パナソニックが4/23に3D対応テレビを発売！　　　　　　　お値段はなんと、43万円からのお手頃価格

1 ：インク(東京都)：2010/02/09(火) 14:16:24.61 ID:D1M9YBuv BE:424421344-PLT(12000) ポイント特典

パナソニックが３Ｄテレビ新商品を発表　世界初

パナソニックは９日、立体映像が視聴できる３次元（３Ｄ）対応のプラズマテレビ「ビエラ　ＴＨ－Ｐ５４ＶＴ２」を
４月２３日から発売すると発表した。３Ｄテレビはソニーや東芝、韓国・サムスン電子など、
国内外各社が年内投入を表明しているが、製品投入はパナソニックが “一番乗り”となる。

３Ｄは国内でも、パナソニックが制作協力したハリウッド映画「アバター」が記録的なヒットとなり、徐々に浸透しており、一気に普及を目指したい考えだ。

新商品は５０～６５型の４機種を発売。通常の番組や映画は２次元で視聴し、映画やスポーツなど、３Ｄのコンテンツを見る際には専用メガネを着用する。

店頭価格は、専用メガネとセットで、５４型が５３万円前後で、５０型が４３万円前後を想定。
パナソニックは同時に、３Ｄ対応のブルーレイディスク（ＢＤ）の再生機３機種も発売する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100209/biz1002091411014-n1.htm

2 ：修正テープ(長屋)：2010/02/09(火) 14:17:22.96 ID:cOW8+XJP

ついにモニターの中へ入れるのか
股間が熱くなるな

3 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:17:57.96 ID:8OWWN6aR

http://www.phileweb.com/news/photo/201002/PANA-VT2-DETAIL1_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/201002/PANA-VT2-DETAIL2_big.jpg

4 ：指錠(dion軍)：2010/02/09(火) 14:18:20.33 ID:SSWbPX03

>>2
入ってもおまえがモブな事に変わりはない

5 ：しらたき(長野県)：2010/02/09(火) 14:18:31.29 ID:zWP9qzci

2Dで視聴する場合の画質は
通常のと比べてどうなの？

6 ：足枷(埼玉県)：2010/02/09(火) 14:18:41.24 ID:lJUSmdz7

映画がヒットしたからテレビも！と思う奴なんて少数だろ

7 ：フェルトペン(東京都)：2010/02/09(火) 14:18:54.85 ID:o3GAQXvg

格差価格

8 ：画架(東京都)：2010/02/09(火) 14:18:56.78 ID:kMFOBVOq

売れない

9 ：ボールペン(catv?)：2010/02/09(火) 14:19:15.15 ID:8BuGyPZ7

3Dテレビってコケるんじゃないか・・・
そもそもコンテンツ充実するの？

10 ：乳鉢(千葉県)：2010/02/09(火) 14:19:42.25 ID:xBPmD80P

いや、流行るのこれ？

11 ：スターラー(北海道)：2010/02/09(火) 14:19:58.71 ID:4m9PXFW9

箱だけじゃなくてコンテンツに金かけなきゃ普及しないだろ
パナソニックがアダルトビデオ作れ

12 ：メスピペット(神奈川県)：2010/02/09(火) 14:20:25.14 ID:R5QuijyJ

単価上げたいだけだろ　＞　３Ｄ対応

13 ：白金耳(東京都)：2010/02/09(火) 14:20:40.11 ID:8NTgNr26

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

14 ：修正テープ(長屋)：2010/02/09(火) 14:21:16.31 ID:cOW8+XJP

>>9
>>11
どんな映像でも3Dにできるんじゃないの？

15 ：カンナ(東京都)：2010/02/09(火) 14:21:32.93 ID:y9V3p/V1

BDプレーヤーも買い直さないと3D見れんのか

16 ：土鍋(dion軍)：2010/02/09(火) 14:21:59.90 ID:dd5ZtYYk

相変わらず腐ったデザイン
フレーム下部のキモイアーチいい加減にやめろよ

17 ：手帳(新潟県)：2010/02/09(火) 14:22:15.60 ID:4LyZP2pv

何みるんだよ

AV？

18 ：集魚灯(dion軍)：2010/02/09(火) 14:22:27.25 ID:1b9M/HrK

┏◎-◎┓　　　┏（＋＿＋┏）・・・　メガネメガネ・・・

19 ：昆布(新潟県)：2010/02/09(火) 14:22:39.62 ID:04kJ3LEG

>>14
ちょっと映像をずらして浮き上がらせるようにするってことか？
それだとチラつきが気にならないの？

20 ：輪ゴム(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:22:42.25 ID:ztuQZBUc

3Dに金掛ける前に音響整えるだろうから普通の人には売れん

21 ：スターラー(神奈川県)：2010/02/09(火) 14:22:48.16 ID:9X67Hspb

らぶデスを立体で拝めるの・・・？

22 ：バカ：2010/02/09(火) 14:22:48.65 ID:R7r/i4iJ

でもお高いんでしょ？

23 ：マイクロシリンジ(北海道)：2010/02/09(火) 14:23:09.08 ID:jg9wpDuz

居間で家族全員3Dメガネ掛けている様は　異様。

24 ：豆腐(catv?)：2010/02/09(火) 14:24:34.46 ID:pDbsJlxP

ついに3DO対応か…長かったな…

ようやくチキチキマシン猛レースの続編が遊べるのか…

25 ：バカ：2010/02/09(火) 14:24:45.80 ID:R7r/i4iJ

>>23
でもTVの無い時代の人が
居間で全員が四角い箱を見つめてる様を見たら
異様に写るのではないか

26 ：はさみ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:24:49.57 ID:Wmy7aT+g

目が疲れるかどうかが一番気になる

27 ：墨(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:24:58.89 ID:2IF5Dp95

メガネ要らない３Dってないの？

28 ：バカ：2010/02/09(火) 14:25:33.78 ID:onUsYy7t

妖怪３Dメガネ隠しの誕生である

29 ：定規(群馬県)：2010/02/09(火) 14:26:28.12 ID:QgunXY4A

メガネかけなきゃならんのなら要らね

30 ：スターラー(北海道)：2010/02/09(火) 14:26:49.25 ID:4m9PXFW9

3Dコンタクトレンズって無理なの？

31 ：昆布(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:27:42.53 ID:luHpIYJ6

3Dメガネは幾つ付属されるんだ
まさか一つだけ付属で、複数欲しい場合は別料金って事は無いよな

32 ：ボンベ(中部地方)：2010/02/09(火) 14:27:52.17 ID:tBv2aVM5

本当に3Dに見えるの？

33 ：まな板(埼玉県)：2010/02/09(火) 14:31:45.34 ID:RRTyXUia BE:702540926-2BP(1235)

デアゴスティーニの恐竜のやつに3Dついてなかったっけ

34 ：マジックインキ(catv?)：2010/02/09(火) 14:32:44.93 ID:oqIT19yP

スポーツを３Dで見るって意味が分からんな
それより３Dのゲームとか出せよ

35 ：ロープ(千葉県)：2010/02/09(火) 14:32:54.44 ID:e9yMusSC

アバターで一番評判悪かった液晶シャッターメガネを付けなきゃいけんのだろ
重い、暗い、ちらつくわで最悪！ゴミだねｗ

36 ：鑿(神奈川県)：2010/02/09(火) 14:33:22.80 ID:kBP3kyaI

ビックカメラでヒュンダイの3Dテレビ置いてあるけど
あれって適切距離で見ないと立体に見えないんだよなｗ

37 ：昆布(新潟県)：2010/02/09(火) 14:34:01.63 ID:04kJ3LEG

そろそろ3D厨が沸いてくる頃

38 ：鑿(神奈川県)：2010/02/09(火) 14:35:55.97 ID:kBP3kyaI

>>34
今年PS3がバージョンアップでゲームが全部3Dになるそうだがｗ

39 ：まな板(埼玉県)：2010/02/09(火) 14:36:11.28 ID:RRTyXUia

この前池袋にFate見に行った時にびっくりしたのは
アバター見るのに３D別料金300円もとるんだな

40 ：ミキサー(東京都)：2010/02/09(火) 14:36:19.87 ID:j4Yv5nwv

>>31
一人暮らし、友達知人無しの奴は複数付属してたら、死にたくならないか？

41 ：やっとこ(中国地方)：2010/02/09(火) 14:37:56.29 ID:mvQ0+K28

40インチくらいで出してくれないと

42 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:38:02.95 ID:8OWWN6aR

http://panasonic.jp/viera/products/vt2/index.html

43 ：ドリルドライバー(静岡県)：2010/02/09(火) 14:39:10.51 ID:Dp0eBLog

早くNeoPDPeco出せ

44 ：集魚灯(dion軍)：2010/02/09(火) 14:39:17.28 ID:1b9M/HrK

>>39
そのメガネは貰えるの？

45 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/02/09(火) 14:39:34.33 ID:/woOIoz9

>>3
質感が冷蔵庫の表面みたいだな

46 ：コイル(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:39:59.20 ID:HLMhobGn

これは流行らない

47 ：三角架(dion軍)：2010/02/09(火) 14:39:59.86 ID:G1g9euns

思ったより安いな、出たら買うか

48 ：ろうと(東京都)：2010/02/09(火) 14:40:26.48 ID:yWg2pffi

>>14
日本じゃ利権893が絡んでくるから無理
3Dにするのは著作権違反！だと。

49 ：砂鉄(鹿児島県)：2010/02/09(火) 14:40:28.11 ID:9b0SqqOM

>>22
タッカイスヨ！！

50 ：筆ペン(東京都)：2010/02/09(火) 14:40:34.30 ID:stvGYF7e

３ＤＰＣディスプレイ、おもいっきり転けたよねずいぶん前に

51 ：ビーカー(コネチカット州)：2010/02/09(火) 14:41:33.04 ID:bPekfqD6 BE:3274042098-2BP(1250)

3Dになんの魅力があるのか
目が疲れるだけ

52 ：焜炉(中国地方)：2010/02/09(火) 14:42:22.76 ID:VEZtQYKO

誰が買うんだよ・・・

53 ：コイル(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:42:53.27 ID:HLMhobGn

いくら3DAVでも日本はモザイク利権で終了

54 ：集魚灯(dion軍)：2010/02/09(火) 14:43:18.40 ID:1b9M/HrK

>>52
民主党に入れちゃうような人

55 ：乳鉢(京都府)：2010/02/09(火) 14:44:53.68 ID:XqjBO36X

T社だったら200万円とか自分から商機逃しに行く値付けしてそう

56 ：下敷き(愛知県)：2010/02/09(火) 14:45:06.07 ID:Gh25dlFg

街歩きもできるデザインだな
http://www.phileweb.com/news/photo/201002/PANA-3D-GRASS_big.jpg

57 ：がんもどき(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:45:11.01 ID:0juDeou0

アバターしか見るもんねーじゃん

58 ：蒸し器(東京都)：2010/02/09(火) 14:45:36.65 ID:ABnkJZPy

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347880.html

面白そうだから欲しいけど、高くて無理だなぁ

59 ：まな板(埼玉県)：2010/02/09(火) 14:45:44.89 ID:RRTyXUia

>>44
いやアバター見てないからわからないけど
300円払うんだから持ち帰れるんじゃないのかね

60 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:45:45.31 ID:8OWWN6aR

パナソニック
TY-EW3D10W [VTシリーズ対応 3Dグラス]
特価：￥9,980 （税込）10％還元（998ポイント）
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001192742/index.html

61 ：コンニャク(富山県)：2010/02/09(火) 14:45:46.76 ID:U3WM1KQY

これは流行らない…　また高付加価値路線か。
期待はするけど、エロコンテンツを抱き込めていない時点で
普及は難しいだろう。

62 ：クレヨン(関西地方)：2010/02/09(火) 14:46:27.64 ID:fdbXWn2X

普通のパナの50型TVっていくらぐらい？

63 ：げんのう(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:46:28.18 ID:Nf98mNf2

＞　３Ｄのコンテンツを見る際には専用メガネを着用する。

あんな間抜けなメガネかけてまで3Dで見たくない

64 ：ラチェットレンチ(千葉県)：2010/02/09(火) 14:46:40.74 ID:259CCSL8

重さ150kgとか言わないよな？

65 ：昆布(大阪府)：2010/02/09(火) 14:47:04.18 ID:L09I2lli

アバターとか言ってる奴は３Dジョーズ見たことないの？
俺も見たことないけど

66 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:47:21.07 ID:8OWWN6aR

http://panasonic.jp/viera/products/g2/index.html

IPSαの液晶もきてたー

67 ：修正テープ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:47:44.84 ID:UxuN/EVM

３D対応のFPSが出たら面白いと思うんだが

68 ：三脚(神奈川県)：2010/02/09(火) 14:48:22.69 ID:qX9wW65o

SH505iを使ってる俺に死角はなかった

69 ：砂鉄(鹿児島県)：2010/02/09(火) 14:48:28.55 ID:9b0SqqOM

>>63
お前一人暮らしじゃんかw

70 ：カンナ(新潟県)：2010/02/09(火) 14:48:38.44 ID:56Xnji9F

眼鏡1万円かー。微妙なところだな。

71 ：集魚灯(dion軍)：2010/02/09(火) 14:49:00.32 ID:1b9M/HrK

>>67
最初ののうちはね

72 ：修正液(岡山県)：2010/02/09(火) 14:49:06.16 ID:QOW9eD3b

とりあえず３ＤのＡＶ何本かつけてくれよ

73 ：㌧カチ(新潟県)：2010/02/09(火) 14:50:02.47 ID:x3XmlyfM

3Dは絶対流行らない

74 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:50:06.82 ID:8OWWN6aR

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347900.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/900/pana0_01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/900/pana0_02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/900/pana0_06.jpg

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/900/pana0_07.jpg

75 ：クレヨン(関西地方)：2010/02/09(火) 14:50:14.43 ID:fdbXWn2X

せっかく他メーカーに先駆けて春に売るのに、
4/23なんていう遅さじゃあ、買い換え需要狙えないのでは？

76 ：クレヨン(関西地方)：2010/02/09(火) 14:51:19.80 ID:fdbXWn2X

3D対応テレビは買い換え需要が命なのに、これじゃあ誰でも夏のブラビア待つだろ。

77 ：豆腐(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:51:34.53 ID:JPf0Huwj

ゲームには良さそうだけど
普通の動画を3Dでまで見たいと思う奴ってそんなにいないだろうな
結局マニア向けで終わりそう

78 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 14:51:42.72 ID:8OWWN6aR

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1002/08/news053.html

3Dテレビが登場したから買い替えましょう、なんてストーリーは、実は業界の誰も描いていない。
テレビというのは5～10年ぐらいのサイクルで買い替える製品だ。一気に3Dに置きかえるというよりも、
買い替えのタイミングで順次3D対応モデルが家庭に入っていき、時間をかけて普及をしていくというイメージだ。
これは”フルHD対応テレビ”の普及パターンとよく似た展開になるだろう

79 ： IH調理器(愛知県)：2010/02/09(火) 14:52:22.15 ID:FygBIJEl

有機ELとかSEDはどうなったんだよ

80 ：焜炉(中国地方)：2010/02/09(火) 14:52:30.98 ID:VEZtQYKO

メガネonメガネにするのか

81 ：昆布(埼玉県)：2010/02/09(火) 14:52:34.29 ID:6sVlML9s

>>56
スキーウェアのゴーグルみたい

82 ：二又アダプター(東京都)：2010/02/09(火) 14:52:44.78 ID:IqK+so41

おれはこれでいいよ
http://momi6.momi3.net/sw/src/1265448745159.jpg

83 ：梁(長屋)：2010/02/09(火) 14:53:24.05 ID:/ms4HDWS

>>1
何でDIGAの方の記事は載せないんだ

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201002/09/25288.html

84 ：昆布(埼玉県)：2010/02/09(火) 14:54:05.10 ID:6sVlML9s

>>67
酔いそう

85 ：黒板(東京都)：2010/02/09(火) 14:54:26.39 ID:F1W6sKZJ

え？
安くないか？

86 ：ペンチ(茨城県)：2010/02/09(火) 14:55:33.41 ID:Ihe+9SMv

うちの母ちゃん、アバターで酔ってゲロ吐いて帰ってきた

87 ：クレヨン(関西地方)：2010/02/09(火) 14:55:44.67 ID:fdbXWn2X

>>85
元々、普通にテレビに対してコストは1万円とか2万円とかしか変わらないんだよ。
3D対応テレビは競争が激しくない分、多少利ざやが加わるけど、そこまで高い代物じゃない。

88 ：画架(東京都)：2010/02/09(火) 14:56:21.61 ID:kMFOBVOq

上位機種のみ3D対応か

89 ：昆布(埼玉県)：2010/02/09(火) 14:56:29.44 ID:6sVlML9s

>>82
こういう家具調のテレビ売らなくなったよね

90 ：筆ペン(東京都)：2010/02/09(火) 14:56:31.99 ID:stvGYF7e

>>82
木製かよ、
しかも高すぎ

91 ：砂鉄(鹿児島県)：2010/02/09(火) 14:59:28.64 ID:9b0SqqOM

>>85
たけーよ
３Dの５０インチで３０万切らなきゃイヤイヤ

92 ：セロハンテープ(愛知県)：2010/02/09(火) 14:59:45.91 ID:Jfxuf2Jm

邪道だと思われたwiiが思いのほかウケたから
3Dテレビも売れると思う

93 ：カンナ(新潟県)：2010/02/09(火) 15:00:34.40 ID:56Xnji9F

3Dもサムスンが低価格で出してきそう。

94 ：鑢(catv?)：2010/02/09(火) 15:01:30.30 ID:96Hseuru

>>56
オークリーっぽくてよいな。

ただチタンフレームみたいにフレームを薄くできないのか？
なんか機器でもはいっているのだろうか・・・

95 ：インパクトレンチ(千葉県)：2010/02/09(火) 15:01:52.81 ID:GYH/wmis

プラズマの一番売れる42型で何で出さないんだ
50インチ以上なんて需要無いだろ

96 ：カンナ(新潟県)：2010/02/09(火) 15:02:18.97 ID:56Xnji9F

>>94
入ってるよ。当然電池も内蔵してる。

97 ：白金耳(東京都)：2010/02/09(火) 15:02:58.35 ID:8NTgNr26

3Ｄメガネって普通のメガネしてる人は上にかぶせれるの？

98 ：セロハンテープ(愛知県)：2010/02/09(火) 15:03:04.99 ID:Jfxuf2Jm

日本でウケるっていうよりアメリカ人こういうの好きそうじゃん

99 ：画架(東京都)：2010/02/09(火) 15:03:07.22 ID:kMFOBVOq

>>56
ただのメガネになんで電池いるの？

使用電源 DC3V
電池コイン型リチウム電池 CR2032

100 ：鑢(catv?)：2010/02/09(火) 15:03:51.56 ID:96Hseuru

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/880/html/pana1_18.jpg.html

項目のデザインがしょぼい。
こーいう所に力入れないのがAV機器っぽいけど
細やかな点でデザイン性をもたせたほうがいいと思うぞ。

101 ：カンナ(新潟県)：2010/02/09(火) 15:04:06.15 ID:56Xnji9F

ついに俺たちが描いた未来が来たな
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/900/pana0_02.jpg

102 ：ボンベ(新潟県)：2010/02/09(火) 15:06:15.97 ID:SmL/Bd+o

46インチ液晶テレビ
TOSHIBA REGZA 46A9000

価格推移
http://graph.kakaku.k-img.com/prdsearch/pricefluct/K0000058989.png

2010年 2月 9日 14:45 ―　\114,669

103 ：カッターナイフ(dion軍)：2010/02/09(火) 15:07:27.06 ID:Hk7iXGbR

>>99
そのレンズ部分液晶だから
映像に合わせて高速で液晶ONOFFを繰り返して立体的に見せる

104 ：巻き簀(愛知県)：2010/02/09(火) 15:08:46.18 ID:5cg9Dyfu

>>99
偏光フィルタ式じゃなくて、左右の映像を高速で切り替える方式なんだよ
だから左右で切り替わるコマとメガネのアクティブシャッターが同期する、そのために電池が要る

105 ：昆布(愛知県)：2010/02/09(火) 15:09:59.99 ID:mdcMuS5Q

黒歴史になってプレミアつくかもしれんなｗｗｗ

106 ：平天(神奈川県)：2010/02/09(火) 15:10:27.95 ID:gKPRjK5P

100000台予約した

107 ：蛸壺(東京都)：2010/02/09(火) 15:11:37.38 ID:3U6ZIthz

苦労して３DTV買ってきて映る番組が
いいとも選手権ではしゃぐ久本

108 ：紙やすり(dion軍)：2010/02/09(火) 15:11:58.52 ID:b5sIwQ8z

>>100
クソゲーのしょぼいアイコンみたいだな

109 ：画架(東京都)：2010/02/09(火) 15:12:39.56 ID:kMFOBVOq

>>103-104
ありがとう
レンズ部分が液晶だから電池がいるのか

110 ：猿轡(栃木県)：2010/02/09(火) 15:13:40.54 ID:ROQWimSH

1インチ1万円の時代に42V型買った俺からすれば安く感じるな

111 ：_：2010/02/09(火) 15:16:04.05 ID:rEqGcGl4

まずは裸眼で見れるようにしてから発売しろカス

112 ：オートクレーブ(長野県)：2010/02/09(火) 15:16:23.04 ID:NuUQ5/Rr

>>103-104
まじかよ、サングラスに見えて実際かけると
学研の付録についてた赤と青のレンズが付いてんだろｗこんなもん絶対流行らんｗとか思ってた。

113 ：エビ巻き(長屋)：2010/02/09(火) 15:17:25.89 ID:mXnla+HH

アバター見て３Dはまだまだイラネと思ったわ。なんかペラペラしてるんだよなあの似非３D。

114 ：トースター(不明なsoftbank)：2010/02/09(火) 15:19:51.55 ID:8PPETYN/

ＰＳ３で飛び出せ大作戦が出るのか

115 ：鑢(catv?)：2010/02/09(火) 15:20:00.92 ID:96Hseuru

>>96
じゃ、フレームのスリム化は難しそうだな。
軽量化、ノーズパッドもでかそうで長時間の使用にも耐えられそうだ。
デザインはパナにしては頑張ったｗ

それよりも本命はTH-P42V2辺りだよな。

116 ：漁網(秋田県)：2010/02/09(火) 15:20:17.91 ID:tVDzJwiH

3Dテレビの原理って光の波長ズレた2枚を重ねて映すってことなのかな?

117 ：鑢(大阪府)：2010/02/09(火) 15:20:32.53 ID:o+DOq2cU

3DのAVはｗｋｔｋするな

118 ：ミキサー(東京都)：2010/02/09(火) 15:22:08.55 ID:D5RLEkOC

3D対応テレビってなに？
メガネ使って立体的に見えるの？

119 ：試験管(長屋)：2010/02/09(火) 15:22:19.83 ID:qoBrwWiv

電影少女に一歩近づいたのか？

120 ：集気ビン(東京都)：2010/02/09(火) 15:23:08.27 ID:E9m8rwHh

自宅でも３Ｄマンコの時代か

121 ：筆ペン(東京都)：2010/02/09(火) 15:24:08.17 ID:stvGYF7e

ぶっちゃけ裸眼で見られないならいらない、よな

122 ：鑢(catv?)：2010/02/09(火) 15:24:54.58 ID:96Hseuru

DIGAは基本的な性能の向上するのはいいけど
DIMORAを筆頭に検索能力の向上をしてくれよ。
SONYの機種に劣りすぎだろ…

123 ：昆布(dion軍)：2010/02/09(火) 15:25:39.75 ID:qCDj+AWk

大橋のぞみは3Dへ
子供店長は3Dへ
ぽにょは3Dへ
クラリスは3Dへ
ナウシカは3Dへ

これだけやれば売れるな

124 ：鑢(catv?)：2010/02/09(火) 15:27:25.17 ID:96Hseuru

おし、俺のV1はもういらねぇ、神進化したV2に行くぜ。

と思ってたけどSONYのHXシリーズのデザインが神すぎて迷う。
でも∞コントラスト詐欺やってるし、基本スペックがプラズマが圧倒的すぎるし迷う。
店頭で見比べたいからHXシリーズをさっさと発売してほしいわ。

125 ：カンナ(新潟県)：2010/02/09(火) 15:28:32.32 ID:56Xnji9F

エヴァもそのうち3D化するのかな。

126 ：トースター(不明なsoftbank)：2010/02/09(火) 15:28:59.13 ID:8PPETYN/

>>117
下手な監督が撮ると男のケツとキンタマが迫って来るぞ

127 ：プライヤ(埼玉県)：2010/02/09(火) 15:30:01.89 ID:agUsLsZD

3Dだからナンなんだよ
劇場版キャシャーンやデビルマンのDVDが面白くなるのかよ

128 ：飯盒(dion軍)：2010/02/09(火) 15:34:02.82 ID:/lVOC9gj

G2で十分だから50インチ10万で売れ

129 ：定規(群馬県)：2010/02/09(火) 15:35:38.97 ID:QgunXY4A

2Dの画質も最高、ってのはいかにもな売り方だな
俺はG2でいいや

130 ：時計皿(兵庫県)：2010/02/09(火) 15:45:35.02 ID:oBahfWxI

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347873.html
＞アップスケーリング機能も備え、SD解像度の放送や、DVD、「アクトビラビデオ・フル」、
＞ゲームの低解像度映像を自動で高精細な高解像度映像に変換する。

おいおいおいなんぞこれ
まさかPS3のアプコンみたいなことが出来るのか？

131 ：ウケ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 15:45:45.79 ID:4vqnaT/E

当分の間は今現在プロジェクタを保有してるような
AVマニア向けだよ
ν即に居る様な連中は相手にされてないから安心しろ

132 ：モンキーレンチ(東京都)：2010/02/09(火) 15:47:46.93 ID:s0EmWj17

これは買いだな

133 ：鑢(catv?)：2010/02/09(火) 15:50:12.83 ID:96Hseuru

>>130
もうできるなら東芝すらぶっちぎる神性能が実現される。
現時点で液晶なんて目じゃねぇぞ。

134 ：スプーン(静岡県)：2010/02/09(火) 15:54:36.21 ID:k7RYhXHD

同じ東芝の3Dレグザでも、3D用に作られたコンテンツだけでなく、
2Dコンテンツを3Dにリアルタイム変換する機能があるけど、アメリカ
で売ってるのにはその機能がついてて、日本は著作権問題でその
機能は搭載されない見通しって記事のブログさっき読んだから、
期待してたけど興ざめだ。

135 ：巻き簀(愛知県)：2010/02/09(火) 15:54:43.30 ID:5cg9Dyfu

てか3D対応ってシャッターの同期機構以外になんか要るの？
なんでこんなに高いんだろう

136 ：ホールピペット(兵庫県)：2010/02/09(火) 15:55:13.14 ID:8ibyZUya

　:::::::::::::::://⌒ヽ::::::::::::::::::::＼
　:::::::::::::ノﾉ　　 ∨:::::::::::::::::ﾊヽ
＿;;::-‐''"　　　　＼:::::::::::;;;;　|:|
￣　　　　　　　　　＼ ;;;;＿ﾉﾉ
　＿＿　　　　　　　　 "'‐-‐'ﾍ　　　　
￣'''‐＝=ミ､　　　 ,;;=＝= ﾐミミ彡
, ,r=＝､　　　　　　　＿　 }ヽﾐ三ミ　
｀ゝ-'　ゝ　　　　∠て )_ゝﾊヽミﾐ
　─　'" ノ　ヽ;:.｀￣￣　{ﾊミ　　　　　　
　　　　　,,;;;　　 ∨:　　　 ∨　　
　　　 /=‐-　　└｀ヽ　　　|
　　　ヽ⌒≧-､_,≦,ﾉ　　 .|　　　　
　　,,;;iiｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ(　ﾉlllliii;;､　　ﾊ彡　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　ﾉﾉ''''＞'´￣￣￣ｱl　　 .厂＞　　　　ぜひ買ってね！！！　　　＜
　,;'　＼｀ＴＴTＴＴ'ｔﾉ:l 　./ミ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　ヽ＞ニ二ﾆ'´:/ 　/
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　　　ﾐ､　　　　　ミ　　ﾉ
　＼　ミﾉﾉ川 l|l彡=彳
　　　　ﾐミﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ

137 ：偏光フィルター(アラバマ州)：2010/02/09(火) 15:56:57.94 ID:C6y9dlti

>>56
視野狭そうだな、近づいたら画面全部入らないんじゃないのか

138 ：オーブン(アラバマ州)：2010/02/09(火) 15:58:31.98 ID:DqFSz98Q

サムスンがこの半分の値段で出してシェア盗られて終了の予感がビンビンする

139 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/02/09(火) 15:59:37.90 ID:/woOIoz9

>>130
その機種アプコンよりネイティブコントラスト500万：1ってまじか。
予備放電をキャンセルしたプラズマの威力半端ないな。

140 ：ミリペン(catv?)：2010/02/09(火) 16:00:18.92 ID:K1htb7IW

こんなの、本当に普及すんの？
２，３年でメジャーになりだしたら、最近テレビ買ったばかりのオレ涙目なんだけど

141 ：漁網(埼玉県)：2010/02/09(火) 16:01:08.17 ID:qnw1EVDk

そのうちコンポジさんがブログで絶賛するな

142 ：ウケ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 16:02:18.88 ID:4vqnaT/E

>>140
10年経っても今の地デジ以下の普及率だから安心しろ

143 ：硯(長屋)：2010/02/09(火) 16:03:29.25 ID:8+CBohkn

結構安いな

144 ：液体クロマトグラフィー(沖縄県)：2010/02/09(火) 16:03:35.97 ID:fM1DsZRG

ネイティブコントラスト500万：1って凄いな

145 ：ジューサー(千葉県)：2010/02/09(火) 16:03:42.12 ID:+JTSGCw6

どーせ韓国にぼろ負けすんだし

146 ：鑢(catv?)：2010/02/09(火) 16:04:06.47 ID:96Hseuru

>>140
ハリウッドでアバタークラスの大ヒット3D映画が量産されて
日本でも3D上映の映画館が雨後の筍の様にできたら普及するよ！

147 ：砂鉄(鹿児島県)：2010/02/09(火) 16:04:25.82 ID:9b0SqqOM

>>126
菊門をみせられるのがキツい

148 ：昆布(埼玉県)：2010/02/09(火) 16:05:48.21 ID:6sVlML9s

>>112
赤青のフィルタの方式は糞安い代わりに色再現性が格段に落ちる

149 ：ドライバー(東京都)：2010/02/09(火) 16:07:59.21 ID:qOHfMkad

メガネが必要ならテレビじゃなくてバーチャルボーイみたいに一体型にすればいいのに。

150 ： IH調理器(兵庫県)：2010/02/09(火) 16:08:40.90 ID:QbV0gGUo

これってゲームする時も立体で見れちゃうの？

151 ：電子レンジ(群馬県)：2010/02/09(火) 16:08:43.97 ID:UP6sOa2Z

>>140
すぐに普及するよ。
PS3がサポートすることは3D対応ゲームも出るわけで・・・
なおかつBDの規格に3D映像が盛り込まれて、アメリカでは自然番組の3DTV放送も決定してる。

パナソニックはいつものぼったくり付加価値価格で売り出すみたいだけど
120Hzパネルを採用してるテレビなら1～2万で対応出来る、

大量生産でコストが2～3年後は標準サポートされてると思うぞ

152 ：指矩(宮城県)：2010/02/09(火) 16:11:51.28 ID:q15Aq0SS

売れない・・・でも、なんだかんだで流行るんだろ？

153 ：吸引ビン(東京都)：2010/02/09(火) 16:14:25.02 ID:8jrrZg/p

3D＋バイノーラル録音の組み合わせ・・・ゴクリっ

154 ：のり(長屋)：2010/02/09(火) 16:15:02.31 ID:EnDfrVMn

youtubeは既に3Dに対応してたな。赤青メガネとか色々選べる。

155 ：巻き簀(愛知県)：2010/02/09(火) 16:17:09.88 ID:5cg9Dyfu

>>153
やっぱ5.1chとかよりバイノーラルの方が臨場感あるような気がする

SF映画とかでバイノーラルのミックスって作れないのかな？
コンピュータ内で音場を合成してそれをバイノーラル風に落とし込むとか

156 ：下敷き(愛知県)：2010/02/09(火) 16:19:59.65 ID:Gh25dlFg

フルHDのHMD出してくれよ
３Dも容易だろうし

157 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 16:22:46.66 ID:8OWWN6aR

とりあえずIMAXのアバターみて3D考える

158 ：泡立て器(長野県)：2010/02/09(火) 16:23:42.80 ID:fBAV9LR+

やっぱりな、作ってる奴らからして
こんなもん流行るわけないと思ってるよねｗ

159 ：額縁(鹿児島県)：2010/02/09(火) 16:23:58.63 ID:QlcfOzft

>>151
今のプラズマでは、１秒間120フレームには反応速度が追いつかずぼやけて見え
液晶では黒が浮いてしまって違和感のある画像になるって雑誌に書いてあった
３DTVで最適なのは有機ELで偉くきれいなんだそうだ
有機ELが普及価格で売り出されるまで日本ではそれほど３DTVはメインにならねえんじゃね？

160 ：昆布(catv?)：2010/02/09(火) 16:24:57.24 ID:Z9stt3YY

でもお高いんでしょ？

161 ：釣り竿(大分県)：2010/02/09(火) 16:28:25.64 ID:wRNKPYK/

買意欲をそそるコンテンツが必要だな

162 ：カッターナイフ(dion軍)：2010/02/09(火) 16:30:14.81 ID:Hk7iXGbR

>>161
エロしか無い

ワールドカップ？で3D映像の中継あるらしいから、ちょっと注目を集めそうだな

163 ：巻き簀(愛知県)：2010/02/09(火) 16:32:37.97 ID:5cg9Dyfu

AVATARも十二分に凄かったけど、3Dが真の威力を発揮するのはエロとゲームだと思う

3Dが標準になったら邦画はどうする気なんだろうね

164 ：金槌(宮城県)：2010/02/09(火) 16:34:03.94 ID:we5oSuQK

>>161
だな
魅力的なコンテンツがでて来たら考えるが、今はまだいらない

165 ：ドライバー(福岡県)：2010/02/09(火) 16:35:07.31 ID:5PaIBjzs

>>159
有機ELが一番3Dには合ってるんだよな
まだ慌てて買うべきじゃないな

166 ：ろうと台(奈良県)：2010/02/09(火) 16:37:09.99 ID:ORVJdMj+

せめて32インチから出してくれ

167 ：ドライバー(福岡県)：2010/02/09(火) 16:37:43.87 ID:5PaIBjzs

>>162
エロとゲームだろうな

5年後くらいにはAV女優の股間のモヤをフーフーしてるお爺ちゃんの姿が見られそうだな

168 ：液体クロマトグラフィー(鳥取県)：2010/02/09(火) 16:37:53.55 ID:KunJO/3j

３Ｄ対応のブルーレイディスク（ＢＤ）の再生機があればテレビが３Ｄ対応してなくても３Ｄ見れるの？

169 ：ろうと台(奈良県)：2010/02/09(火) 16:38:32.33 ID:ORVJdMj+

>>168
見れるわけなかろーもん

170 ：紙やすり(catv?)：2010/02/09(火) 16:41:35.80 ID:FQCLd4P3

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/900/pana0_02.jpg

メガネが斜めって見えるんだが

171 ：バカ：2010/02/09(火) 16:46:33.58 ID:0/PHiyk4

どのくらいの立体視が必要なんだ?

172 ：指矩(宮城県)：2010/02/09(火) 16:48:34.11 ID:q15Aq0SS

テレビ局が3Dを提唱したら、3Dテレビは普及するのかな

173 ：篭(愛知県)：2010/02/09(火) 16:50:16.63 ID:7/2EL6Mt

映画館が併設されてるイオンに行くと広場に3Dテレビおいてあって視聴できるようになってるよね。
海外メーカーのだと思うけど市販されてないの？

174 ：彫刻刀(西日本)：2010/02/09(火) 16:51:50.39 ID:8Z9u0pwK

寝ながらは観られないんだぜ

175 ：乳鉢(京都府)：2010/02/09(火) 16:52:03.64 ID:u71lq7pl

そろそろプロジェクターを買い換えようと思ってたのに、これのせいで延期した
とりあえず3D対応プロジェクター出てくるの待ってから検討しよう

176 ：カッターナイフ(dion軍)：2010/02/09(火) 17:01:46.42 ID:Hk7iXGbR

>>168
それの答えは「見られない」だが、3D映像自体は既存のテレビでも余裕で楽しめるんだよな
どっかのメーカーが半独自規格みたいな感じで出してくれないかな

177 ：エバポレーター(山陰地方)：2010/02/09(火) 17:02:41.31 ID:q/IsonlR

>>170
斜めってるな。顔歪んでるからじゃね？俺もこんなふうになる

178 ：昆布(埼玉県)：2010/02/09(火) 17:04:06.31 ID:6sVlML9s

>>159
だったら液晶プラズマは240Hzで駆動すれば良い

179 ：万年筆(関西地方)：2010/02/09(火) 17:06:56.01 ID:0zOiKmCr

>>59
貸し出しで300円です

スポーツとか良いからエロゲとアニメとゲーム3D化してくれ

180 ：ビュレット(兵庫県)：2010/02/09(火) 17:08:22.55 ID:+zaIdzrq

>>179
イリュージョン新作3Dエロゲのリアル彼女は
3D対応でWEBカメラの挙動認識対応だぞ
エロゲよどこへ行く・・・

181 ：印章(関東地方)：2010/02/09(火) 17:09:05.35 ID:xK2ub8sL

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347880.html
VT2シリーズの3D対応「フル・ブラックパネル」は、3D表現のために蛍光体を
より短残光化していることで、2D画質においても一層の向上が図られている
という。
　2D表示時には、この短残光性能を階調表現に利用することで、階調表現力を
2倍に向上。わずかな色やグラデーションの違いをしっかりと描き分ける。
ここが、V2シリーズとの大きな違いとなり、3D対応のVT2シリーズが2Dの
画質においてもフラッグシップモデル、と位置付けられる。

182 ：シャープペンシル(東京都)：2010/02/09(火) 17:09:55.04 ID:MOceC0wN

>>136
この顔。見覚えがある

183 ：フライパン(九州)：2010/02/09(火) 17:10:43.31 ID:OI+/pdUp

>>179
貰える奴もあるよ
貸し出しの奴はもっと高かったような

184 ：万年筆(関西地方)：2010/02/09(火) 17:10:59.18 ID:0zOiKmCr

>>180
イリュージョンは駄目だ
折角二次元なのにリアル方向に言っちゃって不気味の谷に入っちゃってる
らぶデスやカスタム少女のような2D絵の3Dこそこれから伸びる

185 ：トースター(福岡県)：2010/02/09(火) 17:12:25.96 ID:fYt4390M

フレームシーケンシャルってことは普通のコンテンツを2Dで観ることもできるんだよね？

186 ：丸天(宮城県)：2010/02/09(火) 17:15:01.90 ID:lT026UCt

眼鏡を掛けなきゃならないから売れないだろうな
アバターはあくまで映画館で観るからこそ売れただけ
単に技術向上のネタが無いから3D持ち上げてるんだろうな
BDですらまだまだ普及してないのに

187 ：万年筆(関西地方)：2010/02/09(火) 17:16:13.57 ID:0zOiKmCr

>>186
まさか2010年にもなってまだ緑と赤のメガネかけないと3Dに見えないとかは思わなかったよな
遊園地とかでえらい昔からあるぞ

188 ：筆(埼玉県)：2010/02/09(火) 17:19:05.78 ID:d1oFaF2a

43万あれば同じようなのを実現できるパソコンが買えるだろ？

189 ：ガスレンジ(広島県)：2010/02/09(火) 17:21:54.22 ID:O+ib6WOE

そういや3Dで画像が浮き出て触感もある研究があるよな
つまり、それが一般的になれば、
お、おお、お、、お、お、、、お、おっぱｐ、おっぴあ、おっぱいの感触が分かる日もそう遠くないってのことか
がんばれ技術者！がんばれニッポン！

190 ：ミキサー(アラバマ州)：2010/02/09(火) 17:23:30.54 ID:93QzVODJ

日本の技術力（笑）が余すことなく使われてるな

191 ：筆箱(東京都)：2010/02/09(火) 17:23:47.15 ID:rFirXQtW

>５０型が４３万円前後

思ったより安いな
今の液晶売って購入しようかな

192 ：餌(関西地方)：2010/02/09(火) 17:26:07.01 ID:6ne9kutK

>>9
JCOMとスカパーが専用チャンネルだすし洋画もいっぱいでるらしい
一応今年が３D元年ってことになってます

193 ：印章(関東地方)：2010/02/09(火) 17:27:13.64 ID:xK2ub8sL

4kより普及するだろうね

194 ：ガスレンジ(福岡県)：2010/02/09(火) 17:29:32.13 ID:Py84u0yX

だからなんで技術を小出しにするんだよ
つい最近テレビ買ったばっかのやつらが買うとおもってるのか、アホか

195 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/02/09(火) 17:29:48.85 ID:zf+dE4fm

これホントに流行るのかよ

196 ：万年筆(関西地方)：2010/02/09(火) 17:30:19.27 ID:0zOiKmCr

>>195
流行るかどうかは置いといて、業界総出で流行らそうとはしてる

197 ：天秤ばかり(福岡県)：2010/02/09(火) 17:30:44.75 ID:4JCLe2bA

日本に65型おける家が何件あるんだろうか

198 ：電子レンジ(群馬県)：2010/02/09(火) 17:32:22.93 ID:UP6sOa2Z

>>159
俺も何年も前から有機ELに期待していたけど、最近はSEDと同じ量産化が難しい試作機番長じゃないのかと思ってるｗ

CESで評価が最も高かったのは液晶より応答速度が速いプラズマ。
コスト面で最も有望視されているのがシャープパネルUV2A。

2～3年あれば国内でも3Dが普及するから見てろって

199 ：ハンマー(catv?)：2010/02/09(火) 17:34:31.95 ID:zUKeWTJT

これV2とは別なのか

200 ：ろうと(西日本)：2010/02/09(火) 17:35:34.98 ID:R4NxwzKx

エロコンテンツを総動員しても普及しなさそう

201 ：首輪(長屋)：2010/02/09(火) 17:37:47.34 ID:N9YTfMz0

3D映像って「アバター」が火付け役？　25年前のつくば科学万博で既にあったぞ。
俺、見たし。

202 ：集魚灯(dion軍)：2010/02/09(火) 17:40:38.45 ID:1b9M/HrK

>>197
置くだけならできるけど維持費が

203 ：バカ：2010/02/09(火) 17:45:40.38 ID:R7r/i4iJ

>>201

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204 ：ラジオペンチ(catv?)：2010/02/09(火) 17:59:52.26 ID:zUKeWTJT

もしかしてこれV2より2D性能も上？
そう考えると＋7万でメガネ付3Dは安いな

てかV2の方も結構すごいと思うけどどうなの？

205 ：ムーラン(関西地方)：2010/02/09(火) 18:02:02.82 ID:kLOctQ2i

視力が物凄く落ちそうな予感・・・

206 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 18:02:39.80 ID:c/t26TN+

メガネ無しで見れるようになる技術はないの？

207 ：バカ：2010/02/09(火) 18:03:31.13 ID:R7r/i4iJ

>>206
あるよ

208 ：ミリペン(catv?)：2010/02/09(火) 18:03:50.42 ID:K1htb7IW

でも、へんてこメガネ掛けて見ないといけないんでしょ？
そんなめんどくさいのって、アメ公好きそうに無いけどな。　傍目にも滑稽だし

209 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 18:07:14.66 ID:c/t26TN+

>>207
じゃあ出せよ

210 ：首輪(長屋)：2010/02/09(火) 18:07:23.95 ID:N9YTfMz0

>>206
http://bbs96.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/arcade/1245379983/l50

211 ：ろうと(アラバマ州)：2010/02/09(火) 18:08:20.25 ID:HpZdT5kc

>>43
それがこれだろ？

ってかV1、G1世代からNeoPDPecoだろ<それよりも2倍発光効率が上がってるが

212 ：ドライバー(福岡県)：2010/02/09(火) 18:16:48.17 ID:5PaIBjzs

>>209
正面の人だけ
しかも値段もかなり高くなるぞ

213 ：修正液(西日本)：2010/02/09(火) 18:19:05.62 ID:9sF/bKt4

やっと嫁が画面の中から出てくるのか

214 ：魚群探知機(長屋)：2010/02/09(火) 18:19:50.62 ID:8fcG2YEb

こっちでスレたてろよ
パナソニック、世界初フルHD 3D対応プラズマ「VIERA」
－3Dや録画強化の「ブルーレイDIGA」上位機も4月23日発売

54型の「TH-P54VT2」と50型の「TH-P50VT2」が用意され、
価格はともにオープンプライス。店頭予想価格は54型が53円前後、50型が43円前後。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347900.html

格安じゃねーかよ。おう、早く売れよ。

215 ：修正液(西日本)：2010/02/09(火) 18:21:01.16 ID:9sF/bKt4

>>214
もうなおってる

216 ：ルーズリーフ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 18:28:06.97 ID:MO1Rldnb

絶対うっかりメガネを掛けたまま外出する人が出るぞ。
皆のクスクス笑われてハッと気付いて赤面。
と、自分がならないことを祈る・・。

217 ：ジューサー(東京都)：2010/02/09(火) 18:29:51.63 ID:PlInNAjt

その３Dコンテンツってやつはどこの局で放送されてんの？

218 ：トースター(東京都)：2010/02/09(火) 18:29:55.25 ID:B6UxuJ6X

54V型で年間消費電力が237kWhか
ずいぶん下がってきたな

219 ：両面テープ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 18:30:46.77 ID:g+TgXMA8

画面からタマゴが飛び出してくる

220 ：画板(愛媛県)：2010/02/09(火) 18:34:23.61 ID:Yrv9MMVN

>>26
高速で右目と左目を交互に瞬ききすればどうだろう

221 ：下敷き(愛知県)：2010/02/09(火) 18:56:07.35 ID:L7mZX4cy

世界初はサムソンじゃん
なんでこんな嘘つくん

222 ：画板(愛媛県)：2010/02/09(火) 18:57:53.98 ID:Yrv9MMVN

>>72
モザイクが3Dで表示されるんだろ

223 ：下敷き(島根県)：2010/02/09(火) 18:59:42.64 ID:TvpGsBO1

まあ数年すりゃ安くなるっしぃお