北沢防衛相「連隊長の発言、首相を揶揄、許し難い！クーデターにつながる極めて危険な思想だ！」

陸自連隊長発言「首相を揶揄、許し難い」　北沢防衛相

　北沢俊美防衛相は１３日、長野市での会合で、陸上自衛隊の連隊長が「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉で維持されるものではない」
と発言した問題について、「一番の指揮官である首相の言葉を揶揄（やゆ）する発言を幹部自衛官がすることは許し難い」と厳しく批判した。
防衛省はすでに連隊長を注意処分としているが、北沢氏は１５日に火箱芳文陸上幕僚長にも直接、注意する。

　北沢氏は、連隊長の発言は外交における政府の意思決定をないがしろにする行為だとして、「クーデターにつながる極めて危険な思想だ」と指摘。
「（こうした行為で）規律が乱れ、組織が機能しなくなると、独断専行や下克上が起こる」と強く戒めた。

http://www.asahi.com/politics/update/0213/TKY201002130232.html

ハア？

注意かよ

北沢ってゲルに一蹴されたザコじゃん

鳩山がまともにやってないんだから仕方がない。
部下に文句をいう前に信頼を勝ちとってこいよ。

相変わらず珍しい名前がいるな

自分たちが信用されてないって自覚はあるんだな

ミンス党が一番危険な思想

なんで鳩山発言と結び付けるんだ？北沢って頭おかしいだろ？

昔に比べたら北沢もだいぶまともになったよ
就任直後に自衛隊の基地見学して正解だったな

下克上　はぁ？

へー

今までこれ程無能な防衛大臣もしくは過去の防衛庁長官を見たことがない

懲戒免職にしろよ
糞だな

おまえの発言のほうが危ないだろ

そりゃそうだろ
外交における政府の意思は、日米同盟は言葉だけで行動の伴わない薄っぺらい関係
っていう風になってるんだからそれを否定する連隊長は罰せられるべき

2月26日は俺んちに集合

これはヒドイ言論弾圧ですね

民間で例えれば大企業の会長を一介の地方支社の管理職が公の場でバカにしたのと同じなんだよね
そりゃ、処分されても仕方ないわ

クーデターやれよ
今の日本の政治なら日本はダメになる

> 「首相を揶揄、許し難い」　北沢防衛相



監督責任はｗｗ

オウム民主党の方がもっと恐ろしいっちゅーの

頭沸いてるのか、このオッサン

法律上首相が最高指揮官だからな

火箱さんを蔑ろにすると大火傷するぞ

まあ安全保障の根幹たる同盟を脅かす政権なんてもんのほうがよっぽど問題なわけで。

自衛隊って珍しい名前の人が幹部やる事多いよな
珍しいから覚えがいいのかな

正直今クーデター起こされても自衛隊に同情するわ。

正直公のところじゃ話しちゃいけないことだと思うけどね

ちょっとこいつにCiv4の難易度天帝やらせてこい！
そして、イザベルに防衛協定破棄されて、攻め込まれて来い！
同宗教で好感度高いのに、軍事力で劣ってると、平和主義者のガンジーですら攻めて来るんだぞ！

自分たちの振る舞いを「文化大革命」なんて宣っちゃう連中に比べたら…

「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉で維持されるものではない」
全く言葉通りだと思うんだが…

頭が頼りないから部下が浮き足立ってんだよ

>>31
だからこその注意処分なんじゃないの？
みんな、「こいつじゃだめだわ・・・」って内心思ってるんだよ

>>33
つまり、本当にクーデターが起こるかもしれないから
先に芽を摘んでおくとｗ

揶揄されてることは
分かってるんだな

でも、なんで揶揄されてるのか分かってない
笑っちゃうような話だなｗｗｗ

本気で思うんだが馬鹿じゃないのか？

こうやって過剰に理不尽にいびりたおしてたら
ほんとにクーデター起こるぞ？

クーデターって言葉使っちゃうんだ

後のテロリストである

要するに26日にお待ちしておりますみたいな意味かね。

>>34
気持ちは痛いほど分かるが公の場で言う発言ではないのは確実
でも、厳しい処分だと本当にクーデターが起きかねないから、軽い処分で済ませるべき

…っていう感じだと思うよ

自分たちは発言フリーなのに一介の部長級程度の公務員が
ポロッといった発言には烈火のごとく怒り責め立てるとか
腐ってるな

いくら正論だろうが連隊長ごときが抜かすなって感じだが
政治主導の名の下に好き勝手やってる馬鹿どもをみると空しくなるな

>火箱芳文陸上幕僚長

田母神といい自衛隊の幕僚長は変わった苗字の人しかなれないのか

上が無能すぎるからだろ・・・

トップが本当に鳥並の知能だから
リアルでクーデターの危機を感じてるのかもしれないなｗ

佐官風情が最高司令官を公然と馬鹿にしてんのか？
国士様が大好きな大日本帝国なら特高にしょっぴかれるんじゃね

民団とズブズブのほうが問題だわ

鳩山の発言にも怒れよ

>>47
その辺の学生程度の知識しか無いような奴が
最高司令官になれてしまう方がどうかと思うわ。
本当に危機的情況になったらどう対処してくれるのか教えて欲しい。

>>47
政権が右ならそうだな
左だと特高がクーデターに協力するよ

>>42
まあ課長級ってとこだわ。
公務員の部長はトップにかなり近い。
民間とは違う。

せっかく連隊長がこの合同訓練で現場レベルでも信頼できる関係に〜みたいな発言なのに

軍人の独走を許さない文民統制は重要なルールだが
文民統制の名を借りた言論弾圧が行われない事を望む。

今の日本国、この時代にクーデターとか言われても困るな
もう爺さんたちは引退しろよ

まあ反国家的な革命政権だからして軍部と対立すんのは自明というか。

この北沢の発言がクーデター計画の発端になるとは…

政治家があほな事ばっかやってるからだろよ。

ほんと、馬鹿が上になると大変だよな・・・

下克上？守護逃げて

クーデターされないように真面目に政治やればいいじゃん
能力が低すぎんだよクソ民主

国民の誰もが揶揄したくなるようなあほな行動を取る首相の問題だろ常識で考えて

政府見解としては日米同盟はトラストミーだけで維持できるってことだよな

自衛隊向けの特高が必要だな
国家批判をする隊員はしょっぴくべき

こんな風に揶揄される奴が今までどんだけいたか？って話はしないｗｗｗ

連隊長「クーデターなどとんでもない、そんなつもりは全くありません。トラストミー！」
これで収まるはず

上がバカだと下は苦労するなぁ

とらすとｗｗｗｗｗみぃーｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が危険だ

グンクツの足音が聞こえる

キチガイを防衛大臣にしておくほうが危険だろう

上が間違った事言っても批判できない組織こそ危険

現職の防衛大臣が「クーデター」とか言って治安不安を漂わすような発言をして日本の国際評価を貶めるってどうよ？

仮に今2.26事件が起こったとしたら、天皇陛下は汚沢に政治利用された事に対する
意趣返しで反乱軍を支持したりしてw

つかね。米大統領をおちょくってみたり年末に5月まで決断しない事を決めたりしてんのを有権者がどう見てんのか北沢も考えろと。

『信頼してくれ』って鳩山が言ったこととは言ってないんじゃね？
なんで鳩山前提で話が進むの？

鳩山の発言はウソばかりだから、批判されても仕方ないよ

>>76
バカ程自分の悪口には敏感になるんだよｗ

>>51
おいおい。左の政権の最高司令官＝独裁者様と相場が決まってるんだぞ
即処刑だそんなもん

まず鳩山のトラストミー発言がなくても成立する訓示内容だし、関連が
あったとしても「総理の意思は我々自衛隊の行動を持って具現化する」
という意味にも解釈できるでしょ。被害妄想が強すぎるんだよ。

あの発言は結局のところ首相への揶揄なのかよ・・・
現場のちょっといい話、程度にすら落とし込めない無能大臣とかないわ

被害妄想が発症してないことを祈るわ

自衛官は公務員の一種なのであって行政の長、最高司令官を批判するのは許されない行為であるのは当然。

しかしその行政の長と閣僚が日本史始まって以来の無知蒙昧な連中であり、連隊長が我が国の将来を憂えるのもまた当然。

＞外交における政府の意思決定を

馬鹿鳩が意志決定なんかしてたっけ？

国会で堂々と民団と仲良くしてますなんて発言してる北沢のほうが１００倍危ないだろ・・・・

小学生と教授の差があった

北沢は鳩山を何とかしてからにしろやボケ

>>84
だからクーデターの危険を感じてるんだろ

一方民団の人と話したが問題なかった発言は報道されず

民団と話したから参政権大丈夫とか行ってる北沢が氏ねよ

処分は当然だし、軽率な発言だとはおもうが、自衛官には同情を禁じえないな。
腹の中には相当鬱憤が溜まって気苦労が絶えないんだろうなぁ(´・ω・｀)

っつーか、トラストミーの発言でクーデター起きてても
きっと、世界各国がクーデターに納得して他と思う。

>>61
革命はともかくクーデターは別に国民の支持がなくでもできる

北沢の引責辞任マダー

あのバカ鳥を見てなんとも思わない方がどうかしてる

自衛隊員に思想信条ならびに表現の自由はありません
ただ国家の命令に従って黙って死ねばいいのです
（民主党正式見解）

おまえも在日参政権で不適切発言してただろうが

この自衛官の処分は名誉顧問である
民潭様に相談してからにしろよ

クーデターはむしろ歓迎だけどな

こんな防衛大臣クーデターで死ねばいいのに

天皇軽視の小沢と岡田も処分しろ

これはクーデター起こしてもいいと思う

一方国防の担当大臣が民潭と仲良しこよしであるとか言う発言は
まったく問題にされませんでした

朝鮮人に参政権与えることが国家転覆に当たらないとでも？はよしねキチガイ

日本って歴史的にクーデター起こったことあるの？

ほんとこいつら自分たちの非を認めねえな
なんかひとつでも認めたことあんの？

これは北沢が正しいな。
自衛官は公僕＝公共の下僕のうちでも最も政府に忠実じゃなきゃいけない存在だ。
クソトウヨは日本をかつての韓国みたいな軍人がのさばる国家にしたいのか？

スターリンだなこりゃ

自分たちもクーデター起こした政府のくせして何言ってんだこいつら
クーデターが許しがたいなら徳川家に大政奉還しろ

選挙目当てにノープランで「県外、国外」言ってた方が許しがたいわ

>>104
おいおいお226を忘れたのか。あれは失敗したけど

>>104
大化の改新（乙巳の変）
本能寺の変
２・２６事件
５・１５事件

シビリアンコントロールも知らないクソウヨが暴れるスレはここですか？

>>112
公民で習ったな

ヒトラーも気に入らない軍人を処分したよね　民主党怖いお

高市氏「（移民の）国防に対する影響は?」民主党北沢防衛相「民団の方と話したが、危険性はない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265702666/


オメェの発言の方が問題だろ

昨日もやってたのにまたやるのかい

ネトウヨは「この程度の政治的発言は問題ない」と言って他は
「そもそも公務員が政治的発言をするのがいけない」と言ってたんだから決着なんかつかないよ

北沢のが鳩をバカにしてるだろｗ
現防衛大臣は、政府見解が「言葉だけで、行動で示さなくても信頼は得られる」って明言したと同義だぞ

>>104
明治政府はクーデターで出来た軍事政権だぜ

>>115
問題すぎる

大化の改新

発言は不適当だが、そりゃ戦前含めて史上初、3年に1度の観艦式を総理大臣が
欠席するなんて文句の一言も言いたくもなるよなｗ

クーデター起こした明治政府の土人どもは恥を知れ！
そんな賊軍の明治政府の血を引いてるうえにアメリカ傀儡の現政府なんて
日本史上で最も恥ずべき国体だろ

クーデター騒ぎ

中国様に気を使い（与那国への陸自配置撤回）
韓国に気を使い（差別の歴史で参政権付与）
北朝鮮にも気を使う（公約違反の貨物検査法案見送り）
一方自衛隊と日本人は危険視する民主党＼(^o^)／

自衛隊は軍隊じゃないただの公務員

頭である鳩山が危険な思想してんだから部下が危険な思想してても普通じゃないの？

106 ： バールのようなもの(西日本) ：2010/02/13(土) 20:31:06.42 (p)ID:UbhSf9j/(2)
これは北沢が正しいな。
自衛官は公僕＝公共の下僕のうちでも最も政府に忠実じゃなきゃいけない存在だ。
クソトウヨは日本をかつての韓国みたいな軍人がのさばる国家にしたいのか？

クソトウヨって何だよｗｗｗ
プギャーｗｗｗ

怖いな、この防衛大臣ｗｗ
つうか法務大臣や外務大臣もそうだけど、
この政権怖すぎ

「クーデターにつながる極めて危険な思想だ」…(゜∀゜;ノ)ノ

そういう事を言われる自分とこの首相を恥じろよ

>>121
貰い事故で護衛艦乗員が負傷しても「韓国に配慮しろ」
慮る言葉は無し


こりゃ指揮官としては最低だわな

今の内閣皆殺しにした上で改めて総選挙やれば問題ないだろ

更迭した方が良いよ
有事の際に政府の言うことを聞かない可能性がある
軍人なんて置いておけない

許しがたい＞注意

へたれ過ぎる、ここまで言っておいて処分がこれかよ
防衛相は所詮防衛庁官僚の御用聞きか？本気でクーデター起こされたらタマランのは分かるが
だったらこんな勇ましい事最初から言ってんじゃねぇよ

こんなこと言いたいならまず徳川家に謝罪しろよ
「クーデター起こして平和を乱してすみません！でも俺たちはクーデター起こされたくないです！」ってな

これって軍規とか交戦規定とか無いからじゃん。

各国軍は各種規則で「行ってはいけないこと」が書いてあるんでそれ以外は何でもＯＫなんだけどな。

自衛隊にはそれらが無いだけならまだしも「やってから、考えて処分」って馬鹿じゃね？

これは現場の問題じゃなく政治の問題だよね。

>>66
それ面白いけど、ほんとに言ったら、スノボの奴と同じレベルｗｗ

どこが政治的なんだ？
訓練の訓示だろ？
じゃあなんで日米合同訓練なんか鳩山はさせたんだ？
人間が必要ないならアシモにでもやらせておけばいいだろう

>>125
そうだよな
内部告発と思えばいいんだよな

シビリアンコントロールはこれぐらい求められますよ
平和ボケした人にはわからないかもしれないが

>>136はなかなかいいところを突いていると思う

軍隊としての体を成してない組織を軍隊扱いしてるのがおかしい

>>131
さすがにヤバイと思ったのか鳩ぽっぽはインド洋海上補給任務の帰還を出迎えていたが
ニュースで見ていて海自自衛官が冷たい目で見ているように感じてワロタｗ

じゃあ何？
自衛官は、たとえばハトポッポの歌とか、なんとなく口ずさんだりしたら
侮辱罪かなんかで処罰されんの？

東朝鮮になることでも狙ってるのか？

クーデタークラブでも読んでろ

訓示　［名］(スル)上位の者が下位の者に執務上の注意などを教え示すこと。また、その言葉。「部下に―する」

って、田母神さんとは違って、内輪の話で公表している話じゃないのに
自分らで火に油を注ぐかのような話の広めよう。

まっちポンプと言う奴か。

さすが政権後退

クーデターって軍が民意に反して起こすことはほとんどなくて
民意が政府を見限って軍に期待した場合に発生するものだけどな。

自身の政府がヘマやってちょっと文句言われたら
「これはクーデターの可能性！」
何でここまで飛躍すんの？
こんな奴とコミュニケーション取れる奴いるの？

そもそも、あれは揶揄か？被害妄想じゃないか？

それにクーデターはシビリアンコントロールじゃなくて、軍と政府の信頼関係が失われたときに起こるんだろ
シビリアンコントロールは、軍が政治に介入して政府がそれに引っ張られることを抑止するために必要だけど、

「シビリアンコントロール」の名の下に、軍に大して強硬な態度を取ったら、政府との信頼関係が失われて
それこそクーデターへ向かうぞw

>>149
自分たちがクーデターで成立した非合法な国体だから、過剰反応してるんだろ
ほんと明治政府はクズだな

鳩山首相が言った単なる感想と言葉とかぶったら極めて政治的？
鳩山政権では「言動が政府見解かどうか」以前に、一切政治的ことは言ってはいけないの？
法律も内規もなく独裁する政権はおっそろしいなぁ

「日米合同訓練がんばろう！」とかも政治的だからいえないわけかｗ
頑張る頑張らないは極めて政治的だからなｗ（ボイコットとかそういうことでｗ）

シビリアンコントロールの意味知らないでしょこのおっさん。
しかも揶揄とかって「あれは間抜け発言でした」って言ってるような
もんじゃん！そこは流すところなんだよ！

処分は当然。
大日本帝国が滅亡した原因の一つが、
軍部のバカ共が暴走したということにあるんだからな。

普通に弾圧って感じだなぁ・・・

民主党の皆さん、一応自衛隊も総数25万人くらいの票田なんですから、その事をお忘れなきようｗｗｗ

どこが揶揄だかわかりません

基本軍人だし怒られてもしゃーないがクーデターは怯えすぎだろ
何でも軍靴的な発想しなくてもいいのに

だいたい、経済でも外交、防衛何でもそうだがハトはやたらと「思う」、「思っている」と言うけど

思いだけでは伝わらない事が一番解ってるのは、結婚当初のハト自身だと思うんだけどな。

>>151
ならばシビリアンコントロールについて口を挟めるのは
旧賊軍の東北民だけですね。小沢も岩手県民だな

むしろクーデターすべきだろ
今の政治家の糞ぶりは異常

>>160
なんだ、じゃあ問題ないな

>>154
今は政府のバカ共が暴走しておりますが

カーネーがほっしいーかそーらやーるぞー

どうしてそういった発言が出たのかちゃんと自覚しろよ

北沢「鳩山首相を揶揄したからだ」
独裁主義者（民主擁護）「一切の政治的発言を禁ずる」
民主党を支持している人って民主主義を知らないねｗ

>>161
って世論が非常に大きくなったとき、クーデターは起きるんだよね

自衛隊だって中の人は世論の一部なんだから

>>「クーデターにつながる極めて危険な思想だ」と指摘。
遠まわしに煽ってるだろw

首相がバカだから現場の人間が正しい発言をしただけ
むしろ北澤も鳩山も感謝すべき

どの口で言うのかいね

>>166
自由のない民主党

こういう常識のない発言をするバカは国益にそぐわないから即刻クビにしろよ

自衛官の家族もｗ

銀英伝の自由惑星同盟そっくりになってきたな。予言の書だなあれは。

もうクーデタ起しても支持するわな。
民主政権よりはマシだ。

ごく当たり前の常識的なことを穏当に述べただけで、クーデターにつながるとか、なんというファビョりよう

ゆうちょ預入限度額、３年後撤廃で最終調整
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/postal_privatisation/?1266059102

さすがにこれダメだろ
郵貯簡保の民営化はあの時の民意だぞ

北沢って奴は、恐ろしい考え方の持ち主だな
自衛隊は小沢帝国の親衛隊じゃねーんだよ

民団幹部は信用するくせにね。極めて危険なのはおまえだよ。

行動が伴ってなくても総理がトラストミーとか言っとけば
同盟関係は維持されます
これに関しては自衛隊員は働くだけ無駄です

北沢は、こう言いたいってことですか？

>>172
そうだな。北沢を更迭しないとな。
言って良いか悪いかは別として、連隊長は国益に沿った発言だしｗ

日本を防衛する気がない防衛大臣の方がよっぽど危険

大佐の発言は確かに形式上まずかったかもしれない。
だから処分も形式的なものに留め置くことで、バランスをとったのかと思ったのに。
まさか本気でクーデターなんて言い出す馬鹿だったとは、、、

この発言をしたバカはさ、歴史から何も学べなかったのかな？＾＾；
クロムウェルもロベスピエールもヒトラーも結局は単なる独裁者でしかなかった。

誤爆

シビリアンコントロールを知らない人が多いのね

大臣の過激な発言こそ許し難いな

鳩山が信用されてないだけだろ

今の政府相手ならクーデター起きるのが正常な気がするけど？
ほっといたら20年後に在日朝鮮人血族以外の日本人はすべて差別される世の中になるよ

これ見逃すと次はもっと揶揄した発言許すことになるからな
処分した方が良い
不満ならやめて政治家にでもなりなさい

問題とされるのは分かるが、中身としては酷く常識的な発言であって、
＞クーデターにつながる極めて危険な思想
ってのはむしろ今回の防衛相はじめ、アホなトップの存在と判断が育てるものだろう

スターリンの大馬鹿野郎！

>>176

「フルシチョフはバカだ」と叫んだ男が逮捕されて23年の刑に処せられた。
書記長侮辱罪で3年、国家機密漏洩罪で20年。

同じことだ。

リアル裸の王様


今夜さようなら♪

現代に三島由紀夫がいたらクーデター成功してたな

これは国会が楽しみだ。

マヌケが、そんな薄っぺらい関係にしたのはどこのバカだと思ってんだ
国民に対するクーデター行ってるのは自分たちだと気づけよ

「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉で維持されるものではない。
　(常日頃の地道な努力の積み重ねが重要だ)」
って行間読めばそう言うことじゃないの？
揶揄とかただの被害妄想だって。
首相の言葉吹噴けば飛ぶような軽さの絵空事だって北川さん自身が思ってるから、
そういう風に聞こえるだけだろう。
精神科受診するか、カウンセリングでも受けるか、休養するかした方がいいのでは？

むしろクーデターを期待してるんだが。
民主党議員の首、全員国会前の門に晒して欲しい。
政府いっぺん潰して良いよ。

三島由紀夫がこの世に戻ってきたら即憤死。

>>193
フルシチョフがバカってことが国家機密だったのかw

で、ここでクーデターを期待してるバカ共に質問だけど、
軍隊が政権を握って成功した国家って存在すんの？

お前らこそ陛下をいじめ殺そうとしてるだろ

自衛隊がクーデター起こしたら
自衛隊を支持してやんよ

>>186
シビリアンコントロールが小沢の私兵だと思ってるのが民主党信者に多いからな
立法府の国会・議会が主体であることを頭に入れないと
なので法律などの民主的手続きで認められたものを守ることがもっとも民主主義国家に必要
慎重に運用せず、私情で権力を濫用することは民主主義国家の破壊しかうまない

クーデター心配してないでしっかり国防を考えろよ馬鹿。本末転倒だろが

>>202
いっぱいあるだろ
むしろ、軍隊なしで成立した国家って存在すんの？あ？

>>202
クーデター成功、臨時政権発足、即総選挙じゃね？
日本は天皇が政治と若干距離置いた位置にいるから何とか立て直せる。

>>202
成功の前提条件って何?

>>207
ごめん、君みたいに日本語が不自由な池沼さんに質問したつもりはなかったんだけど＾＾；

自衛隊が悪い←new!

>>207

軍政で成功した国って意味だと思うぞ。
フランコんとこのスペインぐらいかな、一応成功例は。
あれもフランコが死んだら民主化されたが。

>>210
黙れ無能
返答すらまともにできない低学歴はニュー速から出ていけ

>>207
お前勉強はしてきたのか？

韓国は成功したにだ

民主党のこういう反応のほうがよほどヒステリックに見える
自衛官の発言はただただ現場の正論で
イデオロギー的なものではないからな

キチガイや無能が指揮官ってのが一番危険だと思う

【政治】 「いたずらに隣国を刺激するな」 防衛相、中国軍牽制の"与那国島への陸自配備"撤回
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253843788/
・北沢俊美防衛相は24日、日本経済新聞などとのインタビューで、沖縄県与那国島への
　陸上自衛隊の配備について「アジア諸国と連携していく情勢のなかで、いたずらに隣国を
　刺激する政策はどうかと思う」と述べ、撤回する方針を明らかにした。与那国島への
　陸自配備については、麻生政権下の浜田靖一前防衛相が７月、東シナ海での中国軍の
　活動に対抗する狙いで検討を表明していた。

お前の方がヤバいだろ（笑）

>>208

ミャンマーの軍政って、そういう建前でずっと軍政を敷いてるよね。

突っ込みどころありまくりの池沼をいつまで首相に置いとくんだよ

>>217
だよな。
残念なことにそれ、今の日本の首相だし。

映像見た限りでは揶揄してるって感じの発言じゃなかったな
自衛官が政権に苦言を呈することの是非は別として真面目な発言だったよね

てかクーデターって北沢どんだけ飛躍してるんだよw

もうクーデターでもいいような気がしてきたｗ

>>202
軍政って混乱からの復興のまず第一歩まいたいなものだよな。
そういう日本だってGHQの軍政下に置かれたじゃまいかｗ

珍種は絶滅したのか

>>202
中国

>>202
何をもって成功とするかというのがイマイチ判りかねるが
我が国の隣に中国という新興国があるから、そこが出来るまでの歴史を漁ってみるといいよ

中共は革命だろが

>>217
上に行くほど無能なのは日本の伝統だ

韓国人よりも日本の自衛隊が怖いんだ。
どんだけ売国なんだよ。クーデターが起こったら
真っ先に処刑されるようなことしてるんだな。

言論の自由が認められていない中国が成功した国家？
抱腹絶倒ものだな

軍人は4つに分類される。

1. 有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
2. 有能な働き者。これは参謀に向いている。
3. 無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
4. 無能な働き者。これは処刑するしかない。

鳩山と北沢は4だね

現場がつい言いたくなるくらい心配なんだろ

つまり自衛隊最高司令官のせい

日本も革命前夜すなー

>>232
無能な働き者じゃないだろ
無能な権力者
真っ先に消すべき人間

リップサービスにマジになっちゃってほんとみっともねえなあ
ジョークで返すぐらいの余裕みせろや
そもそも最初にボケたのはあんたらのボスだろうが
こんなクズ政府さっさと潰れろ

>>231
ちょっと何言ってるかわかんない

たしか牟田口って旧軍の非常に優秀な司令官が
自分にたてついた部下を更迭してたよねｗ

国民の生命と財産を守る上で至極真当な発言なのに、危険な思想とはね
北沢頭イカれてるわ

>>231
低学歴を相手にすんな
彼もまた、明治政府の土人どもによる低質な教育の被害者なのだから・・・

軍隊はあくまでも軍隊でしかない。
戦う道具が政治に口出しすんな。

自衛隊員が政治に口を出すのは
民主主義の軍隊として望ましいものではないのは確かだ

試験エリートに国を任せるより我々が選挙で選んだ無能の蛮行に耐えながら生活しよう
耐えろ・・そのうちいいことあるだろう…

やはり民主党を肯定するものは独裁者を望んでいるチョンだな

>>242

政治に口出しするのは望ましくない。

が、あの発言が鳩山発言を揶揄したものだと認定するのは
「信じてくれという口先だけで日米同盟を維持するつもり」と
認定するのと同じことだとは、北沢大臣、考えてないらしい。

>>236
国会でちょっと厳しい質問や煽られたら、動揺したり切れたりするしなｗ
民主党の閣僚は度量の狭い奴ばかりだな。　逆に亀井やみずぽたんの方が貫禄がありそうで笑えてくるｗ

愛国者はすぐ死にたがる。負債を後に残すだけでね。醜い話です。国が求めているのは愛国者でなくてよいから、しぶとい兵ですよ。
　ああ、もちろん、一番いいのは愛国者でしぶとい兵ですがね。愛国者にいいところがあるとすれば、それはコキ使える所ですから。

BFでもいっしょだな
馬鹿な分隊長の独断で突っ込むと全滅する
司令官のいうこと聞け馬鹿

書き方が悪かったか
中華人民共和国が出来る以前の歴史の事な

後ろ暗いところがあるから皮肉に聞こえちゃったんだねｗ

>>202
ないよね。クーデター起こされるような国はもうすでに終わっている
ハイチとかな。革命とクーデターは違うこともわからんアホばかりだよね

民団のパーティにのこのこ出かけて行って、勝手に変な公約してくる
基地外よりマシ。

クーデター？
俺が征夷大将軍になって埼玉に幕府を開くことで政治的問題は全部なんとかするから
血なまぐさいイベントは勘弁してくれ

揶揄される側に問題はないのかｗ

北沢こないだゲルに追い込まれて自衛隊を「軍」「軍」って連呼してただろｗ

正論、大袈裟ではあるけど

最近、各都道府県の連合サイトで参加労組の掲載を
している所が少なくなっている気がする。
以前は各労組の企業の名称、連絡先もきっちり掲載していたのにな。。。

そうか、クーデターって手段があったか
もう手詰まりかと思ったけど、まだ手は残っていたんだな

「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は） 維持されるものではない」
　「この日米合同訓練を行うことで、維持ができ、信頼もそこから生まれる」
　こうした訓示は、反政府的であり、クーデターにつながると防衛大臣が発言したのか。
　その防衛大臣はクビだ。

>>245
なるほど
またひとつ物の見方が広がりました

クーデターしなくていいから暗○してくれ

>>251
いやいや、中共と人民解放軍は統一不可分だし
中共は内戦で勝利して政権を手にしてから、一度も選挙を行ってないから実質軍事政権

>>249
馬鹿だから中国史すら知らないんだろほっとけ
むしろクーデター起こしたやつのほうが有能なことが多いのにな

>>254

揶揄される側に問題があるとしても、立場上、揶揄してはならない場合というのはある。

けど、今回の発言は、現場指揮官の訓辞としては、揶揄したというものじゃないな。
「信じてくれ」という言葉以上のことは、現場の自衛隊員がまずやるんだから。

>>246
せいぜい管の私は全大臣ではなく管大臣ぐらいだな
あとの答弁はどれも余裕がない

山岡＜麻生支持者はナチス
岡田＜国会開会式で天皇に意思表示させろ
仙谷＜しわけは政治の文化大革命
北沢＜首相を揶揄、許し難い クーデターにつながる極めて危険な思想だ

もうこんなんばっかだな民主党

いいじゃん
自国の首相を反面教師にしろという訓話だろ？

失敗に学ぶことの何が悪いのか？

北沢とかいうジジイは、中国は日本の脅威じゃないとか言ってたやつだっけ？
中共の軍拡とかチベット弾圧とかには鈍感なくせして何言ってやがんだｗ

防衛大臣と制服組との距離が開き始めている証拠。

見事なキチガイ揃い

自衛隊はクーデター起こせないようにわざわざ指揮系統分断してあるしなぁ
とにかく正攻法でなくクーデターに期待しているようなテロリストの擁護はできないな

民主党の方がテロリストより何万倍もマシ

おまえんとこの大将が一番危険な考えなんだよ

ぽっぽが大将なんて誰も思ってないだろうなｗ

【2999】　クーデターを起こしそうな部下がいます

Ｑ：部下が総司令官である総理大臣の発言を揶揄するような発言をしました。
　非常に心配しています。このままでは組織の規律は乱れ、ゆくゆくは
　クーデターにつながってしまうのではないかと思い夜も眠れません。
　　この部下に関しては、本当は友愛してしまいたかったのですが、
　一般論としても通じるため、今回は文書による注意にとどめました。
　　ゆくゆくは何らかの形で左遷しようと思います。
　　このような危険思想を持つ部下は、もしかして精神的な病気なの
　ではないでしょうか。

林：あなたは統合失調症です。
　　
　　周囲の人間が信じられなくなる、強い被害妄想、夜も眠れないほどの不安など、
　統合失調症の典型的な症状で、早期の治療が必要です。

クーデターか
鳩山、小沢の打ち首が見れるなら興味あるわ

>>271
民主党ってテロリストじゃなかったっけ？

>>257
連合が守ってる企業体・社員てのが、より弱い派遣を搾取して維持してるっていう現状じゃ、
連合なんて単なる既得権益の守護者にすぎず、活動のお題目なんてお笑いにしかならないんだもの
だからニュースでも扱いが小さくなるw

鳩山＜地球から見れば、人間がいなくなるのが一番優しい自然に戻るんだという思いも分かる

こういう反体制側からの反発がくるのも考慮して、注意処分に止めたんだろうな
そこまで考えられる小沢さんはやはり忠義の士だわ・・・

なんで議論がクーデター待望論前提なんだよｗ
当の自衛官だってそんなこと望んじゃいないだろ

>>2736
それがクーデター

石川の友達の検察を作り変える発言もそうだけど、民主の面々が言うと私怨で言ってるだけじゃねと思えてくる。

>>276
国家転覆を狙っている政党。

日本もキナ臭くなってきたよねｗｗｗ

>>19
そうなんだよな
橋本を批判してた大阪府職員の話題のときと、
ネトウヨの言ってることが正反対なのが笑える

むしろ起きた方がいいだろ、このまま下がるなら一気に落とせば

注意てｗ更迭しろやｗ

もう許さない　武力蜂起したれ

隊長は正論だとは思うが
師団長直轄の連隊長として政府、
民主党どもの意向に従うのが
統制というものであろう
本発言で他意はないとのことだが
連隊長も自らの発言の影響を鑑み
誤解ないよう発言すべきであるそして
誤解ないよう釈明すべきである

揶揄して言ったんじゃないって言ってるのになんで処分するの？
てめえらは言い訳ばっかして何の責任も取らないのに。

>>285
鋭い

>>277
それはそうだが、、、
このミンスの気違い議員を支持している馬鹿労組を晒そうと
思ったがまとめて掲載してないの不思議に思った。
地協レベルで晒すのは面度だし。。。

仮にクーデターが起きても問題ない。
売国内閣と非国民の政党が打倒されるだけだし。

どう考えても揶揄してるけど、北沢がブチギレてるのは図星だったから

キチガイにキチガイって言ったらキレるんだぜ？

ポッポがバカ過ぎるせいだろ

お前らがしっかりしないから現場が苛立ってるだけだろ

>>289
>>259

どこをどう読んだら、首相発言を揶揄したものだと認定できるのか理解に苦しむ。

>>294
ブチ切れてないじゃん、注意処分なんて正式な処分じゃないんだから。

　 「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は） 維持されるものではない」
　「この日米合同訓練を行うことで、維持ができ、信頼もそこから生まれる」
　こうした訓示が反政府的と感じてしまう防衛大臣、
　被害妄想でクーデターが心配でたまらない防衛大臣
　やはり、防衛大臣は乱心してしまったのだ。
　鳩山総理は、防衛大臣を解任し、入院させた方が善い。
　

もういいじゃん
馬鹿に馬鹿って言って何が悪いのか？

>>297
Trust me.について言ったんだろ

>>285
え？
大阪府の見解に沿った意見でなかったような・・・

首相を揶揄されてるって事は分かってるんだなｗ
ならさっさとクソ鳩に文句言えや

>>297
揶揄したものだと認識できない人間の方が理解に苦しむよｗ

みんなで「ぽっぽバーカｗｗｗｗ」って言ってやろうぜ
そしたら多分気づくから

こういうことだけはやたら行動が早いｗ

日本も陳腐な統制国家もどきになっちまったな

>>301

ぽっぽは「五月末までに決める」といってるし
アメリカも「五月末までなら待つ」といっている。

Trust me.には実行が伴うとぽっぽは主張している。
信頼してくれと言う言葉に、合同訓練という裏打ちが必要だと連隊長は言っている。

別に揶揄なんてしてないわけだが。

最高指揮官がちゃらんぽらんな発言で危うくしているのは誰が裁くんだよ

>>309
安子

自衛隊殉職者への扱いがこれだもんな

平成２１年度自衛隊殉職隊員追悼式

防衛省の政務三役以外の参加国会議員は、佐藤の他には浜田前防衛大臣だけで、民主党の国会議員はゼロでした。
鳩山総理大臣が参加するところですが、ASEAN・東アジアサミット参加のため、代理で平野官房長官が参加されました。
http://east.tegelog.jp/index.php?itemid=3528

２　歴代総理大臣の出席状況
（１）昭和３２年　９月３０日 岸　　総理
（２）昭和３７年　５月２６日 池 田 総理
（３）昭和６３年１０月２９日 竹　下　総理
（４）平成　７年１０月２８日 村　山　総理
（５）平成　８年１０月２６日 橋　本　総理
（６）平成　９年１０月２５日 橋　本　総理
（７）平成１０年１０月３１日 小　渕　総理
（８）平成１１年１０月３０日 小　渕　総理
（９）平成１２年１０月２８日 森　　総理
（10）平成１３年１０月２７日 小　泉　総理
（11）平成１４年１０月１９日 小　泉　総理
（12）平成１５年１０月２５日 小　泉　総理
（13）平成１６年１１月　６日 小　泉　総理
（14）平成１７年１０月２９日 小　泉 総理
（15）平成１８年１０月２８日 安　倍 総理
（16）平成１９年１０月２７日 福　田　総理
（17）平成２０年１０月１８日 麻　生 総理
http://www.mod.go.jp/j/news/2009/10/23d.html

偉そうなことはゲルを論破してからほざけ雑魚が

>>309
選挙だろな
軍隊や官僚が裁くのは勘弁

馬鹿に馬鹿って言って、何が悪いんだよぉおおおおおおおおお！！！！！！！

>>311
戦争してないのに何で死んでんの？
スペランカー？

外国政府の下部組織と密通している政府与党なら
クーデターを起こすには十分な大義名分になるな

>>311
自衛隊の殉職者なんて、交通事故など不慮の事故で死亡した人が
大半だろ。
はっきりいえば防衛省のPRのために、「防衛に命を捧げた殉職者」
としてドーンと追悼施設を造っているだけで。

>>315
パラシュート降下失敗
戦車の砲身で首チョンパ
射撃の跳弾
護衛艦からの転落

いろいろあるよ

く 　 何　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　 　 　　て
　| 　が　.|　　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　) 　 よ 　 な　　国　（
　| 　ク 　|　 　/⌒´　　 　　 ＼ヽ 　 く　　ん　　と　 （
　| 　ニ　.|　／／ ""´ ⌒＼　　）.| 　わ　 だ　　い. ｜
　）　だ　 |　i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）.| 　 か 　か 　 う　 |
ノ.　 よ　（　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| 　 ら　　　　　も　（
￣｀v-√ 　ｌ::　　　（__人_）　 |　　| 　 な　　 　　 の ｜
_人_人_／ﾄ|:::　 　 |r┬-|　　|　　 |　 い　　　　　が　|
）. オ　ク （|:　　 　|　|　 |　　|、　ﾉ　　! !　　　　 　　 /
|　ラ　.ン　|ヽ　　　 ｀ー'　／　＼´つ ..ィ'!ヽ　　／｀Y´
|　ァ　.ニ　{　　　　　　　　　　　　　　　　　） ／
|　ァ　 し　ゝ
） 　　 ろ（
へwへイ

>>311
オイオイ露骨だな民主党

安易に「trust me」と言っちゃう奴が一番危ない

>>317
凄いなお前。

とうとうクーデターか
胸がふくらんでくるな…

まあ、韓国政府に補助金をもらって運営してる民潭に話聞いて、

「外国人参政権は大丈夫」

って言っちゃう政府だから・・・

鳩山のトラストミーって政府の意志なんだｗｗｗｗ

民団は韓国憲法に従い、韓国防衛義務があるんだよ！

韓国傀儡政権

>>320
もっとも訓練がハードとされる習志野空挺団だって、部隊内の資料館
に飾られている殉職者の遺影の説明には、交通事故が一番多かったと
いうよ。

>>318
訓練も結構危険なんだな・・・
銀球鉄砲でやればいいのに

おーおーいっちょまえにｗｗ

図星だと自ら認めるのか
どこまで馬鹿なの民主党は

クーデターを期待するってどんだけ頭悪いんだよ

>>319
ワロタｗｗｗ

ある国の連隊長が訓示で「この国の書記長は無能で卑怯でうそつきだ」と正直に言ってしまったために裁判にかけられた。

自由の無い自称民主国家だったので、結果は有罪となり25年と1ヶ月の罪に服することになった。

懲役の内訳は
内規服務規程違反　懲役1ヶ月
国家機密漏洩罪　　懲役25年

>>285
うむ

　 「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は） 維持されるものではない」
　「この日米合同訓練を行うことで、維持ができ、信頼もそこから生まれる」
　これを反政府的だと扇動している防衛大臣は、クーデターを起こそうとしているのではないか。
　わざわざ言う必要もないのに、制服を軍服と言ってみたり、ワザワザ自衛隊を軍隊と言ってみたりしている防衛大臣。
　この不適切な言動癖の防衛大臣こそ、クーデター願望の妄想大臣であろう。
　解任すべきだ。
　

>>335
何が「うむ」だタコ、きめーんだよ！

はああ？　成りすましウヨ喚きはどっちの味方に付くんだ？
あぁ北沢ですか　そうですかｗ

>>337
んっ。。

自分らが革命される側になって怖いから国民をギチギチに統制してる中共と似てきてるな
クーデターでクビチョンパになる気がして怖いと毎日思ってるんだろ民主党は

「王様は裸だ」って言ったヤツって、どうなったんだっけ？

>>285
で、揶揄されるほどマヌケなことを
鳩山がやってることは分かってるわけだ

で、そのこと自体は問題を感じないわけだｗ

でなけりゃ、揶揄なんて邪推しないよな

民主党の大臣で、なんかキレやすい子が多いな。
頭、大丈夫？

うむｗ

右翼は息を吐くように捏造するから、いちいち原文からコピペしなきゃならないな。

> 「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、
>　 ましてや『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない」

>>337
「うむ」、「タコ」はきめえな

今自分らのしてることが､自衛隊にクーデター起こされても
おかしくないレベルだってことだけは自覚してるらしい

誰も首相のことなど言っていないだろ?　北沢さんが言っているんじゃない?

キチンとした政治をしてれば何も心配ないのにね

>>345
真意を量れよ
きちんと鳩山ってアホって言ってるじゃん

クーデターを起こされるような政権って自分で吐露しとる

クーデター？下克上？
コイツ頭おかしいだろ。
拝金カルト内閣はとっとと総辞職しろよ。

なんか過激で頭のおかしい発言してる奴って大概大阪とか福岡だよね
日本人未満の在日が政府批判なんかしてたらマジで笑いものだな

>>345
というより、揶揄されていると感じる必要ないだろ
自分達が間違ったことをしてないという自信があるなら

そんなに政権運営に自信がないのかｗ

まぁでも地方参政権通ったらクーデター起こるだろ

建国記念日に外務大臣が韓国行って謝っちゃうくらいだから、
もう相当侵略されてんだよな。

民団を政治的に日本の社会に資する集団であると躊躇無く規定する
めでたさと、このケースでの軍規を保つ立派な態度はまるっきり正反対
この人物のアタマの中はどうなっているのだろうかｗｗ

冷戦時からベトナム戦に参加しKCIAが暗躍していたような主権を
自在に発揮できる国の団体。一人一人が善良だとしても団体と
して決して心をゆるしてはいけない相手なのにｗ

まぁ軽々しく「クーデター」とか口にしちゃう方が危険だけどな

鳩山内閣の政府見解を述べただけで揶揄になるってすごいなｗ
鳩山たちは自分がどれだけおかしなことをしているか理解しているだｗ

自衛官「中国を刺激する基地はだめだ」
北沢「それは揶揄だ！」

＞火箱芳文陸上幕僚長
スゲェ名前だなｗ
つか、文書で注意ならキャリアの傷にならんぞ

部下を信用しない防衛大臣

指揮能力が事実上無い最高司令官

なんか旧軍を彷彿させるものがあるな

>>358
皆に言えない後ろめたい隠し事してるときって､
他人に対してつい大げさに反応してしまうよね？

民主党政府はクーデターを起こす可能性があるというくらい自衛隊を全く信用して無いので
一言一句まで精査して危険と判断した発言は厳粛に処罰します。

ってもうシビリアンコントロールとかそういう次元じゃないだろ。

まず自衛隊に信頼されてからにしようぜ＞政府

友愛の船って何だよ、友愛の船ってよー！！

「（首相が無能だと）規律が乱れ、組織が機能しなくなると、独断専行や下克上が起こる」

日本もタイみたいに毎年クーデター起こそうぜ。屋台出したり芸能人のコンサートとかも開いてさ。

クーデター待望してるとかマジ朝鮮人だろ
気持ち悪い死ねやこいつら
糞自衛官どもはそういう勝手な台詞は制服脱いでから言え馬鹿！

>>363
それが文民統制の基本、バカは中学校からやり直せ

＞「（こうした行為で）規律が乱れ、組織が機能しなくなると、独断専行や下克上が起こる」
無能な指揮官によって無駄な犠牲が出たりもするんだけどな

　鳩山総理は11月14日、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）関連行事で講演し、
　海上自衛隊の護衛艦を活用する「友愛ボート」構想を明らかにしました。

　「アジアの多くの人たちが協力して乗り込み、紛争や大規模災害での医療支援など
　柔軟に動くことができる『友愛ボート』構想を携えている。」と語り、紛争・災害の被災
　者救援、日本の自衛官や非政府組織（ＮＧＯ）などの人員輸送に護衛艦を活用したい
　意向との事です。


意味がわかんねえんだよ――！！

>>364
自衛隊って、自分が信頼できない上官だと思ったら命令きかないでいいの？

>>367
クーデタなんぞ希望してないわ
鳩山は下の人間にああまでいわれるマヌケということだろうな
器がちっちゃいだけの話だろうなｗ

>>371
話逸らしすぎ

>>362
あらゆる意味で馬鹿丸出しだよな
腹芸が出来るような男じゃないから尚更だｗ

>>369
そそ。「ケイン号の叛乱」って映画があったよな

まあ、上層批判がタブーなのは理解できるとしても
一体なんなんだろうな民主党政権ｗ

＝クーデター思想の方が危険

>>371
命令とはなにかを把握してから書けよ

>>376
クーデタなんていうだいそれたもんでもなく
ただの風刺を利かせた訓示だろうな

バカにされてるだけだよｗ

下の人間が上に注文をつけ、突き上げるのが当たり前になっている。
田母神問題しかり、小池大臣の追放騒動しかり。
今の自衛隊も、下に書かれている昔の日本野球と同じ状態。

> ここで川上は、アメリカ球界ではチームは監督が絶大な権力者であり、選手が監督
> に従うものであると学んだ。
> 当時の日本球界では、「三原監督排斥騒動」で選手が監督を突き上げたりしたよう
> に「選手は監督と対等である」との風潮が一般的だったが、川上はこれが間違いで
> あると実感した。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川上哲治 - Wikipedia

国を売ってる自覚がおありなんでしょ？ってね
普通ここまで怯えませんぜw

>>379
突かれてんじゃなくてバカにされてんだろ

北朝鮮みたいなセリフ言ってんなよ防衛なんとか大臣

>>379
バカもここまでくると立派だわ

>>381

ていうか「現場ががんばらないと同盟なんて維持できねーんだよ」。
そういうことの、どのあたりがバカにしてることになるんだ？

自衛隊の内部って危ないよな
マジで頭がウヨウヨしてる馬鹿とかスパイだらけなんじゃないの
ほんと怖いわ

民主党に逆らう奴はみんな危険な思想の持ち主だ！
って、始まったな民主党。

>>384
バカにされてることが分からないのは
ﾁﾐがﾊﾞｶだからだろうなｗｗｗ

火箱芳文陸上幕僚長「トラストミー」

いやだからこういう場合、問答無用で銃殺にした方がいいって。

むしろクーデター起こしたら国民は自衛隊の方に付くだろ

朝日や毎日が民主を叩くからこうなる。
また戦前に逆戻りだわ。

>>388
なんだ、それで万事解決だな。

ダメだコイツ・・・クーデターだけでも笑いものなのに下克上って

遺憾の意につぐ日本の最終兵器となりそうだな「トラストミー」

論理の飛躍であり極めて危険な発想だ

石破につるし上げにあいそうな予感

>>379
不条理に満ちたベトナム戦争のアメリカ軍内部では
将校クラスが現地の酒場で政府批判することさえ
問題になりかねなかった。軍事機関の内規というのは
そういうもの

上がどんなに無茶な命令をしても果敢に突撃した
実績を持つ師団と対決することも、米軍内では名誉
なことである。WW2の拉孟守備隊などその実例だ罠

政府の見解と同一なことを訓示で述べただけで、政府を揶揄することになるのなら
こんなにおそろしい政府はない
スターリンやヒトラー以上の独裁であろう

スターリンやヒトラーも部下の行動に過剰に怯えていたというが・・・
まあ彼らは独裁者だからしょうがないが､なんで民主党が同じように怯えちゃうんでしょうね

そこまで行くと言論弾圧じゃないのかとさえ

これじゃあシベリアンコントロールだよ
そのうち政治将校も置くで

自衛隊って田母神はじめ組織を骨抜きにしようとしてるクズだらけだな

それにつけても民主党ｗｗｗｗｗ

>>398
「日米同盟は大事な同盟なので合同訓練頑張りましょう」なら問題なかったが

「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉で維持されるものではない（ﾆﾔﾆﾔ）」
ってハトへの皮肉に取れるように言ったらそりゃ大問題になる。

それなりの立場なら言葉ぐらい選んで使えと言う話

＞「私は衆院選のときに民団の方々と多く接触する機会があったが、民団の考え方は違ってきている。
＞　危険性はないと思う」
引用元（衆議院TVの４３分あたりから）：ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40152&media_type=wb&lang=j&spkid=19607&time=07:01:22.8

めでたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

元々こういう政党だからな
議論なんてないんだ
異論を挟む奴は粛清


★参政権法案、反対でも賛成を＝民主小沢幹事長

・民主党の小沢一郎幹事長は14日の記者会見で、
永住外国人に地方参政権を付与する法案について
「（党内に）賛否があるのは承知しているが、
自分たちの政府が提案したことには賛成するのが普通だ」と述べ、
反対の立場の党所属議員にも、採決の際は賛成を求める考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009121400947

次にこの話題でスレ立てる時は「いま日本でクーデターが起こったらどうなるか妄想しようぜ！」とかにしてね

>>404

政治家が言葉で言ったことを、現場は実行しなきゃならんのだよ。
ただそれだけのことを指摘したら揶揄したことになるのかね。

現政権が無能集団だって自覚はあるのか
それで言うに事欠いてクーデターだの下克上だのと、物騒な単語並べ立てて
単にクーデター言いたいだけちゃうんかと

汚沢が宮内庁長官に噛み付いた時とよう似てるわ。売国脳が

>>371
命令を下すには根拠が必要で、それが無い命令には従う義務は無いよ
でも、信頼されない上官でも正統な命令には従う義務はある
が、部下から信頼されない上に無能な指揮官は下から突き上げを食らい部隊から追放されりのは起こる
兵士は無能な指揮で死にたくないし、指揮官も後ろから流れ弾をくらいたく無いから自浄作用の一つになっている
特に突き上げが凄いのが精鋭と称される部隊
下士官(陸曹)中心に部隊が作られ、戦場で直接部隊を指揮する下級幹部も陸士、陸曹からの叩き上げというベテラン揃い
石を投げればレンジャーに当たる部隊
そういう部隊は有事や海外派遣では過酷な場所に投入されるから上への評価が厳しい
んで、上からは練度を維持するために突き上げはある程度黙認されている
イラク帰りのレンジャーが無能幹部を…とか

>>408
そのような意味のことを言いたければさっきの俺のレスの最初の文言のように言えばいいだけ。
現場は「総理大臣を皮肉れ」という命令を受けてはいないのだからそれは当然だ

自衛隊って穴を掘って埋め戻すとかドMな訓練やってるんだろ？
なんでこんな根性無しが連隊長になれんの？

>>404
日米合同訓練を許可したのは誰だ？
政府見解とまったく同じことだろう
揶揄と思うのは精神病かなにかじゃないのかね
>>405にもあるが自衛官が「民団の危険性はない！」と言ったら皮肉になるのかね？ｗ

>>414
>>412

>>1
予言する。

この日本国は１０年以内に内部分裂し、雌雄を決する内戦が勃発する。
その引き金を引くのは女である。

自衛官「友愛精神でガンバロー！」
民主党「友愛とは何事だ！揶揄するな！」

こういうことでしょ
スターリン的な疑心暗鬼の精神病政治には困ったものだ

>>415

総理が「信頼してくれ」と言ったら、信頼に値することを現場が実行しなきゃならんのだよ。
ただそれだけのことを指摘したら、なぜ揶揄したことになるのか、さっぱりわけがわからん。

この北澤の発言が切欠で…

クーデターはわかるけど、下克上はねえよｗ

最上層部批判にあたることが言えないとしても、国民が防衛相を批判することはできるよね＾＾

大佐のほうが至極真っ当なこといってるし、クーデター大歓迎だよ。

>>418
「日米同盟は大事な同盟なのでその信頼を深めるためにも合同訓練頑張りましょう」
でいいだろ
鳩山を皮肉るような文言を入れた時点で文句つけられても仕方がない

>>420
クーデターもねえよ
ﾊﾞｶにされて顔真っ赤にして
飛躍しすぎｗｗｗ

>>423
信頼が入ってる時点で北沢にとっては皮肉だろｗ

　⊂≡⊂＝（ﾟ+ﾟ #) ＜予言する。 この日本国は１０年以内に内部分裂し、雌雄を決する内戦が勃発する。
　　　⊂＝⊂≡　⊂)
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　　　　　∪￣＼ )

>>423

まあ、鳩山を皮肉るとこじつけられなくもない言い方をしたのは認める。
が、せいぜいその程度だ。

そろそろ反日ネトウヨが日本転覆を狙ってクーデターを焚きつけてる流れになった？

防衛相がだらしないから
いい機会だと言ってやった！って感じじゃねぇのかな。
米兵目の前にして思わず湧いてきた言葉かもしれないけど。

あんな糞の値打ちもない総理を擁護してるのが変な話しだろ

>>420
征夷大将軍任命の勅使とか来たりしてｗ

>>426
外国の人と爆弾拵えるようなヒダリマキには全然関係のない
話題だけど、ここは２ちゃんねるだからしょうがないなｗ

強いものには弱い（小沢とか）けれども、立場が弱いもの（官僚、自衛官も含む）
には強気。

これが民主党クオリティ

この処分を目の当たりにしたアメリカは
こんな国と一緒に戦えるとは全く思わなくなるだろうな

自衛官は国民の利益を守るためにいるのであって、首相を守るためにいるわけではない

暴力組織の自衛官が「友愛精神で活動するぞー！」といったら揶揄になるよな
どう考えてもｗ
でもそれって、友愛精神なんてトンチンカンなことを言う政府のせいなんじゃｗ
これでは政府見解にそった話をしても、処分されてしまうだねーｗ

北沢って自分の発言がどういう意味を持つか考えてないな
政治家に向いてないんじゃない

>>437
ヘンなヤローだよ

本来は北沢が現場の声を聞いて首相に進言するべきなんじゃないの？
なんで先頭に立って現場を批判してんの？

それはともかく、幾らなんでもあの
「友愛ボート」ってのだけはやめてくれよ
海自から大量の懲戒免職者が出ちゃうからさ

俺就職決まらないからとりあえず征夷大将軍になって幕府でも開こうかなーと思ってんだけど将来性とかどうなのかな

>>408
思い上がりにも程がある
そもそも同盟は両国間政府の合意が無きゃ発効しないんだからな
基地問題を解決する部署でもないのに批判するとか
関東軍ばりにキチガイ染みてる

防衛大臣のくせに安全保障についての認識が、一般人レベルの北沢死ね。辞めろ

それに低脳鳩山を批判してないぞ？何をいってるんだこいつは。主語を知らんのかな。

チョンが防衛相やってんの蚊よ

違法献金に脱税するやつの子分だから上も下も無くダメなもんはダメと言うやつを
疎ましく思うんだろうよ

防衛大臣なのに（＾ω＾）

何ムキになってんだよ
馬鹿じゃねえのこいつ

>>440
自衛官「友愛ボートは友愛精神で頑張ります！」
マスコミ「重火器で武装したのが友愛なんですかねぇ。鳩山総理への皮肉でしょうか」
一発だな
マジで何人も処分されるだろう

この処分は致し方ないし、また大臣としてはしなければならない。
吐いたつばは飲み込めないんだ　しょうがない

北沢を支持する人はどの辺がどう揶揄に聞こえるのか解説して欲しい。

>>1
あははははははははははぁぁぁあ・・・・
もうやだ、この内閣・・・

ややこしやー（＾ω＾）ややこしや

>>441
今上帝が亡くなった後、後継者でもめる。
その時、人望の多い秋篠宮側について、宮から皇太子軍追討の令旨を貰うべし。

クーデター＾＾；

>>448
そっちかよw
つーかそもそも海軍としてありえねー発想だもの。アレは。
だからお願いですからやめてくださいよって抵抗せざるをえないからなあ

浜田はタモガミの件でクビになったから北沢もクビだろ

>>443
民団に安全保障のお伺い立てる一般人なんかいないよｗ

一般人に謝れ

ようするに思い上がりなんだよな
こんな発言を表出て平気でしちゃうところとか
そこらの糞ガキと変わんねーよ

>>388
模範的回答ワロタ

zipangで地引いたら盗撮物ばっかり落ちてきた

社長の言葉を正面から課長が批判したら処分は当然だろうが。
組織としての統率がまずは第一で、組織改善をそうそうに外圧に頼るのはできない奴のやることだな
リーマンの奴がいたらよくわかると思うんだが、ここにはそんなにいないんだろうなｗ

>>461

どこがどう正面から批判してるんだ？

ま、どんな国のどんな時代の軍隊であっても不祥事だよ

連隊長の首切っちゃったらそれこそクーデター起こるぞ。
大丈夫か？北沢。

現代が2.26事件の頃の時代と似かよりすぎてて怖いんだけど…

防衛相をチェインジしようよ

昨年か一昨年か忘れたけど
BF2142で韓国と闘ったんだけど出しゃばり分隊がいたせいで
初動にいきなり裏をかかれて日本側は統率乱れてぼろ負けしたらしいよ
07年時はに日本はほぼ完全試合で勝った↓韓国に敗戦した時の動画は何故か削除された
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1828428

民主党は田母神問題の際、自衛隊内部に、外部から呼び寄せた新なチェック機関を作ろうとしたんだぜ。
もうそれなんて言う、政治将校制度w

本当にクーデターしてやればいいのにｗ

上がしっかりしてりゃあこんな事いわねえよな
てめえの馬鹿さ加減晒してんじゃねーよ

政治の方向に影響を与えるような発言は法令で禁じられています
つまりこのバカは法令違反

なんで首相を揶揄したことになるんだ？
こいつもキチガイか

>>1
一点異議有り。
>「（こうした行為で）規律が乱れ、組織が機能しなくなると、独断専行や下克上が起こる」
> 独断専行

これは北沢の間違い。というか防衛担当者として理解が薄い。
高級軍人は独断専行するのも仕事のうち

逆にいわれたとおりにやるだけで良いんだったら、その仕事に高級軍人を当てる必要なし。
そこらの下っ端兵隊にやられておけば良い。

話横にそれるけど民間でも「あのさあ、打ち合わせするのはいいけど、
ちゃんと決められる人連れて来てね」とか言ったり言われたりすることがあるです。
何が言いたいかっていうと、エラいひとってのは、自分で決めて、実行して、
駄目だったら責任取れるから／責任とらせやすいように職位が高いんですぜこれ。

こいつの代わりにこけしでも置いておいた方が良い

>>472
独断専行を理解してないってことは
目標系列って概念も理解してないってことだよな
そんなんだから要らん問題視に発展しちゃったんだろな

>>472
独断専行というのは、通信技術が未発達だった時代に
前線将校が自由な裁量をもって事態に対処することを指す。
今回の件に関連づけるのは見当違いもいい所。

>>475
職位に付随する責任と権限をどう捉えるかという話、
　組織の長が各級職員の裁量を否定してるのか→組織運営する気あるのか？という話をしている。
　　　　通信云々関係無し。

クーデターうんぬんはともかく
軍隊という命をかける組織で
トップの意見に疑念を抱かせる訓辞するなんて絶対駄目だろう
注意処分なんて甘いんじゃないか

>>462
これで批判していないと思うのは客観的に事実を見ておらず非常識で話にならん
そもそも誤解を招く発言自体、社会人なら避けるべきで
本人の意図と違っても結果として誤解を招けば組織人としては処罰されるのはしょうがないし
処罰しないと組織の維持ができない。お前はバイトレベルでしか働いた事無いだろ？

>>476
関係ないなんてオマエが勝手に決めたことだろ。
独断専行というのは、突発的な事態に対処するとき、上官の指示を
待たず前線指揮官の判断で対処するということで、軍令上の問題だ。
下のHPでは、緊急避難と表現している。
共同訓練を開始するにあたっての訓示で、緊急避難もクソもないだろ。
http://ww1.m78.com/question/disobedience.html

>>464
そんな奴自衛隊にいねーよ。盾の会って知ってる？

>>472
近代軍が従前と比べて前線士官、下士官に大きなフリーハンドを与えてるだけであって
独断専行を認めてる先進国の軍隊なんてねーよ、無知

>>479
おれはそんな話をしてないから関係ないっていったんだが…こまった人だなあ

そういう話がしたいんだったら軍板でナポレオニックのスレでもさがして
そこでやれば良いと思うよ。

じゃあ俺は何が言いたかったか？>>476見てくれ。

>>478
チミは「目標系列」ってのを全く理解してないということが丸わかり。
バイトレベルでしか働いた事無いとかって凄い想像力だね。

>>479
チミはまず人の言わんとしてる文脈を捉えることから始めようね。
単語に反応してばっかじゃ、ダメだぞ？
それと、独断専行と緊急避難は違うからね。

>>482
単に軍人が政治ネタをしゃべっちゃいかんってだけだろｗ
下手に話を小難しくして上手く誘導してみようとするところをみると
お前さては公務員志望だな？

>>482
裁量の外で放言かましたら懲戒されるのは当然、況して最高司令官を批判するとか
到底赦されようがない、懲戒免職が当然。それくらい理解しろよｗｗ

>>481
独断専行を認めてる先進国の軍隊なんてねーよ
ってのこそ、無知丸出しだかんね。

>>486
はいはい、構ってちゃんは大人しくしようね

>>483
そんな専門用語を駆使しなくても誤解を招くことをいっちゃいかんことぐらい
働いたことがあるやつなら身をもって知ってるだけの話。

そういう一般人をインテリぶって馬鹿にするところは昔の左翼っぽいな
どちらも支持を得ないことはわかってんだから軍板でもいってなよｗ

>>1
頭が劣化してくると
組織は成り立たないからな

幹部より患部をなんとかしろよ

>>484
ほう。
じゃあ海自の高官は全員処分されなきゃな。
彼らは必ず日米共同の重要性を指導方針に掲げてるからな。
それによって我が国周辺の安定的な安全保障環境の構築に寄与する
と、必ず言うからね。

>>489
お前がそう思うならさっさと駅前で演説でもするなり
実名で堂々とビラを配りなりしろよな。

>>490
何ら政府方針に反してないな、頭大丈夫か？

>>490
だからそういう詭弁っぽい理屈が新左翼っぽいっつーの！
なにが ほう。だよ

>>492

>>484は
「軍人が政治ネタをしゃべっちゃいかん」と言っている。つまり、
「日米安保は政治外交問題であって、軍人が公式の場でコメントしちゃいかん」
と言ってるんだろ？

ここまで解説しないとわからんのだな。

>>491
患部候補生殿
乙であります

クーデター起こしても戒厳令敷けないしな
糞自衛隊如きにびびるかよぶっ潰しにいってやるよ

☆★☆★あなたのサヨク度チェック☆★☆★

□ 憲法９条を改正したら日本は軍国主義になる
□ 中国と韓国には過去に酷いことをしたので未来永劫謝罪と賠償をしなければならない
□ 天皇は戦争犯罪人の末裔だから潰さなければならない
□ 自衛隊は憲法違反であり周辺諸国の脅威となっているので直ちに解散する必要がある
□ 日の丸や君が代は戦争を連想するので廃止するべきだ
□ 資本主義を打倒し日本を社会主義にする必要がある
□ 拉致事件は解決済みなので日本は北朝鮮に賠償を含めた経済援助をするべきである
□ 日本軍は南京で30万人以上虐殺した
□ 日本は韓国併合で韓国の持つ先進的な文明や技術を破壊した
□ 日本は外国から攻められても最後の一兵になるまで抵抗してはいけない
□ 竹島は韓国の領土である
□ 対馬は韓国の領土である
□ 沖縄は中国自治区になるべきである
□ 中国はチベット人民を農奴から解放した素晴らしい国だ
□ ２ちゃんねるはCIAの工作員により操られている


ひとつでも当てはまったらあなたは「サヨク」です
複数該当なら日本において日常生活に害が出るほど危険な状態です
突発的な妄想癖でナイフで一般人をメッタ刺しにする前に
直ちに自己総括するか隣国に帰化しましょう

連隊長は「そういう意図で言ったのではない」とでも言っておけよｗｗｗ

もうダメだこの国
だらだら言論統制してないで早く鳩山帝国宣言でもしたらどうだ

>>494
だからそういう理屈っぽいところがダメなんだよなー
そんなんじゃ一般人の心はつかめんぞｗ
もっと小泉とか小沢の選挙戦術を見習えよな

シビリアンコントロールという考え方が、そもそも○○。
いざとなったら、文官に軍隊などまともに動かせるわけがない。
また、同じ議院内閣制のイギリスとは違い、全般的に歴代の首相自体に人を引っ張っていく力があまりないように見受けられる。
これは、何かあってもアメリカがいるから大丈夫だと甘えているからだ。
アメリカは、その辺をちゃんとわかっているから、日本に対して今でも強い態度を貫くし、本当に信頼できるのかどうかを疑うことも多い。

ハトッポッポの発言自体が日本の恥・弱点をさらしているのに気がつかない閣僚なんて・・・・w

>>501
60年前に無謀な戦争を「継続させて自国民を300万人殺してるからしょうがないだろｗ
1942年時点で敗戦しとけば死者20万人でおわったのにな

処分の是非はともかく

首相と連隊長、人として
どちらが信用できるかと聞かれたら
明らかに連隊長

>>503
リーマンに社長と部長どっちが信用できる？って聞いても
同じ回答が多分くるぐらい無意味な意見だなw

>>490
それ日本の防衛方針の根本だから当然だろ

>>501
まてまてちょっと違うんだそれも。
実は「シビリアンコントロール」って概念を正しく理解してる人ってのが
日本じゃ異常に少ないんだ。
防衛省の内局の役人は正しく知ってるくせに、わざと間違って教えてるんだろうな。
箸の上げ下げまで制服をコントロールしたいが故にね。
そんなわけで、政治家も学者もマスコミも、みんながそれぞれに間違った認識を持ってしまっている。

俺は>>1を見て、防衛大臣の認識が初めてわかったよ。
なるほどこれじゃあ、本来問題にならないことも問題になるわけだよ

>>502
戦争やその目的の是非はともかくとして・・・。
日本が負けるはずがないとか、敵に降伏はありえないなどという阿呆な思想に犯されていれば、軍人だろうが文官だろうが同じ事。
勝てているうちはいいが、負けを認められなければ自らを滅ぼすことになる。

日本って思想とか言論とか自由な国だと思ってた

>>506

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91%E7%B5%B1%E5%88%B6
>一般に、軍事的組織構成員も、国民の一人として投票権を行使する。
>しかしながら、シビリアン・コントロールの下、軍事的組織は政治的中立性、
>非党派性を保つべきものとされ、軍事的組織構成員が政治的活動を行い、
>政治的意思表明を行う場合には、まず軍務を辞するべきものとされる

今回のは政治的意思表明にあたるだろ

>>507
そのあたりベトナムの負けを決めさせた民主主義は偉いとおもうよなぁ

どうせ「日本などという国は20年後には消えてなくなる」らしいからいいんじゃね？

>>505
そう。当然だ。
鳩山首相も日米安保は防衛方針の根幹だと考えている。
同じく、中澤連隊長も日米安保は重要だと考えている。
それゆえ、
同盟関係は外交上の美辞麗句だけではなく、汗を流すこともまた信頼醸成には重要だ
と、こう言ってるわけで、ちゃんと意図には沿っているわけだ。そんで、
「汗を流すのは我々の役目で、この共同訓練もそのひとつだ」というのが訓示の意図だろう。
俺にはそうとしか受け取れない。

しかしマスコミや防衛大臣がああいう理解じゃ、そりゃこういう騒ぎになるだろう。

>>509
どこがどのように政治的意思表明にあたる？
これがあたるなら、>>490に言ったように
海自の高官の発言も該当してしまうんだよ。だからその解釈は無理がありすぎる。

・・と、まあそんなことはいい。解釈論はどこまで行っても平行線だからな。
そんなことよりまず、北沢大臣のムチャクチャな認識に突っ込めよ。

俺と君の認識に差はあれど、いくらなんでも北沢大臣がひどすぎる
ってのは、共有できるんじゃないかね。

>>512
>俺にはそうとしか受け取れない。
そうと受け取れない人がいることを受け取った人のせいにするのは、
ぶっちゃけ子どもっぽい意見だとおもうよ。

>>513
うーん北沢大臣はまさかの22DDH予算化だから
その点だけでなんでも支持します。はい。

それにつけても北沢のアホさよｗ　民団マンセーｗｗ

>>508
>>19

>>512
東京でごっちゃになってたわｽﾏﾝ
共同訓練開始式での発言である以上、当然そう解釈するのが普通だと思う

北沢がクーデターの危険性を指摘するが、現在の自分達の八方美人な発言や無責任さが
どれだけ不信感を植え付けているのかわかっているのかねえ

>>518
>北沢がクーデターの危険性を指摘するが、現在の自分達の八方美人な発言や無責任さが
>どれだけ不信感を植え付けているのかわかっているのかねえ

だからと言って軍人の政治発言を許したらもっとグダグダだろ

クーデター政権の防衛大臣が何を言う

原論弾圧

>>384
首相がバカな分、現場でフォローしようねってことじゃん

まぁ、自衛官としてはバカな総理や売国大臣を守るんじゃなくて、国を守るために闘うんだという事を言いたかったんだろうな
公の場で言う話ではなかったな、それだけ腹に据えかねてたんだろうけど

>>519
よく教育されてるな

>>523
まぁ無能な経営陣に腹に据えかねてるのはお前だけじゃねーよｗ
って有権者にさめた目で見られて終わりだよな。

>>519
だからこの発言を政治的発言と判断するかどうか
条約として存在するだけで有事に実質的な連携ができないようでは防衛力として意味をなさないと言う意図だろ

文民統制の原則からすれば、説明責任を果たさない最高司令官・国会無視の現状の方がよっぽど問題

ミンスはアホか

今の民主党とその支持層が前の戦争を起こした層なんだろうな

＞　北沢氏は、連隊長の発言は外交における政府の意思決定をないがしろにする行為だとして
いや、意思決定してないじゃん

こりゃ自衛隊関係者が、税金はキチンと納めましょうと言っても、首相を揶揄してる！と処罰されかねんなｗ

ちょっと大袈裟だ　注意で充分
また石破にばーかｗ　と言われちゃうよ。　石破も物言いがガラ悪くなってきたが

>>494
政府方針に沿った方針と発言、これの何が政治に関与してる事になるか指摘してみろ
しかも日米同盟じゃなく日米共同、安保環境に「寄与」する。
任務に関する事柄で、何一つ政治干渉してない、何が言いたいのか意味不明

同意、自衛官はただ上の支持に忠実に従うだけでいいんだよ
喋るな笑うな泣くな怒るな。

>>510
なんだ、ベ平連の回し者か

>>528
まぁ、同盟関係というのは言葉じゃなくて態度で示すものだというのは単なる一般論だからな
それを持って、首相を揶揄してる！とキレるのはどうなんだろうな

注意したって何を注意するのか、よくわからんね
別に政治的発言でもないだろうに、じゃあ同盟関係というのは言葉だけのもので態度で示すものじゃないんですか？と

「総理の意思である日米同盟強化は、総理や外交官だけでは実現できない。
現場にいる自衛隊員の行動も必要である」という解釈はなぜできませんか？


いや、現場の自衛隊員の行動は不要という政府方針なら別ですけど。

北沢やばい

>>532
会社員も公務員も同じだよな。
なぜに軍人だけが例外を認められるのかなんどやり取りをみても
さっぱりわからんｗ

嫌なら辞めて政治家を志して堂々と発言すれば言いだけの話なのにな。
リスクをとらずにいい面しようとする根性がきにくわん。

国のトップが一番危険な思想持ってるんですけどね

早く差別すると捕まえられる法案通したほうが、民主には都合がいいんじゃないの。

>>537
そもそもの前提の時点でおかしい

別にこの連隊長は何の不満も表明してるわけじゃなくて、公に一般論を言ったにすぎない

　気持ちはわかるが
あんま締め付けすぎると
ﾀﾓｶﾞﾐみたいな基地外の池沼が現れて世界に恥さらすので
ほどほどにしといたほうがいい
軍事クーデターとかちょっと被害妄想してるし
制服着てる連中は背広の奴らと違って純粋無垢だとか
知恵遅れのネトウヨや在特会（笑）の連中以外誰も思ってないしｗ

>>541
世界のどこの人が笑ったの？

直接的な批判ならともかくこの程度で過剰反応するってのは
批判にたいしてそれだけナーバスになってるってことだな。
余裕がないんだよ。

>>542
ググれ馬鹿

>>544
ググレとかｗｗｗｗ
結局お前の妄想じゃねーかｗｗｗｗ

国民は連隊長を支持しているようだな。
そりゃ売国正負は怯えるわｗ

北沢、一人でファビョってキモチ悪い

>>543
まぁ、政権交代してまだ半年も経ってないのに支持率3割になったからな

この連隊長も田母神みてて羨ましいと思ったんだろうなｗ
泊つけて辞めて講演会で食っていく方がいいと思って言ったんだろｗ

そもそも訓示の内容は批判になってない。

偉い人任せでなく現場の俺達もがんばろう！って内容なんだから。

あたしを信じてとか口から出放題言ってる馬鹿がいるからだろうが

でも今みたいに最高司令官がクルクルパーな国で
いざとなったら命をかけて国と民を守れとか言われ続けるのもキツイだろ。

>>549
田母神空将はトップを極めたけど
それに比べればこの人はまだ連隊長で１佐だからなあ
連隊長でも十分凄いけど

>>549
連隊長レベルで講演会して人集まるとは思わないだろ
お前の妄想も酷いな

>>540
一般論だろうが何だろうが、政府の役割を軽視する発言してる時点で100％クビ

え？何言ってんのこの小動物

>>549
元自衛官が「自分、一応連隊長やってましたウヘヘ」
っつっても内情知らない一般人からしたらただのチンピラレベルじゃん。

そんなのが講演会しようが本出そうが興味がないわな。そのレベルはいっぱいいそうだし。
でも本は興味あるけど。

一般論の域だと思うけどね
これが揶揄に聞こえたのならそちらに負い目引け目があるからじゃないかな

こいつより国の事考えてそうだけどなw

　　　 　　　　 　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　 　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 　 　　 :i / 　　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）
　　　　 　　 　　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　知らなかったんだからしょうがないだろう
　　　 　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　 みんな秘書が悪いんだよ
　　　 　　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 　チッ、うっせーなー
　　　　　 　／￣|￣|　　 `ー' |￣|￣　＼ 　反省してま〜〜す
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
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　　　　　　|　 |　.|　 |　　.|__/.　　|　 |　| 　|
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　　　　　 .(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
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田母神みたいな所謂「政治的軍人」クラスにもなれば善かれ悪しかれ問題にはなるけど
こんな連隊長如き雑魚将校が身の程もわきまえず政治的な発言をしてる時点でどうしようもない。
マスコミに取り上げられる前にこの低能馬鹿を即不名誉除隊にできなかった自衛隊組織に問題がある
どうせ田母神に憧れて下らない発言を我慢できなくなっちゃったんだろうが
自衛隊の質が問われる話とはいえ、ともかく田母神はあれでトップまで上り詰めてるからな

>>555
お前の会社は簡単に首が飛ぶんだなｗ

揶揄って誰の得意技だよ

>>561
文民統制くらい理解しろよ低脳

頭おかしいわｗ
クーデター（笑）

自衛隊なんてただの公務員だ
上司に逆らうやつはクビにすればいい

>>563
お前普段会話が成立しないことがよくあるだろｗ

>>555
>>563
政府の役割を軽視する発言なのかな、信頼してくれという言葉だけで同盟は維持できないという発言は？

自衛隊なんてただの公務員だ
上司に逆らうやつはクビにすればいい
注意されるのが嫌なら最初から発言するな
中澤の家族は全員自殺しろ

同盟関係は言葉だけで維持できるものではありません、という訓示が政府批判だ、というのなら

今の民主党政権というのは、日米同盟は言葉だけのものですよ、と認めた事になってしまう
こっちの方が問題だｗ

さっさと戦争してこいハゲ

もうダメだな鳩山内閣…

でも鳩山の言動は明らかにおかしいけどな。
自衛官って結構入隊と同時に「国民、家族を守るために日々訓練を重ねる」的な洗脳を受けてて
有事について他人ごとで考えてなかったりするから
国のTOPがここまであからさまにパーだと何か言いたくなるだろ。
何かあったら一番最初に命の危険があるのは自分達だと思いこんで仕事してるわけだし。

>>572
嫌ならやめろ公務員

ただの木っ端公務員が選挙で選ばれた上司に意見したら懲戒免職になるのが当然
阿久根でもそういうことがあった
甘えた公務員は上司をなめてても言いと思い込んでる

脱税王鳩山内閣、民主党政権こそが　日本にとってクーデターだろ

これでクーデター云々言うんなら
共産党なんか国家転覆を企ててることになっちゃうわ
妙な締め付けをやる民主党のほうがよほど危ない思想の持ち主だよ

>>573
軽口ばかり叩いて無能極まりない最高指揮官殿はやる気だけはあるよなｗ

国家公務員の人件費の大半を占めるのが自衛隊
上司に逆らうなめた公務員を削減しろ

チンピラの言いがかりレベル
器ちっちぇえー

社長が信じてくれと取引先に言ったのに何も決めなかった件の後に
現場の部長が言葉だけでなく行動で信頼を得るのだと部下に訓辞したら
専務が社長を揶揄するんじゃないって課長を注意したんだろ？
専務の立場が危ういな

「そのような意味で申し上げたのではない」って言えばおｋ

単純に言葉だけではなく行動が伴わないといけないと言っただけなのにここまで騒ぐとか馬鹿かよ。
どのように行動するべきとか指示したわけじゃねーだろうが

中澤の中には公務員特有の甘えがあった
上司を馬鹿にしてもクビにはならないという恵まれた環境で仕事をしているからだ

>>577
ﾜﾛﾀｗｗｗ
やる気のある無能が上に居座られるとマジいやだわｗ

こういうナメた態度の公務員はクビにならないとわからない
上司にナメたメール送る馬鹿と一緒に懲戒免職にしろ

総裁の無能を取り巻きが一生懸命取り繕って
反抗分子を言論弾圧するあたり、まんまファシズムの初期症状なんだけど。

今までと違う政府って事で期待を持つのはいいけど気をつけたほうがいいよ。

無能なハトヤマが辞めれば、全て丸く収まる

クーデーター起きたらおもしろそうだな

>>586
制服軍人が、公然と政府批判をしてクビにならない国なんて日本だけ。
それを注意するとファシズムなら、世界中の国がファシズム国家だ。

そもそも「無能総理」とか「言論弾圧」などの、内容のないレッテル貼り
こそファシズムだろ。586がやってること自体、ファシズムの真似事。

>>589
批判してないじゃん

現実的な話をする
↓
民主党信者にとって都合の悪い話だった
↓
「クーデターだ！」

そのうち「敗北主義者」の看板下げて縛り首にでもする気なんじゃね

ていうか、
何でもかんでも「民主党のやることは正しい！」で必死こいて擁護すると
その台詞自身で自分の首絞めてても気付かない事例がちらほら
何も信者までブーメランやらんでもと思う

小沢の天皇に対する発言あたりから一気に危なくなったよな
それでも支持率が40%近くあるという・・・w

>>591
公務員は政治的な発言をするな、また自衛官にはそれが
もっとも厳しく求められる、というだけの話なんだが？
しかも注意処分を受けただけで、そのうち「敗北主義者」の
看板下げて縛り首とか、被害者ぶるのもいい加減にしろよ。

現実的な話　が　政治的　なら
夢でも見て大風呂敷広げてろとでも？
自衛官含めて「官の字」ってのは現実的に行政を行う組織だぜ

愛だ友だは国会でやれ
役人は現実だけで動く

「トラストミー」ってのが法制化されるのなら話は別だがね

馬鹿馬鹿しい話だなおい

以前TVのニュースかなにかでイラクの米軍の司令官かなんかに
「お前は今のイラクの状態どう思ってるの？今度の大統領戦どっちに投票すんの？」
みたいな事聞いてたが聞かれた方は
「答えられません。自分は最高司令官である大統領の指示に従うだけです」
とか答えてたくらいだからやっぱ文民統制って観念からすると今回の件は問題なんだろうな

ていうか鳩って「信頼醸成のために行動でなく言葉のみで実現しろ」って指示でも出したのか？
そうでもなきゃ、単なるシベリアンコントロールだぞ

これさ
連帯長｢シビリアンコントロールから外れたとは思ってない。トラストミー｣
って言われたらどうすんだろなｗ
バカにしてんのかとも言いにくい

どうせまた
内閣に不満があるなら辞表出して言えと言うんだろう

民主にあらずば人にあらず

北沢ってまともなのかキチガイなのかよく分からん

身内に甘く他人に厳しいそれが民主党。

文民統制って的はずれな事言わないだけ
官僚の教育を受けてるとは思う
自衛隊は軍隊ではないというのが建前だしな

＞政府の意思決定をないがしろにする行為

キチガイすなあ……
どっちが先に両国で合意済の政府の意思決定をないがしろにしたんだか……

おごる民主久しからずやぁああああああｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！

自衛官は行政
与党は立法

民主党って民主主義とはほど遠いな

　現在の北沢小沢等鳩山政権の本当の支持率は、２０％→
　外国人参政権付与のために、マスコミに操作をさせて４０％に持ち上げている→
　→国民の支持率が２０％以下なので、何でも政府批判・クーデターに見えてしまうのだと思う。

　　「『信頼してくれ』という言葉だけで（日米同盟は） 維持されるものではない」
　「この日米合同訓練を行うことで、維持ができ、信頼もそこから生まれる」
　これを反政府的だと扇動している防衛大臣は、クーデターを起こそうとしているのではないか。
↑　
↑　←その通りだと思う。
　わざわざ言う必要もないのに、制服を軍服と言ってみたり、ワザワザ自衛隊を軍隊と言ってみたりしている防衛大臣。
　この不適切な言動癖の防衛大臣こそ、クーデター願望の妄想大臣であろう。

まぁ与党の政治家が軽々しくクーデターという言葉を発するほうが大問題だけどな

外交を否定したのはまずいな
政治的発言に近寄りすぎただろ
どうせ防大出のバカなんだろうから真面目に命令聞いてりゃいいんだよ

>>606
内閣は何か言ってみろよバカ
与党が立法？
お前は救いようがねえな

下克上って表現のが気になったｗ
戦国自衛隊かよ

　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 n
　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ／__＼
　　　；,　　　　　 　 　 　 　　r!_¨_¨_¨_h　　　　　　 　 ,';i';.,,'
　　　i；';,　　　　　　　　　　　|l__i||||||i__l|　　　　　 　,；';.,,';i,,'
　　　,.;；:;:､＿＿＿＿＿r‐‐F三三三三!‐ ｭ＿___.;；';i；';,,';,, 　　　　
　　　：､;； ：;､甘甘甘甘|H | |ll |ll |ll |ll |.|H |甘甘,.;i；.i,,';,,';
　　　.;｡ :；;:､;,.ロロ.ロロ.|ﾛi.| |ll |ll |ll |ll |.|H |.ロロ ;；,Yi；';.,';
　　　,.;；:｡ ；ｿ ┴ ┴┴ ヒﾆ三三三三三ﾆ.ﾖ┴┴；､;；:l｡'';
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　 　 　 　 |　　　　　 Λ_Λ
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　　 〈~└―┴―┴―┴―┴―┴‐'⌒ヽ７====７￣￣　　　　　　/ 7===７
　　　ゝ、_人__人__人__人__人__人__人__ノ７====７　￣￣￣￣￣￣７===７

一番問題なのは
「国民が防衛相の意見を支持するか、一佐の発言を支持するか」にある
北沢が、そして政権が民心から乖離した行動を取れば取る程、シビリアンコントロールは失われるんだよ

戒めてクーデターが防げる訳ないだろボケ、より不満を蓄積させてどうするんだよこの無能

>>601
有能とは言いがたいが、今の政権内ではまだ現実が見えてる方

>>610
うむ。予想通りの回答。

さて、お前さんの主張するように
民主党内閣＝衆議院過半数与党＝行政の全権　だとしたら
三権分立ってどこ行ったんでしょう

誘導尋問みたいな話で悪いけどさ、擁護するにも台詞に気をつけましょうって話。

>>457
あ・・・そのとおりでした。韓国人の犬でした。。大変失礼いたしました

中国共産党の話ですか？

北沢閣下がもし文民統制というものを本当に理解しているのなら、全て自分の責任ですと明言して辞任すべきです
現場の思いをくみ上げ、なお且つ文民統制を重んずるというのはそういう事ですよ
まあ、首相も幹事長も秘書に責任おっかぶせる体質の組織に所属する閣下にはピンとこないでしょうが
最近の閣下の見苦しい言動には残念を通り越して辟易いたします

頭の中がどう脱税しようかとばかりで無能な首相の下につく身にもなれよ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　北沢、反逆者は通報するように　ﾏﾏﾝに言いつけてやるから
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

ID:0IsfHo/1

しかし大嘘付いてオバマを怒らせた無能上司の代わりに
日米関係の重要性を明確に部下に示唆したらもう一人の上司は理解すら示せないとか
やってられねぇな

>>615
いやほんと、何言ってんの？
俺がいつそんなこと主張したんだよｗｗ
そもそも政党国家現象なんて相当前からの話だろ
誘導尋問も何も、んなもん最初から分かってるわｗｗ
台詞に気をつけるのはお前だわｗ

政府がクズ過ぎるからだろうが死ねカス

>>623
はいはい。

スケープゴートになっちゃったね

兵隊は指揮官に従って黙って死ね
なんかおかしくね？なんて言おうものなら反逆罪で死刑

自衛隊は軍隊でないとか言いつつ規律は軍隊並み
同じ国家公務員なのに教師が君が代不起立はOKで自衛隊員は自分の考え一つ述べられない
自由の国ニッポン

>>66
くっそ笑ったｗｗｗ

鳩山なんかより危険な分子が山ほどいるんだよなこの党

クーデターとか発想が出てくるあたり北沢の馬鹿野郎はそういう心当たりがあるんだな

とっとと死んじまえ

>>1
民主党政権・・・　公家　と　自衛官・・・　武家　の戦がまた始まるのですね、分かりました。

>>630
鳩菅は魑魅魍魎性は低いからなあ。鳩山には裏があるし、菅は市民運動家あがりだけど
それでも他の政治家に比べると魑魅魍魎としてないもんねえ・・・

>>19
馬鹿社長の尻拭いする現場も大変だなｗ

政権の奴隷も大変だな
バカ酋長の失言をちょっと揶揄されたくらいで、首にしろとかメチャクチャなことを言う

小沢帝国はクーデターにつながる

民主政権になってからロクなことがないな

>>637
次の共産党政権へのつなぎだからな。

ここまで心に余裕の無い政権はじめて見たわ

クーデターて・・・ｗ
どこまで時代錯誤してるんだ、こいつの頭ｗｗｗ

この一連の流れはウンコだな
食う（クー）出たー！（デター）

なんつってなｗｗｗ

>>19
リコール隠ししてたトヨッタのしゃっちょーを批判してるのと同じ

>>628
教師は痴呆公務員だよ。

「在特会」本日昼１時からニコニコ生放送。札幌、大阪、福岡で３元生中継！

【在特会札幌】真冬の札幌で桜井誠とデモ行進！外国人参政権断固反対！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv10934760
＜韓国民団への抗議街宣・デモ行進＞
民団の横暴！参政権強要に日本国民は断固ＮＯを突きつけよう


【在特会関西】韓国「ナヌムの家」の村山一兵とバトル！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv10986219
在特会関西と、韓国「ナヌムの家」との全面抗争が勃発！！！
嘘を撒き散らす愚か者の村山一兵を糾弾する！


【在特会福岡】外国人参政権反対！街宣＆署名活動
http://live.nicovideo.jp/watch/lv11254342
私たちは、出来るだけ多くの国民にこの法案の危険性を「認識」してもらうために
メディアが沈黙しても、訴え続けます！

売国奴の政権にはクーデターだよな。
アジアでは、クーデターによる軍事政権は珍しくない。

>>596
そういったら処分されたのが1なんだが
日米合同訓練は自衛隊の独断なのか？
美麗字句じゃだめだから政府がやらせてる

二・二六事件くるぞ

防衛大臣が煽ってどうするんだよww

たとえば小沢が常日頃口癖のように「国益」と言ってたとしよう
で、それを支持するものが、似顔絵を描いたら、皮肉になってしまった
皮肉になったのは、はたして支持者が悪いのか小沢が悪いのか

ｷﾁｶﾞｲ小沢一郎　塾生からわざわざ　「日本の」国益が第一　と書かれた似顔絵をもらってご満悦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266078149/

クーデターが待ち遠しい

海外に対して、国内に現政権へ不満の声があるというメッセージにもなってよかったと思うよ

ハトのあんな酷い外交姿勢を国民全体が支持してるかのように思われたらそれこそ日本終了だわ
まぁ残念ながら田最上同様に処分は覚悟しなきゃならんだろうが

日本終わらせて新国家希望します。

ジャップには文民統制が理解できないらしい

>>650
自衛官なんて昭和脳かスーパーDQNのいずれかだぞ

民主党政権を守る「赤軍」として、そして中国、韓国、北朝鮮の先方軍として
日々、任務に励むように、と訓示すれば出世できたのにな。

日本語を正しく理解できない馬鹿がこんなにいるんだね

傍から見てるとただの馬鹿だもんな
>>537が分かり易いように説明してるのにまだ食い下がってるのがいるし
ほんと偏った思想持ってる奴等って怖いわ〜

北沢ならどこかから攻められても自衛隊の出動を故意に遅らせそうだな

一方、日の丸、君が代を拒否する公務員（日教組）はOKなのであった。

そのうち、一言でも、民主党政権絡みで、なにか言おうものなら、政治犯収容所送りになるな。
これって、小沢になにも言えない、異論を許さない、カルト集団民主党や狂った左翼集団によくある
体質的欠陥だよな。

>>1
民潭が安全だって言うならしかたないな

揶揄？
あれのどこが
民主党の暴走の方が危険だわ

アメリカの政治家って軍隊経るキャリアもってるやつ多いから
政治と軍事と両方の視点持てるけど日本の場合軍事わかっている
政治家皆無だからﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝたまるんだろうな
鳩が最高司令とかちょっと考えたら有事が不安すぎるしな

とゆうか普通ｸｰﾃﾞﾀｰは国民の支持がないと成功しないから安心しろよな

サヨ集団ってほんと内ゲバが好きだな

まるでナチスのヒトラーみたいだな

日米同盟をぶち壊して中韓の日本侵略を手助けしたい民主としては､
この発言は許せないわけですね

前後の訓示の流れを聞けば、こんなの、どうってことない普通の一言だ。
たったの一言だ。それで「危険な思想の持ち主」ってなんだよ。
戦前の特高警察みたいだな。

「トップにまかせきりでなく俺達もがんばろう」という訓示であって
「トップが無能だから俺達ががんばろう」とは言ってない。

みんなトップが無能と思ってるから批判に聞こえるだけ。

＞「一番の指揮官である首相の言葉を揶揄（やゆ）する発言を幹部自衛官がすることは許し難い」

ここまでハッキリ指摘した上で処分しているのなら政府としての政治的責任は取っている。
民主党は政治委員ばりに軍を党の支配下に置くということを隠さず国民に表明している。
日本の民衆は我が国には西洋式の自由な空気がいいのか中露式の社会がいいのか選ぶことは出来る。
選ぶ力も、自由を獲得する力もないなら、それは軍や政府が悪いのではなく民衆が悪い。

１）連隊長発言「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉で維持されるものではない」
２）文民統制「政府方針に従うこと」
３）連隊長処分

という流れで見てみると、

４）政府方針「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉で維持する」

という結論になるけど、 政府はそういう外交をしているってこと(´･ω･`)？

>>669
選挙で民主党を政権から追い出せるシステムはまだ健在なのに何言ってんだ？
政府が軍に圧倒的に優越するってのは少なくとも建前としては西欧・アメリカでも同じだ。

民主嫌いな奴にはある種のシンパシー感じるけど
その手の煽りは見てて気持ち悪い。

これがミンス政権の限界ってことだろ。
はやく小沢と鳩山消せよ。

>>1
北沢がこの連隊長の発言を遺憾に思うなら、責任を取っていますぐ辞職すべきだろう。
政権発足して半年以上も経過しているのに、部下を掌握できないとか、どんだけ無能な大臣なんだ。

トラストミーって言いながらケンカ売り続けてる二重人格のバカがいるんだから､
それについて訓示述べるのは当たり前のこと
自衛隊もバカのマネしてたら日本の国防体制が終わっちまう

でもクーデター起きたら情報管制は確実にやるから2chは確実に閉鎖だよね。
軍人さんは列に並ばなくていいとか機嫌が悪かったら無意味に鉄拳制裁とか確実にあるな

>>675
ほんと国際関係については暴力以外なんにも信頼しないようなネラーが
こと文民統制に関しては温いのがさっぱりわからんのよ。

言論統制ですね。
朝鮮小沢独裁民主党の悪口を言うと友愛するぞと。

俺としては、民潭に聞いて、在日に参政権を与えても国防に危険はありません
とか発言してる、池沼な北沢のほうが余程、許し難いですけどね。

>>673
部下は法律でガッチガチに身分保障されている分、従わない場合は懲戒される
それが文民統制な、中学校からやり直した方がいいぞネトウヨ

少し考えれば問題になるって分かる発言を軽率に言っちゃうような馬鹿は
有事に役に立たないどころか有害
とっとと首切れこんな無能

クーデターで殺されるようなことしてるっていうやましい心があるんだろ

リアルにパトレイバー　Movie2状態くるー？
というか、きてくれー

あれが揶揄だっていうことは鳩山が間抜けなのは認めているわけね。
しかしクーデターとかってなにファビョッてんの？ダンゴムシみたいな顔して。

>>668以外になんの説明がいるんだ。
なんでこんなに議論になるのかわからない。
少し考えればなんの問題もないのがわかる発言をとらえて、
大げさに騒ぎ立てるようなバカは有事平時問わず邪魔なだけだから、
大臣辞任すべき、むしろ議員辞職すべきレベル。

>>679
文民統制というなら、文民の長である北沢が責任をとって辞任するのがスジ。
お前こそ、中学校からやり直しな。

>>685
文民で組閣された政府に干渉、批判するキチガイを懲戒するのが文民統制
小学校からやり直した方がいいぞネトウヨ

神奈川には語尾に何か相手を咎めるようなレッテル貼らないと、
投稿できないような規制でもあるのか

>>684
なんの問題もないなんてことはないけど、それほど大きな問題はないってところで
別に注意って処分がおかしいとは思わんけどね。

わざわざこんなことで大騒ぎしてる防衛相はちょっとおかしいと思うが、
政治家やめさせたいなら選挙で落とすしかない。それぐらい選挙ってのは民主国家では重いもんだ。

>>686
では、自衛隊が、なにか不始末をしたときには、誰が責任をとるのだ？
自衛隊を統制する文民の長ではないのか？

火箱なんて名字があるんだな

そういえば年末年始のビートたけしの深夜番組で
変な占い師のおばはんがクーデターが夏ごろに起こるって言ってたな

>>689
どんな不始末か具体的に書こうなｗ　横領か？レイプか？情報漏洩か？ん？
公の場で政治的発言をする等々、文民統制違反を犯したなら当然に本人が処分される
幼稚園からやり直した方がいいぞネトウヨ

お前の言っていることは、ただの民主党という党による、軍の私物化だよ。
最終責任は文民統制の長である防衛大臣にあるのは、自明のことだ。

売国政治家がクーデターとかw

神奈川には語尾に何か相手を咎めるようなレッテル貼らないと
投稿できないような規制でもあるのかウドン

なんでたまたま民主党が政権とってるときだからって私物化とか。

いったん政権交代があったら50年ぐらいそのままのが確実って印象なんでしょうか。

>>693
おいおいあたまだいじょうぶか？ｗ　
日本軍を統括するのは民主党じゃなく日本政府、私的機関じゃなく公的機関
責任は当然に文民統制に違反した当該公務員が負う
赤ん坊からやり直した方がいいぞネトウヨ

　『・・・同盟というものは、・・・言葉だけで維持されるものではない・・・
　　この 日米合同訓練を行うことで、維持ができ、信頼もそこから生まれる・・・』
　
　北沢クーデター妄動防衛大臣は、これを「クーデターにつながる極めて危険な思想だ」と断定した。
　なぜなら、妄動主義者だからだ。（と国民は断定した。）
　こういうことが（無理が）通ってしまう軽率な防衛大臣の発言こそが、処分されるべきである。
　

日米同盟を維持することがクーデターにつながるのか、ふーん・・・

>>697
その当該公務員を統制し最終責任を負うのが防衛大臣だと言っているんだよ。

>>692
民族学校卒が何偉そうに言ってるの？

つまり「自由民主党」から自由だけを取ったのが「民主党」なわけだな

クーデター起こしたら軍を支持してしまいそうな程駄目な内閣が問題

>>700
意味不明ｗ
与えられた職務に対して責任を負うのは、当該の公務員
思い上がった自衛官が犯した文民統制違反の処罰も、当然その自衛官が受ける
胎児からやり直した方がいいぞネトウヨ

言うだけならタダって軽い気持ちの内閣が悪い。以上だ。

>>704
何かあったときに、責任も処罰も制服組までで止まってしまうのでは、
いったいどこが文民統制なんだ？
最終的には、自衛隊の統制責任は防衛大臣が負うことになる。
当該公務員の不始末は防衛大臣の責任でもあるんだよ。

>>703
自衛隊なんかＪＡＬより腐ってるだろ。
決算がないからほころびが出ないだけで。

>「同盟関係は『信頼してくれ』などという言葉で維持されるものではない」

ここだけ抜き出されてるけど、前後を聞くと「だから合同訓練をしっかりやろう」という
意味あいだったと分かる

黒人がいるところでコーヒーをすすり、「ニガー、ニガー」と言って
仲間内でニヤニヤ笑っているチンピラと同じ。
黒人が怒ると「コーヒーが苦いと言っただけだ、オマエ自身が
肌の色にコンプがあるんじゃねえのか」と開き直る。

おっそろしく言葉の軽い内閣すなぁ
中身すっかすか

上司に逆らうナメた公務員は全員クビにしろよ

>>711
それなら、日教組も全員クビだな。

>>706
文民が統制するから文民統制、日本語解るか？頭大丈夫か？ｗ
自衛官が文民統制違反を犯したなら、当然その自衛官が処罰される
急激に老化して死んだ方がいいぞネトウヨ

自衛隊はただの公務員にすぎない
国民が選んだ内閣が嫌ならやめろ
自衛隊は公務員だから甘ったれてる

>>713
統制には責任も伴うんだよ。文民の長の防衛大臣に最終責任があるのさ。
自衛官の極端な不始末、または、艦船の衝突事故のようなときには、法理的には、防衛大臣に
最終責任がある。

>>712
軍は武力を持っているから、それを抑制するためのシビリアンコントロール
なんであって、軍人と普通の公務員を同列に扱うことはできないけどな。

しかし、公務員の「命令と服従」ってことだけで考えても
ああいう教師は声明を出すだけでなく、「立たない」「歌わない」生徒にも「歌わせない」
とかって、完全に命令に反する「行動」を起こしてるからねえ。

しかも「それを命令違反として処分するのは不当。思想信条の自由に反する。」
とまで言って憚らない始末だし、
どう考えたって完全にアウトなはずなのに、
法律論こねくりまわして擁護する弁護士まで出てくる始末。

イカレとるわな。

>>716
立たなかった教師は処分されてるじゃん
ニュース見てないの？
公務員の1佐を甘やかす理由はない

>>717
いいから日本の内政に口出すなやチョンが

民団の連中を信頼できるとか言ってるバカが
何言っても誰も耳を傾けない。

連隊長を処分したら日本は終わる。

自衛官を処分するのはいいが、
逆に自分たちが処分されないように、
警察力というかちゃんと武装を強化しておけよな。

ソ連（GPU）もナチス（親衛隊）もサダムのイラク（革命防衛隊）も、
軍隊に刃向かわれないよう
ちゃんとその手は打っていた。

放っとけば、なにか自衛隊の気に入らないことがあれば
簡単にクーデター起こされ、
２２６のときみたいに
国会、官邸周辺のお巡りさんや政府要人は
と殺されてしまうことになる。

>>720
自衛隊の公務員はクーデターで日本の国際的評判を落とすための自演工作員なの？

職務放棄してる教師と比較してるバカって
生きてて恥ずかしくないのかな

まじで今のうちにクーデター起こさないと、被害が増す一方だろ

クーデターまだー？

>>723
クーデターというより勇者誕生というほうが正しいな。
それくらい、民主政権はひどい。

>>715
バカの分際で知ったかぶりｗｗ
自衛官の違反や不始末の責任を所管大臣が負うことは無いから
法理的ｗにあると言い張るなら、どの法令のどの条にあるか書いてみろ
>>716
ふつうに処分されてるだろ低脳ｗ
公務員は監査されないが故に選挙で国民の審判を受ける政治家の統制に服する
ってことくらい理解しろよ。卵子からやり直した方がいいぞネトウヨ

中沢の中には公務員特有の甘えがあった
上司を馬鹿にしてもクビにはならないという恵まれた環境で仕事をしているからだ

でもさあ、ほとんどの国民が思ってること「ﾎﾞｿ」って言っちゃっただけだよね

クーデター
文化だス革命

民主党政権になってから責任ある人からぶっそうな単語がよく飛び出すな

>>28
戦前なぜ軍部が力をつけたかよくわかるレスだ

ただの木っ端公務員が選挙で選ばれた上司を批判したら懲戒免職になるのが当然
阿久根でも大阪府でもそういうことがあった
甘えた公務員は上司をナメてても許されると思い込んでる

北沢は自衛隊にクーデタ決起能力ないの知っててこんな事言ってるからな
政務官、制服背広組いなかったら長妻並に無能だよな

映画なんかだと、現場無視で余裕の無いアホ指揮官が見当ハズレなことでムッキィーとなって、
影でジョークのネタにされるレベル。

>>731
懲戒免職なんかしたら損害賠償のうえに復職させられて国損になるわ
基地外は黙ってろ

アホな上官だと下の者は大変だ

すぐクーデターとか言う防衛大臣の発言のほうが遥かに問題だろｗ

クーデター云々は抜きにして
最高指揮官を公の場で非難したなら
減俸3ヶ月くらいは当然

クソデターに見えた
俺も末期だな
検索しても誰も引っ掛からんし

自衛隊を甘やかす馬鹿が多いな
公務員が上司に意見したら懲戒免職になっても文句は言えない

>>726
大臣の名において、命令と管理がなされており、大臣は所轄官庁のすべての
出来事に最終責任を負っているぞ。

>>739
免職要件を満たしてないんだよ

免職しても裁判されたら100％負ける、裁判費用、賠償金を損するだけ
基地外は黙ってろ

>>739
校長の指示を無視してきた日教組はどうなんだ？
まぁ、もっとも、これからは、校長が小さくなっていることに
なるのだろうがな。
日教組が政権取ったんだからな。

>>717　>>726
リアクションそっくりすぎﾜﾛﾀ
読解できねーんじゃしょうがねーw

ティッシュにくるんであぼ〜んしとくね

鳩山爺がやった、統帥権と同じ流れになってきたなｗ

>>741
バカかおまえはｗ
当然大臣には担当省庁職員の任命権があるっての

民主党(笑)
民主党の売国思想をなんとかした方がいいんじゃね？

ここまで言う事か？黙って左遷すればいい話じゃないの？

日米同盟をないがしろにしてる民主党は
さっさと日本から出て行けばいいのに。

中国が好きなんだろ？
中国で暮らせよ。

自衛隊が思想を持って行動すれば大変な事になる
自衛隊は歯車なんだよ　発言した幹部は追及されるべき
こんな発言を許してたら、すぐにクーデターが起こるぞ

根拠法規のない懲戒免職とか普通に無効だから
この連隊長の任免権者は火箱だし

売国奴よりクーデターのがまし。

もし、クーデターが起きるなら、連隊長の発言が原因じゃなく、馬鹿が防衛大臣を
やってるせいだと思うぞｗ

アホ公務員がクーデター起こしても政権と天皇陛下によるカウンタークーデターで鎮圧されておしまい

あれを揶揄と言うなら、アメリカの関係者はぽぽ山さんを罵倒してますよね。
罵倒されても仕方ないけどｗ

さすが社会主義政党は言うことが一味違うね
中国みたいに国家転覆罪の成立と適応目指せよ

相変わらず極論が好きだな

売国奴に日本国を蹂躙されるくらいなら、国を守るためのクーデターが起きた方が良い
陰口だけで行動を否定する愚民共ごと叩き潰せ

民主＝ローマ
国民＝カルタゴの様相を呈してきたな

選挙で選ばれた民意に逆らう糞公務員を殺せ

馬鹿左翼は必ず過剰反応するから笑える

>>750
最高位の任命権者は北沢、懲戒は大臣の裁量権
この世に生まれた事を懺悔して無に還った方がいいぞネトウヨ

民意に逆らう公務員とその家族を殺せ

防衛省内でクーデターを起こせ。

>>758
跡形もなく滅ぼされそう怖いです

>>760
過剰って？
防衛省/自衛隊のトップ２人が、収賄や下克上で逮捕・更迭された
ほとぼりも冷めないうちにこんな騒動を起こしておいて、過剰反応
とはなんだよ。
むしろ文書注意しかできない、防衛大臣の遠慮がちな、腫れ物に
触るような姿勢こそ問題。

>>761
ことば理解してますか？

>>765
注意より上の処分とか、やる根拠がない。

上部に対する意見・進言もすべて
揶揄としか受け止めれないんだろうな

自分たちが今まで揶揄しかしたことがないから

>>766
根拠があるかないかは、懲戒処分の審理の結果出ることだろ。
田母神のときには「明確な規律違反にあたるかどうか審理」という
文言があったが、>>1の連隊長の発言は規律違反じゃないのか？
鳩山総理を名指ししてないから規律違反じゃないなんていうのは
連隊長を擁護したい人が勝手に言ってることだろ。

>>768
そもそも田母神の時に、民主から「懲戒免職にしろ」って声があったが、
公務員の懲戒免職の要件ってのは禁錮以上の実刑だぞ

同人に論文出すって程度で禁錮とかどこの北朝鮮だよ

誰か記者が鳩山に「同盟は言葉だけで維持されると思いますか？」と質問しろよｗ
鳩山が「同盟は言葉だけで維持されるものではない」と発言すれば、連隊長の訓示と同質の発言になる。
こうなると連隊長に何ら処分される謂れはなくなる。連隊長の訓示が文民の長である首相と同質のスタンスになるからな。
そして連隊長に不当な処分を課した北沢の責任が問われる。
逆に鳩山が「同盟は言葉だけで維持できる」なんて言おうものならそれこそ嘲笑の対象になるなｗ

>>515
なんだこいつ。こんなやつとは会話が成立しないな。論点って言葉教えてやれ

ID:0Ozv30bR
こいつも低脳だな　世界でこそ、国益を考えるタモガミ氏のような考えは当然として尊重される

>>668
ほんとそうですよね。

> 北沢氏は、連隊長の発言は外交における政府の意思決定をないがしろにする行為だとして、「クーデターにつながる極めて危険な思想だ」と指摘。

オメーの方が危険な思想してるだろ
民団とズブズブのキチガイ死ね

>>720
たとえば創価公明のように、教団本部がある信濃町にガサ入れされないように、都議会で過半数を得るるように活動している、

最大の注力をしている、ということかね？　黒いにも程があるとは思わんかね。

　　『・・・同盟というものは、・・・言葉だけで維持されるものではない・・・
　　この 日米合同訓練を行うことで、維持ができ、信頼もそこから生まれる・・・』

こうした訓示の内容が、防衛大臣の思想や前回の衆議院選挙でお世話になった外国人勢力の思想やその選挙支援を受けて政権を獲得した外国人民主党の思想と反すると、防衛大臣が勝手に断定し、
　クーデターとか下剋上とか妄想しているだけだ。
　外国人民主党・外国人参政権・外国人から選挙支援等を受けた民主党北沢大臣を乱心者として解任するのが、一番善い。
　

>>515
>>771
いや、22DDH周りは面白いぞ
真っ先に削減対象として槍玉に上がるかと思いきや
意外や意外の満額回答で軍オタ嬉し泣きの万歳三唱

軍事に無知だから手をつけるのが怖かったのか、あるいは何らかの考えがあって予算を通したのか、事実はどうだったんだろうね

>>776
現行DDHがもう限界だから、通すしかないんだよ>22DDH

中沢の中には公務員特有の甘えがあった
上司を馬鹿にしてもクビにはならないという恵まれた環境で仕事をしているからだ
こういうナメた態度の公務員はクビにならないとわからない
上司にナメたメール送る馬鹿と一緒に懲戒免職にしろ

>>776
旧社会党は、意外と防衛には反対じゃないんじゃないか。社会党
が元気だった時代に、F-15の大量購入もしてたんだから。
防衛費に寛容で、海外派兵には絶対反対なんだから、自衛官から
不人気なのがおかしいような政党だ。

民主党にとってはr陸自はテロリスト予備軍ってことですね？



実際は民主党の方がテロリストだったという落ちの

処分するのはいいんだけど、こういうを日米関係に関しての現場からの危険信号だと
民主政権がしっかり認識して、これからどういう対応を取るかが問題だと思うんだがな

ベンチがアホやから野球できひん

こんなもんでクーデターを画策しているなんて言われたら
今の総理は日本を滅ぼそうとしている！　とか糾弾してくれないと不公平ですよ。

いいじゃないクーデター、ばっちこいだよｗ

>>1
意味がわかりませんなぁ
わりと本気で

思想統制ですか？ｗ

今週の報道がこれをどう取り上げるかが見ものだな
特にスパモニとかｗ

北朝鮮のような、言論統制、思想統制の社会がすぐそこまで来ているな。

これからは、一言でも民主党政権に、なにか言えば、政治犯収容所行きになるぜ。
民意、民意、民主主義ってうるさい奴らだ。
そういえば、北朝鮮の国名は「朝鮮民主主義人民共和国」だったな。

日本を北朝鮮に例えるなら、自衛官ふくめ公務員は
労働党とそれにくっついた支配階級だろ。

そして民主党は労働党そのものだな。
今は、党による軍の支配を確立するのが急務。
そのため、いかなる些細な反抗の芽も摘んでおく必要がある。

とうとう思想にまで統制をかけ始めました

【政治】 北沢防衛相 「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★７
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265875150/

【政治】 「中国を刺激するから」と与那国島への陸自配備撤回の北沢防衛相に、与那国町長が配備要望
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263359110/

【政治】 北沢防衛相 「中国を日本の脅威と考えたことはない」「中国の軍事パレードの凄さ、心から賛嘆した。進歩を感じた」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259573020/


右翼じゃなくてもヤバイのが分かる

>>542
あの論文問題で喜んでたのってお前らと中国のお前ら位だったが？
相変わらず自分の主張が絶対正義と信じて疑わないんだなぁ・・・


>>786
思想統制じゃねーよ。
ホラ、ソ連ジョークで「スターリンは馬鹿」って言った奴が侮辱罪と国家機密漏えい罪で収容所送りに・・・ってのがあるけど、あれと同じだよｗ。

独裁国家として恥ずかしくない形になってきましたね

「文民統制」は不文律でしょ？

不文律は守る必要は無いと菅さんが言ってるんだから、クーデターの何が問題なの？

つかクーデターに繋がるような発言を連発するおまえらん所の党首を先になんとかした方が手っ取り早いだろ？

下克上ってｗ
おまえ、殿様のつもりかｗ

外国人参政権の問題を日本国民と議論する前に韓国人と話し合って
安全であると結論できる奴の発言の方がはるかに危険だよね。

すっげーバカだなって思うけど
これでも防衛省はまだまだ当たりの部類の閣僚を引いたと思う

>>799
クーデター首謀者だよなwww

内容はともかく
軍人が政治的意見を口に出すのは
シビリアンコントロール的には問題だよ
内容はともかく

クーデターでも起こしてくれと言いたいがな。
そういうところまできてるだろ。

なんか考え方がおかしくない？＞＞防衛大臣

シビリアンコントロールの原則を意識しすぎた故の過剰反応、「過ぎたるは尚及ばざるが如し」の典型例
間違っては居ないんだけど無駄に問題を大きくしてかえって反発を招いてる、ｽﾙｰしとけば良かったんだ

一度言い出しちゃった以上もう引っ込む訳にも行かず、このまま処分を完遂せざるを得ない
途中でやめると今度は「政府が軍に屈した」って形になっちゃって、最悪の形になる

この人が現政権ではまだまともな部類の人だってトコが一番凄いしキツい、今後どうなるんだろうな

>>670
言霊外交です。


どこの平安時代だｗ

一般人なら良いけど、自衛隊の場合は本人の意思とは関係なく、常に銃を持ってる奴が国民や政府に銃を向けて言ってる意見になるんだから
国民や国民の代表者である政府をディスるような発言したら、こいつから武器を取り上げろ！って動きになるのは当然だろw

こういうこと言う自衛官見たら全力で応援したくなるな

ちょっと頬をはたいたら、大げさにウワー！とか叫んで後退して、殴られた！
とか騒ぐ人と同じだな

＞規律が乱れ、組織が機能しなくなると、独断専行や下克上が起こる


アメリカが日本を馬鹿にしてるからこういう状況が起こってるんじゃないの？

クーデターだとか、危険思想の持ち主だとか、こじ付けがすごくて怖いわ。
戦前の特高警察の言いがかりと変わらんな。

ID:pckY/AR7

妄想垂れ流すだけの糖質間際の池沼はさっさとν速から出て行けよ。
お前みたいな糞馬鹿の為に＋があんだからよ。

おまえが言うなスレはここですか？

鈴木宗男が国会に質問出してるな。何が言いたいんだあいつは。