れになりそうだけど

449 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2010/02/21(日) 21:26:01.62 ID:S3mRYZY2

許可すれば
ってのがよくわかんないんだけど
そういうやりたいことをやるための
アプリ開発なんじゃないの？

450 ：プリズム(三重県)：2010/02/21(日) 21:35:16.42 ID:gRN5L76J

俺の勉強してるFlexが無駄になるってこと？

451 ：バールのようなもの(中部地方)：2010/02/21(日) 21:36:30.55 ID:SS3yYtV3

>>447
FlashPlayerのライセンス料てまだとってるの？

452 ：セラミック金網(関西地方)：2010/02/21(日) 21:38:52.10 ID:K0AU9mhN

そろそろHTTP/HTML/Webを引きずらないスマートな記述が可能なネットワークの枠組みがほしい
Twitterだってやってることを考えれば、本来HTTPベースである必要はない
当然ながら、Flashみたいに追加的機能が必須な今のWebの現状ってfuckだね

453 ：チョーク(神奈川県)：2010/02/21(日) 21:44:35.89 ID:KfJiCsHT

Flashは悪

454 ：三角架(catv?)：2010/02/21(日) 21:45:50.48 ID:9ZRVoOYR

AppleのサイトでFLASH使ってる件について。

455 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 21:45:51.34 ID:Xn3XFYFm

日本のWebトラフィック　モバイルOS別シェア推移
（StatCounter調査　集計期間：2008年12月～2010年2月）
http://imagepot.net/image/126628087587.jpg

2010年2月現在のシェア
1位　iPhone OS　76.12%
5位　Android　　1.63%
6位　Symbian　　0.56%
8位　Win CE　　　0.23%　←　Windows Mobile

日本のWebトラフィック　モバイルブラウザ別シェア推移
（StatCounter調査　集計期間：2008年12月～2010年1月）
http://imagepot.net/image/126628087737.jpg

2010年2月現在のシェア
1位　iPhone　　　64.43%
2位　iPod touch　11.65%
3位　DoCoMo　　7.27%
4位　KDDI　　　6.64%
5位　NetFront　3.4%
7位　Android　　1.63%
8位　Opera　　　1.28%
9位　Nokia　　　0.29%

456 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 21:46:47.25 ID:Xn3XFYFm

>>454
えっ？

457 ：羽根ペン(catv?)：2010/02/21(日) 21:48:40.43 ID:4FU4Tu4Y BE:377109672-PLT(12103)

>>455
barをクリックしちゃったじゃないか！！！

458 ：るつぼ(鹿児島県)：2010/02/21(日) 21:54:02.56 ID:Hd90ImJa

http://www.apple.com/jp/promo/education/newlife/

459 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 21:55:50.50 ID:Xn3XFYFm

>>458
Appleジャパンは糞だから

460 ：薬さじ(長野県)：2010/02/21(日) 21:56:37.91 ID:Ybiy6b8m

ググる　→　フラのみサイトでブラウジング　→　一つ戻りたくなってBSキー　→　Google

461 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 21:57:02.43 ID:dhPKog+R

>>458
Appleのサイトの癖にsafariで文字化けしたw

462 ：コンニャク(関東・甲信越)：2010/02/21(日) 21:57:04.60 ID:OAVJbp+k

林檎使いをフラッシュのない環境に囲い込みたいだけだと正直に言えよジョブス…

463 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 22:00:34.96 ID:Xn3XFYFm

Flash（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
バッテリー食い過ぎ

859 ：iPhone774G ：sage ：2010/02/21(日) 00:47:17 ID:79Pa/EOxP
>>858
MacのSafariでYoutubeの同じ動画をHTML5動画とFlash動画で再生して
アクティビティーモニタでCPUの稼働率を比べてみると
Flash動画の方がHTML5動画より約2倍CPUを酷使している
ジョブズの言うように10時間の再生がFlashだと1.5時間になるというのが正しいかどうか分からんけど
Flashが電池を喰う事は確か

464 ：顕微鏡(北海道)：2010/02/21(日) 22:01:05.48 ID:4dddecEp

というか、HTMLは構造部分のみを扱って、
デザイン的なところはスタイルシートでやっていくって流れだったんじゃないの？

465 ：コンニャク(関東・甲信越)：2010/02/21(日) 22:02:14.03 ID:OAVJbp+k

>>463
Windows環境では？

466 ：るつぼ(鹿児島県)：2010/02/21(日) 22:03:06.70 ID:Hd90ImJa

まぁ>>458であげたサイトも古いし、
最近作られたAppleのサイトではほとんど全くFlash使ってないみたい。
「filetype:swf site:apple.com/」でググってみたところ。

ただiTunes内ではFlashをけっこう使ってるのかな。いつのものか知らないけど。
http://images.apple.com/itunesaffiliates/iTunes_PartnerParts_EU/ranking.swf

467 ：羽根ペン(catv?)：2010/02/21(日) 22:04:10.34 ID:4FU4Tu4Y BE:484856429-PLT(12103)

>>461
OSXとsafariで文字化けした！！！

468 ：アルコールランプ(愛媛県)：2010/02/21(日) 22:05:48.06 ID:dXeOAeHE

セキュ穴ついて何されるかわかんないからだろｗ

469 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 22:06:30.89 ID:Xn3XFYFm

>>465
Windows環境でどうなのかはAppleには関係ないだろ
Mac環境ではバグだらけでiPhoneやiPadではFlashは使い物にならない
だから乗せない
それはAppleの自由だろ
いやなら使わなければいいだけ

470 ：羽根ペン(catv?)：2010/02/21(日) 22:06:43.22 ID:4FU4Tu4Y BE:808092465-PLT(12103)

>>463
多分この記事だ
Jobs even claimed the
iPad's battery performance
would be
degraded from 10 hours to 1.5 hours
if it had to spend its CPU cycles decoding Flash, we're told.

That sounds like an unfair comparison;
the iPad would unlikely achieve its advertised 10 hours of maximum battery life while continuously playing video of any sort,

iPad optimized or not. And Adobe has argued that
its software would be more efficient if it had the same access t
o Apple graphics processors as Apple's own software.
http://www.businessinsider.com/what-steve-jobs-said-during-his-wall-street-journal-ipad-2010-2

471 ：砥石(千葉県)：2010/02/21(日) 22:10:46.45 ID:yF7GkOjD

映画の公式サイトでバカみたいにFlashを使うのやめてほしい
帰ってみにくい
誰の趣味なんだよ

472 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 22:12:02.76 ID:Xn3XFYFm

>>470
記事どうこうじゃなくて
自分でやってみればすぐ分かるよ
Flashヒドいもんだ

473 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 22:19:17.42 ID:KLafWq/P

>>472
Appleではヒドイ（Appleが情報公開しないからチューンナップできない？）
Windowsでは問題ない

なら別に「Flashヒドいもんだ」にはならんだろ
AppleがFlashを拒否しているというだけの話

だからWindowsだとどうなるのか聞かれてるんだと思うが

474 ：フェルトペン(千葉県)：2010/02/21(日) 22:20:21.99 ID:M46SFkMU

だからSKIPボタンはaタグにしろとあれほど

475 ：ばくだん(兵庫県)：2010/02/21(日) 22:21:45.97 ID:GvjAWDPg

FLASHがなくなろうがどうでもいいが
ブラウザ乱立だけは勘弁な・・・
作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ

476 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 22:23:35.45 ID:dhPKog+R

単にWin版以外はそこまでやる気が無かっただけ

477 ：バールのようなもの(東京都)：2010/02/21(日) 22:26:02.78 ID:IAIrRBDP

はやくpdfもflashもない世の中になってほしい

478 ：ろう石(大阪府)：2010/02/21(日) 22:27:05.61 ID:phM11972

jQueryあるし、もうFLASHは無くそうぜ

479 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 22:34:14.72 ID:Xn3XFYFm

PDFをシステムレベルでサポートしてるのはMac OS X
画面の2D表示をすべてPDFにレンダリングしてやってる
Windowsなんか足元にも及ばない
システムレベルでやってるからあらゆるアプリからPDFが生成できる
表示も爆速

でもFlashは（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

480 ：梁(関西地方)：2010/02/21(日) 22:38:32.08 ID:S37dyOmq

JAVAって最近すっかりwebじゃ見なくなったな
昔からある古いところじゃないと見かけない

481 ：ラベル(鹿児島県)：2010/02/21(日) 22:38:59.40 ID:4hBz0cg7

http://pc12.2ch.net/swf/
HTML5が普及したらこの板どうなっちゃうん？

482 ：バールのようなもの(大阪府)：2010/02/21(日) 22:41:24.44 ID:W42gGoTQ

>>480
拡張子がjspのところはjava使ってる。

483 ：串(茨城県)：2010/02/21(日) 22:44:24.39 ID:GX1Dg575

iphoneは要らない　flvは要る
それだけ

484 ：梁(関西地方)：2010/02/21(日) 22:45:24.53 ID:S37dyOmq

>>482
そういやそうだな
アプレットが廃れただけか
jspもそこまで流行ってるとも思えないけど

485 ：バールのようなもの(大阪府)：2010/02/21(日) 22:48:03.80 ID:W42gGoTQ

>>484
金のあるところはjsp使ってるのが多いんじゃない?

486 ：バールのようなもの(ネブラスカ州)：2010/02/21(日) 22:50:10.51 ID:wev298g/

>>484
企業内システムやフレームワークなど、拡張子として目にわかるjsp以外にもJavaはよく使われてるよ

487 ：梁(関西地方)：2010/02/21(日) 22:57:41.22 ID:S37dyOmq

>>485
コンパイル言語は保守に金かかるんかね？

>>486
web上の話ね
java自体がそれなりに使われてるのは知ってる

488 ：やかん(神奈川県)：2010/02/21(日) 22:58:01.85 ID:t4jGsGsg

html5ってoggしか使えないの？

489 ：黒板消し(大阪府)：2010/02/21(日) 23:00:25.07 ID:CksBmg4n

linux版のflash重すぎるんだよカス

490 ：指サック(東京都)：2010/02/21(日) 23:01:03.48 ID:KQFcBLjD

>>481
普及するわけねぇだろｗ
HTML5使ってるサイトがどんだけあんだよ

491 ：ホッチキス(長屋)：2010/02/21(日) 23:01:42.49 ID:8iWIrMar

WEBブラウザ自体が欠陥
なくしちゃえ

492 ：紙やすり(アラバマ州)：2010/02/21(日) 23:02:46.85 ID:6kl8gu0E

>>488
firefoxはね。

493 ：しらたき(長屋)：2010/02/21(日) 23:05:29.90 ID:CU9YkWai

>>490
普及も何もHTML5のサイトがSEO優遇されるので強制的に移行される
HTMLで作られたWEBアプリが増えるかはしらんけど。

494 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 23:06:33.02 ID:Xn3XFYFm

>>488
GoogleとAppleがH.264
Mozillaがogg
まだ決まってない
YoutubeのHTML5版はH.264

Flashを支持してるのはAdobeだけで
他はすべてHTML5支持だからAdobeがどんなに足掻こうが
もう流れは決まってるよ
Flashは無くなる

495 ：羽根ペン(catv?)：2010/02/21(日) 23:07:30.92 ID:4FU4Tu4Y BE:1212138195-PLT(12103)

>>472
macの場合はcpu負荷がwindowsの２倍！確かに酷い。
落としてQTで見ると軽い。
記事だと他の動画でも再生時間短くなるだろがってつっこみ入ってる

496 ：付箋(埼玉県)：2010/02/21(日) 23:13:26.83 ID:vEzHdIls

将来的にFlashはいらなくなるかも知れんが
現時点では対応サイトが多いから
無いと不便だろ

497 ：指サック(東京都)：2010/02/21(日) 23:15:29.25 ID:KQFcBLjD

マカー「Flashは無くなって欲しい（願い）」だろｗ

498 ：釣り針(新潟県)：2010/02/21(日) 23:16:55.69 ID:ubFxzvEf

フラッシュプレイヤーは起動時に更新しろとポップアップ攻撃してくるからな

499 ：スケッチブック(北海道)：2010/02/21(日) 23:18:16.12 ID:xDJYirZP

俺のMacBookのスペクが足りなかったわけじゃないのか
アクティビティモニタで負荷率170とかそのうちクラッシュするわ

500 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/02/21(日) 23:18:23.49 ID:Xn3XFYFm

>>497
不便なものは無くなるのが道理

501 ：白金耳(石川県)：2010/02/21(日) 23:18:32.45 ID:uTUT4Wz2

>>487
web上でも相当使われてるぞ。
サーバサイドだから気づかんだけで。
websphereとか贅沢なもの（ビルダーは除外な）つかってるところは
大体JAVAだろ。

502 ：カッター(兵庫県)：2010/02/21(日) 23:19:50.47 ID:KLafWq/P

JavaでMySQLを叩いているサイトみたいのは「Web上」にあたるのだろうか

503 ：白金耳(石川県)：2010/02/21(日) 23:20:19.64 ID:uTUT4Wz2

>>494
なくなることは無いと思うけどな。
できることは動画再生だけじゃないし。
どれだけHTML5で見た目いじれるか、ブラウザがきちんと動いてくれるのか
って問題がある。

504 ：串(アラバマ州)：2010/02/21(日) 23:23:24.25 ID:HGzadUMk

Adobe必死だな
企業等の公式ページのFlashがウザすぎるから
本当にHTML5でFlash不要になるならそれに越したことは無い

505 ：指サック(東京都)：2010/02/21(日) 23:25:12.45 ID:KQFcBLjD

でっ何年後にFlash無くなるんですかぁ？マカーさんﾁﾝﾁﾝ！！

506 ：白金耳(石川県)：2010/02/21(日) 23:26:30.43 ID:uTUT4Wz2

>>504
意味がわからねぇんだけど、
公式ページからFLASHがなくなっても
うざいつくりになるのは変わらんぞｗ？

>>502
WebアプリっていうんだからWeb上だろ。

507 ：紙やすり(アラバマ州)：2010/02/21(日) 23:27:07.88 ID:6kl8gu0E

>>504
Flashが無くなったからウザいページが無くなるわけじゃないよ。
canvas+jsで全画面アニメーションブリブリぐらいは余裕。

508 ：バールのようなもの(大阪府)：2010/02/21(日) 23:28:34.09 ID:W42gGoTQ

>>502
ユーザーがhttp経由でアクセスできたらwebアプリ。
言語とかDBは関係ない。

509 ：梁(関西地方)：2010/02/21(日) 23:28:44.79 ID:S37dyOmq

>>501
出力が直接ユーザーに見えるタイプじゃないソフトかな？
そりゃ気づかんわ

>>502
個人的にはユーザーが見えないレベルで使ってるのを「Web上」って言われると
ちょっと？ってなる
組んでる側の人だと違うのかも知れないけどね

>>506
ロードに無駄に時間かかるのって悪影響にしか見えないなぁ
flashだろうがなんだろうが
ちょっとした興味ぐらいしかもってなきゃほかのページにさっさと移られるぞ

510 ：カラムクロマトグラフィー(三重県)：2010/02/21(日) 23:31:08.03 ID:02NFMk+o

FLASHはいらねえ早く消えてくれ

511 ：試験管立て(富山県)：2010/02/21(日) 23:33:58.54 ID:0WI89+p9

Adobeは糞
Appleも糞

512 ：乾燥管(西日本)：2010/02/21(日) 23:40:31.27 ID:femy98WA

H.264だけではなく、AACを使うのにも金がかかる。
http://www.vialicensing.com/Licensing/AAC_fees.cfm

Theora+Vorbisなら無料。

513 ：インク(愛知県)：2010/02/21(日) 23:42:18.20 ID:QCbwnVlZ

mp4h264がもっと浸透すればFLVはいらない
てゆーかブロードバンドさえ死語になりつつある今、まだFLVとかｗ

514 ：ロープ(千葉県)：2010/02/21(日) 23:42:22.96 ID:25pF06zZ

潰し合えー

515 ：モンドリ(京都府)：2010/02/21(日) 23:43:50.74 ID:ip9is62A

iPhoneで天鳳やりたい

516 ：バールのようなもの(千葉県)：2010/02/21(日) 23:44:09.04 ID:Gg9yTdf9

FLASHアニメゲーム全盛期戻ってきて

517 ：磁石(千葉県)：2010/02/21(日) 23:44:24.89 ID:1RgTYXqF

iPhoneでsilverなんちゃらは動くのか？

518 ：漁網(catv?)：2010/02/22(月) 00:01:41.67 ID:SyexwYjK

windowsでさえ、IEと非IEで差をつけてるからな。
人生オワタのFLASHゲームの時は、IEを使わざるを得なかった。

519 ：漁網(東日本)：2010/02/22(月) 00:27:10.76 ID:PdCZY1pI

結局Theoraが圧縮率悪くて結果的に画質がウンコってのはどこまで本当だったんだろう…

520 ：ボンベ(新潟県)：2010/02/22(月) 03:52:26.83 ID:/Hv6vwPi

>AdobeのCTOがiPhoneのFlash非対応は「Appleが協力しないため」と批判

>　「FlashがiPhoneで動かないのは、Appleが協力しないから」「HTMLが進化しても、Flashは不要にならない」
>――Adobe SystemsのCTO（最高技術責任者）ケビン・リンチ氏が2月2日、公式ブログでFlashを擁護した。

>　「最新の魔法のデバイスにFlash Playerが載っていないことに、驚いた人もいるだろう」。
>同氏はこんな書き出しで、AppleのFlash非対応について語っている。

>　同氏によると、Adobeは既に、FlashをiPhoneで動かす準備ができている

Adobe情けなさすぎるだろ
「どうせ俺利用するんでしょｗするんでしょｗ準備してあるからｗｗｗｗヨロシクｗｗｗｗｗｗ」ってなってたのが露骨に見えてる
書き出しとか特に

521 ：コンニャク(catv?)：2010/02/22(月) 04:56:45.02 ID:SGDPI2IA

silverなんとかってのは何なの

522 ：鉛筆(アラバマ州)：2010/02/22(月) 06:19:48.95 ID:AysO2Q50

flashってハッキングツールだろ、消えて当然
あとネットでH.264主流にしてほしくないのは賛成
特許と利権にまみれてて使いにくいよ

523 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/02/22(月) 06:22:14.51 ID:EFuZIrg1

今は何処のHPもFlash使ってて、うっとおしいことこの上ない
特に勝手に音が出るページは最悪

524 ：アルコールランプ(愛知県)：2010/02/22(月) 06:24:16.44 ID:FqUK9sC1

>>519
途方もない転送量のYoutube持ってるGoogleが選択しなかった程度には悪かったんじゃないかやっぱり

525 ：スプーン(北陸地方)：2010/02/22(月) 06:29:57.78 ID:1FxzXE+g

アドビって読むんだな…
ずっと「あぼうぶ」って読んでた

526 ：紙やすり(愛知県)：2010/02/22(月) 06:31:09.93 ID:hvBdRGf8

>>521
いくら使い勝手がよくてもクロスプラットフォーム・クロスブラウザ的にも
1社（特にMS）にまかせるのは微妙かな。
ちゃんとｗ3ｃやなんかが策定したようなものじゃないとそのうちオナニー仕様になったりしそう

527 ：ゆで卵(関西地方)：2010/02/22(月) 06:33:13.06 ID:aao6Fjxb

動画はフラッシュ以外にして欲しいな
重すぎる
これからは負荷を小さくする時代だと思う

528 ：しらたき(関東・甲信越)：2010/02/22(月) 06:34:05.14 ID:B+ihNeen

糞林檎よりは必要

529 ：三角架(岡山県)：2010/02/22(月) 06:35:27.55 ID:KOeNbght

Realは、どこへ行った？

530 ：鉋(アラバマ州)：2010/02/22(月) 06:35:52.75 ID:45YeOVCo

HTML5って何なの？

531 ：カラムクロマトグラフィー(長屋)：2010/02/22(月) 06:40:18.97 ID:ntEOajhv

flashが重いとかどんだけ低スペックPCなんだ？

まぁ事実重いけどｗ

532 ：鉤(ネブラスカ州)：2010/02/22(月) 06:46:26.86 ID:6Hky6sZC

>>522
規格さえきちんとしてりゃなんでもいいよ
幅持たせると行儀の悪いファイルばっかになって
再生デバイス側で対応しきれなくなる

533 ：釣り針(福岡県)：2010/02/22(月) 06:52:56.81 ID:hrUHpF69

>>522
ハッキングって．．．

534 ：エリ(大阪府)：2010/02/22(月) 06:58:18.94 ID:HiGy9cq9

足の引っ張り合いしてもユーザーには何の得にもならんのだが

535 ：マントルヒーター(長屋)：2010/02/22(月) 06:59:10.99 ID:UesS1JC/

早くFlashを滅ぼして欲しい
こっちは早く情報見せろって思ってるのに、
Flashがかっこいいと勘違いしたWEBデザイナーのオナニーアニメーションを延々と見せられてから
サイトに入らなきゃいけないなんてまっぴらです

536 ：墨壺(長野県)：2010/02/22(月) 07:00:24.37 ID:TGs9/w3v

ブラウザもアップデートしなきゃいけないのかな

537 ：チョーク(大阪府)：2010/02/22(月) 07:09:12.60 ID:CNNf1i9o

Flash10.1正式版いつだよ
てか出ないなら氏ね

538 ：集魚灯(東京都)：2010/02/22(月) 07:22:21.09 ID:Ras70pCy

シルバーライトはどうなったの？

539 ：ニッパ(千葉県)：2010/02/22(月) 07:23:23.74 ID:rs1dILNg

>>538
ただいまクソ化に向かってまっしぐらです

540 ：画架(大阪府)：2010/02/22(月) 07:25:32.65 ID:chMP4vKv

プレミアを値下げしろボッタクリ企業

541 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2010/02/22(月) 07:25:43.72 ID:du4k0sWD

ｆｌａｓｈ重いところ見るとノートのファンが煩くなる

542 ：加速器(長屋)：2010/02/22(月) 07:30:28.94 ID:I5ajlRQZ

FLASHとかマジでいらんから死ね
Htmlだけでいい

543 ：クレパス(関東)：2010/02/22(月) 07:34:39.98 ID:l7tdWGVX

>>542
見れないからってFlashを恨むのはおかしいだろ。
アップルを恨めよ

544 ：クレパス(神奈川県)：2010/02/22(月) 07:37:41.21 ID:/9TePKph

Flash重いんだよ

545 ：マイクロシリンジ(広島県)：2010/02/22(月) 07:41:44.73 ID:xqah1Mif

flashはなくなっていい

546 ：てこ(石川県)：2010/02/22(月) 07:51:59.90 ID:M04Ds/XB

HTML5なら広告消しとかで不要な部分だけ消せそうで良いな
全部flashのとこはflash切ると何も見れないもんな

547 ：しらたき(関西地方)：2010/02/22(月) 07:52:55.93 ID:zOH6gqNy

>>87
dirextX必須だから

548 ：木炭(滋賀県)：2010/02/22(月) 07:59:21.44 ID:eRRfxSuL

結局、誰がグラフィックライブラリ提供すんのって点で生き残る
単純な動画再生はHTML5で、同期で競争しる

549 ：ヌッチェ(東京都)：2010/02/22(月) 08:11:28.00 ID:ygADzuwT

この前までジョブスアンチがこのスレの流れだったのに
俺とか他の一部のFlashアンチのお陰でニュー速の意見が一斉に変わっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュー速民もそんなもんかｗｗｗｗｗｗｗさすがゆとり三大神器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：クレヨン(新潟・東北)：2010/02/22(月) 08:12:28.54 ID:i+lvyR46

ハゲは何も悪くないのに。

551 ：チョーク(関西・北陸)：2010/02/22(月) 08:13:10.43 ID:Cuz6d3Cj

flashないと脱出ゲーできねーだろうがハゲ

552 ：漁網(香川県)：2010/02/22(月) 08:18:24.75 ID:THvsdNgT

でもPDF見るのに一番最高なソフトはApple謹製プレビューなんだよな…

553 ：レーザー(岐阜県)：2010/02/22(月) 08:20:12.57 ID:iRwL2mK3

おまえら待ってろ
本気出したadobeはスーパーサイヤ人化した悟空並に凄いから

554 ：ブンゼンバーナー(空)：2010/02/22(月) 08:21:01.76 ID:PEVybGJg

現状ではHTML５で書かれてるWebページなんてほとんどないだろ。
どこにあるんだよ。

555 ：紙やすり(愛知県)：2010/02/22(月) 08:21:56.34 ID:hvBdRGf8

>>551
canvasでつくられてるサンプル
http://www.benjoffe.com/code/demos/canvascape/

HTML5が普及されればD&Dやarea属性なんかの指定も楽になるから
png透過やなんかも組み合わせれば余裕で脱出ゲーもつくれるよハゲ

556 ：ニッパ(千葉県)：2010/02/22(月) 09:02:43.27 ID:rs1dILNg

手間かければHTML5＋JSでほとんどのことできるだろうけど、ツール揃ってて楽なのはFlashのほうだろうな
デザイナーがお引っ越しするには最低でももう3-4年はかかるよ

557 ：ざる(catv?)：2010/02/22(月) 09:13:18.03 ID:en7tJm5S

http://www.youtube.com/html5

558 ：石綿金網(アラバマ州)：2010/02/22(月) 09:39:20.74 ID:Bsq7zIJr

AdobeはAppleに買収されてほしい。

559 ：画板(アラバマ州)：2010/02/22(月) 09:44:41.92 ID:97DBfo/O

WebGLきたらFlashなんてウンコだよ

560 ：駒込ピペット(神奈川県)：2010/02/22(月) 10:20:29.88 ID:flQqjmrs

Adobe Download Managerに脆弱性の情報、Adobeが調査を表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/22/news015.html

未だ、ぽこぽこセキュリティホールが出てくるっつうのも珍しいだろ。

561 ：スターラー(長野県)：2010/02/22(月) 10:23:19.26 ID:75Ef8Tiq

flashビデオに原寸再生機能が付かないのはどうして？

562 ：墨(長屋)：2010/02/22(月) 10:26:22.08 ID:k/ILYhTk

お前ら詳しいな

563 ：霧箱(静岡県)：2010/02/22(月) 10:28:16.25 ID:vbvsvtNW

トップに強制フラッシュ入れてるクソサイトって
ネット黎明期の頃に強制的にBGM鳴らしてたサイトと同レベルのクソさ。

564 ：土鍋(東日本)：2010/02/22(月) 10:42:57.54 ID:lzElUjz3

>>555
ここまで出来るのであれば、Flashが消えて無くなったところで
強制全画面アニメーションがすたれることはないな

565 ：漁網(アラバマ州)：2010/02/22(月) 10:47:59.48 ID:qclZIcwj

マジでこういうのやめて欲しいわ

http://www.sonyericsson.co.jp/product/docomo/so-01b/special/main.html

566 ：筆(大阪府)：2010/02/22(月) 10:48:45.48 ID:Jp//vjGR

＞Adobeは既に、FlashをiPhoneで動かす準備ができているという。

こんなヘタレたこと言わずに
「appleがその気ならadobeも今後一切全adobe製品のappleプラットフォームへの対応を止めます。」
くらい言ってほしいわ

567 ：硯箱(大阪府)：2010/02/22(月) 11:34:47.95 ID:MbYP0D1S

>>566
それ自殺宣言だからｗ
Mac版Adobeソフトの売り上げ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Windows版Adobeソフトの売り上げ

568 ：ゆで卵(関東・甲信越)：2010/02/22(月) 11:38:22.23 ID:k854Ts0m

今まで公開されてきたフラッシュが互換されたらＨＴＭＬ５にしてもいい

569 ：ハンドニブラ(兵庫県)：2010/02/22(月) 11:47:10.49 ID:JndHPWB0

ありえねえｗ

570 ：筆(大阪府)：2010/02/22(月) 11:48:59.21 ID:Jp//vjGR

>>567
野次馬としてはadobeのないmacってのを見てみたいのさ

571 ：駒込ピペット(神奈川県)：2010/02/22(月) 11:54:12.02 ID:flQqjmrs

>>570
adobe自体が無くなるぜ。（笑）

572 ：篭(北海道)：2010/02/22(月) 12:07:18.30 ID:w3H5A8Fm

Adobeの時価総額考えたら、買収したらAppleの経営が傾くでしょ
Apple信者はAppleが無尽蔵に金持ってると思ってるのかな

573 ：漁網(東京都)：2010/02/22(月) 12:11:17.70 ID:zUdT/jZQ

そもそもAdobeなんぞ買収する価値がない

574 ：試験管挟み(長屋)：2010/02/22(月) 12:14:52.29 ID:uAkf7A7P

iモードブラウザってさ、SSLサイトに入ったり出たりする時
うザっぽく確認ダイアログが出て、しかも出るときはOKボタンまで
おさせるのに、フラッシュはノーチェックで素通ししまくりって何？

セキュリティ観点からの軽重の判断がとんでもないことになってる
としか思えない。

PC用ブラウザでも、フラッシュコンテンツのロード、非ロードの
確認をデフォにしてもいいくらい。たいていの人は何も考えず
全通しにしてるだろう。

575 ：篭(北海道)：2010/02/22(月) 12:15:01.81 ID:w3H5A8Fm

今度は買収する価値が無いとか言い始めたw

576 ：ガスレンジ(三重県)：2010/02/22(月) 12:17:01.07 ID:pqcxOHzm

adobeは重くて不安定でバグ多すぎ
しかしappleも素直に経営上手くいかなくなります＞＜って言えばいいのに

577 ：漁網(東京都)：2010/02/22(月) 12:22:02.68 ID:zUdT/jZQ

>>575
AppleがAdobe買収しても持て余すだけだろ
Photoshopだけならまだしも会社ごとなんて無駄すぎる

578 ：のり(アラバマ州)：2010/02/22(月) 13:02:08.94 ID:xvVwK81C

「グーグルよ、動画コーデックのVP8をオープン化しYouTubeに採用すべきだ」フリーソフトウェア財団が公開書簡－ Publickey
http://www.publickey.jp/blog/10/vp8youtube.html

公開書簡は以下のような内容で始まっています。

グーグル御中

On2を買収したことで、御社は世界最大の動画サイトYouTubeと、高性能の動画コーデック
VP8およびその背後にあるすべての特許の両方を保有するに至りました。

そこで考えていただきたい。VP8コーデックを非可逆的なロイヤリティーフリーのライセ
ンスでリリースし、YouTubeでそれをユーザーが利用するようになれば、どんなことが成
し遂げられるのかを。

御社は特許満載のビデオフォーマットやプロプライエタリなソフトウェア（Flash）に依
存してきたWebを終わらせることができるのです。

この技術を放っておいたり取引の材料にするのであれば、それは一時的には御社に利益を
もたらすのかもしれませんが、フリーな世界に対してのひどい仕打ちとなるでしょう。

YouTubeでの利用を推奨せずにVP8を開放するようであれば、機会を喪失するだけでなくFi
reFoxのようなフリーソフトウェアに対するダメージを与えることにもなります。私たち
は正しい判断を願っています。VP8をフリーにし、それをYouTubeで利用していただきたい
のです！

579 ：白金耳(関西・北陸)：2010/02/22(月) 13:08:55.41 ID:cg5tpIVj

やはりゲハなどぬるいな
リンゴ信者のキチガイさを学ぶがよい

580 ：巾着(アラバマ州)：2010/02/22(月) 13:51:09.64 ID:a9AcmSle

ブラウザ毎の実装の違いとか言い出さなければ
HTML5に集約されるのは良い事だと思うけれどな

Adobeはいろんな所でユーザ舐めすぎ

581 ：マントルヒーター(東京都)：2010/02/22(月) 14:00:52.78 ID:B8BXZvTe

>>578
VP8を開放すればアップルとアドビの両方を殺せるな

582 ：漁網(東京都)：2010/02/22(月) 14:41:48.90 ID:zUdT/jZQ

AppleはH.264の権利を持つ会社の中の一社でしかないし
ライセンス権を持つのは権利管理会社であるMPEG-LA
ttp://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensors.aspx
MPEG4の時みたいに揺さぶりをかける力はあるとは思うが
H.264を自由にできるほどの立場じゃない
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2002/02/13/20.html

583 ：ペーパーナイフ(中国地方)：2010/02/22(月) 14:51:40.92 ID:D7TkKdd/

>>578
結構すごいことのような気が・・・。胸が熱くなるな

584 ：ペーパーナイフ(dion軍)：2010/02/22(月) 15:13:18.09 ID:S8GOLWzV

VRMLと同じ道を辿りそうな気がする・・・

585 ：加速器(山口県)：2010/02/22(月) 16:19:58.87 ID:yVu8einw

好きなプレイヤーをブラウザで再生できるようにしろよ

586 ：三角架(青森県)：2010/02/22(月) 16:22:14.71 ID:npKwMZXm

flashplayerて再生支援されるようになったらしいけど
依然としてcpu使用率高いししかも1080ｐだとVGA側がピコッとlordになったかと思うと動画が止まるんだけど
なにこれ

587 ：絵具(catv?)：2010/02/22(月) 17:24:29.65 ID:truZvZGm

>>578
狂信団体まで絡んできたのかよすげえなｗ

588 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/22(月) 17:48:03.78 ID:k5tLzK3e

どっちにしても、ユーザーのことを考えるなら、
ブラウザは<video>タグの中身がoggだろうがh.264だろうが考えられるものを全部再生できるようにしろよ。

589 ：サインペン(埼玉県)：2010/02/22(月) 17:48:33.49 ID:pnUEYqxp

>>588
お前底なしの馬鹿だな

590 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/22(月) 17:49:20.94 ID:k5tLzK3e

なんでだよ？

591 ：鉋(愛知県)：2010/02/22(月) 17:49:39.80 ID:AFzbfR+P

すごいね

592 ：ばんじゅう(中国地方)：2010/02/22(月) 18:05:44.54 ID:a37X9CBV

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/06/27/rawshooter06.html
Adobeのこれってどうなったの

593 ：紙やすり(愛知県)：2010/02/22(月) 18:09:46.21 ID:hvBdRGf8

>>588
videoタグ　html5
ogg コンテナ
h264 コーデック
なにを視点にして何をいいたいのかがさっぱりわからん

594 ：漁網(関西地方)：2010/02/22(月) 18:11:18.66 ID:fNM5bX+m

ogameを外でできるのかしら

595 ：漁網(大阪府)：2010/02/22(月) 18:13:38.68 ID:LZptph2v

ページ開いたら全面flashで若干skip出るまでに変な演出入ってる様なのと出会うと
壁殴りたくなるな

596 ：ジューサー(山形県)：2010/02/22(月) 18:14:37.41 ID:obai2VYV

Flash不要には同意

597 ：漁網(東京都)：2010/02/22(月) 18:14:45.19 ID:zUdT/jZQ

>>592
Lightroomが完成したんだからお役御免だろ

598 ：サインペン(埼玉県)：2010/02/22(月) 18:26:55.50 ID:pnUEYqxp

>>590
それができないからいろいろ揉めてるんだろうがバカ

599 ：ボウル(大阪府)：2010/02/22(月) 18:28:53.39 ID:Zd/rdrME

OS再インスコしてバックアップとる度にFlash入れるのを忘れる

600 ：漁網(東日本)：2010/02/22(月) 18:30:36.11 ID:PdCZY1pI

中途半端なことしてると数年後にUnisys問題再びだもんな…

601 ：回折格子(広島県)：2010/02/22(月) 18:41:27.90 ID:TjthkJDp

禿というのは特定の人物を表すので>>1はこの場できちんと謝罪したほうがいい。

602 ：漁網(catv?)：2010/02/22(月) 18:48:23.14 ID:ef3pQiUW

Apple関連スレで禿と言えばジョブズだが
iPhone以降ソフトバンクの禿もいるから紛らわしい

603 ：ちくわ(長屋)：2010/02/22(月) 18:53:33.51 ID:YktjpQu6

>>595 >>596
禿げしく同意

604 ：ヌッチェ(大阪府)：2010/02/22(月) 18:58:16.76 ID:H+edapIi

Firefoxがあるから、Flash無くなってくれると古いOSの使い道が増えるんだけどな。
まあ、それを乗っけるハードが手に入るかって問題があるけどｗ
VPCとかで動かすのなら動画は、ホストOS側でみりゃいいわけで。

605 ：プリズム(島根県)：2010/02/22(月) 19:25:37.06 ID:AS0WthgD

flashを許容した上でhtml5に取って代わられるのが健全なんだろうね

606 ：さつまあげ(アラバマ州)：2010/02/22(月) 19:58:26.59 ID:p4D36y/T

iPhone教ではFlashは邪悪な思想らしい

607 ：カーボン紙(大阪府)：2010/02/22(月) 20:02:15.77 ID:EbxrYfSk

>>571
それはない。
どうしてもPhotoShopが必要な人はWindowsに移るからMac死ぬ。
それにMac版Adobeの売上＞＞＞Windows版のAdobeの売上と上にあるが、
普通にWindows＞＞＞Macで、Acrobat関連がWindowsでPhotoShop以上に売れてる。

普通にMacが死ぬだけ。

608 ：万年筆(千葉県)：2010/02/22(月) 20:11:29.43 ID:dRLeV/su

FlashっていうかAdobeが消滅しろ

609 ：プリズム(島根県)：2010/02/22(月) 20:16:17.33 ID:AS0WthgD

adobeが強いのってpostscript周りがあるからなのか？

610 ：漁網(catv?)：2010/02/22(月) 20:17:04.47 ID:ef3pQiUW

>>607
大喜びでPhotoshop代替えアプリを自社でリリースするだろ
もう開発してるだろうし
Windows版のPhotoshop使いにくいし

611 ：ヌッチェ(大阪府)：2010/02/22(月) 20:19:43.69 ID:H+edapIi

>>610
AppleWorksみたいなのが関の山のような・・・

612 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2010/02/22(月) 20:22:09.28 ID:G+psu9Tl

フラッシュサイトはこの手のオナニーばっかりだからなあ。
発注側も作る方も。
http://www.anotherbookmark.com/bookmark2009/

613 ：漁網(catv?)：2010/02/22(月) 20:22:18.96 ID:ef3pQiUW

>>611
Appleのプロ用アプリの優秀さ知らんのか？w

614 ：漁網(東京都)：2010/02/22(月) 20:38:46.53 ID:zUdT/jZQ

Final Cut StudioとLogic Studioは定評あるけどApertureは正直微妙
使い勝手や現像の色合いは好きだけどさ

615 ：砂鉄(東京都)：2010/02/22(月) 21:15:37.73 ID:7LUNmN37

せかにゅ：Flashは「死にかけ」　スティーブ・ジョブズ氏が批判 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/22/news035.html

ジョブズの方が…

616 ：夫婦茶碗(catv?)：2010/02/22(月) 21:18:11.07 ID:mOR/yyFN

Flashは大きな穴があくからな。

617 ：ばね(西日本)：2010/02/22(月) 21:18:58.27 ID:2yPUfwV9

Flashじゃない、Shockwaveって何だったの？
電話回線＆CPUメガヘルツの時代だったからか知らないが、めちゃくちゃ重かった

618 ：ペン(神奈川県)：2010/02/22(月) 21:26:41.37 ID:2jyAZB8b

iPhoneでも大抵の動画サイトは何とかなると聞いたが、
Flash必須の企業サイト等をiPhoneで閲覧するにはどうすればええのん？

619 ：付箋(アラバマ州)：2010/02/22(月) 21:42:49.44 ID:GpHdICbd

>>618
どうしてもみたいというのであれば
Windows機で表示してビデオ撮影→ようつべ投稿

620 ：ろう石(千葉県)：2010/02/22(月) 21:49:55.03 ID:AtRVdPDM

>>617
Shockwaveはマルチメディア言語
オフラインがメイン

621 ：蛍光ペン(catv?)：2010/02/22(月) 21:57:23.05 ID:PplP7MHe BE:969711449-PLT(12103)

appleは兄弟でやってるpixelmator買収しちまえ
The World's First GPU-Powered Image Editor

http://www.pixelmator.com/
http://www.pixelmator.com/i/hp/spider.jpg
http://www.pixelmator.com/i/bright-controls.png
http://www.pixelmator.com/i/layers-front.png
http://www.pixelmator.com/i/tempobig.jpg
http://www.pixelmator.com/i/sprinklebig.jpg
http://www.pixelmator.com/i/1.5.1/5.jpg

622 ：駒込ピペット(神奈川県)：2010/02/22(月) 22:44:51.79 ID:flQqjmrs

>607
売上的にMac版の方が上って言うのは記事があるので、自分で探してださい。
今期も赤字でリストラ400人で、リストラ費用も確か計上されてます。
Mac版を辞めた場合、Mac版を開発していた開発者のリストラ費用＋Mac版から
出る利益も無くなります。
ちなみに、以前プレミアのMac版を辞めていた時期があり、その際Windows版の
みを出していましたが、見事に売上が下がり、結局Mac版をもう一度売り始めま
したが、結果は単に他社に市場を持って行かれ、完全に取り残されました。

623 ：鉋(北海道)：2010/02/22(月) 22:47:51.33 ID:QxHPzroy

携帯サイトでflash使うのやめろ
iMenuまでflashにしやがってバカかと

624 ：接着剤(埼玉県)：2010/02/22(月) 22:50:42.84 ID:xML4iEA5

>>620
Directorでランタイムアプリ作ってた当時の『あの方向へ』と
向かっているのが今のFlash巡る問題…

…何でもかんでも詰め込んで、スクリプタブルな『重量級』
ランタイムの反省から出たのがFlashだったはずなのに

近所の図書館で『Macromedia Director』の解説書探してみるとイイよ

625 ：漁網(dion軍)：2010/02/22(月) 22:52:36.31 ID:ef3pQiUW

>>621
Pixelmatorのサクサクっぷりは異常
Photoshopなんか使う気にならなくなる

626 ：駒込ピペット(神奈川県)：2010/02/22(月) 22:55:25.19 ID:flQqjmrs

>>624
確かにDirector時代に戻ってますね。
本来は、Directorからいらないとされていたモノを取り去って
軽く動くことを目標にしていたはずなのに、どんどん肥大化し
て、本末転倒になっているのが今の状況のような気がします。
無論、市場の要求があったり、バージョンを重ねて行かないと
利益が上げられないという問題もあるわけですけど。

627 ：炊飯器(京都府)：2010/02/22(月) 23:14:49.95 ID:m5yJl8m0

>>17
スマトラPDF

628 ：厚揚げ(神奈川県)：2010/02/22(月) 23:34:19.13 ID:BO9CjfQK

Flashが無くなると軽くなると思ってる真性の情弱が多いね
そんな夢みたいな事を本気で信じてるの？

629 ：釣り竿(岡山県)：2010/02/23(火) 00:55:20.58 ID:SxtVsOyS BE:1123575438-PLT(15001)

とりあえずCS3にはお世話になっているのでAdobeを悪く言えない

630 ：巻き簀(愛知県)：2010/02/23(火) 01:03:02.50 ID:/SKBN4KP

Lingoとはなんだったのか

631 ：イカ巻き(catv?)：2010/02/23(火) 01:10:43.60 ID:LQudtwLi

adobeマジでいらねーよ。
サポートとか、マジで電話するまでの手順がさっぱりわからん。
絶対あれやるきねえだろ。

632 ：ハンマー(愛知県)：2010/02/23(火) 03:03:58.93 ID:Uj2uZdmu

>>628
そんなこと言ってる奴一人もいない件

633 ：首輪(アラバマ州)：2010/02/23(火) 03:27:24.13 ID:2ggNOAxT

と言っても、Flashプレイヤーは競争がないからな。
Javascriptは各ブラウザが今こぞって速さを競ってるところだろ。
同じことをするならJavascriptも今はちょっと前よりすごい軽く速くなってる。

まあ今回のジョブズから発した騒動でAdobeもFlashをちゃんと作らないとマズいっていう刺激になったろ。

634 ：ざる(岩手県)：2010/02/23(火) 11:32:27.36 ID:7i1TZ6Sp

Flashで勝手アプリを作られるのが嫌だから実装しないんじゃないの？違うの？

635 ：シャーレ(千葉県)：2010/02/23(火) 12:36:05.75 ID:rOO3FLOf

>>634
そうだよ。
Webブラウザだけで勝手に動く便利アプリが増えたらAppストアの売上激減。

636 ：冷却管(岐阜県)：2010/02/23(火) 13:51:11.36 ID:oinQy8xt

Flashの使えるiPhoneみたいなの作れば売れるんじゃね(´･ω･｀)

637 ：夫婦茶碗(兵庫県)：2010/02/23(火) 13:55:50.31 ID:9uhjCSaB

それAndroidや

638 ：手枷(神奈川県)：2010/02/23(火) 13:56:06.86 ID:XR+SKhKQ

Nexus One で Flash を使ってみた
ttp://komugi.net/archives/2010/02/201002210042.php

これは酷いな

639 ：画鋲(アラバマ州)：2010/02/23(火) 14:00:35.60 ID:eZivAPC1

大してエロくもないのに安いんで売れてるゴミアプリ排除してるくらいだから売上どうのというはあたらないぞ

640 ：夫婦茶碗(兵庫県)：2010/02/23(火) 14:04:47.58 ID:9uhjCSaB

>>638
それ無理に別の機種の使ったんでアクセラレータ効いてないんじゃね疑惑が

641 ：カッターナイフ(茨城県)：2010/02/23(火) 16:09:39.14 ID:sLQSlHYq

まんこ

642 ：テープ(不明なsoftbank)：2010/02/23(火) 16:14:46.57 ID:NynM8DWG

h264動画じゃないフラッシュゲームとかに使われる普通のフラッシュもビデオカードで再生支援しろよ糞

643 ：オシロスコープ(新潟県)：2010/02/23(火) 16:34:28.62 ID:idU6wo40

AppleはFlashどころかエロもいらないそうです。

508 ：iPhone774G：2010/02/23(火) 10:30:10 ID:AK6PIFXv0
Apple、App Storeへの規制を強める―水着禁止、スケートタイツ禁止、ほのめかしも禁止
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100220app-store-rules-sexy/

　Appleは
　「いかなる目的であれ、性的興奮ないし刺激をもたらすアプリは今後一切許されない」
　と告げた

「Wobble」の開発者はAppleの社員から上記のルールについて話を聞いた結果を以下のリストにまとめた

１．ビキニの女性は禁止（スケートのタイツも禁止）
２．ビキニ・パンツの男性も禁止（男性のスケートタイツについては尋ねなかった）
３．肌の露出は禁止（相手はこれを本気で言った。私はそれなら（イスラム女性の着る全身を覆う）
　　ブルカならいいのかと尋ねた。すると相手は怒り出した。）
４．Wobbleアプリで女性のバストを揺する（wobble）ことができるのを暗示する可能性が
　　あるので、シルエット画像も禁止
　（これも本気だった。われわれは問題のシルエット画像を削除させられた）
５．性的な暗示、ほのめかしはいっさい禁止
　（ベイビー、ブーブ、セックス、そういった単語はすべて禁止）
６．性的興奮を模様させるコンテンツは一切禁止!!
　（上で禁止された画像で興奮する人間は多くないと思うがAppleの清教徒はWobbleで
　「過剰に性的」なコンテンツをいくつも見つけてくれたl!）
７．いかなるアプリも性的な内容を暗示してはならない
　（Playboyのアプリはまだ掲載されているが、今後はどうなる？）

644 ：ビュレット(神奈川県)：2010/02/23(火) 16:39:16.49 ID:37xL1Ubc

別にエロはいらんだろ。
エロが欲しければ動画でも見てればいいし。

645 ：釣り竿(大阪府)：2010/02/23(火) 16:45:32.64 ID:swj3yeHv

adobe離れに賛成

646 ：ロープ(新潟県)：2010/02/23(火) 17:21:19.34 ID:YsXxsIAk

>>643
エロを制する技術が世界を制するというのに…

647 ：釣り竿(catv?)：2010/02/23(火) 17:38:26.39 ID:Bqym2QdW

エロはネットにあふれてるだろ
わざわざアプリなんかイランわ

648 ：チョーク(関西・北陸)：2010/02/23(火) 17:40:12.54 ID:IOcQ0Syq

HTML5がflashに取って代わることなんで絶対にないね。断言できる

649 ： IH調理器(新潟県)：2010/02/23(火) 17:41:11.61 ID:ZPiQRoKA

>>646
それ国内に限る

650 ：駒込ピペット(catv?)：2010/02/23(火) 17:42:44.46 ID:oxQ42fQ6

こんな欠陥だらけの代物は消えるべき

651 ：鏡(アラバマ州)：2010/02/23(火) 17:46:37.76 ID:g2rwN3yv

Chromeがほぼ対応済みだけど脆弱性がまだ未知数だしなぁ
まだ微妙だな

652 ：釣り竿(アラバマ州)：2010/02/23(火) 17:50:43.64 ID:etmtIwey

Appleの庭がより狭くより臭くなってきたな

653 ： IH調理器(新潟県)：2010/02/23(火) 18:00:36.37 ID:ZPiQRoKA

本屋にしろレンタルビデオ屋にしろ
潰れる前ってエロの棚がどんどん増えるんだよなｗ

654 ：梁(京都府)：2010/02/23(火) 18:14:56.63 ID:f60ZBQDW

>>17
中国メーカのApabi Readerってのもある。
Adobeと互換性なし

655 ：ピンセット(神奈川県)：2010/02/23(火) 19:38:05.81 ID:pB5LJxzp

フラッシュ無くなったら偉大なフラッシュゲーム作者たちは悲しむだろうな

656 ：カッター(長屋)：2010/02/23(火) 20:11:12.22 ID:zXCdjwGi

>ビデオに関して言えば、HTML5のビデオ機能の実装は、
>ブラウザ間の共通フォーマットで合意ができていない。

結局flashに出来てHTML5に出来ないことは無いんじゃねえか

657 ：筆ペン(東京都)：2010/02/23(火) 20:38:47.75 ID:szoMSzrX

無駄なセキュリティホールを増やすのにご執心な方々

658 ：ばね(新潟県)：2010/02/23(火) 22:19:41.61 ID:FTV2hVDv

Theora言うほど悪く無いじゃん