ヤフー知恵袋で論争 「原作も知らないのに同人描く奴ってなんなの?金儲けしたいだけだろ」
1 :
昆布(大阪府):
原作も知らずに同人誌を描く理由
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036275720 の続きです。
何と「原作知らないと同人誌描いちゃいけないの?」という二次創作同人サークル側からと思われる逆切れ気味の反論がありました。
では、逆に聞きますが、原作を知らないのに知らない原作を元ネタに同人誌描く理由は何なのでしょう?
原作知らないから「原作のファン活動」ではないよね?
「金儲け」以外の何があるんでしょう?
原作知らないならオリジナルの同人誌でも描いてればよいではないですか。
それでも知らない原作を元ネタに同人誌を描くのは、「金が儲かるから」でしょう。
オリジナルだとよほど力のあるサークル以外は売れないからね(これはとらの売上ランキングを見ても明らか)。
こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ?」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
お金払わないのは、二次創作の同人だけです。
以前、版権を持つ企業向けを対象としたこんなアンケートを見かけました。
「同人誌は認めていますか?」「条件的に認めるのであれば、それはどんな条件ですか?」
後者の「条件的に認めるのであれば、それはどんな条件ですか?」というアンケートに対しては、
「金儲け主義に走らないこと」「原作のイメージを壊す同人誌は描かないこと」という回答が9割を占めました。
しかし、どちらも全くと言っていいほど守られていません。
原作をイメージをぶち壊す同人誌など、当たり前に見かけます。
原作のファンが見たらどう思うかなんてこれっぽっちも考えられていません。
当然、これも金儲けが目的でしょう。
こんなの描く連中が原作なんかまともに知ってるわけがありません。
私のように対価を払って原作を買ったり見たりしてる側から見れば、原作を知って描いてるかどうかなんて、すぐにわかりますよ。
いい加減、「二次創作同人は非営利のファン活動でも何でもなく、金が儲かるからやっている」と認めたらどうなんですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336277523
2 :
便箋(東京都):2010/02/09(火) 22:40:26.43 ID:ImRoqtVR
どうでもよすぎワロタストパンスレ立てろストパンスレ
3 :
万年筆(チリ):2010/02/09(火) 22:40:56.57 ID:qJSaYHBJ
金儲けの何が悪いの?
4 :
昆布(関西地方):2010/02/09(火) 22:40:59.72 ID:rKZ20hpM
派手にやると同人自体が官憲に潰されるからやめろって話なんだけどな
5 :
カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/02/09(火) 22:41:00.27 ID:ppHISKZA
東方描けばいいよ
6 :
インク(愛知県):2010/02/09(火) 22:41:01.14 ID:1uggVqNx
そんなことよりバスカアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッシュ!
7 :
ラジオペンチ(関東・甲信越):2010/02/09(火) 22:41:13.61 ID:HIh+INc4
藤枝は仕事しろ
8 :
スプーン(福岡県):2010/02/09(火) 22:41:22.02 ID:97iE8zbp
買う奴が悪い
9 :
真空ポンプ(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:41:31.09 ID:geg8hThl
クリムゾン
その同人誌が売れるってことは
ファンから見たらその原作はそういうイメージなんだよ
別にイメージ壊してないだろ
11 :
指錠(catv?):2010/02/09(火) 22:42:06.18 ID:x/6aYKm1
抜ければ無罪
12 :
シャープペンシル(千葉県):2010/02/09(火) 22:42:17.92 ID:qZMmbv/j
誰かストパン二期の雑誌見開き貼って。
あのリーネちゃんが神がかった構図の見開きの方で。
13 :
昆布(京都府):2010/02/09(火) 22:42:21.08 ID:Xfb/3jmR
>お金払わないのは、二次創作の同人だけです。
ワロタ
14 :
電卓(千葉県):2010/02/09(火) 22:42:40.60 ID:ykZVbzlV
PSU発売前に妄想で描かれたイーサンとカレンのエロ同人は良かった
15 :
アスピレーター(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:42:57.54 ID:vL48nkYj
このスレは完走する
16 :
鏡(関西地方):2010/02/09(火) 22:43:00.62 ID:cYIhaLht
原作知ってても画がカスだったら意味ねーんだよボケ!
17 :
蒸発皿(岐阜県):2010/02/09(火) 22:43:26.29 ID:mGxi44N3
DOでもE
18 :
蛸壺(チリ):2010/02/09(火) 22:43:46.42 ID:baQPuYbo
東方やれば売り上げが二桁変わる世の中じゃ
19 :
ばくだん(関西地方):2010/02/09(火) 22:43:56.68 ID:oGK5dPjL
>こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ?」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
>お金払わないのは、二次創作の同人だけです。
いや、払えよ、犯罪者w
モグ波はあり
21 :
薬さじ(東京都):2010/02/09(火) 22:44:21.91 ID:6DIpuron
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ オリジナル描いても誰も俺の絵を評価してくれないお…
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 早く底辺から抜け出したいお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> だから魂売るお!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!_ノ \__ハ ,' ,ゝ レリイi ( ●) (●) | .|、i .||
`! !/レi' ( ●)(●) レ'i ノ !Y!"⌒(__人__)⌒" 「 !ノ i |
,' ノ !'" (__人__) "' i .レ' L.',. |r┬-| L」 ノ| .|
( ,ハ ` ⌒´ 人! .| ||ヽ、 `ー'´ ,イ| ||イ| /
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22 :
砥石(千葉県):2010/02/09(火) 22:44:24.01 ID:jNWw3uOH
でも蛸壺屋のけいおんはやりすぎだろさすがに
どうでもよすぎワロタ。何か違う話題のスレ立てろ違う話題のスレ
24 :
羽根ペン(和歌山県):2010/02/09(火) 22:44:35.19 ID:GCWELP9o
25 :
目打ち(群馬県):2010/02/09(火) 22:44:53.34 ID:YU4qHwVV
蛸壷屋は許さない
絶対にだ
27 :
ジムロート冷却器(静岡県):2010/02/09(火) 22:45:20.29 ID:DqFSz98Q
金儲けなんてユダヤ人にやらせておけばいいんだよ
28 :
巾着(長崎県):2010/02/09(火) 22:45:38.64 ID:dzSntp9b
ほとんどの漫画が二次創作みたいなもんだろ
手塚治虫がコマ割りとか考えたわけだし
29 :
プライヤ(catv?):2010/02/09(火) 22:45:39.40 ID:LnLYKhlv
>オリジナルだとよほど力のあるサークル以外は売れない
ひぐらしは?
30 :
バール(福岡県):2010/02/09(火) 22:45:43.96 ID:7va1mI6M
10年ぐらい前に比べると商売っ気が強いというのは否めないな
31 :
さつまあげ(宮城県):2010/02/09(火) 22:45:47.91 ID:7chimhvj
原作知らないってどの程度?
全然知らなかったらそもそも描けないよね
32 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 22:45:53.70 ID:aXJ5a2iK
東方のことか
33 :
スプリッター(奈良県):2010/02/09(火) 22:45:55.35 ID:oK0shnWz
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は井口、野口、山口、樋口、西口、谷口、野間口、田口、矢口、森口この10個しかない
まめちしきな
35 :
カラムクロマトグラフィー(dion軍):2010/02/09(火) 22:46:06.58 ID:v287VrvC
何で貧乏人って効率よく金稼いでるやつを否定するわけ?
36 :
ノギス(長屋):2010/02/09(火) 22:46:17.01 ID:MOLaFaSU
俺ね原型師だけど、イベントで下手糞なやつがキャラ裸にしてるだけのやつを売ってそれ買っていくやつを見てやってられなくなってイベント出るの辞めた
キャラに想いがあるから作りこんでるとか、出来が良いとか分かる客がいなくなって、ただ裸なら泥人形だろうと平気で買ってしまう客に失望したから。
37 :
砥石(千葉県):2010/02/09(火) 22:46:38.56 ID:jNWw3uOH
大抵どのキャラも爆乳になってるのが笑える
38 :
オートクレーブ(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:47:36.28 ID:K9iA6Far
39 :
すりこぎ(関西地方):2010/02/09(火) 22:47:38.80 ID:Q0F3XH+9
なんで腐女向けって牛歩すんの?
シャッター並んだとき、腐女んとこ眺めてたら
まったく動いてねえしかも1限かけてるらしいのにさ
5倍くらいあった男向けサークルに並んでた俺のほうが早く抜けれたわ
40 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 22:47:49.60 ID:aXJ5a2iK
>>36 そういう時代じゃなくなったんだよ
諦めろ
41 :
万年筆(埼玉県):2010/02/09(火) 22:47:57.19 ID:QxNoJJls
お前ら原作知らない同人誌で抜いたことはあるんだろ?
43 :
硯箱(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:48:00.38 ID:oin9+r3s
知らないのに売れるってことは買ってる側もその程度のアホどもってことじゃねえか
消費するだけのオタクは文句だけは一人前だから困る
44 :
ファイル(栃木県):2010/02/09(火) 22:48:26.12 ID:hpegLth0
むしろ中途半端に原作を知らない方がいい同人かけると思うが
どうだろう
45 :
目打ち(群馬県):2010/02/09(火) 22:48:37.18 ID:YU4qHwVV
>>34 けいおん18禁同人で鬱物やった
しかもただの鬱じゃなかった
絶対に許さない
公式のはずなのに原作をいい意味でも悪い意味でもぶち壊しにする作品が多くて困る
47 :
ペトリ皿(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:48:39.77 ID:UTzicI67
変わった口調はずのキャラが普通に喋ってたり
そのキャラに合わない行動させたり
服が微妙に違ったり、靴下の色が違ったりするとすごいイラッとくる
そして人のキャラ使って金稼いでるってのがアフィブロガーみたい
同人はネットで無料配布のみにしろよ
ファン活動ならそれが当然だろ
何カネ取ってんの。訴えられたらおわりだろこいつら
>>29 最初は100円での販売で50枚がはけたスタートだったのでそれなりに厳しい
49 :
おろし金(埼玉県):2010/02/09(火) 22:48:43.97 ID:RMapr6Pl
>>1 > こんな事を書けば、「お前ただの割れ厨だろ?」と言われるかもしれませんが、私は原作及び原作公式グッズにはちゃんとお金払ってますよ。
> お金払わないのは、二次創作の同人だけです。
素晴らしい理論だ
50 :
鑢(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:48:58.42 ID:AS2ME0Ee
51 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 22:49:17.54 ID:aXJ5a2iK
52 :
巾着(長崎県):2010/02/09(火) 22:49:19.28 ID:dzSntp9b
ドラえもんの未来編とか原作より面白かったよ
CMなんかにも影響与えたよな
53 :
グラインダー(東京都):2010/02/09(火) 22:49:21.57 ID:4446tEuH
大体の同人なんて金儲け目的だろ
54 :
おろし金(三重県):2010/02/09(火) 22:50:07.13 ID:ihO5v+k5
原作知っててレイプ同人とか描いてる奴よりかっよっぽどマシだろ
>「原作のイメージを壊す同人誌は描かないこと」
無理です(^q^)
原作知らなくても出来がよかったらどうでもいいよ
ポルシェ買いましたとか金儲け自慢されてもおk
58 :
巻き簀(岩手県):2010/02/09(火) 22:50:20.60 ID:QUmIaphB
「原作のファン活動」
↑偽善以外の何者でも無い
「金が儲かるから」
↑正統で明確な理由
59 :
チョーク(福岡県):2010/02/09(火) 22:50:22.78 ID:ewbDuBtP
原作ファンって何を期待して同人誌買うの?
60 :
ファイル(栃木県):2010/02/09(火) 22:50:25.75 ID:hpegLth0
>>51 あのドコが欝だよ
蛸壺先生なら皆殺しにしないとだめだろ
61 :
アスピレーター(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:50:27.20 ID:vL48nkYj
62 :
墨(長屋):2010/02/09(火) 22:50:37.04 ID:z8iPV4Kt
別に原作知らなくてもいいけど、呼び名ぐらいは知っといて欲しいなあと思う同人がちらほら
63 :
レンチ(北陸地方):2010/02/09(火) 22:50:37.34 ID:WsjGJk4Q
64 :
接着剤(千葉県):2010/02/09(火) 22:50:40.41 ID:dmFZSitg
>>44 そうだな。出すキャラ全員に納豆でも食わせとけ
なんなの?これ
ジャンルゴロって言われて顔真っ赤にしちゃったの?
66 :
梁(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:50:55.97 ID:sFF18Es0
そりゃそうだろ
何を議論してんだ?
長門が語尾が「なのよ」、「だわ」とかの女言葉使っている同人を読んだことがある。
エロならもうパターンは出来上がっているので
設定はWikipediaとか、公式サイトとかYoutubeで一話だけみるとか
資料として眺め見るだけで16Pぐらいならなんとかなるみたい。
68 :
浮子(静岡県):2010/02/09(火) 22:51:11.67 ID:JTANfbQo
金儲けでもかまわんけどキャラの性格ぐらい知っとけよ
原作とまったく性格が違うの結構多いぞ
同人はグレーとか言ってる奴ってなんなの?
クリムゾンか
71 :
めがねレンチ(東日本):2010/02/09(火) 22:52:37.20 ID:eipU3zKB
絵柄が気に入ったからエロ同人を描く
絵のうまい女に多い気がする
>>67 キャラ設定くらい少しは勉強してやって欲しいわな
73 :
泡立て器(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:53:02.52 ID:v4crGklU
原作知ってようが同人書くのは金儲けのためだと思う
74 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 22:53:08.65 ID:fc0LKRE7
二次創作同人なんて割ってナンボだろ
買うやつはただの情弱
蛸壺先生は昔よりマイルドになったろ
話のへったくそなところは相変わらずのクオリティを保っておる
76 :
リール(catv?):2010/02/09(火) 22:53:24.02 ID:EoE/xJC+ BE:1103760689-BRZ(10000)
>>45 許さなかったところでてめえがなんかできんのかよクズオタク
77 :
薬さじ(東京都):2010/02/09(火) 22:53:27.40 ID:6DIpuron
・クリムゾン
・RRR
・聖リオ
・なかよひ
・石恵
・蛸壺屋
・うどんや
どこまで許せる?
原作レイプで金稼ぎなんて、割れ中以上に悪質だわ
同人誌の地雷とか風俗の地雷に比べれば可愛いもんだろ
80 :
手帳(熊本県):2010/02/09(火) 22:54:06.85 ID:/PKLzZFH
>お金払わないのは、二次創作の同人だけです。
81 :
昆布(長屋):2010/02/09(火) 22:54:14.93 ID:/E2O861x
嫌なら買うなでいいじゃない
82 :
薬さじ(東京都):2010/02/09(火) 22:54:15.65 ID:6DIpuron
マリみて同人誌の健全性は異常
百合ものですらほとんどない
だから知恵袋を自分の意見を披露する場にするのはやめろと
蛸壺作品はシュールなギャグ漫画だと思って見てる
結構毎回期待してるんだが
他人の著作物で金儲けってひどいよね
これに関しては割れ厨応援するわ
森田さんはゆるさない
87 :
浮子(岐阜県):2010/02/09(火) 22:54:39.95 ID:hqSa3iIL
知ってたらいいのかよ
本当に敬意があるなら無料で配れや
面白ければなんでもいいわけだが
漫画なんて既存のキャラと既存の設定をミックスしただけだろ
89 :
ペトリ皿(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:54:50.52 ID:UTzicI67
誰かが一冊だけ買ってやって
後はネットに流しまくるようにすればいいんだよ
90 :
るつぼ(神奈川県):2010/02/09(火) 22:55:03.22 ID:ZKeeSTw5
ていうか単純に原作知らないのに描けるってスゲーな
キャラわかんないじゃん
91 :
ビュレット(京都府):2010/02/09(火) 22:55:10.15 ID:AilQntdY
俺東方同人描いてるけどキャラの名前と外見、どういうキャラ付けがされてるかしか知らないよ
まじぽか同人描いてた時の20倍売れてワロタ
93 :
ボンベ(埼玉県):2010/02/09(火) 22:55:16.31 ID:qQ70Jy/z
蛸壺屋はあれでいいだろ
それにけいおん豚共を発狂させた功績はデカイもっとやるべき
飛影はそんなこと言わない
95 :
輪ゴム(東京都):2010/02/09(火) 22:55:30.56 ID:gDgPoE3j
毎回儲けてる大手がただ好きって理由で
売れなさそうなマイナー作品の同人誌出したら好感持てるけど
まあ普通に売れるキャラの絵書いてグッズ売って稼ぐわな
96 :
鉛筆(三重県):2010/02/09(火) 22:55:40.88 ID:ORggiqIS
抜ければ別に構わんよ
97 :
シール(熊本県):2010/02/09(火) 22:55:57.44 ID:heiHdjGd
抜けるなら何でもいいです(^q^)
98 :
接着剤(千葉県):2010/02/09(火) 22:56:19.04 ID:dmFZSitg
東方は別にどうでもいいよ。そびえ立つクソだし
99 :
手帳(熊本県):2010/02/09(火) 22:56:30.82 ID:/PKLzZFH
速くお勧めのショップおしえろよ
>>67 そういや「ヴァンパイア」のフェリシアもオフィシャルじゃ「〜にゃ」口調で
しゃべることないのに、同人じゃ結構猫語風にしゃべらされていたもんだな。
101 :
プライヤ(関西地方):2010/02/09(火) 22:56:40.74 ID:jBPzT212
金払うほどのもんでもない
蛸壷に足りないのは画力でも構成力でも脳みそでもない
人間性
>>92 同人ってもうかるの?
経費やら何やらでトントンって聞いたけど
104 :
泡立て器(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:56:51.31 ID:v4crGklU
金儲けを否定しても誰も得しないと思うけどな。
そういうアンチ商業主義みたいなのは中学生で卒業して欲しいもんだ
105 :
回折格子(茨城県):2010/02/09(火) 22:56:57.73 ID:YoWThdy0
金儲けのなにが悪いんだろう。
同人誌なんてネットでタダで流せよ
金儲けじゃないんなら何の問題もないだろ
同人なんて金払う価値なし
売れる売れないとか面倒だから全部割ってやろうじゃん
>>93 でもあれ最後救いなんだよな
律と配送業やって更生してベース好きなんですで終わる
自殺でよかった
>>103 そこそこ売れてるのにトントンの奴はスタッフ居すぎ打ち上げに金使いすぎ
110 :
昆布(兵庫県):2010/02/09(火) 22:58:00.44 ID:mTVXUh5L
実際問題として、今現在、質の高い同人誌を描いたら
十中八九は無断でネット上にうpされるわけで、
金儲けしようとしても限界があるんじゃないの?
大多数の同人作家はプラマイ0か少し赤字くらいだって言ってるし。
無断うpされたくない(タダでは絶対見せたくない)人は描かない、でいいと思う。
111 :
グラインダー(長屋):2010/02/09(火) 22:58:15.10 ID:eTmYVkiU
>>40,42,63とん
そのキャラが好きで作って下手ならいいんだけど、あからさまに小金儲けみえみえのがあったからな。
ヘロヘロの作りで棒立ちで頭だけエヴァキャラの裸とかさ。
あと、ガレキのイベントは大きくなりすぎて一般人(買わない客)が増えすぎたてのも理由かな。
ワンフェスとか初期の頃は同種の客と和気藹々と話したりして友達になったりしてたんだが、それも無くなってイベントが商売の場になってしまって空しくなって出なくなった。
112 :
万年筆(愛知県):2010/02/09(火) 22:58:20.09 ID:sKiSRGw0
ν速で大人気でも同人では殆ど見ないイカ娘
113 :
ペトリ皿(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:58:26.46 ID:UTzicI67
金儲けしたかったら自分で頭ひねって話とキャラ考えて売れよ
人のものパクって適当にハメさせて売ってるから叩かれるんだろ
114 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 22:58:28.67 ID:aXJ5a2iK
けいおんはアニメでシリアスあっただけで信者が発狂してたからな
マジ困る
死んだほうがいい
115 :
昆布(大阪府):2010/02/09(火) 22:58:36.46 ID:1exHuH66
コミケでオリジナルの同人出してる奴って何なの
普通に戦ったら売れないからって
コミケして売れようとするなゴミクズ
116 :
がんもどき(アラバマ州):2010/02/09(火) 22:58:38.27 ID:QeIqbZw8
原作厨恐ろしいな
117 :
砥石(千葉県):2010/02/09(火) 22:58:41.23 ID:jNWw3uOH
「キョン!AV撮るわよ!」
118 :
めがねレンチ(東日本):2010/02/09(火) 22:58:44.97 ID:eipU3zKB
同人がないと売れないまんが家がごはん食べられなくなっちゃうから多めにみてやれよ
119 :
バカ:2010/02/09(火) 22:58:46.45 ID:F01m4Xdv
>>104 いや商業主義なら原作にロイヤリティ払えよ
無駄に巨乳・奇乳にするエロ同人は許せん
マクマであのキャラがやってるってのが良いのにっ!!!
121 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 22:59:08.68 ID:dXjwX/y+
122 :
製図ペン(関東・甲信越):2010/02/09(火) 22:59:35.85 ID:xeLtvEEr
同人は利益出しちゃいけないってのがルールじゃなかったのか
ある程度絵かけるなら
後は東方キャラの衣装着せるだけで売れる
金儲けの何が悪いって言うが実際儲けてる奴の顔見てしまうと死ねとしか思えなくなるが
125 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 23:00:05.11 ID:aXJ5a2iK
>>123 原作も設定も何も知らんけど実用性があるならよろしい
買わんけど
127 :
昆布(大阪府):2010/02/09(火) 23:00:40.58 ID:1exHuH66
125 名前: 包装紙(大阪府)[] 投稿日:2010/02/09(火) 23:00:05.11 ID:aXJ5a2iK
>>115 えっ?
128 :
木炭(北海道):2010/02/09(火) 23:00:54.87 ID:CgMg2uWw BE:64119528-2BP(7784)
これは完全に間違い。例えば、キャラの服装が気に入ったという理由だけで
コスプレする奴が居たっていいだろ。
129 :
落とし蓋(宮城県):2010/02/09(火) 23:00:58.13 ID:e/jDuN4F
黒字なら著作権料払えよ
130 :
おろし金(三重県):2010/02/09(火) 23:01:00.47 ID:ihO5v+k5
蛸壷屋程度で鬱とか最近のヲタは大分ナイーブだな
エヴァss読み漁ってた頃はリアルで一週間くらい寝込むくらいの地雷がわんさかあったの思い出すわ
131 :
彫刻刀(千葉県):2010/02/09(火) 23:01:15.01 ID:4Yv5btgK
東方はふたなり描くヤツが多いのにちんちんに愛がない
なんとかしろ
>>119 許可下りるわけない
せいぜい版権もってる出版社がやってるアンソロジー本でページ毎数千円で買い叩かれるだけ
133 :
浮子(静岡県):2010/02/09(火) 23:01:34.56 ID:JTANfbQo
日常系アニメがオタクにウケるのは同人描きやすいからってのもあるんじゃね
ストーリーもめんどくさい設定も無いから好き勝手妄想して楽しめるとか
>>110 >大多数の同人作家はプラマイ0か少し赤字くらいだって言ってるし。
実際のところどうか本当に何一つ知らないが、「大儲けでウハウハだぜ」とは誰も言わないだろう
原作好きでも糞同人
原作知らなくても抜ける同人
どっちが大事かなんて一目瞭然
あとやっぱ商業で描いてるエロ漫画家の同人は
そこらの絵は下手じゃないけど…な同人野郎どもと一線を画すな
136 :
アスピレーター(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:02:08.79 ID:vL48nkYj
原作に対する思い入れはちゃんとあるんだけど、
単に頭がボケてる、もしくは自分の見たい部分以外見てないことで
設定や口調が寒いことになってるのも結構あるけどな
特に女作家
137 :
薬さじ(埼玉県):2010/02/09(火) 23:02:11.45 ID:KBF8Ir9s
クリムゾンはもはや美学すら感じる
キャラ人気だけで儲けようとして某格ゲーのロリモノ描いたらショタだったでござる
139 :
黒板消し(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:02:30.70 ID:AxCPvdck
原作知ろうが知るまいが同人なんてみんな他人の作ったキャラで金儲けしてるゴミ
ってイメージ
くだらん
こいつは間違いなく厨房
今のオタクは「出来合いのキャラクター」を与えられているから想像力がない
それに比べてTRPG者のきもいこときもいこと
142 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 23:02:45.64 ID:aXJ5a2iK
143 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 23:02:58.46 ID:dXjwX/y+
144 :
ロープ(岩手県):2010/02/09(火) 23:03:19.77 ID:DSrPZMfK
>>59 他人の中にあるキャラ像を形として見る事が出来る
クリムゾンは髪型と服装変えただけで
やってること全部同じだからな
毎月出してるNornのエロゲみたい
146 :
ガムテープ(兵庫県):2010/02/09(火) 23:03:54.25 ID:hua/xuOR
> いい加減、「二次創作同人は非営利のファン活動でも何でもなく、金が儲かるからやっている」と認めたらどうなんですか?
いや、大半の一次創作だって金が儲かるからやってるんだが・・・
147 :
昆布(四国):2010/02/09(火) 23:04:00.03 ID:H8xTM/Tj
ここがモグダンスレか
版権同人誌作ってる奴って韓国人と変わらないよね
他人の著作物を真似して喜んでるだけで、創造性がない
>>134 その点同人CD売ってる連中は開き直ってて好感が持てるな
どう計算しても純利益すごいことになってるからな
マリサの口調が違う!って豚に怒られたの思い出したわ
そんなブヒブヒ言われても原作なんかやったことねーよww
151 :
手帳(熊本県):2010/02/09(火) 23:04:21.95 ID:/PKLzZFH
本当のファンなら見ないと思うが。
アイドルに似ている子のAVなんか借りないだろ。
152 :
カーボン紙(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:04:26.93 ID:31G2ak0a
にわかオタが増えると儲け目的同人も増える
154 :
昆布(埼玉県):2010/02/09(火) 23:04:43.05 ID:6sVlML9s
155 :
はさみ(和歌山県):2010/02/09(火) 23:04:49.38 ID:1sCm84TQ
原作ファンを馬鹿にして金を儲けているのか、それは悪い
原作に対するリスペクトもない、それも悪い
156 :
レンチ(北陸地方):2010/02/09(火) 23:04:55.49 ID:WsjGJk4Q
157 :
ペトリ皿(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:05:19.42 ID:UTzicI67
>>132 同人なんて所詮はその程度の価値しかないってことだ
二次創作がどうとか言ってるけど、やってることは率直に言うとパクリだからな
158 :
浮子(東京都):2010/02/09(火) 23:05:24.56 ID:07FUQX5Q
原作よく知ってるへたれ絵描きと
原作知らないけど上手い絵描きだったら
後者のほうが売れるって。そりゃ。
159 :
乾燥管(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:05:41.43 ID:T1Erswgo
金儲け以外の何があると言うのか
モグ波さんはあれはもうオリジナルキャラと呼ぶべきだろ
161 :
薬さじ(埼玉県):2010/02/09(火) 23:06:03.92 ID:KBF8Ir9s
>>145 しかしあれでも10年やってるんだぜ
10年間くやしいビクビクを繰り返してきたんだ
162 :
ルーズリーフ(秋田県):2010/02/09(火) 23:06:21.49 ID:7bMonC0I
>>92 いいからまじぽかの同人描けよ。
買ってやるから。
164 :
砥石(千葉県):2010/02/09(火) 23:06:28.69 ID:jNWw3uOH
最近は原作が同人レベルなのが多すぎだろ。特にひらがな四文字のやつ
暇な学生だし二次創作とかしてみたいんだが、著作権的にはどうなの?
アウト?
抜ければそれでいいんだよ
167 :
しらたき(青森県):2010/02/09(火) 23:07:03.53 ID:L9LTiOjd
なんだ東方か
モグダンは普通に原作好きだろ
問題なのは好きなのに何故あの綾波になるのかというところだ
いや私は一向に構わんのだが
169 :
鋸(埼玉県):2010/02/09(火) 23:07:17.45 ID:3zN8C7zl
ahoo知恵遅れ
170 :
魚群探知機(愛知県):2010/02/09(火) 23:07:25.23 ID:JqWl7gi9
買う側にとっては売ってるやつが金儲けだろうが原作知らないだろうがどうでもいいけどなあ
愛はあるけど下手ですってやつよりいいじゃん
俺まりさ
なのじゃレミリア
博霊
霧島
そういえば前から気になってたけど、ヴァンパイアのリリスってふたなりなの?
そもそもリリスのエロ同人ってあんま見ないから同人作家の解釈ってどうなってるのだろう
>>145 ○○(オタの流行モノ)を
北斗キャラにしただけのベタベタなものも10年以上前からあるぞ
しかも中身も毎回同じ
174 :
木炭(栃木県):2010/02/09(火) 23:08:35.11 ID:NtDs5NWH
同人やらエロ漫画なんてe-hentaiで見るからどうでもいいよ
なんでもエロけりゃ良いよ
176 :
すりこぎ(東京都):2010/02/09(火) 23:08:46.79 ID:qta6X2OO
買うなよ
終了
177 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 23:08:47.85 ID:dXjwX/y+
178 :
アリーン冷却器(山形県):2010/02/09(火) 23:08:57.88 ID:dwdfW/Ne
金儲けはともかく
クオリティは下げてほしくない
179 :
二又アダプター(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:09:06.26 ID:gcHdhzWi
実際買わないしどうでもいい
もういいから同人業界に日の目を当てようぜ!
どうみてもただの割れ厨です、本当に
182 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 23:09:56.07 ID:aXJ5a2iK
183 :
乳鉢(東京都):2010/02/09(火) 23:09:58.74 ID:zvla6V7w
売れない同人を描いてる芸術家気取りが一番のカス野郎
184 :
モンキーレンチ(東京都):2010/02/09(火) 23:10:05.68 ID:PDB4ts8e
原作も知らずに、とかおっしゃいますけど
知ってる方も動画サイトとかでその作品を見たんじゃないでしょうか
185 :
がんもどき(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:10:07.19 ID:QeIqbZw8
蛸壺のけいおんとか、あずまんが漂流教室とか
ヌルイ世界観を殺伐とアレンジして描いた類のは何か妙に面白い
原作わからずに同人って描けるもんなの?
エロイラストじゃねぇの?
>>180 表に出てくると弾圧されるしうざったいだろ
オタクがオタクであることを一般の職場とかでオープンにされるとうざいのと同じ理由
189 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:10:53.57 ID:tp0CikTv
同人に何を求めているのやら…
バカが質問してバカが答えるところか
おまえらのHDDには同人だけで50Gくらいあるんだろ
そのうち読んだのって1G未満くらいだろ
192 :
砂鉄(岡山県):2010/02/09(火) 23:11:34.28 ID:qWE6d/+7
気にいらなきゃ買わなければいいだけの話と思うが
193 :
画板(和歌山県):2010/02/09(火) 23:11:36.24 ID:0nmAURn6
レイプもの描いてる人ってキャラオタに刺されたりしないのかなぁ
194 :
すりこぎ(東京都):2010/02/09(火) 23:11:44.48 ID:qta6X2OO
>>189 コミケをでかくしすぎて、同人活動を神格化しすぎた結果と言える
195 :
ルアー(埼玉県):2010/02/09(火) 23:11:57.59 ID:jzpb/2R+
>>187 他人の同人を参考にすれば余裕
東方なんて大方この手法だろ
196 :
じゃがいも(北海道):2010/02/09(火) 23:11:58.77 ID:ht9M2HxB
キャラの口調がおかしいのは萎える
飛影はそんなこと言わない
197 :
dカチ(神奈川県):2010/02/09(火) 23:12:04.54 ID:/5tHZRSa
良心とか良識振りかざす人も面倒だよな
198 :
ペトリ皿(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:12:07.84 ID:UTzicI67
描いたらネットで無料公開=同人誌
売出して金儲けを始める=海賊版、パクリ、チョンの仕事
199 :
アリーン冷却器(山形県):2010/02/09(火) 23:12:20.30 ID:dwdfW/Ne
イラストだけなら
原作に似せてほしいなあ
200 :
乾燥管(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:12:28.30 ID:T1Erswgo
でも別に金儲けで同人描いてもいいと思うよ。俺が楽しめりゃそれでいいよ
どんどん描いてくれ。金儲け?原作への愛?その辺は知らんがな俺には関係ない
10000000%金儲けの為だよ。それだけだよ
202 :
浮子(静岡県):2010/02/09(火) 23:13:06.51 ID:JTANfbQo
キャラ虐待物って誰が買ってるんだ
203 :
昆布(静岡県):2010/02/09(火) 23:13:15.49 ID:75B+Jesy
原作ありきで同人ってのもなんだかね
どうせならオリジナルが見たいな
商業よりクオリティ上げられるのは間違いないんだし
204 :
時計皿(東京都):2010/02/09(火) 23:13:25.62 ID:lCXeEcCh
原作者って何で訴えないの?
205 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 23:13:56.14 ID:dXjwX/y+
206 :
焜炉(東京都):2010/02/09(火) 23:14:04.39 ID:xMiuA04s
最近は原作知らないでパロ同人描く人っていんのか
原作知らないと描けなくね?
どんな感じの同人誌なんだろ
207 :
ゆで卵(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:14:06.42 ID:KI6DVEV1
著作権をもちだすわけでもなし・・何が問題なノかよくわからん
208 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:14:31.00 ID:lm9imOyu
209 :
浮子(東京都):2010/02/09(火) 23:14:35.32 ID:07FUQX5Q
>>185 それに関しては同人誌よりも描いてる本人が露出狂なのが問題かもな。
210 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 23:14:57.07 ID:dXjwX/y+
211 :
飯盒(長屋):2010/02/09(火) 23:14:58.14 ID:jCIDHLLl
東方なら〜っていうけどそんなん嘘もいいとこだわ
212 :
げんのう(関東・甲信越):2010/02/09(火) 23:15:22.02 ID:LSqiJ4w8
エロ本祭りに成り下がったコミケがうんたらとか知り合いの人が言ってたが…
コミケってエロ本売るイベントじゃないのか
213 :
乳鉢(東京都):2010/02/09(火) 23:15:38.70 ID:zvla6V7w
売れない同人誌なんて駄目だもん人気無いとゴミだもん誰も読まない同人誌なんてちょお悲しい!
214 :
二又アダプター(九州):2010/02/09(火) 23:15:58.47 ID:zzpZAN7l
そもそも同人紙なんか描いたり買ったりするやつってなんなの?
自分の価値観を人に押し付けてくるオタこそ本当のオタだと思うんだが、
蔑まれてしかるべき迷惑な存在。
他人の価値観を認めないからな。
>>191 まさにそんな感じだ
落としても全然読まない
217 :
二又アダプター(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:16:06.05 ID:gcHdhzWi
鉄ヲタとかPCヲタとか歴史ヲタとかいろいろ集ってるぞ。
ワンパワンパ言われてもやり続けたら伝統芸ってこったな
219 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/09(火) 23:16:45.55 ID:aWq8t2iP
ハルヒ隆盛のときなんか
普通に喋る長門や笑う長門が
そりゃあもうそこらじゅうで出てきたぞw
220 :
ゆで卵(福岡県):2010/02/09(火) 23:16:49.41 ID:J6T4FJJC
憂をユウって読んでる同人誌みたときは泣きたくなった
東方は別にいいだろ
原作ありきどころか市場が二次創作メインで肝心の原作が一番つまらないと来てる
原作やっててもせいぜいニコ厨相手に威張れるくらいだろ、スコア自慢ができるわけでもなしに
あたし同人ショップやってるけど
毎月毎週同人発行されすぎなんだよ!
委託した時点で商業だ商業
223 :
アリーン冷却器(山形県):2010/02/09(火) 23:17:48.88 ID:dwdfW/Ne
224 :
墨(長屋):2010/02/09(火) 23:17:54.80 ID:z8iPV4Kt
飯のためだろ、アホか
>>206 キャラが脈絡なくセックルして終わり
一人称とか口調とか違ってるのなんて当たり前
まさに金儲けのためだけの本
東方の同人ってカスみたいな絵でもそこそこ売れるよな
たとえが悪いが
殺人が平気な強盗を
「人殺しなんてダメだ、我々の流儀はこっそり知られないうちにやらないと」
と空き巣が説教する感じ
229 :
スプリッター(東京都):2010/02/09(火) 23:18:37.85 ID:PC+4vD9J
230 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:18:38.56 ID:3i331ZMA
猫も杓子も東方東方
多様性もへったくれもないな
231 :
マイクロシリンジ(石川県):2010/02/09(火) 23:18:38.93 ID:BVzFwXpH
下手なサークルはでてこないでほしい
うまくなってからでてきてくれ
人の絵をトレースして金を稼ごうとするクズもいるのが東方同人作家!!
233 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 23:19:30.24 ID:dXjwX/y+
234 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 23:19:39.93 ID:aXJ5a2iK
最近の中身の無い作品は二次創作のためとしか思えない
235 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:19:40.54 ID:xENK+xdG
そもそも同人の存在がなぁなぁの状態で成り立っているモノだからなぁ…。
俺、今年初めてコミケまともに行ったけど、極端な例だと、版権モノで単に絵が上手いのと
オリジナルで小説みたいなの、正直、小説みたいなほうが力入ってるし
100円だしで買ってやりたかったが買えなかった。
なんでか。と聞かれたら小説買いに来たわけじゃないから としか答えようが
ないな…。
しかし、小説の方が滅茶苦茶力入っているとは思う。それが購買力に繋がらないだけで。
中国にあるドラえもんやディズニーの遊園地レベル
それが同人誌
237 :
鉛筆削り(神奈川県):2010/02/09(火) 23:20:26.15 ID:UkziZQqh
ぶっちゃけ本当の意味での同人ってもう殆ど居ないだろ、金儲け前提の同人()ばっかり
238 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:20:46.76 ID:lm9imOyu
原作者が同人で生活していた事実w
239 :
プリズム(埼玉県):2010/02/09(火) 23:20:52.43 ID:b0/uWz1M
>>6 アニメスレどこだよ。
おまもりひまりの話させろ。
241 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 23:20:54.27 ID:dXjwX/y+
242 :
下敷き(大阪府):2010/02/09(火) 23:21:23.60 ID:lv8zr+gR
スレタイのオチにワロタ
243 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/09(火) 23:21:23.75 ID:aWq8t2iP
>>237 全体の8,9割は赤だぜ?
趣味じゃないとやってられない
244 :
集魚灯(宮城県):2010/02/09(火) 23:21:34.81 ID:N08g7Caz
別にいいんじゃねえの
金儲けで
ところが東方はエロ同人よりも全年齢の方がショップの棚も広くて
売れてるっぽい。
246 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 23:22:15.13 ID:aXJ5a2iK
>>239 アレに話することなんてあるのか?
ただエロいだけだろ
247 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:22:17.17 ID:3i331ZMA
自分の感情の発露である同人すら商業主義に飲み込まれちゃうこんな世の中じゃ
248 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/09(火) 23:22:33.00 ID:aWq8t2iP
東方はエロ少ないな
エロ描いても売れないんだろうな
なんでか知らんけど
糞寒い中、糞暑い中、何時間も並んでなんで素人の落書きなんか買わなきゃならんの?
そーいうプレイなの?
250 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:22:51.26 ID:L7mWqH2e
>>243 結果的に赤になってるだけのような気がする
金儲けしたい気マンマンなのに
251 :
カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/02/09(火) 23:22:53.20 ID:ppHISKZA
金儲けが目的じゃないならwebで公開すればいいのに
なんで赤字出してまで本で売りたいのか
>>33 名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は
山口、森口、瀬口、井手口、渡口、湯ノ口、出口、折口、野間口、蓑口、今口、窄口、
谷口、阪口、池口、南口、木戸口、清水口、溝口、春口、松口、田野口、釜口、苔口、
野口、森口、瀬口、洞口、平口、井戸口、浜口、小野口、佐口、畑口、秋口、菰口、
川口、阪口、池口、上口、古口、井出口、堀口、牟田口、守口、樋之口、小路口、北湯口、
樋口、小口、猪口、湯口、牧口、砂口、原口、山之口、井野口、町口、市口、谷内口、
田口、河口、竹口、村口、江里口、新口、橋口、下口、豊口、橋之口、大山口、筒口、
関口、沢口、入口、沼口、辻口、水口、島口、世古口、前口、美濃口、瀬ノ口、
坂口、瀬戸口、高口、門口、露口、小田口、滝口、野々口、瀬之口、辰口、海口、炬口、
江口、北口、中口、戸口、二口、米口、西口、岩口、井之口、城戸口、大竹口、盛口、
井口、宮口、井ノ口、浦口、石口、亀口、矢口、塚口、口石、道口、蛇口、矢野口、
芦口、一口、虎口、戸井口、鳥井口、杖口、組口、卯名根口、木口
大口、堀之口、猪ノ口、松葉口、風口、江之口、味口、砂古口、鬼口、
俵口、大川口、田之口、久根口、板口、上潟口、巳之口、馬瀬口、己之口、
筌口、山ノ口、岩穴口、古田口、下原口、丸鰐口、穂口、美之口、
土井口、小谷口、戸口、田間屋口、上原口、江野口、安口、獺口、浅口、
三ツ口、橋ノ口、樋ノ口、小ケ口、上水口、西道口、田原口、祝井沢口、谷口、平野口、
津内口、箕口、野田口、開口、生口、保木口、湯之口、障子口、閉伊口、
強口、粟田口、田ノ口、間瀬口、桝口、古和口、薦口、壁口、
太田口、小橋口、花口、世戸口、城ノ口、浴口、大田口、淡口、三河口、寺口、
外戸口、火口、矢ノ口、小和口、米内口、合野口、江ノ口、六間口、潮口、東口
の209個しかない
まめちしきな
253 :
二又アダプター(茨城県):2010/02/09(火) 23:22:58.02 ID:qFKg3rvi
基地外の妄言知恵遅れでスレ立てるな
254 :
ゆで卵(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:23:02.73 ID:KI6DVEV1
>>237 ネットなんかに流通しないだけで「殆ど居ない」っていうほど少なくも無いと思う
成功したやつが作ったキャラで売れない仲間たちもなんとかご飯が食べられる
そしていつの日かその中で成功したやつがまたキャラを作る
同人って良いシステムだと思うよ
金儲けで何が悪いんだろう。
絵が上手けりゃ何でもいいよ
俺の目とHDDの肥やしになってくれ
日本では安く長く働いたものが偉い
というわけのわからん労働ダンピングがある
おれがみんなが働かなきゃ賃金上がるのに俺の苦労を何だと思ってるんだまったく
だったらなんだよ
261 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:23:53.95 ID:lm9imOyu
ときメモのエロ同人は需要あるのに全然見ないな
俺が今度出す
262 :
昆布(宮城県):2010/02/09(火) 23:23:57.63 ID:I8wn3efS
>>243 最近じゃコミケの数日後にはネットでZIPでばら撒かれるしな
263 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:24:03.41 ID:xENK+xdG
>>245 とらのあなが非エロが東方が半分占拠されているのにワロタ
東方売れるんだなぁ…。
ではなくて、おそらく東方じゃないと売れないんじゃないかな。
そんな気がした。
いくら趣味でも書いたものが大量に在庫に残ったら困るだろうし。
264 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:24:14.95 ID:L7mWqH2e
コアなファン達はエロよりもノーマルを求める傾向があるからな
オークションとかでの値段も
ノーマル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エロ
エロを求める連中って、作品好きとかいう前にエロが来るから
ファンつうよりは単に煩悩全開の輩
265 :
夫婦茶碗(東京都):2010/02/09(火) 23:24:15.63 ID:54vFmyeZ
>「非営利のファン活動」を唱うのなら、ネットに自分の描いた同人誌を自らアップロードして、無料でダウンロードさせたらどうなんですか?
これには同意できる、元々はネットがない時代の印刷料=販売額だろ
266 :
封筒(神奈川県):2010/02/09(火) 23:24:17.54 ID:gMPPp9p1
けいおん見てないんだけど蛸壺屋のけいおん同人は楽しめた
まったく抜けなかったが
商取引の自由は万人に認められた権利
嫌なら不買運動でもしろ
268 :
ダーマトグラフ(東京都):2010/02/09(火) 23:24:45.05 ID:jCIDHLLl
原作も知らないのに同人描く奴は流石に論外だよな・・・
>>265 実際、ネットで普通に公開してる人多い品
270 :
丸天(埼玉県):2010/02/09(火) 23:25:35.06 ID:smlfkINn
そりゃそうだろ
TMAのコスプレAVみたいなもんだよ
271 :
マントルヒーター(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:25:36.29 ID:H59XwhCU
金儲けに決まってるだろう
272 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/09(火) 23:25:41.95 ID:aWq8t2iP
蛸壺屋はなんだかんだで原作よく見てると思うよ
まあプロ同人だから当たり前と言えばそれまでなんだけど
273 :
アリーン冷却器(山形県):2010/02/09(火) 23:25:46.27 ID:dwdfW/Ne
>>262 対策としては
同人誌現物に価値を持たせるようにすればいいのか?
274 :
乳鉢(東京都):2010/02/09(火) 23:25:46.73 ID:zvla6V7w
>>247 商業が絡んだおかげでコミケがここまで大きくなったんだとも考える。
むしろ商業が引っ張ってくれるおかげで
趣味の書き手はどーんと増えたしお気に入りのサークルをコレクションする楽しみも増えた。
何も生産しない、またはウンコ同人を生産(笑)してその気になってるキモオタは
商業主義に土下座して感謝すべき
275 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:26:03.47 ID:3i331ZMA
276 :
ファイル(栃木県):2010/02/09(火) 23:26:40.44 ID:hpegLth0
>>272 ストパンのFMJは笑えた
なんとかなるもんなんだねぇ
ファンでもないのに描いてるのは評価乞食だろ
自力じゃ人気取れないから人気作品に噛り付いてるだけ
ニコやpixivなんかで有名人が死んだ途端待ってましたとばかりに
絵を描いたりな
278 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:26:54.40 ID:xENK+xdG
>>269 多いか?もしかして同人サイトの事いってるんじゃないだろうなw
一枚イラストとかはあるけど、作品全部は稀だろう。
だって、とらのあなやメロンブックスで売っているんだぜ?
279 :
昆布(不明なsoftbank):2010/02/09(火) 23:26:54.44 ID:/xTTHNjh
なんなんだろうなこういう選民思想
一年くらい前にmixiニュースでずぶの素人の記者がコミケに挑戦!!みたいな記事があってさ
同人なんて描いたこともない記者が機材そろえて本にして冬コミにでるって内容だったんだ
俺としては楽しく読んだんだけど、そのニュースに反応した日記が
「いきなりこんな高い機材買っちゃって…^^;」
「いきなり冬コミ…ふつうは地方のイベントからはじめるのが普通なんですけどねぇ…^^;」
みたいなのばっかで、あげくの果てには
「なんとなく楽しそうとかそんな中途半端な気持ちでやってほしくないです」
って意見も結構あって、心底きもいと思ったんだよね
楽しそうって理由じゃなかったらどんなきっかけがあってはじめるんだよ
280 :
バカ:2010/02/09(火) 23:27:00.65 ID:rKdxJYp4
同人誌って無駄に高過ぎだから見ないし買わない
探せばタダで自分の二次創作公開してるサイトなんかありますですし
素人の落書きに喜んで何万も使うヤツらが作画崩壊とか言ってると思うと実に滑稽だ
同人はHDDの肥やしだからどーでもいいんだけどね
今はもうエロに関しちゃ同人どころか商業すらネットに上がって無い方が珍しい位だからな
284 :
インク(千葉県):2010/02/09(火) 23:27:43.33 ID:O60L5aRQ
ヤフーメールにエロサイトからスパムが来てた
テンションさがるわー
285 :
ゆで卵(東海):2010/02/09(火) 23:27:51.29 ID:H1Cn+OZy
金儲けで描くのも個人の自由だし否定はしないが感情的には引く
286 :
目打ち(dion軍):2010/02/09(火) 23:27:54.78 ID:Jc6ePw/f
ていうか原作読まずにどうやって同人描くんだよ
原作厨の俺から言わせればアニメ化の時点ですでに二次創作
アニメの影響で描いた同人なんて三次創作だよ
288 :
液体クロマトグラフィー(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:28:20.84 ID:lm9imOyu
歴史小説家や歴史研究家は事実かはっきりしないのに
自分の趣味で作品にしているが問題になっていない
>>254 年末も旅行記とか風景鉄道写真集とか、本来の同人もまだまだいっぱい出てたぞ
まあでもマンガですらない一枚絵にそいつの感想やらぐちのっけて売ってるところは死ねばいいと思うよ
291 :
ろう石(静岡県):2010/02/09(火) 23:28:42.14 ID:6qfMfoD9
292 :
ビーカー(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:28:43.07 ID:4xNvfeet
オタクは犯罪者
293 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:29:02.77 ID:L7mWqH2e
ぶっちゃけネットにばらまかれてるZIPってエロばっかよ
ノーマルのは意外と出回りにくい
だからイベントに買いに行くしかない
294 :
ボンベ(東京都):2010/02/09(火) 23:29:12.93 ID:3PG7J0b1
>>272 蛸壺屋は原作を越えてしまうから
蛸壺屋のような同人は原作者泣かせだなw
誰かに見せる気があるなら最低限、名前・口調・人格の設定は知っておくべきだとは思う
基本的な事項を間違えてるのを見るとすげー萎える
原作を見たりやったりする必要性は必ずしもない
受け手の俺らには全然関係ないこと
297 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:29:50.06 ID:3i331ZMA
298 :
おろし金(三重県):2010/02/09(火) 23:29:59.22 ID:ihO5v+k5
まぁでも同人のシステムが無きゃほとんどの漫画家は食ってけないだろ
アニメ業界人も少なからずお世話になってるからこその黙認だし
300 :
ラジオペンチ(東海):2010/02/09(火) 23:30:16.59 ID:hpBwOuyJ
そうなんだ
>>275 著作権法には違反してない場合という仮定の上で
>>1の質問者は話してるんじゃないの
302 :
カラムクロマトグラフィー(京都府):2010/02/09(火) 23:30:19.16 ID:822QXofQ
つか漫画ってエロ同人のためにあるんだろ。火の鳥だろうが寄生獣だろうが原作なんて無価値
303 :
白金耳(東京都):2010/02/09(火) 23:30:24.33 ID:l8poRsDo
>>290 ちゃん様の悪口を言うなよ
親衛隊が来るぞ
304 :
モンドリ(九州):2010/02/09(火) 23:30:28.60 ID:aUSnWzeF
おおっと、クリムゾンの罵詈雑言はそこまでだ
もっと言え
305 :
昆布(福島県):2010/02/09(火) 23:30:53.83 ID:dTOgTC7Z
コミケで同じジャンルで10年通してるサークルは尊敬する
306 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:30:56.27 ID:PQCBEXM6
>>233 ブラックすぎや・・・
ていうかもう開き直って奴隷募集って書いちゃえばいいのに
307 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:30:57.44 ID:xENK+xdG
>>291え?凌辱だからアウトってこと?
なんかちがくね?
…もしかしてそういう発想の奴が話ひっぱってるの?
308 :
薬さじ(埼玉県):2010/02/09(火) 23:31:06.97 ID:KBF8Ir9s
309 :
カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/02/09(火) 23:31:07.38 ID:ppHISKZA
ハルヒ全盛期の頃の同人誌で長門が敬語でキョンとヤってるのにはワロタw
アニメすら見てねーのかコイツはと
311 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:31:28.48 ID:L7mWqH2e
>>297 でも最近のコミケ運営酷い
いくらカタログ売りたいからって東方ブース拡大しすぎ
次回は東の片方全部埋まるんじゃないかこのペースだと
312 :
のり(熊本県):2010/02/09(火) 23:31:46.60 ID:Qt9qWhuC
>>278 WEB連載の番外編を同人誌に載せたりするのもあるな
313 :
dカチ(神奈川県):2010/02/09(火) 23:31:53.07 ID:/5tHZRSa
>>291 たぶん愛とかじゃなくてただの性癖だと思う
脳内妄想がそういうので埋め尽くされてるんだろ
314 :
浮子(静岡県):2010/02/09(火) 23:32:00.48 ID:JTANfbQo
蛸壺屋はなんだかんだでよく話を考えてるな
学園物同人にありがちな不良に犯されるっていう安易な展開にしないだけマシ
結構としくってるのも多いから最近の作品はもう入っていけないってのもあるだろ
318 :
下敷き(大阪府):2010/02/09(火) 23:33:36.54 ID:lv8zr+gR
同人オタに著作権の観念を説明しても無理w
お得意の二枚舌で誤魔化すだけ
ドラえもんやミッキーで同人誌頼むよ。
319 :
鉋(神奈川県):2010/02/09(火) 23:34:01.77 ID:w83RUiv9
東方ブース、去年の夏は東1,2,3を完全占拠して例大祭ばりになってたろ
冬は本家がいないからめちゃくちゃ平和だったって、スタッフが言ってたからな
そもそももはや癌同然なんだから、本家も全部例大祭でやりゃいいのに
>>291 リョナ好きって知ってるか?
自分の趣味じゃない趣味を持つ人間は全否定というスタンスはいただけないな
小泉「キョンさん」
みくる「キョンさん」
長門雪「キョンくん…」
キョン妹「お兄ちゃん」
323 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:34:37.17 ID:L7mWqH2e
>>318 藤子不二雄ものは昔から結構あるよ
毎回タブーなのはミッキーちゃん
324 :
飯盒(東京都):2010/02/09(火) 23:34:41.04 ID:NTEW+AUx
文句が有るからってタダ見して良い理由にはならないよ
325 :
インク(千葉県):2010/02/09(火) 23:34:50.27 ID:O60L5aRQ
コマ割りせずに絵を並べてるだけの同人のがっかり感は異常
東方は東方キャラが集まってまったりするだけで終わる同人ばっかだな
東方とか全然知らないんだけどあれはあれであってるの?
>>311 例大祭(東方の最大オンリーイベント)に集約しようかって話が出たこともあったけど、運営がマジで糞だからって流れた
ただ今もオンリーを安定開催出来るならコミケから離れるべきっていう意見は根強くある
328 :
二又アダプター(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:35:36.51 ID:gcHdhzWi
同人でも良いからハルヒの新刊書けよ。
329 :
ゆで卵(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:35:55.41 ID:KI6DVEV1
>>318 ニードレスの原作やってる奴のを最初にみたのはドラの二次創作だったな
330 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:36:03.88 ID:L7mWqH2e
サブカルの集大成がコミケなんだから、ある程度東方を故意に
カットして広く浅くにした方が良いと思うんだがな
東に行くとオンリーイベントと勘違いできるぐらいいるし
331 :
釜(千葉県):2010/02/09(火) 23:36:10.00 ID:Hse+AdRX
絵がよくて凌辱物じゃなければ正直ヤるだけでもいい
そんな猿になってしまいました
332 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 23:36:13.51 ID:dXjwX/y+
原作者は例大祭に毎回でてるぞ
>>320 イラスト物って大手ばかりってイメージだけど
島サークルにもそう言うところあるの?
334 :
アリーン冷却器(山形県):2010/02/09(火) 23:36:32.05 ID:dwdfW/Ne
335 :
ハンドニブラ(千葉県):2010/02/09(火) 23:37:08.32 ID:FhRjynWx
ここにいる奴の大半は、原作にも二次創作にもびた一文払ってないだろw
なのに詳しい
336 :
プリズム(関西地方):2010/02/09(火) 23:37:26.22 ID:ut30V4L/
本音は他人の著作物の人気にあやかって一儲けしたってだけなのに、いろいろ屁理屈こねるのがむかつく
割れ厨の面白ければ買う以上に悪質
337 :
画架(北海道):2010/02/09(火) 23:38:02.97 ID:bTM4wkDa
338 :
ガスクロマトグラフィー(東日本):2010/02/09(火) 23:38:11.31 ID:SEOtPb+s
takku_chikkuさん
一言言っていいか?
原作厨うざい。
原作知らないから何?
原作知らないと同人誌描いちゃいけないの?
原作なんてただの釣り針・飯の種だよ。
かっけーw
339 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:39:52.68 ID:xENK+xdG
愛がどうのこうのより、
鉛筆でシャッシャッっと書いただけの奴が
プロの漫画家が書いたというだけで馬鹿売れしていたのに
びっくりしたな。みんなの購買意欲が複雑すぎてよくわからない。
340 :
昆布(長屋):2010/02/09(火) 23:40:01.37 ID:/E2O861x
つーか同人誌って一人で売ってるの?
341 :
カラムクロマトグラフィー(京都府):2010/02/09(火) 23:40:11.54 ID:822QXofQ
>>335 当たり前だろ。絵描きなんてカスの集まりに何で貢がなければならないんだ
読んでやってるんだからこっちが金貰いたいぐらいだ
343 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:40:16.94 ID:3i331ZMA
昔に比べると作品愛のないサークルが増えたよね
344 :
スケッチブック(大阪府):2010/02/09(火) 23:40:18.78 ID:eSUneIds
NEEDLESSの同人お願いしmと思ったけど原作で十二分に抜けるわ
むしろ原作絵とかけ離れると内容の良し悪しに関係なく欲が削がれる
345 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:40:43.73 ID:L7mWqH2e
10年以上同じジャンルで描いているところは、下手だろうがなんだろうが
認めざるを得ない
基本的に大手はつまらん
347 :
画用紙(長屋):2010/02/09(火) 23:40:58.60 ID:BwhWZHwM
348 :
マントルヒーター(神奈川県):2010/02/09(火) 23:41:02.69 ID:ZDTIfES/
巨乳が売りのキャラって馬鹿みたいに同人書かれるよな
3人に一人は原作の内容知らないだろアレ
出版社の方、同人は決して原作の宣伝になりませんよ
売るほうも買うほうも原作なんてどうでもいいと思ってますよー
>>338の引用みたいに
>>326 原作自体ストーリーがあってないようなもん
大抵エンディングで酒盛りして終わりがパターン
それ以外の部分は妄想し放題 だからほのぼのだのバトルものだの好き勝手に二次でできる
351 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/09(火) 23:41:08.40 ID:aWq8t2iP
夏は時期的にまたけいおんラッシュか
352 :
クレヨン(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:41:28.57 ID:racW+YGu
同人にお金を落とすとか愚の骨頂
プロが描く物ならまだしも商業経験が一切無い人が描くとかおこがましいです
さあそろそろアニメスレにするか
>>291 お前があのアニメを知らないだけ
あの世界じゃレイプとかまかり通るだろ
355 :
すりこぎ(東京都):2010/02/09(火) 23:42:07.90 ID:qta6X2OO
大手は露骨に商業に走ってるからな
描きたいもの描いてるっていうよりニーズにあったもの描いてるだけ
抜けるか抜けないかでいいんじゃね
>>339 ただのコレクター心だろ
好きな絵師の画像を集めるのと同じ
358 :
インパクトレンチ(山形県):2010/02/09(火) 23:43:14.30 ID:RPZ/huNr
>>337 /ィ' // \ `丶
/ ´\ / 〃  ̄ ̄ 丶、r〜'_ー、,>ー-\
` ー─`-' {  ̄ `丶 f´ 〃Y≠ミヽ じ,
. ' /\ } {{ {{f泌}}ソ〉 ハ
|i l \ \ゝ_ ゞ ゝ=ーイ/ r┘ i
!l | __ \ __\弋_`  ̄´_,.仆 l|
、い `ヾ '´-‐ ̄`ヽ`Y´ l ?
ゝ',圷、、 , r 〒 ア Y ⌒Yl //
ペ 〃´i `┘ ー┴'′ /ム^} /イ
ッ 亅 ノ / r‐ン 厶ヘ
/ \ ` , 「i/ / \
_く ヽ.\ゝ, / |' / ∠-┐
ハト\ / Xヽ、 _,. ´ |「 // |
/,. -‐≠、 /__r┴‐_- 、 j}^Y.// _⊥、
/ / 丁\: : ̄: : \:\_ノ:_人¨´__イノ }
! / l Y´ ̄ ̄`Y⌒Y´ ̄`ヽ ヽ 厶イ
!/ ' l ー廴 厂 } ∨__ノ
. イ ! ゝ、_,ィ¬´7不`ー、___ハ V´
// | ヽ/ / /| ', ∨:.! `、 ゙、
. / / | / / /:.| i ∨ `、 、
。ィ 〈 ! \ /`'| / ゙、 ヽ
じ ヽ イ ヽ/ !イ } }
`ァ= ‥ ィ、 / _,/
359 :
浮子(東京都):2010/02/09(火) 23:43:18.49 ID:07FUQX5Q
>>345 長けりゃいいってもんでもねーよ。
ジャンルのお局的存在になられてもウザイだけだし。
好きな物描きたいからって
GoW同人とか出されても困るしな
361 :
ラジオメーター(アラバマ州):2010/02/09(火) 23:44:05.25 ID:/789D3dT
大手の金儲け同人誌なんぞzipで十分だろ
362 :
マイクロシリンジ(埼玉県):2010/02/09(火) 23:44:39.21 ID:n4iwpATz
>>250 それはそれでニュー速的にはご飯が美味い状態なんじゃないっすか
363 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:44:43.27 ID:xENK+xdG
ま、2次元は上手い絵が正義。これが真理なんだろうな。
どんだけ原作知ってても絵が糞なら誰も見向きもしないだろう。
情熱とか売り上げの肥やしにはならない。
ようは、趣味でやっている奴らが、同人を商売で参入してくる
グループが気に入らないからなんだろうな。まぁ一理あると思う。
儲けるのも好きでやるのも自由だろうになあ
365 :
封筒(神奈川県):2010/02/09(火) 23:45:10.36 ID:gMPPp9p1
366 :
dカチ(神奈川県):2010/02/09(火) 23:45:10.62 ID:/5tHZRSa
金儲けとかどうでもいいから
同人で好きな声優さんを呼んでアフレコしてもらいたい
369 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:45:42.27 ID:3i331ZMA
371 :
dカチ(神奈川県):2010/02/09(火) 23:46:36.57 ID:/5tHZRSa
そういう物を買わなければ良いだけの話じゃないの
373 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:46:40.90 ID:L7mWqH2e
>>363 つうよりも、趣味でやってるところが商売でやってるところに
駆逐されるんじゃなかろうか>抽選で人気どころは落とさないから
売れてる大手こそイベントに出ずに書店委託でやりゃあいいのにね
374 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/09(火) 23:46:43.86 ID:aWq8t2iP
>>367 東方の同人アニメで
豪華声優ぶちこみまくった作品あったな。
375 :
マイクロピペット(関西地方):2010/02/09(火) 23:46:48.43 ID:a7Jab7M2
>>364 自由じゃないよ
同人はファン活動の一環としてお目こぼししてもらってるだけで
法的には完全に黒
376 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:47:06.78 ID:3i331ZMA
息の長いジャンルだと絵が下手糞、あるいは絵は上手いけど他に問題がある場合でも特定のファンが付いてて売れるからな
界隈の病巣
378 :
ビュレット(catv?):2010/02/09(火) 23:47:26.75 ID:nt5AaT0d
379 :
浮子(東京都):2010/02/09(火) 23:48:08.78 ID:07FUQX5Q
コスプレもキャラ知ってるブスがやるより
キャラ知らないモデルに着せたほうが
受けがいいのと同じ事。
380 :
プライヤ(dion軍):2010/02/09(火) 23:48:10.74 ID:dXjwX/y+
親告罪だからな
注意されて差し止められたりしたところもあるが
381 :
包装紙(大阪府):2010/02/09(火) 23:48:49.08 ID:aXJ5a2iK
382 :
マイクロシリンジ(埼玉県):2010/02/09(火) 23:49:23.75 ID:n4iwpATz
>>349 こんな場所で吠えたって何にも変わらんよ
適当な出版社・・・そうだな、ヤンキンアワーズの編集長辺りに直談判してみるとか
383 :
アリーン冷却器(山形県):2010/02/09(火) 23:49:49.60 ID:dwdfW/Ne
>>376 球体関節の構造が違うってのもよく見るからwww
結局憤死するのは変わらないwwwww
俺も原作知らないけど、同人誌は読むよ
なぜか文化的にコミケはOKみたいなままダラダラきてるから、そろそろ何かあるかもな
387 :
昆布(石川県):2010/02/09(火) 23:51:16.94 ID:6jxo5/hQ
同人絵師は絵が描ける代わりに原作キャラクターを全然理解していないというジレンマ
388 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/09(火) 23:51:52.84 ID:aWq8t2iP
>>345 ダイの大冒険描くのやめろって言うんですか?
390 :
昆布(広島県):2010/02/09(火) 23:52:37.55 ID:mQSvmbCX
>>375 法的な話をするんだったら、お金を儲けたかどうかは無関係なんだよな
ピクシブに無料であげるのも、同人誌で数千万稼ぐのも著作権上の区別は無い
391 :
ガスクロマトグラフィー(東日本):2010/02/09(火) 23:52:41.24 ID:SEOtPb+s
337は球体関節以前の問題じゃねw
メイデンのエロ同人て読んだこと無いけど、やっぱり球体関節なのが一般的なのか
393 :
プリズム(関西地方):2010/02/09(火) 23:53:02.21 ID:ut30V4L/
同人はネットで落とせばいいんだよ
商用じゃないから損害賠償とかできない
きっちりと商用と謳えばできるけどな
>>393 でも最近はDLサイトのアフィ目当てで紹介止まりのブログも増えてるよな
>>375 法的には完全に黒
ハヤテの如く死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、原作すら金儲け目的なのに
なんで同人がそうじゃいけないんだよ
397 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:55:11.24 ID:L7mWqH2e
398 :
ボウル(福井県):2010/02/09(火) 23:55:11.21 ID:/YtzdAR8
同人は落とすものだからどうでもいい
399 :
テンプレート(東京都):2010/02/09(火) 23:55:11.52 ID:ILcScifw
ていうか凌辱モノはやって終わりだけでつまらん
そのあとにボロボロに壊された日常とかかけよ
レイプ目で精子まみれで終わるとかカタルシスの欠片もねえ
ああ、俺が絵がうまけりゃ達磨にされて飼われるジャンプキャラの同人出してるのに…
スレ立てた奴、同人に関しては割れ厨って自白してるな。
それを批難されたから正当化する為の屁理屈こねてるだけ。
>>45 あれでそこまで鬱になる環境を作った自分に腹立てろw
402 :
おろし金(三重県):2010/02/09(火) 23:56:30.95 ID:ihO5v+k5
逆に原作知ってるからこそ作者の勝手な願望が同人に現れててなんかきめぇって時もあるな
あと長文感想もチラ裏に書いてろ
403 :
のり(熊本県):2010/02/09(火) 23:56:38.15 ID:Qt9qWhuC
非エロだとそれなりに良い感じのがある
エロを書く人って基本的に愛なんか無いよな。黒犬さんは別だけど。
流石に今年になって同人サイトは随分閉鎖されたり更新とまったりしてるな
>>404 どうだろう
原作愛に満ちたエロもあるんじゃないか
どういうものか全く想像できないけど
407 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/09(火) 23:57:45.95 ID:aWq8t2iP
408 :
画架(北海道):2010/02/09(火) 23:58:00.16 ID:bTM4wkDa
>>392 今回において球体関節かどうかは関係がない。
それ以上の失態を犯している。
ポケモン、ときめも、ディズニー、ドラえもん
ヲタが手を出せない聖域
もう何年もオリジナルの同人誌出してます
ぜんぜん、売れません
413 :
昆布(東京都):2010/02/09(火) 23:58:59.08 ID:3i331ZMA
414 :
カラムクロマトグラフィー(関東地方):2010/02/09(火) 23:59:14.33 ID:L7mWqH2e
>>410 1億人に見てもらえば今の数百倍は売れると思うよ
蛸壷屋は原作への愛を感じないから嫌い
417 :
おろし金(三重県):2010/02/09(火) 23:59:47.35 ID:ihO5v+k5
>>406 人気のサブキャラが他にいるにも関わらず
あえて不人気の正統派ヒロインと主人公を絡ませてるやつとか?
418 :
筆箱(大阪府):2010/02/10(水) 00:00:07.29 ID:LG3KX3bs
419 :
マントルヒーター(長屋):2010/02/10(水) 00:00:12.47 ID:wjxt60x5
>>77 その7者は原作知った上での二次創作やってるし
描いてる奴のセンスと商才もあるから許せる。
唯一、聖リオの作画はトレス臭いときがあるが、まぁ個性が勝ってるから許容範囲
個性も雰囲気も全くない劣化トレス絵を量産する同人屋と
それに群がるゲスヲタは全員滅びろと思う
420 :
クッキングヒーター(埼玉県):2010/02/10(水) 00:00:26.83 ID:9ZlCG9u3
能無しの必死のあがき
それをたった数千円で見られるのだから安いもんだ
421 :
じゃがいも(長屋):2010/02/10(水) 00:00:50.07 ID:ESjzd2Xt BE:1336569784-2BP(6400)
毎回出てんの?
この4つは訴えられただろ?
>>374 夢想夏郷のことかーーーーーーーー!!!!!!!!!
西瓜が豊崎愛生って声優でなんぞこの馬の骨誰やがああああああああ??????
と思ってたら大ブレイクしてしまいましたね
平沢唯ちゃんかわいいです(^q^)
424 :
エリ(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:01:22.69 ID:AC1MZzpN
425 :
乳鉢(長屋):2010/02/10(水) 00:02:06.37 ID:/pYks3oq
426 :
包装紙(神奈川県):2010/02/10(水) 00:02:23.68 ID:nzO2I6s4
今の火田くんなら
ときメモから求められた損害賠償払えそう
>>416 蛸壷屋は映画とか小説の設定に
アニメやゲームのキャラをぶっこんでるだけの感が強い。
レールガンの次は何がくるんだろ
431 :
ヌッチェ(埼玉県):2010/02/10(水) 00:02:59.69 ID:n7YS5cPt
それ以外に何があんの?
そんな屑どものオリジナル作品の散々な空気から解るだろ
他作品を馬鹿にする以外の蛸壺さんよお
テメエ何時かこの世から抹消してやる
432 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:03:47.67 ID:aFO4KkLJ
蛸壺は毎回あんな路線だが
わざわざ緩い原作を狙うのはわざとなのかな
落差すごいから拒否感持つヤツにはキツイだろうな
俺は大好物
ゼロ魔もヒドかった
>>423 豪華すぎワロタ
しかし、東方厨はきめえな
434 :
ヌッチェ(埼玉県):2010/02/10(水) 00:04:35.33 ID:bJfKHXgW
アイツ何時か●してやる
435 :
めがねレンチ(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:05:06.92 ID:3Q1C45nK
はなまるはやめろ
はなまるはやめろ
設定が似るのはなんでだろう
なぜ、ほのかにチンチンが生えてて、ヤンデレ風にナギサを犯すのだろうか・・・
437 :
拘束衣(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:05:44.73 ID:9sjsPCGp
>>77 おいおい蛸壺屋をその他のゴミと一緒に扱うなよ。
あれは間違いなく才能。ネジ一本切れたイカス才能。
>>453 立てこもりテロとかでグチャグチャになれば喜びそう
蛸壺さんは、次はひだまりスケッチでお願いします
440 :
漁網(兵庫県):2010/02/10(水) 00:06:35.21 ID:5PwVfj+i
原作見たり読んだりしてから描くだろjk
MMO系は知らんが
>>21 これが全てだよな
今のコミケは好きな作品描くんじゃなくてこういう感じだし
蛸壺はシーン毎のブツ切り感が物凄い
あれが原因でプロの漫画家になれなかったんだろうな
443 :
裏漉し器(東京都):2010/02/10(水) 00:06:47.54 ID:5u+7QYy/
444 :
ヌッチェ(埼玉県):2010/02/10(水) 00:07:28.00 ID:n7YS5cPt
>>437 塵未満
何の才能も無いのはオリジナルで証明済み
卑屈な自虐をやって同じ穴の狢に媚売るカス野郎
オタクな俺ってカッコ悪いって悦入ってるのと同じレベル
一生朴李>>>>>>>>>>>>>>>>オリジナル
のジレンマに陥ると良いよコピー漫画家の無才カス
>>409 ディズニーって印刷所で止められるんだろ
スタジオKIMIGABUCHIみたいな同人つくってるとこって無いの?
447 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 00:08:34.09 ID:WKs0BVaE
>>423 東方は詳しくないんで実は見てないんだが
同人でもこのメンツ呼べちゃうこと自体に驚いたわ
>博麗霊夢 - 声:中原麻衣
>霧雨魔理沙 - 声:沢城みゆき
>射命丸文 - 声:藤村歩
>パチュリー・ノーレッジ - 声:高橋美佳子
>十六夜咲夜 - 声:田中理恵
>レミリア・スカーレット - 声:辻あゆみ
>伊吹萃香 - 声:豊崎愛生
>紅美鈴 - 声:???(セリフなし)
>ナレーション - 声:井上喜久子
原作知らずによく同人書けるな
ディズニーは訴訟云々じゃなくて著作権法まで俺ルールにしようとするから
おっそろしいわ
450 :
カラムクロマトグラフィー(東日本):2010/02/10(水) 00:09:25.59 ID:KIDkWD3D
良く居る1本通しで書けないシーンごとにコレ面白いんじゃね?が思い浮かんでるだけのタイプだろ
451 :
ヌッチェ(埼玉県):2010/02/10(水) 00:09:37.33 ID:n7YS5cPt
マジで蛸壺につめてやろうか!?ああん!?
>>441 たまにオリジナル描いてたりすると
何気に編集者が声掛けてきたりするのもコミケ
蛸壷、トレス厨でもないのにこんだけ記憶に残ってるんだからやりかた正しかったんだな
流行りに便乗して涼宮ハル○と愉快な仲間達を犯るだけで儲けたい悪読本。
という直球のタイトルの同人が有った希ガスw
456 :
ウケ(和歌山県):2010/02/10(水) 00:11:03.88 ID:Ux8p2HVQ
キャラの性格変更する同人誌はかすだ
売春しないキャラが売春するなんて論外
>>447 逆に言えば声優さんって有名な人でも金の無い暇人ってことだよね
胸が痛くなるな・・・
使える同人誌はなぜか元ネタわからないのが多い
漫画には詳しいはずなんだがなぁ
全部アニメなのか?
459 :
ホールピペット(catv?):2010/02/10(水) 00:12:00.13 ID:hEP6Fv04
>>447 声優のギャラなんてたかが知れてるから、
企画のやる気というかプロデュース能力の問題なんだろうな
460 :
ルアー(神奈川県):2010/02/10(水) 00:12:18.76 ID:2TIC1TmT
同人なんか根絶やしにするような規制しちゃえよ
カス甘やかして何のメリットあんだよ
創作のみで壁常連だったオタクビームが
活動停止したのは痛い
>>447 過去に前例がないわけじゃないが、流石にこれは最初ビックリした
本職のアニメーターが参加してるのか知らんが、クオリティもなかなか高かった
でも大多数の人がお祭り的な感じでやってると思う
利益目的のカスなんて大手とか全体で言ったら一部じゃね?
>>444 完全に同意。あれを持ち上げてる奴もどうかしてる。
「こういうの理解できるオレってカコイイ!」とか思ってるのかしらん。
465 :
じゃがいも(関西地方):2010/02/10(水) 00:12:42.06 ID:zcaeHxlC
>>432 ゼロ魔のは本当に酷かったなw
つか こないだのけいおんのやつはすごく久しぶりに当たりだとは思う 変なのばっかだろあそこ
466 :
フラスコ(埼玉県):2010/02/10(水) 00:13:44.23 ID:GqBVgC4N
>お金払わないのは、二次創作の同人だけです。
堂々と割れorろだ乞食宣言wwwwwwwwwwwwww
>>21 必死こいて版権物のの同人書きまくってたがまったく相手にされず
気晴らしにオリジナル書いたら版権物より人気出た俺の立場はどうなる
468 :
ヌッチェ(埼玉県):2010/02/10(水) 00:14:00.60 ID:n7YS5cPt
>>454 俺がナメック星ドラゴンボール集めたら
一つ目は蛸壺屋に永遠の命を
二つ目は蛸壺屋に永遠の拷問を
三つ目は蛸壺屋に永遠の記憶喪失で新鮮な苦痛を
469 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 00:14:37.57 ID:WKs0BVaE
ID:n7YS5cPtは蛸壺屋に親でも殺されたのか?w
しかもキャラだけならまだしも話のネタも映画なんかのパロディという有様。
なんなんだろう…どこに創作性があるんだろうか…
ムギの脱糞が凄い記憶に残ってる
読むと発狂するといわれてるロン・ハバードの「エクスカリバー」の同人誌とかあったら凄いなw
>>447 単価5万円〜30万円程度じゃね?
その程度のメンツなら
474 :
レーザーポインター(東京都):2010/02/10(水) 00:15:22.74 ID:sfO8xizQ
>>413 結末とかさりげない日常とか書いてこその同人じゃん
所詮はパロなんだからIFワールドとか最終回後のキャッキャウフフとかみたいわけじゃん
というわけでだな
P3でゆかりっちが主人公の死によって男に依存する母親と
同じ道をたどりビッチ化するというシチュエーションを誰か思いついて書いてもいいと思うんだが
なんで蛸壷スレになってんだよ
>>465 一昨年のストパン本ぐらいか>蛸壷屋の鬱エンド回避
477 :
印章(神奈川県):2010/02/10(水) 00:16:07.65 ID:8pWmVAal
蛸壺屋のけいおん本は良かったよ!
2作目は百合要素もあるしね
478 :
ウケ(茨城県):2010/02/10(水) 00:16:54.72 ID:am68oZsi
479 :
じゃがいも(関西地方):2010/02/10(水) 00:16:58.22 ID:zcaeHxlC
>>476 あれは鬱エンドじゃないしにしても なんか駄目だったわ
この作品に限らず 作品に思い入れがあったら蛸壺屋のはキツイな
480 :
じゃがいも(東京都):2010/02/10(水) 00:17:03.45 ID:l2pWMY8c
481 :
ムーラン(富山県):2010/02/10(水) 00:17:30.46 ID:qMJkpZrE
性格変えられるのはキツいよな…
客観的に見て作品として微妙な出来でも公に出せる度胸ってのは
やはり重要な得がたい才能の一つであるし重要な売り込み戦略だろう
483 :
リール(埼玉県):2010/02/10(水) 00:17:45.59 ID:PI0fx2j8
万引きJKの万引きシーン一切要らなかったな
蛸壺屋なんか喜んでる層は「こんな辛いもんだって見れちゃう俺」みたいな酔い方あるよな
けいおんのあれとか、蛸壺屋じゃないけどローゼンのバイトのくだりとか、よく貼られてたけど、
叩かれると大抵「現実を見ろよw」みたいなレスを返してるのを見る
485 :
印章(神奈川県):2010/02/10(水) 00:18:53.67 ID:8pWmVAal
蛸壺の2作目まさかの律澪エンドでワロタ
アニメの矛盾を自分なりに解釈して筋が通るようにしたりしてて面白かったぞ
486 :
ドラフト(埼玉県):2010/02/10(水) 00:19:02.14 ID:3RUqSsfC
>>481 ていうか性格変えたら別の作品になるよね
487 :
硯(千葉県):2010/02/10(水) 00:19:14.98 ID:ntaxYJ/P
好きな作品の同人は見れない
ハヤテやらき☆すたくらいならありだけど
488 :
ペーパーナイフ(千葉県):2010/02/10(水) 00:19:45.55 ID:a1jj+UD6
著作権法違反してるのに同人とか偉そうに言ってる連中って
気持ち悪すぎだよね〜
この犯罪者どもが!!
未アニメ化のラノベの同人こそ愛があるかもしれない同人
490 :
印章(神奈川県):2010/02/10(水) 00:19:55.48 ID:8pWmVAal
口調と一人称や二人称は重要だな
本編見ないで描いたの?ってなる
491 :
印章(神奈川県):2010/02/10(水) 00:20:41.64 ID:8pWmVAal
日曜のサンクリけいおん本少なかったけどどれもレベルが高くてよかったぞ
492 :
じゃがいも(関西地方):2010/02/10(水) 00:20:53.06 ID:zcaeHxlC
>>487 ハヤテのかいちょーなんたらてシリーズは個人的に駄目だわ
あれ好きな奴はほんとにヒナギク好きなのか疑問だ
493 :
虫ピン(中国四国):2010/02/10(水) 00:20:53.22 ID:NUURofib
蛸壷屋って実は原作をかなり深く理解してるよね
それであえてアレをやってんだよ
>>489 アニメ化になるまえのブギーポップの同人持ってるわ
早乙女とマンティコアのやつ
495 :
白金耳(群馬県):2010/02/10(水) 00:21:32.97 ID:bNW1X8Ox
沢城みゆき御大が声をあてると必ず不人気になる法則
496 :
液体クロマトグラフィー(京都府):2010/02/10(水) 00:21:36.01 ID:XKFUtgfw
肉便器になっててテキトーに抜ければ何でもいいよ
497 :
印章(神奈川県):2010/02/10(水) 00:21:43.32 ID:8pWmVAal
いちばん要らないのが顔ナシレイプマンに澪やあずにゃんが犯されてるだけの同人ね
ストパンとかもだけど男が出ないからいい作品に男出すなよ
>>490 口調とかセリフ、口癖が間違いだったりすると激しく萎えるな
>>488 一次創作やってる奴とか版権フリーの作品の同人やってる奴は除いてやれよ
レイプしてるだけで愛が無いとか言い出す奴がいるからな
愛があるからレイプしたいのに
501 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:22:06.78 ID:YyxZJsqq
>>479 今期のけいおん本も一応BADENDにはしなかったけど
拒否感覚えるヤツは徹底的にダメみたいだな
緩いファンタジーに蔑み妬み憎しみをブチこむと
ああなるのかな
502 :
木炭(群馬県):2010/02/10(水) 00:22:14.25 ID:sn2F2krd
お前ら知恵袋で一番酷いと思ったトピって何?
エロシーンを見ない限り原作と区別がつかないような同人誌を作りたい。
気付いたら
東方二次創作ってだけで拒否反応が出るようになってしまった
505 :
印章(神奈川県):2010/02/10(水) 00:24:11.20 ID:8pWmVAal
蛸壺屋の同人は「本編に出てこない男を出してレイプさせるだけのクズ同人」より数倍マシだからね?
炊かれるのって大体こういう中身のないエロだけだよな
506 :
ムーラン(富山県):2010/02/10(水) 00:24:43.95 ID:qMJkpZrE
507 :
スターラー(埼玉県):2010/02/10(水) 00:25:02.19 ID:EI0XeDh9
>>484 オタってなんだかんだ言って自分の好きな作品を文学だと思いたがってるからな
太宰っぽいノリの奴は需要あるだろ
508 :
液体クロマトグラフィー(京都府):2010/02/10(水) 00:25:11.83 ID:XKFUtgfw
原作執筆厨、購入厨、同人厨、同人購入厨は所詮俺の養分に過ぎない
>>505 俺みたいな汚いデブのオッサンに犯されるヒロインとか興奮するんだけど
510 :
木炭(大阪府):2010/02/10(水) 00:25:22.51 ID:2ZuQYD4z
くるりスレで昔似たような論争が
いかんのか?
514 :
ヌッチェ(埼玉県):2010/02/10(水) 00:27:12.37 ID:n7YS5cPt
早く蛸壺死んでくれねえかなー
世界の癌だろ
>>506 笑ったわ
このBAのやつ知恵袋を楽しんでるな
516 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 00:27:31.91 ID:WKs0BVaE
>>506 27人はその回答のどこが役に立ったんだw
>>497 ストパン同人に男出す奴はエセ率99%だろ。
ババアだけは認める。
東方同人とかほとんどがゲームやったことないやつだろ
>>470 ぶっちゃけ創作業界全般からして
違う媒体のネタのたらい回しで回してる面も大きいと思うけどな
520 :
印章(神奈川県):2010/02/10(水) 00:29:01.00 ID:8pWmVAal
「キャラがレイプされるだけの中身のないクズ同人=金儲けの道具」だからね?
まず放送中に最初のコミケでレイプされる
そういうのは次のコミケではもう別の最新アニメに移ってるからな
521 :
アルコールランプ(埼玉県):2010/02/10(水) 00:29:05.83 ID:NKMcBWu5
テニス知らないで漫画描いてる奴と一緒。
何も問題は無い。
522 :
大根(岩手県):2010/02/10(水) 00:29:28.17 ID:FK55MPhg
>>514 そんなに嫌いならわざわざ蛸壷の本なんか
見なければいいのに、と思うんだが。
>>505 女だけの作品でもただ顔なしの男に犯されるのってつまらないよね
せめてどこぞのBOXでライブしたあとノリで合コン
進められたドラッグ決めてSEX中毒になるみたいなロックンローラーっぽい作品ならいいけど
525 :
電卓(静岡県):2010/02/10(水) 00:30:30.75 ID:NFuaU2oQ
ヤフー知恵遅れにみえた…
疲れてるな…
526 :
滑車(北陸地方):2010/02/10(水) 00:30:39.18 ID:mM8fYqbq
好きな作家がどんどん違うジャンルの同人誌を書き始めてしまったでござる
527 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:31:41.44 ID:YyxZJsqq
>>522 トニたけはネタ見れば一発だろw
どんな絵柄になろうと異常性がにじみ出るわw
>>523 ここをどこだと思ってんだ?
画像を貼られてつい見ちゃうってことがあるだろ
529 :
時計皿(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:32:20.70 ID:bykFdFU3
お前らチョンのパクリ商売には厳しいくせに
日本人のパクリ商売には寛大なのな
東方同人誌を描いている皆様へ
リグル・椛・寅丸のショタ逆レイプ同人誌を描け
けもこも屋のシエスタ本はマジキチ入ってるな
533 :
硯(千葉県):2010/02/10(水) 00:33:18.38 ID:ntaxYJ/P
ひどいのになると髪の色すら把握してないのあるからな
鶴屋さんの髪が茶髪だったり
534 :
ドラフト(埼玉県):2010/02/10(水) 00:33:26.09 ID:3RUqSsfC
蛸壺のけいおんつまんなくはないけど、別にけいおんじゃなくてらきすたとかでもいいな
535 :
ボンベ(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:34:06.56 ID:MjubOpEQ
537 :
そろばん(アラビア):2010/02/10(水) 00:34:24.65 ID:f6/fNIIk
538 :
硯(千葉県):2010/02/10(水) 00:34:41.89 ID:ntaxYJ/P
>>521 テニプリの作者は元インストラクターだぜ
539 :
鑢(catv?):2010/02/10(水) 00:34:51.43 ID:e8HvnA6v
540 :
錘(静岡県):2010/02/10(水) 00:35:20.01 ID:rk+unyJD
ワンピースのエロ同人で抜ける奴ってすごいな
541 :
大根(岩手県):2010/02/10(水) 00:35:25.62 ID:FK55MPhg
542 :
集魚灯(山陽):2010/02/10(水) 00:36:02.43 ID:pgcOeA1O
スレタイ正論すぎワロタ
543 :
滑車(北陸地方):2010/02/10(水) 00:36:09.25 ID:mM8fYqbq
544 :
虫ピン(中国四国):2010/02/10(水) 00:36:27.43 ID:NUURofib
545 :
スターラー(埼玉県):2010/02/10(水) 00:36:48.70 ID:EI0XeDh9
>>540 こち亀とドラゴンボールに比べればどうということはない
547 :
ホワイトボード(埼玉県):2010/02/10(水) 00:37:18.36 ID:qQmXXT7w
>>540 抜けるかどうかはわからんが、ハンコックが出てきてから
ワンピース描く奴が更に増えたのは確か。
それなりにまだまだ需要あるんだろうと思う。
ドラゴンボールHで抜いたことない奴なんていねーんだよこの世には
550 :
付箋(関西地方):2010/02/10(水) 00:38:06.50 ID:aKfVrm+1
いいじゃないか、金儲け
今や同人なんてそんなもんだろ
同好で馴れ合いたいならネットがあるし
551 :
硯(千葉県):2010/02/10(水) 00:38:34.98 ID:ntaxYJ/P
>>544 日本の言葉には、黒髪を称えるのに緑がかったなんていう場合もある
553 :
スターラー(埼玉県):2010/02/10(水) 00:39:39.77 ID:EI0XeDh9
東方、ボーカロイドは作者が元ネタに手出ししてない比率が他ジャンルより
すげー高いんだろうな
エロ同人はともかくエロくないのは原作知らないと描けないだろ
>>544 黒髪は他の黒髪キャラとイメージが被りやすいから紫や緑で微妙に表現を変えるんだとさ
特に緑は緑の黒髪という美しい黒髪を表す表現があるし
557 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 00:40:29.71 ID:WKs0BVaE
ドラゴンボール本はほとんどないけど
ドラクエ本なら未だに山ほどあるな
単純に鳥山絵が抜けないんじゃないくて
DBは同人的に魅力的なキャラがいないだけかと
奏で同人やったとしたらぶっ殺すからな
559 :
額縁(北海道):2010/02/10(水) 00:41:01.79 ID:F7X/mHda
どうでもいいけど同人買う奴って創作ができないから
わざわざ他人の妄想を金出して買うの?
>>540 「良質なナミものが欲しい。」そう呟いては今日も僕は1人酒を煽るのでした。
561 :
硯(千葉県):2010/02/10(水) 00:41:45.98 ID:ntaxYJ/P
>>557 鳥山テイスト残したドラクエ同人なんてほとんど見たことない
562 :
筆箱(大阪府):2010/02/10(水) 00:42:08.33 ID:LG3KX3bs
おまえら1円も金出してないのに声だけはデカいですね
>>561 そんなのかける奴は同人なんぞやらんで漫画家やって儲けてるだろ
別にいいんじゃね?買う奴いるんだし
DBは女向けならあるんじゃない?
知らないけど
>>547 画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
画力さえあれば
568 :
飯盒(静岡県):2010/02/10(水) 00:43:21.10 ID:osU9JlpD
非ヲタとしては原作知って同人描く奴のほうが軽蔑するが
少なくとも麻雀素人が麻雀ゲーム作るよりは遥かにましだと思うよ
571 :
硯(千葉県):2010/02/10(水) 00:44:23.24 ID:ntaxYJ/P
女向けの方が原作重視するイメージがあるけど最近はそうでもないの?
572 :
接着剤(熊本県):2010/02/10(水) 00:44:41.07 ID:6qgnVsRP
>>554 ニコニコ見てるならボカロ聞いたことくらいはあるだろうけど
そういえば文中ではっきり黒髪と表現されてるのにイラストでは金髪だったラノベがあるぞ
担当者も絵師もちゃんと文章読んでねえのかよと思ってかなり萎えたわ
575 :
墨(埼玉県):2010/02/10(水) 00:45:48.66 ID:xXgN7RhN
さすがν速民。金儲けで何が悪い、ってほうが多数派だな。
これに怒った原作サイドが法にモノを言わせて一斉検挙&脱税摘発まで行うことを
視野に入れた的確な判断だ。やることがぬかりない。
口調が違ったり、キャラ間の呼称が違うのは許せない。
古泉はキョン君なんていわない!
577 :
ペン(東海):2010/02/10(水) 00:46:46.12 ID:UwqLtjJ1
エロ同人は金儲けだろ
下手糞できめぇオリジナル画風に変換する奴もムカつく
579 :
接着剤(熊本県):2010/02/10(水) 00:48:18.85 ID:6qgnVsRP
>>574 逆のなら知ってる
しかも、全く修正されない
580 :
額縁(北海道):2010/02/10(水) 00:48:29.15 ID:F7X/mHda
>>570 二次創作もそうだけど何らかの表現能力があれば他人の妄想を買ったりしなくても自分で作れば満足できるよね。
エロ同人が儲かるなんて極一部だけでしょ。最近同人売行き悪くなってるし、尚更格差
582 :
dカチ(dion軍):2010/02/10(水) 00:49:03.16 ID:pS5kkTvT
二次創作っていうけど、創作になってる物なんてあるの
アトリエシリーズは散々2chで宣伝されたのに
抜けるエロ同人が出てこなかったのが悔やまれる。
584 :
墨(埼玉県):2010/02/10(水) 00:49:38.49 ID:xXgN7RhN
ここで同人書いてるヤツに逃げられたら、ヤツらの勝ち逃げだからな。
金儲けで何が悪いっておだてて同人書くの続けさせないと、その後の阿鼻叫喚が拝めなくなる。
同人作家は是非開き直って書き続けてくれ!
585 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:49:52.04 ID:YyxZJsqq
>>576 え、そうなの?
じゃあなんて呼ぶんだ?
>>580 描く奴は買わないとでも言うのか?何がいいたいのお前?
>>580 同人に限らず世の著作物全般に対してそう言うの?
つーかなんで”売る”必要があんの?
いまやネットで公開できるじゃん
ファン活動としての同人なら、ネットで公開しようぜ
>>585 「あなた」
キョン視点でしか話が進行しないから、二人称代名詞以外は不明
裏ではキョン君とか呼んでるかもね
590 :
足枷(岐阜県):2010/02/10(水) 00:52:29.35 ID:L7ONc5qt
はい
591 :
リール(埼玉県):2010/02/10(水) 00:53:32.84 ID:PI0fx2j8
金が儲かるからやってます
でも流石に好きでもない物描かないわ
594 :
レポート用紙(宮城県):2010/02/10(水) 00:54:29.69 ID:fB57xxSY
595 :
dカチ(dion軍):2010/02/10(水) 00:55:39.31 ID:pS5kkTvT
口調が違うのは許せなくて、強引にエロシナリオにするのは許せるのがわからん
しかもその本は原作より値段が高いとか本当に意味が分からん
どっかのサークルがグレンラガンの同人出してたけどタイトルがグレンガランになっててワロタ
原作見たことも無いんだろうな
本とか同人ソフトならまだしも
マグカップとかテレカのゴチャゴチャしたグッズのセット売りは
露骨に金稼ぎモードに入ってる感がありあり
598 :
硯(千葉県):2010/02/10(水) 00:56:56.24 ID:ntaxYJ/P
そんなことよりプリキュア本はなぜ鬼畜物やスカ物ばっかなのかについてかたろうぜ
599 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:58:05.40 ID:YyxZJsqq
600 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 00:58:13.05 ID:EjoBM2nG
同人誌なんて描きたいから描くだけ
がっぽり儲けが出る奴なんて、すでに商業でそこそこやってるようなプロぐらいだろ
時々とんでもない奴が出てくるけど、そんなの腐るほどいる同人作家の中ではごくごく少数
601 :
モンドリ(京都府):2010/02/10(水) 00:58:36.41 ID:5P3cMaVW
イベントとかの直売の同人って税金どうなってんの?
大規模だと1日でとんでもない額叩きだすんだろ?脱税とかでしょっぴかれねえのかよ
602 :
ジムロート冷却器(大阪府):2010/02/10(水) 00:59:41.20 ID:xq5XebxT
奈須きのこと竜騎士とZUNの対比コピペってなかったっけ
603 :
和紙(愛知県):2010/02/10(水) 01:00:37.29 ID:oZ2oe8Ee
エロに走ったら売れるようになってしかもエロ描くのも案外楽しくて一石二鳥でおいしいです^q^
これで東方のエロ描いたら倍率ドン!さらに倍!になるんだろ
604 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:01:21.08 ID:YyxZJsqq
同人=エロ=大儲けみたいな変な図式が一般化されてるようだな
突き抜けたトンデモ設定の変なギャグ一般モノの方が面白いんだが
あと旅とか探索関係
605 :
硯(千葉県):2010/02/10(水) 01:01:24.81 ID:ntaxYJ/P
ちんこの先っちょにあるゴミみたいなトーンってなんの意味があるんだよ
俺の知り合いにアニメをほとんど見ないのに
アニメの美少女キャラの名前と容姿だけは分かってる
エロ変態紳士がいる
大手のCDとか1500円で何千枚売れてるんだろう、凄いな
609 :
錘(静岡県):2010/02/10(水) 01:02:21.50 ID:rk+unyJD
なんでストリートファイターの同人はエグイのばっかなんだ
610 :
豆腐(大阪府):2010/02/10(水) 01:02:24.85 ID:zDn3QXEV
どっちかってっと音屋の守銭奴っぷりのほうが酷いって聞いたね
611 :
エリ(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:02:35.11 ID:/Pqu3Rmg
612 :
蛸壺(静岡県):2010/02/10(水) 01:03:01.82 ID:fEF39isE
未だに東方キャラの何があんなに受けてるのか
全く理解できない時代遅れのおれがいる
>>601 過去に大手サークルが幾つか税務署にバッサリやられたから
今は殆どのサークルがきっちり申告してる
615 :
磁石(長屋):2010/02/10(水) 01:04:33.09 ID:k0os7tjW
てかさ、私は同人大好きなんだけど
働く分の時間を同人に費やす→高クオリティの作品作る
→同人で売れる→信者からのお布施(売り上げ)
→働く分の時間を同人に費やす→高クオリティの作品作る
って印象。そんなに金儲けが悪いかな。
あとね、ぶっちゃけ最近の一時作品はつまんないし、
みんなで盛り上がれる共通の萌えキャラが欲しいだけで
一時も同人のおかげで売り上げ伸ばしてる面もあるわけで…。
著作権侵害は否めないけど、いざとなったら私は一時行くからなww
617 :
じゃがいも(関西地方):2010/02/10(水) 01:05:09.55 ID:zcaeHxlC
一冊500円はやっぱり高いよなぁ
618 :
エリ(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:05:23.29 ID:/Pqu3Rmg
>>612 最初はニコニコで東方音楽の二次創作がウケて
そこからは東方キャラ使ってれば何でもいいやー的なノリに
そりゃそうだろ
エロ同人なんてそれ以外に何がある
620 :
猿轡(東京都):2010/02/10(水) 01:05:45.80 ID:pXudH3yc
あくまで趣味の域を出ないようにしないとこの先目付けられるだろうな
とりあえずネットで無料で公開とか配布しろよ。現物欲しいヤツは買うだろうし
描きたいものを描くだけだよ
その描きたいものに、売れるものやら自分だけの痛い妄想やらいろいろまじってんの
同人なんてそんな高尚なもんでもない
訴えられるリスクが少なく版権ものの規制が緩いから2次創作が多いと言うだけで、
2次創作ばっかりというわけではないのと同じように
商業ではないから必ずしも儲けを第一目的とした執筆活動にしなくてもいいというだけで
儲けを第一目的にしたっていい
そういうのが嫌いな人は買わないし晒し上げる、
それでもめげない・売る技術があるところは売れる
訴えられる時は儲けだろうと愛だろうと皆一緒
622 :
カーボン紙(東京都):2010/02/10(水) 01:05:54.89 ID:tb/SoEeB
>612
東方嫌いじゃないけどとらとか行くと半分ぐらいが
東方同人なんだよなあ、、、
そりゃオリジナル書くよりははるかに注目されるし儲かるんだろうが、、、
624 :
乳鉢(群馬県):2010/02/10(水) 01:06:03.00 ID:nrEi0vLv
ポルシェが買えました
625 :
ニッパ(長屋):2010/02/10(水) 01:06:05.13 ID:dz//nnhm
>>547 すげぇ
俺通帳で100000以上見たことないわ
626 :
ムーラン(富山県):2010/02/10(水) 01:06:09.54 ID:qMJkpZrE
>>609 特に、チュンリーのはな
ワキ毛生えてたりキツめのスカトロだったり
627 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:07:21.57 ID:YyxZJsqq
>>612 後付二次設定が許されるという下地が出来た時点で
どんな展開も柔軟に受け止められるようになったから
書きやすいんだろ
あとほぼ女だけの世界ってのも使いやすいんじゃね?
____ _ -‐:::::::::::::::::‐-‐:;:ニ-‐ :::|
ミャー- 二_:ー:´::::::::::::::::::::::::::::::::::く }::|
ヾ\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:/
\ヽ/::::::::::::::/i:::::::::::::::::::iヽ:::::::::::::::ヽ/イ
/::::::::::::::/、|:::::::::::::::i::| _ム::::::::::::::::::::}_
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/:/ \ マ_,. く l } l:::::::::::| l:/
':/ ヽ } ヽ:::::l> 、ヽ _,ノ , 1::::::::::L -一 ''´
,::::{ \ }、__ノ ノ:::::|__/ミ 三彡ヘ‐| ::::::: | /
i:; ヘ ヽ.__人_/\:::|` ー-f_二ヽ‐ ´l::::::::/ ...イ
ト、, へー-‐' ノ 、 ソ 弋_{_ノ |:::::/ _.. ''!::::::::|
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|::::::' | , /f´ー‐ - 二 ̄-― `ヾ _} l:::::::::|
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|:::::l 、 イく⌒ヾ.__/ '´-- ミ:、___{/ \___\ ':::::::::|
l::::::l ヽ.___//、_}=ミ、二ノ´ ̄`ヽ、二__ ノ⌒ト、‐ ミ) /:::::::::;
|::::::l \ |`¨´ ` ̄ | \ } /:::::::::/
>>612 もともと東方自体にかなりの固定ファンがいたからな
スタートラインがそもそも違う
630 :
消しゴム(東京都):2010/02/10(水) 01:08:14.16 ID:3pdUfBGk
同人やってるヤツってちゃんと税金納めてるの?
脱税してるんでしょ?
愛(笑)とかいう言葉を盾に
自分の気に入らないところをゴロ認定していく人のほうが嫌いだ
632 :
大根(岩手県):2010/02/10(水) 01:08:34.23 ID:FK55MPhg
>>591 原作準拠な長門エロは大手が良いのいっぱい出してるから…
634 :
じゃがいも(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:08:38.81 ID:yt8e8xuQ
>>608 >だいたい、使っている生地が悪いんだよ。
赤字で強調されててワロタw
635 :
じゃがいも(関西地方):2010/02/10(水) 01:09:03.51 ID:zcaeHxlC
東方のエロ同人の少なさは異常
でもふたなりものには妙に合うよな ほぼ女しかいない世界観だし
636 :
じゃがいも(catv?):2010/02/10(水) 01:09:05.49 ID:tJFeT2z2
これはZUNも悪いな
イオシスが法人化した時点で二次創作での金儲け禁止してりゃよかったんだ
637 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:09:22.02 ID:YyxZJsqq
638 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 01:10:44.38 ID:WKs0BVaE
zunは新作はもう企業ブースで売れよ
もはや個人で売るような規模じゃねーぞ
東方はどうも近年の異常人気に原作者が迎合してきてる感が否めない
なんだかな
641 :
モンドリ(京都府):2010/02/10(水) 01:11:39.69 ID:5P3cMaVW
>>614 へーそうなんだ
本当にもう出版社は介さなくていい時代なのか
なんか凄いな
642 :
額縁(大阪府):2010/02/10(水) 01:11:45.37 ID:xy7J2KIl
なんでけいおんで鬱描いちゃいけないの?
別けわからん
自分で書いて自分の家で完結するのなら良いとして同人は一様に侮蔑しますね
645 :
和紙(愛知県):2010/02/10(水) 01:14:08.45 ID:oZ2oe8Ee
そもそも蛸壺のけいおんぐらいで欝とか今までどんだけスイーツ展開の漫画だけ読んできたんだよ
646 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:14:44.28 ID:MvIhaRGM
蛸壺屋はゼロ魔の2番目のがよかったですね
未成年がコミケで本売って儲けた金の税金を申告しなくて
カワイソスな結果になったってことあったっけ?
648 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:14:53.60 ID:YyxZJsqq
>>639 もうクリムゾンとかと変わらん
規定の作品を坦々と発表するだけ
しかも大半のユーザーが求めてるのがゲーム性でも音楽でもなく
キャラクターだもんな
いじるために必要なネタ買ってるわけだ
649 :
手帳(catv?):2010/02/10(水) 01:14:56.52 ID:WhkrgNIX
650 :
豆腐(大阪府):2010/02/10(水) 01:15:09.94 ID:zDn3QXEV
欝どころかバラバラに解体されてる絵描いてる奴もいるだろうに。
そういうのは見なきゃいいだけの話。
客が判断することだろ
利益目的なら全ては市場の売れ行きが判断材料だ
/\
\/\. \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ \
/ _____/ \ \ /
/ /●))(__人__) ((●ヽ/
) | |r┬-| |\
ル|i\ `川' /!ノ
_.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._
, ィ''´ } ンrtく { /ヽ あちゃー・・・
/ l 、\ {_/ |o| \_} / ,
{、 l >--\ |o| 、 ,′ 、
ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ
{ / -- 、ン‐ヘ {i __}
に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
// /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
金儲け=悪 って発想がイマイチ理解できん
キャラをぐちょぐちょに汚してても愛があるならOKって考えも良くワカラン
面白ければなんでもいいじゃん
654 :
フードプロセッサー(東京都):2010/02/10(水) 01:16:44.39 ID:2r3W51hU
東方なんてもともと糞なんだから問題ないだろww
信者も糞だしな
655 :
便箋(愛知県):2010/02/10(水) 01:17:06.52 ID:oh38rX7r
お前らが東方東方うるさいからどんなもんか見てみたら、
原作と二次創作が違いすぎてワラタ。
鬱展開を描くなっつーんじゃなくて、いろんなところに貼ったり、褒めてる奴のうざさがダメなんだろ
>>649 俺にはこの本の面白さが理解できないけど
描いてる本人が楽しいのなら別にいいと思う。
>>644 や、それは知ってるけど
はっきり言えばゲームの出来よりもそれを毎年出し続ける事を優先してるような
つまり
>>648
659 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:18:04.39 ID:MvIhaRGM
沙悟荘はさっさとねこタマ 下を出せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最新同人はコト輪風で抜ける出来だったが
660 :
接着剤(熊本県):2010/02/10(水) 01:18:48.49 ID:6qgnVsRP
>>634 でも、かなり重要だよ
仮面ライダーのスーツを自作する奴はすげーって思えるくらいのクオリティだったりするし
火の鳥大地編とか同人でないのかな
ちょっと見てみたい気がするような、しないような
662 :
墨(岩手県):2010/02/10(水) 01:19:11.33 ID:lleEYwOt
晴海時代の腐女子の喧嘩と
変わらん論議してるなお前らw
663 :
蛸壺(静岡県):2010/02/10(水) 01:19:47.77 ID:fEF39isE
東方って15年前からあったのか知らんかった
それが近年になってブレークしたのか
ツン研は最初からジョジョの同人やればいいのに
どうして 他の作品のエロ+ジョジョネタでオチ って構成なの?
>>660 ブサイクはともかく、生地が安いってかなり致命的だよな
リンクのコスプレでおっさんがやってるのあったけど、似合う似合わない以前に生地が安っぽすぎる
はやく旧作移植しろよZUN
668 :
鋸(東京都):2010/02/10(水) 01:21:10.96 ID:GxKqMTj2
そのうち東方ゴロの漫画家や音屋の人口がモンハン超えるんじゃね
669 :
レーザーポインター(福島県):2010/02/10(水) 01:21:41.20 ID:6dLcBL39
同人板でやれ
同人女かまってやれ
蛸壷はゼロ魔のやつなら鬱っぽさを感じたけど他のには全然感じないわ
てか鬱鬱騒いで否定してるやつらってただの萌豚だろ
671 :
泡立て器(福岡県):2010/02/10(水) 01:22:17.49 ID:xzAQWclr
金儲けぐらいいいだろ別に
何が気に入らないの?
672 :
音叉(東京都):2010/02/10(水) 01:22:18.86 ID:uXSmZ57h
コミケにすら俺の好きなマイナーアニメの同人が無かった
どうしてくれんの?
見なきゃいいのになりきり板で発狂して本気で荒らし続けている人に
無駄なエネルギーだが大した愛だと誉めてやりたい
本名伏せてキャラ汚しをしててもある日ナイフを持ったヲタにリアルで襲われる
危険とか考慮してれば何の干渉もいたしませんよ
>>661 コミケレベルの即売会会場で探せば見つかる可能性はある。
675 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 01:22:57.22 ID:aEVrdhDQ
氷川へきるはこみパ+トップ?の同人描いてたころが一番面白かった。
676 :
ちくわ(宮城県):2010/02/10(水) 01:23:04.75 ID:5k5O2yFY
買うかどうかだけ好き嫌いで決めりゃあいいのに
金儲けっぽい臭いがしたなら買わないってだけでいいじゃん
678 :
鑿(長野県):2010/02/10(水) 01:24:44.02 ID:W0d4lMGE
レイレイ…
zunは今のグラフィックで靈異伝システムの新作創ってくれ
自身も東方で活動しててツイッターで他の同人作家いっぱい見てると
・あーもう原稿面倒くせえ、何部刷って行こう、前回は○○部だったな
・会社辞めた、これからどんどんイベント参加しよう、○○のイベントどうするか
いい悪いは置いといて、こんなのが結構いる
逆に、楽しんでやってる人はあまり見かけないな
>>662 腐女子は凄いな
あいつら昔のヤクザ並みの義理根性だよ
682 :
ムーラン(富山県):2010/02/10(水) 01:26:16.61 ID:qMJkpZrE
683 :
製図ペン(東京都):2010/02/10(水) 01:26:49.72 ID:3pqpiJ/X
メジャーとか嫌い
ミーハーって自分の意志持ってんの?
684 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 01:27:15.38 ID:Yv8P2r/t
同人業界っていつの間にか
商業として成り立つ規模になっちゃったな
どうしてこうなった……
685 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 01:27:21.80 ID:aEVrdhDQ
>>680 ニコ生かどっかでちらっと見たけど、GP-KIDSはすげー楽しそうに描いてたな。
まぁ、怪我で死にそうだけど。
686 :
スプリッター(東京都):2010/02/10(水) 01:28:56.84 ID:euvVwfbH
知らずに描くのも勝手だけど
人称間違えたりしたらそりゃ総ツッコミ食らうわ
687 :
インク(長屋):2010/02/10(水) 01:29:21.53 ID:VBwiFwnk
デジイチ買ったから夏コミではヲタどものキモい姿を撮りまくってやるよw
日本全国からエロ本買うために集まるって異常だろ
もっとひっそりやれ
日の下に出るな
689 :
筆(関西地方):2010/02/10(水) 01:30:09.04 ID:qdm8QgN7
キモヲタって本当にキモイな
690 :
ペン(関東):2010/02/10(水) 01:30:10.66 ID:O2SDGavf
原作知ってるからこそ、同人で変にいじりたくない派
>>684 ニコニコがなけりゃ少なくとも東方はずっとマイナーだったろうな
それが良いか悪いかはおいといて
コミケとの出会いはかってに改蔵だったけどな
693 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 01:31:17.71 ID:aEVrdhDQ
>>686 突っこみ覚悟で、人称も含めてキャラ変えてる人は?
「私の中ではこう」といった人。
鬱展開とか寝取られだのってのは昼ドラレベルの寒い衆目の集め方じゃん
スイーツものの中田氏妊娠だとかそういうレベル。そのくせ得意になってあちこちに画像貼られてうぜぇんだよ
695 :
ニッパ(関東):2010/02/10(水) 01:32:08.45 ID:EgDpU79S
同人誌って薄くて高くて下手じゃん。
696 :
dカチ(dion軍):2010/02/10(水) 01:32:25.27 ID:pS5kkTvT
なんで同人ゲーって商業に比べて妙に安いんだろ、かなり凝ってるものでも2000円とかだよな
それに比べて同人誌はぼったが過ぎませんか
>>680 >会社辞めた、これからどんどんイベント参加しよう、○○のイベントどうするか
東方ブーム終わったらどうすんだこの人
あと同人誌描ける奴がマジで羨ましい
698 :
魚群探知機(関西):2010/02/10(水) 01:32:50.53 ID:s6tgzCiO
>>681 あいつら自分は他人の著作権無視って金稼いでる癖に、
自分の権利には糞煩いからうぜえ。
転載すんなとかリンク貼んなとかどの口が言ってんだ
>>687 それやってキモブタが湧く養豚場にわざわざいくのかwwwwww
700 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:33:06.82 ID:Fs/eghIK BE:3611482188-2BP(1323)
701 :
リール(埼玉県):2010/02/10(水) 01:33:07.73 ID:PI0fx2j8
702 :
スターラー(埼玉県):2010/02/10(水) 01:33:56.29 ID:EI0XeDh9
>>693 叩かれる覚悟ありでやってるならいいんじゃね
豆知識・・・二次創作の同人の海賊版はよほどの事が無い限り著作権侵害では訴えられない
704 :
綴じ紐(dion軍):2010/02/10(水) 01:34:13.51 ID:DJbe/dvE
ポロリン軒のセングラ愛は認める
705 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 01:35:01.00 ID:WKs0BVaE
>>684 コミケ参加人数の増加
委託販売の拡大
同人専門印刷業者の登場
作成環境の向上
これらの複合的結果かと
706 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 01:35:20.30 ID:Yv8P2r/t
>>693 そういう人称が確定してない場合って
何パターンかあるから読む側も慣れてるんで問題ない
そういうのも完全に無視しちゃってると叩かれるだろうがな
絵が上手ければ自家発電できるな
708 :
丸天(東京都):2010/02/10(水) 01:35:29.16 ID:hQ9pl1Jb
地引いてたらレールガンと東方があまりにも多いのでNGにした
>>697 そこそこ画力あって、先日も渋のR18で1位取ってたりしたから
本人が飽きたりしたら色々移り変わってやってくんじゃないか
712 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 01:36:35.81 ID:7b0ja+Af
>>684 成り立つなら成り立つで良いんじゃないか
>>680 俺の好きなまったり画風の作家さんが2ちゃんで通帳晒したり、東方ってほんと儲かるな(笑)、
とか書いてるかもしれないと思うとぞっとした。
714 :
じゃがいも(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:36:47.34 ID:hEXtPtZN
武田弘光 夏庵 桂井よしあき bolzeのNTRモノは最高
715 :
厚揚げ(catv?):2010/02/10(水) 01:37:01.68 ID:OwlD3Ofi
服と髪型だけ同じにして顔を自分の絵柄に変えて書いてる奴って、
キャラクターの知名度を利用して自分の絵柄を宣伝してるっていう認識でいいの?
有名絵師(笑)とかの同人誌だと特に多いだろ。
716 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:37:32.95 ID:EjoBM2nG
今までオフセットかコピー本しかなかったけど
CDやらオンデマンドなどの格安技術、あと家庭用印刷機の性能があがったおかげで同人誌出しやすくなりすぎたね
表紙オフセ+中身オンデマとかだと見た目もめちゃくちゃ綺麗だし格安だし、手軽にかっこいい同人誌が作れる
717 :
ゴボ天(埼玉県):2010/02/10(水) 01:37:50.75 ID:z3kzq07b
>>712 ファン活動だから著作権黙認してたんじゃねえの?
商業として利益出してるなら、それはファン活動から逸脱してると思うけどなあ
718 :
筆箱(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:37:51.75 ID:syEwPOaT
自分で描いたエロだと抜けない
>>715 わざわざ原作の絵に似せて描くとかご苦労様としか言いようがないだろ
それも含めて原作を尊重しつつ作者の色を出すのが二次創作だ
720 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:38:27.81 ID:Fs/eghIK BE:1692882465-2BP(1323)
金儲けだけの為にやってるだけなんだろうな、同人屋って
本当に作品を愛して多くの人に見てもらいたいのならうpすればいいのに
結局金目当てなんでしょ
721 :
ボウル(関西地方):2010/02/10(水) 01:39:06.32 ID:Cl6IMhpp
最近はNTRモノもワンパターンでつまらなくなったな
>>693 一人称はおいといて「私の○○はふたなりなんですw」とか、
「○○は巨乳にしちゃったよ。俺が好きだから!」とか意外と結構あるよ
723 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:39:29.82 ID:EjoBM2nG
>>715 特徴つかんでれば、原作絵じゃなくてもキャラだと認識できる
逆に似せようとしても、特徴をつかめてないとなんか作画崩壊したキャラのようなものしかできなかったりする
自分が手にとって買うに値するものだけ買えばいいだろ
かつて自家発電に挑んだが悲惨なものだった
725 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 01:40:20.94 ID:7b0ja+Af
>>717 あーごめん
二次創作は考えてなかったわ
726 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 01:40:21.68 ID:Yv8P2r/t
最近は原作自体がかき分けできていないという現実もあるがな
アクセサリーとったら誰お前状態
727 :
大根(岩手県):2010/02/10(水) 01:40:54.11 ID:FK55MPhg
728 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:41:00.93 ID:MvIhaRGM
何描いてようがおまわりさんにしょっぴかれなければどうでもいいんじゃあないですかね
同人ってそういうもんだと思います
オタク界隈は実際には内輪気質杉ですね
まぁ一人で楽しんでいるような人はそもそも他人に存在が確認されないから当たり前なんだが
モクダンの綾波は無い!
730 :
指サック(群馬県):2010/02/10(水) 01:41:11.04 ID:S8STA3RV
原作知ってて書いてても売りもんにしてる奴は金儲けしたいだけだろ常識的に考えて
731 :
電子レンジ(東京都):2010/02/10(水) 01:41:57.53 ID:4f8cPy1Q
金儲け目当てじゃなければ、そもそも同人活動なんてしないだろうw
ブリジットがボクとか言ってるとかもうね
733 :
三脚(長屋):2010/02/10(水) 01:43:26.45 ID:Sea3Kp0d
,.-‐(゚〜゚) l
/,Lイi_ハ ノ /) l よ
!ハ(0 0)!イ( を夕l _ し
`ソー^、イz'ハ)し飯l | | ,.-‐(゚〜゚)
/ ヽ よのl | | /,Lイi_ハ ノ /) 外
_/ l ヽ う支l | | !ハ(0 0)!イ( の
しl i i 度l | | _ソー⊃、イz'ハ) 掃
l ート l ( ̄) ̄|_| | \ 除
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| .| 「| / | |\|\ が
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | ||/ | | | |ヽ終
..├────‐┤ l | | | | ヽ_|( わ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .l | | | ヽ っ
==| ̄ ̄ ̄フ l ‖ヽ / ヽ た
└--─ ' l ///ヽヽ/ ヽ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____
_,,.. -- 、__,,..,,__ | ̄¨¨` ー──---──
,. -<. `ヽァo、`ヽ. |
) ';`ー゚) '、 l ,.-‐(゚〜゚)
; ! i'´ .i l /,Lイi_ハ ノ /) トントン
_!_ ,! ! /_!_ ,i ,i う…ッ l !ハ(0 0)!イ(
'; ゝ、 |__」/_」_ ソ ,.イ | l `ソー^、イz'ハ) トントン
.! (ヒ_]:::::::::::::::ヒ_ン ).! / ,' ガタッ l / i ヽ
,ハ"" ,-─、 "" !コ i l / /l l !
. ! { ̄ ̄ `、 r'´二.ヽ ', l __| i_l__l l__
ノ>. ヽ__ ヽ/´ _iノヽ i l i_n)── | |┐
. ン´ ,,.ィ`i7こヽ ヽニ、ヽ,ハノ l | || ̄ ̄~/ )|
734 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:43:29.21 ID:Fs/eghIK BE:1128588645-2BP(1323)
>>731 本当に作品を愛しているのなら無償で作品をうpできるはず
金を取ってる連中は金儲けにしか興味がないんだろうな
735 :
裏漉し器(鹿児島県):2010/02/10(水) 01:43:39.66 ID:E179IrBm
DL同人で一儲けするぞ!・・・と決意してからはや半年が立つ
明日やろうは馬鹿やろうとはよく言ったもんだな
いつになったら同人処女を失うのやら
736 :
ちくわ(宮城県):2010/02/10(水) 01:43:49.17 ID:5k5O2yFY
コピー本とかだったらタダで配布してるときもあるけどな
738 :
魚群探知機(関西):2010/02/10(水) 01:44:28.10 ID:s6tgzCiO
お目零しに付け込んで好き放題とか、同人屋ってチョンみてーだな
739 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 01:45:08.31 ID:WKs0BVaE
740 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 01:45:22.39 ID:aEVrdhDQ
>>717 普通の成人向けサークルだと思ってたら、中の人が某スタジオの原画マンだったり、
大手出版3社の売り上げトップ10に同人出身作家がポンポンいたり、
現状では複雑に入り乱れすぎていて、どうにも出来ない状況。
そのことが免罪符になるとは思わないけれど、外野が口出しする話ではないと思ってる。
企業側が邪魔だと思ったら潰しにくるんじゃない?
741 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:45:49.42 ID:Fs/eghIK BE:1410735555-2BP(1323)
>>739 バカか、それは名目だろ
自分のHPにうpすればいいだけの話だ
>>734 お前は90年代以前から連綿と続いているある種の文化を否定する気かよ
経済活動として正当だろ
743 :
ホールピペット(静岡県):2010/02/10(水) 01:45:58.60 ID:qCFRV1Uf
>>731 俺昔ちょっとだけだが同人に関わったが、そのサークルは売上全部赤十字に寄付したぞ
全部だから材料とかは丸損だが全員承知でやった。
そういうバカも同人界隈にはいることも知っておいてくれ
744 :
スプーン(大阪府):2010/02/10(水) 01:46:09.29 ID:Uw4oPSqU
自分のキャラのエロとか勝手に書かれて還元もされず原作者はよく我慢できるな
745 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 01:46:11.67 ID:7b0ja+Af
そもそも同人誌描く奴ってなんなの?
747 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 01:47:14.89 ID:Yv8P2r/t
最近個人HPが繁盛しなくなったな
ブログばっかでマジで取り組んでるサイトは小説サイトでさえ減った気がする
>>743 作者に還元したいと思って買ったんだから
そういう自己満ゲームしないで自分たちの使いたいように使って欲しいよね
>>743 それは凄いな。風通しの良いサークルだったんだろうな。
750 :
リール(埼玉県):2010/02/10(水) 01:48:44.49 ID:PI0fx2j8
751 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:48:48.47 ID:Fs/eghIK BE:3160046887-2BP(1323)
>>742 結局その当時から何も進歩してないって事だろ
っていうかこういうのは同人屋に問題があるんじゃないの?
結局金目的で作品描いてるだけじゃん
752 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 01:49:13.38 ID:7b0ja+Af
つーか金かかってるからそれなりにいい作品が出来るんだろ
金取るの禁止なんてしたらそれこそ同人業界破綻するぞ
>>741 それじゃあ同人誌なんて生まれないでしょ
イベントで新刊を出す、っていう目的があるからこそ作品が完成するわけで
同人で儲けてるやつら税金払ってんの?
756 :
電子レンジ(東京都):2010/02/10(水) 01:50:31.72 ID:4f8cPy1Q
同人で稼いだ金はちゃんと納税しているかな
まともな日本人ならこれくらいのことはちゃんとしているよな
利用者からするとブログは不便だけどな
コンテンツの閲覧が面倒くさいから
759 :
しらたき(北海道):2010/02/10(水) 01:50:57.17 ID:NToQZp6u
憶単位で脱税してたヤツが居たもんなあw
俺の知り合いは馬鹿みたいに紙にこだわって
50万の赤だしてたがw
760 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:50:59.70 ID:EjoBM2nG
サイトにうpするのと、本にするのは全然違う
762 :
墨(愛知県):2010/02/10(水) 01:51:11.73 ID:vakzJNM7
原作のイメージがどうこう言ってるくせに
イメージ壊しまくりのエロ同人見てチンコしごいてるのかと思うと笑える
763 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 01:51:50.81 ID:Yv8P2r/t
>>758 ですよねー
HP自体が作品、みたいなサイトが前は結構あったんだけどね
これも時代の流れか…
764 :
ホールピペット(静岡県):2010/02/10(水) 01:51:58.60 ID:qCFRV1Uf
>>748 >自分たちの使いたいように〜
その結果が寄付だ、バカバカしくもステキだろ?
765 :
ホワイトボード(長野県):2010/02/10(水) 01:52:11.00 ID:xzAQWclr
まあゴロサークルは死ねばいいと思うけど
だからってどう仕様も無いわなあ
766 :
魚群探知機(関西):2010/02/10(水) 01:52:27.63 ID:s6tgzCiO
>>741 直接会って交流することも含めての即売会でしょうが
おまえが想像するみたいに売って買ってハイ終わりじゃない
飲み会で会費を集めるようなもので、
全部俺の奢りってわけにはいかないんだよ
768 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:53:08.98 ID:Fs/eghIK BE:2257176285-2BP(1323)
>>754 その言い訳がまかりとおってたのはそれこそ90年代までだろ
今はいろんな場所で作品公開できる機会があるのにそうしないのは
結局今蔓延ってる同人屋が金目当てで同人活動してるだけって事じゃん
769 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:53:11.45 ID:EjoBM2nG
ブログでも検索とかタグで整理されてると便利だから読みやすいところは読みやすいのだが
変なガジェットつけまくり、アフィ大杉、無料ブログと劣悪な環境が多すぎる
770 :
手帳(catv?):2010/02/10(水) 01:54:01.08 ID:WhkrgNIX
同人誌におまけとかつけて売ってる奴はゴミクズ
771 :
魚群探知機(関西):2010/02/10(水) 01:54:11.65 ID:s6tgzCiO
772 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:54:12.07 ID:Fs/eghIK BE:3047187896-2BP(1323)
>>767 ならそれこそ金を取るなよ
交流が目的なんだろ
結局金目当ての浅い連中が集まってるだけじゃん
原作知ってなきゃ書いちゃいけないなんて話は無いだろ
鳥山明だって内容忘れまくってるのに
775 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:55:22.90 ID:MvIhaRGM
個人的には同人界隈にいる時点で侮蔑するかしないかだと思うが
776 :
ゴボ天(埼玉県):2010/02/10(水) 01:55:30.23 ID:z3kzq07b
ファン活動だから黙認してるだけでさ、その黙認で商業活動始めたら単なる海賊版でしかないよ。
777 :
手錠(関東・甲信越):2010/02/10(水) 01:55:41.97 ID:4yDveQdz
>>750 脱税で挙げられた品川かおるこに言ってやれw
778 :
音叉(京都府):2010/02/10(水) 01:56:29.11 ID:ZEJ6Qyh1
779 :
ボウル(関西地方):2010/02/10(水) 01:56:34.47 ID:Cl6IMhpp
原作知ってなきゃと言うが
まあ見た目と名前ぐらいは知ってない描きようもないわけだし
どの程度知ってるかは作家それぞれでいいのでは?
何も1から10まで知ってないといけないってことはないだろ
780 :
dカチ(dion軍):2010/02/10(水) 01:56:42.10 ID:pS5kkTvT
同人というより準商業って感じになったってことかね
で、好きと言うだけでやってる奴らはネット上に移動したと
781 :
ホールピペット(静岡県):2010/02/10(水) 01:57:00.41 ID:qCFRV1Uf
>>750 任意団体による寄付扱いで損金処理して終わり。
何せ丸々寄付したから超赤字だしなw
同人と称しておきながら
結局二次制作してる奴のほとんどは金目当てもしくは慣れ合いが目当てなんだろうか?
783 :
シャープペンシル(山陰地方):2010/02/10(水) 01:57:28.50 ID:v7q40luP
オリジナル作品で金儲けするなら誰も文句言わんよ
同人なんて版権元のお目こぼしで許されてるだけなのに何勘違いしてんだか
784 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 01:57:36.89 ID:Fs/eghIK BE:2031458494-2BP(1323)
>>774 結局金目的なんだよね、同人屋止まりの連中って
785 :
接着剤(熊本県):2010/02/10(水) 01:57:47.44 ID:6qgnVsRP
>>779 適当にキャラの外見調べて作ったようなのはダメだ
786 :
しらたき(北海道):2010/02/10(水) 01:58:16.10 ID:NToQZp6u
まあでも売れてるのって大抵エロとホモエロなんだろ?
その場合キャラだけ借りれば事足りるって事なんだろうけどなw
787 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 01:59:32.36 ID:EjoBM2nG
サイトにうpしろっていうけど
WEBの荒い解像度は読みづらいし、嫌がられる
そこで高解像度の作品を保管して、なおかつ多数のアクセスにも耐えられるサーバーを用意する
今度はそこでサーバー代やらなにやらかかる
安いところは月数百円ですむが、それこそ何千部もするような黒字サークルなら高額なサーバー借りないといけない
そのサーバーを借りるためのお金を作るためにアフィを設置する
閲覧者がアフィをふむ
結局金が制作者にはいる
>>772 サブカル系の論考出してる奴なんて儲けほとんどないぞ
売り上げなんて印刷代とブース代と交通費で消える
逆に赤字の時もあるくらいだ
そういう奴もまだいるんだよ
789 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 01:59:35.77 ID:7b0ja+Af
もうコミティア行っとけよ
790 :
手帳(catv?):2010/02/10(水) 01:59:38.01 ID:WhkrgNIX
ネットが無い時代なら紙媒体しかないだろうが
このご時世わざわざ印刷して売ってる奴は守銭奴
知り合いでオリジナル小説売ってる奴がいるけど
少し前に初めて両手で数えられるだけ売れたって歓喜してたぞ
同人小説ってそんなに売れないのかよ
てか労力と対価が釣り合わなさ過ぎるだろあいつマゾなの
792 :
ブンゼンバーナー(神奈川県):2010/02/10(水) 02:00:31.02 ID:xLlj63Ro
エロ漫画を更に二次創作したエロ同人ってあるの?
>>784 現実では多くの同人サークルが赤字を出しつつ続けてますけどそれについては?
好きじゃないとやってけないよねって話
794 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:01:12.94 ID:EjoBM2nG
>>791 オリジナルの小説はホント売れない
漫画だと絵で判断できるが、小説だと判断材料がないから、作者本人の知名度がないと厳しい
795 :
足枷(東京都):2010/02/10(水) 02:01:27.23 ID:QpCZQP5I
A:金儲けするのは自由だろ
B:それを批判するのも自由だろ
796 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:01:33.03 ID:aEVrdhDQ
その小遣い稼ぎをしている同人作家を出版社が拾っていくんだから、お目こぼししてるんだろ。
ここで何ほえても無駄。
797 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:01:39.44 ID:MvIhaRGM
今更ソースを読んだが同人誌を細かく線引きしても所詮同じ同人活動の範疇でしかないだろ・・・
この釣り野郎の取るべきスタンスは同人な時点でnoな原作厨だと思うわけだが
798 :
ドラフト(埼玉県):2010/02/10(水) 02:01:46.67 ID:3RUqSsfC
>>779 叩かれてるのって大抵、同人活動なのに金が目的で好きでもないキャラ描いてる様な設定無視状態なのと、
原作レイプみたいなストーリーから外れた欝とかグロいの入れてるトコなんじゃないか
799 :
裏漉し器(鹿児島県):2010/02/10(水) 02:01:49.78 ID:E179IrBm
同人でハナハルレベルに絵が上手い人っていないの?
800 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:02:15.33 ID:7b0ja+Af
>>791 小説はマゾだと思うね
パラパラめくって買えるようなもんじゃないし
801 :
カラムクロマトグラフィー(東日本):2010/02/10(水) 02:02:16.42 ID:tdKKdVTC
原作なんて単なる平行世界の1つの現われに過ぎないだろ。
同人世界を含めた並列化された事象の中で唯一性を主張するには、
現代のマンガ界においては古くて陳腐なことだろ。
つまり何の意味もないよ。
802 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:02:40.36 ID:Fs/eghIK BE:1128588454-2BP(1323)
>>793 金って観点から離れろよ
赤字だしてるから〜とか集めたお金で〜とか結局金じゃんか
本当にその作品愛しているのならそういう思考から脱却しろよ
金取ってる時点で同人屋には作品に対するリスペクトがねーんだよ
実際印刷代は高いから素直にzipで配布してれば良いのでは?
804 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:03:04.44 ID:aEVrdhDQ
>>792 bolzeのオリジナルエロの、2次創作やってるサークルを見たことがある。
エロゲの2次創作があるんだから、あっても不思議ではないと思う。
805 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 02:03:18.80 ID:Yv8P2r/t
>>791 出すことに意味がある
それだけだな
つーか基本小説こそHPでやるしね
同人で出してるのは相当酔狂な奴だな
物書きが同人ってーと大体の場合はシナリオライターだし
806 :
和紙(東京都):2010/02/10(水) 02:03:28.17 ID:GnLwN18w
僕はこの5年間まったくアニメというモノを見ていなかったんだが
最近暇なんでいろいろ見てるけど
ゼロの使い魔というアニメが素晴らしいね
あのヒロインのルイズのツンダラ振りがたまらないね
807 :
ホールピペット(静岡県):2010/02/10(水) 02:03:34.74 ID:qCFRV1Uf
>>749 サークル作った時から金儲けは眼中に無かったからね
みんな若かったし何らかの形でその作品から受けた物を
形に現して貢献したい、ってのが集まった理由だし
もう10年会ってないけどみんな元気かなぁ・・・
同人てエロ漫画しかないの?
無料配布だと全く売れない現象もあるらしい
810 :
砂鉄(神奈川県):2010/02/10(水) 02:04:00.70 ID:5uQMm5g3
コミケ潰せよ
何だよあのエロ本市場
811 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:04:06.51 ID:Fs/eghIK BE:3555052979-2BP(1323)
>>800 そもそも文字媒体での二次創作は人気ないんだよ
アニメバトルロワイヤルっつーアニメキャラの妄想バトルリレー小説イベントも参加者が少なくて過疎ってるくらいだしな
>>798 ところが所によっては原作レイプが芸として認知されてたりするから一概に言えない
ああいうのが界隈をややこしくしてるのもあるけど
813 :
モンドリ(四国):2010/02/10(水) 02:04:22.86 ID:AEkty4xP
金以外ないだろ
これが論争になるようなことなのか?
知恵袋民の思考回路はさっぱり分からん
俺、原作知らないでフィギュア買うなぁ
先日ワンフェスで買ったガレキのうち原作知ってるの4割くらいだった
ほとんど直感で買ってる
815 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:04:52.37 ID:7b0ja+Af
816 :
駒込ピペット(鹿児島県):2010/02/10(水) 02:04:52.55 ID:yqNr07Op
それで金が儲かるならいいじゃないか
817 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 02:04:52.80 ID:WKs0BVaE
>>802 さっきから金金金金言ってるのはお前だろw
818 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:05:03.54 ID:aEVrdhDQ
>>798 原作レイプはレイプで面白いからなー。
ウエダハジメがセーラームーンの2次創作で、
キャラを「ムー」購読者のような電波に変えてたのは笑った。あれは名作。
819 :
dカチ(dion軍):2010/02/10(水) 02:05:04.46 ID:pS5kkTvT
>>787 ハイブリッドインセクターを見るととてもそうは思えんなー
820 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:05:08.28 ID:MvIhaRGM
コミケで売られるサウンドノベルの隠れ良作度と厨二度は異常
金儲け以外で同人やってるやつなんていないだろう。金取ってるんだからw
822 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:05:57.88 ID:Fs/eghIK BE:1185017573-2BP(1323)
>>817 金取ってる同人屋風情がいい気になるなよ
お前らが一番最低の人種だって自覚あんの?
他人の褌で金儲けとか本当にアワレだな
824 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 02:06:10.75 ID:WKs0BVaE
>>809 売れないころの型月が
無料配布から100円にしたら急に売れ出してなんて
逸話もあるらしいからな。
825 :
ジムロート冷却器(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:06:30.77 ID:0q9EBAp/
ネットの論争なんてはたから見ると池沼の泥試合だな
なんとかして相手のあげ足とろうと必死なだけ
誰も素人の法解釈なぞ聞きたくないっつうの
826 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 02:07:06.80 ID:Yv8P2r/t
>>800 小説は本にするよりWEBで掲載した方が読んで貰えるよね
本にしたい気持ちもわかるけどw
828 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:07:37.88 ID:EjoBM2nG
タダより怖いものはなんたらかんたら
実際無料配布ってなんか手に取りづらい。100円本なら気軽に買えるふしぎ
原作ファンだからエロ同人出すって理屈の方が俺には分からんな。
830 :
るつぼ(東京都):2010/02/10(水) 02:08:12.99 ID:WKs0BVaE
>>822 勝手に同人屋認定されても困るわ
売れまくってる頂点の数%だけ見て金の亡者扱いして嫉妬してるだけじゃんお前。
831 :
エリ(dion軍):2010/02/10(水) 02:08:20.38 ID:7CsPLV7j
832 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:08:40.41 ID:7b0ja+Af
>>824 無料じゃ印象悪いもんね
体験版ならともかく
833 :
ペトリ皿(岡山県):2010/02/10(水) 02:08:45.80 ID:PsSRsVZc
おまえらは同人誌みたいなの作ったりするの?
小説でもなんでもいいから、同人活動みたいなのやったことある?
たしかにオリジナルで小説って楽しいかどうか一瞬で判断できないもんな
でも一生懸命に書いたものが両手で数えられるだけしか売れないのは悲しくないのかな
やっぱり文書くのがすきだからそれが本になることに喜びを見出してるのかな
儲からん奴がいるからって何の言い訳にもならんだろ
>>826 100円でまるで売れなかった化粧品を2000円にしたら売れたってのは
たとえ話としてよく聞くな
837 :
豆腐(大阪府):2010/02/10(水) 02:09:17.48 ID:zDn3QXEV
838 :
試験管挟み(鹿児島県):2010/02/10(水) 02:09:37.97 ID:SUQP4BeZ
ビクンビクンッ
>>802 金、金ってさっきから言ってるのはお前じゃねえかww
製作者がこれは金出しても買ってくれるだろうと自身を持って出したものを、受け手が金を出す価値があると判断して買う
選択権が常に受け手にある時点で金目当てとか言う主張は通らない
強要、押し売りならまだ分かるけどなw
まあ全部のサークルさんが金目当てじゃない原作愛に満ち溢れた酔狂な奴らとまでは言わん
同人ゴロツキとか言われるクズも居るのは認めざるを得ない
840 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:10:10.93 ID:Fs/eghIK BE:338577023-2BP(1323)
>>830 嫉妬も何も俺もクリエイターとしていろいろと作品は描いてるけどそれで金なんか取ろうと思ったことすらない
結局金目当ての連中がコミックマーケットとかに集結してるだけなんだろうな
841 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:10:12.34 ID:aEVrdhDQ
>>829 嫁とセックスしたい→そうだエロ同人があるじゃないか。
842 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:10:17.26 ID:EjoBM2nG
>>830 ここで援護してる奴は多分売れない同人屋が多い
俺とか俺とか俺とか
843 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:10:39.88 ID:MvIhaRGM
2chを覗いている時点でまったく同族だが
こういう質問を書き込むとコメントの押収に参加するのって暇潰しにしても大分下の方ですよねと
地方だからある程度売れても交通費と宿泊費でとんとんだ
845 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:11:26.52 ID:EjoBM2nG
あ、俺は別に金儲けしたいとかは思ってないよ
自分でエロいと思った妄想を本にして他人に見せつけたいだけだから
赤字だろうが、何十部も在庫が家にあろうが気にしない。いやそろそろジャマだからどうにかしたいが…
846 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 02:11:27.38 ID:Yv8P2r/t
>>833 友人の同人誌作成手伝いから始まって
オリジナルの小説出して売れなくて
友人とノベルゲーにして出したら結構売れて
なんかいやになって辞めた
847 :
じゃがいも(コネチカット州):2010/02/10(水) 02:11:44.57 ID:Z51VaFsr
売れる同人ってなんだ。東方か?
848 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:11:44.69 ID:aEVrdhDQ
>>727 どこのサークルかわからんけど、
その手のやつは、銀河海軍並みのこだわりがないと売れんだろ。
蛸壺のけいおんはアリだろ。
850 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:12:02.60 ID:Fs/eghIK BE:2539323959-2BP(1323)
>>839 金出しても買ってくれるだろうって考えが既に終わってるな
結局他人の作品に手を加えて自分の懐に金を集めてるだけじゃん
まぁオリジナルなら文句言わないでやるよ
せいぜい頑張れよってレベルだし
>>743 赤十字なんて自己満足に使うくらいなら原作者へ還元して欲しいもんだ
852 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:12:40.33 ID:aEVrdhDQ
>>835 頂点数%を引き合いにして同人語るのがおかしいって話だろ。
853 :
ホールピペット(静岡県):2010/02/10(水) 02:12:45.66 ID:qCFRV1Uf
>>839 コミケのサークルチケット目当ての幽霊サークルなんか最たる物だよな
初めて目にしたとき呆れ果てる他なかった
>>1のような作家は描くだけまだマシに思える
854 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:12:51.79 ID:Fs/eghIK BE:790011672-2BP(1323)
俺の気に入ってるサークル
Retro
サモエデスト
五年目の放課後
856 :
指サック(福岡県):2010/02/10(水) 02:13:27.21 ID:Y2p5hRI6
コミケという文化が成り立ち継続してるのは間違いなく
金が動くからという理由が根底にあるから
857 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:13:46.46 ID:MvIhaRGM
別にどうでもよくね
俺は他人に作品を見てもらいたいという所からすでに共感できないが
858 :
魚群探知機(関西):2010/02/10(水) 02:13:57.72 ID:s6tgzCiO
他人の二次同人スキャンしてうPしたら文句言うのなんで?
1冊1000円とか2000円にするのは印刷代に大半を食われてるからであって
ゲームROM作ってる奴が無料配布している所を見るとかなり余計なコストが掛かってるんだと思うよ
WEB配布でいいじゃん
860 :
メスシリンダー(京都府):2010/02/10(水) 02:14:31.25 ID:3I+7pf+x
もはや漫画家はじめ業界の副業の場と化してるもんなあ。
コミケの理念なんざ、とっくの昔に忘却の彼方だわな。
DLと同じで、今までの 個人の趣味 商売抜き だから大目に見ろ
ってのは通じなくなってると思うが。
861 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:14:38.01 ID:Fs/eghIK BE:2539323195-2BP(1323)
>>858 問題ない、どんどんやれ
所詮同人だ、文句を言われることはないだろ
862 :
豆腐(大阪府):2010/02/10(水) 02:15:08.68 ID:zDn3QXEV
一番儲けてるのは印刷屋だったりして
863 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:15:09.02 ID:7b0ja+Af
864 :
ミリペン(関西・北陸):2010/02/10(水) 02:15:17.46 ID:9dE4o+UY
別に金儲けでいいんじゃないか?その方がわかりやすい。
商売として成立してんだしさ。同人屋も商売としてやってますと胸張っていいと思うぞ
865 :
電子レンジ(東京都):2010/02/10(水) 02:15:19.61 ID:4f8cPy1Q
866 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:15:56.73 ID:MvIhaRGM
サンライズ実際儲かりすぎワロタ
>>836 なんでかっつーと、やっぱり安かろう悪かろうって心理だな
タダでいいからもってってなんていうのはたいてい下手くその自己満足で、もらってもゴミになるだけだし
868 :
やかん(埼玉県):2010/02/10(水) 02:16:26.09 ID:livEScMf
蛸壺は原作を遥かに凌駕してるむしろ尊敬してる
>>850 だから、さっきから大半は儲けにならないって言ってる
懐に入らない。交通費・制作費で消えてさらにマイナスになる
ネットで公開するのも悪くはないけど、顔を突き合わせて手渡しするほうが作り手側も十分な充足感が得られると思うんだが。
870 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:16:45.65 ID:aEVrdhDQ
>>858 限りなく黒に近いグレーゾーンであることは確かなので、
イベントや通販など、自分でわざわざ足を運んだり高い金を払う奴らの、
ある程度閉じられたところで品を回したいってのはある。
海賊版のエロゲやエロ漫画が海外で問題になった事例を出せばわかりやすいかな。
871 :
ホールピペット(静岡県):2010/02/10(水) 02:16:50.48 ID:qCFRV1Uf
>>851 抜かりはない、フルコンプリートで作品揃えて還元してたからなw
ついでに発売元へは寄付する旨で許可を得てたのでそっちも万全
872 :
ドラフト(埼玉県):2010/02/10(水) 02:17:06.47 ID:3RUqSsfC
>>862 頼みもしないのに仕事ばんばん入ってくるし、金刷ってる状態なのかね
873 :
虫ピン(神奈川県):2010/02/10(水) 02:17:45.91 ID:Yv8P2r/t
874 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:17:56.22 ID:7b0ja+Af
オタクが分裂したように
コミケも分裂するのか
875 :
じゃがいも(dion軍):2010/02/10(水) 02:18:08.66 ID:h5LvOiD1
スレタイと記事内容からすると話題には沿わないだろうけど
オリジナルで同人描いて売ってる奴まで金儲けって批判するのはやめてあげて
サイトで公開しろとか言うけど、本ってやっぱり特別なんだよな
漫画でも小説でもその職業を志す連中にとっては
「自分の作品が本になる」ことに深い思い入れがある
自分がどこまで通用するかを試してみたいってのもある
真似事でもままごとでもいいから、
ほんのちょっとプロの気分を味わってみたいんだよ
そんな連中まで金儲けの一言で片付けるのは切ないわ
876 :
時計皿(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:18:14.45 ID:bykFdFU3
マイナーなネトゲ同人をエロ無しで19ページとか30ページとかまとまった量描いて
ネットで無料配布してる俺を見習えよ
同人は無料配布するべき
877 :
じゃがいも(dion軍):2010/02/10(水) 02:18:31.94 ID:8RsKZmz4
まぁヒット作に群がるエロ同人作家の数が酷いのは確かだよな
今は本当に酷い同人ゴロってのコミケよりもDL販売サイトの方に多いんじゃないか?
879 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:18:53.19 ID:Fs/eghIK BE:338577023-2BP(1323)
>>869 そんな言い訳しながら結局は他人の創作物を利用した作品で金取ってるんでしょ
オリジナルで勝負しろよ
880 :
鏡(奈良県):2010/02/10(水) 02:18:54.71 ID:Tdz61UYg
mugen厨が格ゲ板に書き込んだ時の荒れ具合は異常
882 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:19:16.57 ID:EjoBM2nG
>>872 競争激しいし、経営厳しいところとかもあるらしい
同人やってる奴ってだいたいネットしてて2chとかもガンガン見るから、品質落としたら一気に悪評広がって大変らしい
883 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:19:16.67 ID:aEVrdhDQ
>>860 まったくの感覚的な数字だけど、サークル数で言えば、
儲かってるなーと思うサークルが5%、
金儲け至上主義の同人ゴロ的なところは1%以下、
大体は商業に片足使ってる奴か、商業作家の小遣い稼ぎだな。
884 :
シュレッダー(千葉県):2010/02/10(水) 02:19:41.80 ID:eq/XNyDe
>>883 年一冊程度しかでないエロ漫画家はコミケで稼がないと生きていけないんだろうけどな
886 :
魚群探知機(関西):2010/02/10(水) 02:20:31.25 ID:s6tgzCiO
>>870 なんだそれ
沢山の人に読んでもらいたいとか赤字でも情熱でとか無料じゃ手に取って貰えない
とかは嘘かよ
887 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:20:38.38 ID:Fs/eghIK BE:1015730036-2BP(1323)
>>869 オリjナルで頑張れ。
それを評価された方がより充足感が得られるだろう
889 :
げんのう(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:20:48.89 ID:/OQ6B3Id
同人って趣味がここで嫌われる理由がわかる
890 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:21:35.24 ID:4Ah6fLbk
キャラの一人称が違うとか、愛がないエロ同人は
いくら絵がうまくても抜けないわ
でも逆に、いくら愛満載で設定知り尽くしてても
絵が下手だったらこれまた抜けないわ
趣味に金がかかるのは当たり前だからな。
それを他人に補って貰おうなんて贅沢すぎ
892 :
墨(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:21:49.14 ID:wLgBsRR8
むしろ非エロとか音楽とかラノベを同人とかいって出してる奴ってなんなの?
ふざけてんの?
893 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:21:58.52 ID:Fs/eghIK BE:1692882656-2BP(1323)
とりあえず同人屋擁護してるカスども
お前らの作った作品でここの住人を魅せてみろよ
プロの作家がコミケで小遣い稼ぎはよく聞く話だよなwww
895 :
セラミック金網(千葉県):2010/02/10(水) 02:22:12.88 ID:tt1qp8mu
りっぱな表現活動でしょ。
896 :
ペンチ(東京都):2010/02/10(水) 02:22:20.12 ID:qXcKs1ak
同人誌ってどこで売ればいいの?
コミケとかで出品しないとだめなの?
897 :
バールのようなもの(兵庫県):2010/02/10(水) 02:22:33.32 ID:aZJ2iLl2
原作知らずにどうやって描くんだよw
898 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:22:35.29 ID:aEVrdhDQ
>>885 ニコ生で定期的に放送やってる動画マンが、
同人の収入がないと死ぬって言ってたw
アニメーターのサークルっていうと、弁慶堂とか華やかな感じがするけど、
底辺は底辺でがんばってるんだなとw
>>879 好きだからやってるのに言い訳とか言ったらお終いですわ
金が動くのは副次的な作用に過ぎんし収入になるのはごく一部の上層部しかおらん
オリジナル書けば恐らく知名度で相当売れるだろうよ
その上層でさえ、好きだからの一点で続けてる奴が何割かいる
これを金目当てと疑うのは俺にはできないわ
900 :
カンナ(関東・甲信越):2010/02/10(水) 02:22:46.56 ID:W53bv0Yg
何か問題でも?
901 :
プライヤ(富山県):2010/02/10(水) 02:23:22.11 ID:kS9ekg5O
902 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:23:43.55 ID:aEVrdhDQ
>>886 沢山の同好の士にね。
誰でも手に取れる状況ってのは不味いってこと。
903 :
げんのう(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:24:15.48 ID:/OQ6B3Id
長門のキョンへの呼び方間違えるくらい致命的なとこは叩こう
>>897 レイプものエロ漫画とか、同じ絵同じ構成で顔だけ旬のアニメキャラに変えてりゃ馬鹿売れするんだよ
905 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:24:33.29 ID:MvIhaRGM
むしろ同人やりますって所からしてしっくりこないみたいな
906 :
ペンチ(東京都):2010/02/10(水) 02:24:51.77 ID:qXcKs1ak
>>901 ヤフオクか
一冊一冊発送してとか面倒そうだな
907 :
ミリペン(関西・北陸):2010/02/10(水) 02:25:12.28 ID:9dE4o+UY
もっと堂々と金儲けもありますって言うべき。何も問題はないんだから
>>898 原画はともかく動画は安いらしいからな
動画でもアニメータならそれなりの画力はあるだろうし、売れなきゃ死ぬんだから出来も悪かないだろう
それはそれでクオリティにつながるならいいのかもな
同人なんてカラオケみたいなもんだろ
910 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:25:25.71 ID:4Ah6fLbk
>>897 一枚絵で顔と髪型だけ把握して描くんだろ
性格も一人称も全然違うから読んだら「アチャー」って気分だよ
911 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:26:01.70 ID:Fs/eghIK BE:338576832-2BP(1323)
>>899 売れっ子とお前を同列に見ることはしないよ
売れっ子と言われる連中でオリジナル出来る奴は評価してやる
でも他人の作品を利用して金儲けしてる連中は韓国人や中国人のような盗人に思えてしょうがないな
言ってみればパクり、しかも劣化させてのパクり
創造性の欠片もないし愛もない
>>903 P-forestwww
俺もあのサークルにはイラついたわ
最近じゃラブプラスのエロ同人を1キャラ1冊ずつの3冊とか相変わらずだったよ
913 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:26:08.21 ID:aEVrdhDQ
>>896 いきなりイベント等が怖いなら、
最近はニコ生やピクシブで名前を売れば?
914 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:26:20.90 ID:4Ah6fLbk
>>906 ネットで同人誌を売る専門のコミックショップがある
915 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:26:22.11 ID:7b0ja+Af
正統派の純愛系の同人ってなんで少ないんだろうな
書く側に恋愛経験ないからか
917 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:26:32.77 ID:EjoBM2nG
まあネットで作品アップしても、めちゃくちゃ宣伝しないと見て貰えない
でも同人誌をつくってコミケなりイベント出ると一日で何人もの人に見て貰える
イベントって偉大だよ、ホント
興味ないサークルでも、同じジャンルの本ってだけで思わず手に取ってくれるわけだから
普段自分のサイトをスルーしてる人にも見て貰える
最初から最後まできっちり手の込んだ印刷物ならともかく
途中で紙の質が変わってたり中途半端な印刷するくらいならネットでやった方が良いと思う
919 :
輪ゴム(愛知県):2010/02/10(水) 02:26:47.73 ID:HyO1KXOB
(原作知らずに書いたら)いかんのか?
920 :
セラミック金網(千葉県):2010/02/10(水) 02:26:55.07 ID:tt1qp8mu
>>904 そんなのさ、買うほうの罪が深いだろ。
私は原作のファンだからレイプ物を書く権利があるとはならないもん。
>>908 アニメーターなめすぎ
下は本当に酷い
でも生活になってるんだから上手いんだろうね
それに漫画を描く時間もあるみたいだし、まぁまぁ所なんだろうね
922 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:27:33.77 ID:aEVrdhDQ
>>911 商業作品でも絶望先生みたいなパロディーはアウト?
ジョジョも当然だめだよね。
同人は正直儲かるからやめられねえよ
一冊で最低数十万入ってくる
年に数冊書いとけばもうたまらんね
924 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:27:42.36 ID:4Ah6fLbk
>>916 「純愛をものすごく読みたい!」という気持ちが
「エロをものすごく読みたい!」という気持ちに比べて微弱だから
925 :
げんのう(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:28:12.61 ID:/OQ6B3Id
流行りも描くけど唐突にナデシコ描いたりする丸太が好き
金の臭いがしなきゃ流行らないようなイベントだろうに
馬券買うのが楽しみですみたいなこと言って競馬やってる奴が金儲けのためじゃない!とか言ってるようなもんだろ
大体、何かのきっかけで人気になる可能性はゼロじゃないんだから
927 :
ペンチ(東京都):2010/02/10(水) 02:28:35.36 ID:qXcKs1ak
928 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:28:47.86 ID:Fs/eghIK BE:1015730036-2BP(1323)
>>922 素人が影でコソコソやってんじゃねーよ
堂々と勝負しろ
929 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:29:44.54 ID:EjoBM2nG
>>916 エロはぶっちゃけ精液出して終わりだけど
純愛モノとかだとページ数が増えて大変じゃね?
>>921 そうなのか。やっぱり深夜とか下請けメーカーだとそういうのも使わないと採算とれないのか
931 :
リール(埼玉県):2010/02/10(水) 02:30:14.99 ID:PI0fx2j8
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/⌒ ⌒\ \ 今回も人気アニメのエロ同人誌描くお
/( ●) (●)\ ) エロならネットの情報で大体かけるお
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/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 今回も動画サイトで情報収集するお
| |r┬-| | ニコニコ動画やようつべは天国だお
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レY^V^ヽl
>>920 そう、買う側の程度の低さも問題にあると思う
その時流行ってるアニメのキャラが裸ならなんでもいいって奴らが多すぎるんだよな
エロばっかだもん
そろそろ絞めた方がいいぞ
>>916 純愛で人を惹きつける漫画なんてプロでも難しいんじゃねえのかな
エロなら参考に出来るのがエロゲやらエロ漫画やらとゴロゴロあるしさ
936 :
時計皿(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:31:45.12 ID:bykFdFU3
まぁ開き直って商売するのも…
売れちゃうって事実があるからね
流行りもの齧っただけで何十万単位の金が入ってくるとなると
漫画らしきものを描ける奴は心揺れるよな
面白いネームを書ける本当の漫画家は少ないけど
上手な作画のできるお絵かき職人は結構いるしな
そして後者はオリジナル漫画じゃ成功しないから尚更
937 :
電子レンジ(東京都):2010/02/10(水) 02:31:47.69 ID:4f8cPy1Q
コミケ2日目は実質東方の即売会だろあれ
全部禁止にしろ
ファン活動なんてコソコソとやってろよ
商売するなら金払えよ
939 :
プリズム(長野県):2010/02/10(水) 02:32:22.40 ID:x3hYYv8g
キーワード:東方
抽出レス数:48
940 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:32:26.55 ID:aEVrdhDQ
>>932 若い奴はだまされるんじゃね?
なんだかんだでその手のサークルは中古で投売りされるから、
皆騙されたと思ったんだろうけれど、その下の若い奴らがまた買うw
941 :
げんのう(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:32:53.44 ID:/OQ6B3Id
>>935 釣りキチw
2chじゃ嫌われがちだけどこいつらの方向性は好き
>>930 下手くそな専門卒を採用しないといけない。
動画なら下手でも描けるし、仕事を詰め込むマンパワーを確保するために下請けは下手でもとるみたいね
943 :
ちくわ(宮城県):2010/02/10(水) 02:33:28.96 ID:5k5O2yFY
売る方だけじゃなくて買う方も参加者だとかなんとか
944 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:33:31.65 ID:4Ah6fLbk
945 :
プリズム(長野県):2010/02/10(水) 02:33:40.92 ID:x3hYYv8g
関係ないけど、映画AKIRAの監督も、きっと原作読んでないよね
あと脚本の人も
読んでたらあそこまでデタラメにできないよね
>>940 クリムゾンとか聖リオが未だに健在なのはそういう理由なんだろうねw
947 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:34:40.03 ID:aEVrdhDQ
>>935 釣りキチは金目当てのサークルなのか描きたいものを描いているのかよくわからん。
948 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:34:47.03 ID:7b0ja+Af
949 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:35:20.95 ID:aEVrdhDQ
950 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:35:29.94 ID:Fs/eghIK BE:677152962-2BP(1323)
951 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:35:35.40 ID:EjoBM2nG
>>947 描きたいものが偶然金目当てになるのでは
952 :
ミリペン(関西・北陸):2010/02/10(水) 02:35:38.09 ID:9dE4o+UY
コミケもそのうち刑事事件起きそうだし
今のうちに新しいルートを確保しとくのが賢いと思うな
手渡しが云々やお祭り気分が云々とか言ってるのは古参だけだろう
>>942 専門卒か、それはキツイな。実質素人みたいなもんだし
数が揃わないとどうしようもないし、仕方ないっちゃ仕方ないのか
954 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:36:05.26 ID:MvIhaRGM
金儲けとはいうが発生する需要を満たしているから
他の同人とよろしく正当な経済活動じゃねと思うが 二次創作同人が法律的にグレーで倫理的にブラックなのを除けば・・w
同人とはなんぞやとか作品愛が云々やらは傍からみると随分閉口モノでなにいっちゃってんのこいつらレベルなわけだが
自分には二次創作同人書いているのは総じて転売屋と同じに見える
955 :
セロハンテープ(兵庫県):2010/02/10(水) 02:36:20.24 ID:aA2LPzi0
同人なんてやってる時点でキモいよwww
P2P用のPCとスキャナー買いたい
957 :
げんのう(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:36:30.12 ID:/OQ6B3Id
958 :
鑿(東京都):2010/02/10(水) 02:36:47.38 ID:B2ZdzNbm
損失補填用のと描きたい物用のの二種描けばいいのに
と思う俺は甘いんだろうな
>>928 お前偉そうだが心にくるレスがないな。
わざわざBEつけて20回もレスしてその程度か。
もっと頑張れよ。
昔流行った作品の同人を今でも出し続けてるのなんて少ないんだろうな
オタクは飽きっぽいからなのか、作品が好きだからっていっても所詮その程度だからなのか。
それとも単純に需要がないからなのか
962 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:38:16.16 ID:Fs/eghIK BE:3555052979-2BP(1323)
>>960 同人屋やそれに群がるカスには俺の言葉は響かないだろうな
963 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:38:32.23 ID:4Ah6fLbk
>>959 実際問題、描きたいものを書いて売れるレベルになるには相当大変
964 :
電子レンジ(東京都):2010/02/10(水) 02:38:57.51 ID:4f8cPy1Q
2007年2月21日
自費出版の同人誌の売り上げを過少申告し、所得税約6570万円を脱税したとして、
長野地検は21日、長野県松本市神林、会社社長下里瑞恵容疑者(34)を、
所得税法違反(脱税)の罪で長野地裁に在宅起訴した。
下里容疑者は「品川かおるこ」のペンネームで知られ、週刊少年ジャンプ(集英社)で
連載中の漫画「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。
起訴状によると、下里容疑者は、所得が2005年まで3年間で約2億円あったにも
かかわらず、約2000万円だったと松本税務署に申告し、所得税約6570万円を免れた。
下里容疑者は02年ごろから、自費出版を始め、同人誌は書店などで販売されていた。
「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述しているという。
関東信越国税局が昨年12月、長野地検に同法違反容疑で告発していた。
下里容疑者は今月19日、重加算税などを含め約9300万円を納めた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070221i513.htm おまえらも気をつけろよ
星界の戦旗の使えるエロ同人が皆無なのが納得いかない
正統派っつうかよう
エロ同人って大体黒子が出てレイプとかそんなんじゃん
んな馬鹿でも書けるもんじゃなくて普通にベッドシーン行く話は書けないの?
967 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:39:59.98 ID:4Ah6fLbk
>>966 エロ本だったら、16ページでも500円で売れるんだ
学園祭で焼きそばの屋台を出してるクラスに行って
「プロの足元にも及ばないクソを売って金儲けしてるクズが!」とか言うわけか
そんなのは野暮ってもんだろ
参加する連中はイベントの雰囲気そのものがすでに楽しいんだよ
売る側も買う側もな
969 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:40:41.59 ID:7b0ja+Af
>>961 新しい物が好きなのさ
流行に流されるとも言うが
970 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:40:44.41 ID:Fs/eghIK BE:3160047078-2BP(1323)
>>966 それが出来てれば同人屋なんていう底辺に堕ちずにいるだろうよ
971 :
土鍋(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:41:05.27 ID:MvIhaRGM
無言の侮蔑をせずにいちいち文章に書き起こしたりするのは閑事業ってやつですよこの1の輩は
原作知らないのに買うし、どうでもいい。
絵さえよければどうでもいい。
>>966 参考になるものがないからだろう。
そんなちゃんと作れるやつはそうそう居ないって
974 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:41:40.13 ID:Fs/eghIK BE:846441353-2BP(1323)
>>968 料理と人様の創作物を一緒に扱うんじゃねーよ
お前みたいなモラルのないカスがいるからダメなんだろ
976 :
接着剤(熊本県):2010/02/10(水) 02:42:22.91 ID:6qgnVsRP
同人ってそのアニメや漫画が好きで好きでたまらなく好きで損得勘定抜きで
感情の赴くままに描くものだと思ってたけど違うのか
普通に好きで書いてる人達も、最近は大変そうなんだよなぁ
たまに人気ジャンルのイラストや同人を書くと、突然人気取りだ金儲けだと騒ぐヲタが多い
自分は新作アニメでる度に嫁を取っ換え引っ換えして大騒ぎしてるくせに
>>963 そりゃそうだろうけど。俺だって今更、最終兵器彼女のエロとか出されても手にとらないし
売れる作品=描きたい作品じゃないからなぁ
980 :
チョーク(神奈川県):2010/02/10(水) 02:43:14.67 ID:hFeOd1ZH
>>968 学園祭と儲けりゃ何でもいい商業豚の集いと一緒にすんなよ
981 :
はさみ(大阪府):2010/02/10(水) 02:43:33.63 ID:HlVLn1q+
>>968 一生懸命例えてそれか
お前マジセンスないな
もうレスやめろ
982 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:43:41.35 ID:4Ah6fLbk
>>966 あと、男性向けはそういう「過程」めいたものはあまりないけど
女性向けのノーマルカップリング(男女もの)の本だと、過程がメインでベッドシーンはゴール
983 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:44:08.32 ID:Fs/eghIK BE:1692882656-2BP(1323)
>>977 本来ならそう
だけど金を取る連中は最初から金目的だろうな
無未来は明日仕事ないの?
985 :
乳棒(catv?):2010/02/10(水) 02:44:49.70 ID:4Ah6fLbk
>>979 「同時発行すればいい」と思うだろうけど、流行ジャンルものだけ売れて
自分の好きなジャンルの本だけ売れ残るから落ち込む
RPG物語2だったか
>>96 D.L.action
現在オリジナル進行で51まで出てる。
989 :
げんのう(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:45:07.65 ID:/OQ6B3Id
何か作ったことあるのかなってやつがちらほら
990 :
ミリペン(関西・北陸):2010/02/10(水) 02:45:08.73 ID:9dE4o+UY
>>966 BL読めBL。お前さんが求めてるようなのはBLに多い
991 :
両面テープ(愛知県):2010/02/10(水) 02:45:09.06 ID:aEVrdhDQ
>>961 人気ジャンルひとつにつき極々少数のサークルが出し続けてるぐらいかな。
らんま、めぞん、世界名作劇場、魔法少女物、女神さまっ、70〜80年代ロボットアニメ等々は同じネタを出し続ける中堅以上のサークルがある。
ゴミカス以下のサークルなら多そう。
992 :
平天(不明なsoftbank):2010/02/10(水) 02:45:17.94 ID:Fs/eghIK BE:1015729463-2BP(1323)
>>984 休みなんでなのはでも見に行こうかと思ってる
993 :
ジムロート冷却器(山形県):2010/02/10(水) 02:45:39.14 ID:7b0ja+Af
>>977 描くこと自体が楽しいって人もいるんじゃないかと
俺は誰のエロ同人でも描いてみせるぜ!ってな感じ
994 :
セラミック金網(北海道):2010/02/10(水) 02:45:45.62 ID:uYNt7adw
同人は原作愛を貫くよりもニコニコとかに媚びるかエロに走るかした方が売れる
今となっちゃ原作愛を感じ取って買う奴は少ない
997 :
丸天(埼玉県):2010/02/10(水) 02:46:16.98 ID:1GLLrrFp
おいおいこんな香ばしいスレあったのかよ!
>>985 そうなのか。まあ本気で好きで描いた作品が売れ残って赤字で在庫持ち帰りはキツイなぁ
併せてひとつにしても値段が高くて文句でるだろうし
1000 :
げんのう(アラバマ州):2010/02/10(水) 02:46:37.54 ID:/OQ6B3Id
ネットで出来るアニメえせ評論会と違って
仲間内でわいわいやる趣味・活動だから
ここじゃ風当たりが強い
1001 :
1001: