羽生名人　将棋が全然強くならない素人に一言

才能とは。プレッシャーを克服するには――。
将棋の永世名人で現在、名人、王座、棋聖、王将の４冠に輝く羽生善治さん（３９）＝写真＝が、
このほど新潟市中央区の市民プラザで講演した。強さを支える自らの哲学について熱く語った。

１５歳でプロ入りした羽生さん。
１９９６年に史上初めて名人などタイトル七つを独占し、奇跡的な逆転勝利を何度もおさめた妙手は「マジック」と言われる。
才能について「持っている資質も大事だが、それ以上に後天的なものの方が重要」と言い切った。

一日将棋教室などで行う子どもとの対局を例に挙げ「一局指せば、
その子の実力やセンスは分かるが、センスのいい子がすべてプロになるとは限らない。
その瞬間の資質より、着実に努力する、めげない、腐らないとの姿勢の方がずっと大きい」と強調した。

年齢を理由に物事をあきらめてはいけない、とも。
「将棋の最先端の発想は１０代、２０代から生まれることが多いが、実際は７０代の棋士もいる。年を重ねるごとにピンチで動じない精神力がついてくるから。
将棋は粘土のようなもの。時期によって思うように形を変えていける」。

対局中は緊張との戦いだが「緊張やプレッシャーは悪いことではない」とした。
「緊張は潜在能力を開花させ、成長を呼ぶ。『子どもは緊張で大人になる』との言葉もある」。
「煮詰まった時は、それまでの展開をざーっと思い返す。ほんの数秒でも視点を変えると、気持ちが切り替えられる」。

最近の棋士はパソコンを使い、データベースの棋譜で研究、練習することが多い。羽生さんもその１人。
「一局を１分くらいで見てしまうが、見るだけでは覚えきれない。書く、話す、聞くなど五感を駆使することが記憶にとどめるコツ」と明かした。

会場からは「３０年将棋を指しているがうまくならない。どうしたらよいか」との質問も。
「一つでいいので好きな打ち方を覚える。簡単な詰め将棋の問題を解くのもいい。分からなければ答えを見ていいので、とにかくたくさん解いて」と答えた。

http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001002100001

　

　

地頭が悪いだけだろｗ

　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,＼＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾ､_､（＿_）＿） 　　./
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　　　　　　　　　『アル・フェニックス』

という天才からの凡人への慰めでした

誰だっけ？
どっかの棋士が「兄貴は頭が悪いので東大にいった」とかいうの

センスないよ

おまいら
たまには素直に受け取れよ...

ひふみん戦での５ニ銀

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　ｎ:　.／　 _, ,_ヽ
　　　　　|｜/ (●) ..(●
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、　,-=‐　i
　　　　|: ::　 ! }　　　　 く
　　　　ヽ　　,ｲ

>>7
米長邦雄か

右端の歩がまず突っ込んでいく俺の戦法は
正式にはなんていうの？

若くから活躍してる羽生さんにいわれても説得力がないんですけど

俺の玉将だしいらねえよ

>>7
米長邦雄
男4人で上3人全員東大

王を単独で特攻させる
棒玉を考案したと思ったら既にあって萎えた

＞「一つでいいので好きな打ち方を覚える。」

俺の居飛車穴熊が毎回崩されるのはどういうことなの

>>7
米長だな、今の会長
だけど谷川の兄弟も普通に東大で谷川にいわせると謙遜してもA級8段の腕前らしいからな
できるやつはなにやってもできるんだよ
努力の仕方を知ってる

きのあ将棋のあひるLV50にすら勝てない

要約すると
「お前らはおとなしくサラリーマンになれ」

重要なのは

努力できる、という才能があるかどうか

それが無い奴は何をやってもダメ

主催紙の写真撮影なので笑顔で応対
http://www.sponichi.co.jp/society/special//osho2010/images/KFullNormal20100130074_l.jpg
ホンネ
http://www.e-5566.com/oushyo/59/2/8.jpg

まぁぶっちゃけ
人には向き不向きがある
将棋が下手なら麻雀でもすればいい

ヤフーゲームの将棋で一度も勝ったことない

将棋って手を覚えりゃかてんのか？
ある一定のレベルまで強くなるコツがないゲームはつまらん

この人には将棋うんぬんもそうだがもっと本質的な知性をカンジダ

24の10級で停滞中

天才はキレイ事しか言わんのぅ
「おめーらが努力してもムダ！！ガハハ！！」くらい言えよ

>>19
奨励会落ちた奴は仕方ないから東大行くらしいぜ
とりあえずは食いっぱぐれないとか

>>24
だが将棋プロはそこらのマージャンプロよりよほど強いという現実

はにゅうくらいの名人になると3手目くらいで､もう勝負見えてるだろ

だから俺は鬼殺しを18年鍛え上げて
「鬼殺しターボカスタム」を完成させたんだ。


公立中の将棋部ぐらいは秒殺出来るくらいになったぜ。

こういう人は数学も得意なのかな？

でも将棋なんか強くてもまったく人類の役に立たないよね。そんなに頭が良いなら
数学者か物理学者になってくれよう。

>>35
文化って言葉知ってるか？

将棋が強い＝頭がいいってのはどうなの？

麻雀プロとかそれなりに名前が通ってるプロ３人が
20半荘トータル勝負で萩原聖人に負けるレベルだからな
ネトゲ麻雀の最上位層の方がプロよりはるかに強いと思う

>>35
それ、すべてのプロ選手に言えるか？


・・・言えるな。

>>30
昨日の順位戦、東大法卒の棋士が優勢からの大頓死で昇級潰されたな
マジでメシウマだった

将棋なんて盤の上の駒を動かしてるだけじゃん　どこが凄いんだよ　アホか

>>35 ぶっちゃけ数学者と物理学者のほうが役に立たない

世の中もっと無駄が必要だと思うのよね
こういう無駄もお金を回してる

>>37
記憶力がいいのは確か。初段くらいの奴でも棋譜見ないで初手から差し手の巻き戻しとかスラスラやってる。

確か谷川のお兄さんは東大将棋部の主将だったはず。。うろ覚えだが。。

>>37
ある程度論理的思考を求められるからかもな
っても囲碁でおまんこ名人とかいるから・・・プロだと人格ぶっこわれてるのも勝負師としての力なのかもしれない
大山も番外戦術すごかったし

>>44
それは記憶力というか意味のつながりで再構築してるから

記憶力がキチガイじみてないと将棋プロなんて絶対なれないよね
記憶力がいい＝頭がよいと見るかどうかは人それぞれだけど

プロ棋士は頭が良すぎて奇人変人だらけ

>>7
なんか本読んだけど、「あれはそういう意図で言ったんじゃない」って書いてたよ

>>49
加藤1239段とかｗ

>>38
君は馬鹿だなあ

相撲界と将棋界何故差がついたか、慢心環境の違い

ひふみんは奇人だのなんだの今では半分ボケジジイみたいにいわれてるけど
ガチの天才だからな？本当に歴史に残る大天才なんだぞ？

今じゃ誰も信じちゃくれないけどな

はちわんだいばー

>>47
プロレベルだと全部の差し手に意味づけできるだろうけど、奨励会程度をうろうろしてんのって
意味のない無駄手が結構あるのよ。

脳内10秒将棋はキチガイじみてる

前の将棋スレで将棋は覚えゲーつってた

友達にとりあえず今は居飛車穴熊をきっちりやれれば最強と聞いた

女流棋士の弱さは異常w

ってほんとなの？

>>58
アマチュアレベルの強豪なら完全な覚えゲー

>>59
ところが狙い撃ちされるんだよ

羽生はこんなこと言ってるが、
将棋なんて持ってる資質意外ない

東京大文一　年500人
東京大理三　年100人
奨励会四段　年2人

加藤一二三の解説は面白いらしい

>>65
おかしいですね？

>>54
確か神武だか以来の天才なんだっけ？
当時の昇級の最年少記録も幾つも持ってるんでしょ？

＞「３０年将棋を指しているがうまくならない。どうしたらよいか」
＞「一つでいいので好きな打ち方を覚える。簡単な詰め将棋の問題を解くのもいい。

素人が「指す」って言ってんのに、「打ち方」って言い換えちゃう名人って・・・

＞一つでいいので好きな打ち方を覚える。

素人乙　将棋は「指す」ものだ
羽生がこんなこと言うはずない

>>56
無駄でも何でも何かしら考えがあって指した手は記憶に残りやすいよ
実際に無駄であるかどうかはあまり関係ない

>>61
寄せの方が……
4枚居飛穴vs四間美濃から飛車角交換しあって、さらにこっちの手番でも勝てない事があるわ

将棋ファンには申し訳ないが将棋ってそんなに需要あるのか？
タイトル戦で数千万も出してる協賛社ってそんなにメリットの？

穴熊使ったらボソっと「卑怯者」って言われた

>>50
米長ならそういう意図で言いそうだとみんなが納得するし
その本の言葉も多分米長一流のシャレだと思うよ
どんな書き方してたのか読んでみないとわからないけど

>>13
投げやり戦法

香車だけに

>>72
メセナの一環みたいなもんじゃないの？

桂馬で頑張る！

>>67
記録もそうだがまだ現役だってこともすごいしな

>>71
寄せも大事だけどさｗ
基本的な形と対応がわかればそんじょそこらのには負けないだろ

>>72
文化に対してメリットデメリットを論じてもしょうがない
あえていえば伝統の維持はメリットないこともない

＞年齢を理由に物事をあきらめてはいけない、とも。
＞「将棋の最先端の発想は１０代、２０代から生まれることが多いが、実際は７０代の棋士もいる。年を重ねるごとにピンチで動じない精神力がついてくるから。

大山康晴のことか

穴熊三間飛車固過ぎわろた

>>72
協賛社っつーかまぁ新聞社がスポンサーなわけだが
昨今の経営悪化で囲碁や将棋のスポンサーから撤退するのは時間の問題だろうな

>>64
奨励会から四段に上がれるのは、基本的に春二人秋二人の年四人だよ

http://shogi.mycom.co.jp/ladies2005/album/iwane-nakai/image/P9120076.jpg
http://shogi.mycom.co.jp/ladies2005/album/iwane-nakai/image/P9120075.jpg
http://shogi.mycom.co.jp/ladies2005/album/iwane-nakai/image/P9120001.jpg

>>18
囲いなんて何やっても崩されるんだから
穴熊で隅にいるより玉の広さを優先した方がいい
その方が詰まされない
穴熊は上手い人が玉の遠さを生かして一手差で勝つ戦法

>>83
名前詳しく！

最強の陣形はなんなのさ？

棋士の中村太地だっけ？
あの人を大学で見て、高身長小顔のイケメンすぎて吹いたｗ
服が全然だめだったけど磨けばまじで光るね、羨ましいスペックだよなあ

将棋は駒が多すぎて覚えられん。
チェスのが簡単。

いかにも頭良さそうな顔してるよな羽生さんって

五感を駆使するというが
書く作業で触覚を使うのはいいとして
嗅覚と味覚はどう活用すればいいんだ

>>86
低い中国流

>>83
ちょっと集中できないですねこれは。きょういです。

羽生を追い込むはずの連中がどんどん沈んでゆく

>>83
これ三枚目、乳首透けてるよね？

>>85
岩根忍　日本将棋連盟所属の女流棋士

yahoo将棋はキチガイ多すぎ

>>83
おねーさんの服透けろ！！

>>95
�d

>>13
すずめさし

棋士の平均年収ってどれくらいなんだ？
もしかしてプロ野球選手くらいあるのか

日本でチェストップレベルの羽生ですら
欧州のトップの中学生に負けるレベル
盤上ゲームって様は棋譜の記憶と経験が物を言うんだろうな

>>100
約1000万

>>101
そのあとちゃんとリベンジしてなかったっけ？

覚えゲーなのにやってて面白いん?

>>101
羽生はGMにも勝ってるし、チェスで新手も開発してる
超一流ではないけど一流なのは間違い無いし
同レベルのプレイヤーと比較したらチェスに費やした時間は1/10以下だろう

棋士って儲かるのか？

>>104
一所懸命覚えた事が実戦で使えて勝てると嬉しいよ

>>90
露伴「味も見ておこう」

>>35
将棋、囲碁スレになると毎回これ言う奴湧いてくるのはなぜ？
ただのアホなの？

センスが９９％

訓練である程度までは行くが、それ以上は不可。

SEやってるが、センス無しではこの仕事は語れない。
努力して資格をアホほどとっても、仕事の効率では　天才＞＞＞＞＞＞＞＞努力家

センスのある奴は新卒2年目ぐらいからエースになれる。

>>106
プロ棋士の平均年収1000万ぐらい
羽生は1億ぐらい稼いでる
最低クラスのC2クラス棋士は２００万〜３００万ぐらいらしいけど

センス云々は糞がつくほど努力したやつが言うセリフ
大体ただの怠け者

囲いを組んでコンピュータと戦うけど毎回角とかで陣形ボロボロ
あと歩のつきすてとかの意味とかタイミングがわからない

平均1000万もいかないって。
羽生でも本業収入は年1億程度だし
上位30人に入ってやっと年1000万でしょ。

穴熊使ったら煽られる
将棋指すやつは屑の集まり

>>114
だよな
そんないくわけねーよ
囲碁は賞金ランク20位で800万弱だぞ・・・

あきらめて筋トレしようぜ

プロゲーマーだな

中卒棋士いるもんな
やっぱセンスなんだろうな

エジソンは「1%のひらめきと99%の汗」って言ったんじゃなくて
「1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である」って言ったみたいだね
記者が書き換えた方が名言扱いされるっていうのも面白いね

Peter Wells vs 羽生善治
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8400753

ハッシーの副業儲かってるのかな

【将棋】女流名人に現役高校生、里見香奈…清水市代女流名人に、３連勝
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265790182/

水商売だから立地と客筋次第じゃね
ああいうのは客が客呼んでくれんとしんどい

酒と将棋って一緒に楽しめないだろ
酒が入るととたんに手が読めなくなる

>>122
けっこう繁盛してる

ν速公認のどうぶつしょうぎ最高

ttp://www.joshi-shogi.com/doubutsushogi/imgs/100103_zc_4.JPG
ttp://www.joshi-shogi.com/doubutsushogi/imgs/100103_zc_5.JPG

>>127
ほう・・・

>>90
勝った時にうまいものを食うとか

人間的欠落が最も大事な才能
将棋じゃないが勝負の世界にいた俺の結論

>>127
ルール見たけど意外と深そうだな
少女とやってみたい

畠田理恵の内助の功か

>>132
「田」大杉だろ・・・

>>132
デビュー曲
http://www.youtube.com/watch?v=vin2R0ouqYA

やる気起こす方法教えろ。
やり始めればやる気出てくるんだが、やり始めるまでが遠い。

ハングリー精神が足りん、飯を抜け
がんばった後の飯はうまい

穴熊って2七の地点がよわいんでしょう？
相振り飛車であいてが三間だとまずいの？

>>127
このかわいらしい女児だれよ？

だってこの人ちょっと考えられないほどの天才でしょ？
寝癖付いてたって何だって天才だし嫁は元アイドルだし凄いわ

>>135
好きな音楽かけれ

心拍数上げるとやる気出るよ
軽い運動すればいい

羽生△

まだ一手も指してないのに、頭の中で百手先まで読んで
「負けました」っていう笑い話があったよなぁ。

＞その瞬間の資質より、着実に努力する、めげない、腐らないとの姿勢の方がずっと大きい」と強調した。

ですよねー

> 一つでいいので好きな打ち方を覚える。

一二三九段のことですね

実際勉強も才能だし遺伝だからな！？
でもバカに努力しろって言わないと
ダメだから暗黙の了解として成り立ってる！

＞着実に努力する、めげない、腐らない

これこそ全ての物事において基本なんだが、なかなか出来ないよなあ。

しかし将棋実況は　おやつなに？　って聞いたら
IDが真っ赤になるほど、たくさんの人が細かく解説してくれるｗ

物凄く前向きってのも大事なんだろな
すげーなやっぱ

前に脳科学だかなんだかで羽生の脳を調べてインタビューもしていたが
直感や閃きを大事にするとか
我々凡人の直感や閃きは所詮どちらも過去の蓄積からの瞬間的な情報の取り出しに過ぎないけど
この人は「こう打つべき」と言う蓄積から直感的判断となんだか分からないけど閃いたって奴の２つが思い浮かんで
なんだか分からないけど閃いた方を選んだほうが上手くいくし大事にするとか言ってた
普通はなんだか分からない閃きはヤケクソであって大抵失敗するけどそれが高いレベルで上手くいくから
脳みその構造が根本的に違うんだろうなｗ

>>111
結構もらえるんだな

訂正
> この人は「こう打つべき」と言う蓄積から直感的判断となんだか分からないけど閃いたって奴の２つ

この人は「こう打つべき」と言う蓄積からの直感的判断となんだか分からないけど閃いたって奴の２つ

>>147
おやつってなんだよ

>>152
対局のときにだされる食事やおやつのこと
歴史をさかのぼればある記者が対局記事を書く際により棋士を身近に感じてもらおうと云々と長くなるので割愛

大抵将棋スレでは対局とおやつの話題で盛り上がる

へー傾向としてはどんなおやつが出されんの？
なんか楽しそうじゃあないか

>>154
せんべえとかじゃね

ショートケーキとかフルーツとかよく出るね。
飲み物はコーヒーとかオレンジジュースをよく見る。
頭働かすのに糖分が必要なのかな？

>>154
その時々でぜんぜん違う
ケーキだったり和菓子だったり飲み物もレモンティーだったりコーヒーだったり
それぞれの棋士の好みみたいなのも見え隠れしたりね

おやつと食事まとめサイト
ttp://gesb4.hp.infoseek.co.jp/hiruyuuoyatsu/index.html

一緒にみると楽しい神武以来の大天才１２３先生
ttp://hifumide.gozaru.jp/index.html

くりかえすが123先生は大天才だからな？
鰻重ばかりくったり、板チョコ3枚同時に口にいれたり、猫にエサばっかやって裁判になったりしてばかりの変人じゃないからな！

>>157
おやつと食事まとめサイトってなんだよw
踏みそうになっちゃったじゃんか。

>>120
名言を言いたければ凡人受けするセリフ吐けって結論だな。

>>158
文字通り将棋棋士が対局中にとった食事とおやつをまとめたサイト

どうぶつしょうぎでちょっと頭のいい相手だとすぐ負ける
俺のほうが経験多いのに

>>120
無駄じゃない、結果よりプロセス(過程)が楽しければ良い

この時間にその表はｗｗｗ

天才を真似してもしかたない
むしろ、下手な将棋でも共通の話題ができるってとこころに魅力を見出すべき

>>160
誰が得するんだよそのまとめは。

ハブ「1つぐらい定跡を覚えろよ、屑。 それも出来ないバーカだろうけどな。キャハハハｗｗｗｗｗ」

>>158
これのおやつって所読んで

ttp://mblog.excite.co.jp/user/inaw/date/ym/?ym=2009%2F04

俺の作曲にも通じるものがあるな

センスが大事といったところで、本人がどうこうできる話じゃないからな。
結局、努力するしかないって結論になる。

>>149
一回目のほうが答えに近いんだよ
後から出た答えは裏をかいたりして正解から離れる場合が
どの試験でも多い

>>165
ひとつの伝統というか様式美といってもいい
おやつと将棋は切っても切り離せない

以下、佐藤康光 - Wikipedia より引用
> ニックネームは「みっくん」。夫人からこう呼ばれているらしい。
> また第51期王将戦で、おやつに大量のキウイフルーツを食べつづけ、
> 羽生善治から王将を奪取したことから「キウイ」とも呼ばれている。
> インターネット上で話題になったことについて本人は
> 「話題になったので意地になって食べ続けた」と熱い一面を見せている。

このようにおやつ＝将棋というのが私の持論だ
将棋がいまいちよくわからない人でも実況で楽しめるという二度おいしいこの食事おやつ論議はもはや宿命ともいえる
名局の裏におやつあり

俺も試験のときにおやつ食べようかな

将棋なんて本気でやってる奴少ないからトップレベルだって大した事無いだろ。
東大生と比べるなんて失礼すぎる。

羽生はゲーム脳

>>170
数学で問題を読んですぐに浮かんだ解法で解けない時や、
すらすら解いているときに一瞬疑心が差し込んだ時に、
長考の末思い付いた別の解法で解いたら、最初の難なく
思い付いていた解法の方が大正解とかよくあるよね。
問いが難問なんじゃない。全部自分の所為。

>>30
何そのそれが普通かのような言い方。
そういう奴が存在したとしても、それは極稀なケースだろ。
将棋の子読んで現実知って来い。

>>121
解り易い。これの囲碁と将棋ない？

ド素人だけど、大人になってから将棋やると
その人の性格が出て面白いな
淡々と仕事をこなす人は将棋も堅実だし
会議で斬新な意見出すような人は予想もつかない一手を放ってくる

ガキの頃からひたすら将棋しかしてこなかった奴が、
総合的な学力が問われる東大に入れるわけ無いだろう。
東大に入ったのなら、そいつは本気で将棋なんてやってねーよ。

>>178
>会議で斬新な意見出すような人は予想もつかない一手を放ってくる

それは単にお前の経験が浅いだけだ。
プロレベルは別だろうが、将棋なんて所詮は暗記だぜ。

チェスはもうコンピューターのが強いんだっけ？
囲碁と将棋はどうなんだ

まぁ現役のプロに東大卒もいるけどね。

>>181
将棋はまだトッププロのが上
だけど羽生は前に2015年ぐらいには逆転するだろうって言ってる

詰将棋集を何度も繰り返しやるのが一番手っ取り早い上達法だな

あー強くなりたい
基本中飛車しかできないけど強くなりたい

５手以上は先読みできない、それ以上すると急所どころをかるくスルーするｗ

詰将棋ってゴルフで言えばパターみたいなものかな？
どっちもよく知らないけど

これ面白そうだな

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%83%8A%E3%83%A4%E3%83%9E-%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A06/dp/B0009WQ5VW

対局が終わった後で最初からやったことを思い出せるのがすごいわｗ

>>189
それはプロじゃなくても余裕

>>190
出来るのかよ？

月1道場に行ってボコボコにされるレベルだけど余裕

>>192
まじか。やっぱ一手一手考えて打ってるからかな

自分の得意の戦型なら俺でもいける
序盤から力戦ならちとあやしい

晩ご飯作ろうとして、食材が無くて、買い物に出かけて、事故に会って〜みたいに一局一局話があるから意外と覚えてられる。
1日経つとボヤけるけど。

>>195
事故＝頓死か？ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8674851

１分考えてこれとか

お前ら勘違いするなよ

＞＞センスのいい子がすべてプロになるとは限らない。
＞＞その瞬間の資質より、着実に努力する、めげない、腐らないとの姿勢の方がずっと大きい

センスが全てではないと言っているが
センスが無いヤツでも努力すればプロになれるなんて一言も言っていない
プロ水準のセンスを持ったヤツの中で
努力し、めげず、腐らなかったヤツがプロになると言っているのだ

>>198
それがそうでもないらしい。
将棋だか囲碁協会の偉い人の教育対談を読んだ
子供の場合は資質よりも　家庭環境　がすべてなんだと。

子供に本格的に将棋やらせようなんて親は、お父さんみたいになって欲しくない
なんて母親が少なくないんだと。当然、そういうのは家庭環境が悪い。
なので子供が情緒不安定だったり、打たれ弱くてすぐ挫折するんだとか。

>>127
凄く可愛いんだけど何だよこの服の色ふざけてんのか

加藤一二三のすごさをもっと知るべき
http://kato123.blog41.fc2.com/

ヘタクソの穴熊ほどもろいものはない

煮詰まるの誤用をしてるな

講演のパンフレットには公文の入会案内が挟まってたとか

>>199
ネガティブな発想は成功しないよね・・・

>>198
ニュートンだかアインシュタインだかと同じセリフだな。
閃きのない奴は努力しても凡才。

この人の決断力って本は俺のバイブル
優柔不断な奴は読んだらいい

でも羽生さん最近オカルトにはまってて残念

この前　友人と将棋やったら
俺の初手　５５角という鬼の勝負手に
相手が「まいりました」と　頭を下げたぜ

>>64
ボス鵜の事ちょっとでも考えたらν速にすらうじゃうじゃいる東大生の方がレアだった

囲碁部や将棋部って高学歴しか強くないよな。
間違ってもFランはいない。

>>207
羽生がオカルトにはまってるのは知らなかったが､
一流を極める人って最後は非科学的なところに行き着くのが不思議だ

　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
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　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
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　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　
　　　　　　　　　　世界二千番のヨチハルです

まず始めに才能ありきって話しだろ

>>207
オカルト組織の会合かなんかに顔だしたってやつのこといってるなら将来の会長候補としての人脈強化って話だった気がした
結局将棋はパトロンいてナンボだからな
そこらへん大山会長のころからしっかりしてる

＞一つでいいので好きな打ち方を覚える。
なるほど

では、初手9六歩を極めるとするかのう

腐らない天才＞腐らない凡人＞腐る天才＞ニュー速民

もうそろそろCOMに勝てなくなるんじゃねーの？
チェスはなんかそうなったってきいた
囲碁は当分大丈夫らしい

羽生は超天才だからな。日本で羽生以上の天才はまずいないだろう。

将棋でいう天才と強い人ってのは違うの？
羽生さんだって負ける時もあるよね？

今日の王将戦の話題がないな

所詮、木片バカの妄言に過ぎぬッッ

アヒル戦法を極める