“よくできたゲーム”と“面白いゲーム”の違いとは？　任天堂の宮本氏が語る

宮本　僕はチームの中で「世の中には“よくできたゲーム”と“面白いゲーム”があ
る」と言っています。僕らは自分たちのノウハウを突っ込めば、よくできたゲームは
いつでもどんなものでも作れる。しかし、「それがお客さんにとって面白いゲームで
あるという保証は全然ない」ということです。だから、例えば『週刊ファミ通』のクロ
スレビューでゲーム評価がすごく高かったのに売れないものがあるとすると、ゲ
ーム業界の中で生きていると「どうして？」と思うわけです。「評価が高ければ売
れるんでしょ」と思っているので。社内でも「人よりよくできたゲームを作れば評価
される」と思っている。

　ところが、世の中にはゲームなんてどうでもよかったりする人もたくさんいるわ
けなので、「やっぱりもっと面白いものを作らないといけないよね」ということに視
点が移ります。原点に帰って、「インタラクティブ（双方向的）な面白さというのは
何なのかな」とかいろいろ考えて、「ハード自体もそんな風に作っていかないと、
これからの未来は広がっていかない」と思い始めました。

　僕は工業デザイナーなので、ファミコンのころからずっとコントローラーを作っ
てきたんですね。「ゼルダやマリオを遊ぶために」とか考えてコントローラーを
作っていくと、どんどん複雑になってくる。3Dで遊ぶようになると、もっと複雑に
なっていく。そうして複雑になったコントローラーは、「分からない人にはもう触
れないだろうな」と思うわけです。

　Macintoshを最初に見た時、僕は電源が切れなかった。「電源が切れないも
のを売っていていいのか？」と思ったのですが、ファミコンは電源スイッチとリ
セットボタンが付いているだけなのですばらしいと思っていました。しかし、自
分たちが作っているものが、いつのまにかそういうものに近づいているというこ
とを感じていたのです。

　それで、ニンテンドーDS（以下、DS）でペン1本で遊んでみよう、「触ったら
反応する」ということの面白さをみんなに感じてもらおうと思いました。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/10/news012_5.html

良くできたゲーム　FF13
面白いゲーム　　　DQ6

よくできたゲーム：カルドセプト

自分の感性にあってるかどうかだから気にスンナよ

良くできた面白いゲームを作れよ

グラは綺麗で感動するけど面白くはないアンチャ2の事か

良くできたゲーム　マインスイーパー
面白いゲーム　　　テトリス

FF13の悪口はもう止めてくれ

よくできたゲーム＞面白いゲームとしがちなマニア様たちへの批判だな！

無限航路みたいなゲームないのか
新品が中古並みの値段でビビったけどクソ面白いぞ

>Macintoshを最初に見た時、僕は電源が切れなかった

俺もだ

面白いゲームって結局マリオみたいに誰でも気軽に遊べてかつずっと遊べるようなものだよね

クッパはなぜ溶岩に落ちて行くのかってコラム読んで
やっぱり宮本はすげえなと思った

よくできたゲーム:ニューマリWii
面白いゲーム:SMB

ゼルダで例えてくれ

>>10
ド糞すぎて、ここ数年で唯一の「買って翌日売りしたゲーム」なんだけど
その時にプラチナに幻滅した

FF批判かｗ

そもそもファミ通のレビューはそれとはまた別次元なんだよね

面白いゲームでも似たような内容で何回も出されると飽きるよね
未だに2Dマリオやってるヤツなんか思考停止してるとしか思えない

＞例えば『週刊ファミ通』のクロスレビューでゲーム評価がすごく高かったのに売れないものがある

ファミ痛自体、ゲーム業界の足引っ張ってるだろう

Wiiリモコンを振り回すゲームで面白いのある？
クラシック・コントローラーで遊ぶゲームなら面白いのたくさんあるけど

>>1
emacの電源の付け方
30分くらい研究室のみんなで悩んでワロタ

>>19みたいな奴が糞つまらないゲーム連発するわけだ

ゲーム、というホビーがよくできてないし面白くないんじゃないかな

暗にPS3ゲー批判だなこれは

売れるゲームってことか

よくできたゲーム：麻雀
面白いゲーム：麻雀

>>23
根拠は？

言ってることは判るし正しいような気もするが
ファミ通のクロスレビューというものはそんな絶対的に正しいものなのか？

マリオも上手い奴がやるとほんと滑らかに動かすよな

出来も悪くて面白くも無いゲームが山ほどあるWiiさんをディスっているのか

>>19
未だにっつーかたまにやるから懐かしさがあって面白いんじゃないの？
年中2Dマリオみたいなゲームばかりしてる奴なんかいないだろ

プレステでテレビゲームに数年ぶりにＴＶゲームに復帰したときも
いつ電源切っていいのか分からなかったけどな
セーブしたら「電源をお切りください」っていう
メッセージがでるとばかり思ってた

>>16そうか？めちゃんこ面白いけどなぁ
クラッシャーとか他のＳＦネタがいろいろつまってたりもするし

良くできたゲームがFF13で面白いゲームがDQ9だな

ごもっともです

クライシスってエンジンデモって感じでゲーム自体はいまいちだよね

任天堂が作ってるのは面白くないのに売れるゲーム
サードやソニーが作ってるのは面白くないから売れないゲーム

>>29
小売りはあれみて入荷本数決めるからな
ファミ痛発売前にクロスレビューの部分だけ各店に届く

メタルマックスなんかセーブした後
ゲームをやめますか？→いいえ
ってした後も普通に遊び続けられる

ゲームも映画もなんでもかんでもパッと見て金だすかどうか決める人間がほとんどなんだから
内容良けりゃ売れるって前提もどうか

>>29
そもそもファミ通のレビューはレビュアーの好み丸出しな上
その好みが4人揃ってほとんど同じという無意味さだから。
40点満点でも「誰が遊んでも面白い」ではないんだよ。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYy6MZDA.jpg
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宮本スゲーなやっぱ

>>42
あれほんとクロスの意味ないよな

>>43
ここまで安くなったのかよｗｗｗｗｗ

でもこういうのって音楽でも映画の分野でもあるじゃん
マニアはその中で使われてる技法を評価してるけど
素人は単純に良かったものを褒める
どっちもいいものには代わりはない

はやくピクミン3をだしてくだせえ
アバター見てからもうずっとＳＦクリーチャーの図鑑とか読みっぱなしなんです

>>43
もう2年も前のゲームなのか

>>43
100円ｗ

>>42
好みというより大企業の人気シリーズなら高い、そうでないなら高くない、だろ
開始5分で判明する重大なバグがあろうと普通に10つけたり

宮本が言うと説得力あるな

>>42
点数が極端に低いゲームのレビューは信用できる、悪い意味で

>>43
やっぱ格が違うな

映像を見ていただければ一目瞭然ですが、徹底的にバーチャルリアリティ的なプレイを実現した
「Left 4 Dead」のプレイ映像をご紹介！これはヘッドマウントディスプレイにWii リモコン、
さらにリモコンをPCで操作可能にするGlovePIEを組み合わせて実現した物で、映像ではしゃがんだりジャンプしたり、
上下に頭を傾けた動作とリンクするL4Dの様子が確認できます。意外とちゃんとプレイ出来てるのが凄い。楽しそう！

http://www.youtube.com/watch?v=L9vYUhoHeTM

とりあえず見てくれ
すごすぎワロタ

主観

　　　　　　　　　　　以上

>>43
ワロタｗ

最低でもバグは取り除いてくれよな

>Macintoshを最初に見た時、僕は電源が切れなかった。

最悪コンセント抜きゃいいだろ・・・

>>43
ネタにされがちだけど面白いよねオプーナ

>>43
オプーナさんは“よくできたゲーム”と“面白いゲーム”どっちだったんでしょうか

宮本が言うと説得力がないな
お前んとこのゲームがよく出来たゲームの代表だ

格ゲーや2Dアクションみたいな古いジャンルも四年に一度くらい大作だしてくれると嬉しい

よくできたってのは
インターフェースの事を言ってるの？
それってマックがwinよりなんでシェア低いのかって事とかか？

>>43
本体持ってないけど記念に買っておきたくなるな

>>29
良く出来たゲームかどうかはやっぱりファミ通のレビューは当てになるよ
ストレスなく遊べることが第一の条件でそれをレビュアーは分かってるし

>>1
よくできてるし、面白い両方を兼ね備えたデモンズソウルがあるだろ

よくできたゲーム　バイオショック
面白いゲーム モンハン
よくできた面白いゲーム　ギアーズオブウォー

よく出来たゲーム：とにかくグラフィックがすごい。あとは絵が綺麗。それから映画みたいなムービー
面白いゲーム：単純な操作だけど難しい。でもクリアできないわけじゃないレベル。

wiiの最新のマリオの難易度ってどんな感じなの？
芸能人がプレイしてるから難易度ゆとりっぽいんだけど。

後半に行けば初代マリオのような鬼畜難易度になるの？

経験値が高いモンスターを探して倒す作業が面白いってのは重要だな
こればっかりはドラクエに適うものなしだわ

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan064751.jpg

バイオ5は関係ないだろ

>>70
ニューマリwiiは複数プレイかそうでないかで全く評価も難易度も変わる

> 面白いゲーム：単純な操作だけど難しい。でもクリアできないわけじゃないレベル。

死んでももう一回やってみようと思う　プレイしてたら数時間たってる

初代マリオを鬼畜と思うなら鬼畜なんじゃないの

>>19
将棋や囲碁だって死ぬまでやっても飽きないし
TVゲームだって古くても面白けりゃ今でもゆとりに通用する
ニコ生のゆとりもスーファミのFFやロマサガ配信してるし。親子二代でやってるやつとかいるんだぜ

EOEはどっちなの

＞そうして複雑になったコントローラーは、「分からない人にはもう触れないだろうな」と思うわけです。



今はコントローラよりも遊び方が複雑になってきてるだろ
「これで他人と遊べ！」ってのばかりじゃないか

>>42
そこまでレビューの特質わかってるんだったら十分役に立つな

よくできたゲームってのは
ファミコンからみてのPS3とかの事か？

こういう奴らって定義のあいまいな事を結論もなく語り進めて
結局身の回りにあった覚えてる事を報告してるだけだな

というか他人のレビューなんてあてにならんだろ　

>>71
ドラクエは作業を楽しむゲームだからな。
FFは作業が作業でしかないけど。

良く出来たゲーム　LBP
面白いゲーム　マリオWii

>>78
システム理解しないと糞ゲーだし戦闘のテンポ悪いから良くできたゲームでしょ
サガシリーズとかもこっちだよな

よくできたゲーム： FFT
おもしろいゲーム： TO

>>84
わかりやすい

良くできたゲームはベヨネッタだな
DMCのノウハウをつぎ込んだ良くできたゲームだけど今ひとつ面白くない

マリオWii面白いんだけど音楽で飛び跳ねるのが最高にウザい

良く出来てて面白いゲーム教えてくれよ

>Macintoshを最初に見た時、僕は電源が切れなかった。

わろたｗ

クロスレビューを例に出すとかウィキペディアのほうがまだマシなレベル

よくできたゲーム：CoD4
面白いゲーム：Fallout3

マリオwiiをはじめ棒振り要素が邪魔なゲーム多過ぎ
とってつけたようなのまじいらないから

>>84
LBPは評価は高いけど糞詰らないを体現していたな

面白いけどよく出来てないゲームってどんなの

>>96
ロマサガ１

>>96
MAGとか

>>96
ドカポンとか

よく出来てたほうがおもしれーんだよハゲ

>>96
ブラストドーザー

面白いけどよくできてないの代表は桃鉄だろ。
リアルバトルが絶えない。

>>96
セガのゲーム

>>83
成長するって言うのは人間にとって快感なんだよなー
ゲーム内キャラが強くなったり自分の操作が上手くなってるのを実感できるゲームは古くさくても面白いわ

>>96
アクトレイザー

>>84
なるほど

>>47
マニアはマニア内で流行ってる技法を褒める嫌いがあることに自覚がないところがダメな気がする

>>2
・・・え・・・ＤＱ６？

ドラクエはゲーマーが気付かないようなところに力をそそいでるからな
FFはゲーマーがすぐ気付くところに力入れてる
それ故、単純だけどなぜか遊んでしまうというゲームが出来上がる
まあ、堀丼は相当レベルの高いところで仕事してるな
宮崎とかそのへんと同じクラス
ブランドだけで売れてると思ってる奴はアホ

>>1

>>74
シングルプレイでの評価と難易度
マルチプレイでの評価と難易度を教えてくれ

―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。

宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと？

宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。

宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。

宮本：ありがとうございました。

>>96
レッドカードサッカー

>>90ピクミン

面白いけど人に言えないゲームの代表は？

MAGはよく出来てないから面白かったりつまらなかったりするゲーム

テスト

> 時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。

いやみたいｗ

「このゲーム、レベリング凄い考えられてるな・・・しかも戦闘もサクサクすすむ
　アイテムもやり込み要素満載だな・・・サブキャラも・・・良いんじゃね？
　ストーリーも悪くないな・・・・良く出来たゲームだ・・・しかし難点が一つ・・・

　つまんねえええええええええええええええええっ！！！！！」


なんと言うクレーマー

>>13
なんで？

大神やってるとよくできてるなとは思うぜ

ベイグランドストーリーのことかあああああああああああああああ

>>112
＞宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
いやーこいつさすがにわかってるね
日本のドラマもこういう状態。王道が作れなくなって劣化した

＞まず王道モノを作れることを見せてくれよ、
同意だわ


さすが宮元や
このおれがぐうの音もでないわ

>>120
宗教だからしょうがない

>>112
王道が何故面白いのが分からない奴に良い作品は作れないって
例のコピペと同じこと言ってるな

宮本流のスクエニ批判かｗ

>>115
ひぐらし

ゲームがつまらないって・・・そりゃあないだろう？

>>123
それコピペだった気が

>>112はコピペだもん

妊娠射精

>>112
クラウザーさんのことかああああああああああ

ある程度の技術が必要なもんで、普通はどうしても作り手がマニアだらけになっちゃうから
自分の技術を誇示できる、よくできた凄いゲームのほうを作りたがっちゃうんだよな。
ユーザーが求めてるのは凄くなくてもいいから面白いゲームなのに。

>>112
これの元ネタは誰なんだっけ？

年を取るとシステムが無駄に猥雑なゲームはやる気がしないわ
レベルを上げて強い武器を買ったらストーリーの先に進めるだけで十分なんだけど

>>43
ワンコインのランクが他とは違うなｗ

良く出来ていて面白いゲーム　時岡、バイオ４、マリオ６４、MGS3

まぁ実際王道って面白く感じるから残ってきたものだし
それを無視して奇を衒ってるのって大抵、一瞬もてはやされるけどすぐ消えるよね
物珍しさで受けても心に残らないし

>>42
あれ、ファミ通の編集者じゃなくて、
ゲーム好きのタレント、著名人なんかのクロスレビューにしたほうが、
信憑性あがると思うんだよな

>>135
システムが猥雑ってどんなゲームだよ

地方美大出の宮本はこれだけ実績残してるのにお前らと来たら…

武器や魔法の名前に親しみが湧かないRPGは面白くても流行しないよな

>>96
聖剣伝説2かな
シナリオ、音楽はよかったけど、バグがあったり
終盤は必殺技よりも魔法頼みになるから

―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。

宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと？

宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた
道を選び、王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作る
のって実はものすごく簡単なんですよね。

同人誌ってあるじゃないですか、オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？
無断で勝手にキャラクター使って 好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。
“王道ありき”なんですね。 いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを
盛り込めば、王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。

宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると
思うんです。

例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで無茶をして
立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、時には排泄行為を
したりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、やっぱり残らないんですよ。
「本物」が作れない人たちだから。

>>55
家庭用でこの環境を一般化するのは無理だろうけど、ゲーセンで
こういうふうにプレイできるようになったら面白そう。

>>123

ゲームライター　女子高生　子供　おじいちゃんでレビューするべき

ディアブロ系だな
その系統のセイクリッド２が今日発売っていう

任天堂のゲームはどちらでもないな
退屈なゲーム
つまらないゲーム
気持ち悪いCMが特徴のゲーム

>>147
中身は同じままだったり。

パーティーゲームにかけては任天堂最強伝説
マリオWiiの破壊力は異常

面白いゲームやりたいな
よくできたゲームはもういいや

http://www.mmv.co.jp/special/game/wii/arcrise/top.html
王道RPGって宣伝してたゲーム

明らかにベヨネッタ批判だよな>>1は

もう映画みたいなゲームしか楽しめなくなってきた
CODとかデッドスペースとかバイオハザートとか
そういう系

体重計にでも乗ってろ

面白いゲームねぇ
ドラクエとかどこが面白いんだろう
正確には面白いとは思うんだけど何で面白いのかがうまく説明できない

面白いゲーム：エキサイトバイク ワールドレース

数年ぶりに指痛くなったｗ

トモダチコレクションは面白いゲームなんだろうな
やりたいとも思わんが

>>151
任天堂にマリパ作って欲しい

ベヨネッタはムービーがくど過ぎた

>>158
間違い無いわ
下手でも少し練習すればそれなりに上手くなるのがいい

まっとうな意見だわ
技術がどうとか言って任天堂を馬鹿にしてる連中はどうしようもない

>そうして複雑になったコントローラーは、「分からない人にはもう触れないだろうな」と思うわけです。

これって、６４の３Dボタンだよな。
一般人はマリオがつまらなくなってPSに乗り換えちゃった
あのままだったら宮本も影が薄い時代遅れの人になってた
よくまあここまで吹き返したもんだよ

>>157
少しずつ強くなって未開の地を切り開く感が楽しかった
2が一番個人的にはその傾向

面白くても良く出来てると、逆につまらなくなるケースもあるから不思議だ。

>>164
PSに乗り換えたのは単に時代がCDに移ったからだろ

>>157
ファミコンの3やってみれ
あれが贅肉を極限まで削ぎ落した形

>>164
64、GC
この辺のコントローラってすげえ複雑だったな
まぁ64はまだわかるがGCはボタンの形も気持ち悪いのあったろ確か

>>166
クソゲーが面白いのの逆だな

　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　

64のコントローラーは神だろ
粉吹くけど

PSコンのアナログスティックとってつけた感は当時は驚いたよ

次のエキサイトバイクはTrials HDより面白く作ってくれ

Wiiのコントローラが発表されたときは衝撃的だったな
ありえねーと思ったがこれで成功してるんだよなあ

任天堂のゲームで面白いと思ったのは
据え置きゼルダとスマブラだけなんだが・・

PSコンはそろそろアナログの位置変えればいいのに

良く出来てて面白いゲームっていったらマリオRPG
ストーリー、ゲーム性、戦闘
どこをとっても非の打ち所のない遊び心に溢れた傑作

でもWiiのマリオってみんなでスペランカーのパクリだよな
ああいう協力したり妨害しながら単純操作で面を進んでくのは楽しいに決まってる

面白いゲームって、友達とできるゲームじゃないか
スマブラ、ポケモンなんかは周りにやってるやつがいる限り
いつまでもやり続けられる
一人でやるゲームは限界がある気がする

64の3Dスティックは硬いから微調整がすごいしやすかった
初めてPSのパワプロでデュアルショックのスティック使ったときなんじゃこりゃって思ったもん

宮本は技術者の上に確固たるポリシー持ってるから面白い物を作れるんだろうな
他のメーカーはゲームに対する理念とかなさそう

>>172
PSのアナログは慣れてからも使いにくいと思える不思議

>>172
俺はZトリガーに驚いたな
十字キー何に使うのか良くわからなかったがｗ

よくできた面白いゲームはバイオ４とシレン外伝アスカくらいしか思いつかないな

>>179
スーチャイとかめちゃくちゃおもしろかったもんな

よく出来てはないけど面白いゲーム：サンドロット

>>1
当たり前の話に見えるけど、こういうことを言える人間
って宮本さん位なんだよね。ヲタ向けの安っぽい商売に
逃げて自分の首を絞め続けてるメーカばかりの業界だから。

任天堂に語られても困る。

お前らのは売れるゲームだろ

>>173
おまえやってないだろｗ
明らかにエキバイの方が面白さ上

>>177
選択肢の狭さ、戦闘が単調で作業になりがち
SFC以前のJRPGだと中の上くらいだろ

ドラクエ�Uはよくできてない面白いゲームだよな
レベル調整とかめちゃくちゃ
だけど、そのほうが面白いんだよな
あんまりレベル調整がしっかりしてるドラクエはつまらん
（なのに、なぜかボスだけレベル調整がめちゃくちゃだったりするしｗ）

>>96
AC北斗の拳

>>179
長く遊び続けられても困るんじゃね

まあやっぱりFFとかはよくできたゲームにはいるだろうな
面白いゲームはリンダキューブ

>>188
面白くないのに世界中で売れるわけないだろ

>>188
売れるのは面白いゲームだから、ってことだろ

>>192
あれを面白いって言ってるのはニコ動見てるだけのやつと
極一部の変人だけだから

じゃー、wiiスポーツ面白いか？

要は売れ線狙いを作れってことじゃねーか持って回った言い方すんな

>>190
お前明らかにやってないなw
マリオ使わなくても十分おもしろいぞ、あれ

ゲーヲタが評価するのは良く出来たゲームで
多くの人が評価するのは面白いゲームって事だな

くにおくんはお世辞にもよくできてるとは言い難いけど面白いな
友達と遊んでるとバランスの適当さや理不尽なところがアクセントになる

面白くないのに売れてる・・・FF13？

>>112見て思ったんだが、RPGの王道ってなんだろうな

格ゲーなんかだとキャラバランスを追求しすぎても面白さに繋がらないのでは？みたいな意見も多いね

そりゃドラクエだろ

Civ4は良く出来ているし面白さも両方そなわり最強に見える

まあDSは素晴らしいと思う

囲碁のシンプルさと戦略性の奥深さ

>>197
友人の格ゲー全然知らない奴が、
たまにやってるから何でかと思った。
そういう事か。

>>204
システムはともかく、世界征服をたくらむ悪の魔王を倒す。

>>145
昔コナミが出してたザ・警察官 新宿24時っていうガンシューがあってだな。

>>204
初期のドラクエ

みんなでわいわいやれるボードゲームが少なくなった気がする
せっかくオンラインの環境が整ってきたのに勿体無い

PS2時代は両方駄目だったね
大手メーカーにも裏切られまくったわ

FFのなかでも9は、まぁよく出来てるとも言いがたいんだが、
面白くないのが最大の欠点だった
世界観とか好きな部分はあるんだけど

>>55
さすがにこれ着て自室でクルクル回ってたら病院連れてかれるな

勧善懲罰ものが王道じゃねえの？

>>205
最初からキャラバランスがいい格ゲーはともかく、キャラバランスの悪かった格ゲーを
続編でキャバランス整えようとすると結局キャラの個性削って平均化しただけで
面白さが損なわれるだけなのが常だから

>>112
美大で技術もないのにエログロでかまってほしがるキチガイメンヘラにも言って欲しい

>>204
キャラはエリート生まれ貧乏育ち
ラスボスは名前からして悪そうなやつ

かといってスト４とか明らかにバランス壊れてるのはつまんねー

>>200
ヒゲの顔面ドアップの攻略本と共に買ったわ
せめて何が面白いか書いてくれないと思補乙で終わってしまう

>>157
わかる。
一見するとどう考えてもFFのほうが面白そうなんだよな。
でも実際やるとドラクエのほうがハマれる。
自分でも何故かわからない。

北斗ぐらいバランスが壊れれば、一周回って面白くなるぜ。

まぁ宮本が言う良くできたって言うのはミニゲーム詰め合わせの事だろうな
他のメーカー的には映像の事だな、面白いシステムが良くできたゲームは作れないんだな

>>221
三国志がベースになってるのかな？ｗ

全然違うだろ
どれだけ任天堂に偏見持ってるんだよ

FF13はよく出来てるけど…ってゲームの典型例だった

知育ゲームはゆとり教育の教科書だからなあ
俺は宮本全否定だわ
マリオも斬新でもないしな
宮本はグラとかボリュームを批判するが
じゃあ肝心の中身が斬新かというとマリオポケモン知育体重だろ
だったらずっと旧作やってりゃすむしな

>>211>>213
それだとドラクエ以外のRPG=王道じゃないってことになっちゃうんだよな
なんかそろそろRPGの王道の定義が変わってると思うんだ

最近では
ラスボス「こんな世界滅びてしまえぇッ！」
主人公「そんなことさせないッッ！」

ってのが主流でその過程を楽しむのがRPGになってるっていうかさ
RPGを差別化するなら王道はその過程の中に含まれている何かじゃないかと思うんだが

よくできてないと、PS3クオリティではないってハネられるからね

宮本は知育ゲーム無関係だよ

この宮元っていう人は
なにさまなの？

マリオだけの一発屋じゃん、
しかも低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくできたゲーム 女神転生
おもしろいゲーム ペルソナ

>>231
http://www.skipmore.com/freegames/arasuji_kanzen/arasuji_kanzen.html
日本に限ったら、こんなニュアンスが入ってるゲームのことを言うんだと思うよ
作法みたいなのがある

DQ：自分がキャラとなって、物語を体験するRPG
FF：自分がキャラを操って、物語を後追いするRPG

本来のRPGという定義からすれば、DQ系列のが本流だけども、
日本じゃFF系列のが乱発されまくってるので、RPG＝インタラクティブ小説状態。

ただ、宮本が言う「面白い」っていうのは、
俺やお前らが考えるのと観点がちょっと違う気がするな
「評価されてるけど面白くないゲーム」をよく出来たゲーム、
「面白いけど評価されないゲーム」を面白いゲームと捉えるのが普通だと思うけど、

ちょっと解読し辛いんだけど、
「よくできたゲーム」では評価されない
「面白いゲーム」こそ評価される
と言ってるように感じる

宮本の考えの上では、
「評価されてるけど面白くないゲーム」なんてのは存在しえないわけで、
その辺よくわからないな

>>231
RPGというかもう経験値とかHPとかあるゲームの総称だしな
太閤シリーズとかの方がよほどロールプレイ

FF13はある意味日本人的なゲームなんだよ
SFC期以降のFFはいくつかの例外を除いてグラだけよく出来たゲーム
逆に今回のは戦闘だけよく出来たゲーム
どちらもゲーマーの世相をよく見てると思うよ

>>227
昔からよくある話
日本でも一寸法師の話がそうだし
即ち王道

>>234
つり？

アメリカの王道
マッチョなおっさん（大人で軍関係）が人類を救う

日本の王道
ヒョロっちい少年がマッチョを倒して世界を救う（体格が劣るアジア人に合ったカタルシス）

>>120
色々考えてゲーム作ってんだなーと思って

日本のゲームはアニメキャラみたいなやつしかいない
アニオタはゲームつくんな

>>187
お前、自分の書いた文章に酔ってるだろｗ

俺はよくできていてつまらないゲームは挙げられないわ
対戦ゲーだったらわかるけど
よく出来てるゲームは大抵面白いよ

マリオは64がピーク
それ以前それ以後は糞

>>243
LOTR、ハリポタも主人公は貧弱だよね

>>223
アイテム探索に関しては言うことないでしょ。
戦闘時のボタン入力とか、フィールド移動、
ストーリーだけじゃなくて周りの細かい隠し要素が良かった。
スーパージャンプは苦痛だったが

SFC後期ってルドラの秘宝とかトレジャーハンターGとか、
スクウェアが変なもん出してた時期だから評価高いのかもしれないけど。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　女壬_女辰　　　　 ＼
　 ＿＿＿|　売 世 D ニ こ　　|/─　　　─　　 ヽ　　　ヽ
／　　　　　　れ 界 S ン の　 r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　　　＼ 　　|
|　決 一 だ　て で と テ　　　/ヽ_゜ノ　ヽ_゜ノ￣￣￣|　　ヽ
|　ま 番 か　い 一 W ン　　 |　　(.o　 o,)/　　　　　　| ０）|
|　っ 面 ら　 る 番　i　ド　　 | ・　i∠ﾆゝ i.　・　　　　 |､_ﾉ|
|　て 白 世.　　　　　i　l ＿__ ヽ・ノ ｀ー '　＼・　・　　/　 /
|　る い 界　　　　　は, |'+ | L　ヽ__──　＿＿＿＿＿＿ヽ
|　だ も で　　　＿＿＿|.O.|　|⌒＼｀──|　┌──┐　| |
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　 ＼＿＿／　　　　　 (￣).|　| ﾉ.　　　　 /￣,二二二,￣//

>>249
イギリスじゃん

>>249
ヨーロッパとアメリカは価値観が違うからな

>>231
なんとなく言いたい事はわかる。
ドラクエってさんざん王道とかありがちとか言われたけど、
今では逆にオンリーワンになっているというか

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻　≫≫≫∽※∽≪≪≪ 　 爻爻爻爻爻爻爻爻爻∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　.ウ.　　　 壇　　　　　.ウ　 　.の　　　ウ 　 　.お　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　.ヨ　　　　紀　　　　　.ヨ　　　で　　　.リ 　 　 前 　　　　.ネ　　　　　 　 ∬┃
┃∬　　　　認　　　　　　　　　　 に　　　そ　　　達　　　は 　 　 　 .ト　　 　 　 　 .∬┃
┃∬　　　　定　　　　四　　　　　認　 　 れ　 　 に　　　.チ 　　　　.ウ　 　　　　 　∬┃
┃∬　　　　委　　　　三　　　　　定　　　を　　　都　　 　ョ　　　　　ヨ 　 　　 　 　.∬┃
┃∬　　　　員　　　　三　　 　 　 し　 　 誤　　　合 　 　 ッ 　 　 　.認　　　　　 　 ∬┃
┃∬　　　　会　　　　五　　 　 　.て　 　 魔　　　の　　　パ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　_＿＿＿__.　 　年 　 　 　 .や　 　 化 　 　悪 　　 .リ 　 　 　 定　　　　　 　 ∬┃
┃∬　|. ∧_,,∧ .|　　　　　　　 　 る　　　す　 　 .い　　　の　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　|<''｀Д´''>|　　 ○　　　 　 ニ　　　た　　　書　　　.く. 　 　 　 書　　 　 　 　 ∬┃
┃∬　| ( 　 　 .) |　　 月　　　 　 ダ　 　 め　　　込　　　せ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬.　￣￣￣￣　　 ×　　　 　 ！　　　ネ　 　 .を　　　に　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　 　 　 　 　 　 日　　　　　　　　　 ト　　　 し 　 　 　 　　　 　 　 　 　　 　 　∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　た　 　 　 　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∽※∽爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

「よくできた」ってのは例えばバグの数とかロードの短さみたいなプレイの快適さとして客観的な評価が可能だが、
「面白い」ってのは完全に個人の価値観だよな
この２つを同じ次元で語ることは無理なんじゃねえか

王道って使い古された典型的なものであって決まったものではないんじゃないか

>>244
仕事だもん
世の中には、仕事でもないのに、
どのハードで出すのが一番そのゲームのためか考えてる人が沢山いるんだぜ

>>252
＞（体格が劣るアジア人に合ったカタルシス）
は全然的外れだと言ってるだけだが

まぁ日本でムキムキの主人公出されても困るよ

>>260
マッスル行進曲さんでぃすってんの？

スクエニ、DS「ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2」
「DQM」シリーズ史上最大のモンスターも仲間にできる！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348128.html

主人公
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/348/128/dqm02.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/348/128/dqm05.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/348/128/dqm04.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/348/128/dqm08.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/348/128/dqm07.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/348/128/dqm13.jpg


スレ立てろ

>>256
個人の意見としてはそうだが、面白いと多くの人が感じたら面白いゲームなんじゃないか？

よくできたゲーム＝FF13
面白いゲーム＝マリオ
つうことか

日本人のマッチョだせえは自分がそれを手に入れられないから否定してるだけだし

>>112
＞ 同人誌ってあるじゃないですか、

ゲームとは関係無いけど、同人誌作るのが楽ってのはそうだろうと思う
知り合いにプロ漫画家いるんだけど、設定やキャラ考えるのは無茶苦茶苦労するみたい
ゼロからだからね
一方同人は設定やキャラはもうできてるわけで、だからこそ素人でもほどほどに読めるものがかける

何が言いたいかというと、面白い同人をかいてるからって調子のんなよ同人屋

>>241
桃太郎ってまんまRPGだよね
特別な生まれの主人公が旅の途中で仲間を加え、敵の本拠地に乗り込み
悪者を懲らしめて平和を勝ち取る

>>256
だから、よくできたゲームはいつでも作れるって言ってるし、
面白いを評価するのはお客さんだということになるんじゃないの

例えばFFだと10とかがすげえ王道だと思うけど、お前ら大嫌いだよね

>>258
まあそいつらもすごいよね。別の意味で

>>256
同じ次元で語ってるんじゃないと思う

ここでは、モノつくりの立場から、
「よくできたゲーム」でなく「面白いゲーム」を目指せと言っているわけだから、
つまり考える視点の次元を変えろ、ということ

大体アメリカでもムキムキマッチョはゲームの中だけで、
映画見てもムキムキマッチョの主人公なんてほとんど出てこないし。
やられる方にはよく出てくるけどな。

デモンズのオンラインシステムはよく出来てて面白かったなー
アレはDMCやニンジャガのようなゲームだったらまったく活きなかったよ

糞グラだからDS、Wiiはやらないとか、ソニーだからデモンズやらないって
言ってる人には理解できない話だろう

カプコンとか日本臭くないキャラだから海外で売れてるんだよ

RPGのストーリーで王道っていったら指輪物語じゃないのか
システムで王道と言われると悩むが

どっちにしろ宣伝に金掛けないとやって貰えないんじゃない

>>267
そういや桃太郎伝説なんてゲームがあったな。
たしか女の鬼が仲間になるが。

>>245
PC-8801の時代にファルコムやウルフチームあたりが作った道だ
もう諦めろ

>>275
ダンテやレオンはこれでもかというくらい日本臭いキャラだけど売れたな…
ブランドのおかげか

>>241 >>267
ゲームの好みが海外と違うのって、
子供の時からの刷り込みなのかもな。
心理学的には幼児期が重要らしいし。

南総里見八犬伝はあまりにもＲＰＧしすぎていて笑える。これホントに江戸時代に書かれたものかと。

>>47
マニア向けの技法こそが至高で他はクソとか思ってるマニアが一番質が悪いんだよな

FFはもうダメなんじゃないか
FF13やってて思った

>>284
10-2の時点でそう思えよ

よくできたゲームが面白いとは限らないわけだな
任天堂はよくわかってらっしゃる
スクエニはこれを百回読め

カプコンゲーは単純に動かしていて気持ちいいから売れたんだと思うよ

PS3は電源入れたときに馬鹿でかいピッって音が鳴るのが嫌
あと電源入れてもディスクのゲームをロードしてくれないとか
どんどんPCに近づいて複雑でわかりにくく使いにくくなる

お前ら言葉あそびはそのへんにして持ち場へかえれよ

>>227
本来なら貴種の主人公が数多の苦難を乗り越えて成り上がる
って古代中国からの王道創作ストーリーじゃなかったっけ
秀吉もそれにならって自分の伝説を創作してたな

任天堂の奴らって「ゲームはこうあるべき」みたいな
消費者にとってはポカーンな精神論を主張しながら
ゲーム作ってて気持ち悪い
四の五の言わずに、どんどんゲーム作れよ

ネットがでてきたらモノポリーみたいなのや
ももてつとかあんな感じでみんなで遊ぶものが
ネットを介してどんどん進化するんだろうなと思ったら
そうでもなかったな

>>266
同人屋が作るギャグ漫画ってそれなりに面白くはあるんだけどさ、
そんな事を言うと思えないキャラクターが突飛な事を言ってるのが楽しいのであって、
オリジナルをやらせて、
誰かもまだ知らないキャラクターがどんな突飛な行動をしても、たいして面白くないのだよな

>>27
的確すぎる回答ｗ

>>285
あれはあくまで外伝だと思ってた
FFは新ハード移行した時はいつも革新的なゲーム出してきたのに
FF13は新しさが何も無い

>>245
萌えヲタや腐女子に媚びないと弱小メーカーはゲーム売れないんだろ

電源入れるゲームに斬新さ、というのは
もともと期待できないものだと思うんだよね
FPSとかは夏祭りの夜店にある射的の延長でしょ
シミュレーションは将棋やオセロ
アクションゲームはスポーツ、RPGにしてもD＆Dから始まってるし
どうせ既存の遊びのルールの延長線上でしかないなら
濃さ、長さを期待したい。

ムービーみたいにどうでもいい所を長くするのはダメにしても
最近の任天堂の軽薄短小こそ善、という風潮は嫌い
外国で大作洋ゲーとかネトゲが売れても
日本では軽薄短小しか売れないのは
日本自体が衰退してるからだと思う

>>291
「こういうゲームが作りたい」ってのがなかったらブーム追っかけるだけのどうしようもないゲームばかりできる気がするが

しかし有名だからってのを置いといてもFFの名前が良く上がるな
ほんと腐ったなFFは

>>43
「新品」でこれかｗ
格が違いすぎるわ

>>295
毎回スタッフが違うんじゃ、それはもう別の作品だよ
ドラクエが面白いのはメインスタッフが固定だからってのが大きい

スーファミでゲーム作れよ

仲間がいれば
スペランカーですら面白い

>>292
４人がきちっと揃って、最後まで１人も落ちないできちっとプレイするって難しいからな

FFは8がおかしいと思ってたのに、ゆとりには大人気だし、
FF9は持ち直したと思ってたのに、評判が悪い。

何なの？俺が悪いの？

子供のころの単純な面白さに夢中になってたことを思い出して
何故それが面白かったを考えれば王道が見えてくるよ

FF8は普通にシリーズ最低評価だから安心しろ

ドラクエはただのマンネリだろ
よくできてもないし、面白くもない
ただ、いつもと同じ感覚でできるという安心感があるだけ

>>306
考えた結果





「友達がいたから」

でもこの人の作ったwii musicとかいうのは
良く出来てもないし面白くもないよね。
なんなのこれ？

>>305
8も9もつまらないでいいよｗ
実際売上は右肩下がり

>>96
永遠神剣シリーズと天空のユミナ

>>292
初対面の人　４人集まっても
楽しめないよ。

>>291
任天堂で活躍してる連中は殆どもう歳だから得た知識を引退までにできるだけ放出したいんだろうな

>>305
FF9はストーリーはよかったけど戦闘が最高にクソだったのが問題

>>305
何かシステム変えることが面白いと勘違いしていじりまくった結果
骨子が無くなっちゃったブランドだと思ってる

>>292
ああいうのは仲いい友達とわいわい遊ぶのが面白いんであって
見知らぬ他人と顔すら合わせずにやっても盛り上がらないんじゃないかねえ

WiiMusic買ったのかお前

>>310
マリオという
過去の栄光をふりかざすだけの
ご老人だからな。

宮本は結果出してるから何言っても許される

FF7には本当にビックリした
植松のコラムにもあったけど当時は3DのRPG自体が他に例が無かったから
FF7は泥中手探り状態で作ってたんだよな
FF10もあの綺麗なグラとフルボイスは衝撃的だった

でもFF13は何も新しくない…

ブランドがあればある程度は売れるんだけどな
新規は入りにくくなったな

適当にお前らが改造マリオ作って電通に同じようにCMしてもらえば100万は軽く超えるよ
おもしろいから売れてるわけじゃないのになにこいつ調子乗ってんだ

>>301
今までで唯一やったFFが10だったけど
PSのコントローラーになって何作目だよって言いたくなるような操作性だったのは
そういう理由か

>>306
PS2まではゲームジャンルとしての進化はしてたよ
今はシリーズの面白さを保つ事すら出来ないのが多いけどな

アンチャ2が綺麗とかコンソール終わりすぎだろ

>>310
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

良くできたゲーム　人生
面白いゲーム　　　現実逃避

>>323
マリオを任天堂以外が出しても絶対売れません

>>323
わかったわかった
お前の脳内お花畑のたられば理論はいいから

>>316
シリーズで基本的なシステムが一貫してないから
最近は”FFらしさ＝小奇麗なムービー”になっちゃってるな

宮元さんは
マリオだけの一発屋。
これ、ゲーム業界の常識。

>>323
セカンドライフも流行ったしな！

>>332
君が非常識なだけだよ

>>323
まぁ売れるだろうけどその次はこけるだろうね
マリオがすごいのはブランドが崩壊していないことだよ

電通を世界を牛耳る秘密結社かなんかと勘違いしてる奴多過ぎるだろ…

ひねくれ者の集まりであるニュー速で「面白いゲーム」なんて語れるわけがない
情報収集力に長けてるばかりに自分と波長の合ったものばかりを選択し続けて正常な価値観を失ったヤツばかりだろ

>>332
一発は一発でも核爆弾レベルの一発なわけで

>>321
FF13はFF12の良い部分とFF10の良い部分から、
間違った解釈で取り出して、グラフィック強化した感じ。

>>332
マリオよりゼルダじゃね？
コスプレして輝いてるとこが印象に残ってるからだが

FF13の悪口はそこまでだ

面白さってのは
懐古か新しさだと思うんだ

一万本売れて元が取れるゲーム考えた

水鉄砲FPSで溶ける服を着たいろんな女の子を脱がしていく

アンサガは過小評価

>>323
それ含めてマリオが凄いんじゃないの？
マリオが25年間ずっと糞ゲーだったら1000万本も売れてないから

>>321
デモンズみたいなオンラインを使った面白い仕掛けでもあれば違ったんだろうけどな

任天堂： 京大
スクエニ： 東大

15〜30歳のゲーマーを捨てて業界を潰すライト層に身を売った会社は死ねよ

>>332
田尻に謝れ

よくできたゲーム　リアル
面白いゲーム　ネット

>>347
任天堂： 京大
スクエニ： 東京モード学園

だろｗ

宣伝で売れるのは初週くらいじゃねえの
面白いソフトは口コミで売れ続ける
マリオは長い間売れていくから、やっぱ面白いゲームなんだろうな
どっかのゲームは初週で100万売ったのに数週間したらトモダチコレクションとかいう去年出たゲームに週間売上抜かれてたけど

>>348
それ別に悪いことじゃないよね
つまり嫉妬ですね
涙拭けよ

ゲーマーは金を落とさないくせに文句ばかり言う

>>237
空知が主人公がべらべらしゃべるゲームは萎えるって言ってたな

田尻がどうかしたの

今の任天堂はカスだわ。64を崇めまくった俺が言うんだから間違いない。
今最強のゲーム会社は間違いなくSCE

マリオは面白いのもあるけどとりあえず手を出して間違いはないって言う絶対的な安心感がデカいわ


「とりあえずビール」に近い

>>96
MH3とか

>>350
ほほう

改造マリオの時点でマリオの模倣だしなぁ
3Dドットゲームヒーローズってゼルダパクったゲームあったけど売上げは散々だった
あれ宣伝しまくったら売れたのかな

>>43
よかったな数字だけはミリオンじゃないか

>>357
カスだカスだ と抽象的なことしか言えないのが
任天堂が批判できない「すごさ」を持っていることの証明になりますなあｗ

みやほんの代表作

ドンキーコングシリーズ、マリオシリーズ、ゼルダの伝説シリーズ、
MOTHERシリーズ、F-ZEROシリーズ、スターフォックスシリーズ、
ウェーブレースシリーズ、ポケモンスタジアムシリーズ、どうぶつの森シリーズ、
エキサイトバイクシリーズ、ピクミンシリーズ、メトロイドプライムシリーズ、
nintendogs、Wii Fit、Wii Music


…一発屋？

skate.なんかはよくできていてしかも面白かったな

　　　　　　　　　　よく出来たゲーム

　　　　　　　　　DQ9
　　　DQ3　
　　　　　　　DQ5
　　　　　　　　　　　　　　　　　DQ8
面　　　　　　　　　DQ4
白　　　　　　　　　　　　　　DQ2
い　　　　　　　　　　　─┼─
ゲ
｜　　　　　　　　　　　DQ6
ム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQ1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQ7

>>364
どうぶつの森だけは本当に作ってくれてありがとうと思う。
でもWiiの街森、あれは糞だ。

任天堂が言う事じゃねーだろ
健康器具売ってねーでゲーム作れよゲームを

>>354
その分野でν速民にかなう存在はない
つーかゲーム割りまくって文句言いまくってる奴多そう

>>364
やめて、Musicちゃんをそこに加えないであげて

現況見てるとWiiのコントローラーは正しかったと思う
FF13だってあれ十字とABで足りる内容だろ

>>364
いくらなんでもぶつ森とかマザーとかプライムとかは代表作じゃねーだろ
プロデューサー的な存在としては重要だけど

>>357
SCE名義って開発丸投げだと思ってたんだが。

良くできてるけど面白くない…、大神！

ヨク：スパロボ
オモ：FE

よくできたゲーム　１人で遊ぶゲーム
面白いゲーム　　　友達と遊べるゲーム

Wiiのコントローラーはヌンチャクが完成系

>>371
でもあれのせいで従来ゲーの取り込み失敗した

メトロイドプライムはよくできてるが吐く

だからゲームらしいゲーム（笑）なんてオナヌーに過ぎぬと言ったろ（笑）

　　　　　　　 ／ ,妊_娠＼　　　
　　　　　　　.|　/-(-)(-)-|　　　と思う妊娠であった
　　　　　　　.|６　. : )'e'( : ）　　
　　　　　　　 〉─ - ＝-＜　　　　　
　　　　　　　// / ,「+l　　　＼＿ .,
　　　　　　 （ ヽ 二こ）　　）｀ー-了）　　　　　
　　　　　　　（⌒ー-(ヽ〆-─⌒)

>>363
だって実際に面白くないんだもの。
Wiiとか接待としても個人用としても64より遥かに劣る糞ハード

太陽のしっぽみたいに目的外のことでも楽しめるゲームつくってくれ

64とGCの時ボロ負けだったメーカーが
調子こいてんじゃねえぞ

>>370
なんでだ？
自分で世界で300万売れたと自慢してたぞ

>>382
スマブラとかマリオは冗談抜きに64のが面白いよね

FPSに関しては面白さよりも出来の良さが重要かもしれん
出来良くないと長く遊べないしな

オフゲーは面白くないと論外だが

３億本も売ってるだけに説得力があるな。
桁違いすぎて笑える。

十字ボタンだけでも歴史に残る

FF13のことか？とかいってるやついるけど
「よくできたゲーム」にも当てはまってないだろ

あ、あとゼルダも64のが面白いな

>>177
それはないわ
確かにゲームとしては面白いけど、バランスが糞だろヒマンパタとか強すぎだし
あと同じ理由で初代ポケモンも

>>364
でもまあいろいろ模索してるってことだよね
くたたんのように被害もそれほどじゃないし

任天堂はゲーム機出さないでサードだったら
スクエニ以下だよ

wiiスポーツリゾートばかにしてたけど
友達の家でやったら普通におもしろかった
チャンバラやりすぎて腕パンパンになった

>>382
はいはい。よかったでちゅね〜ｗ

>>386
マリオは間違いなく64が最高だがスマブラは完全に好みの問題だろう

>>382
それ飽きただけじゃね。

FF7もFF10も面白いゲーム
FF13は（映像が）良く出来たゲーム

>>394
君みたいに妄想でしか意見できないのは実にバカだと思います

十字キーは特許だからな
そのせいでPSの十字キーは空中分解してる
呼び方も方向キー

>>390
FF13はよく出来てる
終始一本道だがその一本道だけはよく作り込んであった

>>387
対戦ゲーとソロゲーじゃ、面白さの重点が違うしな。
Wiiの任天堂作品があまり（2chで）評価されないのは、ソロゲー中心のユーザが多いからじゃねーかな。
Wiiマリとか、明らかに多人数中心のデザインだから、ソロでやっても魅力は100%出ないし。

>>375
どう贔屓目に見てもスパロボは良く出来てるとは言えないぞｗ

対戦ツールとして良く出来たゲームでも勝てないからクソゲー
対策もせずに、何この糞キャラと吐き捨てる奴ってどんなゲームなら満足するの？

宮本が言ってるのは、評価が高いけど売れないゲームは、それがよくできてるだけで面白くないからだってことだろ
FF13は売れたゲームだから関係ないよｗ

>>402
一本道すら作りこめないならただゴミだろ

こいつがいってるのは、「面白いゲーム」と「売れるゲーム」の違いだろ
小学生ゆとり向けのゲームなんて、キモおっさんがやっても面白くねーわ

>>1
>Macintoshを最初に見た時、僕は電源が切れなかった

久しぶりにはげしく同意してしまった

FF13はラストダンジョンのボスラッシュとラスボスのグラが酷すぎて面白くないな
爺さんが最後なんておわっとる　神か悪魔持ってこい

火事が無いFFはもうダメなんよ…

>>403
Wiiマリはオンライン対応してたら
ぼっちのニュー速民でも協力プレイの楽しさを共感できたんだよ
そこまで考えなかった宮本が悪いな

>>404
色んなゲームの中でも最高レベルのドットだと思うけど
2Dスパロボの戦闘アニメはアレ以上進化させようが無いってぐらい
まあ3D系はちょっとガッカリだけど

キモオッサンがやって面白いって、ラヴプラスとか？（笑）

ゼルダピクミンマリオはすげー面白い
それ以外はうんこ

>>412
マリカみたいに純粋な対戦ならともかく協力プレイのマリオだと
オンラインはトラブルも多いだろう。
プレイ時間も長いし。

>>391
俺はSFC版の信者だな。
最低20周はしてる。

Wiiスポは友達の家でしかやったことないけど相当面白かった
お前らも友達呼んでやってみろ

こういうスレ見てて思うんだけど、
素人さんってけっこう
マトモに見てらんないような意見
ばかり言うよね〜ｗ

今、いろづきチンクルやってるけどマジでよくできてて面白い
ドット絵がいい感じだし
こういう細かい作り込みのが合うよ、DSは

>>387
オンのFPSはそもそもツールでしかないからな。
「面白さ」の部分はゲームの中ではなくオン対戦が担ってるのでツールとして良く出来てさえいればいい。

>>403
4人でやったらかなりゴチャゴチャして邪魔だったけどな
3人に気を配りながらとか、たかがゲームのくせにすごく疲れるｗ
一画面での協力プレイの限界を思い知ったわ
やっぱり2人ぐらいがちょうどいいと思う

馬鹿じゃねえのよくできてるのに売れないゲームは宣伝が足りないか市場が小さいかだ

結局ニーズに合わせるしかないよな
PS3やxbox360ならオンライン対戦、協力が出来るゲームで日本受けするデザイン。
PSPならモンハン風のゲーム。DSならぶつ森やトモコレのようなコミュニケーションツール。

楽に売りたいならPSPでモンハンのパクリ出せば駄作で売れるからな

>>408
自分の見た目でゲームの面白さが変わるかよw

任天堂って謙虚に話しを始める奴が多いけど
終わる頃には全部自慢話になってる
しねよ

>>416
LBPみたいにステージ選択時に同じ面やってる人でマッチングして
好きな時に辞めたりそのまま次のステージいったりできるようにすればいいじゃん
まあそこまでやる技術力が無かったんだろうけど

今のみやほんが言ってもあんまり説得力がな…

http://www.youtube.com/watch?v=6pB647PE-80

>>424
ゴッドイーターのことか

ヨク：デート
オモ：セックス

FF5ってよくできたゲームのほうだよな。
5厨は面白いゲームだと思ってるけど。

>>416
スマブラで思うところはあったんじゃないかな

よく出来たゲーム　グランツーリスモその他リアルレースゲー
面白いゲーム　マリオカート

>>419
それで、徳島プロはどこの所属で？

箸ってあるじゃん箸　チョップスティックね
ずーと昔からあるわけだ　あの形で
なんでだろーって考えると　行き着く答えは「汎用性」なんだよね
「汎用性」これが物作りで一番重要なんだなと思う次第でございます

>>431
面白いじゃん
ABP貯めれば序盤から強いアビリティが取れるとか、出来よりも育てる楽しさが大きい

>>433
グランツーリスモはまあまあ良かったよ。
一回どれかやり込むと二度目は無いけど。

セイクリッド2って面白い？

スマブラはランク戦入れれば評価はさらにあがったのにな

改造マリオ売れるとかないから。
ただ難易度上げて製作者オナニー＋やってみろ的な改造ばっかりじゃねえか

どこかの勘違いした会社そっくり

>>431
スクウェアに限界を感じた作品じゃなかったか？
ジョブをマスターさせるのが完全な作業だった。
リスクを盛り込まないと面白さは産まれない良い例

よくできたゲームってまさに任天堂のゲームのことじゃん
1〜2作やったら面白さの程度が分かってもうやる気にならない

そもそもマリカーだって最初はオンライン対戦はなくて
海外で批判されたから仕様変更してWifi入れたんじゃなかったか

>>400
タッチペンとリモコンで売上伸びてんだろ
何言ってんの

あぁ、つまらんって意味で言ってたのか
すまぬ。すまぬ。

>>431
それはない。
FF4がよくできたゲーム。

FFは良く出来た糞ゲーってのは俺の自論

PS初期は今の任天堂みたいにそれなりにライトユーザーにウケるようなネタゲーとかバカゲーとかたくさんあったよね
今はどうして大作主義になってしまったのか

こんな抽象的な発言真に受けて必死こいて二極論戦しちゃう男の人って・・

口ばっかり達者になって、最近全然面白いゲーム作らねぇな

FF13の名があがってるけど

「よくできてさえいない」からさ。
勘違いするなよ

ロックマン2よりも面白いアクションは
まだ発売されていないわけですけど

よく出来てて面白いのに売れないのは割れのせい
売るためには割れ対策されてるハードかオンライン前提のゲームかオタ以外の層のゲームを作るほかない

>>448
FFがハードルあげまくった
PS2が開発に金かかりすぎで冒険できなくなった

>>447
FFでまともにやったの3、5、6、12だけだわ。
確かに良く考えると糞ゲーばっかりだ。

よくできた　FF6
おもしろい　FF5
だな

良く出来たゲーム＝ルールが難解
面白いゲーム＝単純明快

>>251
4年前のGKのコピペ

402 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 15:31:38 ID:eDXGKfnu

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
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　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

>>431
4と6のが良く出来たゲームって感じだわ
システム的には5のが好きだな
シナリオ性も薄いけどあの世界を旅してる感覚も好き

>>449
どちらも必要だから二極じゃないけどなw
比重としてどっちのが重いかって話。

>>459
シナリオが薄かったりシステムが優れているから
５がよくできたゲームに位置するんだろ

FF=良く出来たゲーム
DQ=面白いゲーム

DQだって５以降は糞ゲーしか出てないじゃん

FF5は、今やるとシナリオ超展開で、別の意味で面白いけどなｗ

システム面はよく練りこまれてて、かなり無茶な縛りプレイでもクリアできるあたり良い。
自分の好きなように成長させてクリアする、ってのは面白さにつながるしな。
属性パズルも良い出来だし、バグ技も遊び方に選択肢を増やしてたな。

FF5はシステム理解して、自分なりに縛らないと面白さは理解出来ないだろう
シナリオは並程度以下だし

FF5=FF13だよ
１３に比べればシナリオはよくできているよ
13と比べればな

任天堂の宮本のスレなのにマリオよりもFFの方がこのスレで名前が出てるのが不思議でしょうがない

まあマリオはギャラクシーが最高傑作って事で結論が出たので

FF13って手を抜いたのか手を入れたのかよく分からんよな
ダンジョン手抜きだけどムービーはあるし・・・

結局ガッカリゲートップだがな

>>465
FF4、6のが自分で縛らないとクソゲーだろ。
FF4とか逃げないとどんどんレベル上がっちゃうから苦痛だったぞ。

ＤＱやＦＦ程度のちゃちいシナリオで感動できる若さは二度と戻ってこない。

よくできたゲーム：エルミナージュ
面白いゲーム：世界樹の迷宮

FF5も大概アレだろ
何かあるごとにいちいち頷いたり笑ったりが批判されてたな
とにかく容量を浪費することしか頭に無いのは13まで連綿と続いている

>>461
そかな？やってて面白いって意味だと5だと思うんだよ
表面的な所見るとシナリオはかなり適当だし
4や6はFFとして良く出来てるって感じ
でもゲームとしては平凡なRPGだからな。5みたいな自由度の高いシステムのが好き

バハムートラグーンは“よくできたNTRゲーム”

キモヲタが作ったゲームじゃ売れないだろｗ

>>474
自由度高いのが良いならメタルマックスでもやってろよ
もしかして知らないのかよ

>>475
あれは子供にやらせちゃいけないわw
いつもの予定調和が無くて「えっ」って感じだった。

>>468
それだけはねーわ

>>1を読む限り、よく出来たゲームってのは新しい遊びへの挑戦をしないで
完全に守りに回ってるようなのを指してると思うんだけど
厳密に当てはめたらネガ要素だけ潰してのベタ移植やリメイク以外にそんなの無さそうな気もする

よくできてて面白いゲームは？

>>480
そういう極論で語る事じゃなくて、
特定のゲームに対しての傾向って意味じゃね。

>>470
FF4とかシナリオ純粋に進めてれば、上がりすぎることなんて無いだろ
重力の洞窟なんかで詰まるはず
詰まるたびにレベルで解決しちゃうとどんどん楽になっちゃうと思うけど

L4Dは面白いゲームだったな２もだけど

ごく一部の飢えてる特異な趣味を持った人間にアピールした内容を盛り込んで、大して売れなかったのに投票では信者票集めてホルホルしてるゲームは
どういうゲームに何に分類されるの？

>>481
アスカぐらいしか知らない。

>>481
テトリスに決まってるじゃん

>>485
FF10の悪口を言ってるようにしか思えない

>>485
松野ゲー

よく出来ていて面白いゲームはパネキットだと思うの

>>43
一応よくできたゲームには入るんじゃないのか？ｗ

マ糞売

>>483
脱線するけど、1周目の進め方によると思う。
最初はとにかくクリアって人と、
最初から回り道する人がいるとして、俺は後者に当たるわけ。
そういう前提だと薄い、ぬるいのクソゲだった。
2周目やりたいと思わなかったし。

>>477
FF5の是非の話しててその比較対象として4と6を挙げたんだが
そっからメタルマックスまで飛躍する頭が理解できない
自由度云々だけなら幾らでも他ゲー挙げれるだろう

>>493
どこをどう回り道してたんだよ
回るところなんてなかったろうが

スクエニのFF陣営は、よくできたゲームも作らなくなったな

３ＤＲＰＧとか手をだす気にならん
俺屍みたいなのだせよ

>>61
「よくできて面白いゲーム」だよ。
ただ「売れるゲーム」ではなかったってだけさ

つーか>>1を読む限り、

・良く出来たゲーム
　システム等が良く考えられていて、「これ素晴らしいゲームだ」と
思っても、複雑すぎて敬遠されたり、面白さが分かるまでが長い等の理由で
思ったほど売り上げが伸びないゲーム

・面白いゲーム
　売り上げが伸びるゲーム。

って言ってるな

>>494
５は別に自由度高くないと思う
あと>>499にあるように
よくできたゲームはシステムがよく考えられているゲームだから
FF５はまさにそれだろ

出来の悪いゲームだけど面白いのはロマサガ１、かなあ

>>493
なるほど理解した
個人的にFF4はシナリオ追うだけだと思ってるから、戦闘はそれほど重視して考えてないわ
シナリオが良いかは個人差だから何とも言えんが

難しくするにもDS版のような理不尽なのは勘弁だが

>>495
お前はちゃんとレスを読めよw

FF5とかDQの転職パクっただけだろあれ

FF13クリアして必死にファングのスペシャル壁紙ゲットしようと頑張ってたけど
でかい恐竜倒しても倒しても急にアイテム落とさなくなってプラチナインゴット
全然ゲットできないのな
頭きてさっき諦めた
既にゲットしてるサッズとヴァニラとチビのスペシャルも削除してやったよ
もうFFはやらない
イライラする
今日売りに行く

「いただきストリート」は、よくできたゲームであり、面白いゲームでもあった。

>>503
お前こそどこを回り道したのか答えてみろよ

>>504
このレスは荒れるw

SFC時代のスクウェアが出すRPGはシステムが新鮮で全て面白かったって印象がある
それだけに今のムービー重視な傾向には裏切られ続けてるような気分

http://www.handdrawngames.com/DesktopTD/Game.asp

これ面白い

SFC版マリオRPGはよくできたゲームであり、面白いゲームだと思う

6からその傾向だったような

>>504
DQはWIZの転職パクってるよね

>>511
ただのぬるいRPGで糞つまんねえよ

外人が高く評価して賞与える日本のゲームしかやらないと決めた
洋ゲーはあんまり裏切らないけど日本のゲームは裏切ることが許されると思ってやがる
FF13売った金でデモンズなんちゃら買う

開発者がプレイヤーにストレスを与えることに臆病になってる気がする
ストレスってのも面白さに繋がるんだからゲームはもっと理不尽でいい

>>499
上にピッタリなの発見した
オウガバトル64

自分なりに面白くしようとすると時間かかりすぎ

ところでPS3で思い白いシュミレーションゲームない？

日本語できない奴大杉ﾜﾛﾀｗ

これはゲームには“出来”と“面白さ”という二つの物差しがあるって意味で
排他関係でも二極でもねーぞｗ

>>507
虱つぶしにする進め方があるだろ？
例を出すとしたら関係ない所までAボタン連打してみるとか、
シナリオ進む毎に何か変わってないか別の所まわるような。
そういう事するときに、雑魚倒すだけでもレベル上がっちゃうんだよ。

少しでいいから流れを汲み取ってくれよ。

>>1
それは、売れるゲームと売れないゲーム

面白さは面白さそのものでしか
表現できない

おわり

>>509
ムービー第一思考とシリーズものしか出さない傾向が強いよなスクエニ。後者は不況の影響だろうが
SFC時代の様にゲーム性もストーリー性もあるゲームを作って貰いたいもんだ

>>499の上はアンサガのことか。

>>2
>>143
やっぱ任ブタって頭がおかしいんだなｗ

大量CMで情弱に売りつけてる企業が何言ってんだか

>>520
関係ないところでAボタン連打するとか
脳に障害でもあるのかよ・・・
道端で独り言とかつぶやきながら歩いてそうだよな

じわ売れ　面白いゲーム
中古値崩れ　出来のいいゲーム

>>251
>>458


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
ワロタｗ

>>525
大量にCM流しても売れないゲームがあってだな…

SFC時代のスクウェア作品を持ち上げる人は何か美化しすぎてるんだよな
FF5はスキルの自由度が高いだけのノーリスクゲームだし
聖剣2.3はアクションRPGなのにアクション終わってるし
皆やってたからコミュニケーションツールとして強かったのは分かるが
ゲームとして面白かったかといえばノー
※ただしロマサガは除く

>>526
関係なさそうな所な。

>>526
でもそういうプレイしてないと絶対気づかないような
理不尽な隠しイベントとか昔のゲームは多かったしね
何もない行き止まりのところで10秒間ずっと止まってると壁が動くとかさ

ﾏﾍﾞは売れないけど良いゲーム

>>207
俺はあんなに満足したゲーム他には無いわ

ゲームの面白さを語る場合、「ゲーム性が〜」とか言う奴いるけども
その言葉自体あいまいだよね

楽しいムービーならいいがつまらん話をムービーでやっても意味ない
FF13がいい例　FFらしくない銃で殺されるシド見た時は終わったなと思ったわｗ

>>526
ブルドラユーザーに喧嘩売ってんのか

>>526
FFで新しい町に入るたびに隠し通路探しをしなかった世代か？
ダンジョンで一発で正解の道に行ってしまったら、戻って逆も確認したくならないか？

FF4でレベルが上がりすぎるなんかありえないだろ
しらみつぶしにも程がある

>>207
シヴィライゼーションって面白いんだけど、
洋ゲーって本当に操作性、インターフェースの面で改善の余地はないものか？って思うな

面白ければいいだろ、って考えなんだろうけど、もっとシンプルな操作にできるはずなんだよなー。

壮年のおっさんが主人公のFFを見てみたい

分かりやすくまとめると
「面白いゲームは売れたゲームであり、
個人が面白いと思っても売れてないゲームは
良く出来たゲームでしかないという事。」
と言いたいらしい。

廉価版が売れるゲームが面白いゲームだよ

≪岩田語録≫

○PSPがどんどん多機能化していく
　　　　　　　　↓
　任天堂「いろんな機能をつけ、その結果
　　　　　値段が高くなりました、大きくなりました、電池がもたなくなりました
　　　　　というのは違うだろうと考えています」
　　　　　　　　↓
　任天堂、DSにカメラ機能を付け、価格アップ、稼働時間減のDSiを発売

○PS3が値下げ
　　　　　　　　↓
　任天堂「最初に買って支えてくれたお客さんが損をするスタイルに疑問を感じる」
　　　　　　　　↓
　任天堂「10月1日からWiiを値下げします」

○決算説明会　質疑応答　←ＮＥＷ！！
　株主「他社がモーションセンサーに対応してくると、任天堂の優位性はなくなるのでは？」
　　　　　　　　↓
　岩田「なんでもかんでも対立構造に結び付けようとする姿勢に違和感を感じます。
　　　　　もし、対応したとしても簡単に面白いソフトができるなら、
　　　　　Wiiスポーツより面白いソフトがWiiに山ほどあるはずですが、それがそんなにないのはどうしてなのか」
　　　　　　　　↓
　サード「・・・」

A列車とかいたストも良く出来ていて面白いゲームだな

2chで評判だったワンダと巨像は
よくできてたけど全く面白くなかった

PS２のゲームで必死にR３ボタンを探したのも良い思い出…
スティックを真上から押すなんて発想俺にはないよ

>>548
時代に取り残されてるね
ださい

>>1
さりげないMac批判やめろ

>>540
例えば周りがリディアにメテオ覚えさせたりするのに
ヒーヒー言ってたのは覚えてるんだけど、
俺の場合、ちょっとレベル上げて普通に覚えた記憶がある。
レベル80後半だったっけか。

正直なところ昔の記憶だからそこまで言われると自信ないわ。
もしかすると普通にレベル上げしてたのかもな。

ＲＰＧつまんねえよ！！！

金貯めたりレベル上げ面倒！！！！！！！！！！

>>505
火病かよｗ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入

>>530
FFCCCCCCCCCCCCBか

>>551
やはり脳に障害があったか
早く病院にいけよ

>>547
あーわかるわ。俺も最初の巨像倒したとこで「グラフィックは綺麗だし
表現方法も凄いけど面白いかこれ・・・？」って感じて投げた。
あとGT系もキツい。

かたや普通に話してるのに、もう片方はなぜか暴言で必死に相手を傷つけようとしてる

これもまたゲームか

ああ

>>556
煽りたいのか会話に入りたいのかどっちなんだよw
このかまってちゃんめw

よくできたアニメと面白いアニメがあるよな



売れるのはよくできたアニメだけどね

格ゲでもバランスは少し悪いほうが面白いしな

>>555
1047755のCMって1回も見たこと無い

もの凄く深そうな言葉だけど冷静に考えると凄く浅い

ここまでGOWなし

操作していて楽しいゲーム以外は出来のいいだけのゲーム

>>2
FF13がゲーーームとしてよくできているうううう？？？？？？？

面白い　FF
楽しい　DQ

何人かの任豚が宮本の話を理解できてないなｗｗｗｗｗｗｗ

すげぇ！けど面白くない
凝ってる！けど面白くない！
キレイ！けど面白くない

最近こんなんばっかりね

>>545
前の社長と言ってることやってること同じだなｗ

>>406
評価が低いくせによく売れたゲームは、クソゲーと呼ばれます。

444 名前： 拘束衣(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 13:10:22.11 ID:UESU/Jza
>>400
タッチペンとリモコンで売上伸びてんだろ
何言ってんの

>>572
FF13は糞ゲーではないだろう。戦闘は好き嫌い分かれそうだけど
シナリオや演出がウンコだといくら中の人豪華でも意味がないってことがよく分かる作品だったな

64コンは最初握り方わからなかったけど慣れるとすごくよかった

それにしてもまたFFの名前ばかりがでるスレだな
お前らどんだけFF好きなんだと

ものすごく、よくできてなく
ものすごく、つまらないゲームは、逆に愛される
たけしの挑戦状とか

確かにメトロイドは良くできた脱衣ゲームだった

ガンパレはよくできて面白いゲームだった

これって単に売れたもんがいいもんだって言ってるだけじゃね

「面白い」てのは主観的な意識なんだよな
任天は個々のユーザーの持つ「面白さ」の最大公約数狙ってるって事じゃねーの？

>>43
オプーナさんには申し訳ないが買ってしまいそうだ

>>579
ゴエモンからくり道中？

ガンダムで例えると今のゲーム業界はU.C.87位

>>43
これってどこがどういう風に糞ゲーなんだ？
wii持ってないから確かめようがないが…

よくできたゲーム　サガフロ2
面白いゲーム　　　サガフロ

>>585
Wiiとセットで買ってみりゃいいじゃん
3万円ぽっちで買えるよ

>>577
そんな事はない

>>587
定価で買わそうとしてんじゃねーよw

>>581
ゲーマーってより一般人も含めた中での楽しさの最大公約数でしょうね
評論家気取りのゲーマー(笑)とそれに踊らされるメーカーは気付いていなさげだけど

>>587
20100円だ

任天堂が多くの人が楽しめるラノベや児童書やミステリー小説を出してるのに対して
大手ゲームメーカーはオナニー純文学を作ってるようなものって事か

>>579
出来は悪いけど面白かったの間違いだろ
お手本が無かったんだから色々小慣れてないのは仕方ないとも思うけど

FFも過去作に囚われない姿勢は「よくできた」よりも「面白い」志向なんだろうけど
それ以前にゲーム屋と物語屋とで連携が上手くいってない気がする

よくできた２Dメトロイド続編早く出せよ

PS3のピクセルジャンクシューターが面白い
子供の頃、凍った水たまりを小便で溶かした事があるヤツは絶対にやれ
体験版もあるけど液体で遊ぶギミックを味わえない面なので微妙

子供の時にFC版ドラクエ３をやった時の面白さをもう一度…

>>585
クソゲーだからネタになってるんじゃなくて、発売までの経緯がアレなのでネタになってる
内容は平凡なゲームって感じ

wiiでCM群見てたら、任天堂だけはプレイ画面や操作方法を中心に説明してるんだよね
他社はほぼムービー。モンハンがちょっとプレイ画面入れてる程度
サードが売れない理由が、宣伝姿勢からして表されてると思った

よくできたゲーム：デモンズソウル
面白いゲーム：デモンズソウル

FF4普通に進めててレベル上がりすぎるなんてことないだろ。
最後の四天王と戦うときにブリザガ覚えてなかったり、
アスラと戦うときにリフレク覚えてなかったりしただろ。

>>543　任天堂ブランドでも全く売れないソフトも増えてきたから、任天堂社員に対する戒めだね

よくできたゲームって将棋とかジャンケンとかだろ

>>597
ここ見て大体わかったｗ
ttp://kbys.blog63.fc2.com/blog-entry-136.html

よく出来た(だけの)ゲーム=客に評価されるゲームではない=売上が伸びない
面白いゲーム=客に評価されるゲーム=売上が伸びる
と解釈したが･･･

マリオ→良く出来たゲーム
FF13→面白いゲーム

AAAゲーだろ、よくできてるぽいけど面白くないっていう
細かいところを詰め切れてない

出来は悪いのに面白いゲームなんてあるのか？

初代ポケモンはよく出来てる上にバグが多くて面白かった

おもしろいフラッシュゲーム貼ってくれよ

>>607
バランスは崩壊してるが
それを世界観なりこだわりで補って余りある作品ならあるじゃない
タクティクスオウガとか

ここ10年くらい宮本がプロデュースしたゲームで面白かったのはピクミンだけ

2chで昭和板って板を作らねえかな　思い出を美化する臭い連中が多すぎる

DQは退屈な上にセンスの欠片も無い糞ゲーだろ

デモンズは荒削りだけど単純におもしろかったな
あんなに夢中になれるとは

>>545
一番上は捏造だろ　その記事みたことあるけどそのあと　でもユーザーが求めるならそういうのをとりこんでもいい　みたいな事かかかれてたよ

真ん中はまあ手のひら返しだな　下はまあそのとおりじゃないの？

ここ5年で一番はまったのが塊魂な俺

>>607
ゼノギアスは明らかに未完成だけど面白かった

>>616
あれFFより時間かけてなかったっけ？

まあ、よく出来てかつ面白いゲームを作れるブリザードが最強って事だな。

>>541
Civでそんなこと言ってたらParadoxのゲームなんてどうなるんだ
Victoria買ったけど何すればどうなるか全くわかんなくて積んだままだわ

面白くないゲームってのは企画の段階でダメ、トップがダメ
よくできてないゲームってのは開発期間が短かすぎるとかスタッフがダメ

>>614
プレイやん（笑）

俺も塊魂がここ数年での最高傑作だが、
それも初代だけ

みんな大好き以降は駄目だった
特にビューティフルは最悪

DOS/V機を初見で電源が切れる人もそういないと思うぞ
まさか[スタート]から終了するなんてちょっと考え付かない

大神は惜しいな･･･勿体無い

>>543
ファミ通のレビューの点の話があるようによくできたゲームっていうのはプレイした人あるいはゲーマーにとって満足度が高い商品という意味だと思う

健康器具系のゲームはどちらに入るんだよ

>>622
塊魂は初代で完成されているシリーズだからなぁ
トリビュートのドライブはまあよかったけど
それも流用だし

テトリスDS以上に長続きするゲームありますかぁ？

>>622
ビューティフルは作品の質というよりバンナム商法のひどさが……

リモコン持った手首クイクイってさせて剣を振るのはどうかと思います

>>626
この話しの中だと

＞ところが、世の中にはゲームなんてどうでもよかったりする人もたくさんいるわけなので、
＞「やっぱりもっと面白いものを作らないといけないよね」ということに視点が移ります。

＞そうして複雑になったコントローラーは、「分からない人にはもう触れないだろうな」と思うわけです。

この部分から察するに面白いゲームに入るんじゃないの？
普段ゲームなんてやらない層に一応ゲームと分類されるものを売ったんだから
あくまでこの宮本の定義に沿った話しだけど

>>251
>>458
ワロタ
煽りなんてそんなもんだな

アップル批判と、自己マンセー文章

>>596
かずいに記憶消してもらう以外に方法ないな

よくできて面白いゲーム　パーフェクトストライカー2

電源スイッチは大事だよな。

よくできたゲーム　2010ストリートファイター
面白いゲーム　　　マカマカ

>>634
それしかないなｗ
８年前にRPGツクール２ｋでファミコンDQ風に再現しようとした事あったな
だが挫折に終わった中二病

>>632
>>251はミステリー漫画「Q.E.D.」の
「このハンバーガーとコーラーは世界で一番売れている
　だからこの世界で一番美味いものに決っているだろ」
というセリフの改変だな

よく出来たゲーム　シリーズのオタが作り手に回って懇切丁寧に過去作の不満要素を埋めていったゲーム
面白いゲーム　　　無茶なバランスや不親切なUIが随所に見られるけどとにかく皆が食らいつく意欲的な新作

>>640
下はまさにデモンズ

オフゲーかオンゲーか

任天堂のは昔から良くできた無難なゲームのが圧倒的だと思うけどなあ

リンダキューブは売れたのか？

>>632
馬鹿？
信者が4年前と逆なこといってるから煽りも逆になるんだよ

【レス抽出】
対象スレ：教え子の女子高生3人と10回以上セックスした教師をクビ　嫉妬に燃えた童貞ｸﾗｽﾒｰﾄの怒りの告発で発覚
キーワード：Halo3





抽出レス数：0

あれ？

>>646
どこのスレから抽出してんだよ

>>646
その抽出の意図がよくわからん

どんな釣りだよw

FF13は戦闘だけは良く出来てるんだよ
人は選ぶし難易度は高いけどオフのRPGでは圧倒的に面白いし

ただ他がダメ過ぎる
シラリオはケータイ小説のほうがましだし
ツマランムービーを作る金があったら他に回してくれと

若者のゲーム離れが進んでいる

>>96
ブシドーブレード

>>652
友達とひとしきり笑った後に、初めてディスクをたたき割った思い出のゲームだわ

ブシドーブレードは面白かったな。
システム的には不条理な点が多すぎで「よくできてないゲーム」だったけど
対人戦の緊張感はピカイチだった。ただあれは対人戦限定の面白さではあったが。
続編作って対人戦メインのゲーセンに置けばいいのに。

ポケモンとかよくできてるとは言わんだろ（´・ω・）
昔の奴は（´・ω・）
死ぬほど遊んだけど（´・ω・）

豚牧場も御託を並べるようになってきたようだからいよいよか・・・・・・・
とにもかくにもこんな能書きはいいからゲームを出してみろよ、ゲームを！ｗ
脳トレ(水爆)トモコレ(原爆)ブヒィィィフィット(中性子爆)
そして近頃売れるのは豚印あつらったゴミばかりでサード殺しに勤しみやがってコノヤロｗ

アスカ見参！以降よく出来たゲームに出会わない

>>645
煽りなんて9割捏造だろ
俺がゲハにいた07年あたりはゲハでも「地デジ移行後にHD機がくるだろうけど、今出すのは早すぎる」って言われてた
最近になって、HDの新型機が出るって噂が出てくると「妊娠はHDである必要はないとか言ってた」なんて煽りが乱発されてる

まあ、いわゆる「面白いゲーム」ってのは
出来も良いし面白みもあるゲームなんだろうけどね。

出来が悪くて面白いゲームってのはなかなか思いつかない。

宮本さんの顔って、よくできてた顔というより面白い顔の部類だよな？
マリオのヨッシーを想起する

>>657
アスカってなんで移植されないんだろうな
あれほど面白くて完成度の高いゲームは珍しいのに

シンプルだがのめり込める、奥深い、中毒性があるって事じゃね。

システム面ではカードヒーローに一票。

ゲームする暇があったら女のことデートするわ

>>654
斬られて即死というリアルな部分とゲーム性のバランスがな。
あの頃はいろいろと意欲作が多かったね。
今ではスクエニレベルの大手でも冒険しないもんなあ…

未だにドラクエとか有難がってるゆとり妊娠は死ねよ

「よくできてるけど面白くはないゲーム」ってのはどういうのなんだろう
「変な方向に力入れたせいで他の面が台無しになってる」ってゲームなら結構あると思うが

万人受けとニッチの差

よくできた女と面白い女は違うんだよ

>>666
またFF13の悪口かよ！

>>666
話もキャラもシステムもすっげ地味なの
だんじょん商店会とか

>>43
オプーナさん気になるけど、買う権利が無い

>>666
個人的に該当するのはFF8かな。

システム全般的に、むしろ日本一ソフトウェアのＳＲＰＧ向けだったかと。

>>666
グラの作り込みも凄いしパルクールは楽しいけど
その他のゲーム部分が全く面白く無いアサシンクリードとか

>>670
あれはむしろあの作風が良かった。

トイズドリームやどきどきポヤッチオも
変に濃すぎない味付けが評価できた。

>>13
なんで落ちるの？

>>674
いや、俺も好きだけど
よくできてもいないし面白くもない
遊んでてほっとする和み系かの

豚のマリオ信仰はなによりも厚く尊い

>>666
icoとかワンダとかGTシリーズとかリトルビッグプラネットとか・・・。
技術を見せることが最優先で作られてるものはよくできてるけど面白くはないゲームになりやすいんじゃないかね。
あ、SCEのゲームばかりあげちゃったけどゴッドオブウォーやワイプアウトは面白いと思います。

言い方は悪いけど世の中の大半はバカだからな
バカにも説明できる人間が売れるものを作れる

任天堂のゲームはSSで見るとしょぼいけど、たしかに面白い。
そこらへんの品質管理はさすがだと思う。

>>3にもあがってるけど、カルドセプトだってシステムはよく出来ているとは思うわけよ
どうにも全般的なテンポの面で惜しいなと感じるから期待はしてたけど、サーガがねえ
土台はいいけど、メダル全回収とブック構築で80時間ぐらいがいいところだから、もっと頑張って欲しい

>>678
LBPは良く出来ていてなおかつ面白くないか？
マリオ64が出た時のレベルより上だと思っていたんだが
なんか趣味が偏っているんかね

あ、俺もワイプアウトHDは面白いと思います
未だとそうそう対戦出来ないのが少し不満だが

>>2
FF13は面白いよ
動評家多すぎんだよ

>>680
Wiiもあるんだけどマリオさえ買っていない
やれば面白いのは分かっているんだけど、
変な操作が必要だったりあんまり新鮮味がないし

>>679
ゲーヲタって難しいゲーム理解しないのは馬鹿だと思ってんの？

一般人は興味がねえだけだよアホｗｗｗ
ゲーヲタはゲームの知識はつけるが分厚い学術書は読もうとしねえよなｗｗｗ

システムはいいと思うけどRPGとしては微妙といわざるを

>>682
つーか、LBPはある意味ツクールみたいなもんだからゲームとしての
面白さなんて元から無いんじゃないか。

正味マリオペイントみたいなもんだよね

>>683
システムは秀逸なんだがいかんせんストーリーが糞
ここは異論を認められないわ。ファングさん出てこなかったらディスク叩き割るまであった

>>683
戦闘が滅茶苦茶気に入ってる俺でも、
ムービーはないほうがましだと思うレベルなんだからしょうがない
ゲーム部分に金かけてくれって
量はあるけど背景もちょっとしょぼいし

ゴッドイーターはよくできたゲームなの？

>>685
そいつらはロボットみたいに単語を「暗記」してるだけだろ
ゲームはそこに「柔軟性」が求められる

難しい単語を一個でも多く暗記してる奴が頭良いとか笑えるわ
それならまだ小学生ゲーマーのほうが頭良いわ

>>683
クソだろ。間違いなくクソだろ。ザコに何時間時間かけさせるつもりだよ。

>>692
は？学術書が、単純な暗記？
高校しか出てない方でしょうかｗｗｗ

LBPの評価はそんなもんなんか
操作しているだけでも面白いって滅茶苦茶はまったんだが・・・
ポータブルのほうはちょっと違う感じになってたけど

マリオはよくできてるけどねぇ

よく出来たゲームが面白いとは限らない
面白いゲームが売れるとは限らない

ゲームって難しい

品質が高いだけだ
ちょっとバグってる位が面白い
名作は大概そうだよ

FFは面白い
DQは楽しい

＞操作しているだけでも面白い
そういう視点になっちゃうとアクアゾーンとか太陽のしっぽの世界だからね・・・

ＦＦなんかは良くできたつまらないゲームだよね

アクアゾーンじゃないアクアノートｗ

>>1で言ってるよくできたゲームってのをバランスや操作性の洗練って解釈すると
よくできてて面白くないゲームってのはそうそう無いような

この話で言う「面白いゲーム」の対に来るのは「よくできてるけど、前にもやった事あるよねこれ」
みたいな奴なんでないの？
それとは別に、洗練にしろ面白さにしろ、目指して作ったけど空振りだったってのも星の数ほどあるだろうけど

LBPのシステムと画面はすごかったけどキャラの操作感がいまいちだったな
慣性つき過ぎじゃね？スーマリ2のルイージ思い出した

日本はソニーと任天堂が競い合ってゲーム業界発展さしてくれ
糞箱と痴漢はとっとと死ね

>>693
雑魚は遅くとも2分以内で殆ど倒せる
アイテム強化等しなくてもブレイク前提で戦略をたてとけばサクサク進む
ATK+BLS+BLSとBLS+BLS+BLSのオプティマは戦略に入れとけ

ふわふわしてんだよねLBPのキャラ。
ギミックをどんな無茶配置されてもハマらないようにとの配慮なんだろうけども。

>>697
面白くても売れねーと続編出ないしな
PS3のLBPを何時まで待てばいいんだって

よくできたゲーム　和ゲー
面白いゲーム　洋ゲー

メトロイドなんかはよく出来てるけど一般層には面白いと思われないだろうな
俺は大好きだけど

良くできたゲーム：長く遊び続けられる
面白いゲーム：読んで字の如く

>>709
ほんとにそんな感じだな
外人の企画力は凄いわ

>>704
そこが新しい感覚だと思ったんだが
バランスもきっちりとれてるし比較的用意されてるステージは温いし遊びやすそうなんだがな
万人受けって感じではないのかね

最近MGS４やったんだけどよくできてたわー
ゲームじゃなかったけど

＞面白いゲーム：読んで字の如く

呼んで字の如く？面が白いゲーム・・・ああサイレンのことか。
NTはまだやってないけど１も２も面白かったね。
視界ジャックシステムのおかげでただのホラーゲームで終わらず
ゲーム性も高くて面白かった。屍人の顔も真っ白だし。

どやっ

>>715
いや、そんな画面の前で鼻の穴広げられましても……

オブリビオンって洋物のＲＰＧやってると、こんなゲームを日本で作れないかなって思うけど
作っても多分日本では売れないんだろうな・・・　面白いのに

アンサガはよくできたゲーム
サガフロは面白いゲーム

何をしてもいいってのと、何をやっていいのか分からないってのは表裏一体なわけで
自由度の高さは日本人は後者の感想をもってしまうことが多いみたいで、ウケる要素にはならないのかもね

>>712
海外まで名前が広まってるゲームだから面白いって気もするけどな
USAの普通のランキング見てるとスポーツばっかりじゃね

>>55
これすげええ

>>718
アーカイブズでサガフロ2を買おうとしているんだが、あれはどう？
サガフロは気に入ってるんだが、あんま2でいい噂を聞かないんだが

>>719
そういやFF13の11章で結構なゲーマーガ何をしていいか分からないみたいな事言ってたな
今まで練習してきた戦略でモンス倒してるだけでも面白いじゃんって思ってたが

>>165
ドラクエの戦闘はゴミで時間稼ぎと演出以外に意味はないけど、そのあたりただのフラグ集めを
冒険の楽しみとして見せる手腕は超一流だな。ポートピアなんかのADVで培われた経験が炸裂という感じ。
俺はマップを歩く以外やりたくないのにドラクエ6なんかは時間稼ぎの職業システムを盛り込んできやがってウザかったなあ。

さすがにＦラン大学の言うことは違うな。

結論Wiiにはやるソフトがないってことか

こういう面白いシステムを作りました
後は好きなように遊んでくれってのが好みなんだけど
やっぱ少数派なんかね

自由度の高さと、案内の親切さは両立できる命題だと思ってる
誰か日本で実現してくれ

>>724
よくできた大学　Aラン
面白い大学　Fラン

>>725
無駄にコントローラーで体操させようとしなければ買ってやらんでもない
マリオが無難な操作だったらなあ

>>706
クリスタリウム最大強化前提だろうが。

>>729
やっぱWiiってあのコントローラーで無いと駄目みたいなイメージがあるのがねえ
あの辺も従来のコントローラーでできるようにとか併用で売り出してくれればいいのに
イメージの話ね

>>55
体感にしても全然面白そうに見えない。
何でアメ公ってそんなにFPS好きなんだ？

マリオwiiの振りはエミュ対策じゃないかと
すぐ破られる？もう破られてるかも知れないうえ
一般ユーザが不便なだけだが

完全にリモコン操作無くすと、自社製品否定になるからかもシレンが

>>682
LBPは同根パック買った俺でも超絶糞ゲーにしかおもえんかった
あれは作って楽しむゲームなんだろうな

マリオWii面白いけど、プロペラでリモコンを実際に動かさなきゃならないとか面倒臭い

>>734
作る側の視点…LBP
遊ぶ側の視点…マリオ
開発的に凄いとか面白いってのは実際遊ぶ側から見たらそれほど面白くは無いもんだ

ニコニコに上がってたいい男の奴はやっても見てても面白いが

>>1
>Macintoshを最初に見た時、僕は電源が切れなかった。
>「電源が切れないものを売っていていいのか？」と思った

>ニンテンドーDS（以下、DS）でペン1本で遊んでみよう

ペンじゃDSの電源入んねえよと思ったけど、ペンでPOWERボタン押せばいいのか
さすが宮本さん

さん付けはマジで気持ち悪い

出来が悪くて面白くないゲームってあんのかな

>>730
11章以降は格上の雑魚ならそうだが10章までなら雑魚で☆5余裕
勿論ブレイクだけじゃなく、ブレイクゲージを維持する為の戦略はいるぞ

11章以降もクリスタリウムを9のマックス近くまで上げれば基本サクサク
個別に戦略変えないときついのもいるが

>>734
基本遊ぶだけなんだけどなあ
新しくてきちんとバランスとれてるとそれだけで評価しがちになるのかもしれん
俺はずっとクリア出来なければいいのにと思うながらプレイしてた

>>722
1とは違う
大河ドラマを素敵な音楽でお送りするゲーム
雰囲気ゲーだが俺はやってきたゲームの中で一番好き

>>43
これだけ知名度高まったんだからワゴンでミリオン達成出来るんじゃね？

>>1
ファミ通のクロスレビューは絶対信頼できない
何がダメかって9989とか6767とか
みんな似たような点しか出さないのな
本当に自分の好みだけで評価できるなら
1,9,2,10みたいに好みで意見が真っ二つに分かれることが頻繁にあるはずなのに
それがないからウソだって丸わかりになってる

よく出来てかつ面白いゲームはテトリス

テトリス作った人はテトリスだけの一発屋だったよね
あんなのがポンポン出てくれば楽しいのにな

>>744
そんな点数バラバラだとそれはそれで全く役に立たないと言われるだろうと思うけどなｗ

>>746
一発屋だけど今でも稼げるからなあ
新ハードでると定番ゲーとして必ずでてるし

>>744
自分の好みで点数つけるのはどうかと
「採点するときはこういうところに着眼して採点しろ」みたいなことを言われるんじゃないの

DSゼルダはよくできてるけど、つまんなかったよ

>>744
1,9,2,10みたいに好みで意見が真っ二つに分かれる

レビュアー固定でこれのがいいな。
自分の好みに合ったレビュアーを見つけることができれば、かなり安定して面白いゲームに巡り会えそう。

好みで採点していいのなら俺でもできるよ

>>752
好みで採点できないなら1人でいいだろ
ゲーオタ4人でぼくの考えた公正な基準で採点して信頼されるとでも思ってるの？バカ？

>>753
は？じゃあフィギュアスケートとかも採点者一人でいいことになるな
だれしも評価できるポイントを見落としたり余計な得点つけたりする可能性があるから4人つけて理想的な採点結果に近づけようとしてるんだろ

ニッチな層向けのゲームだと好みで採点してたらどうにもならんじゃん
将棋ソフトの良し悪しなんか普通分からんだろ

ド素人のバカが気分で喚き散らすより「ぼくの考えた公正な基準」の方がよっぽどマシだろ
問題はファミ通のレビュアーがド素人のバカと大差ないという点

>>754
「だれしも評価できるポイントを見落としたり余計な得点つけたりする可能性」
それこそ1人でも4人でも変わらねーよ
3人削ってその浮いた紙面を他のゲームの広告なりに使うアタマ使えよ、ゆとりだろお前
それと冬季オリンピックなんて採点協議はおもしろくないぞ
ファミ通もつまらねー上に信頼されてないから部数減ってんだよ

暇つぶしにやるゲームは面白いけど、最近の任天堂ってwiiみたいなまどろっこしいものだしてんじゃん

十字キーとボタン一つでパズルゲーは面白いし、逆にボタンが複雑でも
ちゃんとプレイできるゲームはむしろそれがやりやすい。
何ボタン押しながら何ボタンとかよりもずっと

むしろ棒を振り回したり指の届かないボタン押すために持ち直したり、2度手間に画面をタッチさせたりするゲームのほうが難儀だろ？
SFCに戻せよ。なんだよ64とGCコン・・・

レビューって評論って意味だろ
レビューとか言いながらただの感想書いたり好き嫌いを求めたりする奴はバカじゃねえの
評論と感想の区別ぐらいつけろよ

>>759
だから、評論が必要ないって言ってるんだが

>>759
正しくはそうなんだけど
日本の現代語としては感想の意味の場合もある。

>>757
＞それこそ1人でも4人でも変わらねーよ

？？？？
誰でもその可能性があるから4人の採点結果を載せることでムラを無くすのが狙いってことなんだけど
俺の文章わかりにくかったかね

例えば、5点の価値があるゲームを採点する際、Aさんはそのゲームの良い所を一つ見逃して4点をつけた
Bさんはどうでもいいところまで評価して6点をつけた
AかBどちらか一人の採点結果なら本来の価値から1点ズレた結果になるが、二人の結果を載せることによって平均が5点に近づく
採点者が100人くらいいたら理想的な平均点が出るだろうが、4人では多少理想的な点数から離れることもあるだろう
しかし一人よりはマシだし、信憑性も勿論一人のときより高い

>>758
＞棒を振り回したり指の届かないボタン押すために持ち直したり
ゲームやっててコントローラを持ち直した記憶なんか無いんだが

ゲームの評価に絶対基準なんてないからいろいろなレビュアーに点付けさせろってことだろ
まあどうせお布施受けてるから偏向報道には変わりないだろうけど
ゴミ通だとSTGが軒並み低評価なのは納得いかん

面白いかどうかなんて作ってみなきゃわからねえじゃん
よくできたゲーム目指すのは悪くない

>>762
だから、4人でも公正さとしては足りないし、1000人がやれば認めるけどそれは無理だろ？
で、どうせ個人の主観丸出しの、評論とは名ばかりの感想なら1人のほうが
むちゃくちゃな基準でも「この人とは趣味が合わないな」で済むわけよ。
4人だと公正になりえてないし、感想としてもおかしいと思うわけ

>>766
4人で我慢しろ

よくできてて面白いゲームはパキネット

良く出来ていると面白いを別に考えてるやついるけどおかしいだろ
良く出来ているゲームは面白いよ。問題はユーザーにそれを認識させられるかどうかで
それが出来ないゲームが多いからこんな話を>>1で語ってるんじゃないの

猫３異世界６４階で死んだ・・・
クリアできないもうやらない

デモンズの件で一切信頼しないことにした

不満があるけど10点！（ｷﾘｯ　←バカ

>>769
Wiiはサード殺しって言われるのがやっぱまずいんだろうな

自由度の高いゲームはネットに繋いでなんぼ

よくできたゲーム→人生
面白いゲーム→2ch

昔一人だけマニアックな点つけるライターが
いたころは意味があったけど今は広告費に比例するからな

在庫ニングを見ればゲームには何が必要なのかよく分かるよなｗ

よくできたクソゲー
面白いクソゲー

任天堂は昔はよくできたゲームと面白いゲーム共に確立させてた。
今はどちらでもないただ浅く受けるゲームしか作ってない。
カプコンとかは頑張ってるよなぁ

WiiFitがよく出来たゲームなのか・・・

>>541
civ4BTSそんなに操作性悪いか？
国内modも良いのあるし総合的にPCゲーの中ではかなりの物だと思うが

civ4、大きい世界で長々やってるとエラー落ちするのなんとかならんか

久しぶりにマリオに本気出したら爆売れだもんな・・・
岩田と宮本が健在なうちはどこも任天堂には勝てない

>>112
金があれば誰でもできるよね。
本当にすごいのは超低予算で実質1人でゲームを作ってる人

>>11

これなにげにすごいこと言ってるよな。
今まで、Macのインターフェイスは直観的だ、シンプルだ、芸術的だ！っていうマカーはいたんだけど、
それに対してバッサリ言ってないか？

Macの電源って、このころはキーボードの電源スイッチ押と「ボーン」って起動して、
終了時はメニューから選択だったと思うけど。

>>139
それはいまやブログがやることじゃないかな

>>781
ショートカットキー使えば楽だし、使わなくても不便なことはないよな

>>34
sfファンだけどあんなガチグソつかまされると思わなかった。
カスタマイズとか全く無意味だし戦闘も作業だし何がどう良いのかサッパリだわ

>>112
アクションで面白いもの作り続けているから何もいえないわな
王道のRPGのDQ作り続けてますとかなら馬鹿にするんだけど

>>112
これググっても元ネタ出てこないじゃん
誰が作ったんだよｗ

>>682
LBPは操作もっさりでジャンプが微妙に低くて操作してあんまり楽しくない
でも良くつくってあると思う

＞ペン１本で遊んでみよう

ゼルダ、コマンド超苦痛でした
新しい操作が古いものよりいいなんて限らんのです

初期の悪乗りしてない時のアーマードコアはゲーム歴史でｲｲ線いってた

ゼルダはＤＳにフゥーフゥー息吹きかけてる自分がマヌケすぎて
やめたわ

身体性が伴えば伴うほど馬鹿馬鹿しくなる
ゲームって言う馬鹿馬鹿しいことをやってることを自覚させられて

ファミコンでの原体験がないとそうかもね＞ゼルダ
ゲームに限らずお約束の美学というのはどこでも散見されるもの

でもこの考えてエゴにもなりうるよな。
それとトレードオフの関係にあるのも変だ。

LBPはつまらんかったな。
SCEのゲームって作品て感じなんだよなあ。
貫きとおしてるから逆に割り切れるんだけど。

>>794
パッドをカチャカチャやってる姿がそれよりマシだと思うのがそもそもゲーマー脳

BUSINは面白いゲーム
BUSIN０はよくできたゲーム

出来自体は大手メーカーは流石だと思うが
楽しめるってなると、PCのフリーゲームでも十分面白いのがあるしな。

そら、売れんようにもなるわ。

>>798
ゲーマー脳って便利な言葉だよな

宮本が居なくなれば任天堂も瓦解
Appleにおけるジョブズ状態

ヨッシーアイランドは両立してる

任天堂製とサード製

時オカはよかった
あんな感じのゼルダまた出ないの？

しかし宮本の発言だけでよくここまで伸びるな
いまだに影響力持ちすぎｗ

>>805
今年ああいう感じのリアル系のゼルダが出るらしいから期待

リモコン操作なんだろ？
あれやりにくいんだよ。

あの感じのゼルダもあの時代だから良かったんじゃないのか

よくできたゲームは最近のCGムービー満載のやつで
面白いゲームはテトリスとかブロック崩しとかぷよぷよ

>>783
本気ってのはサンシャインやギャラクシーを指すんじゃないの？

大抵のよくできたゲームっていうのは面白いと思うんだけど
宮本が言ってるのは売れるゲームと売れないゲームだよね

ムービーとはまたちがうだろ。
ドンジャラと麻雀の違いみたいなもんじゃないの？

売れれば良いんだよ
電通に金渡して情弱に定番ゲーの焼き増し買わせときゃ良いんだよ

いくら売れ無かろうと厨２な世界観と無駄に泣かせるストーリーで
無駄に凝った音楽が流れるJRPGが大好きなので無くなったら困る

>>13
なんで？

そういや今日Wii版地球防衛軍でるんだったな
VP臭がするから買って来るわ

よく出来たゲームはGTA4で面白いゲームは
セインツ2だろ

面白いゲームってのは、くにおくんみたいのだな。

>>812
違うだろ。
よく出来たゲームとは不満点の少ないゲームのことだろ
不満点が少なくても無個性なゲームは面白くない

>>811
ギャラクシーは３Ｄアクションの最高峰
サンシャインは糞

よくできたゲーム＝優等生
面白いゲーム＝天才

最近だとエンドオブエタニティが良く出来てた

面白いゲームってのは尖ってる作品が多いよな。
一例を挙げるとドラクォとか俺屍とか。

僕は工業デザイナーなので、ファミコンのころからずっとコントローラーを作っ
てきたんですね。

横井の手柄を独り占めかよ！

よくできたゲーム：AOC
おもしろいゲーム：AOK
よくできたおもしろいゲーム：AOC

オウガとＦＥ

面白くて良く出来たゲームっつうとGCのリメイクバイオか
赤ヘッドのおかげでゲーム性増して良リメイクだった
リサちゃんがキモ怖くてちゃんとホラーゲームだったしね

>>825
十字キーはファミコンより前のゲームウォッチから。

>>820
無個性な凡ゲーがレビューで高得点とれるわけないじゃん
人より良いゲームだと思えるわけもない

そういや宮本さんが引退したら誰が後釜になるんだろうね。
ゼルダ作っている青沼さん？
宮本さんの代わりになりそうな人って
なんか表に出てきていないだけで大量にいそうなんだけど・・・。

おもしろい脱出ゲーム教えろよ

よくできていて面白いゲームはレッキングクルーとボンバーマン

宮本さんはFPS好きなんだよな

時オカ以降全くヒット作できてないよね。
もう過去の人だよね。

脱出ゲーとかパズルゲーって、フリーで一人で作ってるみたいなのいっぱいあるよな
見てておもしろいし、すげえと思う

アルトネリコか
女脱がすと強くなるとか考え付かない

それどころか必殺技出すと男も脱ぐんだぜ
前衛3人＋後衛1人全員が脱いだっていうトロフィーも用意してあって馬鹿かと

>>837
バトルスキンパニックに謝れ！

うんこをするヒロインというのも斬新
日本はアルトネリコを国ゲーとして世界に発表してはどうだろうか

２００９年ｱﾒリカで売れたゲームトップ10のうち７作品が任天堂だから
何言っても説得力あるな

セガのはよく出来ている様な気がするし、面白い気もするんだけど何故か売れないゲーム。

ブランドイメージって大事よね

>>785
妊娠「アップルと任天堂の叩かれ方は似ている！
ソニーの競合製品を作っているからな！」

>>802
むしろ今の任天堂で新しいヒット作連発してるのは
坂本賀勇って奴が率いているチームだし
宮本が居なくとも余裕でやってけるだろ

塊魂みたいなの作れよ

よくできて、面白い無限のフロンティア最強説
EXCEEDは神ゲーになりそうだ

コンボイの謎はどっち？

>>845
wiki見たけどメトロイド、トモコレ、リズム天国って
ろくなの無いぞ

バルーンファイトにトキメキハイスクールも坂本さんだぞ
しかもバルーンは岩田社長がプログラミングしてマリオに影響を与えてる

今の任天堂の話でしょ？

>>849
ヒットしてんじゃん。
リズム天国なんかはなかなか面白いし。

>>852
まあ、リズム天国自体はつんくオスの持ちこみ企画なんだけどな

リズム天国はメイドインワリオの坂本チームらしい出来

>>849
えっ

プレステ系のFFに対する書き込みはたくさんあるのに
クリスタルクロニクルシリーズに対する書き込みはまったく無い
なんで？

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http://www.famitsu.com/game/extra/special/2000/zelda/zelda01.html

宮本：対戦ゲームといっしょですよね。対戦ゲームもある種ゲームデザイナーの逃げで。まあ、否定はしないですけど、僕らも『マリオカート』とか。
ただうちで対戦ゲームをやるときは、ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて。
まあ対戦ゲームがおもしろいのは当たり前やから。
だから対戦ゲームの制作現場でいちばん危険なのは、みんなで盛り上がってるっていうやつですよね。

永田：うんうん。わかります。みんなでワイワイやってると、
たいていのものはおもしろいですもんね(笑)。人の勢いで増幅されるというか。

宮本：そう。だから、ネットにつなげばおもしろくなる要素っていうのは、たしかに発明としてあるわけやけども、
それは、もっとおもしろいゲームがあれば、ネットにすればもっとおもしろい、ということで。
永田：うんうんうん。

宮本：ネットにつなぐことによって、ふつうのゲームをおもしろくするっていう方法で
いま成り立ってるような気がするんですよ。あと、ネットの部分に関して、ほとんどインフラをやってる人たちが優先するでしょ。
永田：ああ、クリエイティブな人たちよりもってことですよね。
宮本：そうなんちゃうかなあって。だからいまたしかに、ネットとかオンラインとか有望なんでしょうけど、
毎日毎日家に座って｢いっぱいつながって楽しい｣と言ってる人生だけでいいんだろうかと(笑)。

よくできたゲーム：SaGa3時空の覇者
面白いゲーム：魔界塔士SaGa　SaGa2秘宝伝説

3はGBのRPGとしては完成度が高いけど
今となってはキャラもストーリーも音楽も何も思い出せない

よくわけんねーけど
グラフィックとかシステムが優れてるのがよくできたゲームで
単純に楽しめるのが面白いゲームってことかな

>>323
もうファミコンとか飽きたよって冷遇の時代にマリオ大ヒットさせたのが宮本だぞ

ポケモンの初代は、面白いけどよくできてはいないゲームだったな。今にして思えば。

>>899
確かにバグは山のようにあるし、バランスはエスパー優遇でｇｄｇｄだったしな

>>860-894
何で誰も触れないの？

よくできたゲームって上手い表現だわ
皮肉たっぷりなのに一見して全然嫌味じゃない

よくできたゲーム：偶数番FF
面白いゲーム：奇数番FF

面白いゲーム＝プレイして面白い

面白いゲームは他人のプレイ動画見ても面白い。

デモンスはどっち？

ダンジョンエクスプローラー
モトローダー
ブルファイト

珍しく箱信者がいない、というかゲハの争いがないゲームスレだなｗ

>>908
FF13で抽出しろよｗ

Portalは面白かったなぁ