英FT紙「日本は借金気にしすぎ。全然、余裕だろ」

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1 時計皿(愛知県)

債務とデフレに苦しむ日本は次のギリシャなのか? 
日本の金融大臣でさえ、管轄下の巨大銀行ゆうちょ銀行の資産運用について、
日本国債からの多様化を進めるべきだと示唆し、代わりに社債や――よりによって――米国債を
買えばいいとの考え方を示した。

だが、巨大な日本国債バブル――ましてやデフォルト(債務不履行)――に関する議論は、荒唐無稽だ。

日本が他国と違う4つのポイント

こうした異常な数字を簡単な説明であっさり片づけることには慎重になった方がいい。
だが、いくつかの基準からして、日本は他国と異なる。第1に、債務総額の水準はミスリーディングだ。
国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100%に満たない。

第2に、国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3%程度だ。これに対して、米国はGDPの1.8%、
英国は2.3%、イタリアは5.3%に上っている。第3に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、
消費税率はたったの5%だ。第4に、日本国債の95%は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。

実際、今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。銀行は膨大な預金を抱えており、
どこかに投資する必要がある。当面の間、政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。

要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
ただし、ある一点において、日本は慢心しすぎている。デフレとの戦いがそれだ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
2 やっとこ(千葉県):2010/02/10(水) 17:43:18.90 ID:GpvBdpil
イギリスは日本大好きだな

まずは自分の国心配したらいいのに
3 バールのようなもの(ネブラスカ州):2010/02/10(水) 17:44:05.11 ID:JKhIHyzX
だなっ
4 紙(鹿児島県):2010/02/10(水) 17:44:23.83 ID:rfGB2ki7
国の資産が思い通りにバッサバッサ売れたらねぇ
5 ラベル(catv?):2010/02/10(水) 17:44:32.86 ID:NBvprJx+
どうせ借金で苦しむのは今の若い奴で今の政治家が引退か死んだ後だし、普通に気にしてないよ
気にしてたら、インフレ政策とってとっくに借金減らしてる
6 真空ポンプ(青森県):2010/02/10(水) 17:44:33.08 ID:V1f+Kxa/
中国が変動相場制にしない限りデフレ脱却は無理なんじゃないの
7 ピンセット(関東・甲信越):2010/02/10(水) 17:45:09.85 ID:7FFLUuxz
イギリスは他国心配しすぎてて可愛いな
8 レーザーポインター(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:45:24.87 ID:GG8PlLq2
そりゃ金融立国からみりゃそうなんだろうけどさ
9 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 17:45:25.36 ID:sfVpnDqv
>>2-3
金融立国がどんだけ今の日本の金余りを羨んでるか知らないアホウヨ
10 クレヨン(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:46:13.14 ID:u7vdJ8R5
円高が来るかな?
11 鑢(北海道):2010/02/10(水) 17:46:18.13 ID:438JIRAm
やっばりデフレをどうにかしないとな
12 リービッヒ冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:46:54.07 ID:h5xxwBJh
>>6
無理じゃねーよ
日銀がやる気になればすぐだよ
13 はんぺん(dion軍):2010/02/10(水) 17:47:41.99 ID:wrqeQxS5
日本金ねえんじゃなかったのかよ 余ってるのかよ
もうわけわかんねえ これだから金融はいやだ
14 画用紙(愛知県):2010/02/10(水) 17:47:43.46 ID:3IsBuFM1
>>6
アメリカと韓国では日本のようなデフレとわかるデフレは起こっていないし、
後発の途上国、小国では失業と不況が増えてむしろ製品の高どまり傾向にある

中国の影響も十分に大きいが、デフレそのものは日本固有の問題
15 ラチェットレンチ(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:47:51.00 ID:S0zz5CPs
インフレにふると長期金利が上がると思ってどうにもならなくなると思っている日銀をはじめデフレ信者をなんとかしないといけない
16 製図ペン(関西地方):2010/02/10(水) 17:48:11.56 ID:Hz4WrHNG
ここはひとつハイパーインフレで手をうっておこう
17 ドリルドライバー(dion軍):2010/02/10(水) 17:48:21.34 ID:+SmTf4s7
いうことコロコロ変わってないか?
18 グラインダー(西日本):2010/02/10(水) 17:48:48.51 ID:Kc/POfUt
日銀が市場にもっと金流せばインフレする
19 コイル(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:48:54.42 ID:duiGu9O3
慎重すぎるくらいでいいんだよ
20 モンキーレンチ(千葉県):2010/02/10(水) 17:48:57.56 ID:uksAZjk5
つか債務自体が国の保有だしな アメリカとかイギリス、韓国とはちがう
それに10%くらい日銀のものだから実際にゃ900兆だかの90%
国庫純資産が1000兆あるから特政令だってだせる
まぁ税収の落ち込みはどうにかしないとやばいけどな
21 やっとこ(千葉県):2010/02/10(水) 17:49:18.30 ID:GpvBdpil
いまの日本で物価が上昇するとしたら、どっちかといえばインフレよりもスタグフレに向かうと思う
22 おろし金(栃木県):2010/02/10(水) 17:49:26.51 ID:HDcbgmqV
そうだね金融エコノミストがしっかりしてるからリーマンショックは予想されてたよね
23 フラスコ(埼玉県):2010/02/10(水) 17:49:29.94 ID:hXEpF2XE
もう日本という国が分からなくなってきた
金があるのかないのかはっきりしろよ
24 炊飯器(福岡県):2010/02/10(水) 17:49:34.06 ID:yImC6Jrn
ゆうちょを米国に献上するのは小泉純ちゃんではなく亀ちゃんでした!
25 白金耳(北海道):2010/02/10(水) 17:50:27.80 ID:AErABGL0
お金を刷ればデフレは止まるんじゃないの?
日銀は何なの?
日本人を苦しめたいの?
26 グラフ用紙(愛知県):2010/02/10(水) 17:50:34.34 ID:u8Hj77iV
イギリスに言われてもね。。。
27 トレス台(関東地方):2010/02/10(水) 17:50:56.33 ID:VA+Z8BPe
日本だめぽと言ったり全然おkと言ったり忙しいなジョンブルどもは
28 ウケ(岐阜県):2010/02/10(水) 17:51:07.14 ID:0pEzj/oO
要するに「死んだふりすんなボケ!」ってことだろ

29 印章(東京都):2010/02/10(水) 17:51:47.36 ID:EXam7mYX
さすが金融の国だなぁw
だが、上手な人には、なんだよまだ余裕じゃんと思えるだろうが
日本は金融がドが付くほどというか、度が過ぎるほど下手だと言う事を忘れてはならないと思う
絶妙で頭のいいスピードあるしたたかな取り回しができないからこその
マージンをものすごく取ったやり方してんだし
30 じゃがいも(奈良県):2010/02/10(水) 17:52:15.53 ID:R2/0MDMk
>日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。

語訳?
31 鍋(東京都):2010/02/10(水) 17:53:13.51 ID:S9tlf+MZ
>>30
日本語不自由?
32 レーザー(岡山県):2010/02/10(水) 17:53:16.45 ID:w+QeBWU4
何がたったのだよ

五%って加算されたときかなりキツいぞ
三%でも憤りを感じた
33 豆腐(長屋):2010/02/10(水) 17:53:27.51 ID:tv6F3GzV
>>23
政府がバラ撒いてきたので金がない
そのぶん老人や企業が溜め込んで銀行や生保に蓄積されてる
34 万年筆(catv?):2010/02/10(水) 17:53:27.86 ID:QtvR/Ddg
>>9
どっからウヨが絡んでくるのか怖いわ
35 ざる(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:54:10.03 ID:iIEbWgDU
そうやって油断させておいて、破滅に追い込むんだろ?

   ダマされないぞ!
36 焜炉(東京都):2010/02/10(水) 17:54:15.71 ID:LWLXJw8S
流動性の罠におちいってるのに、日銀がどうのいってる奴は間違いなくアホ
37 定規(北海道):2010/02/10(水) 17:54:24.03 ID:AowpPIAE
国内投資家が海外に逃げたらどうなるのーっと
38 ホワイトボード(ネブラスカ州):2010/02/10(水) 17:56:02.90 ID:diYLWhhf
>>30
比喩でも誤訳でもいいだろ
元はドメスティックって書いてあったんだろうし
39 厚揚げ(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:56:38.56 ID:E3BVgq6O
>>30
国民が国債かってるだ
40 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 17:56:42.79 ID:sfVpnDqv
>>30
お前の言う通りdomesticは“家庭”より“国内”で意味をとった方が良さそうだ
41 はんぺん(チリ):2010/02/10(水) 17:57:01.79 ID:9sZLhtzJ
ただ、これは日本財布よ、
もっと俺たちのために海外に投資しろ!って提灯記事だよね…?
42 リービッヒ冷却器(東京都):2010/02/10(水) 17:57:44.73 ID:uicZdwaq
>>23
上手くやりゃあ再復活できる余裕はまだあんのよ
だけど、それができないから今までの蓄えを先への投資にするのでなく
日常生活の補填に使って、更に節約モードに走って
どんどんジリ貧→転落モードに入っていくわけ
43 ラチェットレンチ(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:57:54.64 ID:S0zz5CPs
>>36
流動性の罠に処方箋があるのを知ってるかい?
44 じゃがいも(中部地方):2010/02/10(水) 17:58:18.31 ID:I0UVD4E6
欧米のギリシヤの負債比較でなぜか度々日本が出されているわけでね。
45 落とし蓋(dion軍):2010/02/10(水) 17:58:34.60 ID:xOCnesN4
借金返済する気ない政治家が多くて気にしてるんだ
46 焜炉(東京都):2010/02/10(水) 17:58:41.64 ID:LWLXJw8S
インタゲ論者の方でしょうか^^;
47 ざる(アラバマ州):2010/02/10(水) 17:59:38.45 ID:iIEbWgDU
ギリシャってドんだけヤバイの?
48 やっとこ(千葉県):2010/02/10(水) 17:59:41.07 ID:GpvBdpil
>>40
ドメスティックバイオレンス=家庭内暴力

を連想したんだろうな
49 じゃがいも(catv?):2010/02/10(水) 17:59:57.19 ID:PoH3j/po
FTが三橋信者に成ってるなw
まぁ、国債の実態は政府債務と高齢者の貯金のピンポンなんだろう。

だから、高齢者が増えればどちらも増える。
50 鍋(東京都):2010/02/10(水) 18:00:07.06 ID:S9tlf+MZ
家庭の方が、イギリス人の皮肉っぽさが出ていいと思うがな
51 じゃがいも(中部地方):2010/02/10(水) 18:00:15.77 ID:+bswsyy0
↓インタゲ厨
52 足枷(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:01:12.61 ID:4LRKGP0r
消費税上げても税収増えるかどうか怪しい
53 焜炉(東日本):2010/02/10(水) 18:01:19.97 ID:0nSG9EPe BE:97773449-2BP(1500)

なんでポンドが死なないのかが俺の疑問
54 ゴボ天(catv?):2010/02/10(水) 18:01:23.78 ID:o8Dau1Fs
Lv70くらいで最強装備の勇者だが操作してるのが80歳くらいのゲーム初心者の爺さん
雑魚相手にも殴られ放題で孫が代われと言っても「年上に意見するな!!!」と聞かない
55 画用紙(愛知県):2010/02/10(水) 18:01:24.01 ID:3IsBuFM1
>>50
そりゃカーチャンのほうがよっぽど怖いからな
56 錐(dion軍):2010/02/10(水) 18:01:53.53 ID:7/jLKer8
>まだ財政のブレーキを踏む必要はない

じゃぶじゃぶ使えって言ってるのか?
57 ジューサー(三重県):2010/02/10(水) 18:01:57.22 ID:baZTmEz7
身内で、くらいの訳が一番いいと思う
58 やっとこ(千葉県):2010/02/10(水) 18:02:20.85 ID:GpvBdpil
ポンドこそ100円切ってもおかしくないのにな
59 ジューサー(茨城県):2010/02/10(水) 18:02:52.46 ID:3FZEcYD4
まだ大丈夫、まだ大丈夫

〜10年後〜

YABEEEEEEEEEE

60 エリ(三重県):2010/02/10(水) 18:03:08.66 ID:7ic3KHmC
消費税を上げたいだけの方便だからな。

対外資産も世界有数クラスなのに債務デフォルトとかありえん。
61 リール(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:03:12.38 ID:nFai6Onl
国内でも離婚寸前やDVのようにいろいろある国もある
日本国内は表面的には家族のようにもちつもたれつで運用可能
62 モンキーレンチ(千葉県):2010/02/10(水) 18:03:15.76 ID:uksAZjk5
インタゲ厨は自分の利益しか考えてない
63 オーブン(catv?):2010/02/10(水) 18:03:20.42 ID:JfJfprpw
>何しろ、消費税率はたったの5%だ

いいなこれw
64 足枷(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:03:25.28 ID:4LRKGP0r
>>6
それだったら関税で一発
65 スタンド(長屋):2010/02/10(水) 18:03:26.47 ID:/7HHfJYb
知人の女性が税理士の下でパートやってるけど、ほんとよぼよぼのじいちゃんばあちゃんが
何千万も溜め込んでるんだとw 相続税を重税にして税逃れがないようにするだけで
税収は一挙に改善するんじゃね?w 築いた資産は一代限り、不労所得の相続は無し
というのが倫理的だしさw
66 裏漉し器(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:03:54.08 ID:xtZXd/pS
よしよし、紅茶を買ってやろう。
あと、「イギリスパン」とやらを全国で販売しろ
全麦の、灰色がかった茶色で、柔らかで、しっとりと重いパンが
あるそうじゃないか。
67 マイクロシリンジ(西日本):2010/02/10(水) 18:03:59.87 ID:UkV0hudj
仕分け作業(キリッ
68 ざる(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:04:03.18 ID:iIEbWgDU
>>60
官僚・政治家:「ウヒャヒャヒャww、もっと搾れるぜぇぇぇぇl」

ってことなんだろうな、本当は
69 てこ(catv?):2010/02/10(水) 18:04:13.08 ID:chV8UXbv
三橋のおっちゃんが言ってた通りや!
最初から信夫なんていらんかったんや!
70 綴じ紐(兵庫県):2010/02/10(水) 18:04:26.54 ID:oH1OSmaM
金利が上がれば死ぬじゃん
71 シュレッダー(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:04:47.88 ID:hVf4vR2k
日本の報道でおかしいのはさ
日本全体の借金を一人当たりにするととかやること
あれ何の意味があるんだ?
じゃあ日本の貯蓄も一人当たりで割れよ

悪いことだけは国民全てに重圧があるかのようなイメージで報道し
良いことは一部の人だけとアピールする
あんなことやったら消費冷え込むの当たり前だろ

これは別にマスコミだけじゃない
特に2chの奴らも日本がいかに悲惨な状況かアピールしたがる奴多すぎ
72 dカチ(神奈川県):2010/02/10(水) 18:05:08.61 ID:cce662yr
白人様が言うなら大丈夫だな
73 三脚(愛知県):2010/02/10(水) 18:05:32.77 ID:/xPn76pu
>>56
というよりも「今は緊縮財政してる場合じゃないよ。財政出動する時だよ。」って
言ってるんだと思う。
74 蛍光ペン(dion軍):2010/02/10(水) 18:06:18.96 ID:9+C6N0Xy
また誉め殺しか
75 ジューサー(茨城県):2010/02/10(水) 18:06:21.70 ID:3FZEcYD4
>>73
別に緊縮財政してないから的はずれな話だな。
76 カッターナイフ(東京都):2010/02/10(水) 18:06:29.97 ID:ULGw78AP
政府紙幣でもヘリマネでも何でもやれよ!
77 顕微鏡(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:06:41.43 ID:+hyNhJyE
>>23
日本の不況の原因は富の再分配の失敗だから
それだけ改善すれば劇的に立ち直る。
78 エリ(三重県):2010/02/10(水) 18:06:49.65 ID:7ic3KHmC
借金まみれでクビが回らない国がIMFに数兆円もポンと出せるかよ。
79 ジューサー(茨城県):2010/02/10(水) 18:07:25.85 ID:3FZEcYD4
>>77
>>富の再分配

これが簡単にできれば苦労しない(´・ω・`)
80 絵具(関西地方):2010/02/10(水) 18:07:48.65 ID:fDQmrHMm
いままで余剰金融資産でゆうちょや簡保が国債買えてたわけだけど、その購入余力が尽きたら
次はどこがかうの?日銀?
http://image.blog.livedoor.jp/booq/imgs/3/5/35c4581a.gif
81 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:07:54.29 ID:G2WJQQe0
デフォルトしても民度が高くて優しい日本人なら許してくれるらしいぞ
よかったな
82 印章(長屋):2010/02/10(水) 18:08:13.26 ID:IpqCfT4x
日銀様がデフレ政策してるうちは
俺たちは溜め込めばいいんだよ
いつか他国の経済成長によって、自然とコスト・プッシュ・インフレするだろうから
静観しとくだけいいと思うよ
83 ホールピペット(長屋):2010/02/10(水) 18:08:24.42 ID:GQ47vhD5
流石は元・金融大国、口だけは達者
84 黒板(山形県):2010/02/10(水) 18:08:51.95 ID:iqgpYjqt
まぁ俺が生きている間だけ安定してればいいよ
85 印章(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:09:04.68 ID:+cD4bPrU
英「どうしたの?元気ないよ。借金・・・大変なの?」
86 接着剤(大阪府):2010/02/10(水) 18:09:17.19 ID:q/dsv0p1
この種の楽観論は10年以上前から言われてたが
日本経済は何一つ改善してないじゃないか
87 モンキーレンチ(千葉県):2010/02/10(水) 18:09:37.11 ID:uksAZjk5
あーそうそうあと日本はとくにアメリカなんかの国債も200兆くらい買ってやってるからな
これは強いところ 半永久的に200兆の純資金が約束されてるっつってもいい
88 ざる(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:09:38.58 ID:iIEbWgDU
結局、世界で日本だけなんだよお金アホみたいに持ってて、破綻リスクゼロなのは
モー娘。の歌でもあったら、日本の未来は世界がうらやむイェイイェイ!って

「日本以外全部沈没」ってコメディ映画あったけど、あれ現実になりそうだろ
実際に、海に沈むんじゃなくて経済破綻しまくって日本に頼るしかないみたいになる
89 鋸(茨城県):2010/02/10(水) 18:09:56.73 ID:Y2+WtY5Q
まーたネトウヨのホルホルスレか
90 オーブン(茨城県):2010/02/10(水) 18:09:59.64 ID:LjF1r3JG
やっとまともな論調が。
悲観論者は他国と比較できる資料をそろえて来い。
子ね
91 画用紙(愛知県):2010/02/10(水) 18:10:24.99 ID:3IsBuFM1
市中金融資産の次は日銀とインフレ(実質的な現金資産課税)かな

>>88
アメリカも形式上は破綻リスクゼロ
92 彫刻刀(神奈川県):2010/02/10(水) 18:10:35.80 ID:o25GwpLC
改善しようとしてないことが問題
93 リービッヒ冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:10:37.45 ID:h5xxwBJh
>>80
yes
全力で買いオペします
94 液体クロマトグラフィー(東京都):2010/02/10(水) 18:11:23.39 ID:wmDCOspz
>>86
使い方が下手だからな
貯め上手の使い下手だから日本人は
95 バカ:2010/02/10(水) 18:12:04.92 ID:qo4gYa8G
外国から評価されないと立ち位置がわからない国、日本
96 ルーズリーフ(東京都):2010/02/10(水) 18:12:34.73 ID:b/kuLe3t
>>71
フル同意
97 乳鉢(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:12:43.82 ID:uzos/KRq
民主党からいくら金もらったんですか
98 じゃがいも(大阪府):2010/02/10(水) 18:15:25.28 ID:pCCO30XK
消費税をあげないが票取りの道具になってるからな
議論すること自体がなんか悪いことみたいな
99 朱肉(東京都):2010/02/10(水) 18:15:42.26 ID:jxbobTry
罠か
100 スケッチブック(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:15:47.33 ID:EHmmihPY
ケインズorマネタリスト
101 すりこぎ(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:15:47.79 ID:eUOgQYhm
たった10年で200兆が900兆超とか並みの財テクのなせる業じゃねぇ
102 シュレッダー(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:16:55.57 ID:hVf4vR2k
>>98
消費税は上げないとどうしようもないのにな
何で日本人はここまで消費税に抵抗感が強いのか
そりゃ国民が増税から逃げ続けてたら借金も減らんわ
103 手帳(栃木県):2010/02/10(水) 18:17:17.85 ID:4Sxw4aL1
デフレ脱却なんかしたら被生活保護層と低賃金の20代が全滅するぞ
どうせインフレに合わせた支給額調整なんかしないだろ
104 はんぺん(関東・甲信越):2010/02/10(水) 18:19:03.01 ID:hTjiWpfX
借金なんか気にしないで、他国に金を垂れ流せって言いたいだけだろ。
俺が他国の人間なら、そう言う
105 じゃがいも(catv?):2010/02/10(水) 18:19:10.75 ID:PoH3j/po
>>86
>この種の楽観論は10年以上前から言われてたが
>日本経済は何一つ改善してないじゃないか

だから、問題は財政じゃなくデフレだってことでしょ。
放置してるからな。
106 ガスレンジ(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:19:43.49 ID:uMxo2pBs
その貯蓄を国内で使ってもらえないんだよ
円高だし海外旅行でもするんだろ
107 ジューサー(茨城県):2010/02/10(水) 18:20:23.20 ID:3FZEcYD4
日銀のアホどもは、お前等よりはるかにハイパーインフレにびびってるからな。
(´・ω・`)まあ無能の集まりだからしょうがないな。
108 紙やすり(岩手県):2010/02/10(水) 18:20:28.07 ID:e01hYGRf
>>5
国や子孫を愛さないで、自分の余生だけを愛しているからな。

戦後の愛国否定教育が全てのガン。
109 フードプロセッサー(大阪府):2010/02/10(水) 18:21:19.09 ID:QjXe37DB
日銀が本気でデフレ退治する気があるか疑わしい
110 オーブン(茨城県):2010/02/10(水) 18:21:27.74 ID:LjF1r3JG
>>86
主流は悲観論で
政策も報道も財政再建のほうが声高だろうが。
財政危機宣言は15年以上前に宣言されたが
デフレ宣言はごく最近だぞ。
111 じゃがいも(北海道):2010/02/10(水) 18:21:49.88 ID:b37HDmQL
イギリスは、歴史を振り返っても味方だったことが無い。
112 魚群探知機(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:23:06.90 ID:h7LIUVEU
墓場まで金持っていっても使い道がないということを理解してない老人ばかりだな日本は
113 クレパス(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:23:45.65 ID:Aa69/zpB
正論過ぎて胸がムカムカするな
114 集気ビン(徳島県):2010/02/10(水) 18:23:49.21 ID:mIdM30Io
そもそも日本国債の利子って金持ちの収入になるんだろ
115 じゃがいも(dion軍):2010/02/10(水) 18:25:29.72 ID:HJ5u6kW/
>>112
今の日本は金を派手に使うと妬まれるからね。
金持ってるやつも金がないなんて言って溜め込むしかない。
116 砂鉄(茨城県):2010/02/10(水) 18:25:39.41 ID:l3+Ypzmp
これは日本の金融緩和を誘ってるだけだろ
117 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:25:47.36 ID:G2WJQQe0
日本はこれからどう舵取りしようが没落する
だったら生保もらって慎ましく暮らした方がいいよね
118 拘束衣(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:26:28.69 ID:H3qE5O7v
デフレの原因は政府の経済無策にあるのであって、日銀のせいではない
政治は悪くない、全部中央銀行が悪いってのはただの責任転嫁
119 霧箱(鳥取県):2010/02/10(水) 18:27:42.14 ID:Vfi8Fw5W
なんでイギリスは自分のことを棚に上げたまんまにしとくん?(´・ω・`)
120 ばね(山形県):2010/02/10(水) 18:28:17.17 ID:BYCRIzFp

こ れ は 罠 だ
121 マイクロピペット(茨城県):2010/02/10(水) 18:28:37.25 ID:ShCs2spm
19世紀のイギリスの債務は、現在の日本をはるかに上回る
GDP比290%でしたが、100年かけて削減したため破綻しませんでした。
122 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 18:29:39.07 ID:sfVpnDqv
>>118
いや、ホントに日銀がおかしい。やつらは強い円原理主義者共だからデフレは大好物
123 じゃがいも(東京都):2010/02/10(水) 18:29:46.80 ID:95moyGes
日本がイギリス的な没落を辿るとしてもわりと平凡な位置で落ち着くだろうな
現状日本が同盟組む国が世界一位の国
ホルホース的存在それが日本
124 串(関西地方):2010/02/10(水) 18:30:10.42 ID:vmomMjZT
翻訳「ニップのジジババ金くれよ」
125 オーブン(福島県):2010/02/10(水) 18:30:32.78 ID:UmASoAG3
あれ、この前までボロクソに叩いてなかった?
126 手帳(東京都):2010/02/10(水) 18:30:40.69 ID:HVzUvHjo
余裕だろ。ベーシックインカム配っちゃいなよ
127 シール(群馬県):2010/02/10(水) 18:30:41.61 ID:8zwPBFDe
日本の借金は海外にしてるわけではないから国債どんどん発行しても
大丈夫ってネトウヨさんが言ってました
128 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 18:31:25.70 ID:sfVpnDqv
日本の金融が弱いのは戦前の財閥系がのうのうと生き延びてるからだな
他国とは違い地べたから這い上がってきたメガバンクなんてのはないに等しい
129 ジューサー(茨城県):2010/02/10(水) 18:32:01.69 ID:3FZEcYD4
>>121
そのかわり、税金がものすごくあがったのよね
(´・ω・`)
130 ガスクロマトグラフィー(和歌山県):2010/02/10(水) 18:32:14.92 ID:gZnl+ieC
やっぱり消費しないとねぇ。
131 手帳(東京都):2010/02/10(水) 18:32:39.62 ID:HVzUvHjo
三菱地所は国に何か寄付しろよ
あとオリックスも
132 オシロスコープ(東京都):2010/02/10(水) 18:32:40.67 ID:bU5lz3R2
ギリシャはユーロ建て
ギリシャはユーロ発行できない
日本は円建て
日本は円発行できる
これが決定的に違うのに書いてないね
133 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 18:32:57.14 ID:sfVpnDqv
>>127
当たり前じゃん。対外債務が返済不可能でない限りでは全部国内問題に帰結するもの
134 スプリッター(関西地方):2010/02/10(水) 18:33:19.80 ID:JXHbBLxP
とりあえず何でも日本をネガってるマスコミ氏ね
戦前に戦争煽ったり戦後に消費停滞させたりホント碌な連中じゃねぇわ
新聞売れたらそれでいいのか何がジャーナリズムだみんなしね
135 ジューサー(茨城県):2010/02/10(水) 18:33:26.29 ID:3FZEcYD4
>>121
しかも急激なインフレがおきた。
(´・ω・`)まあハイパーてレベルじゃない。2倍程度だけど。
136 焜炉(東京都):2010/02/10(水) 18:34:19.51 ID:LWLXJw8S
>>122
円原理主義って^^;
中央銀行の役割からしたら当たり前だろ
137 平天(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:34:28.72 ID:JxNplc6o
>>79
難しいことだけどそれが政治家に唯一求めらてれる仕事なんだからちゃんとやれと言うしかないw
138 じゃがいも(東京都):2010/02/10(水) 18:34:46.01 ID:WowbGRgp
31 名前: 鍋(東京都)[] 投稿日:2010/02/10(水) 17:53:13.51 ID:S9tlf+MZ
>>30
日本語不自由?

38 名前: ホワイトボード(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/02/10(水) 17:56:02.90 ID:diYLWhhf
>>30
比喩でも誤訳でもいいだろ
元はドメスティックって書いてあったんだろうし

39 名前: 厚揚げ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/10(水) 17:56:38.56 ID:E3BVgq6O
>>30
国民が国債かってるだ
139 すり鉢(catv?):2010/02/10(水) 18:35:02.37 ID:ye4Ep/Sm
マジでゆうちょは莫大な資産抱えてるよね
私無職なのに私名義で数百万の定額担保あるんだもん
140 包丁(関東・甲信越):2010/02/10(水) 18:36:10.45 ID:iOSOjtY2
日本人は自らの意志で意図的に不景気やってるんだから外国人がいちいち口出すような問題じゃない
141 画用紙(埼玉県):2010/02/10(水) 18:36:40.39 ID:+m5IbyVT
たのむから景気対策に全力をつぎ込んでくれ、それか国民皆を説得できるような楽観論を頼む
空気が悪すぎるわ、もうちょっと明るいニュースをくれ
142 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 18:37:00.60 ID:sfVpnDqv
>>136
しかしそれがデフレから脱却できない理由な訳だからなんとかしないといけない
143 マントルヒーター(catv?):2010/02/10(水) 18:37:01.45 ID:qlqN1KGQ
イギリスは日本人に金融商品買え買え言ってるのか?
144 じゃがいも(東京都):2010/02/10(水) 18:37:32.51 ID:95moyGes
>>139
ここ数年で郵貯は数カ国分のGDP並みの額を吹き飛ばしたんだぞ
145 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 18:39:09.14 ID:sfVpnDqv
>>136
というか切る所がおかしい。“強い円”原理主義な
146 画架(東京都):2010/02/10(水) 18:39:16.34 ID:yudrk4uL
円高誘導で日本にとどめ刺す気か
147 モンキーレンチ(千葉県):2010/02/10(水) 18:39:42.88 ID:uksAZjk5
まぁバブルの不良債務が片付いたこれからだろ日本の元気になる時期は
この不況が世界的に克服されて始めてリセット完了になる
それからが日本の競争力が問われる時代
148 スプリッター(関西地方):2010/02/10(水) 18:40:07.06 ID:JXHbBLxP
>>136
原理主義に拘って経済停滞させるのが日銀の仕事と言うのかお前
本気かよ
149 レーザーポインター(京都府):2010/02/10(水) 18:41:08.08 ID:5nCMTeVU
国債残高増えても日銀に引き受けてもらえばなんぼでも
紙幣発行できるのになんでこの国も為政者は
支出をけちることばかりに躍起なってるのかねえ。
150 包丁(関東・甲信越):2010/02/10(水) 18:41:48.12 ID:iOSOjtY2
日銀を舐めるなよ 今のデフレの定義は「物価の継続的な下落」だから
「継続的な」物価下落が止まればデフレ脱却の芽が見えたとして堂々と利上げですよ
151 バール(catv?):2010/02/10(水) 18:42:08.82 ID:9PcMAfa+
国有資産とか額面通り売れない・文字通り売れない代物が大量に混じってるだろ。
152 ウケ(大阪府):2010/02/10(水) 18:42:20.12 ID:FMeSEQIr
腹黒紳士の言ってることは
深読みしたほうがいいぞ
153 レポート用紙(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:43:27.70 ID:zEsRr4Nw
なるほど
これが褒め殺しか
気をつけよう
154 ハンマー(大阪府):2010/02/10(水) 18:43:33.82 ID:d5gKRDBw
イギリス人はネトウヨ
155 がんもどき(愛知県):2010/02/10(水) 18:44:15.72 ID:/8y2PDom
イラ管なんかで財務大臣は務まってるのか?
156 焜炉(東京都):2010/02/10(水) 18:44:32.60 ID:LWLXJw8S
日本の潜在成長率(=労働人口変化と技術革新の度合がどういう状況なのか考えてから、デフレデフレって言えよ

マクロ経済学の初歩くらい大学の一般教養でもやるんじゃねーの?
157 じゃがいも(catv?):2010/02/10(水) 18:45:05.28 ID:PoH3j/po
>>149
原理主義とはそう言うものだと。
158 すりこぎ(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 18:45:41.75 ID:L17eCTjI
>>135
社会システム自体がインフレ前提に設計されてるから
デフレが続くほどあとのインフレはひどくなるよ

たまにデフレ前提のシステムにしろ

とかいう人がいるけど、そんなシステム構築できないからサッサとインフレにするしかないんだね
証拠にデフレ前提のシステムの具体例なんか全然でてこないし
159 拘束衣(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:45:46.49 ID:H3qE5O7v
>>148
景気浮揚させるのは政府の役割であって日銀の役割じゃないから
160 カーボン紙(東京都):2010/02/10(水) 18:46:26.12 ID:+v9emUBg
名称 :隣組読本 戦費と国債
種類 :回覧用パンフレット
発行 :大政翼賛会

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、 多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り
又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が
ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
161 ペン(北海道):2010/02/10(水) 18:46:52.47 ID:bvv+Fg2x
罠っぺえ
162 ダーマトグラフ(西日本):2010/02/10(水) 18:46:58.41 ID:JEDc4tiT
これは罠だな
163 ジューサー(茨城県):2010/02/10(水) 18:47:11.59 ID:3FZEcYD4
>>158
言いたいことは
借金しすぎると税金が上がって急激なインフレが起きるよっ
てこと。
(´・ω・`)
164 包丁(関東・甲信越):2010/02/10(水) 18:47:18.72 ID:iOSOjtY2
>>159
政府が景気を浮揚させたと思ったら日銀が叩き落とすの繰り返しですが
165 蛍光ペン(dion軍):2010/02/10(水) 18:48:29.76 ID:9+C6N0Xy
>>156
すいません後学のために解説お願いします
現状はデフレではないという認識でよろしいですか?
166 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 18:48:30.08 ID:sfVpnDqv
>>159
しかし時にはFRBみたいに吹っ切れらないと駄目だと思うよ
167 拘束衣(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:49:55.70 ID:H3qE5O7v
>>164
景気がよくなれば政府のおかげで、景気が悪くなれば日銀のせいってか?
どういう思考回路してんだよ
168 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 18:52:33.03 ID:sfVpnDqv
>>167
そういう抽象論じゃなくて経験的事実ですしお寿司
まあ今の政治家の頭の中では経済と言えばマル経だから手綱を握りきれてないってのもあるけど
169 包丁(関東・甲信越):2010/02/10(水) 18:52:52.23 ID:iOSOjtY2
>>167
事実だからしゃーねーだろ
日銀がどんだけ景気の足引っ張ってると思ってるんだよ
170 焜炉(東京都):2010/02/10(水) 18:54:03.03 ID:LWLXJw8S
>>169
お前みたいなバカの意思が反映されないように、中央銀行の独立性が認められています
171 すりこぎ(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 18:54:38.13 ID:L17eCTjI
>>163
今は国が借金しないと猛烈なデフレになって
全国に大量のゆうすけがうまれるから仕方ない

国民に無理矢理消費を義務付ければ別だがな
172 包丁(関東・甲信越):2010/02/10(水) 18:55:37.36 ID:iOSOjtY2
>>170
んな事はインフレの時に言ってくれ
173 拘束衣(アラバマ州):2010/02/10(水) 18:55:42.68 ID:H3qE5O7v
そもそもFRBの米国債保有額と比較しても、日銀の国債保有額は少なくはないぞ
FRBは短期間で買い入れたから極端な金融緩和に見えるだけ
スタート地点が元々違うんだよ
174 泡箱(長屋):2010/02/10(水) 18:56:48.75 ID:EaD8sPMJ
よく「日本はアメリカ国債を大量に持ってるんだから財政がやばくなったら売っちゃえば良いじゃん」とかいうアホがおる
だが、日本が持ってるアメ国債を売ってみろ
たちまちドル安=円高となって日本経済に打撃が返ってくる
つまり、日本が持ってるアメリカ国債は売れないもの=アメリカへの寄付金なのだ
はっきり言って日本が購入するアメリカ国債をすべてが捨て銭だ
中国のようにアメリカ国債を政治的に利用とする狡猾な企みでもない限りこんなもん買っちゃいかん
175 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 18:57:43.71 ID:sfVpnDqv
>>170
お前みたいな「アンタッチャブル日銀」なやつしか政治家にいなかったからここまで借金増えたんだけど
176 鉛筆(三重県):2010/02/10(水) 18:58:06.19 ID:DRW3K+8B
長期金利が上昇したらそこであぼーんだろ
まあ消費税上げればいいじゃーんってのは自民が繰り返し主張してるけど
177 ハンマー(dion軍):2010/02/10(水) 18:58:55.14 ID:K+g/b35w
しかし日銀が直接引き受けしないと無理
178 ラチェットレンチ(千葉県):2010/02/10(水) 18:59:20.26 ID:fdnoeSvD
毎年5%くらいずつ売ればいいじゃん。
179 オーブン(茨城県):2010/02/10(水) 18:59:28.90 ID:LjF1r3JG
>>176
10年以上も上がってないんだよ。
どの水準までいけばだめなのか言ってくれないかな?
180 画鋲(関西地方):2010/02/10(水) 19:00:00.86 ID:RtUvRxbt
ドル円ショーターの罠
181 焜炉(東京都):2010/02/10(水) 19:01:53.08 ID:LWLXJw8S
>>174
貿易収支の黒字が国内で消化できないから、海外に投資すんだよ
182 真空ポンプ(関西地方):2010/02/10(水) 19:03:00.04 ID:Aq4rjQqH
2020年には国債の残高が日本人の金融資産を上回るらしいがそうなっても国債買ってくれる人いるの?
それに廃業率が開業率を上回ったり労働人口の減少だったり衰退要因は他にもあるのにそれは考慮に入れないの??
183 トレス台(長屋):2010/02/10(水) 19:03:00.92 ID:OPH/C3WL
70圓代まだー?
184 ルーズリーフ(愛知県):2010/02/10(水) 19:03:05.10 ID:6zOu5PNO
>>132 ちがわない
ギリシャもユーロ加盟国なので発行可能
ギリシャが2月に新たな国債発行を計画
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2010-01-27T115759Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-135489-1.html

09年度の利払い費は麻生太郎政権が策定した補正予算後の一般会計ベースで9兆5000億円(GDPが約475兆円)
国債利払い費:10年ぶりに税収の2割超す、政策財源に使えず…09年度見通し
http://busynes.blog68.fc2.com/blog-entry-600.html
185 包丁(関東・甲信越):2010/02/10(水) 19:04:38.48 ID:iOSOjtY2
兎に角デフレ脱却しないとどうにもならんが日銀にはその気は無いだろ
「広い意味での量的緩和」なんてふしぎ用語をわざわざ作り出してお茶を濁す位だからな
186 オーブン(茨城県):2010/02/10(水) 19:04:56.06 ID:LjF1r3JG
>>184
国債と通貨を同一視するなよ…
187 包丁(関東・甲信越):2010/02/10(水) 19:05:38.44 ID:iOSOjtY2
>>182
銀行に押し売りだろ
188 スプリッター(関西地方):2010/02/10(水) 19:06:14.23 ID:JXHbBLxP
>>174
しかし持ってないとアメリカ様に怒られるか見捨てられるという・・・
世界における日本の立場が変わらない限りそういう構図は変わらない
そこまで行くと政治的問題だけど
189 ばくだん(東京都):2010/02/10(水) 19:06:31.90 ID:BzX6QFPh
日銀はさっさとデフレ対策をしろよ
190 ハンマー(dion軍):2010/02/10(水) 19:06:32.91 ID:K+g/b35w
日本もアメリカのぼるかーるーるに追随してインフレ誘導したらええ
191 フードプロセッサー(大阪府):2010/02/10(水) 19:06:33.39 ID:QjXe37DB
日銀法を改正して景気や経済状態にも責任を持たせるべき。

通貨の価値を守るために独立性が認められてるってのに固執しすぎて、独善になりがち。

192 カーボン紙(東京都):2010/02/10(水) 19:07:01.66 ID:+v9emUBg
三橋によると
国債を発行すると国民の預金も増えるから永久に国債発行できるんでしょ
金がないなら国際刷ればいいじゃん
預金も増えるよ
193 真空ポンプ(関西地方):2010/02/10(水) 19:07:12.61 ID:Aq4rjQqH
>>187
会計基準変わって自己資本比率高めないといけないんだがどうすんの?
確実に今より利子上がるよね?返せんの??
194 目打ち(北海道):2010/02/10(水) 19:07:58.05 ID:1V/u+Lr4
このまま国債が増えるとやばいけど今はガンガン発行してデフレから脱却しないと駄目っていう話で良いんだよね?
195 カーボン紙(東京都):2010/02/10(水) 19:08:20.09 ID:+v9emUBg
国債はリスクウェイトゼロだから
買えば自己資本比率上がるんじゃねえの
196 ルーズリーフ(愛知県):2010/02/10(水) 19:08:28.99 ID:6zOu5PNO
>>186
現在は国債本位制だから、国債=通貨で問題ない。アメリカ政府でさえドル紙幣を単独で発行する権限は持っていない
197 紙(茨城県):2010/02/10(水) 19:09:38.11 ID:G6d5WXIT
>>1
国の持つ資産() 道路w ダムw 山林w

はい論破
198 スプリッター(関西地方):2010/02/10(水) 19:11:55.02 ID:JXHbBLxP
>>194
まぁ大体はそうなんだけど
肝心の国民が消費しないと意味無い

でも暗い時に暗い話しか出てこないようじゃ無理じゃねーのって気もする
199 カッターナイフ(アラバマ州):2010/02/10(水) 19:13:49.15 ID:SFx4IzvJ
>消費税率はたったの5%だ
なんか笑ってしまったw
遠回しに上げてみろって言ってるのかw
200 目打ち(北海道):2010/02/10(水) 19:14:50.84 ID:1V/u+Lr4
金利をマイナスにしたらどうなるのっと
201 真空ポンプ(岩手県):2010/02/10(水) 19:16:57.49 ID:tQfKUuv/
>>5
インフレインフレってアホの一つ覚えみたいに言うけど、そんな劇薬使ってギャンブルできるか。
ホントバカ過ぎて笑えるわ。
202 カーボン紙(東京都):2010/02/10(水) 19:16:59.14 ID:+v9emUBg
名目か実質かどっちだよ
203 メスピペット(山陽):2010/02/10(水) 19:18:06.93 ID:Ng/3iaTs
同情するなら金をくれ
204 リービッヒ冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 19:19:05.53 ID:h5xxwBJh
>>201
はぁ?緩やかなインフレこそ好景気の象徴だろうが
205 コイル(dion軍):2010/02/10(水) 19:20:11.48 ID:X6kkC0Rh
外国人の言うことはアテにするな
206 ハンマー(dion軍):2010/02/10(水) 19:21:58.94 ID:K+g/b35w
日本人のインフレ怖い怖い病が失われた十年の真実だよ
207 紙(東京都):2010/02/10(水) 19:22:00.14 ID:TlN5QzUf
エゲレスにそう言われると警戒したくなるぜ
208 指サック(東京都):2010/02/10(水) 19:23:15.96 ID:OSydL8u3
>>175
借金増えたのは官僚と政治家がケインズ大好きだからだろ
209 がんもどき(山梨県):2010/02/10(水) 19:25:02.65 ID:P3dfqgJw
油断しちゃいかんよ
アメリカの格付け機関が年度末にも日本国債の格下げによる銀行株の売りを大規模に
やってくるらしい。
210 ラベル(dion軍):2010/02/10(水) 19:26:36.94 ID:2wB+/qxJ
圧倒的多数の老人がいる状況で政策が方向転換するはずがない
限界が来るまでインフレは起きない。高齢化社会では民主主義が仇となる
まともな政策の出来る独裁者がいれば解決するかもしれんが
ほとんどの人はそんなこと望んでないしな
211 目打ち(北海道):2010/02/10(水) 19:27:15.04 ID:1V/u+Lr4
>>209
そんなことされたらいつかは値崩れ起こしちゃうんじゃないの?まあ、外国人の投資家は殆ど買ってないから影響ないのかも知れないけど。
212 レンチ(関西地方):2010/02/10(水) 19:29:57.61 ID:yzS48h25
>>65
俺が困るからやめろ
213 包丁(関東・甲信越):2010/02/10(水) 19:32:40.84 ID:iOSOjtY2
>>208
普通に公共事業やってた頃のほうが財政は健全だったじゃないの
214 やっとこ(千葉県):2010/02/10(水) 19:33:35.58 ID:GpvBdpil
>>212
じゃあ、いますぐにでも実施しなきゃな
215 やっとこ(千葉県):2010/02/10(水) 19:34:45.99 ID:GpvBdpil
>>213
そうでもないと思う。需要も減ってるのに土木屋いつまでも無駄に飼っておくわけにはいかないだろうし
216 拘束衣(関東・甲信越):2010/02/10(水) 19:35:48.91 ID:NvXBtVHr
イギリスは信じない学ぶだけ
217 乳鉢(関西地方):2010/02/10(水) 19:36:04.12 ID:JUbEwFD+
イギリス怖いぜよ
話半分にしといたほうがいいぜよ
218 ドラフト(埼玉県):2010/02/10(水) 19:46:43.55 ID:VQNVQML6
むしろもっと借金するべき
なんで困っている時に返済しようとするんだ
そもそも800兆も8000兆も、返せないという点では大差無いだろ
つまりあと7200兆使っても大丈夫だという事だ
その金で景気回復してから返せばいい
219 まな板(東京都):2010/02/10(水) 19:54:27.51 ID:29St1l8y
イギリスの言うことは全部嘘だから、反対の意味にとったほうがいいな
日本の借金は大したこと無いよ!→日本借金ありすぎ、やばいよこれ
どんどん円を刷ったほうがいよ!→円は刷らない方がいい、今の状態を継続しろ
220 リール(東京都):2010/02/10(水) 19:55:52.05 ID:R1GKhhxF
日本君は頭いいから勉強しなくても余裕だよー!

罠だな
221 じゃがいも(静岡県):2010/02/10(水) 19:59:41.39 ID:ZJirFcVT
>>国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100%に満たない。

国の資産売りまくって欠乏しろってことですね、わかります。米国債売り切りですね、わかります。

>>国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3%程度だ。

日本人というか銀行が日本国債のほとんどを買ってるからというか、金融政策的に買わせているからですね、わかります。

>>日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの5%

これには同意せざるを得ない。ただそれって余裕ってことじゃなくて借金返すために消費税上げなきゃ無理やろってことですよね、GDP上昇の鈍化、社会保障費の関係でプライマリーバランス明確に崩壊してますから大いにわかります。

>>日本国債の95%は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。

×国内投資家○銀行。第二の理由と同じですね、わかります。

>>今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。銀行は膨大な預金を抱えており、
>>どこかに投資する必要がある。当面の間、政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。

その過剰貯蓄、国内投資家(銀行)も含めた、すべての日本の貯蓄を含めた総額が、
赤字国債の総額にこのままでは20年後に抜かれるという試算があります。抜かれてからではもう遅いし貯蓄を全額赤字国債に使っている国家でもないわけですから、実際は10年かそこらで、リミットですよね。
そうしたらどうなりますか?
国の資産つまり貯蓄がなくなり、GDPも低飛行、赤字国債が貯蓄の総額を超え国内で国債償還出来ず国債金利上昇、
積もりに積もった莫大な赤字国債の金利支払いに財政圧迫、さらなる赤字国債発行。
貯蓄を超えたので外国人投資家に頼るしかないが、彼らはまともなリターンがないから日本国債を買ってこなかった、
まともな利回りを要求するのでさらに赤字国債の利率上昇。

イギリス、お前が言ってるのは風船がまだ破裂するリミットに達してないまだまだ膨らませられると言ってるだけだ。
222 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 20:07:37.94 ID:sfVpnDqv
>>221
経済成長って風船の表明補強しながら膨らますようなもんだろ
比喩下手、超理論持ち出して「わかります」と分かったふり
財政破綻論者が叫ぶほど現状が危機的ではない(税収は除く)のは事実だろうになあ
223 ミリペン(catv?):2010/02/10(水) 20:09:18.67 ID:UwagPVg2
りんりーん
224 真空ポンプ(関西地方):2010/02/10(水) 20:09:19.27 ID:Aq4rjQqH
>>222
えっ!?
債務増えまくって税収下がりまくってる今危機的でないってどういうこと??
225 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 20:09:23.84 ID:sfVpnDqv
>>222
風船の表明ってころ、風船の表面に訂正
226 じゃがいも(静岡県):2010/02/10(水) 20:10:37.10 ID:ZJirFcVT
というか、赤字国債を出してしなきゃいけない事業に対して、
期待リターンが低すぎたからGDP鈍化してきたと思うんだが。

本当に赤字国債ここまで発行して突っ込むべきような事業群だったのか。
その投資効果に見合っていないから経済鈍化してんだろ……
もう安易な赤字国債発行はよそうぜ。
日本の貯蓄をつぎ込んで投資効果・リターンの低い赤字国債にほとんど全部日本の銀行がつぎ込んできたような10年、20年があるから
こんなに日本は低成長の駄目国家になったんだろうが。

それを認めようぜ。こんな赤字国債発行してても駄目だ。むしろ駄目になるってわかったじゃないか。今、日本の貯蓄がほとんど全て赤字国債に流れてきたこの現状で。
無駄な投資であり借金だったんだよ。こんなGDP向上に寄与しないむしろ鈍化させる投資に注ぎ込むのは停止し、厳しく制限し、他に回すべきだった。
227 ウケ(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:11:29.79 ID:T9XxSSan
ヤバイと言ったり大丈夫と言ったりジョンブル共は何が言いたいんだよ。
228 じゃがいも(catv?):2010/02/10(水) 20:11:40.50 ID:9yhZAFZ0
こんなスレでまで見えないネトウヨと戦う男の人って
229 輪ゴム(大阪府):2010/02/10(水) 20:12:22.68 ID:hQwD4nD9
年金親とニート家族にとってはデフレ歓迎
230 スケッチブック(大阪府):2010/02/10(水) 20:12:46.28 ID:MC7Oi/dy
デフレで国債購入に銀行が回って
民間に資金が回らない
国債は公務員の給料32兆円と退職金に使われる
231 めがねレンチ(関西地方):2010/02/10(水) 20:13:02.71 ID:dESu659Z
うるせー
日本は、食料品にまで消費税付加する
鬼畜のような国家なんだぞ

食料品だけは無税の国の感覚でしゃべんな
232 じゃがいも(静岡県):2010/02/10(水) 20:13:26.57 ID:ZJirFcVT
>>222
現状の話をしてどうするんだよ。
未来の話をしてるんだが、実際国債どうするんだ。
この低金利状態でも社会福祉増大し過ぎてプライマリーバランスを保つだけでも現状できてないのに。
GDPも増加していない中、どうやって風船の表面補強していくんだ?増税しかないだろ。認めろよ。
233 霧箱(愛媛県):2010/02/10(水) 20:13:44.79 ID:ssBVxosx
白人様に励まされてジャップ濡れ濡れwwww
234 試験管挟み(北海道):2010/02/10(水) 20:13:45.37 ID:Mxs+I0iy
イギリスなんて金融破綻国家に言われても
235 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 20:15:23.00 ID:sfVpnDqv
>>224
対外債務じゃねぇし。せいぜいハイパーインフレ程度だし
正直インフレ程度だったら個人の立ち回り次第でどうとでもなるだろ
236 フラスコ(神奈川県):2010/02/10(水) 20:15:28.41 ID:5xevKc1n
>>218
いや、8000兆円は国民総資産じゃねえかw
そこまでいくのは無理だけど日本の純資産は2800兆円前後だから、
まだまだいけるな。
237 真空ポンプ(関西地方):2010/02/10(水) 20:15:48.21 ID:Aq4rjQqH
>>232
加えて子供保障とか言うわけのわからんこともやるみたいだしどうすんだって話だよな
企業は逃げていくし外資も来ない現状打つ手ないんだがな
238 大根(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:16:19.38 ID:MZizP402
>>1の意見が2chで散々お前らが言ってたことと寸分違わず同じでワロタ
239 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 20:17:30.35 ID:sfVpnDqv
>>232
対GDP比で借金の割合が少なくなるようにすりゃあいいだけ
あとプライマリーバランスなんて、そんなの基準にしてる国なんざマジで希有だからな
240 リービッヒ冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:17:36.69 ID:h5xxwBJh
プライマリーバランスとかいう前に特会を一般会計に組み込めっつーの
241 真空ポンプ(関西地方):2010/02/10(水) 20:18:30.09 ID:Aq4rjQqH
>>235
対外債務じゃないからなんなんだ?
国内の金融資産超える借金したらアウトだろ?担保があるから投資は出来る、担保がな買ったら誰も買わないのではないか??
242 レンチ(兵庫県):2010/02/10(水) 20:18:53.09 ID:BmpLbs5S
インクリメンタリズムで予算編成きたのが原因だろ?

ゼロベースの事業仕分けしろよ
243 じゃがいも(静岡県):2010/02/10(水) 20:19:00.26 ID:ZJirFcVT
>>239
>>対GDP比で借金の割合が少なくなるようにすりゃあいいだけ

だからそれをどうするのか聞いているだけなんだが?
口ぶりから察するに簡単なんだろ?
244 スケッチブック(大阪府):2010/02/10(水) 20:19:37.87 ID:MC7Oi/dy
>>232
近々、利息(今20兆)が税収(30兆未満?)を超えるし
245 カーボン紙(東京都):2010/02/10(水) 20:20:16.04 ID:+v9emUBg
だからドーマー条件満たすように名目成長が必要だっての
246 色鉛筆(大阪府):2010/02/10(水) 20:20:16.83 ID:YWivzWeA
成長戦略もないし人口も減少で大丈夫なわけないだろw
247 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 20:21:10.03 ID:sfVpnDqv
>>241
>>239

>>243
経済成長、マイルドインフレ、インフレ、ハイパーインフレ
どれでもお好きなのをどうぞっと
248 ウケ(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:21:27.78 ID:T9XxSSan
>>241
内債ならインフレで価値を希釈できるから破綻はせんよ。
まあ金融資産の価値もダダ下がりになるから国民もダメージ食うし、
それを大丈夫と言っていいのかどうかは分からんけど。
249 ゴボ天(東京都):2010/02/10(水) 20:23:06.49 ID:j8lOuEMc
日銀が金融機関にじゃなくて国民一人につき30万円配ればいい
250 墨(愛知県):2010/02/10(水) 20:23:40.11 ID:kfStqLSL
>>218
亀井と同じこと言ってるな。
251 サインペン(神奈川県):2010/02/10(水) 20:24:12.64 ID:GGEgty+i
円高来る
日銀動くよ
今年は選挙がある
252 カッター(新潟県):2010/02/10(水) 20:24:20.44 ID:e8daWIxr
全く逆のこと言ってる記事、前に見たんだが
253 じゃがいも(静岡県):2010/02/10(水) 20:26:12.42 ID:ZJirFcVT
だいたいプライマリーバランスを基準にしている国なんか皆無だろ。
財政破綻を考えなくていい国家の方が多いんだから。
日本は違うぞ。

日本が他国と違うたった一つのポイント
莫大な赤字国債とそれに伴うデフォルト・国債金利上昇リスク。これに尽きるだろうが。以下にだましだましやりくりしていくかという一つの回答として
プライマリーバランスの概念が出てきたわけだろうが。

>>247
経済成長(笑)、
マイルドインフレ、はい、君が大好きな日本の金余り終了ですね。
インフレ、はい、君が大好きな日本の金余り終了ですね。
ハイパーインフレ、はい、君が大好きな日本の金余り終了ですね。
むしろ日銀は貯蓄という日本の至宝を守るために金利上昇させてこなかったんだろうが。

日本の貯蓄を如何にぶっ壊すか、という点では借金まだまだいけるよ!派のイギリスもインフレ派も全く同じだな。
このくそ低いリターンの赤字国債に回し続けるなら一旦そうやってぶっ壊すのもありだけどな。
254 真空ポンプ(関西地方):2010/02/10(水) 20:26:24.55 ID:Aq4rjQqH
>>248
希釈できるけどどの程度インフレにすんの?
経済成長に必要な2%や3%程度で返せるようになんの?
255 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 20:26:25.23 ID:sfVpnDqv
>>248
これからの日本を担う資産の少ない若い世代はやっぱりあまり被害を受けない
反して資産持ってる爺婆は使わざるを得なくなるしひょっとしたら相当数消える
これは社会保障費も減らせて良いこと尽くめだが選挙対策にならない分実現は難しい
256 金槌(東京都):2010/02/10(水) 20:27:17.28 ID:eAE3f0KU
余裕だぜ?どうせいつか死ぬんだ。あとのことなんか知るか。
257 じゃがいも(神奈川県):2010/02/10(水) 20:27:49.04 ID:ucUaUrkF
つか、内閣府の統計資料とかで国の資産や負債残高は
公開されているだろ。
258 じゃがいも(静岡県):2010/02/10(水) 20:28:29.22 ID:ZJirFcVT
大体経済成長で借金減らすって言ってもさ、
社会保障費の伸びより、経済成長の伸びの方が高く出来る自信あるの?
それが出来ないから借金増やしてきたんだろ?現実を見ろよ。
259 ロープ(長屋):2010/02/10(水) 20:29:11.72 ID:sCistC+a
政府が経済対策を打たなくても、その世間にばら撒くお金の分を丸々海外からの投資で
賄えば国の税収は上がり、出費は減らせるんじゃないの?
260 ウケ(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:29:35.39 ID:T9XxSSan
>>254
債務を増やさない状態なら数%のインフレ率でも自然と圧縮されて行く。
これが一番望ましいかな。
理屈の上なら債務が増えるスピードよりも早くインフレさせれば破綻しないはずだけど・・・
流石に問題ありすぎるよね、それは。
261 目打ち(北海道):2010/02/10(水) 20:30:56.87 ID:1V/u+Lr4
財政再建ってどうするんだよ。人口減っているし不況だし
とりあえず姥捨山でも作って社会保障費を減らすか
262 蛸壺(愛知県):2010/02/10(水) 20:31:45.14 ID:aj9aHisL
日本人は危機感が少ないから少しでも早い段階に危険危険って言ってた方が良い
263 真空ポンプ(関西地方):2010/02/10(水) 20:31:46.48 ID:Aq4rjQqH
>>260
債務を増やさない状態?
子供手当て、高速道路無料化、社会保障費どれをとっても債務が増える要因しかないよね??
それにハイパーインフレなんかなったら海外に資産全部持ってかれるよね??どうすんの??
264 じゃがいも(東京都):2010/02/10(水) 20:32:02.83 ID:SthFyYZT
よし消費税あげるか
265 上皿天秤(宮城県):2010/02/10(水) 20:32:05.97 ID:krx5YLy0
ねらーそのまんまの主張だなw
第1に、債務総額の水準はミスリーディングだ。国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100%に満たない。
第2に、国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3%程度だ。これに対して、米国はGDPの1.8%、英国は2.3%、イタリアは5.3%に上っている。
第3に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの5%だ。
第4に、日本国債の95%は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。

第3以外は全部ねらーが常々言っていることだw
日本沈没主義者はどうするの?エリート白人様に楽観論書かれちゃったよ?FT論破してみて><
266 集魚灯(新潟・東北):2010/02/10(水) 20:32:09.30 ID:sfVpnDqv
>>260
いやどこに問題あんの?はっきり言ってまともに内債返済してる国なんて存在しないよ?
267 はさみ(兵庫県):2010/02/10(水) 20:32:32.93 ID:NU/FSEm6
年金とか少子化とか教育の方もっと考えたほうが良いかもね!
268 スケッチブック(大阪府):2010/02/10(水) 20:32:40.34 ID:MC7Oi/dy
エンジンが止まったタンカーが氷山にぶつかりそうなのに船長が宇宙人
269 木炭(群馬県):2010/02/10(水) 20:32:57.98 ID:sn2F2krd
金利と利子の違いって何だよ
270 目打ち(北海道):2010/02/10(水) 20:33:16.08 ID:1V/u+Lr4
>>264
一回それやって回復しかけてた景気がまたどん底になったじゃん
271 ゴボ天(東京都):2010/02/10(水) 20:34:22.17 ID:j8lOuEMc
>>270
じゃあ同時に法人税を下げればいいね
272 足枷(埼玉県):2010/02/10(水) 20:35:30.74 ID:lY5wQlEp
もし日本で物価が高騰するとしたらスタグフレーションじゃねーの
インフレはしないだろ
273 上皿天秤(埼玉県):2010/02/10(水) 20:35:49.94 ID:lqfdMumN
いっぱい借金してとっとと破綻してくれたほうが
私には好都合だけど?
274 じゃがいも(静岡県):2010/02/10(水) 20:36:27.99 ID:ZJirFcVT
>>266
君の大好きな日本の貯蓄の価値が低減していくことにインフレの問題があるんだろ。
別に日本の貯蓄なんかくそ食らえって思うならインフレさせりゃいいと思うがw
大体くそ老人が金も票も自分らの莫大な老後年金も握ってるのに出来るわけねえw
やれたら大したもんですよw俺とすりゃやりゃいいと思うが、増税より現実味が少ないと思ってしまうんだがw
どうせできねーんだからインフレだとか無駄な議論やめろよとすら思うwwwそれって現実見てなくない?とw
275 釣り針(東京都):2010/02/10(水) 20:37:20.53 ID:AGBcM49Z
じゃあ国債リスクを集めて、それをまた投資家に買ってもらえばいんじゃね?
リスクを背負ってもらう代わりに、定期的に報酬支払うよと
276 クリップ(宮城県):2010/02/10(水) 20:37:31.75 ID:K74ec5K4
国民にしたら緊縮より緩和を当然望むし、この状況ならなおさら。
帳簿つけてる財務省さん、どうしてくれはるんですか?てなもんだ。
277 じゃがいも(神奈川県):2010/02/10(水) 20:38:22.76 ID:ucUaUrkF
>>265
3は日本人には物品税のほうが向いていたと
主張する奴や、生活必需品と学生の文房具等は0%にして
後は15%とかにしろとか言う奴は見たことあるけどな。
278 足枷(埼玉県):2010/02/10(水) 20:38:38.75 ID:lY5wQlEp
>>271
それって意味あんのか?煽りとかじゃなく純粋に知りたい
279 カーボン紙(東京都):2010/02/10(水) 20:38:55.46 ID:+v9emUBg
戦後インフレの中で日本は貯蓄率すごく高かったんだけど
なんでインフレだったのに貯蓄減らなかったの?
280 カッター(新潟県):2010/02/10(水) 20:40:14.86 ID:e8daWIxr
インフレ策は元の動向読まないと怖いんじゃない?
281 木炭(群馬県):2010/02/10(水) 20:43:12.36 ID:sn2F2krd
もし消費税上がったら金利ってどうなんの
282 フラスコ(神奈川県):2010/02/10(水) 20:43:20.13 ID:5xevKc1n
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/           バランスシート?
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

>>276
今の欧米はこんな感じだもんなw
283 ウケ(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:43:32.06 ID:T9XxSSan
>>280
でも、少なくともデフレが完全に収束するまでは緩和すべきだし、
マネー供給して円の価値が希釈されれば輸出をはじめとした各産業も一息つけるよ。
いまはインフレ誘導で問題ないと思う。
284 首輪(長野県):2010/02/10(水) 20:44:00.99 ID:FP2WZKfD BE:768129236-2BP(2222)
〉´ω`〈余裕シャクシャインwwwww
285 鋸(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:45:08.26 ID:a0kUI1Iy
>>274
緩やかなインフレにすればいいけど出きないんだからどうしようもないわなw
せめて若者が選挙に行きゃいいんだが65歳以上の世代の半分しか選挙に行かないんだし自業自得だな
286 ゆで卵(埼玉県):2010/02/10(水) 20:49:15.34 ID:8M+oSJlV
287 大根(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:50:02.58 ID:Pt4icg68
>>16
ハイパーの必要ないよ
年8%のインフレで5年、これで充分
政府がセーフティネットしっかりすればの話だが・・・

ドラゴンボールで例えると神様のところで修行するくらい
界王拳やスーパーサイヤ人は必要ない
288 じゃがいも(埼玉県):2010/02/10(水) 20:50:26.83 ID:q8GjNWfn
>>11
インフレターゲット導入は何で出来ないのか
289 ゴボ天(東京都):2010/02/10(水) 20:51:10.53 ID:j8lOuEMc
>>278
日本は法人税が高く、消費税が低い
そこで税制を主要国間でフラットにしていこうというのが、お偉いさん達の間でコンセンサスが形成しつつある
法人税を下げれば企業の「日本離れ」が抑えられるし、現役世代への還元も見込められる

消費税は大人の事情とやらでなかなか徴税できないような連中(ヤクザとか宗教法人とか)からも搾取できるのもいいんだよ
徴税コストも小さいしな
290 目打ち(北海道):2010/02/10(水) 20:54:37.86 ID:1V/u+Lr4
>>289
やるならせめて生活必需品は課税しないような方向でお願いしたいわ
291 トレス台(山口県):2010/02/10(水) 20:55:28.71 ID:sjvdqmTI
国債をジャバジャバ発行して借金を返せなくなったらどうなるかっていうと
日銀が大量に円を刷って借金を返済する
つまりインフレになる(お金持ちが損をする)って事だけど
今デフレでお金の価値が上がってるわけだからもっと勢いよく
市場にお金を回せばいいじゃんって思う
80年代からマル優廃止以降、法人税を引き下げたり金持ち優遇路線だったから
舵を逆には切りにくいんだろう
292 砥石(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:58:23.72 ID:tL4OEQIK
イギリスの金融知識は信用してもいい
ただし、彼らはそれをイギリスの為のみに使うって事を忘れちゃならん

まぁ、日本の景気回復はイギリス市場から見ても好都合だろう、あそことは色んな面で競合が少ない
293 ボウル(アラバマ州):2010/02/10(水) 20:58:26.31 ID:zVYBH1WW
>>291
それこそ、政府紙幣なり、日銀国債買取でBIでもやればいいのにな。
294 乳棒(東京都):2010/02/10(水) 21:01:16.45 ID:xJiqTDg5
日本の不況はきれいな不況
295 じゃがいも(アラバマ州):2010/02/10(水) 21:03:08.72 ID:8dMNuWCt
外国から見て日本という国全体を見れば余裕だろうけど、
その借金を担保してるのは国民だから、日本国民からしたら全然余裕じゃないな。

政策的に資産や預金をぶん取られる可能性あるもん。
296 ゴボ天(東京都):2010/02/10(水) 21:03:24.77 ID:j8lOuEMc
>>290
品目別は自己満足に終わるんじゃないかな
必需品免除で浮いたコストが他のモノに転嫁させちゃあ朝三暮四になるんじゃねえの
297 ボウル(アラバマ州):2010/02/10(水) 21:27:50.76 ID:zVYBH1WW
>>294
まんざら嘘じゃないだろう。

なぜなら、「社会のメインストリーム」たる、高齢者は全く困ってないし、
デフレの恩恵を被り続けているのだから。
298 グラフ用紙(長崎県):2010/02/10(水) 21:31:37.90 ID:CPv7V7bj
>>174
ドル決済で資源を買いまくって日本に輸入すれば為替は何も変化しない
299 グラフ用紙(山梨県):2010/02/10(水) 21:40:10.73 ID:KVgsZ6QI
ま、国債の殆どが日本人所有だから大丈夫だろ。
いざとなったら国債を放棄してもらうとか、償還時に物凄い税率かけるとかすればOK。
簡単簡単超〜簡単。みんなどんどん国債買えよ!
300 ミキサー(徳島県):2010/02/10(水) 21:45:29.03 ID:gH83pbqA
>>213

終戦〜所得倍増計画の頃の
世界銀行の借り入れや国債は返し終わってただろ
301 ミキサー(徳島県):2010/02/10(水) 21:55:51.13 ID:gH83pbqA
建設費以外の公債が増えてんだ

tp://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/iken/go03.htm
302 錘(岡山県):2010/02/10(水) 22:03:53.18 ID:7K0UQsJ4
うん…これは、押すなよ、絶対に押すなよって事か?
303 ガスレンジ(長屋):2010/02/10(水) 22:24:33.70 ID:mFC40919
>>295
ぶんどられる前にパーッと使いまくってくれると良いのにな。
304 のり(東京都):2010/02/10(水) 22:38:35.40 ID:ePgbTnNN
日本銀行こそが足枷
305 おろし金(関西地方):2010/02/10(水) 22:42:35.71 ID:IuL19YYo
何にも産業がないウンコ国じゃないから
うまくやれば復活することは出来るはずなのに何故か復活できそうにないのは何でだ
306 おろし金(香川県):2010/02/10(水) 22:42:52.44 ID:a9+cu2Oa
結局国内政治次第なんだな
307 上皿天秤(埼玉県):2010/02/10(水) 22:44:12.72 ID:lqfdMumN
消費税5%は他の先進国並みに取っているんだね。
所得税は他の国より高いらしいのに。
308 回折格子(埼玉県):2010/02/10(水) 22:52:41.60 ID:pFB/1Poc
国債を日銀が全部買い取ってチャラでいいだろ
309 バール(宮崎県):2010/02/10(水) 22:57:11.21 ID:HAwHNnfR
>>305
まだまだ物価も地価も高い。
実際住居費のせいで他の消費出来ねえってやつは多いんじゃないか?
310 ボウル(アラバマ州):2010/02/10(水) 23:00:44.64 ID:zVYBH1WW
>>305
デフレを止められないから。

なぜなら、「デフレ」は高齢者の利益だから、有権者の大多数が受益者だから。
つまり、日本の困難は「世代間闘争」だと言える。
311 カッターナイフ(愛知県):2010/02/10(水) 23:08:51.41 ID:DeSEEF3i
実に冷静なら意見だな
外から客観的に見ることが必要
なんだかんだで日本の財政は海外よりマシなんだなぁ
312 ゴボ天(東京都):2010/02/10(水) 23:10:49.62 ID:j8lOuEMc
一応対外純資産が世界一の国だからな 信じられない

俺に1億分の1よこせ
313 ガスレンジ(長屋):2010/02/10(水) 23:23:04.47 ID:mFC40919
利息なしの国債発行して、国債の相続には税金をかけないとかやればいいのに。
314 鑿(長屋):2010/02/10(水) 23:38:09.46 ID:UHEKqzFm
>管轄下の巨大銀行ゆうちょ銀行の資産運用について、
>日本国債からの多様化を進めるべきだと示唆し、代わりに社債や――
>よりによって――米国債を 買えばいいとの考え方を示した。

郵便資金の運用推移(国債を比率を高めているが、限界に近づいて来ている)
http://image.blog.livedoor.jp/gotospace/imgs/1/9/198bb269.gif
郵貯が日本国債を売りますと宣言したら大混乱必至だろ?ww
ここまで買い進めた郵貯も郵貯だけどww
315 さつまあげ(西日本):2010/02/11(木) 00:15:52.74 ID:RRH+oydA
10年以上もまえから言われ続けてる普通の正論だけど
政治家・官僚から一国民に至るまで誰一人耳を貸さないんだから今更言っても仕方ねーだろ。
316 さつまあげ(西日本):2010/02/11(木) 00:17:43.75 ID:RRH+oydA
>>310
ま、結局はそうなんだよね。国民の大半がバカなんじゃなくて
国民の大半が既得権益にしがみつくのに必死なだけ。
日本の沈没は明らかに意識的な選択の結果だわな。
317 ライトボックス(千葉県):2010/02/11(木) 00:21:32.88 ID:2jtHh62E
余裕があるのに借金しまくってたら頭がおかしいと思われて心配されるだろ
318 錐(長屋):2010/02/11(木) 00:24:08.54 ID:XE0QgSiI
デフレを放置し続ける日本銀行は、もういらない
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=017-1256710553
米国のFRBは、今年5月段階で、リーマン・ショック前より2.4倍資産を増やしていますし、
イングランド銀行は1.9倍です。ところが日銀の資産はわずか2%しか増えていません。
その結果として日本ではデフレが進むことになったのです。
319 はんぺん(アラバマ州):2010/02/11(木) 00:38:07.16 ID:ttMab93q
>>316
社会の高齢化が何をもたらすかについて、マスメディアが国民に対して何も行ってこなかったからな。
やってるのは「草食男子で若者が堕落した」だの愚にもつかないことばかりで。

高齢化社会の真の恐怖は、デフレが止まらず止めずなことなんだけどな。
320 すり鉢(茨城県):2010/02/11(木) 00:41:51.17 ID:LLOFCvad
>>319
マスメディアとは『国民がみたいものをみせるもの』である。
(´・ω・`)見たくないものは視聴率取れなくて はい おじゃんです。
321 ムーラン(アラバマ州):2010/02/11(木) 08:03:39.73 ID:bA7WL9Yw
>>316
でもゆるいインフレは預金金利がつくから、
年金生活者にも多少の助けになるはずなのに
322 泡立て器(北海道):2010/02/11(木) 08:06:32.52 ID:nMWqKw2K
>>321
「安心確実な」銀行預金の金利は物価上昇率より下が通常ですが。
いまは物価上昇率がマイナスだから、預金金利がそれより下になりえないだけで。
323 蛍光ペン(滋賀県):2010/02/11(木) 08:09:20.37 ID:6/fDKw87
乞食国確定してるイギリスにゴチャゴチャ言われたくない
また戦争で強姦略奪かいw? 士ねよ


借り倒し可能な国債発行するからイギリスが買えよ
324 オーブン(長屋):2010/02/11(木) 08:10:50.65 ID:5mll/Edp
金利が上がったらローン組ん出る人は涙目だなw
325 加速器(愛知県):2010/02/11(木) 08:12:46.00 ID:5ueADwUl
>日本国債の95%は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。

アレ、ユダヤは?
326 クレパス(dion軍):2010/02/11(木) 08:22:44.30 ID:11iQHu/X
まあ日銀はデフレターゲットを採用してるからな。
国政がリードしてやらんと思い切った金融緩和なんか
しないだろ。
327 筆箱(愛知県):2010/02/11(木) 11:45:07.49 ID:Xtv12xvH
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750

米S&Pは膨れ上がる債務水準と低成長を懸念し、日本の信用格付けを引き下げる可能性があると警告した。
だが、巨大な日本国債バブル―ましてやデフォルト―に関する議論は、荒唐無稽だ。確かに、
日本の財政はいたって健全とは言えない。政府は経済が回り続けるよう、支出を重ねてきた。膨らむ支出は税収減と相まって、
日本の債務総額をGDP比200%近くに押し上げた。
人口の高齢化が進む中、この憂慮すべき数字は今後、一段と悪化しかねない。そう考えると、現在1.3%前後で推移している
10年物日本国債の利回りは低く見える。市場は一体、自分たちが何を知っていると思っているのか?
日本は他国と異なる。第1に、債務総額の水準はミスリーディングだ。国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100%に満たない。
第2に、国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3%程度だ。米国はGDPの1.8%、英国は2.3%、イタリアは5.3%に上っている。
第3に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの5%だ。第4に、日本国債の95%は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。
実際、今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。銀行は膨大な預金を抱えており、どこかに投資する必要がある。当面の間、
政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。むしろ、もう少しの間、
緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。ただし、ある一点において、日本は慢心しすぎている。
デフレとの戦いがそれだ。
物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。日本のデフレは下降スパイラルには至っていないものの、
ある悪影響をもたらした。日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。
日銀はもっと対策を講じる必要がある。日本国債の買い入れを増やし、一部の債務をマネタイズ(貨幣化)してもいいだろう。
日本の財政状況は見た目ほどには悪くないとはいえ、名目GDPが多少なりとも成長すればずっと見栄えがよくなるはずだ。
328 猿轡(アラビア):2010/02/11(木) 11:45:38.22 ID:aC30WO+e
>>288
デフレターゲットを導入済みだからじゃね?w
329 印章(アラバマ州):2010/02/11(木) 11:46:17.22 ID:S+7wHHW4
本気で返そうと思えば、すぐに返せるとこ聞いたけど
マジなん?
330 ハンドニブラ(北海道):2010/02/11(木) 11:48:36.08 ID:e+mAON2I
サブプラ起こした原因国の一つである英国が言ってもねぇ
331 カンナ(西日本):2010/02/11(木) 11:49:45.07 ID:w7YnyOXk
あっちの消費税は最終にしかかからないのに、たったと言われてもなあ。
332 ジューサー(東京都):2010/02/11(木) 11:51:22.98 ID:mEtKD1Ie
>>329
てかその「返す」ってのがまずありえないんじゃね
333 偏光フィルター(熊本県):2010/02/11(木) 11:53:28.00 ID:lZBnJqWm
>>329
金刷りまくったらあっという間に返せるんじゃね?
334 画板(岡山県):2010/02/11(木) 11:53:42.10 ID:IR7KDS0T
実は日本が本当にヤバイのは金=実弾が無いことじゃない
実弾を使うあたっての作戦成功率が極端に低いこと

米国はなんだかんだでIT革命、金融革命、少子化対策、対テロ対策を成功させただろうに、
日本は800兆円を使って無為に過ごしてましたとか話にならない
つまり日本は今後さらに1000兆円使おうが何もできませんってこと

金がある(?)無能=日本 金がない(?)有能=米国…どっちがいいとは言えないが…
335 漁網(アラバマ州):2010/02/11(木) 11:54:04.33 ID:a6WC12n4
>>331
日本もそうでしょ?
インボイス式かどうか、ってこと?
336 綴じ紐(埼玉県):2010/02/11(木) 11:58:02.57 ID:mVCFlv+m
>>334
日本も前半はそれなりにうまく使っただろ。
公共事業で日本全国、いたるところにまで道路やライフラインを
整備できた。問題は後半部分。日本全国にインフラ整備がほぼ
終わったのに、利権が発生して土建屋と政治家が利益を得るための
公共事業を継続してる。
337 画板(岡山県):2010/02/11(木) 12:13:42.53 ID:IR7KDS0T
結局、日本人は帰納法でしか発想できないということだろう
お金を儲ける理論じゃなくて、経験や思い込みで語るから
金で金を稼ぐのはNG、モノで金を稼ぐのはOK、サービスで金を稼ぐのはNGという曖昧判定

「公共事業で上手く行ってきたから公共事業」「不況時には公共事業というのは常識」
議論のための議論しかやらない2ch乞食みたいなヤツが腐るほど居る
前半は上手くいったというのは、作戦勝ちじゃなくてラッキーだったんだねとしか思えない。全然、過去の分析できてないもん
338 ルアー(大阪府):2010/02/11(木) 12:26:29.61 ID:pWax6GH8
>>181
>貿易収支の黒字が国内で消化できないから、海外に投資すんだよ

アホか、国内での投資が貯蓄よりも少ないから経常黒字になるんだよ。

>>297
>なぜなら、「社会のメインストリーム」たる、高齢者は全く困ってないし、デフレの恩恵を被り続けているのだから。

アホ、実質GDPが増えなきゃ債権者が得したまさにその分だけ債務者は損をするんだよ。
339 ルアー(大阪府):2010/02/11(木) 12:32:54.20 ID:pWax6GH8
>>159
>景気浮揚させるのは政府の役割であって日銀の役割じゃないから

アホ、政府による景気の微調整は金融政策の補完でしかない、70年代で頭止まってんのか?
340 ルアー(大阪府):2010/02/11(木) 12:39:01.91 ID:pWax6GH8
>>102
>消費税は上げないとどうしようもないのにな
>何で日本人はここまで消費税に抵抗感が強いのか

アホ、消費税なんか上げたら一気にデフレが悪化して財政が破綻するんだよ。

>>156
> 日本の潜在成長率(=労働人口変化と技術革新の度合がどういう状況なのか考えてから、デフレデフレって言え

お前はISLMからやりなおせアホ。
341 ホワイトボード(茨城県):2010/02/11(木) 12:50:05.18 ID:m1ZFF4S8
デフレさえ何とかすればどうにでもなる

日銀が国債を買えば万事解決
342 硯箱(大阪府):2010/02/11(木) 12:52:15.54 ID:5efulFM1
そういってハメて、日本がヤバくなったら、プギャーするんだろうが
343 はさみ(北海道):2010/02/11(木) 12:57:37.91 ID:w0GoOjrv
ちまちまやってるからダメなんだ
アメリカみたいにばらまけよ
344 振り子(長崎県):2010/02/11(木) 12:59:48.19 ID:EwykDodY
>>34
なんでもウヨサヨ問題にしたがるのは大抵左翼
345 ルアー(大阪府):2010/02/11(木) 13:07:57.40 ID:pWax6GH8
>>342
JALみたいに破滅が分かってるのに不当利益を失いたくない既得権益者が地獄まで引きずり込もうとしてるのが日本の現状だぞ。
ジジイたちは自分らが破綻させても死肉をむさぼってるわけだからな。
346 ホワイトボード(茨城県):2010/02/11(木) 13:17:21.87 ID:m1ZFF4S8
結局日銀がキチガイなのだ
347 がんもどき(長屋):2010/02/11(木) 13:18:45.06 ID:Y+kwSvkb
日本の借金は
個人金融資産(老人の資産) + 企業金融資産(大企業の内部留保)
に化けているだけのことw

なので本気で財政再建したいなら、これを逆流させればよい。

また、税収に巨額な法人税があるにもかかわらず
これを意図的に除外して、借金を”国民1人当たり”
と宣伝してしまうところに財務相の本音が見えるよね^^
348 巻き簀(千葉県):2010/02/11(木) 13:24:59.64 ID:0pYJ479p
じゃあ鳩山の馬鹿がやってることって
何の意味があるの?
日本を滅ぼすためにやってるの???
349 がんもどき(長屋):2010/02/11(木) 13:27:55.39 ID:Y+kwSvkb
デフレに日銀はあまり関係がない

供給過剰を解消すれば自然とインフレになる
・競争がなくなるまで新自由主義を推し進めるか
・戦争や為替操作でよその生産能力を破壊するか

好きな方を選べ
350 ルアー(大阪府):2010/02/11(木) 13:38:16.02 ID:pWax6GH8
>>347
内部留保悪玉論とかアホなことを言わないようにな。
デフレで実質金利が高いんだから、企業が借金をせずに自己金融でファイナンスするのはミクロ的には正しいことだから。

>>349
アホ、物価変動は中央銀行のみが責任を負うんだ、それが中央銀行の独立性ってことだ。
351 ホワイトボード(茨城県):2010/02/11(木) 13:39:56.76 ID:m1ZFF4S8
日銀が国債を買いまくれば、デフレは止まる
足りなければさらに国債を発行して日銀が買いまくれば、あっさりデフレは止まる
352 猿轡(アラバマ州):2010/02/11(木) 13:49:15.33 ID:8bNOrJOh
アホみたいに日銀が国債買い取ったとして、マーケットが
どんな反応をするのか未知数だからそんな博打は打てないんだよ
353 指サック(大阪府):2010/02/11(木) 13:59:36.91 ID:Jp8I6cEH
>>352
デフレのままでいけば博打どころか破滅確実だ。
国債買いまくれば、きかない場合は国債の市中流通量が減るし、きけば期待インフレ率が高まってデフレから脱却するだけだ。

>>348
投票率の影響もあって非生産的な層の影響力が強いため、政治的にまともな政策がうてないわけ。
JALで労働組合に不利な改革ができなかったのと同じ。
354 ホワイトボード(茨城県):2010/02/11(木) 14:07:28.81 ID:m1ZFF4S8
>>352
反応も糞も有るかw

単に円が増えるだけ
インフレになるだけ
目的は達成される
355 定規(アラバマ州):2010/02/11(木) 14:09:59.40 ID:oJGB5Rxb
インフレは現役労働者に有利
デフレは定年した資産のある老人に有利

老人が増えた日本はデフレに向かうのは必然
356 ルアー(奈良県):2010/02/11(木) 14:13:21.92 ID:/yhAxpZk
インフレさせれば借金も楽に返せて景気も良くなって円安になって最高だな
なんで日銀はインフレさせる気ないんだ(^ω^)
357 はんぺん(北海道):2010/02/11(木) 14:25:06.38 ID:3lf0gQxP
>>354
インフレは陽気な怪物って言ったのは誰だっけ、政治家だったと思うんだが思い出せない。
358 がんもどき(長屋):2010/02/11(木) 14:51:47.80 ID:Y+kwSvkb
>>356
おまえバブル崩壊しらねーの?
359 ルアー(奈良県):2010/02/11(木) 14:53:34.04 ID:/yhAxpZk
インフレさせたらまたバブルが来るの?
360 がんもどき(長屋):2010/02/11(木) 14:58:59.05 ID:Y+kwSvkb
>>359
くる
でも今はまだ前回のバブルの清算中で金利上がると困るから
当分はできんかなw
361 ルアー(奈良県):2010/02/11(木) 15:03:10.61 ID:/yhAxpZk
じゃあ抑え気味でプチバブルにしようぜ
362 指サック(大阪府):2010/02/11(木) 15:10:14.32 ID:Jp8I6cEH
>>358
バブルなんか自由主義経済においては常に発生し消滅してるものだアホ。
人間には未来は完全に予測できない事前からに成功する投資と失敗する投資を区別することはできないんだ。
バブルを無理に防ごうとすると成功する投資も潰してしまい厚生が低下する。
363 がんもどき(長屋):2010/02/11(木) 15:17:16.33 ID:Y+kwSvkb
364 指サック(大阪府):2010/02/11(木) 15:25:03.00 ID:Jp8I6cEH
>>363
それ読んでるよアホ。
金利が上がるなら資金需要が増えてるか期待インフレ率が上昇するからだ。
365 烏口(関東):2010/02/11(木) 15:31:42.99 ID:f39YPQy7
だよなあインフレにしないとダメなんだよ。
だからといって民主党みたいに特定にバラまくんじゃやなくて一律50万円とかにしてインフレにしろやカス
366 サインペン(大阪府):2010/02/11(木) 15:32:15.37 ID:m/Pb57fZ
ネトウヨが経済破綻を招いたんや
367 ハンドニブラ(兵庫県):2010/02/11(木) 15:33:14.16 ID:GpL/ouus
イギリスは、韓国の次くらいに日本に関心があるのか?
そんなに注目すんなよ
368 ペトリ皿(関西地方)
日本人が、外国の反応が大好き。