陸上自衛隊次期主力戦車 「TK−X」 時事通信名物の写真特集に登場 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
1 :
アリーン冷却器(西日本):
キュートすなぁ
3 :
ホッチキス(北海道):2010/02/03(水) 12:30:12.96 ID:xr67YCa0
僕のタンクも破裂しそうです><
外出写真ばっかりで
新しいのがないじゃねーかボケ!
5 :
画架(アラビア):2010/02/03(水) 12:31:25.82 ID:0DepUXIo
いいねえ、これで陸上装備は当面安泰だ
6 :
ちくわ(京都府):2010/02/03(水) 12:32:01.79 ID:Xh+FIL5u
これ団地の前で初披露の時の大昔の画像だろ
7 :
ホッチキス(北海道):2010/02/03(水) 12:32:11.65 ID:xr67YCa0
以下戦車必要派VS戦車不要派の不毛な論争でお送りいたします
8 :
便箋(大阪府):2010/02/03(水) 12:32:39.85 ID:3aBhfNLG
軍くつの音がうるさい
9 :
ちくわ(愛知県):2010/02/03(水) 12:32:43.64 ID:GX1x75ab
ロボに変形するのは当然として、サイバトロン側かデストロン側かだけは
はっきりさせてほしいな
なんでウインカー付いてんの?
チハの面影があるな
12 :
サインペン(長崎県):2010/02/03(水) 12:33:44.87 ID:h0DdrgqK
そろそろ国産戦闘機も大々的に開発しようぜ
13 :
鉛筆(愛知県):2010/02/03(水) 12:34:03.36 ID:5vdk2D16
まおちゃんスレ
14 :
付箋(長崎県):2010/02/03(水) 12:34:07.35 ID:tU47/Y8U
毎回これみて思うけどなんで団地?マンション?のところで公開してんだ?w
小室プロデュースじゃないのか
16 :
篭(宮城県):2010/02/03(水) 12:34:29.40 ID:GoA/qLhZ
田宮早くプラモ出せ
17 :
画架(アラビア):2010/02/03(水) 12:34:42.20 ID:0DepUXIo
そろそろガンタンクに変形しそうだな
牽引フックが車体の下についてるのが気になる
泥にはまったらいっしょに埋まるぞw
20 :
ちくわ(東京都):2010/02/03(水) 12:35:00.08 ID:OGaXUTiM
>>10 ヨーロッパの戦車についてるのと同じ理由じゃね?
この主砲もどうせ飾りもんなんでしょ
23 :
ラチェットレンチ(茨城県):2010/02/03(水) 12:35:29.49 ID:sCITZoAh
キャタピラの音が聞こえてくる・・・
24 :
スパナ(東京都):2010/02/03(水) 12:35:47.94 ID:8TA/7EOz
>>1 てめえ、2年も前の写真を今頃持ってくるとは、どういう了見だ!
25 :
首輪(三重県):2010/02/03(水) 12:35:50.21 ID:QuAlrw+j
これどれくらい強いの?
軍板の方、教えてくれ
26 :
万年筆(岐阜県):2010/02/03(水) 12:35:54.67 ID:o1WYheh1
そろそろ装甲パワードスーツ本腰入れて開発した方がいいよ>防衛省
27 :
製図ペン(東京都):2010/02/03(水) 12:36:22.22 ID:awo3QKZn BE:206009892-2BP(2234)
C4貼って爆破
28 :
れんげ(神奈川県):2010/02/03(水) 12:36:56.68 ID:Z5wYFdBs
30 :
万年筆(岐阜県):2010/02/03(水) 12:37:16.66 ID:o1WYheh1
新型戦闘ヘリも早く開発した方がいいよ。
31 :
夫婦茶碗(三重県):2010/02/03(水) 12:37:21.10 ID:ZfwmFOrv
もっと戦車のデザインも変わらないモノかねえ
今のデザインがかっこいいし、実用的であるんだろうけど、変わったのも見てみたい。
33 :
オープナー(東京都):2010/02/03(水) 12:37:29.36 ID:tUomhvaJ BE:2780971968-2BP(1028)
で、元旦句はまだ-?
キウイ・ベリィでもイイヨー
34 :
飯盒(東京都):2010/02/03(水) 12:37:45.40 ID:CJ+C9FDF
戦車アニメだと思っていたらドラゴンボールだったでござる
35 :
泡箱(東京都):2010/02/03(水) 12:38:01.63 ID:cJrJg7xY
ゴムのエプロンはダサイ
36 :
手錠(鹿児島県):2010/02/03(水) 12:38:38.78 ID:CrJtvT2D
>>16 仕様が変更されたら金型作り直しだから
配備まで待つんじゃね
37 :
鉛筆(富山県):2010/02/03(水) 12:39:23.28 ID:uAkkmGBG
ジャンプの某漫画のせいで
TK−Xと聞いてもタヌキがなんたらかんたらと読んでしまう
38 :
スパナ(東京都):2010/02/03(水) 12:39:31.30 ID:8TA/7EOz
>>14 これ、相模原の防衛省の研究所の構内。
隣の住宅地が写りこんでる。
39 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/03(水) 12:39:33.05 ID:c1ocpFb/
最後のパースの効いた写真ワラタ
41 :
付箋(長崎県):2010/02/03(水) 12:40:11.25 ID:tU47/Y8U
>>38 なるほど・・・
なんかこの写真をみる度に日本らしさを感じてしまうw
42 :
筆ペン(アラバマ州):2010/02/03(水) 12:40:18.50 ID:c1ocpFb/
44 :
振り子(アラバマ州):2010/02/03(水) 12:40:51.03 ID:SvlAGt8O
世界でも最高レベルの能力なんでしょ?
ニコ動でみたよ!
45 :
金槌(東京都):2010/02/03(水) 12:40:54.44 ID:56/yHiqA
46 :
泡箱(dion軍):2010/02/03(水) 12:41:08.74 ID:aBi6qggT
47 :
烏口(北海道):2010/02/03(水) 12:41:19.16 ID:LllyxMnY
戦車みるとわくわくするのはなんでだろう
反応装甲が標準装備じゃないの?
49 :
ちくわ(ネブラスカ州):2010/02/03(水) 12:41:58.29 ID:hJNJDHk9
かっけー
50 :
ちくわ(関西地方):2010/02/03(水) 12:42:06.63 ID:etp8keRG
10なんたら式になるのか
51 :
バカ:2010/02/03(水) 12:42:18.68 ID:bjnST4Lt
戦車が活躍する段階って日本オワタなんじゃねえの?
海自ですら勝てない敵なんだぜ
52 :
鋸(埼玉県):2010/02/03(水) 12:42:24.28 ID:KAV5wC98
あ、これ主力戦車なのか
補助的なものじゃないのね
勝手に小さいイメージもってたわ
53 :
てこ(宮城県):2010/02/03(水) 12:43:09.50 ID:66l2pnT5
ドイ厨涙目wwwww
いつもKT-Xかと思ってしまう。
55 :
メスピペット(東京都):2010/02/03(水) 12:43:20.19 ID:sBMSUIx+ BE:397156853-PLT(13140)
56 :
和紙(アラバマ州):2010/02/03(水) 12:43:24.44 ID:rFa1VBOF
洗濯物と一緒に写りこんじゃうおっちょこちょいでかわいいところに先祖の面影を見た
57 :
ちくわ(静岡県):2010/02/03(水) 12:43:32.45 ID:f5iVxWND
バトルタンク(笑)
58 :
滑車(アラバマ州):2010/02/03(水) 12:43:50.89 ID:FBXfOvb9
ふーん核ミサイルがあればいらないのにね
時事通信のカメラマンはヲタ臭すぎ。
総火演の写真はキツかった。
60 :
包装紙(栃木県):2010/02/03(水) 12:44:05.00 ID:ja3W77kK
輸出しようぜ
61 :
手帳(大阪府):2010/02/03(水) 12:44:14.01 ID:9P1Bv9f2
>>51 存在するって事実が重要なんだろうな。抑止力になる
62 :
手錠(鹿児島県):2010/02/03(水) 12:44:15.29 ID:CrJtvT2D
素敵なデザインだなぁ
64 :
画架(アラビア):2010/02/03(水) 12:44:35.35 ID:0DepUXIo
これで74式全部置き換えたら、世界でも屈指の陸軍になるな
あんまり予算付きそうにないけど
65 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 12:44:52.41 ID:03GyLi+p
66 :
画鋲(千葉県):2010/02/03(水) 12:46:29.94 ID:j76pwZkq
こいつの配備前にデブスに殺された戦車男がかわいそう
67 :
修正テープ(静岡県):2010/02/03(水) 12:46:34.27 ID:z2E0SJwr
68 :
ドライバー(香川県):2010/02/03(水) 12:46:42.19 ID:I+bBvYpL
かなり前にお披露目会みたいなのやってなかったか?
69 :
烏口(北海道):2010/02/03(水) 12:46:55.02 ID:LllyxMnY
国産砲なんだな
70 :
手錠(鹿児島県):2010/02/03(水) 12:47:10.05 ID:CrJtvT2D
>>51 日本国内には北朝鮮の工作員も多数潜入してるし
不審船の船内から対戦車ロケットが見つかったみたいに
重火器がかなりの数持ち込まれてる
そういった輩が戦争開始と同時に国内で暴れたときに
鎮圧出来るのは戦車しか無い
71 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 12:47:10.75 ID:03GyLi+p
72 :
ちくわ(アラバマ州):2010/02/03(水) 12:47:37.38 ID:fCAnu+GF
73 :
てこ(宮城県):2010/02/03(水) 12:48:00.32 ID:66l2pnT5
何気にかっこいいなコレ
74 :
オートクレーブ(長屋):2010/02/03(水) 12:48:11.10 ID:+2jLvjbM
M1A2とガチンコしたらどっちがつおいの?
75 :
包丁(関東地方):2010/02/03(水) 12:48:54.55 ID:Aa3nU2BX
俺の主砲の方が火力あるよ
76 :
振り子(埼玉県):2010/02/03(水) 12:48:56.23 ID:7oZVfoi+
RPGがアップ始めました!
77 :
ちくわ(東京都):2010/02/03(水) 12:49:43.43 ID:OGaXUTiM
そろそろ中国99式との砲身制御装置の性能比較動画が貼られるはず
>>51 対テロ戦闘で役立つ
これは90式より軽いから市街地の多い本州向け
79 :
烏口(北海道):2010/02/03(水) 12:51:49.70 ID:LllyxMnY
80 :
飯盒(東京都):2010/02/03(水) 12:52:05.28 ID:CJ+C9FDF
戦車同士が直接交戦するような可能性が少ない現在では、
非対称戦(ゲリラ戦)への対応やPKFなどに対応するための
緊急展開能力の向上など、戦車に求められる能力が冷戦期の
ものとは全く異なったものになってきております。
ターンXかと思った
TK−Xは10式戦車でおk?
ゲリラ戦で戦車って効率悪そうだけどどうなの。
障害物ごと戦車砲でふっ飛ばすって事?
85 :
ムーラン(神奈川県):2010/02/03(水) 12:55:27.29 ID:5gVfsT+2
戦争は数だよ兄貴!
とっとと定数揃えろよクソ財務省が!!
86 :
ドライバー(香川県):2010/02/03(水) 12:55:49.14 ID:I+bBvYpL
>>77 だが支那みたいなおんぼろと比較しても仕方ない気がするんだ
比較するならM1A2と比較しないとな・・・
87 :
はんぺん(東京都):2010/02/03(水) 12:56:09.85 ID:p6ol37jr
いいね
ミリオタじゃないけど砲身にしゃぶりつきたい
88 :
ちくわ(東京都):2010/02/03(水) 12:56:54.07 ID:0V0d/Z24
これアメリカと比べてどうなの?
戦車とかいらないだろ
いつ使うんだこんなもん
こんな粗大ゴミ買うくらいなら核ミサイル買えよ
何で動いてるんだ?ガソリン?
こんな戦車RPG撃たなくても破壊できるな
プロRPGISTならロケット弾頭なしで破壊できる
92 :
手錠(鹿児島県):2010/02/03(水) 12:57:54.34 ID:CrJtvT2D
>>84 歩兵の援護
盾の役割と、バリケードや障害物の破壊も戦車が有利
歩兵は対戦車砲持ったゲリラを発見して制圧する
93 :
鋸(埼玉県):2010/02/03(水) 12:57:58.79 ID:KAV5wC98
こいつなら鉄雄に勝てる?
94 :
石綿金網(福島県):2010/02/03(水) 12:58:07.85 ID:u0eNXRQE
かっけー
95 :
試験管挟み(catv?):2010/02/03(水) 12:58:08.19 ID:NQY2Sb1Z
これは74式の代替になるんだっけ?
それなら日本中で見れるようになろのかな
96 :
画鋲(千葉県):2010/02/03(水) 12:58:25.02 ID:j76pwZkq
97 :
スパナ(東京都):2010/02/03(水) 12:58:33.39 ID:8TA/7EOz
98 :
蒸し器(広島県):2010/02/03(水) 12:58:38.45 ID:ootCaKvj
90式はブリキ缶だぜ
99 :
裏漉し器(dion軍):2010/02/03(水) 12:58:51.68 ID:33JT9xRc
74式→90式ときてTK−Xは100式になるのかな?
ガノタの胸が熱くなるな
100 :
乳棒(東京都):2010/02/03(水) 12:59:14.69 ID:u3E0fd0d
子供手当てと高速無料化の予算を防衛費に回せよ。
あと鳩山と小沢の資産もだw
陸戦の要は自走砲だろ
103 :
烏口(東京都):2010/02/03(水) 12:59:57.30 ID:XKdOqIDc
104 :
バール(関東地方):2010/02/03(水) 13:00:48.65 ID:ptO5EqXN
試作って響きが凄くワクワクする
>緊急時の展開能力も高くなる
なにこれそんなに戦争したいの?
こわいこわい
車庫入れが苦手なんで、普通車でも超信地旋回出来るようにしてくれ。
107 :
セラミック金網(長崎県):2010/02/03(水) 13:02:54.22 ID:HjX//mS+
乗り回すから早くメタルマックスオンライン発売しろよ
108 :
千枚通し(チリ):2010/02/03(水) 13:03:13.74 ID:QKTM9yvc
こんなこっちみんなあったよな確か
109 :
ペトリ皿(東京都):2010/02/03(水) 13:04:02.24 ID:YSvbgRsQ
>>1 どっかで見たような普通の戦車だな。
次世代の割には21世紀っぽさがまったくない。
110 :
ホッチキス(北海道):2010/02/03(水) 13:04:55.31 ID:xr67YCa0
>>84 ジャーンジャーン
ゲリラ「げえっ!戦車!」
こうなる
111 :
テープ(アラバマ州):2010/02/03(水) 13:05:43.36 ID:h3H/sfwJ
>>51 ぶっちゃけるとゲリラ気取って隠してある武器に手を伸ばしてしまった、
まぬけな在チョン駆除が主目的ですから
早々にアイゴー!と泣き喚く連中に止めの120mm、しびれますね
112 :
ホッチキス(北海道):2010/02/03(水) 13:05:46.60 ID:xr67YCa0
>>79 これ砲身を揺らさないモードを切ってるとかそういうのじゃないよね?
113 :
エリ(岐阜県):2010/02/03(水) 13:05:46.85 ID:hUgcJwDt
キャタピラカッコヨス
114 :
飯盒(東京都):2010/02/03(水) 13:06:03.04 ID:CJ+C9FDF
10式?
116 :
がんもどき(アラバマ州):2010/02/03(水) 13:06:39.34 ID:LHbRuPa1
でもRPG一発で壊れちゃうんでしょ?
117 :
ホッチキス(北海道):2010/02/03(水) 13:07:08.56 ID:xr67YCa0
118 :
泡箱(東京都):2010/02/03(水) 13:08:32.92 ID:cJrJg7xY
119 :
オシロスコープ(高知県):2010/02/03(水) 13:09:00.94 ID:24+Ut1C5
120 :
ちくわ(神奈川県):2010/02/03(水) 13:09:13.51 ID:ArITk4Bk
米軍とかの今の主力戦車と比べると性能的にどうなの?
121 :
焜炉(福岡県):2010/02/03(水) 13:09:54.30 ID:+UQj1IQe
またドイツ戦車のパクリか
122 :
蛍光ペン(大阪府):2010/02/03(水) 13:10:33.47 ID:5+7UZCEn
>>1 ちっちゃくてもでてるとこはでてますなぁ・・・
10式よりカッコイイ戦車とかあるの?
124 :
乳棒(dion軍):2010/02/03(水) 13:12:04.76 ID:50xyVyZ5
チーフテンみたい
125 :
ろう石(関西地方):2010/02/03(水) 13:12:50.04 ID:Pvsb4sfr
>>61 文化住宅の玄関わきにおいてある火の用心って書いてあるバケツみたいなもんか
あんな少ない水で火が消える分けないけど置いてないと不安、みたいな
126 :
シール(大阪府):2010/02/03(水) 13:13:07.65 ID:YFVm+Bra BE:1508658539-2BP(1)
色もうちょっと何とかならんかね
127 :
落とし蓋(catv?):2010/02/03(水) 13:13:55.37 ID:T7tUDC9k
有事の時、在日を挽肉にしてくれる希望の戦車か
この戦車、諸外国に売れるって言ってる奴居るけど
日本って武器輸出して良いんだっけ?憲法違反にならんの??
129 :
しらたき(アラバマ州):2010/02/03(水) 13:14:12.97 ID:yMkRUUkE
陸のイージスシステム搭載なんだよな
他の味方戦車のデータ使って砲撃とかすごすぎるわ
130 :
ムーラン(神奈川県):2010/02/03(水) 13:14:19.25 ID:5gVfsT+2
米軍の主力ってM4A1だっけ?
あれは作られてから20年くらいたってるはずだから
流石にちょっとはマシなんじゃね?
131 :
ホッチキス(北海道):2010/02/03(水) 13:14:26.30 ID:xr67YCa0
>>118 サンクス
88式にはスタビライザーが無かったといういこと?
132 :
ちくわ(東京都):2010/02/03(水) 13:15:01.58 ID:kDHsnL2D
車体を左右に傾ける姿勢制御しかできないってことは、
稜線越しの射撃は、車両を稜線と平行にしてやるの?
133 :
泡箱(京都府):2010/02/03(水) 13:15:38.86 ID:/+gB9YqI
>>120 ハードはおおむね同じ水準にある
車両間・部隊間でのデータリンクシステムとかはアメリカのほうが進んでる
134 :
トレス台(東京都):2010/02/03(水) 13:15:47.59 ID:1JMaHljR
フランスのルクレールだっけ
あれ可愛いよな
軽量化も終わったし、後は日本海を渡海できるフローターオプションの開発を待つだけか
136 :
さつまあげ(dion軍):2010/02/03(水) 13:16:07.15 ID:kEf01Vh/
44トンでもまだ重量制限に引っかかる一級国道の橋梁がいっぱいあんだよな
熊しか住んでねえようなど田舎にいらねえ道路作りまくるくせして
車体サイズ小さいんだな
市街戦用か
138 :
回折格子(長屋):2010/02/03(水) 13:17:53.56 ID:RC770lS4
もはや実戦で実力を試せない日本では無用の長物でしかないな
ガンダムはまだですか
街中を戦車で走ってみたいわ
間違えた、前後方向への車体傾斜もできるらしいです。(
>>132)
142 :
千枚通し(埼玉県):2010/02/03(水) 13:18:57.97 ID:NBJ11AOb
143 :
ホッチキス(北海道):2010/02/03(水) 13:20:03.77 ID:xr67YCa0
>>138 武器なんて古来から相手を威嚇するためのものだ
使わないで演習で済ませれば目的は達成されてるんだよ
145 :
ちくわ(東京都):2010/02/03(水) 13:20:46.98 ID:OGaXUTiM
146 :
アリーン冷却器(西日本):2010/02/03(水) 13:20:58.36 ID:aMIMntLy
>>125 日本の陸上兵器に強力な抑止力が存在すると、襲撃側もそれと同等以上の火力を海上輸送しないと、
日本を制圧できない。
今の日本の海上自衛隊の防衛網をすり抜けて、陸上自衛隊に制圧されないような重火力をコッソリ
海上輸送することは不可能
つまり、攻撃側は軽武装で日本に奇襲を仕掛けて一気に制圧するという戦術を取るのが極めて困難になる。
海上の戦闘で、海上自衛隊と対称戦を展開して瞬殺できるような軍事力を持った国が存在しない以上、
必ず米海軍が駆けつけるまで海上自衛隊は戦線を維持できるから、陸上に強力な抑止力を持つという
事は、それだけで敵のオプションを一つ減らすという効果を持っているってこと
147 :
しらたき(アラバマ州):2010/02/03(水) 13:21:17.24 ID:yMkRUUkE
とりあえずキャタピラー三菱の株買っておけばいいの?
ああ、吉岡平が親の敵のごとく貶してた例の戦車か
149 :
手錠(鹿児島県):2010/02/03(水) 13:21:30.68 ID:CrJtvT2D
持ってても大して使わないけど
手放した途端に必要になるという
そういうものが兵器なんじゃないか
150 :
梁(長屋):2010/02/03(水) 13:21:38.62 ID:UFSOCxvh
新しいのが出たのかと思ったら、去年の写真じゃん
>>130 M4A1だとWW2の戦車になっちまうぞw
152 :
めがねレンチ(アラバマ州):2010/02/03(水) 13:23:05.11 ID:H3l33kZE
15年も開発かけてなにやってんの
153 :
巾着(新潟県):2010/02/03(水) 13:23:38.40 ID:CQxOlk58
最近の戦車はみんな似たような外見で面白くない
T-62なんかが俺の理想
154 :
れんげ(新潟県):2010/02/03(水) 13:24:09.98 ID:bw8IMI8F
人丸式
戦車長用のハッチがペラペラでなんか怖いな
こういう純国産兵器の開発や製造ってやっぱり三菱重工?
158 :
ちくわ(中部地方):2010/02/03(水) 13:27:07.07 ID:X+oFcIx5
無限軌道の足音が聞こえる
結局米軍頼み
160 :
ちくわ(東京都):2010/02/03(水) 13:27:58.01 ID:kDHsnL2D
>>145 使わないで済んでいるわけじゃないだろ。
冷戦後の先進国の軍隊は、多国籍軍参加が主任務になっているし、
自衛隊はそれを他国の軍人にやってもらっているだけだよ。
161 :
漁網(東京都):2010/02/03(水) 13:29:18.98 ID:se6xDX2f
まだ日本に戦車不要厨が来てないとか・・・
162 :
ボールペン(愛知県):2010/02/03(水) 13:29:32.34 ID:k1drfT6g
余剰となる74式を、対馬や日本海側沿岸の高台に
トーチカ作って要所要所に並べておくべきだと思うんだ
絶対に必要となる時が来る
163 :
ロープ(dion軍):2010/02/03(水) 13:29:32.58 ID:jUvejA/9
M1A2とどっちがつおいの?
なんというか、ルクレールとレオパルト2を足したような形だな
でもカッコいい
>>153 ソ連戦車の形状はすっぴんのT-64が完成されてるだろやっぱ
>>156 ハッチが2重構造になっていて、写真に写っているのは外側のカバーらしいぞ
un
168 :
ちくわ(神奈川県):2010/02/03(水) 13:35:40.14 ID:nDuKknM7
○○式戦車って名前にならないの?
>>164 90式の実績から言えば距離3000mの行進間射撃で初弾を命中させる
M1が不用意に側面晒せば必勝
>>168 七〇式中戦車
170 :
アリーン冷却器(西日本):2010/02/03(水) 13:37:57.88 ID:aMIMntLy
>>169 皇紀に戻すとかありえねーだろ
余り期待させるなカス
171 :
泡箱(dion軍):2010/02/03(水) 13:39:59.80 ID:aBi6qggT
70式になんの?
61.74.90と西暦なのに
来い!広島!
175 :
烏口(東京都):2010/02/03(水) 13:43:14.74 ID:XKdOqIDc
>>156 公表されたのは複数ある試作車の1つ
量産型と同じとは限らない
176 :
ちくわ(長屋):2010/02/03(水) 13:44:59.25 ID:jBBEZlZ0
ぼーくらはみんないきている
177 :
篭(愛知県):2010/02/03(水) 13:46:36.46 ID:7UCuhkFP
劣化ウラン弾!
砲塔かっけーレオパルド2みたい
数年前から既出の画像ばっかりじゃねーか
180 :
ボールペン(愛知県):2010/02/03(水) 13:52:46.06 ID:k1drfT6g
181 :
指錠(東京都):2010/02/03(水) 13:52:53.81 ID:zs4n0aRI
戦車とか時代遅れ・・・
早く純国産戦闘機および統合システムできないかな
今の戦闘って連携が大事なんでしょ
戦車の射撃訓練で、砲弾が停弾堤で止まらず、射場外に
跳び出した事故のテレビニュースでは、弾種が「粘着りゅう弾」と
発表されて、自衛隊はどんなタマを使ってるんだっていう
雰囲気になってたな。
ちょうどスタジオにいた青木謙知氏が説明してたが。
何か妙に可愛いな
184 :
ライトボックス(神奈川県):2010/02/03(水) 13:58:04.45 ID:xIFU73ol
>>156 >>175 でも書かれているけど、マスコミ公開用にダミーのハッチ等が装備されている
車両だと思う。
つべとかニコ動とかにあるはずのカーグラ90式特集とかその他の映像でも、74式で
すらハッチの断面が分からないようにモザイクを掛けたりしている。
装甲の詳細が分かるような映像は、各国絶対に公開しない。
それに、TK−Xは装甲も比較的簡単に感想可能なのもウリだから、そこまで含めて
公開されたものはダミーなんじゃない?
186 :
磁石(大阪府):2010/02/03(水) 13:59:30.00 ID:g798J8YX
タチコマまだなの?
187 :
インク(群馬県):2010/02/03(水) 14:00:45.29 ID:eRkHS+VA
早く地球連邦軍を作ろうぜ
188 :
鋸(埼玉県):2010/02/03(水) 14:01:25.64 ID:KAV5wC98
早く棒でトランクの大きさ測ったり、いつもの山坂道を走らせたりしろ
戦闘ヘリに負けるんでしょ?
やっぱレオパルドがかっこいい
191 :
包丁(福岡県):2010/02/03(水) 14:06:58.44 ID:yptfgYtT
まだキャタピラなのかよ
いつになったらクモみたいな四足歩行になるんだよ
192 :
足枷(アラビア):2010/02/03(水) 14:07:07.46 ID:OLEpMOJB
193 :
サインペン(大阪府):2010/02/03(水) 14:07:50.46 ID:whCidIpy
一台辺り何億するんだろう・・・
194 :
ばね(dion軍):2010/02/03(水) 14:08:51.57 ID:q+eibXzo
都庁ロボの実戦配備はマダー
195 :
足枷(アラビア):2010/02/03(水) 14:09:00.15 ID:OLEpMOJB
>>193 量産効果考えないで9億 らしい
ただし初年度はライン開設費とかいろいろかかるから1台あたりがもっと高くなる
196 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/03(水) 14:09:03.19 ID:d96Jo25z
>>189 日本上空の制空権確保した上に海上自衛隊楽勝でボコって
3.5世代戦車撃破できる戦闘ヘリ持ってこれる国はそう無いだろ。
197 :
バカ:2010/02/03(水) 14:13:46.88 ID:Jm4YdyB1
広島さんが現れるのは夜になってからかな
199 :
付箋(静岡県):2010/02/03(水) 14:15:04.13 ID:x+BY3oVz
砲の火力>>戦車の装甲 の今の時代
戦車いらなくね?
装甲車で十分じゃね?
>砲の火力>>戦車の装甲
これが間違ってる
とんがり具合がメルカバっぽい
202 :
乳鉢(catv?):2010/02/03(水) 14:18:46.01 ID:CXZaclCs
>>199 対戦車兵器がないと破壊できない
陸上では非常に有用
203 :
インク(中国地方):2010/02/03(水) 14:18:53.64 ID:kcCV+eKr
戦闘ヘリ国内まで飛ばそうと思ったら空母がいるんじゃね?
制空権と制海権とっても空母なけりゃ日本までヘリとばせないっしょ
204 :
紙(福島県):2010/02/03(水) 14:19:15.99 ID:fTOaRxQN
これ北海道に配備されるの?
>>204 74式の後継だから北海道以外に優先的に配備されるよ
北朝鮮と北海道で決戦ですか?
207 :
ちくわ(長屋):2010/02/03(水) 14:22:32.62 ID:mkgCPmW0
やっぱり戦車はいいねぇ
208 :
足枷(アラビア):2010/02/03(水) 14:23:04.31 ID:OLEpMOJB
>>205 TK-X→北海道
北海道の90→74の置換
を主張してみる
異論は認める
209 :
ボールペン(愛知県):2010/02/03(水) 14:26:32.72 ID:k1drfT6g
「幸い日本周辺の安全保障環境は、74式後継をすぐにも必要とする条件にはない。
時間をかけて研究する絶好の機会でもある」
(江畑謙介 ”日本の軍事システム” 講談社 2001年著)
74や90の時もそうだけど、だいたい他国の新装備の動向を見つつ
トレンドの末期で出てくるのが日本製正面装備(防衛省の方向性)だったが
最近は攻めてるよね?
先のP-1やC-Xもそうだし、このTK-Xもそう。
他国が似通ったコンセプトに収斂してきた所に、日本がまず実機を出してくる。
「日本がやっと時流の流れを掴まえるようになれた」とでもいうべきか?
のぼったところでハシゴを外される可能性だってあるんだーぜー
211 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/03(水) 14:28:08.55 ID:d96Jo25z
>>203 橋頭堡が確保できればそこにヘリポート作れるから輸送艦で持ってくるだけでいい。
飛行機と違って空き地があれば飛ばせるからな。
212 :
魚群探知機(宮城県):2010/02/03(水) 14:28:20.86 ID:NXxfYOZL
イタリアみたいなタイヤ装備の軽戦車が欲しい
どんどんぺたんこになるな
215 :
足枷(アラビア):2010/02/03(水) 14:30:16.58 ID:OLEpMOJB
>>213 チェンタウロはアリエテがくるまでの時間稼ぎですし
216 :
スケッチブック(東京都):2010/02/03(水) 14:32:57.14 ID:hglJT8R5
タイガーTかW号戦車を軽量化してスペックアップしたもので充分だと思っているのだが
現代の戦車はまったくかっこいいと思えない
機動戦闘車作ってるけど
あんなん作るより装軌で大口径機関砲と対戦車ミサイル積んだ車両の方がなんぼか役に立つと思うんだけどなあ
218 :
アリーン冷却器(西日本):2010/02/03(水) 14:34:26.00 ID:aMIMntLy
219 :
エリ(宮城県):2010/02/03(水) 14:35:40.23 ID:n5S3Zi2t
子供がなんだかんだ理由つけておねだりしてんのと一緒
軍オタのおもちゃに税金投入すんなって
221 :
指錠(東京都):2010/02/03(水) 14:38:42.79 ID:zs4n0aRI
>>202 戦闘ヘリ VS 戦車 だとヘリ圧勝でしょ?
やっぱ空の兵器だよ
222 :
スケッチブック(東京都):2010/02/03(水) 14:39:40.25 ID:hglJT8R5
223 :
バカ:2010/02/03(水) 14:39:41.42 ID:EyRqoa2f
2枚目傾きすぎだろw
すげーなw
>>221 でも空の兵器だけじゃ拠点確保し続けられないし
225 :
ちくわ(関西地方):2010/02/03(水) 14:41:58.61 ID:qqPOqKij
世界にはいっぱい戦車あるのにもう二度とガチバトルしないなんてもったいない
227 :
蛍光ペン(新潟県):2010/02/03(水) 14:43:12.34 ID:VEYZkA+A
>>217 財務省に戦車定数600両枠を作られたから仕方が無い。
>防衛省:平成20年度予算の概要(PDF)
>--------------------------------------------------------------------------------
>機動戦闘車の開発 優れた機動力と装甲車両等に対する十分な火力を有する装輪車両の開発※
>
>※: 装備化する場合、戦車と併せ、戦車数量(600輌)を超えないことを想定した開発
戦略・技術的問題ではなく、政治的問題でつorz
228 :
足枷(アラビア):2010/02/03(水) 14:43:21.09 ID:OLEpMOJB
>>221 そうでもない
戦車でも対空戦闘はある程度こなせるしまともな機甲師団なら大抵対空車両が随伴する
歩兵の携SAMとかもAHにとっては結構な脅威
実際アメリカのロングボウとかもイラクで結構酷い目にあってる
229 :
シュレッダー(愛知県):2010/02/03(水) 14:43:42.59 ID:Al/wblT1
>>221 対戦車ミサイル積んだヘリが戦車に負けたら詐欺だろ
230 :
クッキングヒーター(神奈川県):2010/02/03(水) 14:44:13.36 ID:N16+M9U0
・冷戦構造崩壊後、核の脅威はそのままに2大構造だけが消え去り、もはや大規模世界大戦が起こる可能性は低い。従って大規模戦車戦が起こる可能性も低い物になっている。
・航空機の目覚ましい進歩(戦闘爆撃機、対戦車ヘリなど)により、その搭載兵器も高性能を極め、地上をノロノロ走る戦車などは、戦争の初期段階で壊滅してしまう。
・歩兵が装備する対戦車火器の性能も向上しており、もはや無敵の戦車など製造不可能。従って、単価が高い戦車を取得するより、遙かに安い対戦車火器を大量に取得する方が効率的。
・開けた場所ならともかく、森林、山岳、市街戦では戦車は役に立たない。
・昨今ゲリラ戦が多くなってきている事を考えても、戦車は存在意義が無くなりつつある。
・どうせ無敵じゃないなら、装輪装甲車の方が、取得価格、整備性、燃費などを考えても戦車は買う必要がない。
231 :
ちくわ(神奈川県):2010/02/03(水) 14:45:12.57 ID:6TPov6wk
軽いし車高も低いな、これで現行と同じ攻防性能だったらそりゃ大したもんだ
232 :
乳鉢(catv?):2010/02/03(水) 14:46:06.29 ID:CXZaclCs
>>221 強風で戦えなくなるし
戦車が対空車両を随伴してたらアウト
しかも最近の戦車は対空戦闘も結構できる
(ヘリの優勢は変わらない)
何より、制圧任務に向いてない
戦車とは用兵次元がまったく異なる
どっちも必要、と結論せざるを得ない
233 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/03(水) 14:47:01.62 ID:d96Jo25z
>>221 戦闘ヘリは気象条件によって飛べない日があったり防衛線にずっと張り付けとくような使い方が出来ない
って弱点があったりする(状況によっては戦車に不戦敗してしまう)
「一対一で戦ったらどっちが強い!」を比較しても意味無いんだよ。
少なくとも戦闘ヘリは戦車の代替にはなりえない
もう戦車不要論はいらないよ
イラクの市街地戦で戦車が有効だったことで戦車不要論厨は黙るはずなんだけどなあ
236 :
グラインダー(東京都):2010/02/03(水) 14:49:59.97 ID:/ejBaSUv
戦車→→→対戦車ヘリ
↑ ↓
↑ ↓
↑←対空車両←
結論:どれも必要
237 :
シュレッダー(愛知県):2010/02/03(水) 14:50:35.76 ID:Al/wblT1
戦車でスナイパーの潜んでる部屋をAPでぶっ飛ばしてる写真はすごかったな
239 :
足枷(アラビア):2010/02/03(水) 14:51:38.77 ID:OLEpMOJB
>>237 APじゃ貫通して付随被害が酷いことにw
HE(AT)の間違いでは
240 :
シュレッダー(愛知県):2010/02/03(水) 14:53:21.31 ID:Al/wblT1
>>239 部屋だけぶっ飛ばしたかったからAPで文字通り抜いた
HEだと炸薬でそれこそ偉いことに
242 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/03(水) 14:54:00.04 ID:d96Jo25z
>>237 スナイパーが潜んでるであろう廃ビルを近接航空支援でビルごとフッ飛ばしてる動画見たとき
アメリカには絶対勝てないと思った。
243 :
猿轡(長野県):2010/02/03(水) 14:55:13.96 ID:1gi7qVWs
スナイパーが潜んでいるビルをでっかい榴弾でふっとばしてる画像を見たときもアメリカすげぇとおもった。
244 :
足枷(アラビア):2010/02/03(水) 14:55:31.54 ID:OLEpMOJB
>>240 一部屋だけ吹き飛ばすんだからHEATなんじゃないの
IFVのAP弾でも2〜3部屋つらぬいちまうから戦車砲のHEAT使うって聞いたんだが
245 :
ばくだん(長屋):2010/02/03(水) 14:57:17.34 ID:4PmSJtLY
この戦車の砲撃が日本人に向けて放たれるとしらずに喜ぶやつってなんなの
この戦車にすりつぶしにされる日本人の姿が眼に浮かぶわ
246 :
ホッチキス(北海道):2010/02/03(水) 14:58:03.44 ID:xr67YCa0
かわええ
248 :
バカ:2010/02/03(水) 14:59:00.34 ID:O1mqREbr
日本では戦車同士の戦いなんてないんだから、戦車はそれほど
強くなくても良いんじゃない?
249 :
便箋(岐阜県):2010/02/03(水) 14:59:18.86 ID:Ugp84zda
ずいぶん前に見た写真だなと思ったら去年の9月じゃねいか
250 :
インパクトドライバー(アラバマ州):2010/02/03(水) 14:59:59.16 ID:K+3MdbUM
251 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 15:00:50.60 ID:026iRt3l
8.8cm Kwk L/71
で倒せますか?
252 :
シュレッダー(愛知県):2010/02/03(水) 15:01:28.58 ID:Al/wblT1
そういや小舟に戦車砲塔のっけて攻撃してた職人気質な軍隊がいたな
253 :
鏡(岡山県):2010/02/03(水) 15:02:28.49 ID:z1Gbjoac
254 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/03(水) 15:03:11.97 ID:Dm5hXsiB
圧倒的な力を持ち、戦争で圧勝したアメリカやイスラエルが世界中からボコられ無視されている。
もう兵器なんか持たない方が各国の信頼を得られるのに、いまだに分からんかね。
馬鹿は「損して得を取る」ができない。
255 :
プライヤ(アラバマ州):2010/02/03(水) 15:04:49.07 ID:AU0qpTCT
>>209 90式は「北海道で運用する事を前提に開発された戦車」で本州で使うにはいろいろ問題があった
本州でも運用できる戦車が今回のTK-Xなんじゃない?
256 :
コンニャク(千葉県):2010/02/03(水) 15:05:06.38 ID:ipAZpk7B
>>31 戦車乗りは平均3トンくらい体重あるからな
>>245 暴動の鎮圧に砲弾を使うとかどこの人民解放軍だよw
258 :
ちくわ(関西地方):2010/02/03(水) 15:06:20.99 ID:qqPOqKij
燃費ってどれくらいなの?
前にリッター400mなんて聞いたけど、あれ大戦期のやつだろうか
エロい人教えて
かっこええな
262 :
万年筆(石川県):2010/02/03(水) 15:08:01.27 ID:h4U7yx6d
90式よりつおいの?
263 :
電子レンジ(岩手県):2010/02/03(水) 15:08:20.90 ID:KP+oM7n4
なんだ、ずっと前のお披露目式の画像かよ
早く滝沢駐屯地に来てくれー
>>260 600kmを無給油で移動できるというのをずいぶん前に利いた覚えがある。
今はもっと燃費が良くなってるのかも知れない。
265 :
集魚灯(栃木県):2010/02/03(水) 15:08:51.63 ID:ra1vu8Ag
266 :
コンニャク(千葉県):2010/02/03(水) 15:09:09.54 ID:ipAZpk7B
>>259 スナイパーは、どんだけ高いところにいるんだよw
>>250 それって、対戦車への有効射程と陸地への有効射程がゴッチャになってない?
268 :
ノート(愛知県):2010/02/03(水) 15:10:11.81 ID:XlCsMEH5
269 :
ジムロート冷却器(アラバマ州):2010/02/03(水) 15:11:40.14 ID:/J0wtRiD
271 :
猿轡(長野県):2010/02/03(水) 15:13:49.82 ID:1gi7qVWs
272 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/03(水) 15:14:13.14 ID:d96Jo25z
273 :
ばね(dion軍):2010/02/03(水) 15:14:36.45 ID:q+eibXzo
TK-Xはツルペタ戦車
274 :
修正テープ(埼玉県):2010/02/03(水) 15:14:38.78 ID:DIRUx19/
軍ヲタの彼氏とつきあってたとき
「90式戦車の真似〜」ていって
勃起させたオチンチンをずっと私の顔にむけてた。
私が走って逃げて、彼が追いかけてくる時も
オチンチンだけはずっと私の顔のほうに向いてるの。
でもけっきょく射精しても1メートルくらいしか飛ばなくて顔まで届かなかったw
275 :
紙(福島県):2010/02/03(水) 15:14:44.27 ID:fTOaRxQN
そろそろ年式に西暦使うの止めろ。
神武紀元か元号でいいじゃないか。
277 :
電子レンジ(岩手県):2010/02/03(水) 15:18:01.70 ID:KP+oM7n4
>>274 埼玉のおっさん戦車スレにも現れるのかよw
279 :
コンニャク(千葉県):2010/02/03(水) 15:18:43.05 ID:ipAZpk7B
いつのニュースだよ
281 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/03(水) 15:19:33.25 ID:d96Jo25z
282 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 15:19:44.36 ID:026iRt3l
ティーガーUの主砲 8.8cm Kwk L/71
で倒せますか?
教えて、凄い人!
283 :
指錠(東京都):2010/02/03(水) 15:21:37.51 ID:zs4n0aRI
284 :
画板(鹿児島県):2010/02/03(水) 15:22:21.62 ID:mTKXHYFa
K-2とドッチが強いの?
かっこいいな
288 :
木炭(埼玉県):2010/02/03(水) 15:25:38.02 ID:ON5KGFth
289 :
絵具(神奈川県):2010/02/03(水) 15:25:47.46 ID:887k1o60
90式に比べて砲塔前面がかなり傾斜装甲になってるな
現代戦では傾斜装甲ほとんど意味無いとか言ってた軍オタ説明しろ
290 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 15:26:28.77 ID:026iRt3l
>>289 これ増加装甲つけてるから
外すと小さい90式見たいのが出てくる
傾斜してるのは機関砲弾とかへの防御の考えてるからでしょ
292 :
木炭(埼玉県):2010/02/03(水) 15:27:47.32 ID:ON5KGFth
さあこの調子で次世代戦闘機自作しようぜ!
293 :
そろばん(catv?):2010/02/03(水) 15:28:56.33 ID:hRkPdSmi
20000両ほど調達しようや
>>10 急に高速で渋滞になったとき、
無いと後ろに教えられねーだろ?
295 :
木炭(埼玉県):2010/02/03(水) 15:31:50.71 ID:ON5KGFth
>>294 サンキューハザードする戦車がいたら萌える
296 :
霧箱(福井県):2010/02/03(水) 15:32:05.30 ID:tPxh60Ya
297 :
ペトリ皿(東京都):2010/02/03(水) 15:32:36.94 ID:YSvbgRsQ
久々にmixiに日記書こうと思ったのに、mixiニュースに記事がないじゃなか!!!
298 :
顕微鏡(福岡県):2010/02/03(水) 15:35:18.82 ID:HrD/J2ox
>>274 切れ味は落ちたけどその方向もなかなかいいよw
299 :
IH調理器(大阪府):2010/02/03(水) 15:36:14.11 ID:IcATfZMp
国産?
日本が戦車を持つことが嫌で嫌でたまらない朝鮮人が沸きまくりでワロタ
301 :
トースター(アラバマ州):2010/02/03(水) 15:37:20.76 ID:9iE2xCJg
302 :
和紙(アラバマ州):2010/02/03(水) 15:39:58.22 ID:rFa1VBOF
>>276 自衛隊の天皇アレルギーは異常
特に陸は酷い
304 :
試験管(秋田県):2010/02/03(水) 15:41:11.35 ID:ngOjRtPp
305 :
鏡(岡山県):2010/02/03(水) 15:41:21.94 ID:z1Gbjoac
306 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 15:41:36.84 ID:026iRt3l
307 :
天秤ばかり(アラバマ州):2010/02/03(水) 15:45:18.54 ID:4nZz5lpd
>>305 日本だよ
87式自走高射機関砲、メチャクチャ高価でこれ一台で90式が2両買える
309 :
顕微鏡(福岡県):2010/02/03(水) 15:46:01.45 ID:HrD/J2ox
310 :
鏡(岡山県):2010/02/03(水) 15:49:51.82 ID:z1Gbjoac
>>307-308 ありがとう
陸自もいろいろあるんだなー
海と空ばかり目だってカワイソス
311 :
シュレッダー(愛知県):2010/02/03(水) 15:50:39.18 ID:Al/wblT1
対空機関砲で敵のいそうな建造物蜂の巣にしながら進軍したのはロシアだっけ
スーパーXはまだか
313 :
ラジオメーター(静岡県):2010/02/03(水) 15:53:53.51 ID:1V0CYKzs
314 :
裏漉し器(アラバマ州):2010/02/03(水) 15:57:30.31 ID:LLfI1Gbw
>>259 ファミコンの大戦略でCPUが延々とこんな外観のユニット作りまくってたような・・・
ドゥルルルッって効果音
思い出せない
315 :
定規(愛知県):2010/02/03(水) 15:58:58.79 ID:1vN+RbuO
そろそろAIを搭載した多脚戦車作れよ
>>311 日本も以前、オウム上九一色村への機動隊突入前夜に「なぜか」
駒門駐屯地に習志野第一空挺・90式と87式対空が待機していたという事もある。
317 :
コンニャク(千葉県):2010/02/03(水) 16:03:03.88 ID:ipAZpk7B
>>316 木更津のコブラもね。対空装備やコブラへの準備命令は旧オウムの持っていたヘリ対策だろうね。
318 :
ちくわ(広島県):2010/02/03(水) 16:06:45.23 ID:7DnRxwaJ
この次は飛行可能な戦車ができそうだな
319 :
烏口(東京都):2010/02/03(水) 16:08:12.95 ID:q8TAKiam
戦車の後ろには何十何百という兵士が潜んでるらしいよ
>>316 富士駐屯地から中央病院へ「人」を輸送する体制も「偶然」整っていた
321 :
錘(熊本県):2010/02/03(水) 16:19:22.02 ID:Ke70j/xf
結構カッコいいな
90式よりもよさげ
322 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 16:23:35.67 ID:026iRt3l
323 :
ボールペン(愛知県):2010/02/03(水) 16:28:04.49 ID:k1drfT6g
>>317 >>320 こういう「偶然話」は面白くもあり、頼もしいやね。
当時の槍の切先が警視庁捜一(私服+防護衣)、その後ろに山梨県機、関東管機
後ろで警視庁機動隊の基幹隊とSATがいて、そのまた後ろが自衛隊ってね・・・
324 :
三脚(大阪府):2010/02/03(水) 16:30:39.90 ID:CAxs1CUE
30トン戦車とかって欲しいな。
325 :
のり(東京都):2010/02/03(水) 16:33:29.19 ID:p5dMKQsz
可愛さでは90式に敵わないな
326 :
ヌッチェ(東京都):2010/02/03(水) 16:33:40.77 ID:d96Jo25z
>>323 地元ででかい地震が起きた時、即座にRF-4Jが被災地に向けて緊急発進してたな。
名目上は研究目的で。フットワーク軽いのか裏マニュアルがあるのか。
327 :
烏口(東京都):2010/02/03(水) 16:34:35.63 ID:q8TAKiam
ファントム……('A`)
328 :
コンニャク(千葉県):2010/02/03(水) 16:35:06.91 ID:ipAZpk7B
>>326 阪神大震災の教訓でそ
もちろん自衛隊のとっちゃ災害派遣は貴重な実戦訓練だし
329 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 16:37:20.92 ID:026iRt3l
>>306 について何卒コメントを宜しくお願い申し上げます。
330 :
コンニャク(千葉県):2010/02/03(水) 16:44:40.44 ID:ipAZpk7B
331 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 16:48:59.71 ID:026iRt3l
砲塔が一昔前のメルカバに似てるような似てないような
333 :
スケッチブック(東京都):2010/02/03(水) 16:53:55.01 ID:cIiei8rh
>>316 埼玉の化学防護隊も思い出してあげて下さい
>>326 ○○が発生した時に△△したい。
その時に「使える法律」ってのは普段から頭に入れてると思うよ。
>>329 兵頭二十八の著書に
「61式戦車の90ミリ砲はタイガー戦車より強力」、というコメントが
あった憶えがある。
タイガー戦車の時代には、一番高価なのでもタングステン弾芯
にする程度だっただろうから、普通に考えて太刀打ちできない
んじゃないか?
なおTK-XはRPGに耐えるそうだが、WikipediaによるとRPGの装甲貫徹
力は約300〜700ミリ(最新型で)、WWU時のパンツァーファウストは
200ミリなんだそうだ。
336 :
アリーン冷却器(アラバマ州):2010/02/03(水) 17:07:37.52 ID:TBNGHP/e
>>323 自衛隊が警察に化学防護服貸したら
名札とめるのに安全ピンで防護服に穴を開けて自衛隊大激怒w
いつのニュースだよ
エイブラムズがいい
341 :
ちくわ(神奈川県):2010/02/03(水) 17:17:10.91 ID:IJMSv4e6
>>335 大多数の主力戦車の車体側面は
装甲戦闘車の重機関砲弾に堪える程度だから
近距離で側面や後面狙えば多分貫徹する
342 :
電卓(鳥取県):2010/02/03(水) 17:22:53.38 ID:BbiWvYHI
343 :
ちくわ(アラバマ州):2010/02/03(水) 17:28:06.75 ID:fCAnu+GF
>>333 聖路加でジアパム使用の進言をした中央病院の医官さんと
築地駅の除染作業に当たった101化防”築地隊”隊長さんの活躍は
つねづね教科書にでも書くべきだと思ってます。うん
345 :
ペンチ(大阪府):2010/02/03(水) 17:37:35.98 ID:026iRt3l
>>338 1927年製 20世紀は神武天皇暦やから。
>>282の戦車に対してもコメント宜しくです。
RPGでケツ狙えば一発だよ、こんなの
>>344 > 聖路加でジアパム使用の進言をした中央病院の医官さんと
この人が居合わせなかったらと思うと本当に背筋が凍る。
医療現場は「アセトニトリル」という報道に前提に治療を進めてたそうだし。
中央病院の医官、野戦病院化対応の聖路加、信州大医学部の先生、
色々と運が良かった。
349 :
紙(福島県):2010/02/03(水) 18:10:28.55 ID:fTOaRxQN
結婚詐欺師に殺された人も
戦車スレに書き込んでたと思うと悲しくなるな。
戦車のエンジンって漁船用のエンジンって聞いたがマジ?
>>99 >74式→90式ときてTK−Xは100式になるのかな?
>
>ガノタの胸が熱くなるな
10式だろ。西暦の末尾二桁が型番。
流石に、皇暦の末尾はもう使わんだろ。
皇暦2600年だから、零式とかちょっとな、、、
352 :
ロープ(大阪府):2010/02/03(水) 18:25:38.27 ID:Ai26NFuA
>>349 あのぶさいくに練炭かまされて、自殺に見せかけられた人?
親族、美人に殺されたら納得もいくが、あんなぶさいくに殺されたら
立つ瀬がないな。
353 :
錘(岐阜県):2010/02/03(水) 18:26:42.47 ID:tCDC36NU
これでロシアくらいなら簡単に勝てそう
あの国ろくな戦車持ってないだろ
354 :
そろばん(catv?):2010/02/03(水) 18:28:05.19 ID:hRkPdSmi
>1
これはかっこいいと言わざるを得ない。
356 :
ジムロート冷却器(三重県):2010/02/03(水) 18:29:46.67 ID:0MUXllab
戦車のエンジンって電動にできないの?
357 :
そろばん(catv?):2010/02/03(水) 18:33:22.63 ID:hRkPdSmi
>>348 オウム前日にビラまいてたのに、警察の失態には反吐が出る>当時通学に利用してた。
359 :
串(広島県):2010/02/03(水) 18:36:39.48 ID:BLYfp61q
専守防衛、しかも見通しのいい平野も少ない
こんな日本で、戦車の必要性はあるのか?
そもそも日本で戦車が必要になるってことは
制空権も制海権も喪失して、本土決戦負け戦だろ?
そんなになったら降伏したほうがいいじゃないか?
その点詳しく頼むぜ
360 :
ジムロート冷却器(三重県):2010/02/03(水) 18:39:05.29 ID:0MUXllab
>>348 前年に松本サリン事件があったのに器材が対応して
なかったのがそもそもおかしいな。
362 :
乳鉢(catv?):2010/02/03(水) 18:40:28.81 ID:CXZaclCs
>>359 敵は外からのみ現れるわけではないし
戦車は市街地でも有効すよ
いろんな混乱に乗じて武装集団が蜂起し
警察で鎮圧できないというシチュを考えてみれ
363 :
錘(愛媛県):2010/02/03(水) 18:41:38.39 ID:Sl3mtj02
中国で大地震が起きたとき、コレで救援物資引っ張りながら船から上陸してきたら
「大歓迎」ででむかえてくれるかな?(笑)
364 :
グラインダー(東京都):2010/02/03(水) 18:42:31.85 ID:/ejBaSUv
中国の軍オタは大歓迎してくれるだろうな
>>362 その頃にはもう日本は終わってるんじゃね?
366 :
飯盒(長野県):2010/02/03(水) 18:43:16.61 ID:ZcpE41rX
どこ製なの?
367 :
そろばん(catv?):2010/02/03(水) 18:43:34.82 ID:hRkPdSmi
>>362 でもまぁ、対人であれば12.7mmの銃座付きの装輪装甲車を数揃える方が良さそうに思えるんですけどね
先端恐怖症のオレは
画像を開いた瞬間に、手に汗握った
369 :
スケッチブック(東京都):2010/02/03(水) 18:47:16.48 ID:cIiei8rh
>>367 アメリカが最近そっちに流れてきてるんだよなぁ。
もちろん今後もMBT開発しないってことはないんだろうけど
あんまり数そろえるつもりもないみたいでどうも。
371 :
乳鉢(catv?):2010/02/03(水) 18:51:41.34 ID:CXZaclCs
>>365 日本を終わらせようとしてる連中が暴れてるてんだから
まだ日本は終わってないすよ
>>367 戦闘車輛及び対戦闘車輛装備を持った武装集団が相手
という可能性も高いわけで
というか、総合力で戦車以上に有用な武装車両はあんまない
372 :
画用紙(埼玉県):2010/02/03(水) 19:01:21.24 ID:HBgEj47f
戦車序列
レオパルド2>M1A2=メルカバ=K2>>>チャレンジャー2>>T-80U>>TK-X>90式
373 :
プライヤ(東京都):2010/02/03(水) 19:05:09.75 ID:i7REfeTK
戦車のハッチから手榴弾入れて閉めちゃうとどうなるの?
374 :
便箋(アラバマ州):2010/02/03(水) 19:05:28.68 ID:gL//E56u
>>367 装甲の防御力が足りないことがイラク戦争で示されてる
96式では防御力不足だよ
375 :
錘(東京都):2010/02/03(水) 19:08:04.08 ID:EIGakxb8
レオパルドっぽいのは伝統なんだろうか
ハザードとかも付いてるのかな・・・
377 :
落とし蓋(東京都):2010/02/03(水) 19:12:37.30 ID:YuwlYLDs
378 :
墨壺(栃木県):2010/02/03(水) 19:16:51.96 ID:CgMeQsF8
>>367 市街戦こそ重装甲な戦車が重要。
エイブラムスも装甲と武装を強化した市街戦仕様のTUSKってのがあるし、
究極的にはメルカバみたいな物になる。
380 :
ジムロート冷却器(三重県):2010/02/03(水) 19:22:36.05 ID:0MUXllab
エアコンは?
で、強いの?
382 :
鋸(神奈川県):2010/02/03(水) 19:25:17.53 ID:jaNEKD9g
383 :
墨壺(栃木県):2010/02/03(水) 19:26:28.72 ID:CgMeQsF8
>>380 今時の戦車でエアコンがついてないやつがあるのか?
384 :
三角架(福岡県):2010/02/03(水) 19:35:52.98 ID:BJMAq7pS
385 :
レンチ(神奈川県):2010/02/03(水) 19:38:35.08 ID:YUg8Y9l1
>>382 90式で消えた傾き機能が10式で復活
わーい
386 :
ちくわ(dion軍):2010/02/03(水) 19:39:43.97 ID:dSgPLflk
>>128 いつから武器輸出が憲法違反になったんだよ。
東側に売らない、死の商人にならない、っていう
大昔の首相の答弁を守ってるだけだろ。
387 :
ウケ(埼玉県):2010/02/03(水) 19:48:11.97 ID:NW6NsaCv
重装甲戦闘車両 通称「攻性防壁」
戦車と同等の防御力を有するが大口径の主砲の代わりに
35mm機関砲または20mmガトリング砲を備えた新型陸上兵器。
日本の政治的な戦車保有限界数には縛られない。
(武装は後から120mm砲に換装可能)
なーんてことを妄想した
>>382 山や坂道で砲を垂直に保って射撃を精密にする為、車輪に組み込まれた油圧ジャッキで前後左右に傾くようにしてある
74式戦車で採用されたシステムだけど、故障が多すぎる困ったちゃんなので90式では上下だけになった
因みに87式対空砲も同じ車台なので傾いたり、射撃時にお座りが出来る
>>379 アメリカは今や即応性ってのを重視しつつあって比較的軽量な
装輪式の歩兵戦闘車に開発の比重を移しつつある。
それになんだかんだで都市の制圧ってのは空爆で都市まるごと灰にするつもりじゃなけりゃ
歩兵じゃなきゃできないから、歩兵戦闘車の重走行化が図られるんじゃないかな今後。
>>356 第1次世界大戦でフランスが、第2次世界大戦でドイツが、ハイブリッド戦車を開発して、
どちらも大失敗した。
アメリカの次世代戦車が、もしかしたらハイブリッドになるかもしれない。
393 :
磁石(神奈川県):2010/02/03(水) 21:36:59.84 ID:KP79+zNh
戦車はWW2の群雄割拠状態が好きなんだけど今のMBTってHEAT弾対策が徹底されてるらしいね
394 :
輪ゴム(長崎県):2010/02/03(水) 21:39:58.79 ID:pEK/D2rj
395 :
浮子(長野県):2010/02/03(水) 21:40:15.99 ID:Q0vIGTGs
>>269 確か持ってなかった
つかキャニスターラウンドはアメもベトナムで使って人権団体に吊し上げ食った
ことがあるので使いどころが難しい兵器ではある
396 :
ガラス管(東京都):2010/02/03(水) 21:42:04.10 ID:h+n/e602
>>392 仮に電動補助になるとどんなメリットがあるの?
397 :
ちくわ(アラバマ州):2010/02/03(水) 21:49:19.09 ID:Nf2RNs5f
>>396 第二次大戦時のドイツの場合だと、変速機が要らなくなって無段変速で高効率になる。
というメリットが有った。
今だと、それに加えて、待ち伏せ時にエンジンを切ったりできて赤外線探知を逃れたり、
大量に電気を喰う機器を乗せやすくなるとかじゃないのか。
>>396 燃費が良くなるので、戦場まで大量の燃料を運ぶ必要がなくなり、補給の負担が減る。
待ち伏せなどの時に、バッテリーのみで駆動すれば、赤外線の放射が押さえられて、敵に見つかりにくい。
399 :
ガラス管(東京都):2010/02/03(水) 21:55:16.38 ID:h+n/e602
>>397,398 なるほど絶対的な運動性能じゃなくて周辺に価値があるのね
中国軍の99式の日本の90式のどっちかに乗れと言われたら、間違いなく99式を選ぶ
だってどう考えても空から攻撃される方なのは90式だし
401 :
磁石(神奈川県):2010/02/03(水) 22:01:13.39 ID:KP79+zNh
副武装のM2っていつまで頑張るんだよ
お婆ちゃんってレベルじゃねーぞ
402 :
輪ゴム(長崎県):2010/02/03(水) 22:04:22.56 ID:pEK/D2rj
>>400 俺は90式選ぶお
中国製に命預けるとかマジキチだろ
>>401 またFNが改良して22世紀にも使われてそうw
403 :
ばんじゅう(静岡県):2010/02/03(水) 22:05:48.47 ID:enAJEgzN
>>391 >比較的軽量な装輪式の歩兵戦闘車に開発の比重を移しつつある
ストライカー装甲車を使ったストライカー旅団戦闘団ってのは戦車の
代替えじゃないよ。
どちらかってぇとハンヴィーで移動してた歩兵を装甲化して、情報化
しようって言う重装甲な方向。
むろん戦車を減らそうって計画ではない。
404 :
アルコールランプ(北海道):2010/02/03(水) 22:06:56.74 ID:1yt/z7+/
TK−Xゼロ TK−Xゼロカスタム はまだですか?
そろそろ変形機構を持った戦車も・・・・
>>395 持ってないというか、持ってても仕方ない弾だし
効率的でないから今後採用の予定もない
もちろん人権団体が五月蠅いからとかそういう理由でもない
一言で言うと効果が薄いから
407 :
マイクロメータ(千葉県):2010/02/03(水) 22:08:21.02 ID:soQf+cAa
アスファルト キャタピラを切りつけながら
皇居を走り抜ける
408 :
ちくわ(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:08:54.92 ID:Nf2RNs5f
>>391 アメリカはIED(仕掛け爆弾)での死傷者多発で、重装甲路線になっただろう。
MRAPと呼ばれる重装甲車両を大量発注してる。
ドイツは30トン以上、増加装甲で40トンを超えるプーマ装甲車を主力にしようとしてるし、
結局重装甲しかないというのが、ここ最近の結論だな。
409 :
振り子(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:08:54.68 ID:79WNH9oJ
90式 空からの攻撃
食糧危機が広がるな・・・
410 :
チョーク(新潟県):2010/02/03(水) 22:10:19.52 ID:3c1m8EWN
411 :
そろばん(catv?):2010/02/03(水) 22:11:50.80 ID:hRkPdSmi
>>406 仮に、シナ相手にするなら
ヤツラ人海戦術とか得意そうだし、戦車でそういう大量の人を捌くのなら有効かとも思うけどな
まぁ、なんか未完成のままっぽいけど、戦車の散弾
歩兵>戦車
歩兵>ヘリ
歩兵>対空車両
ヘリ>戦車
対空車両<ヘリ
ただし、歩兵(固有能力:制圧)
これからは補給拠点を必要としない超小型の攻撃ヘリでも量産した方が良いな。
日本は山も川も多いし。
というか、上陸戦の場合そんなに沢山重車両持ち込めないだろうし、
戦車よかヘリいっぱい持った方が抑止力にならね?
413 :
スケッチブック(茨城県):2010/02/03(水) 22:13:38.38 ID:otH+PN7h
この新型排煙器が無いんだよな
さすが煙の少ない線香を開発する国は違うと思ったが、
強制排煙とのこと
>>403 代替なんかじゃないってそりゃそうだよ。
戦車の仕事を歩兵戦闘車にやらそうとしてるわけじゃないんだから。
あと戦車を減らすとは明言してないけど、今までより高価な別車両導入したら
予算的に割を食うのはまずまちがいなくMBT。
415 :
指サック(新潟県):2010/02/03(水) 22:15:44.83 ID:VzusVCj3
>>401 ガバメントも来年で制式採用100年だし
ブローニングマジ天才
416 :
薬さじ(千葉県):2010/02/03(水) 22:15:59.17 ID:foCfg/Pw
417 :
ちくわ(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:16:04.40 ID:Nf2RNs5f
>>412 「補給拠点を必要としない超小型の攻撃ヘリ」ってのが既にSF兵器になってる。
アパッチなんてF-16並のメンテナンス費用が掛かるくらい、ヘリコプターはあれこれ大変な兵器なんだ。
418 :
鍋(catv?):2010/02/03(水) 22:16:09.84 ID:G0haNP+A
>移動が容易な分、緊急時の展開能力も高くなる。
即応能力も戦闘能力も高いAFVか
戦車と装輪装甲車の良いとこ取りだな
419 :
フードプロセッサー(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:17:28.28 ID:ftHlmKJf
420 :
ばんじゅう(静岡県):2010/02/03(水) 22:18:25.85 ID:enAJEgzN
>>412 占拠され陣地を構築された後にそこを奪還する。
なんて任務だと歩兵とヘリだけだとどうにもならない。
陣地にこもった歩兵はなかなかやっかいで、最終的にはそこに
歩兵を送りこまなきゃダメ。かと言って携帯ミサイル持ってのこのこ
出かければWW1と同じ結果になる。
こんな時は航空機とヘリのバックアップで戦車を突撃させるしかない。
>>412 ヘリはいらねえから。
というか買う金ないからw
もうAH-Xはどっかいっちまったから・・・
422 :
しらたき(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:21:04.25 ID:62HEUhB9
>>415 ジョンブローニングは学校に行ってないので図面が引けず現物合わせで銃をつくったとか?
423 :
輪ゴム(長崎県):2010/02/03(水) 22:21:33.83 ID:pEK/D2rj
>>412 F-2で自己鍛造弾とかクラスター爆弾ぶちまければいいんだお
424 :
浮子(長野県):2010/02/03(水) 22:21:34.94 ID:Q0vIGTGs
>>274 アメリカ機甲学校の機関誌「ARMOR」1999年7・8月号ではレオパルド2A6>M1A2>90式
>ルクレール>チャレンジャー2>T-80UM2>>>>メルカバMk3(10位)となっていました
また2004年6月に兵器産業コンサルタントForecast Internationalが発表したランキング
ではM1A2 SEP>メルカバMk4>90式>レオパルド2A6>>チャレンジャー2となっています
これらは現代戦車に必要な要素技術の保有状況・演習や実戦での実績によって求められています
あまたのランキングはいかなる根拠の元に作成されたものでしょうか?
425 :
ばんじゅう(静岡県):2010/02/03(水) 22:23:22.81 ID:enAJEgzN
>>414 >予算的に割を食うのはまずまちがいなくMBT
イラクの戦訓では、ブラッドレーのみだと被害が多いが、エイブラムスとの
同時作戦だとほとんど被害が無いと言う結果になってる。
↑
歩兵は脅威の高い戦車に攻撃を集中させるため。
戦車は防御にも攻撃にも使える汎用性の高い兵器であるため、今後とも
減らされることは無い。予算のシフトはより高価な兵器、例えばラプターの
調達数減とかの方が効果的。
ラプター1機で戦車1個中隊楽に買える
427 :
釣り針(新潟県):2010/02/03(水) 22:35:31.09 ID:Tcdlaw+P
428 :
便箋(東日本):2010/02/03(水) 22:39:16.10 ID:kQ39PvFW
429 :
薬さじ(千葉県):2010/02/03(水) 22:39:46.66 ID:foCfg/Pw
>>426 用途が違うものを比べても・・
つーか自衛隊は正面装備以外に予算割り振って欲しいよね。
430 :
錘(東京都):2010/02/03(水) 22:40:12.13 ID:EIGakxb8
>>427 M60じゃないかな?
よく分からないけど・・・
431 :
マスキングテープ(東京都):2010/02/03(水) 22:43:37.23 ID:Vwcm1q5s
重量税とかすごそう
432 :
釣り針(新潟県):2010/02/03(水) 22:44:05.12 ID:Tcdlaw+P
>>428 d
ググッたけど大してでかいように思えない・・・
こどもがちっさいだけかー
433 :
浮子(長野県):2010/02/03(水) 22:45:44.52 ID:Q0vIGTGs
>>427 M60改造のマガフ6系列の車両っぽいね
434 :
輪ゴム(長崎県):2010/02/03(水) 22:46:23.23 ID:pEK/D2rj
>>427 M60にERAくっつけまくったイスラエル独自の仕様だな
マガフとかそういう名前だった希ガス
435 :
ばんじゅう(静岡県):2010/02/03(水) 22:46:47.92 ID:enAJEgzN
>>427 M1A2じゃね?
ところでM1A3の想像図とか誰か持ってないの?
437 :
輪ゴム(長崎県):2010/02/03(水) 22:47:51.19 ID:pEK/D2rj
>>437 全身にベタベタ貼りつけたらそんなもんかと思って・・・
M1A3の話題振りたかっただけなんだけどさ
>>435 やはりここまでゴテゴテさせてこその「魔改造」だな
440 :
釣り針(新潟県):2010/02/03(水) 22:51:12.12 ID:Tcdlaw+P
>>420 相手の陣地とかの重火器沈黙させるのにはヘリや攻撃機が一番有効じゃね?
戦車も囮としては良いかもだけれど
火力で戦車>ヘリってことは無いと思うんだよね。
鈍重化してまでも、なんの為の重装甲なのか、それだけの利点があるのかなぁと。
重火器なくなっての殲滅戦なら歩兵や装甲車の方が向いてないかな。
防御側でも常時に航空支援が有る状態を維持出来る方が、
戦車が砲台なってる状態よりも良いのでは。
それに、例え一時的にも、制空権取られたら戦車とか鴨というか的な希ガス。
空自が常に上空に居る状態なんて維持出来ないし、今はステルスもあるから。
一度消耗するとまた戦力として戦場に送るのに時間も要員も手間も掛かるし。
ヘリなら多少なりとも対抗できるし、逃げ隠れて温存する術も有る様な。
そりゃ今のヘリには無理だけど、将来的にはっていう。
442 :
フードプロセッサー(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:52:22.51 ID:ftHlmKJf
443 :
ゴボ天(長屋):2010/02/03(水) 22:52:24.69 ID:n80Hqn+y
一方アメリカは金網をつけた
444 :
しらたき(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:54:49.08 ID:62HEUhB9
機関銃を3つも砲塔上にのせている姿が運用状況をよく表していて面白い
445 :
輪ゴム(長崎県):2010/02/03(水) 22:55:09.97 ID:pEK/D2rj
>>441 まあキチガイ攻撃機を配備ってのは賛成だぜ
わかるよな?
でも戦闘ヘリは対空射撃で戦闘不能になって結局戦車とかが出なきゃいけなくなる事例がイラクであった
446 :
浮子(長野県):2010/02/03(水) 22:56:49.79 ID:Q0vIGTGs
>>440 爆発反応装甲が正規戦ではイマイチ役に立たないのを実戦で証明しちゃったのが
まさにこのマガフ6とマガフ3(シリア軍との戦車戦での戦訓)
だけんども非正規戦ではまだ使えるってことじゃね?なにしろ石相手だし
447 :
すり鉢(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:57:29.99 ID:FIUZtlL5 BE:2393453298-2BP(6)
どっかで見た表現だけど
じゃんけんの全部出しってのが一番分かりやすい気がした
ヘリか戦車かじゃなくて全部必要だと
448 :
スケッチブック(茨城県):2010/02/03(水) 22:59:28.20 ID:otH+PN7h
>>412 ヘリ買うくらいなら A-10 再生産した方が良いわw
449 :
ばんじゅう(静岡県):2010/02/03(水) 22:59:55.30 ID:enAJEgzN
>>441 >重火器なくなっての殲滅戦なら歩兵や装甲車の方が向いてないかな。
重火器がなくなっても、掃討し切れない多くの歩兵がメティスやRPGや
ドラグノフで待ち構えている。また携帯対空火力もバカにできない。
この火線に耐えて突破するためには、装甲と機動力と火力が必須。
歩兵火力が強力になった結果として、逆に戦車が有効な兵器となって
ると言う皮肉。
450 :
カラムクロマトグラフィー(関東・甲信越):2010/02/03(水) 22:59:58.04 ID:bdgR8OOT
日本に必要なのは戦車ではなく砲台だと
451 :
フードプロセッサー(アラバマ州):2010/02/03(水) 23:00:36.81 ID:ftHlmKJf
>>447 日本ではサッカーで言うゴールキーパー的な立ち位置だな、戦車は。
たとえ止められなくても、ゴール前に居るだけで相手は格段にシュートを打ちにくくなる。
452 :
浮子(長野県):2010/02/03(水) 23:03:09.16 ID:Q0vIGTGs
>>441 >防御側でも常時に航空支援が有る状態を維持出来る方が
無料の航空機と航空基地と支援機材とパイロットの養成機関が存在するなら
そちらでも良いですが・・・何を申し上げたいかはおわかりですね?
453 :
フードプロセッサー(アラバマ州):2010/02/03(水) 23:14:13.45 ID:ftHlmKJf
>>452 かのアメリカでも「常時」は無理だよな、だから湾岸戦争でもかなりの規模の
戦車戦はあったわけだし。
ましてや防御側は無理だよな。
>>453 さすがに米国は特殊で
湾岸戦争じゃ A-10 が 8 割くらいの戦車をしとめた
劣化ウラン弾の 9 割も A-10 から発射された
まあ、その米国にしてもヘリはろくに飛べず戦果も少なかったので、
普通の国は戦車と装甲車と歩兵、それと砲でやるしかない。
455 :
焜炉(福岡県):2010/02/03(水) 23:23:07.27 ID:+UQj1IQe
ヘリっていまいちなんだな
もう攻撃ヘリの時代は終わったという奴まで居るからな
457 :
アリーン冷却器(秋田県):2010/02/03(水) 23:46:17.93 ID:QVP5x8tE
>>282 74式戦車だったら倒せるって軍板で聞いた
兵器の優劣は単純な不等号で表現できないからね。
特に市街戦において、歩兵と密接に連携し歩兵の盾になりながら
余計な被害を出さずに脅威を精密に排除できる戦車は
滞空時間が短い攻撃機や脆弱なヘリよりも頼もしい。
459 :
釣り針(関西地方):2010/02/04(木) 00:05:36.14 ID:yfW1Iecp
忘れたケースに覚せい剤、容疑の自衛官逮捕
特集 薬物連鎖
愛知県警中村署は3日、広島県呉市、海上自衛隊特別警備隊の2等海曹石川太容疑者(31)を覚せい剤取締法違反(所持)などの疑いで逮捕したと発表した。
発表によると、石川容疑者は昨年12月25日、名古屋市中村区のJR名古屋駅に到着した新幹線車内で、覚せい剤0・4グラムや合成麻薬、大麻0・5グラムなどを所持していた疑い。
名古屋駅終点の新幹線の座席に、カードケースの忘れ物があるのを清掃員が発見、中からビニールの小袋に入った薬物ようの物を発見し、同署に届けた。
県警はケース内にあった、たばこ自動販売機用の成人認証カード「タスポ」などから身元を割り出し、2日に事情を聞いたところ容疑を認めたため逮捕した。
調べに対し石川容疑者は「自分で使うために持っていた」と供述しているという。当日は帰省先から隊に戻る途中だった。
県警によると、石川容疑者は1997年3月の入隊。
(2010年2月3日12時28分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100203-OYT1T00543.htm
461 :
試験管(長屋):2010/02/04(木) 00:24:29.63 ID:kg8uIlJE
ペガサスナイトではアーマーナイトには勝てないよね(´・ω・`)
463 :
オーブン(福岡県):2010/02/04(木) 00:51:10.08 ID:Msz4W1Sa
>>456 20年位前は対戦ヘリってもてはやされてたような記憶があるんだが、
それが変化した理由としては、
・湾岸戦争やアフガンで実戦投入したらそれほどでもなかった。
・歩兵の携行SAMが発展し廉価になって普及したから。
どっち?
464 :
木炭(アラバマ州):2010/02/04(木) 00:52:05.41 ID:F5AT0TLW
日本の戦車って性能いいの?
>>464 調達費用を除いたらかなりいいです。TK-Xは比較的安いんだっけか。
466 :
画架(東日本):2010/02/04(木) 01:01:03.78 ID:Wmp9JXjR
467 :
ファイル(長崎県):2010/02/04(木) 01:01:26.91 ID:u2K2crjt
>>465 でも値段的には先進国MBTともう大差ないんじゃなかったっけ?
74式と61式も屋内保管しておけば有事の際にトーチカ代わりくらいには
なると思うんだが。
469 :
画架(東日本):2010/02/04(木) 01:07:53.71 ID:Wmp9JXjR
>>468 有事の時に使えるように定期的にメンテするのが非常にめんどいしカネかかる
新しいの買った方がマシ
470 :
ハンマー(岩手県):2010/02/04(木) 01:09:16.39 ID:c30Xy17G
>>77 >>79 この動画に出てくるの実際は99式じゃなくて旧式の96式(88式の改良版)だったはず。
471 :
エバポレーター(catv?):2010/02/04(木) 01:12:54.95 ID:GVQo1mZE
TK-KたんにはチハたんのDNAは残っているの?
472 :
和紙(茨城県):2010/02/04(木) 01:16:41.50 ID:jL+3phWa
>>463 どっちも有るとおもうんだが、前者の方が大きいんじゃねーかな
やっぱヘリって脆弱なんだよ
>>446 ERA使えねーww
とか思ってたらM1A2にERA付けたTUSKってのができてびっくりした
>>463 どっちも
結局速度の遅さと撃たれ弱さが露見してしまった
A-10が復活したのもこれが主な原因だったりする
475 :
土鍋(千葉県):2010/02/04(木) 01:22:58.68 ID:F5uhnxks
>>391 一体いつの知識ですか。
アメリカの軽量戦闘車システムFCSは開発中止です。
理由は「対テロ戦では装甲が軽量すぎて生き残れない」。
結局M1A2流の重装甲路線が必要との結論に落ち着いています。
現場では装甲ハンビーはおろかストライカーですら軽装甲過ぎるってことで
結局MRAPの大量導入になりました。
476 :
修正液(兵庫県):2010/02/04(木) 01:24:05.91 ID:2WYcicrm
平成も22年経っているのに、砲台が飛ばないのか?
478 :
豆腐(愛知県):2010/02/04(木) 01:32:04.43 ID:9kfTecSH
A10がある上に無人機が登場してるから
携帯兵器のカモになっちゃった対戦ヘリの居場所はもう無さそう
479 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:32:54.79 ID:RUbRbzUJ
だから近接支援専門の大口径大仰角
重装甲自走砲が最適だと言ってるだろ
480 :
釣り針(dion軍):2010/02/04(木) 01:34:44.59 ID:c27GEXW3
今日の装輪vs無限軌道スレはここか?
とりあえず砲塔つけたストライカーに一票
481 :
ホッチキス(愛知県):2010/02/04(木) 01:34:45.44 ID:pbpg+lvu
2段弾頭のATMでERAは陳腐化したんだっけ
シリアのときはそれ使ったのかな
日本だと戦車よりもヘリの方が良くないの?
483 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:35:58.58 ID:RUbRbzUJ
>>482 ヘリは滞空時間に制限があるし
待ち伏せなどの戦術には使えない
おまけに防御力も弱い
使いどころが違うだろ
いや待ち伏せをしないといけない状態ってもう上陸されてるってことだろ?
485 :
釣り針(dion軍):2010/02/04(木) 01:39:34.51 ID:c27GEXW3
対ゲリラ戦を想定したなら特殊部隊乗っけた
ストライカーが機動力、火力、扱いやすさのバッケージとして
最強だと思うんだよね
いまイラクの前線基地にブラッドレー置いてるとこってあるのかね
486 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:39:59.97 ID:RUbRbzUJ
上陸されたらバイザイするのかお前は
最後の最後
国民の独りまで徹底抗戦だろうが
487 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:41:46.61 ID:RUbRbzUJ
日本のように舗装率が高い国では
装輪装甲車も有効だな
488 :
土鍋(千葉県):2010/02/04(木) 01:41:51.10 ID:F5uhnxks
>>477 >>379 >市街戦こそ重装甲な戦車が重要。
↓
>>391 >アメリカは今や即応性ってのを重視しつつあって比較的軽量な
装輪式の歩兵戦闘車に開発の比重を移しつつある。
↓
軽量だと生存出来ないから開発中止。やっぱ重装甲最強・・・って話
実際上にもあるが、米軍の報告では「M1A2最強。頼れる兄貴」と絶賛されている。
これも書いた人がいるが、12.7mm重機関銃や25mm機関砲だと貫通しすぎて
後方の無関係の民間人住居まで破壊してしまうが、120mmHEAT-MPだと
ターゲットの存在する部屋だけ吹っ飛ばすので、民間人が多数存在する市街地での
戦闘では防御だけで無く、被害限定用攻撃兵器としての120mm砲が有効って報告を米軍がまとめてる。
大口径機関砲が対テロ戦で意外に(現地対策・政治的に)不評ってのが実戦やってみて初めてわかったこと。
489 :
釜(大阪府):2010/02/04(木) 01:42:06.66 ID:zuEu+Qos
単純に防御力が心配
490 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:44:41.20 ID:RUbRbzUJ
なるほどな
さらば「愛しきルパンよ」で
ロボット兵を攻撃する際
戦車がHE弾を使用したのはそういうことか
さすが宮崎瞬
80年代に軍事的に正しい演出をしていたとは
491 :
厚揚げ(神奈川県):2010/02/04(木) 01:44:43.10 ID:XDZVPqdq
>>478 A10でも攻撃ヘリに替わる運用は出来ない
走路が要らない 固定翼機と違い滞空でき、それを利用した攻撃が出来る
つうかA10の活動高度も攻撃ヘリとかわんねぇから十分携帯SAMの射程に入るんだがwwww
○○イラネじゃなくてじゃんけんだって散々行ってるのに
○○不用厨はホントにアホだなwww
492 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:45:45.18 ID:RUbRbzUJ
>>491 攻撃ヘリはSAMのカモだが
A-10は1,2発では堕ちない
それぐらい頑丈
A-10厨も大概キモいわw
この戦車にメルカバに似てね?
495 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:47:42.11 ID:RUbRbzUJ
ゲリラ潰しの空中機動兵器なら
AC-130も見逃せないだろ
日本も導入しろ
496 :
厚揚げ(東京都):2010/02/04(木) 01:48:34.86 ID:5A1Sr5BF
>>495 この間飛んだ輸送機に重武装かましますか?w
498 :
アルコールランプ(千葉県):2010/02/04(木) 01:49:38.04 ID:NR6Vm/co
こいつは実戦で使ってやりたいな・・74式、90式の悲願を叶えてやりたい
499 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:49:59.58 ID:RUbRbzUJ
>>497 国産機はダメだ
実戦証明が無い
AC130がいい
使われないに越したことは無いと思うんだけどなあ
航空優勢が完璧じゃなきゃAC130なんて化け物飛ばせないだろう
本土が戦場になってるんであれば日本側が航空優勢取れてるとは思えんし
502 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:52:35.28 ID:RUbRbzUJ
>>498 自分が戦車乗りになってから言うセリフだそりゃ
503 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:54:22.65 ID:RUbRbzUJ
>>501 じゃあヘリも無理だわな
やっぱり74式駆逐戦車およびブルムベア型装甲自走砲の出番だろ
504 :
三脚(東京都):2010/02/04(木) 01:54:33.02 ID:74pqA7lH
本土上陸されて初期に押し返せなかったら終わりだろうな
505 :
修正テープ(長野県):2010/02/04(木) 01:55:46.88 ID:+UjmBowO
地面にカッターを埋め込んでおけば
キャタピラがちょん切れて使い物にならなくなる
キャタピラ周辺を鉄板で覆うべき
>>499 日本の何処で飛ばして何処でどんな時に活躍出来てどれぐらいの費用が掛かるんだいそいつは
日本には不向きだろ
>>503 AC130の話からなんでそういう話になるのか理解できない
508 :
厚揚げ(岩手県):2010/02/04(木) 01:56:34.41 ID:zZi/J3VT
この広島は見かけたら即NGにしてる
509 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:56:52.68 ID:RUbRbzUJ
>>504 そんなことはない
チョン鮮戦争でも釜山まで押されてから中国国境付近まで行ったじゃないか
要は援軍次第だ
援軍が到着するまで徹底した遅滞行動で粘るんだよ
損害にかまわずな
>>504 揚陸を許す制海権奪われた時点でダメかと。
511 :
便箋(愛知県):2010/02/04(木) 01:58:54.11 ID:ct7lJ7vd
なんで砲身が国産になったのが大きいな。
512 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 01:59:11.26 ID:sO0rrZwM
>>441 >相手の陣地とかの重火器沈黙させるのにはヘリや攻撃機が一番有効じゃね?
それをイラクでやってたった一回の攻撃で全機使用不能になった。
修理が終わるころには戦争が終わってた。
結局その陣地は戦車の火力と重装甲で押しつぶした。
513 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 01:59:14.32 ID:RUbRbzUJ
>>506 ゲリラ潰しだからな
山岳地帯に逃げ込んで頑強に抵抗するゲリラを
拠点ごと磨り潰すんだよ
つまり最後のゴミ掃除用だ
514 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 02:02:51.80 ID:RUbRbzUJ
>>510 ゲリラの上陸は
必ずしも制海権は必要ない
南鮮への浸透工作事件が何度もあっただろ
>>514 ゲリラ相手に押し返すとかの文言使うかよ、ボケが。
516 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 02:04:34.86 ID:sO0rrZwM
>>441 >一度消耗するとまた戦力として戦場に送るのに時間も要員も手間も掛かるし。
航空機の方が手間かかります。
空を飛ぶものは基本的に武人の蛮用に耐えにくいです。
517 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 02:09:19.92 ID:sO0rrZwM
また広島さんか
広島さんは毎回二時にはレス辞めて寝るからな
規則正しい生活送ってるんだろうな
この前の広島さんのミッドウェイが奇襲だってレスに鬼の首を取ったかのように反論してたのは笑えた
自分の都合のいい解釈は棚にあげるわけねw
520 :
バール(アラバマ州):2010/02/04(木) 02:16:35.91 ID:/tXwMbP+
結局、実際に使ってみたら想像以上に打たれ弱かったって
ことなんだろうな、攻撃ヘリは
523 :
厚揚げ(神奈川県):2010/02/04(木) 02:22:41.99 ID:XDZVPqdq
だから低高度で活動する攻撃ヘリも近接航空支援機も
脆弱性はかわんねぇっつうのwwwww
SAM一二発も食えばどっちも堕ちるわwwwwwwwww
524 :
dカチ(関西地方):2010/02/04(木) 02:23:29.93 ID:ZXAIaFOy
けどさ、こういう電撃戦用の戦車は、ソ連の大型のT-34とかにボッコにされたよね
だから今は、重量が200tクラスの戦車を作ってみたら面白いと思うんだ
>>523 速度が違う
例えばアパッチは最高速度で300前半kmしか出せない
A10だと最高速度が700km超える
526 :
ヌッチェ(西日本):2010/02/04(木) 02:27:09.36 ID:mK4fBqVN
かっこいいけど装甲ペラペラなんじゃねーの?
徹甲弾とかに耐えれるの?
527 :
豆腐(愛知県):2010/02/04(木) 02:27:22.89 ID:9kfTecSH
>>491 A10がすべてやれるって話じゃなくて
これから益々無人機が投入されていく時代だから
パイロットがより危険に晒される
有人の攻撃ヘリは使われなくなりそうと言いたかったんだけどね
戦車なんて後ろからRPGでドカンだし
529 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 02:28:37.79 ID:sO0rrZwM
>>523 敵の危害距離に身を置く時間が全然ちがう。
TK-Xの自動装填って怖くね
隊員の腕が巻き込まれそうなんだが
531 :
dカチ(関西地方):2010/02/04(木) 02:29:57.26 ID:ZXAIaFOy
>>527 無人機はジャミングみたいなので落ちそうなんだよな
自立行動して、ちゃんと戻って来れればいいんだけど
毎回戻ってこられても困るんだけど、関係ない人とか撃ち殺しても困る
有線誘導で操作する機関銃付きヘリコプターとかが安定かね
533 :
和紙(茨城県):2010/02/04(木) 02:33:25.92 ID:jL+3phWa
A-10 もだんだんやばくなっていくとは言われている
イラク軍は対空ミサイルをあまり装備していなかったが
それでも低く飛びすぎると危ないと
そろそろ次の機体をという話もあるが、代わるものは難しい
一応 F-35 が肩代わりをするはずだが、あれも本当に役に立つかは判らない
ひょっとすると、ある程度のステルス性を持ち
腹にアヴェンジャーを抱えた機体が必要とされるのかも知れん
ずっと先のことだろうが
>>534 ロシア戦車の場合砲手の腕を巻き込んでた
536 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 02:48:42.70 ID:sO0rrZwM
537 :
し:2010/02/04(木) 02:52:34.59 ID:Mfaenpn+
538 :
厚揚げ(神奈川県):2010/02/04(木) 02:53:04.35 ID:XDZVPqdq
>>525 どっちも攻撃時に最高速で飛んでるわけでは無いし
低空でSAMに狙われれば300kと700kで回避率に大した差はないと思いますがwwww
>>527 無人回転翼機も絶賛開発中ですw
>>529 低空で飛んでる限りそんなかわらんなwwww
マヌケならどてっ腹は極力晒さない。夜間とか地形を極限にいかして戦う
539 :
定規(東京都):2010/02/04(木) 02:56:11.40 ID:eGvCxDZj
>>533 次はリーパーやプレデターじゃないかな?
>>537 ライフリングの形とかで砲の性能が分かるから現用戦車はすべて修正して消してあるってばーちゃんが言ってた
542 :
和紙(茨城県):2010/02/04(木) 03:02:22.72 ID:jL+3phWa
>>539 あれらは偵察という重要な仕事があるので、
攻撃をばんばんやるという事にはならんとおもう
ちょっとしたピンポイント爆撃とかには使われるだろうけど
できるだけ高いところを長時間飛ばないといけないので、
搭載量の問題も出てくるし
近接支援専用の無人機を作ればどうかという話は有ると思うが、
今のところ自動の機械じゃ人間の判断力に追いつかず、
遠隔操作じゃラグと視界の問題でそこまで有用ではないと
543 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 03:02:38.17 ID:sO0rrZwM
>>541 他の戦車は知らないけど90式にはちゃんと安全装置あるよ。
544 :
シール(アラバマ州):2010/02/04(木) 03:03:10.51 ID:dZGrVtC1
545 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 03:04:50.94 ID:sO0rrZwM
>>538 じゃあおりこうさんはどう戦うっていうんだよw
546 :
餌(東京都):2010/02/04(木) 03:06:06.59 ID:IpaAuoC1
今の砲は滑空砲が殆どじゃないか?
>>538 最高速度にそれだけ差があればその分攻撃時の速度も違ってくるし
そもそも対空砲火はSAMだけじゃなくて機関砲とかもあるんだから
速度が早ければ早いほど対空砲火に身をさらす時間は減る
あとSAMの回避率に差が無いってソースあるのか?
548 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 03:07:04.33 ID:sO0rrZwM
イギリスのチャレンジャーくらいだね。ライフル砲は。
549 :
鉛筆削り(dion軍):2010/02/04(木) 03:08:44.85 ID:60+KDg1S
映像の世紀で最強は飛行機だと結論づいただろ
戦車はかっこいいけど飛行機作れ
ものすげーの作れ
>>526 いまどき鉄甲弾とか、化石時代の人ですか?
551 :
トレス台(鹿児島県):2010/02/04(木) 03:16:03.39 ID:+1hPdTLa
装輪戦車はまだ?
552 :
餌(東京都):2010/02/04(木) 03:17:55.52 ID:IpaAuoC1
滑腔砲(かっこうほう、かっくうほう)
かっくうで覚えてたけど、かっこうの方が正解っぽいんだな・・・
しかもよそのスレに誤爆してきちゃったしw
553 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 03:26:15.25 ID:sO0rrZwM
555 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 03:32:22.04 ID:sO0rrZwM
>>547 米軍がA-10にディープストライクやらせて被害出して反省して
今度はF−15にやらせて丸く収まった戦訓からも明らかだよね。
556 :
シール(愛知県):2010/02/04(木) 03:38:07.97 ID:sO0rrZwM
かきこんでから記憶に自信がなくなってきた。
>>555は忘れてくれ・・・
557 :
土鍋(千葉県):2010/02/04(木) 03:38:34.45 ID:F5uhnxks
>>551 現在開発中。ただ、あくまでストライカーと同じで
「重装備の援軍が来るまでの繋ぎ」なので、多大な期待はしない方がいい。
重量が軽いと、RPGにどこまで耐えられるか疑問。
湾岸戦争が起こるまではA-10はF-16で更新中だったはず
冷戦時ロシアが樺太とかに北海道へ世界最大の戦車部隊輸送のための
線路とトンネル作ろうとしてたね、今は経済的理由その他で中断してるけど
韓国のカルト宗教統一教会が日韓トンネル掘ったとしたらそのあと
半島が中国にとられたら中国は真っ先に日本の対岸の出口を押さえるね
560 :
真空ポンプ(愛知県):2010/02/04(木) 06:01:39.07 ID:tCFLVChI
飛んできたRPGを撃ち壊す機能はないの?
561 :
厚揚げ(長屋):2010/02/04(木) 06:04:42.63 ID:m6pwRbkR
TKのKは何の意味?
トロフィー日本版?
聞いた事無いな。
563 :
ろう石(広島県):2010/02/04(木) 06:08:14.75 ID:o06SCU6E
74式を駆逐戦車化すればいいと思うよ
564 :
シュレッダー(岡山県):2010/02/04(木) 06:28:44.03 ID:40pU7v6m
565 :
はさみ(広島県):2010/02/04(木) 07:43:43.56 ID:RUbRbzUJ
まさかミッドウェイが奇襲で負けたと思ってる奴がまだ居たとはね
566 :
紙(沖縄県):2010/02/04(木) 07:45:21.73 ID:E637n7bJ
567 :
手枷(千葉県):2010/02/04(木) 07:57:51.22 ID:ADMVTWFM
>>555 湾岸戦争の事ならF-15じゃなくてF-111だな
A-10って、確か10年位前に退役するって話になってたのにwikipediaみたら
2028年まで伸びてるのな。代替機が無いからだろうけど。
制空権を握ってるのが前提の攻撃機だから使いがって悪いのかと思ってたが、
やはりあの強靭さは他に無いわな。
569 :
アルコールランプ(アラバマ州):2010/02/04(木) 08:44:50.34 ID:Qi4BCU6i
570 :
ペン(アラバマ州):2010/02/04(木) 08:48:47.76 ID:dqmqMHGG
RPG厨曰くRPGを装備した兵のみで軍を組織した場合
世界を取れるらしい
取れるね。ランボーだらけなら余裕で世界取れる
572 :
紙(沖縄県):2010/02/04(木) 08:53:59.37 ID:E637n7bJ
ランボーだったら戦車1台あれば世界取れるだろ
573 :
ラジオペンチ(大阪府):2010/02/04(木) 08:56:50.36 ID:lXSUsh1f
>>290に対してコメント宜しくお願い申し上げます。
574 :
ラベル(catv?):2010/02/04(木) 09:36:38.89 ID:9w9TDxVC
>>572 メイトリクス、もしくは最強のコックに阻止されるだろ
A-10もAC-130も航空優勢あってこそのモノ
早くF-2のSEAD仕様、日本版WWの編成を
577 :
ライトボックス(神奈川県):2010/02/04(木) 10:22:22.02 ID:APBQPLBV
90式ですらM1A2には劣っても世界最高レベルの戦車だったのに
TK-Xはいったいどのレベルになってしまうんですか?
>>70 だったら戦車を原発に配備するとかそういったこと必要だろ
>>401 機関銃はM2ブローニングで進化の極みに達したのです。
581 :
ウケ(アラバマ州):2010/02/04(木) 10:34:29.59 ID:HUE101a7
>>401 このまえのイラク戦争のとき「5.56ミリだと民家の壁もろくに抜けねぇじゃねぇか!M2もってこいや!」で大活躍だったし
582 :
砂鉄(アラバマ州):2010/02/04(木) 10:42:54.90 ID:a2weqPPX
そういやアメリカは.50口径の新しい機銃を作る計画はないのかな?
作るとしてもM2の改良型になっちゃうのか?
M2完成度高すぎるな。
583 :
ラジオペンチ(大阪府):2010/02/04(木) 10:57:22.32 ID:lXSUsh1f
お願いしますから、
>>290の2輌の戦車についてコメントを何卒宜しくお願い申し上げます。
584 :
錘(福岡県):2010/02/04(木) 11:03:29.41 ID:Zzl/Y7y4
>>290 TVの台にいっぱいシール貼ってんな
画像からすごい生活臭がにじみ出てる
587 :
指錠(大阪府):2010/02/04(木) 11:16:40.76 ID:innK9Q5E
>>503 まーたブルムベア広島か
いい加減にしろ
>>259 これだとどの位の高さまで届くの?
その昔B29は日本の戦闘機が飛べない高さを飛んでたらしいけど
こいつなら、その高さでも落とせたりする?
>>561 T(TETUYA) K(KOMURO)
590 :
ラベル(catv?):2010/02/04(木) 12:31:23.63 ID:9w9TDxVC
>>579 戦車はともかく、原発周辺には見張り台と銃座、ファランクス3基くらいは合っても良いと思うわ
工作員の破壊活動阻止や、謎の飛翔体が飛んでくる可能性もあるし
591 :
黒板(アラバマ州):2010/02/04(木) 12:36:59.75 ID:VONKzbap BE:97848656-2BP(4072)
>>590 固定兵装があると「軍事施設」になるので、攻撃対象に…
って、元々発電施設なんて攻撃対象だわな。
>>582 80年代終わりくらいにベルギーがM2に取って代わる機関銃作ろうとしたけど予算足りなくなってやめちゃったらしい
結局今もM2
593 :
三脚(東京都):2010/02/04(木) 12:41:15.90 ID:74pqA7lH
>>579 原発って一応武装した警備員いるんだよな
594 :
マイクロピペット(大阪府):2010/02/04(木) 12:43:34.17 ID:oZuQTs33
596 :
三脚(東京都):2010/02/04(木) 12:47:06.23 ID:74pqA7lH
597 :
消しゴム(アラバマ州):2010/02/04(木) 12:48:39.05 ID:5DdYjYJt BE:329452439-PLT(32340)
>>594 ヒトラーの電ノコで掃射しながら前進できるようなパワースーツの開発が先だな
これアフガンに持っていくの?
599 :
天秤ばかり(神奈川県):2010/02/04(木) 13:31:31.43 ID:FWpis0Jk
てーっ!!
601 :
釣り針(千葉県):2010/02/04(木) 14:34:35.87 ID:FpcKEaHa
>>553 海の向こうじゃこんなCM流してんのかwww
602 :
ラベル(catv?):2010/02/04(木) 14:54:34.79 ID:9w9TDxVC
ナショジオchでエイブラムス工場始まるよ\(^o^)/
603 :
錘(長野県):2010/02/04(木) 15:06:00.94 ID:+SLOaK9y
>>485 自分で釣り針を名乗る釣り師を初めて見たw
604 :
釣り針(千葉県):2010/02/04(木) 15:07:21.50 ID:FpcKEaHa
605 :
足枷(岐阜県):2010/02/04(木) 15:28:36.84 ID:kA6w1LnB
新システムを搭載したメカは暴走するフラグ。
606 :
錘(長野県):2010/02/04(木) 16:34:35.43 ID:+SLOaK9y
607 :
厚揚げ(dion軍):2010/02/04(木) 17:42:46.27 ID:7ZRHQQtd
608 :
鏡(茨城県):2010/02/04(木) 17:48:51.95 ID:YhBw+Do1
>>10 大分県玖珠町の自衛隊道路は一般道と交差するよ
>>608 警察・海保のいわゆる特殊部隊は、自衛隊の駐屯地へ出向き
89式の射撃訓練をしてると言うが。。。
トカレフには勝てる。が
AK相手では心許ないよね
611 :
足枷(東京都):2010/02/04(木) 18:46:44.29 ID:NW8guFHQ
612 :
ラベル(catv?):2010/02/04(木) 18:51:10.79 ID:9w9TDxVC
今、ヒストリーch見たんだけどw MLRSを10000両くらい調達すれば良くね?
90式はデブだしいらない子やな
>>612 っでどの弾つかうん?
クラスターとか言うなよ
>>612 日本はクラスター爆弾破棄するそうなので
MLRSの価値ってのも日本じゃ他所と比べてガクっと落ちてしまう
616 :
画架(東日本):2010/02/04(木) 19:24:20.18 ID:Wmp9JXjR
まあクラスター弾替わりのGPSロケット弾は使い勝手よさそうだけど
617 :
シール(アラバマ州):2010/02/04(木) 19:59:19.24 ID:dZGrVtC1
>>580 そんなことはない
50口径クラスならロシアのNSV/Kordのほうが優秀だ
更新コストの問題があるから継続使用している
618 :
シール(アラバマ州):2010/02/04(木) 20:02:11.98 ID:dZGrVtC1
>>594 こういう連中はめったに仕事がないのでモラル維持が大変だそうだぞ
>>618 各組織(各都道府県警・陸海空自衛隊・海保)が横並びで
特殊部隊を作るから、数ばかり増えてしまうんだよな。
620 :
絵具(山口県):2010/02/04(木) 20:33:11.48 ID:NdMCN1CR
いやあ、日本戦車独特の変態サスペンションがあってくれて、本当に良かった。
>>594 山陰にも居るの?
島根原発、9.11の前まではアワビ取りのオッサンが簡単に警備網を突破出来るくらい酷かったから心配になる。
623 :
砥石(静岡県):2010/02/04(木) 22:12:08.71 ID:xPkLyBzM
>>612 >MLRSを10000両くらい調達すれば良くね?
「地点Aを奪還せよ」って任務の場合、どっかんどっかんと派手に
やって弱めるまではいいけど、そこで手詰まりになるわなw
>>618 定期的に左翼過激派のアジト襲撃させればいいのにね。
625 :
餌(長野県):2010/02/05(金) 00:07:34.78 ID:I+wFa93p
>>624 左翼過激派なんてわざわざ狩るほど残ってるか?
隊員A 「暇だな。県内の過激派でも一掃するか」
隊員B 「それもいいが午後はどうする?」
国内防衛に特化してるからな。
攻めるとしたらどれくらい使えるのやら
627 :
バール(鳥取県):2010/02/05(金) 00:20:08.47 ID:ps7JS52e
>>621 排水が高温だから良い漁場になってるらしいぞ
道間違い装えば、トンネル抜けて原発がすぐ傍に見えるゲートまで誰でも行けるから怖いな
628 :
リービッヒ冷却器(西日本):2010/02/05(金) 09:03:59.43 ID:rd7up7mQ
うんこ
これが1万両あればモスクワまで行けるな
630 :
昆布(アラバマ州):2010/02/05(金) 09:16:41.55 ID:c+WnOBC0
>>610 MP5を使う理由は貫通力がそれほど高くないのと狭い室内でもとり回しがいいのと反動が少ないから当てやすい
ハイパワーのアサルトライフル使ってテロリストの体貫通して背後にある制御機器やら人質やらに当たったらどうするんだよw
AKは弾をばら撒くにはちょうどいいけど、反動がきついから連射で当てるのは厳しいし
>>629 どんな強大な機械化部隊があろうと冬将軍には勝てんよ
632 :
落とし蓋(兵庫県):2010/02/05(金) 10:05:43.17 ID:gUk+OzAn
小型化高機動高性能ってことか?
F91を思い出すな
633 :
ウケ(東京都):2010/02/05(金) 11:06:03.90 ID:4tON1Vav
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ エネミーエーシワンサーティアバーブ!!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
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634 :
バール(長屋):2010/02/05(金) 11:14:27.66 ID:dexTbT53
>>610 何を根拠に…
仮にAK-74と89式があって、どっちか取れっことなら迷いなく89式取るがな。
小口径でもないAKなんかもっとダメダメだろ。
635 :
バール(長屋):2010/02/05(金) 11:17:22.61 ID:dexTbT53
636 :
豆腐(東京都):2010/02/05(金) 13:51:53.70 ID:vK+GynBO
>>627 常磐線富岡の原発施設の警備も酷い。
フェンス穴だらけだし(常磐線から見える)
たけのこ採り行って簡単に進入できる。