HTML5のみで実現したグラフィックツール「Sketchpad」

1 ：ボールペン(東京都)：2010/02/09(火) 11:37:19.66 ID:8euh/S9D BE:678332328-PLT(12398) ポイント特典

「HTML5があるからFlashは必要ない」とは、米Apple CEOのSteve Jobs氏を含む複数の業界関係者らの
見解(【レポート】 Apple ジョブズCEOの"怠け者"発言にAdobe CTOが反論 - Flashの裏事情と見解)だが、
確かにHTML5の登場が Flashがこれまで担っていた役割の一部を置き換えていくことは確実だろう。
HTML5の機能や実力を紹介するパワーデモはいくつか存在するが、今回紹介するドローイングソフト
「Sketchpad」もその1つだ。

百聞は一見にしかず、まずはSketchpadのサイトにアクセスしてみてほしい。
HTML5をサポートしているWebブラウザであれば、ここに掲載したサンプルのような画面が出るはずだ。
HTML5では「Canvas」タグのサポートが行われるが、これによりグラフ描画が容易になるほか、今回の
Sketchpadのようなドローイングソフトの表現が可能になる。JavaScriptとCanvasを組み合わせることで、
HTMLのみでちょっとしたドローアプリケーションの出来上がりだ。
これまで、グラフ描画や高度なグラフィック表現のためにFlashやFlexが利用されるケースが多かったが、
今後はこうした用途ではHTML5 の利用が進んでいくことだろう。

HTML5ではこのほか、ビデオ再生やオフライン動作モード、ローカルストレージへのアクセスといった機能
が提供される。Googleも Chromeの最新バージョンではGearsよりもHTML5サポートを優先するとしており、
一気にメジャーな存在としてクローズアップされることになりそうだ。
Flashをいきなりすべて置き換えることは現実的ではないとしても、その役割の一部は順次HTML５へと
移行していくことになりそうだ。

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/09/004/index.html

Sketchpad
http://mugtug.com/sketchpad/

∈∈∈　スレ立て依頼所　∋∋∋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265355927/543

2 ：音叉(栃木県)：2010/02/09(火) 11:38:22.49 ID:CRpF1aEI

イラストスタジオ最強他は糞

3 ：トレス台(埼玉県)：2010/02/09(火) 11:47:34.22 ID:rMCc4rVU

すげえな

4 ：セラミック金網(大阪府)：2010/02/09(火) 11:50:24.94 ID:+Q2oklx7

確信した。
フラッシュなんかいらない。

5 ：銛(catv?)：2010/02/09(火) 11:51:12.86 ID:JdWJCBSi

真っ黒だった

6 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 11:52:23.79 ID:uwNCKina

すげぇ、こりゃ面白いや

7 ：三角架(神奈川県)：2010/02/09(火) 11:53:12.80 ID:9GQkQPVx

>>1
ソース見たらXHTML1.0で残念

8 ：じゃがいも(dion軍)：2010/02/09(火) 11:53:43.25 ID:eLFUaIEh

おい真っ暗だぞブラウザ何で見れば良いんだ？

9 ：シャープペンシル(東京都)：2010/02/09(火) 11:53:47.50 ID:MOceC0wN

そんな事よりシルバーライトしようぜ！

10 ：釣り竿(関西地方)：2010/02/09(火) 11:53:52.27 ID:sAUPtjLD

HYML5の規格がまとまった時点でクラウドの時代に一気に
突入するということだ

11 ：昆布(千葉県)：2010/02/09(火) 11:54:04.80 ID:e3nijxZr BE:100490483-2BP(3333)

凄すぎてワロタ
次は3Dだな

12 ：エビ巻き(中国地方)：2010/02/09(火) 11:57:00.72 ID:SotteKPQ

IE系はだめなのか

13 ：落とし蓋(空)：2010/02/09(火) 11:57:11.29 ID:vZnqru+K

＞「HTML5があるからFlashは必要ない」

問題はHTML5が優れてるかどうかじゃなくて、Flashを使ったサイトが見れるかどうかだよな。
糞箱があるからDSなんか必要ないって言う、友達のいない奴みたいだな。

14 ：カラムクロマトグラフィー(京都府)：2010/02/09(火) 11:57:41.79 ID:CaaBBAIK

すげぇ。

15 ：ボウル(茨城県)：2010/02/09(火) 11:59:29.58 ID:ssDU8L7w

ソースコード丸見えなのは何とかならないのか

16 ：三角架(愛知県)：2010/02/09(火) 12:00:02.37 ID:YGebhP4r

一方Flashで動くイメージエディタは
http://pixlr.com/editor/

17 ：昆布(千葉県)：2010/02/09(火) 12:00:35.16 ID:e3nijxZr BE:188420459-2BP(3333)

GoogleがXAML、MXMLに代わるもの開発してくれたらFlashから移行するわ

18 ：昆布(中部地方)：2010/02/09(火) 12:01:22.22 ID:lxFoNF4s

何で背景ピンクで塗られてんの？ヘンタイ！

19 ：スプリッター(石川県)：2010/02/09(火) 12:01:27.92 ID:GM6+HN6P

はよFlash滅ぼしてくれ

20 ：昆布(石川県)：2010/02/09(火) 12:02:44.04 ID:4Yds/7Mv

AdobeはPC界のガン
早く切り捨てるべき

21 ：めがねレンチ(千葉県)：2010/02/09(火) 12:03:47.81 ID:Lxd0+r2p

うごかねえよｗ
真っ黒

22 ：紙(埼玉県)：2010/02/09(火) 12:04:57.02 ID:a9aN+F5W

動かない奴ってどんだけ前世代のブラウザ使ってるの

23 ：ローラーボール(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:05:05.81 ID:K+EJJZMs

すげー軽いな。

24 ：篭(山口県)：2010/02/09(火) 12:06:24.17 ID:lQNGBceh

ユーチューブのHTML5なんか既に読み込んでるし

25 ：上皿天秤(大阪府)：2010/02/09(火) 12:06:25.27 ID:+SUp1EEf

>>16
こっちのほうがすごいな

26 ：原稿用紙(東京都)：2010/02/09(火) 12:06:29.97 ID:1Ea3nWqG

軽いわ最高
フラッシュ死すべし

27 ：トースター(埼玉県)：2010/02/09(火) 12:08:21.91 ID:/lDHGyVb

>>16
重いわ

28 ：試験管挟み(新潟県)：2010/02/09(火) 12:09:34.47 ID:u8GcpXVc

うちのボロパソコンでもファンがビクともしないぐらい軽い

29 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:09:49.81 ID:8OWWN6aR

Flashだとここまでできる! HTML5とFlashの機能比較
http://clockmaker.jp/blog/2010/02/flash-vs-html5/

http://clockmaker.jp/blog/wp-content/uploads/2010/02/100203-HTML5vsFlash.png

30 ：ばくだん(宮崎県)：2010/02/09(火) 12:09:57.41 ID:uqpiCduH

iPhoneでは一応動くけどドラッグするとスクロールしちゃうからぜんぜん使えないｗ

31 ：昆布(中部地方)：2010/02/09(火) 12:10:54.07 ID:lxFoNF4s

拡大とマスクとレイヤーの使い方教えろ

32 ：ボンベ(長屋)：2010/02/09(火) 12:11:12.87 ID:sKJW6Yz2

さようならflash

33 ：やかん(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:11:45.63 ID:KbrUtZJS

>>16
すげえけど、誤ってウィンドウ消す可能性がある以上使う気になれない
タブ系のブラウザでロックできるならいいんだろうけど

34 ：昆布(石川県)：2010/02/09(火) 12:11:47.71 ID:4Yds/7Mv

IEだけ見れないな
本当どうしようもないなIEは

35 ：試験管(新潟県)：2010/02/09(火) 12:12:11.49 ID:hoFdley1

Flash終わったな

36 ：エリ(長屋)：2010/02/09(火) 12:12:32.60 ID:LX/BIX78

IE使ってる奴なんて、もはや人としてクズだろ。

37 ：テンプレート(京都府)：2010/02/09(火) 12:12:59.44 ID:7lEBmLId

>>1
JavaScriptオフだったら使えねえじゃん。

なにが「H　T　M　L　5　だ　け」だよ。嘘ついてんじゃねえ

38 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:13:58.00 ID:8OWWN6aR

http://www.ecodazoo.com/

http://www.hobnox.com/index.1056.en.html

FLASHならここまでできる

39 ：レーザーポインター(関西地方)：2010/02/09(火) 12:14:38.15 ID:1+80pHD1

文字で日本語打つとバグるな

40 ：砂鉄(大阪府)：2010/02/09(火) 12:15:30.33 ID:2O6WPXn6

>>11
３ＤはＶＲＭＬで1度廃れた。

41 ：グラインダー(東京都)：2010/02/09(火) 12:17:46.75 ID:boRhY8wd

普通にflashの方が多機能で良いからビビッたわｗｗｗ

42 ：バールのようなもの(長屋)：2010/02/09(火) 12:18:40.68 ID:6yu+V+mz

>>37
JSもHTMLも外部じゃないでしょ
つまりブラウザ自体で動かせるわけ

43 ：スクリーントーン(東京都)：2010/02/09(火) 12:19:02.05 ID:nIuxQSLy

HTML5がただの規格で、実装がブラウザ任せなんだったなら、
現物のFlashPlayerのほうがいいだろ。

44 ：包丁(関西地方)：2010/02/09(火) 12:19:04.47 ID:Ev8vmjGY

無理してHTMLでやることかなあ。
高機能じゃどうせflashには勝てない限界があるんだし

45 ：紙やすり(静岡県)：2010/02/09(火) 12:20:09.82 ID:Mgc/Irf/

SilverLightは死産で終わるの？

46 ：バールのようなもの(長屋)：2010/02/09(火) 12:21:17.43 ID:6yu+V+mz

>>44
それじゃあローカルアプリでいいじゃんってなるだろ

47 ：ばくだん(宮崎県)：2010/02/09(火) 12:21:39.40 ID:uqpiCduH

>>37
HTML5ってJAVA使うの前提じゃないの？
ようつべのデモサイトもJAVA使ってたよ

48 ：駒込ピペット(北海道)：2010/02/09(火) 12:21:57.99 ID:BcXh5fDd

フラッシュより軽い

49 ：鏡(東京都)：2010/02/09(火) 12:22:14.45 ID:rGaskv74

右クリック出来ちゃうのが問題だな

50 ：集気ビン(埼玉県)：2010/02/09(火) 12:22:23.00 ID:082g/B2a

すげぇ
IE厨死亡ｗｗ

51 ：レーザーポインター(関西地方)：2010/02/09(火) 12:22:44.03 ID:1+80pHD1

canvasってビットマップなのな
SVGも一応共存する方向なのか

52 ：グラインダー(東京都)：2010/02/09(火) 12:22:45.34 ID:boRhY8wd

マジな話、これからはSilverLightが一番良いと思うんだが

53 ：カンナ(新潟県)：2010/02/09(火) 12:23:30.23 ID:56Xnji9F

フラッシュイラネーなまじで

54 ：リービッヒ冷却器(富山県)：2010/02/09(火) 12:23:45.36 ID:TezlRmY3

O3Dってのはどうなったんだ？

55 ：紙やすり(静岡県)：2010/02/09(火) 12:24:55.57 ID:Mgc/Irf/

作る側と楽さとしては

SilverLight＞JavaScript+HTML5＞＞＞＞ActionScript(Flash)

じゃね？

56 ：メスシリンダー(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:24:58.98 ID:lEoqKeLT

MS工作員はSilverlightを推します

57 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 12:25:47.86 ID:IuZKJowp BE:84924274-2BP(2335)

一応IE9で対応するんだろ？Silverlightもっとがんばってほしいけど

58 ：バカ：2010/02/09(火) 12:26:57.47 ID:yaqEGl6O

フルフラッシュサイトが消えんのか
まあ重いから正直いらない

59 ：夫婦茶碗(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:27:11.04 ID:USj4z2P2

IEで見れない
火狐は起動したくねえ、終了

60 ：スプーン(三重県)：2010/02/09(火) 12:27:12.60 ID:D1N9gpDI

HTML5ってちょっと処理時間のかかる処理するだけですぐブラウザが
固まるからプログラム組むのがメチャめんどう。

61 ：カッターナイフ(catv?)：2010/02/09(火) 12:28:00.52 ID:tA5oWrxI

簡単に鯖と通信できるのがいい

62 ：グラインダー(東京都)：2010/02/09(火) 12:30:02.94 ID:boRhY8wd

>>56
工作員じゃ無くてもSilverlightがマシだと思うけど
Flashより自由度高いし、安全性もマシだよ
HTML5なんていつになるか分からないしな

63 ：偏光フィルター(宮城県)：2010/02/09(火) 12:30:36.30 ID:AUvwlomw

良く出来てるな。図や動画といった要素はこれからますます基本要素となっていくんだろうな
残るFLASHの用途としてはゲームくらい？とりあえずトップページにムービーどーん！な使われ方は死滅して欲しい

64 ：スプリッター(石川県)：2010/02/09(火) 12:32:26.76 ID:GM6+HN6P

Silverlight使ってるとこなんて音泉くらいしか知らんわ

65 ：ペーパーナイフ(大阪府)：2010/02/09(火) 12:32:38.99 ID:pPndyGOz

マジかよ糞IE消してくる

66 ：スクリーントーン(東京都)：2010/02/09(火) 12:33:54.34 ID:nIuxQSLy

>>63
それは作成者の問題であってツールの問題ではないと思うよ。
HTML5だろうがSLだろうが、やっぱり糞が作れば果てしない糞ができると
思う。（HTML5なら作成者の意図を無視して自動的に飛ばしてくれるなんての
なら違うかもしれんが）

67 ：ガスレンジ(dion軍)：2010/02/09(火) 12:34:03.82 ID:m2h02Vtf

フラッシュなんていらんかったんや！！

68 ：回折格子(長屋)：2010/02/09(火) 12:34:12.56 ID:r+2N8bNP

ユーザーから見たらflashだろうがhtml5だろうが関係ないんだよな。
面倒がなく、快適に動けば何でもよくて。
HTML5に移行したからって今のクソフルFlashみたいなサイト作ってたら意味ないわな。

69 ：鏡(東京都)：2010/02/09(火) 12:34:55.11 ID:rGaskv74

音泉はサイトのつくりがクソすぎる
製作者はあれが便利だと思ってるのだろうか

70 ：虫ピン(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:35:44.95 ID:uCCAGUzn

もう素人がHTMLやってる時代じゃないし。
そんなもんどーでもいい罠。

71 ：電子レンジ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:37:07.75 ID:unQf4W4a

>>64
2ちゃんじゃ有名なJR会津若松駅のライブカメラもSilverlightになってる
プラグインでWMPを使ってたストリーミング系のサイトが
Silverlightに変えてると思う

72 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/02/09(火) 12:38:56.18 ID:PJuXVonZ

>>16
Flashでクライアントアプリ並のUIが作れるのに、イマイチ認知されてないよね。

俺もFlexでUIを作ってるけど、
有料コンテンツだったりイントラネット用だったりするので、一般ユーザーの目には入らない。

実際、企画会議でも一般ユーザーである相手方はFlashでやれる事を認知していない。
Flash=糞ムービーという認識。

73 ：マイクロシリンジ(山口県)：2010/02/09(火) 12:41:01.39 ID:78e/rW4k

すげー、これはクラウドいけるかもしれんな

74 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 12:42:40.96 ID:IwXjDYG+

>>72
Flash=広告
なイメージだからなあ

Flashでゲームとかやってるからいろいろ作れるのはわかるけど

75 ：カッティングマット(アラビア)：2010/02/09(火) 12:42:42.97 ID:WK53NccS

HTML5の凄さはわかったから、さっさとFlashサポートしろよこの低脳糞林檎

76 ：目打ち(茨城県)：2010/02/09(火) 12:43:08.97 ID:fNZCP8zH

公式サイトでFlash使う企業はクソ。クズ。
こっちは商品のスペックや告知知りたいだけ

77 ：カッターナイフ(catv?)：2010/02/09(火) 12:43:33.05 ID:tA5oWrxI

はやくHTML5でOffice作ってよ

78 ：スプーン(三重県)：2010/02/09(火) 12:45:46.93 ID:D1N9gpDI

>>77
すでにあるだろ
http://documents.google.com/

79 ：ドライバー(関西地方)：2010/02/09(火) 12:46:08.90 ID:BP/ZYB3Q

>>75
こりゃFlashいらんわ

80 ：グラインダー(東京都)：2010/02/09(火) 12:46:13.28 ID:boRhY8wd

>>72
Flashってそういう一般ユーザーの目には入らない所で使ってれば良いんじゃない
一般ユーザーには、糞重いかつ非安全なwebアプリなんていらないからさ

81 ：昆布(千葉県)：2010/02/09(火) 12:46:42.67 ID:e3nijxZr BE:267974988-2BP(3333)

俺はJavaFXをプッシュしていきたい
ぱらすて使ってて感じたんだけど、Silverlightって重くない？ぱらすてがゴミなだけか？

82 ：土鍋(愛知県)：2010/02/09(火) 12:50:10.40 ID:IXSbLicq

最近Adobe叩きが酷いな
別に同情はしないけど

83 ：スプーン(三重県)：2010/02/09(火) 12:53:01.04 ID:D1N9gpDI

>>72
最近だと郵便局の年賀状作成アプリがFlashだったよね。
このスレでも使った奴はいるだろ

84 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 12:53:02.34 ID:uwNCKina

実際、Flashの安定性って、ここ最近酷いもんな

85 ：偏光フィルター(catv?)：2010/02/09(火) 12:53:23.62 ID:RQfxXM2V

Silverly-light?だっけ
フラッシュより遙かに軽い動画スレが話題になったこともあったよね。

次世代Flashは大きく変わるんだろうな

86 ：モンキーレンチ(東京都)：2010/02/09(火) 12:55:37.47 ID:WXSZgmgk

ぼくらのマクロメディアを返せ！

87 ：鉛筆削り(北海道)：2010/02/09(火) 12:56:44.60 ID:tRBez/69

よくわからないけどお絵かきソフトなんだね！

88 ：レーザーポインター(関西地方)：2010/02/09(火) 12:59:48.50 ID:1+80pHD1

郵便局のフリーソフト公式っぽくて入れたけど
超クソだったから結局他の使ったわ

89 ：電卓(dion軍)：2010/02/09(火) 13:05:15.44 ID:60doDVMl

HTML5で作ったSketchpadと、同じ機能を持つサイトを
Flashで作った時に、どちらが作りやすかったかを比べないと
意味ないだろ。

あと、ソース丸見えだね。

90 ：リール(アラバマ州)：2010/02/09(火) 13:05:25.14 ID:RPFhsB4e

Flashて要するにアプリケーションを一時的にブラウザにインストールするんだよな
そっちのほうが色々出来て面白いと思うけどな
パソコンのスペックはどんどん上がってるし

91 ：鑿(東京都)：2010/02/09(火) 13:07:35.93 ID:F92qor5K

お前ら重い重いって言ってたけど今のスペックならJavaAppletいけるんじゃないの

92 ：砂鉄(東京都)：2010/02/09(火) 13:08:47.10 ID:8Nzb8gYn

フツーに筆圧も効くなこれ

93 ：昆布(catv?)：2010/02/09(火) 13:09:23.70 ID:ocINiWX9

>>1がiPhoneでも動いた
絵はスクロールするから描け無いけど

94 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 13:10:24.03 ID:IwXjDYG+

>>90
最初にまとめてインストールするか、何かのたびにちょこまか
通信して一時的にインストールするかなんだけど
できの悪いサイトだとダウンロード時間長い上に表示される
Flashは重たいとか見ててあほらしくならない？

95 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/02/09(火) 13:10:59.74 ID:PJuXVonZ

>>91
FlashよりもJavaの方が全然軽いよ

でも、Javaは起動に時間がかかる

96 ：砂鉄(東京都)：2010/02/09(火) 13:11:56.05 ID:8Nzb8gYn

>>49
それがいいんじゃん

97 ：マジックインキ(東京都)：2010/02/09(火) 13:11:56.67 ID:kTE7fMjs

クソブラウザ判定

#表示テスト

ACID2
http://acid2.acidtests.org/

ACID3
http://acid3.acidtests.org/

ICC
http://www.color.org/version4html.xalter

modernizr CSS3/HTML5 対応チェック
http://chirashi-no-ura.net/modernizr/
http://www.modernizr.com/

#JavaScriptベンチマーク

sunspider
http://www2.webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html

peacekeeper
http://service.futuremark.com/peacekeeper/index.action

V8
http://v8.googlecode.com/svn/data/benchmarks/v4/run.html

lifebench
http://www1.ocn.ne.jp/~tabby/games/lifebench.html

98 ：蛸壺(アラバマ州)：2010/02/09(火) 13:12:16.26 ID:1Zu67i4N

>>62
HTML５は、もう仕様は確定しているんだから、あとは、
MSがどれだけ自社仕様との帳尻あわせを詰められるか、
というところだと思う。

SLは俺も期待してる。お気楽アニメーションツールだった
はずなのに、ShockWaveの引継ぎでゴチャゴチャなもの
になっちまった。未だ簡易なストリームもできないし。

SLは、SL単体はMSのものだけど、いろんな製品と組み
合わせて、フリーのストリームサーバーもセキュアに組み
込むことができるし、なによりも、Flashみたいにムービー
ベースじゃなく、スクリプトありきでGUIもできればムービー
もできれば、というところがいいと思う。.netランタイムが、
SLのついでに、いろんなプラットホームに移植されるように
なれば、Linuxでいまひとつ決定打がないGUIツールの
定番になるかもしれないし。

99 ：画用紙(東京都)：2010/02/09(火) 13:13:18.56 ID:MgpWwq9e

てｓｔ

100 ：カッター(dion軍)：2010/02/09(火) 13:14:57.42 ID:gAhAGsa7

フラッシュは未だにOSフッ飛ばす恐ろしい仕様抱えてるからなぁ
フラッシュアプリが最高だと思ってた頃に酷い目に合ったから信用しない

101 ：スプーン(三重県)：2010/02/09(火) 13:16:35.55 ID:D1N9gpDI

>>98
Flashがムービーベースっていつの時代の認識で止まってるんだよ

102 ：蛸壺(アラバマ州)：2010/02/09(火) 13:16:59.13 ID:1Zu67i4N

>>100
ブラウザ経由で、OSの結構な機能にアクセスするのがプラグイン
なんだから、まぁしょうがないところではあると思う。

サーバーソフトとかは、自分のリソースの中で完結するように設計
できるから、最悪、メモリとCPUのリソースを食いつぶすだけで済む
けど、GUIがあるソフトは、最悪そのGUIシステム全部を破壊すると
ころまで想定しないといけないもの。これは、どのソフトでも同じだよ。

103 ：蛸壺(アラバマ州)：2010/02/09(火) 13:18:06.42 ID:1Zu67i4N

>>101
元々の実装はそうでしょ。

ファイル形式もその設計に則ったものだし。

104 ：土鍋(愛知県)：2010/02/09(火) 13:19:09.42 ID:IXSbLicq

GUIって何

105 ：蛸壺(アラバマ州)：2010/02/09(火) 13:20:18.21 ID:1Zu67i4N

>>104
いまのパソコンで採用されている、マウスでクリックしたり、
自由に移動や大きさの変更ができる枠の中でソフトを使う
ような仕掛け。

いまは、GUIを装備してないコンピュータは、殆どない。

106 ：夫婦茶碗(アラバマ州)：2010/02/09(火) 13:20:33.00 ID:USj4z2P2

SLって今は亡きセカンドライフのことかと思った

107 ：土鍋(愛知県)：2010/02/09(火) 13:21:02.51 ID:IXSbLicq

なに？Xが落ちるとかそういうこと？
メモリ食い尽くされるほうが最悪じゃん

108 ：蛸壺(アラバマ州)：2010/02/09(火) 13:22:55.44 ID:1Zu67i4N

>>107
Xベースの環境なら、GUI系APIの使い方一つでX自体落ちるでしょ。
WindowsやMacなら、GUIが死んだら実質、なにもできなくなるじゃん。
GUIのないプロセスをLinuxで利用しているときに、そのプロセスが
想定外の挙動しはじめてリソースを食いつぶし始めたとして、最悪、
悪いプロセスを落せばほかに被害及ばないでしょ。

109 ：昆布(千葉県)：2010/02/09(火) 13:24:27.40 ID:e3nijxZr BE:66993582-2BP(3333)

>>98
>フリーのストリームサーバーもセキュアに組み込むことができるし、なによりも、Flashみたいにムービー
>ベースじゃなく、スクリプトありきでGUIもできればムービー
>もできれば、というところがいいと思う。

>いろんなプラットホームに移植されるように

えーと、Flashはどっちも達成済みじゃない？

110 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 13:25:19.27 ID:IwXjDYG+

>>106
GyaOがyahooに移ってから糞プレーヤーからsilverlightのプレーヤーに
なってブラウザを選ばなくなったのはいいことだ

重いけど

111 ：目打ち(兵庫県)：2010/02/09(火) 13:28:59.75 ID:S//tAGph

>>66
全くそのとおり
>>1みたいにHTML5でFlashと同じ事が出来るスゲーなんて喜んでる場合じゃないわな
Flashと同じ事やったらHTML5ウゼー邪魔に変わるだけなんだよ

112 ：砂鉄(東京都)：2010/02/09(火) 13:34:52.12 ID:8Nzb8gYn

俺としてはマウスジェスチャと右クリックが出来るだけでも充分価値はある
Flashはテキストも画像もコピぺほとんどできないし

113 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/02/09(火) 13:35:01.86 ID:PJuXVonZ

もしも、Html5が主流になっても、
AdobeがFlashとFlexからHtml5のエクスポート機能を実装。

結局、開発者は開発環境も変えずに、最後のコンパイルだけ変更する展開を予想。

FlashPlayerという牙城を崩されても、大量のAS開発者を抱え込んでいる現実は強いよ。
Flash開発者もそのまま開発環境が使えるなら、わざわざ移行しないし。

114 ：金槌(東京都)：2010/02/09(火) 13:41:33.36 ID:wKv45fKJ

HTML5はテキストエディタさえあれば書けるってんなら
ばっちこーい

115 ：三角架(神奈川県)：2010/02/09(火) 13:42:06.98 ID:9GQkQPVx

もうこの際だからStrict-HTMLスレにしようぜ

116 ：レーザーポインター(関西地方)：2010/02/09(火) 13:46:28.93 ID:1+80pHD1

つーかXHTMLの流れにしてほしかったわ

117 ：墨壺(不明なsoftbank)：2010/02/09(火) 14:52:37.63 ID:p3mUoOSL

アドビはそのHTML5の編集ソフトを売ればいいだけなんじゃないの。
Flashもプレイヤーはタダなんだし。

118 ：黒板(アラバマ州)：2010/02/09(火) 15:01:21.61 ID:7xeKvTZN

XHTMLはやっぱりもうダメなの？死んじゃうの？
オレががんばってXHTMLを覚えた時間と努力はどうなるの？

119 ：まな板(北海道)：2010/02/09(火) 15:04:13.68 ID:xTLqle3s

>>113
でもフラッシュとHTML5ってそんなに機能かぶってないじゃん

120 ：吸引ビン(東京都)：2010/02/09(火) 15:06:09.38 ID:Ag5W75iT

ページでエラーがとかでて単なる黒い画面にしかならない
IEはなんかいつもこの手のエラー起こす。

121 ：まな板(北海道)：2010/02/09(火) 15:06:31.20 ID:xTLqle3s

>>120
IEはまだHTML5に対応してないんじゃなかったっけ？

122 ：ホワイトボード(香川県)：2010/02/09(火) 15:06:59.44 ID:6e+WYomQ BE:1825440948-2BP(0)

>>ローカルストレージへのアクセス
こんなことして大丈夫なの？

123 ：昆布(長屋)：2010/02/09(火) 15:10:00.21 ID:NQyjyke3

なにこれすごい

124 ：ボンベ(長屋)：2010/02/09(火) 15:10:37.53 ID:sKJW6Yz2

ジョブスが糞って言ってるんだから、たぶんflashは糞。

125 ：画架(東京都)：2010/02/09(火) 15:18:16.95 ID:kMFOBVOq

IE8は対応してないから真っ黒になるよ

126 ：ろう石(茨城県)：2010/02/09(火) 15:25:03.31 ID:/+GHAZTO

>>113
CS5でiPhonアプリも作れるようになるしな

127 ：ローラーボール(アラバマ州)：2010/02/09(火) 15:25:48.43 ID:K+EJJZMs

>>122
別にローカルのファイルにアクセスしたりするわけじゃないから。
クッキーのデカイ版みたいなもん。例えば>>1で書いた絵をブラウザの中に保存して置いて
次にアクセスしたときにそれを読み込んで続きが描けるとかそういう使い方用。

128 ：ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2010/02/09(火) 15:26:17.06 ID:JzCDk1vv

HTML5の動画綺麗すぎてワラタ
どんどん移行しろ(´∀｀)ﾉ

129 ：ボンベ(長屋)：2010/02/09(火) 15:27:14.65 ID:sKJW6Yz2

>>127
え？

130 ：カラムクロマトグラフィー(東日本)：2010/02/09(火) 15:31:53.58 ID:JxIJllOM

ひとまずadobeを滅ぼしてくれるなら何でもいい。

131 ：はんぺん(福岡県)：2010/02/09(火) 15:33:01.43 ID:G+kwmNbU

>>128
オーサリングツール使ってしかHTMLをまともに書けないあほ業者多いからムリだろ。

132 ：ローラーボール(アラバマ州)：2010/02/09(火) 15:36:59.61 ID:K+EJJZMs

>>129
何？

133 ：試験管挟み(静岡県)：2010/02/09(火) 15:38:34.96 ID:HageZZQZ

>>92
Wacomのタブレットつないでるけど、筆圧きかないよ？きかないよ？

134 ：セロハンテープ(愛知県)：2010/02/09(火) 15:40:18.71 ID:Jfxuf2Jm

>>1
残念フラッシュでとっくの昔に実現済み

135 ：試験管挟み(静岡県)：2010/02/09(火) 15:40:27.28 ID:HageZZQZ

数年かけてやっと覚えたアクションスクリプトが無駄になるのか・・・。
目頭が熱くなるな。

136 ：イカ巻き(中国地方)：2010/02/09(火) 15:41:13.52 ID:ekQwFh/e

オンラインのアプリは怖いわ
ローカルのファイルが勝手にアップロードされそうで
重要文書は一切入れないことが前提のネットブック限定だな

137 ：セロハンテープ(愛知県)：2010/02/09(火) 15:42:29.34 ID:Jfxuf2Jm

Sketchpad
http://mugtug.com/sketchpad/
↑
HTML5

splashup
http://www.splashup.com/
↑
フラッシュ

138 ：まな板(北海道)：2010/02/09(火) 15:42:30.52 ID:xTLqle3s

>>134
フラッシュなしで出来るというのが革新なんだよ

139 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 15:46:07.67 ID:IwXjDYG+

>>138
革新的でもなんでもないと思うけどな
HTMLのみじゃなくJavaScriptでいろいろできるようになってるんだし
その先の実装はでてきてもおかしくないしねえ

むしろJavaScriptの実態をみてると各ブラウザの俺の実装が最強状態に
ならなきゃいいけどと思う。

コアによって使えるスクリプトの書き方と駄目な書き方とかあるのがもうね

140 ：錐(アラバマ州)：2010/02/09(火) 15:54:26.29 ID:LVWNFr8j

>>16
どうせ大したこと無いだろうと思って開いたらスゴすぎワロタ

141 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 15:56:30.61 ID:IwXjDYG+

確かこれもフラッシュだったはず
http://www.soundation.com/

142 ：まな板(アラバマ州)：2010/02/09(火) 16:04:43.75 ID:IC3KD2FK

Webアプリで大抵のことができる世の中になるか
ＭＳ死亡期待

143 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 16:08:11.02 ID:IwXjDYG+

>>142
肝心なこと忘れてるけどブラウザが動いてるのはOSの上であって
その大半のOSはwindowsなんだが

144 ：昆布(catv?)：2010/02/09(火) 16:09:10.71 ID:U5G77JAG

AdobeがFlash Playerの脆弱性を放置、責任者が「過ち」を認める
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/09/news020.html

＞米Adobe Systemsはプロダクトマネジャーのブログで、
＞Flash Playerに脆弱性があるとの報告を受けていながら
＞これまで放置してきたことを認め、謝罪した。

145 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/02/09(火) 16:09:54.23 ID:PJuXVonZ

HTML5がFlashの昨日に追いついたとしても、まだFlashには利点がある。

・時代のニーズに沿ってどんどん新機能を実装できること。
HTML5の場合は、また規格を作成して全ブラウザの実装を待たないといけない。

・ブラウザの違いをFlashレイヤーが吸収してくれること。
これは開発コストの減少に繋がり、開発サイドにとって利点が大きい。

146 ：セロハンテープ(愛知県)：2010/02/09(火) 16:10:08.90 ID:Jfxuf2Jm

>>143
チョロメOSがあるじゃまいか

147 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 16:13:59.55 ID:w7Tk4EjZ

フォトショをまともに買ってる奴ってどれくらいいるんだ？

148 ：はんぺん(福岡県)：2010/02/09(火) 16:14:23.60 ID:G+kwmNbU

>>146
おまえあれ使ったことがないだろ。
ものすごく使いづらいぞ。

149 ：ノート(東京都)：2010/02/09(火) 16:16:34.46 ID:ixgbVXqP

動作を不安定にしてるのはFLASHでなくAcrobatだろ

150 ：ダーマトグラフ(東京都)：2010/02/09(火) 16:19:17.62 ID:jCIDHLLl

なんだ、ジョブズの言う事は正しかったんじゃん。

151 ：オープナー(中国四国)：2010/02/09(火) 16:20:24.41 ID:oxXVq2l9

すごい

152 ：ダーマトグラフ(東京都)：2010/02/09(火) 16:21:01.46 ID:jCIDHLLl

>>131
逆に言うと、HTML5のマトモなオーサリングツールが出たらflash完全終了って事だな。

153 ：まな板(北海道)：2010/02/09(火) 16:21:40.54 ID:xTLqle3s

>>148
ネットやるだけならアレで十分だと思うが、それ以上の何かをやろうとすると億劫なんだろうな
ブラウザだけが走っているような状態だし

154 ：土鍋(石川県)：2010/02/09(火) 16:23:00.34 ID:vYDP3rvB

javascriptが気に入らない。今時そうも言ってられないのかもしれないが
もっとまともなクライアント側スクリプトがでてこないものか。
言語もデバッガも気に入らないものばかりだ

155 ：乳鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 16:23:04.75 ID:++pqtNiu

でFlashのようにごてごてくっつけはじめて結局重くなるんだな

156 ：下敷き(大阪府)：2010/02/09(火) 16:26:46.16 ID:lv8zr+gR

すげー
Adobeやばいじゃん
プロ仕様になって高くなるのか？

157 ：乳鉢(アラバマ州)：2010/02/09(火) 16:28:32.96 ID:++pqtNiu

Flashの悲しいところは簡単であるが故と、AS3になって
Flashの特性をあまり知らないJava使いが入り込んだことで
見た目重視で糞重たいもんを平気で出してくるところが増えてしまったことだな
自分のマシンで動いてるからいいだろう的なノリで作ってるようなのが多すぎる

158 ：ラベル(宮崎県)：2010/02/09(火) 16:36:23.66 ID:Tp2xsYh4

HTML5なんて名前付けたところでajax2みたいなもんじゃん

159 ：土鍋(石川県)：2010/02/09(火) 17:33:22.84 ID:vYDP3rvB

>>145 flash使えない俺がみたところ結構正論だな。
silverなんとかはダメなの？

160 ：昆布(アラバマ州)：2010/02/09(火) 17:47:44.11 ID:iRFVjX7S

フラッシュでもHTML5でも何でもいいけど
イラレみたいな事が出来るページって無いの？

161 ：マントルヒーター(富山県)：2010/02/09(火) 17:49:37.66 ID:Wlcr1n1H

>>1
これすごいな。Operaでも問題なく動いたぞ。

個人的には、表計算データのグラフやチャートを綺麗に表示してくれるサービスがほしいなー。
オフィスソフトで作ったチャートってどれも似たような色形で面白くないんだよね。ギザギザで表示も汚いし。

162 ：墨(東日本)：2010/02/09(火) 18:07:43.24 ID:gFmrsH5B

クロームプラスだけど動いた
ペイントより高機能だな

163 ：シャーレ(福岡県)：2010/02/09(火) 18:19:36.67 ID:DF/RjN9A

silverlightとかいう糞コンテンツ
あれFlashコンテンツみたいにダウンロードできないん？

164 ：梁(兵庫県)：2010/02/09(火) 18:20:26.73 ID:0kKNGxiU

何にしたってFlashが幅を利かせてる範囲は狭くなっていくしそうあるべき
つーかAdobe潰れろカス

165 ：昆布(長屋)：2010/02/09(火) 18:22:05.09 ID:/E2O861x

軽くていいけどプログラムのダウンロードは？
フラッシュだとダウンロード出来たよね？

166 ：昆布(東京都)：2010/02/09(火) 18:27:01.59 ID:GlmcFfU9

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/27/033/index.html
なんか面倒臭いことになってるのな

167 ：和紙(東京都)：2010/02/09(火) 18:31:22.70 ID:wgHHUbUQ

http://www.youtube.com/HTML5
ここの設定でHTML5を有効にするとGoogle ChromeならHTML5でYoutubeが見れるよ
Firefoxは未対応

168 ：和紙(東京都)：2010/02/09(火) 18:32:08.52 ID:wgHHUbUQ

http://www.youtube.com/html5
ごめんこっち

169 ：定規(愛知県)：2010/02/09(火) 18:48:55.26 ID:bPaoHfh4

で、サポートする動画の形式は決まったのか？

170 ：ろうと(東京都)：2010/02/09(火) 18:51:45.01 ID:6BafB/9c

イラレまだ？

171 ：蒸発皿(dion軍)：2010/02/09(火) 18:52:15.87 ID:GCWELP9o

ＸＨＴＭＬとはなんだったのか

172 ：昆布(中国地方)：2010/02/09(火) 18:54:58.45 ID:5xMQbawe BE:995518087-PLT(38888)

ｽｯｺﾞｰｲ!!

173 ：ろうと(東京都)：2010/02/09(火) 18:56:03.89 ID:6BafB/9c

>>167
これいいなー
全然軽い気がする

174 ：篭(東京都)：2010/02/09(火) 18:59:20.12 ID:1ycmNcJI

これだけ全力でJavaScript使って、「HTML5すげー！」を主張するのはどうかと思う。

175 ：顕微鏡(北海道)：2010/02/09(火) 19:57:35.74 ID:JMdE6FPm

>>171

176 ：トレス台(長屋)：2010/02/09(火) 20:00:30.65 ID:tRbPorkE

>>174
jsとの相性が向上しただけでも素晴らしいだろ。

177 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/02/09(火) 20:14:29.87 ID:KQ6tCRc4

そりゃAdobeも焦るわなぁ。

178 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/02/09(火) 20:26:53.02 ID:PJuXVonZ

>>177
Adobeは余裕ぶっこいてる

http://ascii.jp/elem/000/000/459/459590/

ただ、HTML5はいろいろな問題を抱えています。肝心の「ブラウザー間の互換性をどうとるか」
との問いに対する解決策はまだ示せていません。
HTML5の目的が「スタンダードでオープンなWebを実現すること」だとしたら、
HTML5をサポートするブラウザーはどれも一貫した実装をする必要があるはずです。
しかし、HTML5のどの部分がすべてのブラウザーに実装されるのか、まだ分かりません。

HTML5の完成には、あと10年はかかるでしょう。

――グーグルなどのHTML5推進派の主張を聞いていると、まるで「Flashはもう要らない」と言っているようにも聞こえます。
それはグーグルの主張ですよね（笑

179 ：筆(埼玉県)：2010/02/09(火) 20:34:00.29 ID:1qCaDuCt

おえかき掲示板のスクラッチパッドの事かと思ってあせったわ
とりあえずよしよし氏ねよ
なんか表示されねけどお絵かき掲示板とかと一緒じゃないんか

180 ：カンナ(アラバマ州)：2010/02/09(火) 20:47:05.66 ID:dnOUKCud

>>157
ありゃあコンポーネントにも罪があると思うなぁ。
もちっと軽快なコンポーネントを積んどけと心から思う。

181 ：ダーマトグラフ(東京都)：2010/02/09(火) 20:58:17.84 ID:Cfm/bE/6

つかjavascriptって結構OFFの人多いんじゃないか？

182 ：ばね(広島県)：2010/02/09(火) 21:08:20.57 ID:IQgMJNmF

お絵かき掲示板みたいなの想像して開いたらすごすぎワロタ

183 ：ゴボ天(アラバマ州)：2010/02/09(火) 21:26:51.55 ID:xERWAPCX

>>30
試そうと思ったけどダメか
くぱぁしないと使えないもんな

184 ：バールのようなもの(千葉県)：2010/02/09(火) 21:27:03.99 ID:cX1P7P5e

Sketchpad
http://mugtug.com/sketchpad/

ソース見たら大量のJavaScriptが書いてあるけど？
これがHTML５なの？

185 ：黒板(神奈川県)：2010/02/09(火) 21:27:52.22 ID:TpoOjd0x

HTML5って、ちょっと先走りすぎじゃね。
変わりすぎ。あんなの、俺のHTMLじゃないよ！

186 ：指錠(東京都)：2010/02/09(火) 21:36:07.06 ID:bfLiVyJO

>>181
8080ウィルス大発生の今、オンにはしたくないよなあ

187 ：ムーラン(北海道)：2010/02/09(火) 21:37:31.12 ID:KazRuxlG

>>16
これすごいな。ただ、いらないのに無理にflash使ってるサイトが多いんだよな。
web屋が悪いのか？メーカーのサイトで商品情報見たいだけなのに
flashで待たされたりする意味がわからん。

188 ：はんぺん(福岡県)：2010/02/09(火) 21:43:36.05 ID:G+kwmNbU

まだ正式勧告になってない規格って分かってるのかお前ら？

189 ：はんぺん(福岡県)：2010/02/09(火) 21:44:33.58 ID:G+kwmNbU

>>152
オーサリングツールがないと書けないヤツは淘汰されるだろ。

190 ：カッティングマット(千葉県)：2010/02/09(火) 21:48:07.04 ID:pz3YQQGo

Silverlightはやるといいんだけどな。
あれほどデザインするにもプログラムするにも楽なものないし

191 ：フラスコ(東京都)：2010/02/09(火) 21:56:30.93 ID:SCxODW8G

標準でJavaScript切ってる俺としては
HTML5だろうとなんだろうとスクリプト切った状態でさっさと見れるようにして欲しい

192 ：昆布(アラバマ州)：2010/02/09(火) 22:00:01.74 ID:iRFVjX7S

確かにあるね。

193 ：ゆで卵(アラバマ州)：2010/02/09(火) 22:01:58.60 ID:Gl5VHevZ

まだ試せてないんだがHTML5がFlashと比べてどういいのか情弱な俺に教えて下さい

194 ：エバポレーター(岩手県)：2010/02/09(火) 22:04:25.48 ID:4eS2TZDR

>>1
HTML5だと全画面でもマウスジェスチャ使えるんだなすげえｗ

195 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/02/09(火) 22:06:46.24 ID:EWSAKEPo

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
<head>

はい？

196 ：ミキサー(長屋)：2010/02/09(火) 22:31:48.34 ID:QDAqAFlB

おおお、確かに上手くやればflashなんかいらんかったのやになりそうだな。