菅氏、３月にも消費税議論　歳入増目指し前倒し着手

1 ：定規(千葉県)：2010/02/14(日) 13:42:57.25 ID:Dk10b8QT BE:1680329669-PLT(12000) ポイント特典

菅氏、３月にも消費税議論　歳入増目指し前倒し着手
2010年2月14日 13時03分

　菅直人副総理兼財務相は１４日、消費税率の引き上げを含む税制の抜本改正
について、３月にも政府税制調査会で議論を始める方針を明らかにした。

　これまで菅氏は歳出削減による財源捻出を優先させ、消費税率の本格的な議論
は２０１１年度から始めるとの考えを示していた。しかし社会保障関連費など歳出の
一段の拡大が予想され、税収を増やすための論議に前倒しで着手する必要がある
と判断した。

　菅氏は同日都内で、記者団に対し、１０年度予算案が衆院を通過する３月にも「所
得税、法人税、消費税など税全般の議論を本格的に始めたい」と説明。鳩山由紀夫首
相もこうした方針を了承したという。増税時期については「これから議論する」と述べる
にとどめた。

　次期衆院選まで４年間、消費税率を引き上げないとする与党合意については「鳩山政
権の基本的な方針だ」と指摘。その上で「大改正する時には国民に判断してもらうこと
が必要だ」と話した。

（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010021401000201.html

2 ：テープ(東京都)：2010/02/14(日) 13:43:40.03 ID:tsko4fhr

す・・・管

3 ：丸天(コネチカット州)：2010/02/14(日) 13:46:42.51 ID:CY9NZdl7

9.1兆円の財政削減が先だろ？
出来るんだろ？政権交代で可能になるんだろ？

早くしろよ

4 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2010/02/14(日) 13:47:17.94 ID:fAzttk+0

あれれー？埋蔵金を活用するから財源は心配してないんじゃなかったのぉー？？

5 ：ビーカー(栃木県)：2010/02/14(日) 13:47:18.60 ID:UIlVXqKw

消費税増税議論は四年間議論しないんですよね＾＾；

6 ：豆腐(不明なsoftbank)：2010/02/14(日) 13:47:28.43 ID:8yIxawoo

無駄と埋蔵金なんて無かったんや

7 ：アルバム(dion軍)：2010/02/14(日) 13:47:40.10 ID:dR1/EW1q

居眠りお遍路カイワレ財務相

8 ：飯盒(catv?)：2010/02/14(日) 13:48:23.69 ID:Thf09TX9

消費税40%くらいだろうな。

9 ：ホワイトボード(catv?)：2010/02/14(日) 13:48:56.04 ID:/8dWZ0Ui

公務員の給料カットはどこ行ったんだよ
マニフェストに書いてあったろ

10 ：丸天(関西地方)：2010/02/14(日) 13:49:05.52 ID:Dzpv6LQV

収支が合わないなら支払いを減らせ。
老人が多すぎて年金・医療が多すぎなんだよ。

11 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2010/02/14(日) 13:49:29.78 ID:fAzttk+0

菅直人さんの、大臣としての資質を疑う場面

1.26 国会中継参院予算委林芳正消費性向と乗数効果の違いについて
http://www.youtube.com/watch?v=ew6ojoZ0G58

12 ：虫ピン(埼玉県)：2010/02/14(日) 13:49:31.23 ID:pUX6gK06

払ってないヤツから取ってからにしろ。

13 ：プライヤ(dion軍)：2010/02/14(日) 13:49:51.22 ID:/oRlFHZb

ゴミンス死ね、さっさと白川下ろしてインフレ誘導やれ

14 ：丸天(catv?)：2010/02/14(日) 13:50:00.16 ID:CY9NZdl7

公務員人件費2割だか3割だかカットすんだろ？
早くしろよ

15 ：丸天(東京都)：2010/02/14(日) 13:50:09.93 ID:pl9awQXj BE:585911063-PLT(12524)

菅から眠へ

16 ：黒板消し(鳥取県)：2010/02/14(日) 13:50:38.29 ID:cwAXMqu2

ちゃんと参議院で予算案の審議をしろよ

17 ：丸天(静岡県)：2010/02/14(日) 13:50:57.93 ID:tAMQdebN

早くジミンガーは消費税上げるなんて許さないって言えよ。
俺も消費税上がるの嫌なんだからさ。

もっとがんばってくれよジミンガーは。このままじゃ消費税上がっちゃうぞ？

18 ：丸天(コネチカット州)：2010/02/14(日) 13:51:09.32 ID:CY9NZdl7

埋蔵金が60兆あんだろ？
一般会計に繰り入れれば余裕なんだろ？
早くしろよ

19 ：ロープ(アラバマ州)：2010/02/14(日) 13:58:05.80 ID:3eOMuPwX

お前の所の馬鹿総理が四年間議論すらしないって言ってただろが
筋を通す事も知らんのかコイツら
できもしないことを口に出すなよ嘘つき売国ミンス教が

20 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2010/02/14(日) 13:58:43.59 ID:fAzttk+0

選挙前にテレビ出たミンスの候補者は財源が不安だって言われたら一様に
「ですからまずは政権交代させて頂いて・・・」「今の政治のウミを徹底的に洗い出して・・・」
「財源は心配していませんっ！(ｷﾘｯ」って言ってたよなぁ？？どう責任取るんだよ

21 ：土鍋(東京都)：2010/02/14(日) 13:59:21.95 ID:0orH70CN

おいおい話しが違うじゃないか
もちろん労働厨には消費税増税分に見合う補填があるんだよな？
これ以上負担増やされたら俺はもう息を出来ないよ

22 ：電卓(福岡県)：2010/02/14(日) 13:59:22.29 ID:LrrzHEbO

議論することもけしからんのじゃなかったの？

23 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2010/02/14(日) 14:00:41.19 ID:fAzttk+0

菅「子供を産む生産性が低いんですよね、皆さん！」
http://www.youtube.com/watch?v=o7h-WYQw9_w&feature=player_embedded

【ウヨもサヨも】菅代表代行の質問に麻生・中川（酒）狼狽【涙目ｗ】
http://www.youtube.com/watch?v=Tafly5PL_dY&feature=related

24 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2010/02/14(日) 14:01:24.03 ID:fAzttk+0

菅「ハマコーは議員にカネ配ってた」ハマコー「あれは小沢からのカネ」
http://www.youtube.com/watch?v=2M5G9IOGuBE&feature=related

25 ：オシロスコープ(茨城県)：2010/02/14(日) 14:01:39.32 ID:uHkFSUx2

ば菅め

26 ：シール(catv?)：2010/02/14(日) 14:04:46.28 ID:NpS0g5l8

外国に兆単位でばら撒くほどの金があるのに、なんで税金を上げる必要があるの？

27 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2010/02/14(日) 14:20:51.35 ID:fAzttk+0

菅直人　対　菅直人　「消費税上げるんですか？」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9462394

28 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2010/02/14(日) 15:39:42.18 ID:fAzttk+0

菅直人は今すぐ辞任しろ

29 ：ピンセット(長屋)：2010/02/14(日) 15:55:20.41 ID:lCmavjDv BE:193068465-PLT(12076)

消費税の話はしないって言ってたじゃないですか

30 ：セロハンテープ(東京都)：2010/02/14(日) 16:09:01.52 ID:q2C36KXn

さっさと埋蔵金持ってこいよ役立たず

31 ：クッキングヒーター(catv?)：2010/02/14(日) 16:09:55.79 ID:Gv7lfRbz

政権交替マニュフェスト詐欺

32 ：釜(長屋)：2010/02/14(日) 16:12:38.98 ID:/qBj9OWa

埋蔵金100兆はどうしたんだよ？

33 ：天秤ばかり(埼玉県)：2010/02/14(日) 16:20:13.42 ID:CLBuoo/n

れは自民も反対できまいｗｗｗ

34 ：手帳(千葉県)：2010/02/14(日) 16:22:41.22 ID:eBcJcKBs

おいおい公務員の給与を半分にするのが先じゃないのかよ！

35 ：試験管挟み(dion軍)：2010/02/14(日) 16:42:38.33 ID:1d3jA7P1

>>17
自民も消費税上げ主張してるだろ
自民ならとか民主ならとか言うのはナンセンス

36 ：電卓(福岡県)：2010/02/14(日) 16:46:14.54 ID:LrrzHEbO

国会は消費税増税論者、憲法改正論者ばかりになったな

37 ：スパナ(アラバマ州)：2010/02/14(日) 16:46:58.15 ID:Ty5iN+4h

公務員の給与２割削減はどうしたんだよ。
２割削減できたら、７兆円くらい出るだろ？

38 ：電子レンジ(福島県)：2010/02/14(日) 16:53:05.36 ID:gK8xFZot

あれ、4年間は消費税論議しないんじゃ？
埋蔵金やらやりくりで何とかなるはずじゃ？

39 ：指サック(神奈川県)：2010/02/14(日) 17:34:08.20 ID:SiYiVTm/

>>35
でも民主党は「消費税上げません」ってのを選挙公約にしてなかったっけ？
マニフェストじゃないから何も問題ない？

40 ：すりこぎ(catv?)：2010/02/14(日) 17:35:54.81 ID:Y+fvDW53

議員削減と給料日割りは？？？？？？

41 ：飯盒(catv?)：2010/02/14(日) 17:37:31.83 ID:Thf09TX9

>>39
少なくとも「環境配慮税」などとして名前を変えてくるだろうな。
実質は消費税以外の何物でもないだろうが。

42 ：試験管挟み(dion軍)：2010/02/14(日) 17:40:34.51 ID:1d3jA7P1

>>39
マニフェストだろうと公約だろうと法的拘束力はないから
日本は、候補者による選挙民への期待にかかわらず、
国会議員が議会における議論を通じて、自由な投票意思を形成できる、とする自由委任の原則を採っている

43 ：液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2010/02/14(日) 17:42:01.28 ID:srIpf3rJ

　　あれ？４年間は議論すらしない！
　　　　　　とか言ってたのは嘘だったの？

44 ：丸天(関西地方)：2010/02/14(日) 17:43:59.76 ID:Dzpv6LQV

公務員の給料削減は確実に豪快に支持率減らすから絶対できないよ

45 ：丸天(茨城県)：2010/02/14(日) 17:44:03.96 ID:GPefdwJf

まずポッポに納税させろよ

46 ：鏡(東京都)：2010/02/14(日) 17:44:17.20 ID:Os3oOBd9

おいおいおいおい
特別会計組み替えれば楽勝なんだろー

民主の支持のやつらは胴思ってるわけ？

47 ：ボールペン(山陰地方)：2010/02/14(日) 17:45:04.85 ID:ct3x0D4G

甘言ばっかり吐いてるから、こうやって大変な目にあうんだ……

48 ：ファイル(アラバマ州)：2010/02/14(日) 17:49:19.14 ID:2AQ1aC/Q

早く公務員と議員の削減やれよ

49 ：アリーン冷却器(アラバマ州)：2010/02/14(日) 17:49:51.15 ID:ga519ntC

消費税上げて税収増えると思ったら、消費が冷え込んで税収下がったでござる

50 ：駒込ピペット(北海道)：2010/02/14(日) 18:00:10.58 ID:fRhKnrNp

ううん・・これ以上食べられないよう・・ムニャムニャ

51 ：墨(福井県)：2010/02/14(日) 18:06:34.04 ID:DxUPGPzc

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

52 ：丸天(アラバマ州)：2010/02/14(日) 18:07:11.40 ID:NbAkNzgz

あれれれれれれれれれれ？？？？？？？？？？？？
4年間は上げないんじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

53 ：墨(福井県)：2010/02/14(日) 18:19:06.45 ID:DxUPGPzc

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

54 ：薬さじ(東京都)：2010/02/14(日) 19:53:36.35 ID:xzs/OEff

こいつら結局、官僚と戦って埋蔵金を奪ってくるって言ってたけど
できなかったんだな。それだったら自民と一緒じゃねーか

55 ：土鍋(宮城県)：2010/02/14(日) 19:56:47.92 ID:EQxE9N+J

実現したら消費が減って企業倒産が増えて更に歳入が5兆10兆と減るだろｗ

56 ：ジムロート冷却器(大分県)：2010/02/14(日) 20:01:51.49 ID:TIOyUfV8

税金を1円でも横領した人間には退職金ゼロで懲戒解雇を義務づけろ

57 ：ドライバー(福岡県)：2010/02/14(日) 20:02:49.57 ID:3anhxARv

４年間上げないって言ってた事は
無かったことにする気か？ふざんけんなよ

58 ：ノギス(東京都)：2010/02/14(日) 20:08:01.40 ID:FwYDzZ4z

>>54
そもそも埋蔵金自体存在しないんじゃ…

59 ：パイプレンチ(埼玉県)：2010/02/14(日) 20:11:15.23 ID:8rq66QfU

国民が望んでるから公約は守らなくてもいいんですよね！

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060901000835.html

60 ：分度器(愛知県)：2010/02/14(日) 20:12:24.23 ID:icuksvx0

日本の債務懸念は行き過ぎ英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750

米S＆Pは膨れ上がる債務水準と低成長を懸念し、日本の信用格付けを引き下げる可能性があると警告した。
だが、巨大な日本国債バブル―ましてやデフォルト―に関する議論は、荒唐無稽だ。確かに、
日本の財政はいたって健全とは言えない。政府は経済が回り続けるよう、支出を重ねてきた。膨らむ支出は税収減と相まって、
日本の債務総額をGDP比200％近くに押し上げた。
人口の高齢化が進む中、この憂慮すべき数字は今後、一段と悪化しかねない。そう考えると、現在1.3％前後で推移している
10年物日本国債の利回りは低く見える。市場は一体、自分たちが何を知っていると思っているのか？
日本は他国と異なる。第1に、債務総額の水準はミスリーディングだ。国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100％に満たない。
第2に、国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3％程度だ。米国はGDPの1.8％、英国は2.3％、イタリアは5.3％に上っている。
第3に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの5％だ。第4に、日本国債の95％は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。
実際、今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。銀行は膨大な預金を抱えており、どこかに投資する必要がある。当面の間、
政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。むしろ、もう少しの間、
緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。ただし、ある一点において、日本は慢心しすぎている。
デフレとの戦いがそれだ。
物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。日本のデフレは下降スパイラルには至っていないものの、
ある悪影響をもたらした。日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。
日銀はもっと対策を講じる必要がある。日本国債の買い入れを増やし、一部の債務をマネタイズ（貨幣化）してもいいだろう。
日本の財政状況は見た目ほどには悪くないとはいえ、名目GDPが多少なりとも成長すればずっと見栄えがよくなるはずだ。

61 ：鑿(岐阜県)：2010/02/14(日) 20:13:27.15 ID:ShOr5OTm

議論すらしないとか言ってたのはどこのどいつだよ

62 ：魚群探知機(西日本)：2010/02/14(日) 20:13:43.97 ID:UWddmIuQ

歳出減らせよ

63 ：二又アダプター(関東・甲信越)：2010/02/14(日) 20:13:53.52 ID:IFdAKtNt

議員の給与を０にすれば良いじゃない

64 ：マイクロシリンジ(東京都)：2010/02/14(日) 20:14:11.70 ID:dMvLi9Jp

【不景気】無駄な消費をやめよう【消費税増税】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1229171885/

65 ：カーボン紙(福岡県)：2010/02/14(日) 20:15:42.12 ID:SubIxEJ6

>>62
小泉が相当に減らしたんだけどねぇ、歳出の6割以上を占める福祉にすら手を出したというのに。

これで増税するな無駄を削れとか言う奴はキチガイ、ﾐﾝｽ信者はアホ

66 ：丸天(アラバマ州)：2010/02/14(日) 20:15:56.02 ID:LOjUq0zP

債務懸念じゃなくて、団塊世代の「先行き懸念」に答えるのが目的なんだろ。
バカバカしい。

67 ：薬さじ(東京都)：2010/02/14(日) 20:16:44.32 ID:xzs/OEff

>>58
いや、特会に山ほどある
しかし、それに手つけると官僚と殴り合いになるから
安倍政権以上に炎上する。
だからやらない
マジで卑怯だよこいつら

68 ：ばんじゅう(大阪府)：2010/02/14(日) 20:17:32.70 ID:5c/6wzAu

こいつも財務官僚に洗脳されたのか・・・

69 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 20:20:01.35 ID:elyNJOs5

不景気なのに増税するとかキチガイもいいとこだろ。
不況を長引かせるつもりかよ。

70 ：修正テープ(東京都)：2010/02/14(日) 20:20:06.72 ID:XuxAzBLs

>>65
竹中本人乙

71 ：ホールピペット(大分県)：2010/02/14(日) 20:23:42.15 ID:ABlqC7SD

子供手当てに廻す銭が足りないなら消費税を上げる前に
民主党の支持基盤の公務員の人件費を削って賄えばいい

72 ：カーボン紙(福岡県)：2010/02/14(日) 20:27:30.57 ID:SubIxEJ6

>>70
いやいや、マジでこれ以上福祉を削ったり地方交付税を削ったりしたら
地方自治体が行政を維持するために住民税あげたり、地方福祉を削ったりするぜ？

バランス考えないと苦しむのは俺たち国民だというのに

73 ：コンニャク(千葉県)：2010/02/14(日) 20:28:02.89 ID:EBr05/Hl

こいつ特定扶養控除廃止論者でもあるからちゃんとマニフェスト見直させないと、とんでもない大増税政権になるよ。

74 ：エビ巻き(東京都)：2010/02/14(日) 20:28:40.40 ID:q1++unjL

>>72
苦しみながら死滅しろ。

75 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/02/14(日) 20:30:05.87 ID:CRin316I BE:939588454-2BP(16)

THE 政治主導ｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：カーボン紙(福岡県)：2010/02/14(日) 20:30:07.33 ID:SubIxEJ6

>>74
死ねトンキン人が

77 ：丸天(catv?)：2010/02/14(日) 20:30:52.16 ID:wRogjpf2

さーて
武器を用意しとくかw

78 ：ばんじゅう(愛知県)：2010/02/14(日) 20:32:22.99 ID:qjdlvAca

あげるならあげると言えばいい。
それを最初は議論すらしないとか調子いいこといっといて、
あとあとになってこっそり上げる相談しようとするからいけない。

79 ：釣り竿(埼玉県)：2010/02/14(日) 20:32:26.78 ID:PDC5er7V

後期高齢者医療制度の廃止とか
公務員の給与カット、天下りや
独法の廃止なんかはやらないくせに
増税だけは素早いな
何なんだこいつら

80 ：ガムテープ(東京都)：2010/02/14(日) 20:33:39.48 ID:Pdr2srpZ BE:721035779-2BP(2234)

頭いかれてるなこいつ
やべーなおい全然言ってること違うぞ

81 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 20:36:28.48 ID:/As4hHE1

大丈夫。一億総白痴だから。

82 ：ガムテープ(東京都)：2010/02/14(日) 20:37:01.55 ID:Pdr2srpZ BE:274681038-2BP(2234)

消費税に拘ってるのは金持ちだけ

83 ：丸天(関西地方)：2010/02/14(日) 20:38:42.13 ID:Dzpv6LQV

>>72
それでも削るしかないだろ。金がないんだから。
苦しむのも当たり前。金も払わず病院に入ろうって方がおかしい。

84 ：二又アダプター(関東・甲信越)：2010/02/14(日) 20:46:43.19 ID:IFdAKtNt

>>83
病院行くくらいなら自前で健康管理した方がマシってレベルでも良いと思う
糞老害どもには

85 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 20:48:54.54 ID:/As4hHE1

そこで安楽死施設ですよ。

86 ：イカ巻き(福岡県)：2010/02/14(日) 21:09:02.40 ID:0xTH8b57

あれ？なんか話が違うような．．．

87 ：消しゴム(アラバマ州)：2010/02/14(日) 21:16:02.49 ID:LQ8PfLi/

消費税Upの名目なんじゃ？

88 ：ガムテープ(東京都)：2010/02/14(日) 21:25:27.14 ID:Pdr2srpZ BE:240345937-2BP(2234)

消費税はホームレスであっても確実に取れますからな～
嘘吐き政権の化けの皮が完全に?がれた感じがするな

89 ：めがねレンチ(アラバマ州)：2010/02/14(日) 21:26:19.54 ID:V8FeqReQ

経済を立て直そうともせず増税することしか考えていない。
全くもって無能の極み。

90 ：銛(神奈川県)：2010/02/14(日) 21:29:19.55 ID:6X0QaNP+

デフレは放置したままやるんかい？

91 ：ガムテープ(東京都)：2010/02/14(日) 21:32:27.13 ID:Pdr2srpZ BE:515025195-2BP(2234)

なんで金持ちに増税しないで貧乏人から取ることばっか考えてるの
最底辺は干上がって底辺中間層は消費を控えるんだからもの凄い悪循環じゃん

92 ：スケッチブック(神奈川県)：2010/02/14(日) 21:34:17.26 ID:j0qOjIcV

独断？　官僚に取り込まれた？　やばいことに気付いた？　どれなの？

93 ：インパクトレンチ(神奈川県)：2010/02/14(日) 21:35:17.82 ID:CLgeVI6d

とりあえず、経済に詳しい奴を大臣にしろよ
まぁ、民主党には居ないって事は解ってるから民間から起用しろ

94 ：消しゴム(東京都)：2010/02/14(日) 21:35:32.88 ID:XzsC7zH/

「埋蔵金がないと言ったのはあなたたちじゃないですかぁ！！」(？)

95 ：丸天(関西地方)：2010/02/14(日) 21:36:19.70 ID:g9y0XsE8

4年後まで絶対上げないのに今議論する必要ねえだろ。
ほんと適当だなこの内閣。

96 ：インパクトレンチ(神奈川県)：2010/02/14(日) 21:36:25.18 ID:CLgeVI6d

>>91
民主党にはお金持ちの人が沢山居ますから

97 ：めがねレンチ(アラバマ州)：2010/02/14(日) 21:40:33.79 ID:V8FeqReQ

>>95
４年間上げないなんて信じてる奴はもう皆無だろｗ
マニフェストに謳った物を一つでも「財政的に無理」といって反故にしたら
あとは雪崩式。

98 ：綴じ紐(宮城県)：2010/02/14(日) 21:41:30.25 ID:6ITVk7NA

底辺日本人が死に絶えても
大企業だけが生き残りさえすれば
中国や米国のお客さんに日本製品を買ってもらえるので
それで税収は見込めるのです

99 ：プライヤ(dion軍)：2010/02/14(日) 21:43:00.49 ID:/oRlFHZb

>>90
ほんとゴミだったな、ゴミンス

100 ：画用紙(埼玉県)：2010/02/14(日) 21:43:56.75 ID:UU6xV0ws

今消費税上げたら、税収は逆に減るだろ。

101 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2010/02/14(日) 21:46:31.91 ID:L40K1bMU

もしかして民主って自民以上にクソだったりするの？
雲行きが怪しくなってきたな

102 ：偏光フィルター(大阪府)：2010/02/14(日) 21:50:52.41 ID:2Tq/jULw

その前に歳出半減させろボケ
赤字国家に生活保護に社会保障、男女共同参画なんて理想はもう無理なんだよ

103 ：飯盒(catv?)：2010/02/14(日) 21:51:52.30 ID:Thf09TX9

>>101
・・・今更気づいたのか？

104 ：丸天(東京都)：2010/02/14(日) 22:00:08.55 ID:b5+ac+SP

埋蔵金は？ねぇ、埋蔵金は？

105 ：二又アダプター(関東・甲信越)：2010/02/14(日) 22:02:17.55 ID:IFdAKtNt

>>104
あぁ、自民が隠したよ

106 ：ノート(東京都)：2010/02/14(日) 22:02:46.27 ID:wposDBXV

なんでもありになってきたなｗ

107 ：マイクロピペット(三重県)：2010/02/14(日) 22:05:52.70 ID:8rq66QfU

お金が無いなら、鳩山のママから貰えばいいじゃん。

108 ：アルコールランプ(東京都)：2010/02/14(日) 22:07:27.46 ID:l9mfl6/B

ウソつき民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：駒込ピペット(北海道)：2010/02/14(日) 22:08:41.76 ID:fRhKnrNp

自民はブレだったけど、民主はフレキシブルなんだな。
行き当たりばったりとも言うけど。

110 ：鑢(dion軍)：2010/02/14(日) 22:11:36.48 ID:hi7EMbP3

また手のひら返しか

もううんざり

111 ：ムーラン(東京都)：2010/02/14(日) 22:14:28.59 ID:39X5cBxU

民主党は消費税議論すらしないと言ってたくせに
正直に消費税議論を示してた自民に謝れよ
詐欺政党

112 ：ガムテープ(東京都)：2010/02/14(日) 22:17:10.76 ID:Pdr2srpZ BE:400575757-2BP(2234)

てか何にも削ってねーじゃん
なんだ事業仕分けってまだ2兆だろ
有権者舐めすぎだろ

113 ：丸天(catv?)：2010/02/14(日) 22:28:35.15 ID:mZD1Vsyb

わざわざデフレ宣言したのはなんだったんだろねｗ

114 ：レポート用紙(千葉県)：2010/02/14(日) 22:41:52.44 ID:Dh3e3Ea6

ここまで平気で嘘つけるって凄いな見習いたくないけど

115 ：両面テープ(鹿児島県)：2010/02/14(日) 22:43:01.21 ID:q2UYf/k7

今度こそ完全に日本の経済を殺すつもりなのか

116 ：包丁(西日本)：2010/02/14(日) 22:48:55.02 ID:rfnNfM6o

民主党は嫌いだったし、今では大嫌い。
そんなオレが民主党に投票した唯一最大の理由が消費税。

117 ：包丁(西日本)：2010/02/14(日) 22:50:56.69 ID:rfnNfM6o

子供手当ても、外国人参政権も、高速代無料も、民主党のやることはいちいちムカツク。
でも、そんな民主党でも消費税を上げないと言う実にただその一点があるために、自民党よりはマシだという評価。
そんな民主党が消費税を上げるなら、民主党は潰れてしまうだろう。

118 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 22:56:16.91 ID:/As4hHE1

20%とっていいよ

119 ：包丁(西日本)：2010/02/14(日) 22:58:14.17 ID:rfnNfM6o

>>118
死ね。

120 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 23:00:35.52 ID:/As4hHE1

20%とっていい。

121 ：包丁(西日本)：2010/02/14(日) 23:01:47.01 ID:rfnNfM6o

118が貧乏になりますように。
118の収入がゼロになりますように。

122 ：包丁(西日本)：2010/02/14(日) 23:02:28.83 ID:rfnNfM6o

>>120
お前からだけ20％取るなら賛成。

123 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 23:03:13.83 ID:/As4hHE1

20%とりなさいｗ

124 ：包丁(西日本)：2010/02/14(日) 23:06:28.03 ID:rfnNfM6o

>>123
お前からだけ20％取るなら賛成。
名前：包丁(西日本) 投稿日： 2010/02/14(日) 23:01:47.01 ID:rfnNfM6o
118が貧乏になりますように。
118の収入がゼロになりますように。
死ね。

125 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 23:07:43.15 ID:/As4hHE1

祝20%！

126 ：包丁(西日本)：2010/02/14(日) 23:08:47.10 ID:rfnNfM6o

>>125
お前からだけ20％取るなら賛成。
名前：包丁(西日本) 投稿日： 2010/02/14(日) 23:01:47.01 ID:rfnNfM6o
118が貧乏になりますように。
118の収入がゼロになりますように。
死ね。

127 ：包丁(西日本)：2010/02/14(日) 23:09:55.52 ID:rfnNfM6o

>>/As4hHE1
お前からだけ20％取るなら賛成。
118が貧乏になりますように。
118の収入がゼロになりますように。
死ね。

128 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 23:10:08.79 ID:/As4hHE1

viva20%！

129 ：ライトボックス(愛知県)：2010/02/14(日) 23:13:44.58 ID:bcSpeBWn

嘘つき

130 ：丸天(dion軍)：2010/02/14(日) 23:17:41.89 ID:ux2EIosJ

四年間議論すら必要ないと嘘ついたアホは責任とって辞任しろ

131 ：足枷(アラバマ州)：2010/02/14(日) 23:18:17.04 ID:/As4hHE1

>>129
まあ嘘つきだわな。
嘘に騙されちゃった国民はその責めを負わなきゃならんね・・・

132 ：丸天(dion軍)：2010/02/14(日) 23:27:50.91 ID:ux2EIosJ

まず手始めにてめえが責任取って切腹でもしとけ

133 ：アルコールランプ(愛知県)：2010/02/14(日) 23:56:13.67 ID:kWEj7+sP

クソガキ手当てさえやめてくれたら
消費税アップでもいいよもう

134 ：薬さじ(アラバマ州)：2010/02/14(日) 23:58:29.59 ID:TtLrBYAh

つか、普通に、デフレ止めてからでないと
消費税上げても税収なんて上がらないんだがなあ。
デフレ止まる見込みがあるのか？

135 ：金槌(福井県)：2010/02/15(月) 06:59:53.02 ID:I2mGUa9P

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

136 ：印章(神奈川県)：2010/02/15(月) 07:01:02.62 ID:C7TFx4Cd

とにかくコイツをクビにしてやりたい

137 ：金槌(福井県)：2010/02/15(月) 07:01:50.31 ID:I2mGUa9P

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

138 ：魚群探知機(関西)：2010/02/15(月) 07:02:44.23 ID:vBKqKaLs

４年間やらない、プライマリーバランスについては後で考える
つーてこれかよ、つか予算審議中にやるなら予算出し直せよ

139 ：ペーパーナイフ(東京都)：2010/02/15(月) 07:07:19.79 ID:GD1k7Zh0

その前に言うほど無駄を見つけられなかった件で謝罪すべきだよ

140 ：ラベル(神奈川県)：2010/02/15(月) 07:30:49.12 ID:oCZPDzY5

やらんだろ。
大っぴらにやれば一発で参院選爆死
シンパ以外の生活第一とかで入れてた層がみんないなくなる。
小沢の件すら我慢してどうにか支持率踏みとどまらせてる
官僚改革とかの方便が一切増税で無意味化

141 ：金槌(福井県)：2010/02/15(月) 07:32:32.80 ID:I2mGUa9P

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

142 ：ビュレット(京都府)：2010/02/15(月) 08:00:03.40 ID:ccWoB3sY

消費税は4年間上げません！（ｷﾘｯ

8枚舌にもほどがある
呆れて物もいえない
参院選までに民主よりマシって空気は蔓延すると思う

143 ：マイクロシリンジ(大阪府)：2010/02/15(月) 08:02:49.72 ID:X/OpE41U

子供手当なんて悪法を強行するんだから
消費税10％以上にしないと財政大赤字ですよね

144 ：梁(アラバマ州)：2010/02/15(月) 08:12:39.73 ID:dsXhe2j5

毎月150万のお小遣いを貰ってる人や、あちこちのマンションや土地を買いあさってるような人に課税すればいいのに。

145 ：ビュレット(神奈川県)：2010/02/15(月) 09:55:26.54 ID:NVYIyNaC

議論さえするべきではないって言ってたのは？

146 ：首輪(アラバマ州)：2010/02/15(月) 12:03:57.38 ID:C45+Ia4q

>>144
きみ～、桁が違うよ。