日本が韓国(サムスン)に負けた理由 韓国「売れるものがいいもの」 日本「性能が高ければいい製品」
1 :
ビュレット(アラバマ州):
“モノ作り”大国として知られ、技術力に優れる日本メーカーがなぜ韓国勢に負けるのか。
日経ビジネス連動企画の第6回では、韓国・サムスン電子のグローバルマーケティングを
黒子として長年支援してきたコムセルの飯塚幹雄社長が、日本の電機メーカーとサムスン
のマーケティングと商品開発の違いを語った。
── なぜサムスンは携帯電話に力を入れようと考えたのでしょうか。
携帯電話はブランドイメージを高めるうえでも役に立ちます。当時、サムスンのグローバル
なブランド力は弱かった。ソニーやパナソニックなど日本メーカーの方が上でした。しかし
携帯電話でシェアを確保できれば、「サムスンはよい製品を作っている」というイメージが
広まり、ほかの製品を売るための突破口を開ける。
── サムスンの商品開発の強さはどこにあるのでしょうか。
マーケティング主導の商品開発を徹底していることにあると思います。
世界のマーケティングの現場が発する声にサムスンの開発部門は実に素直に耳を傾け
ます。「売れるものがいいものである」という考え方がはっきりしている。日本の家電
メーカーは開発部門が力を持っており、「性能が高ければいい製品である」と考えがち
なのとは対照的です。
── 日本はモノ作り大国として知られており、技術者の地位が高いのかもしれません。
売れる商品を作るうえでは、技術主導がマイナスに働く場合もあるということでしょうか。
私はサムスンの商品開発を担当する技術者と何度も話をする機会がありましたが、
姿勢がまったく違う。「なんとかして私の技術が入った商品を売ってください。売れるように
マーケティング戦略をよろしくお願いします」と彼らは言います。日本の技術者は、「技術
について教えてあげてもいいのですが、難しいからマーケティングの人には分からない
かもしれませんよ」といった“上から目線”がどこかにあるような気がします。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100129/212502/
2 :
吸引ビン(神奈川県):2010/02/02(火) 12:26:36.92 ID:+69zEdcu
,,,........----、..,.,., _人人人人人人人人_
'ー''"---......,.---..'..,'、7 > 異議なし!! <
`ニ,, ̄~,、,> ',=,:.,. 〉  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
`- ̄i,'i ` `´.,.) ,..,___
`/`-i r'"// __,,,,....--‐''i'~i'~ ,.i i ii'''"
ノ ___`、. ニ/--''"~/`''',~ ̄-''' '! ヽ._、、' '
,...-r''''~ ̄/|〉t' / _,. ! | / _,,`ー' `'
/ / >'| ,i'" `, _ ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
/ | ━ ヽ |/ / ~,~ ' '
3 :
接着剤(東京都):2010/02/02(火) 12:27:00.06 ID:T3nNQBgN
安かろう悪かろう
4 :
メスシリンダー(福井県):2010/02/02(火) 12:27:17.91 ID:sDQFoCpX
でもサムスンの部品って日本製なんでしょ?
5 :
烏口(埼玉県):2010/02/02(火) 12:27:41.99 ID:hhuUxTDu
消費者の事を第一に考えたサムスン
考えてない日本企業
6 :
包装紙(関西地方):2010/02/02(火) 12:28:08.46 ID:GaO7e49i
円安、日本製が安い→安いから売れる→アメリカ人日本製の品質に満足
てのはかつて日本も恩恵を受けたからな
いつまでウォン安なんだよクソ
借金まみれの円のどこが安定通貨だバカヤロウ
7 :
ハンマー(大分県):2010/02/02(火) 12:28:25.30 ID:oo2w2ZRX
この理論どっかで聞いたことあるぞ
たしかゲームの話で
8 :
しらたき(大阪府):2010/02/02(火) 12:28:27.69 ID:+hSIo1Qe
妙なしがらみがある限り、結果主義者には勝てない
9 :
しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:28:27.87 ID:9gqw7tVY
要らない機能ゴチャゴチャとつけて、BカスやらMP3制限する馬鹿な日本にはもう期待するな
10 :
額縁(愛知県):2010/02/02(火) 12:28:46.76 ID:1m3cem+N
でもサムスンのTVとかは買いません。ご安心ください。
11 :
トースター(東京都):2010/02/02(火) 12:28:53.86 ID:jgNaWPUJ
日本の企業ってそれぞれの部門が自分のことしか考えてないからなw
企業が成長するにつれて社内がオナニーだらけになる。
12 :
泡箱(千葉県):2010/02/02(火) 12:29:10.14 ID:YiDL02bs
いらない付加価値を勝手におし付けて値段を上げるから
利権構造作って楽をする国だからな
消費者軽視の清和会と経団連のタッグじゃ
そういう製品しか出来上がってこない
14 :
修正テープ(宮城県):2010/02/02(火) 12:41:25.03 ID:SYLs4ipl
インドの家電のシェアも韓国メーカーがほとんど占めてたような・・・
15 :
スターラー(愛知県):2010/02/02(火) 12:43:50.28 ID:u7913/+w
実入りが少ないからって俺のような貧乏人向けの安い商品を
最初から切り捨ててる日本メーカーも何とかして欲しいけどなー
16 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 12:45:04.76 ID:NW1ND9LO
韓国の特許を使った、日本の製品があるなら言ってみろ。
17 :
バールのようなもの(catv?):2010/02/02(火) 12:51:01.14 ID:nx5vqhn9
韓国製はwiiみたいなライトユーザー向け
日本製はPS3みたいなコアなハードユーザー向け
もちろん需要が多い韓国製が勝つに決まってる
18 :
まな板(東京都):2010/02/02(火) 12:55:51.33 ID:17v8B6+P
高性能は日本のおさがり技術。
人件費では日本より安いから利益が出せる。
安さでは中国には勝てず、技術では日本に勝てず。
将来を考えると、今の日本以上にやばいんじゃまいか?韓国www
これで北の金豚帝国が滅んで、北の人民が流入しようものなら
東西統一で一時期経済が停滞したドイツなんか目じゃないくらいの
半端無い事になるのは確実だしなw
また、国が破綻しないように気ぃ付けんとね〜韓国〜w
20 :
おろし金(長屋):2010/02/02(火) 12:58:42.69 ID:EkR7P5/R
不必要な付加価値で単価を無理に維持してきたツケが回ってきたんだよ
ざまぁと思ってるけど、日本製のシンプルなパソコン出してくれたら少し高価でも買うよ
それまではacerしか買わない
携帯もHTCしか買わない
21 :
飯盒(香川県):2010/02/02(火) 12:59:14.50 ID:TR1IztiP
自己満足のスペック厨
ハード開発オタク
22 :
エリ(埼玉県):2010/02/02(火) 13:00:05.40 ID:HmkfoLhK
日本映画の衰退に似てる。
23 :
金槌(北海道):2010/02/02(火) 13:00:09.68 ID:bcoHeAbc
無駄な機能はいらんよ
24 :
接着剤(catv?):2010/02/02(火) 13:00:36.79 ID:sQQjjqtH
>技術者の地位が高い
何を言ってんだ?アホか。
日本ほど技術者が虐げれている国ないぞ。
samsung結構好きだけどな。
高いものと安いものを上手に造り分けてる。
26 :
電子レンジ(大阪府):2010/02/02(火) 13:01:16.11 ID:kZUQmFpP
性能自体は大して高くなかっただろ
無駄機能は満載だけど
性能が高い?ホントか?
性能高くねぇよ。
(´・ω・`)auとか糞すぎだ。version upして使いにくくなるとは思わなかった。
29 :
ろうと(愛知県):2010/02/02(火) 13:02:50.38 ID:4l7DS7JB
海外価格でも性能がいいものを要求したから下請けは死んだ
30 :
ばね(大阪府):2010/02/02(火) 13:03:26.58 ID:kxDpD2LU
携帯電話での失敗が日本電子産業敗北のきっかけだった。
普通に考えたらあの当時の日本の電気製品世界シェアを
考えれば携帯電話も日本が独占できたのに、何をトチったのか
世界シェアは壊滅、日本市場だけ独占してホルホルしてる状態。
31 :
串(関東地方):2010/02/02(火) 13:03:42.25 ID:D1TMSXtW
>>17 amazonで旧型PS3より新型PS3の評価の方が高いのを見て
この国の終わりを実感したわ
長い目で見たら旧型の方が良い製品なのに上っ面の値段や雰囲気で判断してしまう
32 :
偏光フィルター(大阪府):2010/02/02(火) 13:07:02.76 ID:bZ8uM+x+
性能良くて売れるもの作れや糞技術者
携帯といえば何故ノキアはあんなに売れてるんだ?
安いから?
まさか車まで韓国に抜かれる日が来るとは
なんてならないように
中国じゃVWには負けたけどトヨタには勝ったよ。
ヒュンダイ( `・ω・´)
36 :
ちくわ(東京都):2010/02/02(火) 13:11:27.43 ID:fyq9w/i8
まあ政治、経済の話をさせたら朝鮮人の方が賢いわな、大体。
日本人は勝利条件の設定が変だ。
>>34 やられる可能性は高いよ。つうか朝鮮人をナメるのいい加減
やめるべきだな、どんなジャンルであっても。
あの民族を嫌悪するのは当然だが、ナメるのだけはダメだ。
あたし韓国嫌いだけどこれだけは同意せざるを得ないな〜
ドラッカーの本がたくさん売れてるのに日本の経営者はなぜ大罪を犯す愚者ばかりなのだろうか
39 :
鏡(神奈川県):2010/02/02(火) 13:13:09.98 ID:+coSv5iD
要するに需要を見極めて開発してるってことだろ
正論じゃん
40 :
アスピレーター(関東地方):2010/02/02(火) 13:13:44.65 ID:0ayUQWrE
別に日本製品の性能がそこまで高いとは思わない
もう格差無くなってきてるだろ
次世代技術じゃサムスンに特許抑えられまくってんだろ?
41 :
白金耳(catv?):2010/02/02(火) 13:15:04.39 ID:GWPz/4V6
42 :
てこ(岩手県):2010/02/02(火) 13:15:43.67 ID:PxhbT1A/
>>31 けど動作音はうるさいし消費電力は結構食うしいい加減初期型から移行したいと思う今日この頃
43 :
スクリーントーン(京都府):2010/02/02(火) 13:15:52.69 ID:wIfkqARB
マーケティング力の違い
まあこの調子で売り上げで水をあけられれば
技術なんて追いつかれるに決まってるだろうな。
45 :
シュレッダー(北海道):2010/02/02(火) 13:16:54.77 ID:KgZjdYP6
ネトウヨが湧いてきませんように
>>34 現代の伸びっぷりが異常。
数年前までトヨタ、日産、ホンダ最強だった中で
地味に勢力を伸ばしてきてたけど
最近は日本勢不振の中で伸びているからタチが悪い。
まさかあそこまで輝いてた日本勢がここまで凋落するとは思わなかった。
スズキだけだろ。神っぷりを発揮しているのは。
47 :
シュレッダー(北海道):2010/02/02(火) 13:18:12.46 ID:KgZjdYP6
48 :
蒸発皿(アラバマ州):2010/02/02(火) 13:19:56.80 ID:Sj/xVWJL
安いのにそこそこの性能
49 :
マイクロピペット(アラバマ州):2010/02/02(火) 13:20:41.88 ID:cHcu53EE
余計なもの付けすぎ
作り手のオナニー
ってか、技術垂れ流しな上に宣伝が下手糞な日本企業が勝てるわけ無いよ。
東日本
さあこい!
52 :
フードプロセッサー(福井県):2010/02/02(火) 13:21:43.66 ID:0XbfmBGE
日本製はコストパフォーマンスが悪すぎる
安くてそこそこの性能ある方が売れる
53 :
しらたき(大阪府):2010/02/02(火) 13:21:51.20 ID:YfGRnfig
日本も売れるものを考えて作るべき
世界で売れるもの作れっていい加減
品質のいい物は別に日本で組み立てて作って割高で売ればいい
54 :
串(長屋):2010/02/02(火) 13:22:20.99 ID:cTQLqJVF
サムスンは好きじゃないけど、
多分、値段相応の価値、機能相応の値段なんじゃね?
日本人は単純にブランド好きだから、
ブランドがあれば売れると思ってる傾向がある気がする。
日本製品のシェアが2割→「ぜんぜんうれてねーし! しねよ!」
朝鮮製品のシェアが2割→「朝鮮すげー! 日本オワタ!」
おまえらのバランス感覚はひとさまのこと言える立場かw
57 :
焜炉(アラバマ州):2010/02/02(火) 13:23:51.65 ID:P1vCEpog
日本「利権ゴロに最大限配慮した独裁装置」
>>11 自分のことしか考えてないっつうよりそれらを統括するトップが無能なんだろ
59 :
指錠(東京都):2010/02/02(火) 13:25:46.77 ID:sMLqE3s1
昭和四十年代まで「日本製品=粗悪なコピー」みたいに言われてて、それに対する反発から極端なQCの向上が叫ばれた。
いまの企業のトップはその時代に「とにかく品質だ。いいものならお客は必ず買ってくれる」信仰を叩き込まれた人たち。
彼らが死ぬまで日本はダメだよ。頭がその信仰でこり固まってるから。
コスパ
61 :
真空ポンプ(山形県):2010/02/02(火) 13:26:43.91 ID:8jqD9Ioa
安かろう悪かろうが韓国製品
62 :
浮子(関西・北陸):2010/02/02(火) 13:27:42.25 ID:VXc458Nc
何もわかってねーな
韓国が日本を一番焦らせてる点は実は生産技術
あいつら金型を作って量産するまでが何処から入れ知恵されたのかやたら早いんだよ
63 :
カンナ(福岡県):2010/02/02(火) 13:28:29.24 ID:iDVA9ytu
サムスンがここまででかくなったの考えると
今日本車逆風吹いてるし車も韓国に抜かれそうだな
数年後には世界中のシェアで現代車が市場握ってたりしてな
64 :
万年筆(catv?):2010/02/02(火) 13:29:11.44 ID:Xe7Qte0I
CMもサムスンとLGは日本のメーカーより多く連続で放送されている。
とにかく韓国はプロパガンダの天才であり外見至上主義の極み。
ナチスのゲッペルスを徹底的に研究して今に至るw
65 :
おろし金(長屋):2010/02/02(火) 13:29:34.89 ID:EkR7P5/R
コーラとハンバーガーは世界で一番売れているから〜の画像頼む
日本が高額な予算で開発する
チョンがパクってぼろ儲けの繰り返しじゃん
68 :
シュレッダー(北海道):2010/02/02(火) 13:31:20.27 ID:KgZjdYP6
kawasaki...
69 :
串(長屋):2010/02/02(火) 13:33:31.58 ID:cTQLqJVF
70 :
ドリルドライバー(鹿児島県):2010/02/02(火) 13:34:18.37 ID:l+Og/Sjh
PC液晶は韓国パネルの影響で国産パネルが駆逐され進化止まっちまったな。
ハードウェア板の目に優しい液晶ランキングの上位なんて
未だ5,6年前の製品が名を上げてたりする。
電化製品なのにこの進歩のしなさは異常だよ。
71 :
スクリーントーン(京都府):2010/02/02(火) 13:35:08.44 ID:wIfkqARB
「○○○○なんだ!」
というホルホルマンセーがうんたらかんたら
72 :
万年筆(catv?):2010/02/02(火) 13:35:40.95 ID:Xe7Qte0I
>>67 日本は完全に韓国朝鮮半島の属国に成り果てた。
裏社会を半島に完全掌握されているのが致命傷になっている。
終戦直後の朝鮮進駐軍は未だに健在だ。
73 :
ガスレンジ(福岡県):2010/02/02(火) 13:36:07.11 ID:e+sWMdwv
これは真実だな
高い人件費をひねり出すために無駄機能満載
シンプル伊豆ベスト
74 :
チョーク(茨城県):2010/02/02(火) 13:37:58.37 ID:Pow3rr9g
東日本さん早く!
75 :
ダーマトグラフ(catv?):2010/02/02(火) 13:38:03.97 ID:Uhn/yf4g
>>61 シャープの超高機能高性能高価格電子レンジが二年目にしてぶっ壊れたんですが
76 :
巾着(東京都):2010/02/02(火) 13:38:37.60 ID:zb+tr1TM
>>66 そんなの自分で考えろ。
パソコンがあれば何でも調べられると思うなよ
>>75 それは日本製じゃないよ。
中国製だよ。
(´・ω・`)
朝鮮民族が人間のクズなのは間違いないがそのクズに市場を奪われるのは日本企業が無能だからだ
79 :
てこ(東日本):2010/02/02(火) 13:39:18.59 ID:Zu8wuVsG
サムスンに対抗するには、日本企業同士で合併でもしないと厳しい
もうブランドイメージ調査ですら負け始めてる
80 :
ばくだん(東日本):2010/02/02(火) 13:39:30.53 ID:RlgrLdhG
新興国に食いついてるのが強い>韓国メーカー
今後、新興国の成長に合わせてますます伸びてくるよ
81 :
ダーマトグラフ(catv?):2010/02/02(火) 13:39:57.62 ID:Uhn/yf4g
>>77 粗悪な中国製をボッタ価格で売るクソ日本企業ってことか。
もう二度と買わねえ
82 :
バカ:2010/02/02(火) 13:41:01.82 ID:KaxC6dP6
いつまで日本の技術力が高いとかってホルホルしてんだよ
もう中韓に 特に韓国には追い抜かれてる
いい加減現実見て韓国企業から学ぶべきところを学んで再び『日本品質』の再興を
今手を打たないと今後数十年単位で日本は韓国に溝を空けられるぞ
世界に冠たるのは日本製品、即ち日本の労働者の技と勤勉であって
堕落した拝金主義の日本企業ではないことを認識すべきだ
バブル世代の無能なホワイトカラーもどき集団はもういらない
84 :
串(長屋):2010/02/02(火) 13:43:12.52 ID:cTQLqJVF
>>81 日本で高寿命を売りにしているメーカーを見たことがあるか?
85 :
画架(兵庫県):2010/02/02(火) 13:44:10.10 ID:8lXzv+Ys
>>31 どこがいいのかわからない。
でかいし、ダサいし、電気馬鹿食いするし、PS2互換は不要な機能。
PCエミュの方が高性能だしな。
86 :
錐(catv?):2010/02/02(火) 13:44:27.97 ID:aMT9+USe
>>81 アメリカはmade in USA大好きだけど無くなって来ちゃったから
中国製だけど、アメリカデザインとかアメリカで設計とかの表記が増えてるよな
日本も日本デザインとか日本品質みたいなのを全面に押し出して商売すればいいのにね
87 :
マイクロピペット(北海道):2010/02/02(火) 13:45:30.78 ID:3NgutCJD
日本は技術の押し売り
BDとかたいして需要の無い物の開発研究で体力を消耗してる間に
新興国に抜けれてしまった
>>31 旧型にはスマートさがない
なにもデザイン云々の話じゃないぞ
現代生活空間にフィットする「スマートさ」だ
「スマート」という言葉が「スイーツ」と同じレベルに感じる無能なおっさん連中が日本を腐らせている
89 :
チョーク(茨城県):2010/02/02(火) 13:45:50.38 ID:Pow3rr9g
>>82 そんなの無理
敗色濃厚だろうが惨敗確定だろうが大本営発表&竹槍による玉砕戦
この国はWW2のまま時間が止まってる
おまえらがスペック表しかみてないから「追いつかれた」ってパニック起こしちゃうんだよ。
というかおまえらの生活水準が、挑戦企業がターゲットにしてる底辺層とかぶってるんだよ。
支那人だって富裕層は「朝鮮製品はしょせん二流」って見抜いてるのにね。底辺。
91 :
電卓(東京都):2010/02/02(火) 13:46:28.46 ID:Zc05xUUP
マーケティングに寄りすぎたら技術が廃れる
技術に寄りすぎると売れなくなる
バランスが大事
でも、それよりももっと大切なのは、
収益を上げられるベースの規格やシステムを作る事
マーケティングとかは所詮小手先だよ
規格やシステム争いのパワーゲームに勝たないと
92 :
シュレッダー(北海道):2010/02/02(火) 13:47:18.65 ID:KgZjdYP6
>>89 官僚組織に責任者が居ない
これはそのままあの時と同じだよね・・・
>>90 実際にその中国の富裕層の意見を聞いたわけでも
マーケティングをしたわけでもないのに
ネットの聞きかじりで喜んでるカッペ宮崎さんチーッス
94 :
ローラーボール(東京都):2010/02/02(火) 13:48:10.57 ID:vAxkm4cH
日本人は誉めて伸びるやつ少ないからなぁ
朝鮮に連敗してたら目覚めんじゃね
95 :
ペトリ皿(アラバマ州):2010/02/02(火) 13:48:33.80 ID:GLNJxk2R
LGのCMは、出来はいいと思ったけど、朝鮮企業らしさが垣間見える印象を持ったね。
アメリカでHYUNDAIがその映像から日本企業と誤解させたやり方ほどではないけど、
韓国のLG電機だと堂々と宣伝せずに、蒼井優とベティとドコモを隠れ蓑にして
Ladies&Girlsだっけ?ただLGという文字だけを最初に印象づけようとする、
どこの何なのか色々と混同させるいやらしい手法だなあと感じた。
97 :
てこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 13:48:41.10 ID:8ZPUqCJh
99 :
インク(アラバマ州):2010/02/02(火) 13:50:01.07 ID:EJz8nx3+
国内市場が狭いから世界向けの戦略が周到に立てられたからじゃね?
日本は技術力というか、ブランドに奢り過ぎた結果ああなった
トヨタのリコール問題でそれすら揺らいでるし。第二次産業を要にするのにはとっくに難しい時代だね
100 :
ばくだん(東日本):2010/02/02(火) 13:50:47.61 ID:RlgrLdhG
負け癖つきすぎて気力なくしてねーか?>日本人
101 :
シュレッダー(北海道):2010/02/02(火) 13:51:52.58 ID:KgZjdYP6
韓国のりのパッケージに富士山が印刷されてた
安かったから買った
102 :
しらたき(大阪府):2010/02/02(火) 13:52:08.82 ID:+hSIo1Qe
バブルはもう終えたし年功序列な国民性だから一旦他国に抜かれるともうおしまいだな
103 :
墨(東京都):2010/02/02(火) 13:52:52.72 ID:LJuWrrGe
「Wiiに負けたPS3」みたいなもんか
デザイン性や値段で勝てないなら同じ土俵で勝負しなければいいのに
日本製は耐久性や正確さに優れてるんだからこのへんをもっとアピールしたらいい
105 :
ばくだん(東日本):2010/02/02(火) 13:53:33.19 ID:RlgrLdhG
>>95 アピールしたいのは製品と企業イメージであって、国籍じゃないから
ずれてんよ、あんた
猿真似しかできない日本はもうだめだな
韓国のように創造的な力が日本にはない
最近俺が日本製買ったのは時計だけだな
お前等時計買えや
携帯で充分と言うやつは死ね
108 :
シュレッダー(北海道):2010/02/02(火) 13:55:19.47 ID:KgZjdYP6
>1
マーケティングの歴史を見ていくと
日本もそうやってアメリカから自動車市場を奪っていったんだけどね
何で他の分野ではそれをされる方にまわってしまったのか、慢心・環境の違い
110 :
チョーク(茨城県):2010/02/02(火) 13:56:17.84 ID:Pow3rr9g
>>107 携帯で充分だし
あ、もちろんガラパゴッシュみたいな燃えないゴミじゃなくてiPhoneなw
111 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 13:57:02.03 ID:NW1ND9LO
サムスンが売れててすげーすげーっていうけどさ、
自分とこの技術なんてねーんじゃん。
小売の量販店、ドンキ、ヤマダ電機なんかと変わらねーよ。
何がすげーんだか、ピンとこねえよ。
団塊の、オーバークオリティによる成功体験が今度は自分を殺すってことさ
ま、つけはおまえらが払うんだけどね
113 :
ボウル(豪):2010/02/02(火) 13:57:18.28 ID:OFResEeJ
>>86 シャープなんかそれやってるけど
日本=品質がいいだけではもう通用しないんだよ
ただ日本は新興国で売るには採算が合わなくなって
先進国で超高級高付加価値製品に絞っただけだよ
115 :
スパナ(京都府):2010/02/02(火) 13:57:36.64 ID:jjsT817j
でも韓国製はいやだなぁ・・・・・
116 :
錐(catv?):2010/02/02(火) 13:58:39.72 ID:aMT9+USe
>>113 なんで通用しないか考えれば、まだまだ全然生かしきれてない事がわかると思うけどね
>111
有機ELもLEDテレビも基礎技術はみんなLG 、サムスンが開発してるよ
いつも次世代製品のプロトタイプを真っ先に発表してる
その印象は世界ではかなり有利になってる
118 :
てこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 14:00:07.83 ID:8ZPUqCJh
>>115 心配することはないよ。
車はアメリカ製で、家電は中国製だから。
119 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:01:00.63 ID:NW1ND9LO
>>117 そんなのもう、日本が開発済みじゃん。
遅いよ。
>119
開発が早くたって、発表が遅ければただの二番煎じの印象しかないよ
121 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:02:02.66 ID:NW1ND9LO
韓国の特許で日本の製品何組み立ててるのか教えてくれよ。
早く。
長年、高付加価値・高機能・多機能こそが日本企業の〜
って煽ってきた日経さん。
宗旨変えでつかw
123 :
音叉(愛知県):2010/02/02(火) 14:03:33.69 ID:oqUNEb3q
中国製は世界一優秀ということになってしまうというw
124 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:03:48.08 ID:NW1ND9LO
【ソウル14日聯合ニュース】1999年から2008年までの10年間の対日計上赤字が
1749億4120万ドル(約16兆7000億円)に上ることが、韓国銀行の集計で明らかになった。
対日赤字が続くのは、日本製の部品・素材を輸入し、国内で加工して第3国に輸出する
産業構造が変わらないためだ。2002〜2008年の対日部品・素材輸入の増加要因をみると
67%は海外需要、すなわち輸出製品をつくるためのものだった。
部品・素材産業の対日貿易収支赤字額は年々急増しており、昨年は209億4000万ドルで、
全対日貿易赤字に占める割合が64%に達した。
・・・何コレ? 何やってんの?
「韓国がすごい製品を出した! 日本はもう終わり!」→「ぐぐったら日本で何年もまえに開発されてました」
って何回繰り返せば気が済むんだ?
せめて商品化能力とか言い換えろよ。いまの経営者バカにしたいのに自分がそれよりバカとかわらえねぇじゃん
126 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:07:25.82 ID:NW1ND9LO
サムスンはただの量販店と変わらないという認識だよ。俺はね。
ダイエーにしかり、イトーヨーカドーにしかり、
技術としての独自ブランドを造れず、ただ安く売るだけじゃ、いづれ衰退する。
サムスンもいずれいきずまってそうなると思うよ。
127 :
しらたき(東京都):2010/02/02(火) 14:08:38.24 ID:AvOUzk/Y
技術者の上から目線はありまくりだな
どうせてめーらにはわからねーだろこの技術のすばらしさがとか
未だに妄執に浸ってオナニーしてそう
その考えで行くとジャスコもウォルマートも好調だからサムスンもこれから好調とも言えると思うんだけど
129 :
しらたき(東京都):2010/02/02(火) 14:10:38.29 ID:AvOUzk/Y
>>126 そりゃガラパゴス日本しか見てなきゃそう思うわなw
8チャンネル同時録画100万円のテレビとか作ってる場合かよ
日本の人件費が高いかぎり、日本の商品の競争力は上がらないだろうなあ
132 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:11:50.38 ID:NW1ND9LO
>>128 ネット販売以外、好調じゃねーだろ。イオンとか赤字ジャン。
>126
米アマゾンではサムスン、LGの高額モデルのテレビばかりがランクインしてるけど
134 :
土鍋(dion軍):2010/02/02(火) 14:12:17.74 ID:+4zK+05l
利益独走してるんだからその分投資額も独走してるだろうし
当然投資は短いスパンじゃ効果は出ない
今差あるってことは10年後更についてそうな気がするけどね
対日が赤字だからってそれ以外が黒字なら問題ないとも言える
135 :
修正テープ(catv?):2010/02/02(火) 14:12:18.50 ID:CqLhRn9W
日本は技術者のオナニーが凄いもんな
いらねーよそんな機能とかってのも大抵くっついてるし
136 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:13:03.45 ID:NW1ND9LO
>>126 サムスンが潰れれば次はハイアールだろう
体質改善すれば勝てるかもしれんのに
「いやいや大丈夫」とかほざいて自ら負けに突っ走る糞日本企業は売国奴
138 :
白金耳(catv?):2010/02/02(火) 14:13:59.38 ID:GWPz/4V6
>135
それが高付加価値です
>136
だから、ただ安く売ってるだけってのは的外れだよ
日本人の異常な品質至上主義とオーバスペック志向が
ちょっと海外とズレてきてたのはまあ確か
141 :
電卓(東京都):2010/02/02(火) 14:15:02.13 ID:Zc05xUUP
>>127,135
こうやって「わかんねーだろ」「オナニーだろ」って
啀み合ってるからこんな有り様なんだよ
戦略立ててお互いに連携・刺激しあって一緒に作っていかないからさぁ
143 :
てこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 14:15:44.82 ID:8ZPUqCJh
>>131 サムスンは、高くなった自国の人件費を切り捨てたからね。
自国…サムスンは韓国に赤字を呼び込む病魔の如き存在だけどな。
「売れないのは機能が足りないせいだ」って思ってるんだよね。
個々人は違うかもしれないけど企業としてみたらそうなってる。
誰も必要としていない、コストを押し上げるだけの無駄な昨日なのにね。
145 :
ペンチ(長屋):2010/02/02(火) 14:15:50.67 ID:+t3d6Xp6
日本の家電は最低クラスでも高機能すぎる。
146 :
ボウル(千葉県):2010/02/02(火) 14:15:52.58 ID:e2Dsmk5k
それ以前にいつ勝負を始めたんだよ
147 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:16:37.93 ID:NW1ND9LO
>>137 そそ、順番は巡るんだよな。他の新興国に追い上げられる。
韓国貿易収支
輸出額 4,220億733万ドル [2008年] 通関ベース
対日輸出額 282億5,247万ドル [2008年] 通関ベース
輸入額 4,352億7,474万ドル [2008年] 通関ベース
対日輸入額 609億5,639万ドル [2008年] 通関ベース
直接投資受入額 117億1,052万ドル [2008年] 申告ベース
日本人が部品作って
韓国人が組み立てて白人と中国人に売り付ける
日韓の友愛に胸が熱くなるな
149 :
原稿用紙(三重県):2010/02/02(火) 14:17:14.69 ID:mHhViNQf
負けたと言っても日本のシェアが落ちたわけじゃないよな
赤字になったのは完璧円高が原因で、ちょっと前は今のシェアで史上最高の売上と言ってたわけだしな
今までトップだったアメリカかヨーロッパのメーカーがサムスンになったんだろ
150 :
金槌(愛知県):2010/02/02(火) 14:17:19.22 ID:omvPp3o+
>日本「性能が高ければいい製品」
この考え方はムカつくな。
最近の家電 要らん機能多すぎですぐ壊れるし。
加湿器にチャイルドロックとか
掃除機にマイナスイオンとか 金やダイヤを釜にちりばめた炊飯器とか
まぁ、日本も韓国メーカーの部品屋として生き残ればいいよ
>>137 体質改善って具体的にどうすればいいの?
>>149 05,6年は結局円安バブルで日本企業は過大評価されてた、って結論出てたろ
154 :
ホワイトボード(愛知県):2010/02/02(火) 14:19:33.27 ID:nMmh1P9C
そもそも未だに日本製の方が高性能って思てるやつってネトウヨくらいじゃないの
>>139 ある程度名前が売れればブランド化して高額品も安心して買われるようになる
サムスンの品質は悪いよ、けど売れる これはつまり商品としては価値があるわけだ
先述の「スマートさ」も含めて総合的な付加価値を創出している
一方、日本企業は無意味なことをやって自滅している
売れない売れない言う前に少しは市場と乖離した自らの価値観を見直したらどうなのかと
>154
東亜で同じレスしたら、民団工作員認定されるよ
157 :
ボウル(千葉県):2010/02/02(火) 14:21:11.51 ID:e2Dsmk5k
>>154 日本じゃそもそも比べようがないな・・・
なんかわかりやすい比較ないのか
158 :
ボウル(豪):2010/02/02(火) 14:21:22.41 ID:OFResEeJ
>>149 テレビにおいてはシェアかなり奪われてるだろ
電気屋行っても6、7割近くがサムスンとLGだしな
単純に目標を与えてやればいいんだよ。「顧客が求める機能とコスト率と利益の最適解を求めよ」ってさ。
それだけで死ぬ気で働くよ。
このスレで日本企業マンセーしておきながら、トヨタリコールスレでざまぁあああああああとやる奴とかいそう。
161 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:22:24.49 ID:NW1ND9LO
独自技術で造って、売ってを上手に両立させてるのは、アメリカの軍事産業くらいだろうな。
どっちかに偏るのは仕方ないんだよ。人間そんな器用じゃねえ。
ま、日本はせっせと工房でつくって、上手な営業マンにうってもらう。
コレで無理なくポジションを確立してると思うよ。
>>158 先進国はもう家電なんてやらないんだよ。
日本の電機メーカーも家電事業から撤退するべき。
163 :
白金耳(catv?):2010/02/02(火) 14:23:38.48 ID:GWPz/4V6
>>158 あなたが底辺の安物屋にしか行かないからです(棒)
165 :
白金耳(catv?):2010/02/02(火) 14:24:44.42 ID:GWPz/4V6
166 :
蒸し器(アラバマ州):2010/02/02(火) 14:25:03.72 ID:GqAqBqL0
BCASなんて独裁装置絶賛してる国だしそりゃ終わるわ
>>155 日本市場の要求が特殊なのは仕方がない。
韓国勢がモニタ市場を圧巻してるのを見ると、B-CAS様様である
サムスンに負けた他の韓国企業の心配してろ
169 :
てこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 14:27:59.71 ID:8ZPUqCJh
>>148 すでに韓国は工場である事も止めようとしている。
安い人件費を求め、韓国で生産しないサムスン。
サムスンと言う、真の国際企業に貢献する韓国人民。
170 :
ボウル(豪):2010/02/02(火) 14:28:07.12 ID:OFResEeJ
>>163 いやいやサムスンのTV結構高いの多いんだぞw
たとえばドコモなら
>企業理念
>私たちは「新しいコミュニケーション文化の世界の創造」に向けて、個人の能力を最大限に生かし、
>お客様に心から満足していただける、よりパーソナルなコミュニケーションの確立をめざします。
こういうのから「そこそこのクオリティでそこそこの満足でそこそこの価格」なんて商品は出てこない。
社訓から変えないとだめなんだよ
役所仕事でいい加減な商品企画を通さない、というかいい加減「引き算」を覚えることをしてくれ
とにかく初心に帰って市場分析をイチからやり直す、消費者に見捨てられているという危機感をちゃんと持つ
>>170 そう言えば、サムスンが富士山のCMを流したと言うのはネトウヨの妄言だったなw
174 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:34:25.97 ID:NW1ND9LO
それにしても家電量販店で、サムソンの液晶テレビって1台もみたことない。
電子レンジと冷蔵庫は見たことある。不思議だ。
175 :
ドリルドライバー(鹿児島県):2010/02/02(火) 14:35:30.17 ID:l+Og/Sjh
かつて日本が市場を侵略していっていた時の外国人はこんな気持ちだったんだろうな
サムスンは日本メーカーを装っているというネトウヨの発言を真と仮定してもさ
現状、海外でサムスン製品と日本のメーカーの製品の価格差はもう殆ど無いんだろ?サムスンの方が高い場合もあるそうじゃないか。
サムスン製品を買う人はソニーや松下やシャープよりもサムスンが良いと思って買っているわけだろ。
価格どうこう言う前にそれって競争に負けてね?
177 :
しらたき(東京都):2010/02/02(火) 14:38:25.16 ID:AvOUzk/Y
>>174 何でお前はこのスレ読まないんだ?
不思議の理由書いてるだろ
179 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:39:18.10 ID:NW1ND9LO
ま、韓国は兄の国である日本の鵜飼の鵜でありつづけて、せっせとお金運んできてください
ってこった。
めでたしめでたし。
180 :
ラチェットレンチ(千葉県):2010/02/02(火) 14:39:41.70 ID:qABu7IBR
>>1 売れるものがいいものとか完全に任天堂の言い分
任天堂っていうか任天堂信者任豚の言い分
181 :
修正テープ(宮城県):2010/02/02(火) 14:40:37.68 ID:SYLs4ipl
人で例えたら
韓国「モテる子がいい」
日本「性格よければいい」
て感じかな
個人的な彼女だったら日本でいいと思うけど
アイドルだったら韓国じゃないかな
だいたい年功序列で企画部の実力者が決まるのがいけない
年収1000万近くの、もう人生安泰決定な中年ホワイトカラーの価値観なんて
一般庶民でもなければ富裕層でもない本当に一部の人間、それも同じ中年だけしか共感を呼ばない
狭い狭い市場
183 :
試験管立て(千葉県):2010/02/02(火) 14:41:43.34 ID:NW1ND9LO
国民の生活の半分以上を輸出に頼っていることになる。株式公開(IPO)プで、
輸出品を製造する部品と素材はほとんどが日本から輸入しているため、
経済が発展すればするほど、日本への経済依存度は高まり、赤字がふくらむ。
日本のある経済評論家は1980年代末に、こうした状況に置かれた韓国を「鵜(う)」に例えた。
韓国企業が鵜のように輸出市場で魚を捕らえると、日本の部品・素材企業が実利の魚を得る。
・・・現実とは悲しい。いや悲しい。
184 :
平天(東京都):2010/02/02(火) 14:42:19.46 ID:w5j349KV
>>176 まぁ取り合えずソース持ってこいや
おまえらと違ってサムスンの製品には詳しくないからw
>>135 でも一度使うと「便利だなこれ」って思うようになるよ。
186 :
しらたき(東京都):2010/02/02(火) 14:44:13.60 ID:nphD9XWN
>「技術について教えてあげてもいいのですが、難しいからマーケティングの人には分からない
>かもしれませんよ」といった“上から目線”
専門板の初心者スレとかだとこういうクズばかりで笑える
921 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 14:37:08 ID:g9T8wSsRP
ソニーが任天堂(Wii)に負けた理由 任天堂「売れるものがいいもの」 ソニー「性能が高ければいい製品」
こ、これは…
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 女壬_女辰 \
___| 売 世 D ニ こ |/─ ─ ヽ ヽ
/ れ 界 S ン の r ⌒ヽ__r ⌒ヽ \ |
| 決 一 だ て で と テ /ヽ_゜ノ ヽ_゜ノ ̄ ̄ ̄| ヽ
| ま 番 か い 一 W ン | (.o o,)/ | 0)|
| っ 面 ら る 番 i ド | ・ i∠ニゝ i. ・ |、_ノ|
| て 白 世. i l ___ ヽ・ノ `ー ' \・ ・ / /
| る い 界 は, |'+ | L ヽ__── ______ヽ
| だ も で ___|.O.| |⌒\`──| ┌──┐ | |
| ろ の | ( ̄)⌒ヽ ー | | | | |
\ に / ( ̄)しk l | └──┘ | |
\__/ ( ̄).| | ノ. / ̄,二二二, ̄//
半国営企業なんだし勝てる訳がない!
>189
護送船団方式は旧態依然で古いって言って
日本は辞めたじゃん
191 :
白金耳(catv?):2010/02/02(火) 15:04:24.79 ID:GWPz/4V6
192 :
白金耳(catv?):2010/02/02(火) 15:05:35.85 ID:GWPz/4V6
>>192 一度使うと、「なんだよこのテレビHDDもブラウザもついてねぇのかよ」とか思うようになるよ。
194 :
ダーマトグラフ(catv?):2010/02/02(火) 15:09:04.09 ID:Uhn/yf4g
技術者のオナニーもあれだけど
それ以上に文系が救いようがねえんだもん
195 :
バカ:2010/02/02(火) 15:11:49.49 ID:ozr8hCms
オレのサムチョン携帯、フリーズしまくりのゴミカス携帯な訳だが
欧米のアホどもはあんなゴミ使ってんのか。
まだLGのがマシだろ。 サムチョンだけはあり得ない
196 :
白金耳(catv?):2010/02/02(火) 15:14:27.86 ID:GWPz/4V6
>>193 PT2搭載PCの方が100万倍便利だけどな(笑)
>>126 バックに国が付いているからな、韓国財閥系は。
強みはそれのみ。
198 :
バカ:2010/02/02(火) 15:46:24.62 ID:ozr8hCms
>>196 ながら見出来るのが便利なだけで、それ以外フツーだな
個人的には
199 :
しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 15:48:22.33 ID:wCyiIReK
サム そーいう性能でその値段なら買うわ
日本 スイーツと団塊とバブル向け
まあ中身は日本製なんだけどね
∧__∧
< `∀´ >
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
201 :
マスキングテープ(青森県):2010/02/02(火) 15:51:23.29 ID:la8GJkp7
性能より品質はどうなんすか
>>19 やばいのは日本企業のほう
新技術盛り込んだ商品なんてもんはね、ヘタすりゃ数ヶ月でパクられて製品化されるから。
しかも新技術っていうのがごく一部の人しか使いそうにないどうでもいい機能がほとんど。
特許侵害の件はどうするか知らんけどサムソン消えてもハイアールみたいな中国勢がいるからな
徹底的に安さを追求した既存製品を提供しつつ
キンドルみたいな根本的にあたらしい製品つくって市場を牽引する賭けにでるしかない
アイボとかシェア不明な難事業に手を出してる間に既存のシェア取られて死亡のソニーとかもう目も当てられない
203 :
ロープ(山陰地方):2010/02/02(火) 16:57:23.89 ID:bThIsnYl
でもサムスン製品は買いません
というか、元から選択肢に入りすらしない
安くて程々ならまだ良い
明らかに安かろう悪かろう
いくら安くてもこのメーカは止めておこうっていうのってあるけど
サムスンはいかにしてそういう状況から脱出したのかが気になるな
やっぱイメージ戦略がうまかったんだろうけど
205 :
しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 17:14:41.00 ID:Y/XjSIzw
シンプル イズ ビューティフル
いらないものつけて値段あげるなよ
本体は安くして独自機能はオプションにしてくれ
もうすべてにおいて負けてきてるな
ゲームも任天堂と一部以外、全部もっていかれそう
工業系って無能だったらただのキモイ役たたずじゃん
どうすんのよ
208 :
サインペン(長野県):2010/02/02(火) 17:33:21.90 ID:9GNgyTOD
>日本「性能が高ければいい製品
あたりまえだろ
209 :
指サック(大阪府):2010/02/02(火) 17:34:30.33 ID:59vUJFI6
おいネトウヨもっと街宣頑張れよ
韓国の正体知っているのって全世界でおまえらだけなんだろ?
210 :
鉋(広島県):2010/02/02(火) 17:53:11.91 ID:PsdY9iU1
性能ってカイゼンのことか?
211 :
ジムロート冷却器(長屋):2010/02/02(火) 17:59:55.61 ID:Wq1eBv09
日本製は「高付加価値」とか言って余計な機能がついてるから高い
為替のせいだろ
ユニクロが売れてるのと同じ
213 :
三脚(アラバマ州):2010/02/02(火) 18:49:12.95 ID:kL6WIc9F
日本:性能が高ければ売れる
韓国:日本をパクれば開発費かからず安い分売れる
こんな感じだろ
ここで日本製品叩いて韓国を持ち上げてるのは民主工作員のチョン?
残念ながらこれは事実だな
まぁ、この概念があるから技術を維持できたのかもしれんけど
>>31 おまえさんは消費者としての能力が足りてないな
217 :
原稿用紙(石川県):2010/02/02(火) 20:22:21.96 ID:wQ0fNytV
q
218 :
画架(埼玉県):2010/02/02(火) 20:24:46.83 ID:b1e3A3gO
サムスンの海外CMが卑怯すぎる
219 :
天秤ばかり(東京都):2010/02/02(火) 20:25:32.81 ID:yOALMhRq
韓国持ち上げるっていうか実際売れてるもんは売れてるんだから
見習うべきは見習うべきじゃないの
そうやって日本は欧米を手本に伸びてきたわけだし
武士も食わねどで座して死ぬのを待つなんてナンセンスすぎる
韓国製品は買わないけど
俺は技術者として技術マニアになってしまったから高くても日本製品を買うよ。
しかし収入も貯蓄も減ってきたから海外製品を買っていくことになるだろう。
無論台湾製ね。
221 :
硯(三重県):2010/02/02(火) 20:32:58.64 ID:d+YP9Xx6
トヨタvsヒュンダイなら伸びた
222 :
足枷(東京都):2010/02/02(火) 20:34:29.22 ID:J+hibIXs
性能が高いとか・・・
余計な機能がついてお高いだけの間違いだろ
223 :
レポート用紙(岡山県):2010/02/02(火) 20:39:37.13 ID:stDklb1b
日本企業ってコミュニケーション連呼するくせに
全然、消費者とも労働者ともコミュニケーションする気がなくて笑える
経営者に意見できるシステムとか存在しないだろ…サビ残すら無くせないコンプライアンス〜は除外だぞ?w
とにかく技術部も営業部も噛み合ってないことが多々
先進国企業にも成れないし、途上国企業にも成りきれない
224 :
鑿(アラバマ州):2010/02/02(火) 20:42:59.45 ID:7/vWz0ir
過去の栄光にすがってたら第二のイギリスになりかねんな
先進国であるうちに何とかしないと手遅れになる
225 :
インパクトドライバー(catv?):2010/02/02(火) 20:46:11.60 ID:kaePXnaU
サムスンが勝っても、韓国内の失業率あんま改善しないからなぁ。
226 :
ミリペン(アラバマ州):2010/02/02(火) 20:46:33.72 ID:bzzO/OwK
サムソンが売れる理由ってのは、こういう事だったのか。
227 :
白金耳(dion軍):2010/02/02(火) 20:47:47.68 ID:tBNzqY2D
>日本の家電メーカーは開発部門が力を持っており、
>「性能が高ければいい製品である」と考えがちなのとは対照的です。
理系のオナニーにつき合わされて沈んでいく日本
228 :
朱肉(長野県):2010/02/02(火) 20:49:18.85 ID:L4GUPuFg
「売れるもの」は結果論じゃまいか(´・ω・`)
229 :
ミリペン(アラバマ州):2010/02/02(火) 20:51:48.96 ID:bzzO/OwK
>>228 それは違うよ
この記事からすれば
韓国は、どうやったら商品が売れるのかを考えて造り、
日本は、良いものなら売れると考えてモノを造る。ってことだろうね。
こりゃトヨタがヒュンダイに抜かれる日も近いな
231 :
めがねレンチ(長屋):2010/02/02(火) 20:56:00.24 ID:zF0HEWSx
日本の機器って専用ソフトじゃないとデータの転送ができなかったりめんどくさいものが多い
その点韓国のはGP2Xとかオープンなのが多い
232 :
飯盒(岡山県):2010/02/02(火) 20:56:58.38 ID:rgMaFOk7
プリウスのなんかの部品も韓国製だっけか
日本では作れないやつ
233 :
ペン(東京都):2010/02/02(火) 21:02:05.82 ID:BPbRwhLi
日本のメーカーは為替でハンディがあるから。
価格がどうしても高くなる
234 :
ちくわ(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:02:17.98 ID:geIMt846
235 :
電子レンジ(チリ):2010/02/02(火) 21:08:32.79 ID:7Qt3Hdp6
日本人だってサムスンが好きだよ
でも糞みたいな島国根性が邪魔をして素直になれないだけ
236 :
滑車(静岡県):2010/02/02(火) 21:09:38.38 ID:3L+iOqdZ
サムスンはゲーム機作らないの?
237 :
電子レンジ(チリ):2010/02/02(火) 21:11:16.10 ID:7Qt3Hdp6
>>236 MSにテクノロジーを提供している
世界で売れたのはそのせい
238 :
ボールペン(神奈川県):2010/02/02(火) 21:12:49.62 ID:9IkoW2Z6
>日本はモノ作り大国として知られており、技術者の地位が高いのかもしれません。
日本より技術者の地位が低い国ってあるの???
マジで?
239 :
墨(東京都):2010/02/02(火) 21:13:22.98 ID:LJuWrrGe
サムスンって任天堂みたいだな
>>237 いまやPS3以下じゃねーか
隣国の劣等遺伝野郎が
241 :
ホールピペット(福島県):2010/02/02(火) 21:14:10.42 ID:CC3wAu7K
>>230 昔勤めてたゲームメーカーの部長がさ、
「いいもの作れば売れるんだ!」が口癖だった。
昔、一発当てた時の事が忘れられないらしかった。
でもさ、営業の連中の意見も全然役に立たなかったよ。
奴らは「売れるものを作ってください」としか言わなかった。
「どういうものが売れる」については何も言ってはくれなんだ。
242 :
手錠(東京都):2010/02/02(火) 21:14:33.34 ID:ZfEcXjFj
PS3みたいなもんだな
技術力は、十分すぎるほどあるのに人が求めてるものは作らない
ここに日本の限界と改善するべき方向性があるんだな
244 :
電子レンジ(チリ):2010/02/02(火) 21:16:22.67 ID:7Qt3Hdp6
>>240 性能が良くても売れなきゃゴミだよ
とりあえず世界累計を抜いてから言ってね
世界最下位ゴミハードメーカーの社員さん
>>228 それは「ヒットしたもの」
売れると考えて作って売れたものが「売れるもの」
246 :
電子レンジ(チリ):2010/02/02(火) 21:18:35.24 ID:7Qt3Hdp6
247 :
時計皿(catv?):2010/02/02(火) 21:19:58.31 ID:NC/vVs0k
サムスンは売れないものは作ってないの?
売れたものだけで論じてない??
現にサムチョソのがブランド力高いよな国際的に見りゃ
チョソ「うちは世界的にもシェア1のサムスンの液晶テレビ使ってます」
ネトウヨ「うちは日本国内だけで知名度の高いシャープです」
外国人「チョソの勝ちだな」
249 :
ミリペン(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:20:52.55 ID:bzzO/OwK
>>247 自社で根幹の開発とかしてないから、売れないものの撤退が早いんだよ。
サムスンのビジネスモデルが、「商品を考えて、いい部品をほかから仕入れて組み立てる」だから。
>>244 あえてwiiだのds出さなかったわけわかるか?
カタワ人種さんよ
使わない付加機能に何万も払えないわな
253 :
シャーレ(東京都):2010/02/02(火) 21:24:17.19 ID:8cuJGP4+
254 :
てこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:25:18.88 ID:PjHbNUKg
特許料払ったり使用契約したりしないで作ってんだから
製品投入も早いし、原価も安く済む
盗人なのに大きな顔しているのが韓国製品
255 :
ざる(東京都):2010/02/02(火) 21:26:39.94 ID:yog1jns8
>韓国・サムスン電子のグローバルマーケティングを
>黒子として長年支援してきたコムセルの飯塚幹雄社長
もしかして技術だけでなくマーケティングまで日本人の世話になってたのかwwwwww
256 :
しらたき(dion軍):2010/02/02(火) 21:28:10.36 ID:D1Or9evN BE:602803477-2BP(2304)
団塊の世代が死に絶えたら間違いなく日本は復活する
258 :
グラフ用紙(長屋):2010/02/02(火) 21:29:18.35 ID:F60oAD8B
>>214 いままで手放しで褒めてきたから
サムスンに負けるようなことになったんだろ
日本のメーカーは褒めると調子乗っちゃうから
厳しい眼でしかってあげないと
国内にしか通用しない子になりかねないからこれでいいの
>>255 日本の技術、朝鮮人の兵隊、日本の軍師。
そりゃ、勝てるわ。
260 :
しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 21:29:29.60 ID:wCyiIReK
同値段で同性能で台湾かコリアなら台湾取るけどな
日本製は選択肢すらねえな
HDDとかは日立がんばってるけど
サムスンとかヒュンダイのメモリは歩留まりが悪くて困ったから
安かろう悪かろうのイメージが強いんだ
要するに、日本は調子こいてたってことだよな
ブランドに胡座をかいて、要らない機能テンコ盛りで高級感を出しまくり
まぁ調子をこくことには、さらに定評のある韓国さんなんで
大丈夫だと思うが
263 :
フライパン(長屋):2010/02/02(火) 21:31:47.17 ID:tueG2TZd
マイナスイオンとかやってたらこのざまだよ
264 :
ざる(東京都):2010/02/02(火) 21:32:52.46 ID:yog1jns8
チョンはどうしようもないなwwwwwwww勝つとか負けるとか以前の問題だろwwwww
バブル崩壊後、サムスン電子には77人の日本人が技術顧問で在籍していた[18
]。またサムスン電子の外国人技術者の殆どは日本人だった[19]。松下電器、
三洋電機、シャープ、東芝、NEC等の製造業出身の日本人技術顧問には技術移
転が命ぜられた[20]。 日本人顧問への業務内容としては、家電事業、AV機器
事業、半導体事業などで使用している製造装置の現況調査、人事情報を基に
した日本電機企業の組織図の作成、東芝出身の顧問にはフラッシュメモリの
技術移転、資金難に陥った東芝にフラッシュメモリの共同開発を勧める提案
などが命じられた[21]。
日本メーカーには本格的マーケティングなんてないし、営業は皆アホ。
営業の言うとおり作って売れたことなんてねーよ。
最近良く言われる使わない機能てんこ盛りなんて技術者が一番やりたくないこと。
営業が機能つけろつけろって騒いで、上がそれをネジ込んでくるから仕方なく対応してる開発者が大半。
266 :
錘(東京都):2010/02/02(火) 21:34:54.37 ID:ByJFWaKk
>>264 これはサムスンを責めるよりもその売国奴たちを責めろよ・・・
267 :
しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 21:35:14.74 ID:wCyiIReK
海外がmp3筆頭に他拡張子だとしたら
日本は、着うた(笑)だろ
こんなん売れる方が日本人がバカの証明になるわ
268 :
バール(岡山県):2010/02/02(火) 21:35:29.26 ID:5BXshsax
MARCH工学部卒「日本は理系を粗末にするからな(キリッ)」
高専卒「文系は役に立たない(キリッ)」
速民に人気のある韓国の一例
・ロッテ: ガム、アイスが美味い!
・ソフトバンク携帯: 国民的アイドルSMAPも使ってる!(代表:孫正義)
・伊藤由奈: 母親が韓国系アメリカ人!
・クリスタル・ケイ: 在日韓国人とアフリカ系アメリカ人の両親!
・ネクソン: 無料でオンラインゲームができる!(代表:崔承祐)
・アイマス: 開発会社が大阪の韓国系メーカー!(代表:金光コ哲)
・海物語: 大手パチンコメーカーのSANYO!(代表:金沢要求)
・GOM PLAYER: ニュー速民御用達の動画再生ソフト!
・MKタクシー: 割安運賃のタクシー会社!(代表:兪奉植)
・前田日明: 元プロレスラー!(本名:コ・イルミョン)
・電通: 会長が韓国政府から修交勲章光化章を受章!
270 :
ざる(東京都):2010/02/02(火) 21:36:26.05 ID:yog1jns8
技術がない国だからこそなせる業
>>267 世界中で誰も興味ない野球のWBCで2連覇目指すとか
今の日本企業によく当てはまるよね
もっと世界中が興味あるところで勝負しないんだよ
競争相手が少ないところで一等賞とること目指してりゃそら気づいたら
チョソ企業にも負けるさ
272 :
紙やすり(新潟県):2010/02/02(火) 21:38:19.74 ID:ZZtZSpKc
しゃべる冷蔵庫とかいらん機能ばっかり付けやがるからな
273 :
電子レンジ(チリ):2010/02/02(火) 21:38:39.12 ID:7Qt3Hdp6
日本人って言い訳ばかりだな
そんなんじゃ一生サムスンには勝てない
ヒュンダイにも抜かれる
>>265 日本企業がマーケティングを死ななくなったのは、ソニーの上位先行戦略が成功してからだろう。
それまでは、スバルのテントウムシのような、下流を視野に入れた戦略も行われていた。
275 :
二又アダプター(大阪府):2010/02/02(火) 21:39:27.21 ID:IyT+N848
正論過ぎてワロタ
客を考えない商売なんて成り立つと思うのか馬鹿日本人め
276 :
錘(東京都):2010/02/02(火) 21:39:51.89 ID:ByJFWaKk
>>269 気付かずマンセーしていたものが普通に韓国だった時の認めざるを得ない敗北感は異常
277 :
ミリペン(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:41:04.68 ID:bzzO/OwK
278 :
滑車(静岡県):2010/02/02(火) 21:41:28.35 ID:3L+iOqdZ
なんでアメリカで韓国製バッシングとか発生しないの?
279 :
アルバム(東京都):2010/02/02(火) 21:41:36.83 ID:chFgaEfV
>>1 あれ?2chだけじゃなく、もう世界的に韓国に負けてるってムードになってんの?・・・
>>278 「韓国ってどこ?」
アメリカ人の思考回路。
282 :
筆(東京都):2010/02/02(火) 21:42:45.40 ID:EJFXfmZa
開発パクって安売りされたらまともな競争できません
オナニーじゃ勝てねえよ
まあ携帯電話とか一生使わないような機能付いてる品
説明書とかあんな長ったるいの読んでいられないし
285 :
アルバム(東京都):2010/02/02(火) 21:45:19.07 ID:chFgaEfV
>>281 んな馬鹿なw
日本人よりもよっぽど沢山アメリカに住んでるのに
>>285 だって、「コリアン」は知ってても、「朝鮮半島」とかはまったく認知されてないぞ。
やつらは、コリアンをチャイニーズの親戚ぐらいにしか思ってないし。
なにもかも韓国の勝ちでいいから
国連の負担金も日本よりたくさん払ってくれ
288 :
ブンゼンバーナー(徳島県):2010/02/02(火) 21:47:39.97 ID:FMjD4kA8
日本企業「日本人死ねよ」
コリアって日本のどこ?
290 :
しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 21:48:59.98 ID:wCyiIReK
ハリウッド映画の中華マフィアがチョコチョコ
コリアマフィアに変わってきてるぐらいか
291 :
二又アダプター(大阪府):2010/02/02(火) 21:50:44.12 ID:IyT+N848
>>279 利益見れば一目瞭然だしな
ビジネスの世界ではそれが一番だ
292 :
しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:51:23.06 ID:UflkzcA8
日常使う携帯電話で完敗したのは大きいな
ガラケー化した挙句に世界で戦えない体質が定着しちゃった
293 :
烏口(京都府):2010/02/02(火) 21:51:44.38 ID:aK8vFKt6
294 :
ペトリ皿(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:52:49.35 ID:3+yy15cE
日本の家電メーカーは開発部門が力を持っており、「性能が高ければいい製品である」と考えがち
なのとは対照的です。
お前らさんざん「日本は理系の地位が低すぎ、文系が幅を利かせてるから日本はダメ」って言ってるけど
現実は完全に逆みたいだね
相変わらず2chの奴らの言うことは間違ってるな、いつものことだが
295 :
鉤(群馬県):2010/02/02(火) 21:52:50.32 ID:+jHk+5ro
俺はオーディオのような趣味品は、多少高くても多機能なのが欲しい。
だがコストダウンで魅力まで無くしてしまった。
日本の企業が消費者目線で商品開発すればいいんじゃね?
そしたら韓国にも対抗出来る。でも利権馬鹿だから消費者目線って言葉は理解しないかな
297 :
黒板消し(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:53:25.89 ID:2oBCfilp
デザインかな・・
プロダクトアウトじゃなくてマーケットインとか何年前の言葉だよ
299 :
電卓(福岡県):2010/02/02(火) 21:54:34.40 ID:bYoiz4qs
完敗で良いから、日本への密入国違法入国者をどうにかしてくれよ
韓国人自身が日本やアメリカの方が良いって言ってるような物じゃないか
デザインとか気にするのはオタクくらいだろう
使いやすい、場所を取らない、(操作)が分かりやすい、かだろ
>>296 成果主義とか現場主義とか
意味わからずお題目唱えるのが好きな経営陣が多いから
「消費者目線」も内容理解できないまま唱るだろな
302 :
豆腐(新潟県):2010/02/02(火) 21:58:09.92 ID:uGO4FVxP
年配層の携帯の所持率が低いのを考えれば答えが見えてくるんじゃない?
持っていたとしても子供が持たせるか、らくらくホンなどの余計な機能がついていないシンプルなものばかりでしょ?
テレビだって余計な機能はいらないから安価で映ればいいのに、高画質なんていらないのに余計な付加機能がついて高価なテレビばかり
ウリにしているんだろうけどそこがまちがい
そのようなところへ韓国や中国の安価でシンプルなテレビ
スキマ産業は強い
前はシャープやサンヨーがそのポジションだったんだけどなぁ・・・
サムスンの新型テレビのフラグシップ機のリモコンがiPod touch
LG電子の新型テレビのフラグシップ機のリモコンがWiiリモコン
まあ確かに売れそうな商品ですね^^;
304 :
イカ巻き(東京都):2010/02/02(火) 21:58:37.77 ID:rikCEwJK
ここ20年は舶来品になんて一切魅力が無くて日本の作るものがダントツ一番と何の疑いも無かったのにな
女だけがフランスだのイタリアだの訳の分からんファッションで憧れてたが
韓国の製品が待ち遠しいなんてジャンルが生れてきそうな勢いだな
305 :
ピンセット(石川県):2010/02/02(火) 21:59:13.36 ID:s1GVYSVs
日本の部品使うのやめろよ親日企業
広告が弱いんじゃね?iPodは知ってても国内メーカーの類似品なんて皆詳しくないだろ
マニアは別として
307 :
千枚通し(東京都):2010/02/02(火) 22:02:20.25 ID:kMrPS8Qs
韓国のTVなんて液晶に切り替わるちょっと前辺り
安物TVコーナーが異常に丸いブラウン管のテレビ見ばっかりでプギャーしてたのにな
>>300 デザインが駄目なものは基本全部駄目でしょ
ダッセーもんを欲しがる人がいるのかよ?そいつこそオタク
309 :
霧箱(大阪府):2010/02/02(火) 22:05:45.86 ID:eNArpp26
アメリカ製品はデザインがいいけど壊れる
日本製品は壊れないけどデザインがダメ
韓国製品はデザインが良く日本製よりは壊れるがアメリカ製ほど壊れなくて少し安い
って感じか
310 :
めがねレンチ(千葉県):2010/02/02(火) 22:06:20.83 ID:c6iVGgzx
ν速は最近サムスンサムスン五月蠅いな
どうした?
選挙権もらえそうになくなったから、格下朝鮮種族が
フラストレーションたまってんじゃないの
312 :
天秤ばかり(大阪府):2010/02/02(火) 22:08:08.77 ID:zmjQyOmX
もうだめだ〜〜〜!
土下座して韓国様に併合して貰おう!
それしか日本がこの先生き残る道はない!!
アメリカにおける今のトヨタみたいなもんじゃね?>サムソン
日本の企業はマーケティングが下手。
315 :
ろうと台(東京都):2010/02/02(火) 22:09:34.58 ID:DeNExrv8
>>310 これがヨーロッパからの侵略だったらまだ価値を見出せたのにな
素直にカッコイイ!使いやすい〜とか言ってられたかも知らん
316 :
硯(関東地方):2010/02/02(火) 22:24:46.76 ID:aOJegOLY
ああなるほどね
317 :
ビーカー(三重県):2010/02/02(火) 22:26:53.19 ID:9dVCnRuI
韓国に 技術がない理由は
これが原因
これは韓国はいつまでたっても、パクリ王国のはずだ
終ったな
日本も国家で支援すべきなんだよ
ボンクラ政府はしっかりしろや
日本の上位メーカーは経営陣が妄言ばかりの馬鹿だから負けたんだよ
これからは○○だ!いや××だ!みたいな煽動メディアに踊らされて自分等が何やってるか理解できてない
馬鹿女のほざく自分磨きと同じだった
単純に馬鹿だったんだよ
馬鹿でミーイズム思考でマヌケなんだから負けて当然だろ
320 :
バール(岡山県):2010/02/02(火) 22:49:03.52 ID:5BXshsax
ソニーは外人が社長になっても負け続けてますが?
何でも経営者が悪いとか言って社民党かよ
>>320 会社の業績不振の責任が経営者に無いわけないだろ、馬鹿。
322 :
硯(関東地方):2010/02/02(火) 22:55:12.81 ID:aOJegOLY
サムスンだけじゃなく他の国の企業のやり
方も学んで世界で売れるように色々
研究した方がいいな
>>318
同意
国が世界標準目指して
支援してくれれば
ありがたい
もう春夏コレクションとかやってるのよりユニクロ、しまむらのほうが
いいってことか。
324 :
鉛筆(神奈川県):2010/02/02(火) 23:02:17.10 ID:FLEhVLVN
>日本の技術者は、「技術について教えてあげてもいいのですが、
>難しいからマーケティングの人には分からない
>かもしれませんよ」といった“上から目線”がどこかにあるような気がします。
上から目線にみえるかもしれないがサムチョンよ、それは誤りだ。
ほんとうに日本じゃ技術のギの字も知らないで
結果だけ求めるクソバカがいるからそう育ってしまっただけ
325 :
首輪(愛知県):2010/02/02(火) 23:03:47.48 ID:sC+FM+BS
引き抜いた日本人技術者使ってるんでしょ
実質的には日本大勝利じゃん
326 :
黒板消し(中部地方):2010/02/02(火) 23:05:00.47 ID:afPZWFCE
韓国って国内ではライバル企業とかあるんかい?
サムスン独占みたいになってるん?
本文読んでないけどスレタイ通りだとしたら韓国が正しいわ
328 :
シュレッダー(dion軍):2010/02/02(火) 23:06:50.42 ID:rYDnBMa7
幾ら安くても、110番に掛からない携帯とかはねぇぇぇ
329 :
黒板(福島県):2010/02/02(火) 23:11:56.87 ID:WPKvA167
>売れるものがいいもの
その通りだよ
過剰な技術や耐久性なんて無用だ
兎に角安く見た目は流行りに沿ったデザインで3世代位前の枯れた技術の製品
いまや値引きして韓国製品より安くしても見向きもされない始末。
まったくどうしてこうなったんだかな。
331 :
飯盒(アラバマ州):2010/02/02(火) 23:19:36.91 ID:j2iEIVZY
>「売れるものがいいものである」
こんな考えだとすぐ中国に負けるぞ。
332 :
インパクトドライバー(catv?):2010/02/02(火) 23:45:53.83 ID:obhkw5ds
買う方も買う方だがな
まあ大不況で特に負け組(笑)になりたくなくて周りの意見ばかり気にしてるし
適当にサクラでも群がらせておけばすぐ騙せるだろうよ
>>326 韓国にはサムスン、LG、ヒュンダイの3大派閥しかないよ
近い将来サムスンは破綻する予感…
ぶっちゃけあんまり儲かってないんだろ?
確かに無駄な機能が多すぎる。
下記機能を削って価格を1/3にしやがれ。
車:
・自動収納ドアミラー 不要
・カーナビ 不要
・カーオーディオ 不要
・スピーカ 不要
・エアバッグ 不要
・シートヒーター 不要
・リアワイパー 不要
・UVカットガラス 不要
携帯電話
・カメラ 不要
・音楽機能 不要
・GPI 不要
・ネット機能 不要
・留守録、メモ 不要
そのほかアプリ 不要
韓国は日本製品組み立てて売ってくれる営業マンだから問題ない
日韓貿易では圧倒的な日本の黒字
ウォン安で韓国が儲かるれば儲かるほど対日貿易赤字が増える始末
危険なのは対日貿易赤字ドンドン減らしてる中国だな