外国人が呆れる「エネルギージャンキー」日本…エアコン中毒で電気代は他の先進国のはるか上

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1 巻き簀(福島県)

日本の住宅(とりわけ戸建ての家)の内装や装備はとても貧弱だ。この国はとかく節約重視の質素な文化を強調したがる。
だが冷暖房のエネルギー消費について言えば、(自覚があるかどうかは別にして)日本人は「ジャンキー」だ。
政府が支える電力業界が生み出すエネルギーに依存する「エアコン中毒」だ。

日本の住宅は夏は暑くて冬は寒い。そのため、子供に風邪を引かせたくない母親たちや、
快適な温度でリラックスしたい父親たちは、エアコンに頼りまくるほかない。

2年前の夏に父が来日したとき、あまりの暑さに唯一エアコンが付いている部屋からほとんど出てこなかった。
国民にとっては悲惨な事実といえるだろう。国中で一番居心地が悪い場所が、自分の家なのだから。
自宅よりもコンビニや駅ビルの方が快適だという状況に、どうして我慢できるのだろうか。

この惨状には1つの原因がある。エネルギーの節約につながるような厳しい断熱基準を設ければいいのに、政府がそれをしていないということだ。
日本では2000平方メートル以下の建物(8割が該当する)の断熱・気密性については、3つの基準が設けられている。
80年の旧省エネ基準、92年の新省エネ基準(実際には古いのに「新」と呼ぶのが日本の不思議)、99年の次世代省エネ基準だ。

建設会社は、このうち好きな基準を採用できる。現在、新築物件の50%は92年基準、30%が99年基準で建てられる。
だがこの99年基準自体が緩すぎて、フランスの基準に比べるとエネルギー効率は25%低い。92年基準のエネルギー効率にいたっては、
フランス基準より50%低い。つまり、現在の日本の新築物件の半分は、エネルギー効率がフランスの物件の2分の1ということになる!

(続く)
2 巻き簀(福島県):2010/02/02(火) 02:01:35.99 ID:BUBqIeDS
>>1の続き
■「文化」を言い訳に無策を肯定するな

民主党政権は先頃、住宅版エコポイント制度の詳細を発表した。この制度では、99年基準で新築物件を建てれば30万ポイント
(30万円)獲得できるが、建設費全体から見ればたいした額ではない。もちろん、前向きな一歩であることは確かだ。
大きな節約にはならないが、少なくとも99年基準を採用するよう奨励される。

だが政府はもっと積極的に動くべきだ。例えば、断熱基準に耐震基準と同様の法的拘束力を持たせて、厳しく規制するのだ。
建設業者はこう考えるかもしれない。「耐震性は命に関わることだが、断熱性は快適さの問題だ。日本人はそれほどこだわっていない」

日本人はとかく「文化」や「風習」を持ち出して言い訳をする。だが断熱性が高い家が快適かどうかは、実は問題ではない。
断熱性が高ければエネルギーの節約になり、外国からのエネルギー輸入を減らし、最終的には環境を守ることになる。

断熱性が低いと生活環境は悪化し、電気代はかさみ、結果として膨大なCO2が排出される。TOTOの暖房便座が成功したのも、
トイレが寒いからだろう。TOTOは海外への売り込もうとしているが、私に言わせれば、暖房便座は莫大なガソリンを消費する
トイレ界の「ハマー(GMの大型SUV車)」だ。

日本政府は世界基準の断熱基準を義務化することで、こうした状況を変えることができる。
そうすれば、東京には何百年も住み続けられるような強固な建造物が建てられるようになるだろう。

一方で、今は過密状態の建築業界は仕事が減ることになる。断熱性が向上して日本の家庭で使われる電力が劇的に減れば、
東京電力の収益も減ることになるだろう。日本の電気代は他の先進国に比べてはるかに高い。

住宅の断熱性能の基準が強制化されないかぎりは、残念ながらわれわれは冬や夏に苦しむ運命にある。
私がひどいと思うのは、繰り返しになるが、「文化」を理由に無策を肯定することだ。経済産業省のある官僚は、
私にこう言った。「日本では家屋と自然は一体化している。日本の住宅の風通しが良いのはこのためだ」

日本よ、カチンコチンに凍ったその頭を、そろそろ溶かしてくれないか?

http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/02/post-116.phpより抜粋
3 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:02:55.93 ID:V/w+UP/d
> 日本人はとかく「文化」や「風習」を持ち出して言い訳をする

その通り。
都合が悪くなると、
「これが日本の文化なんだ」
「日本の文化が理解出来ない未開の外人に言われたくない」
みたいな方向に逃げてホルホルする。
4 しらたき(豪):2010/02/02(火) 02:02:56.72 ID:5zs4A1Gc
それは気候の問題
5 飯盒(長屋):2010/02/02(火) 02:03:12.33 ID:CzkUNnPv
冷房20℃が基本の白豚どもの実態を知らないのか
6 ホワイトボード(大阪府):2010/02/02(火) 02:03:30.27 ID:eo7R0cBS
電気代違う。あほらしい内容
7 しらたき(愛知県):2010/02/02(火) 02:03:43.16 ID:TbbAp7dH
断熱断熱言ってるけど、日本の気候は欧米と違うんだよ!!
8 三脚(愛知県):2010/02/02(火) 02:03:53.64 ID:MPr4hn4k
消費電力量に対して電気代が高いんだよ
9 しらたき(豪):2010/02/02(火) 02:05:14.74 ID:5zs4A1Gc
日本に住んでた頃はエアコン抜きは考えられなかったけど
オーストラリアでエアコンの必要性感じたことないわ
10 リール(東京都):2010/02/02(火) 02:05:22.01 ID:zEdisZHE
四季があるんだから仕方ない
11 しらたき(中部地方):2010/02/02(火) 02:05:36.90 ID:fr82G9sW
ヨーロッパって北海道くらいの緯度があるんだっけ
12 しらたき(大阪府):2010/02/02(火) 02:05:51.18 ID:PzkcKCQF
日本の夏は湿度の問題だから
中東とかの暑さは日陰に入れば大したことない
13 ろうと(北海道):2010/02/02(火) 02:05:53.76 ID:YDPUSJSE
電気の値段が高いんだろ
アメリカなんて冬は部屋じゃなくて家全体をあっためるんだろ?
14 乾燥管(愛媛県):2010/02/02(火) 02:05:56.37 ID:0j5CUaXe
何でも欧米基準でしかモノを考えられない阿呆の書いた記事だな
15 しらたき(京都府):2010/02/02(火) 02:06:24.56 ID:3V7Hdy64
なんだこの記事は
16 ペン(兵庫県):2010/02/02(火) 02:06:54.65 ID:aix3T6Bj
日本には四季があるんだよ
たまには他国の事も勉強しろよ白豚
17 乾燥管(愛媛県):2010/02/02(火) 02:06:57.59 ID:0j5CUaXe
湿度の違いを無視した糞記事
18 ムーラン(京都府):2010/02/02(火) 02:07:23.90 ID:rjSBQsXm
雨の降らないキャリフォルニヤがうらやましいぜ
19 鉋(神奈川県):2010/02/02(火) 02:07:41.00 ID:lVDpohOT
家の作りやうは、夏をむねとすべし。冬は、いかなる所にも住まる。暑き比わろき住居は、堪へ難き事なり。
20 ドリルドライバー(東京都):2010/02/02(火) 02:07:42.70 ID:CtX9np9m
脱欧米を説いてる奴も
欧米を見習えと言ってる奴も
悪いところを真似て良いところを見ないふりする奴しかいない
21 串(兵庫県):2010/02/02(火) 02:07:49.25 ID:39/aniY4
>>17
それはあるなー
22 ミリペン(宮崎県):2010/02/02(火) 02:07:56.34 ID:Vm0EdOZB
でっていう
23 羽根ペン(東京都):2010/02/02(火) 02:08:14.92 ID:y+s3i/Mr
これは正しいだろ、断熱材ケチってんじゃねーよ
24 朱肉(東京都):2010/02/02(火) 02:08:15.62 ID:nwJkEsSP
機密性高めるとカビが生えるしな
25 三角架(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:08:17.08 ID:EASBIogU
てめぇのかわいそうな脳味噌を救ってもらえ
26 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 02:08:39.10 ID:r99T5EY0
欧米信仰者か
そういえばアメリカのゴア元副大統領は一ヶ月の電気代3000ドルくらいだったなw
27 錘(関東地方):2010/02/02(火) 02:08:46.78 ID:CbvoIddf
断熱が貧弱なのは聞いたことあるぜ。
28 ウケ(東京都):2010/02/02(火) 02:08:51.50 ID:CdwR/omU
寒さに強いんで来客あった時くらいにしか暖房入れないから
暖房の費用なんて月に1000円もかからんです
29 ちくわ(三重県):2010/02/02(火) 02:08:58.05 ID:PIj12TF9
アメリカもエネルギージャンキーだろ?
特に食べ物に含まれるエネルギー
30 手錠(長崎県):2010/02/02(火) 02:08:58.57 ID:QN2Ao87k
害人うぜー
31 筆ペン(埼玉県):2010/02/02(火) 02:09:01.96 ID:oE/kHjpq
つまり気候を考慮しないで記事を書くとこんな糞記事ができるわけですね
32 チョーク(広島県):2010/02/02(火) 02:09:02.00 ID:upXo1pzO
バカだから木造で耐震性とか言い出すしな
33 ゴボ天(大阪府):2010/02/02(火) 02:09:01.72 ID:6+9QaDH7
海外旅行行ったときは日本より気温が高くてもエアコン必要とか思わなかったもんなぁ…

冬のヨーロッパは寒かったが。
34 天秤ばかり(空):2010/02/02(火) 02:09:21.26 ID:PnHC59UG
温度なんかどうでもいいんだよ。
夏の暑苦しさの原因は、多湿だと言う事を理解できんのか?
これだから情弱は困る。
35 吸引ビン(東京都):2010/02/02(火) 02:09:23.63 ID:TDAccfZf
断熱材入れても湿度がなー・・・
日本と同じくらいな気候で断熱材を積極的にいれてる国はあるの?
36 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:09:29.80 ID:V/w+UP/d
「日本って四季があったり湿気が多かったりして大変でしょ?ならばどうして断熱性を高くしないのですか?」
という記事に対し、
「日本は四季があるんだ!コイツは分かってない!」
「日本は湿気が多いんだ!コイツは分かってない!」
って、ナンセンスレスだね。
37 指錠(北海道):2010/02/02(火) 02:09:46.70 ID:E5mqyLPk
珍しく正論
38 ウケ(東京都):2010/02/02(火) 02:09:55.89 ID:CdwR/omU
>>24
一軒家なら難しいけど外出時は窓開けておくとかすると全然違うよ
換気扇回しておくのもあり
窓の結露なんかも驚くほどつかなくなる
39 クッキングヒーター(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:10:05.85 ID:P6ca4nl8
で、全体ではどっちがどのくらい多いんですか?
40 お玉(catv?):2010/02/02(火) 02:10:28.02 ID:nCJP3+5W
>「日本では家屋と自然は一体化している。日本の住宅の風通しが良いのはこのためだ」
これ言った官僚はどうせ年中エアコンの効いた室内にいるんだろ
41 ウケ(東京都):2010/02/02(火) 02:10:37.74 ID:CdwR/omU
>>34
冷房ドライでやってる人多いじゃん
42 硯箱(愛知県):2010/02/02(火) 02:10:45.56 ID:h/T/3aDX
文化の違いぐらい分かれバカ白豚共
43 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 02:10:47.01 ID:xxMMzRdG BE:18198432-2BP(2335)

日本のこと何もしらない人が書いてるね
本当に日本人なのかね
44 ミリペン(dion軍):2010/02/02(火) 02:11:03.07 ID:z1U9l7Qn
機密性はいまくらいで、断熱性が高い壁材って実際むりなのかな?
45 朱肉(東京都):2010/02/02(火) 02:11:14.55 ID:nwJkEsSP
>>38 問題は断熱材と床や壁の間の結露。
46 しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:11:39.43 ID:2VoKDxTj
アメリカンの、留守中でもエアコンガンガンつける程のエナジージャンキーっぷりは真似できない
っていうかそんな火の車な事は無理
47 冷却管(catv?):2010/02/02(火) 02:11:40.94 ID:Dbd9d7+x
エネルギーはどんどん使え
もったいないと考える事がもったいないんだよ
48 黒板(和歌山県):2010/02/02(火) 02:11:44.61 ID:FzDEKO1w
フランスの家を日本に移築したら、夏に死ぬは
49 マイクロメータ(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:11:45.55 ID:Djx7k8Ws
まだ風呂上り以外、一切つけてないな
パソコンの熱で常に15〜20度ぐらいある。
50 天秤ばかり(空):2010/02/02(火) 02:11:45.32 ID:PnHC59UG
>>41
おれは、この糞記事書いた害人に言ってるんよ
51 包装紙(京都府):2010/02/02(火) 02:12:01.03 ID:5loaYQ+3
確かに、日本の断熱・防湿のレベルの低さは異常だよな。
エコエコいってるくせに。
52 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 02:12:06.55 ID:r99T5EY0
>>43
フランス人
53 焜炉(大分県):2010/02/02(火) 02:12:16.68 ID:zRTV3Qxa
夏の服装はパンツ一枚って法律を作ればいいんや
54 しらたき(dion軍):2010/02/02(火) 02:12:31.83 ID:0DgBN9r9
日本で一番電気無駄遣いしてるのは家庭とオフィスだからな
工場と電気製品の効率化は現状ではほぼ限界近い
ただ家庭とオフィスの効率化は使う人の意識に頼るしかないから
土民である限り無理
55 鑿(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:12:37.42 ID:uvXE4CnL
日本のエコはスイーツ理論だからな。
クリーンエネルギーである原子力や水力は全力バッシングするくせに、
低効率・高コストな風力とか太陽光とか大マンセー。
その太陽光パネルを作るエネルギーとか無視っすかwww
56 エバポレーター(福岡県):2010/02/02(火) 02:12:41.77 ID:9Fkbs/2o
留守中の家でも寒いくらい冷房効かせてるアメリカって国があってだな
57 鉛筆(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:12:43.52 ID:AAu9o94h
文化の前に機構を考えろ
ロシアに言え
58 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:12:43.36 ID:V/w+UP/d
多湿なら機密性を高めて除湿したらいいのでは。
「日本は多湿だから機密性は要らないんだ」←意味が分からないね。
59 カンナ(東京都):2010/02/02(火) 02:12:49.91 ID:FwbgyZRX
>>15
鳩山の削減案が示された後、産業界の努力では無理・家庭からの排出削減が鍵、と続けてるだけ
60 天秤ばかり(空):2010/02/02(火) 02:13:01.87 ID:PnHC59UG
>>49
プレスコか?
61 羽根ペン(東京都):2010/02/02(火) 02:13:05.25 ID:y+s3i/Mr
>>55
水力ってバッシングされてんの?
62 鉋(神奈川県):2010/02/02(火) 02:13:32.31 ID:lVDpohOT
>>61
ダム
63 画用紙(群馬県):2010/02/02(火) 02:13:32.88 ID:2E7L2NEN
がらくたみたいな車しか作れない癖によく言うよ
64 ニッパ(東京都):2010/02/02(火) 02:13:47.75 ID:0VNqjA/w
電気”代”かよ
65 羽根ペン(東京都):2010/02/02(火) 02:14:03.20 ID:y+s3i/Mr
>>62
そういうことか
66 指錠(北海道):2010/02/02(火) 02:14:11.39 ID:E5mqyLPk
ソーラーパネルの性能あげてください
67 磁石(青森県):2010/02/02(火) 02:14:14.53 ID:O8LLOdM5
>>61
ダムじゃね?
68 ガムテープ(香川県):2010/02/02(火) 02:14:21.26 ID:LOFl1vrF
蒸し暑いんだからしょうがないだろw
これは暴論だよ
69 エバポレーター(福岡県):2010/02/02(火) 02:14:24.12 ID:9Fkbs/2o
ソース元って毎日新聞の息でもかかってんの?
70 がんもどき(神奈川県):2010/02/02(火) 02:14:50.10 ID:SQyDyEcL
いいんじゃね?俺はこの意見に賛成だ
俺はエアコンをつけるがな
お前らは金使え
71 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 02:15:00.44 ID:kXan9DA8
日本で10年暮らしてから言え口だけ野郎
72 ボウル(神奈川県):2010/02/02(火) 02:15:24.16 ID:CGja3rIc
壁に蔦はやしたり
屋上緑化したり
水滴流したり

金かかりすぎるだろ
73 しらたき(dion軍):2010/02/02(火) 02:15:33.47 ID:0DgBN9r9
>>68
その辺日本の夏は特殊でもあるしな
熱帯の人でさえ音を上げるというw
74 ハンマー(東京都):2010/02/02(火) 02:15:43.01 ID:krP9SmcQ
外人ってなんで気候の違いを無視すんの?

「日本人は毎日お風呂に入る。信じられナ〜イ」とかさ
日本の夏は湿度が高くてじっとりと汗をかくんだよ
風呂に入らなきゃ気持ち悪いの
冬も寒くて乾燥するから、風呂で温まりたいんだよ
75 釜(埼玉県):2010/02/02(火) 02:16:01.07 ID:eYUkD0vz
じめじめした日本に住んでみろってんだ
76 指錠(北海道):2010/02/02(火) 02:16:05.73 ID:E5mqyLPk
なんで電気代が高いんだ?
食い物と違っていくらでも作れるじゃん
77 指サック(東京都):2010/02/02(火) 02:16:14.48 ID:Ou08v7HI
熱波や寒波であほみたいに人が死ぬ国に言われたくないわ
78 天秤ばかり(空):2010/02/02(火) 02:16:15.38 ID:PnHC59UG
>>71
是非熊谷で暮してもらいたいよな。
エアコン無しでノビて貰いたい。
79 ニッパ(東京都):2010/02/02(火) 02:16:25.71 ID:0VNqjA/w
断熱性上げれば湿度が軽減されるんですかぁ?
80 浮子(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:16:26.53 ID:n6ZUiGBX
ダム問題は水力発電がダメって言ってるのとはちょっと違うような気が
81 お玉(catv?):2010/02/02(火) 02:16:33.87 ID:nCJP3+5W
日本の夏は外国より暑いのに家屋の断熱性能は外国より低い
おかしくね?っていう記事なのに、四季だの文化だの言ってる奴は何なの?
82 ボウル(神奈川県):2010/02/02(火) 02:16:50.60 ID:CGja3rIc
あんなクソ熱い東京のビル街でスーツとかやめろよ
83 しらたき(長屋):2010/02/02(火) 02:17:02.61 ID:33kgx2E/
フランス最古の新聞の記者なんてよその国への蔑視しかしないプライドの塊みたいな人間だろ
こんな奴の記事なんて全く意味無いわな
84 シール(静岡県):2010/02/02(火) 02:17:04.85 ID:8+2OtnVq
日本より暑い先進国って少ないだろ。
そりゃ、涼しい欧州に比べりゃ中毒だろうけどさ

冬になれば欧州の連中だって、毎晩なにかしらの暖房使ってるぞ
85 天秤ばかり(空):2010/02/02(火) 02:17:05.13 ID:PnHC59UG
>>74
基本的に馬鹿だからな。
86 羽根ペン(東京都):2010/02/02(火) 02:17:11.50 ID:y+s3i/Mr
>>81
スレタイしか読んでないんだろ
87 カンナ(東京都):2010/02/02(火) 02:17:19.71 ID:FwbgyZRX
>>81
ニュー速民は言葉遊びに特化してるから
88 磁石(青森県):2010/02/02(火) 02:17:38.48 ID:O8LLOdM5
主に原発で作って足りない分を火力や水力で補う方式だと
原発で作る分の電気は節約しても減らない訳だし節電ってそんなに効果的なもんなのかね?

89 修正液(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:18:12.04 ID:TP5TqZWi
北海道みたいな断熱機密にしたら、梅雨時期にカビだらけになって終わりだろ。
90 乳鉢(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:18:15.67 ID:5ppcbJaL
ああこれは全面的に同意だな

ただ日本は湿度が高いから気密がいいとカビ地獄になる可能性が高い
91 ラベル(チリ):2010/02/02(火) 02:18:21.14 ID:PRf89kU2
コンビ二も駅ビルもエアコンガンガンだろ
92 メスピペット(神奈川県):2010/02/02(火) 02:18:41.57 ID:F4hdJs2o
気候が違うのに欧州の基準がどうたらとか馬鹿じゃねえの
93 インク(埼玉県):2010/02/02(火) 02:19:15.76 ID:2u5M3jGS
年がら年中デスクトップPCをフル稼働させている俺に言えることは特になかったのである。
94 筆(dion軍):2010/02/02(火) 02:19:27.45 ID:m71K4n3P
>トイレ界の「ハマー(GMの大型SUV車)」
なんだか凄い糞が出そうだなトイレだな
95 消しゴム(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 02:19:43.69 ID:8DDVPrlN
夏は蒸し暑くて冬は糞寒いんだからしょうがないだろ
96 接着剤(千葉県):2010/02/02(火) 02:19:50.69 ID:bQTNKBS/
なんの取材もしないで書き連ねたバカ丸出しの記事だなw
日本のCO2排出あたりのエネルギー効率調べてから物言え

あと、日本の夏を実体験してみろよw
97 鋸(中部地方):2010/02/02(火) 02:19:58.05 ID:dETrAbRX
湿度たけぇんだよハゲ
肉ばっか食ってるくせにえらそうなこと言うな
98 インパクトレンチ(兵庫県):2010/02/02(火) 02:20:10.01 ID:HXZlUu3O
とりあえず断熱性の高い家において湿度がどうなるのか教えてくれ
99 しらたき(埼玉県):2010/02/02(火) 02:20:11.89 ID:+lMpDqWn
日本に住めば毎日韓国びいきに遭遇するだろう。
日本の食卓には今やキムチが根付いている。
そして韓国風の味付けにするのも流行っている。特に女性からは油や肉が多い日本食と違い
韓国料理は野菜が豊富で健康的で美味しいと評判である。

また、韓国の住まいは夏は涼しく冬は暖かいと絶賛されている。
テレビをつければ韓国情報が当たり前のように流れているだろう。
そして背が高く体格がよく肌が美しい韓国俳優は憧れの的である。
100 めがねレンチ(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:20:29.80 ID:aX3MjPc0
俺は湯湯婆派だが!
101 しらたき(愛知県):2010/02/02(火) 02:20:30.83 ID:Dv8UaaU4
建築業界終わってんな
102 てこ(静岡県):2010/02/02(火) 02:21:13.26 ID:JS/qh3Tl
日本に住んでて言ってるんだろうなぁ(´・ω・`)
103 ボンベ(長屋):2010/02/02(火) 02:21:14.12 ID:ANcr38Sh
この99年基準自体が緩すぎて、フランスの基準に比べるとエネルギー効率は25%低い。
92年基準のエネルギー効率にいたっては、フランス基準より50%低い。
つまり、現在の日本の新築物件の半分は、エネルギー効率がフランスの物件の2分の1ということになる!

数少ないフランスの優秀な点を挙げてでホルホルしたいだけか
104 がんもどき(神奈川県):2010/02/02(火) 02:21:25.05 ID:SQyDyEcL
>>99
詳しい説明サンクス
これならチョッパリが韓国に嫉妬するのも分かる気がする
105 ハンマー(東京都):2010/02/02(火) 02:21:36.40 ID:krP9SmcQ
しょっちゅう砂嵐に襲われる町の人達に
「暑いなら窓を開けっ放しにしとけば風が吹いて気持ちイイのに」
って言ってるようなもんだな
部屋が砂だらけ
106 乳鉢(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:21:48.48 ID:5ppcbJaL
赤道直下のスリランカ人も日本の夏はつらいと言ってたよ
107 モンドリ(埼玉県):2010/02/02(火) 02:21:50.54 ID:RcMgWs8f
往々にして「文化」や「風習」は紐解いていくと合理性で満ちているもんだろ
頭ごなしに否定しやがって
108 インパクトレンチ(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:22:28.07 ID:h5k5M3ky
電気代なのか電力量なのかはっきりしてほしい
109 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 02:22:31.14 ID:YXyH9giq
文化をいいわけにするところがあるのは認めるけど
湿度はどうにもならんのじゃ。
真夏の京都で断熱性の高い建物の中にいたら致命傷じゃすまんぞ。
110 鉛筆(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:23:18.19 ID:AAu9o94h
断熱性という点から言うと
木からコンクリにすべきだが、
換気性能が劣るので換気にエアコンやふぁが必要になるという矛盾
オフィスは年中なんかついてんだろ?

夏だけじゃないんだよなあ。
木造の断熱は高コストだ。
111 ニッパ(東京都):2010/02/02(火) 02:23:23.47 ID:0VNqjA/w
とりあえずクーラーの効いた部屋から出てこない親父を追い出してから記事を書いてくれ
112 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:23:33.71 ID:V/w+UP/d
>>81
日本マンセーホルホル思考って事でしょ。
とにかく日本の弱点や欠点を指摘されるのが許せない、と。
113 三脚(愛知県):2010/02/02(火) 02:23:39.06 ID:MPr4hn4k
ちなみに断熱性と気密性を高めると、冬の湿気と夏の日差しに負けて地獄が出来上がる
114 釣り針(大阪府):2010/02/02(火) 02:23:44.60 ID:vsFh/58N
北海道にクーラーが無いのは断熱性能が高いお陰で暑さをしのげるから
115 蒸発皿(埼玉県):2010/02/02(火) 02:23:46.58 ID:X1+Xtp8V
>>55
日本がっつーかヨーロッパのが多いけどねそういう考え方は
フランスとか除いて
116 マイクロシリンジ(北海道):2010/02/02(火) 02:23:57.87 ID:gHuNaEAB
何回か東京に行ったこともあるし、フランスにも行ったことはある

梅雨の時期を経験してから言うべき
117 ハンマー(東京都):2010/02/02(火) 02:24:07.56 ID:krP9SmcQ
文化を言い訳にするなと言うなら、お前らフランスも文化的な建造物を
ぶっ壊して、近代的で便利な町に作り替えればいいじゃん
歴史的文化遺産だから…って言い訳しないでさ
118 冷却管(北海道):2010/02/02(火) 02:24:20.53 ID:SMMGRopG
緯度的に十勝辺りの住宅と比べないとダメなんじゃねえの?
119 ウケ(神奈川県):2010/02/02(火) 02:24:22.10 ID:+3dhhDu8
爪に火を灯してエコライフ満喫しています(^ν^)
120 ガムテープ(香川県):2010/02/02(火) 02:24:26.58 ID:LOFl1vrF
鉄筋鉄骨の住宅壊すとき600万かかるんだぞw
ばかげてる
121 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 02:24:46.47 ID:d0tVPmrB
>外国からのエネルギー輸入を減らし、最終的には環境を守ることになる。
経済性と環境性をごっちゃにしてて論旨が曖昧
高断熱のための材料はどっから調達するんすか?エネルギー輸入だけで語るなボケ
122 鋸(中部地方):2010/02/02(火) 02:24:47.69 ID:dETrAbRX
>>106
それはさすがに信じがたいw
あっちはなんか皮膚が痛いし
123 泡箱(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:25:14.74 ID:52jD53pS
建物がどうなっても、最強の熱源であるところのPCが屋内にあるんですけどね
124 手錠(東京都):2010/02/02(火) 02:25:36.80 ID:T4J85xXb
木綿の半纏厚着するのがエコ
125 加速器(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:25:45.33 ID:xAmTpaqs
>>58
>多湿なら機密性を高めて除湿したらいい


つまりエアコンを使えってことですか?
126 ジムロート冷却器(大阪府):2010/02/02(火) 02:25:55.15 ID:ox/Ge6a8
アホか。
電気代使う代わりに蒔き燃やし取るだけやろ
127 ドリルドライバー(千葉県):2010/02/02(火) 02:26:04.52 ID:aOKuwUga
各部屋にエアコンいちいちつけるのはまじでアホらしい
128 錐(関東地方):2010/02/02(火) 02:26:14.24 ID:2k0XroUB
暑さよりも湿度が問題だ
断熱でそこら辺は解決できるのかな
129 鉛筆(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:26:19.24 ID:AAu9o94h
10月はマンションより
田舎の木造住宅が快適
130 電子レンジ(岡山県):2010/02/02(火) 02:26:39.78 ID:Y4JsqOSV
フランスって寒波が来るたびに爺婆が死んでニュースになって
熱波が来るたびに爺婆が死んでニュースになるような国じゃん。
日本は毎年必ず熱波と寒波が来るんだよ、ヨーロッパと一緒にするな。
131 手錠(東京都):2010/02/02(火) 02:26:46.77 ID:T4J85xXb
余所の国の暖の取り方にまでケチ付けんなっつうの
どんだけ嫌われたいんだよ
132 プリズム(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:27:12.19 ID:ICz4Ryhy
>国中で一番居心地が悪い場所が、自分の家なのだから。

この記者の自宅は居心地が悪いということは分かった。
世界のことなんかより自分の家庭環境の方が大事だと思うよ。
133 ガスクロマトグラフィー(岡山県):2010/02/02(火) 02:27:16.88 ID:0QwQKuxw
環境守っていいことあるの?

別にいいじゃん
日本人が金払ってるんだし、嫌なら日本人にエネルギーを売らなきゃいんだろ
そうしたらみんな慎ましやかな生活をするようになるよ
つーか、温暖化にしろ、そうしたら冬は少なくとも暖かくなる
134 スケッチブック(岡山県):2010/02/02(火) 02:27:17.90 ID:1neyJgkB
白人はイチャモンつけないと死ぬ人種
135 チョーク(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:27:27.14 ID:7L5Y8WcT
エネルギー効率が悪いってどういう事?
すきま風とかが入るって事?
136 虫ピン(群馬県):2010/02/02(火) 02:27:34.47 ID:J0GMGM/D
エネマジャンキーだからセーフ
137 プリズム(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:27:42.51 ID:0CrIU+cp
なんやかやいっても、北海道の家なんかは、軽く30℃はある内外の温度差からすると
あり得ないほど燃料を使わないのは確かだよなあ。
まあ、梅雨に乾燥のためにエアコンを目茶苦茶つかうことにはなりそうだけど、
138 手錠(東京都):2010/02/02(火) 02:27:45.37 ID:T4J85xXb
フランス人は湿度を理解してない
体がべったべたになる感覚がわからないんだよ
139 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:27:59.39 ID:V/w+UP/d
>>125
そう。気密性を高めればエアコン代も低いからね。
気密性の低い部屋でエアコンを使う、←これぞまさにエネルギーの無駄遣いじゃないのかね。
140 しらたき(埼玉県):2010/02/02(火) 02:28:00.31 ID:Rg3vNR9Q
確かにこのフランス野郎の言う通りだ
断熱材と木造家屋文化が相反する物なら仕方ないが、断熱材を導入したって木造文化の否定にはならない
子供用のエアガンで簡単に割れるような薄いガラスに、紙一枚の障子
これでエアコンかけたって外気の熱を吸収しまくりだろ

とにかく日本の不動産行政ってとことんまでクソだよ
宅建のシステムをみりゃ一目瞭然
二階建て以上には免震装置・制震装置を義務化したり、構造の鉄骨化・鉄筋コンクリ化を法定して推進すりゃ震災被害は劇的に減るのに、
それでは天下り先でもある住宅メーカーの利益にならないって事で法案化しようなんて動きはない
ミンスも少しは仕事しろクソバカ
そしてこのフランス野郎も死ね
141 接着剤(千葉県):2010/02/02(火) 02:28:11.64 ID:+tPLUXyL
他の記事も面白いな

* 観光庁のPRサイトは日本の恥 2009.12.21
* ユニクロに続け! 隠れた日本のスーパー企業 2009.11.24
* わが兄弟由紀夫に問う「友愛」の意味 2009.10.26
* 政権交代でも思考停止の日本メディア 2009.09.28
142 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 02:28:43.20 ID:vTJ1PQit
それにしてもひどい記事だ
143 ノート(愛知県):2010/02/02(火) 02:28:47.11 ID:bA4GI5Zy
経緯度が違う国と比較されても困るわな
中東の砂漠にあるような国々に同じ事言えるのかと
144 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:28:54.18 ID:V/w+UP/d
>>140
俺はむしろ、せっかくの良い提案を、「日本への攻撃」と認知して攻撃してホルホルしてる日本人の頭の悪さにビックリしたね。
145 グラインダー(石川県):2010/02/02(火) 02:28:59.26 ID:SoDFeNkk
不都合な電気代
146 トースター(東京都):2010/02/02(火) 02:29:24.44 ID:ZDmzOAyx
さすがに頭のおかしいバカが書いた記事だな
147 ホールピペット(茨城県):2010/02/02(火) 02:30:04.17 ID:TSgwjhDl
>>140
>二階建て以上には免震装置・制震装置を義務化したり

はんちん大震災でも崩れたのは古い家ばっかりだろ。
2x4とかで死者とかあんまでなかったんじゃね?
立て直しはしないといけなかったかもしれんけど。
148 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 02:30:13.66 ID:d0tVPmrB
>>140
震災被害<投資コストだからじゃねえの?
149 加速器(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:30:14.79 ID:xAmTpaqs
>>139
エアコンを使わずに生活しようとする人は無視して
エアコン使用を前提とした建築基準を規制化すんの?
たいしたエコだなw
150 しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:30:36.27 ID:ggawLC6r
じめじめ蒸し暑いに日本に来てから言ってみろ
151 フライパン(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:30:41.12 ID:QOu6gkFc
アパートの防音だけはなんとかしてくれ
お隣の独り言が聞こえるとか異常
152 ローラーボール(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:30:48.68 ID:veGxg3Ze
           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(
       \ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \
153 上皿天秤(catv?):2010/02/02(火) 02:31:19.90 ID:x+ujDZ1U
木造はガチで寒い
風呂なんてブルブル震えながら入るもんさ
友達のマンションはシャワーだけで何とかいけるわ
154 ボンベ(長屋):2010/02/02(火) 02:31:21.05 ID:ANcr38Sh
こいつインフルエンザでマスクする日本人をバカにしてた奴じゃん
結局自分達の文化と相容れないよそ文化や風習を叩いてるだけじゃん
155 接着剤(千葉県):2010/02/02(火) 02:31:25.92 ID:+tPLUXyL
この記事とかホルホルできるよ!
http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2009/12/post-101.php
156 銛(福島県):2010/02/02(火) 02:31:35.65 ID:h+1cbRJD
高気密高断熱にしたらシックハウスになったでござる
157 修正液(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:31:35.99 ID:TP5TqZWi
北海道でへんなアパートにあたると、結露ひどいぞ。
二重窓が水槽みたいになって、凍る。



158 鋸(中部地方):2010/02/02(火) 02:31:39.17 ID:dETrAbRX
一人でID赤くしてんのにレス番真っ青な奴はなんなんだよ
159 指サック(東京都):2010/02/02(火) 02:31:54.91 ID:Ou08v7HI
>>140
施主のハードルも同時に上がるだろ
行政の助成金なんて家建てるのに比べたら屁みたいなもんだぞ
160 イカ巻き(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:32:07.10 ID:ahW6r5ss
エアコンないと体が動かない
161 ニッパ(東京都):2010/02/02(火) 02:32:13.78 ID:0VNqjA/w
断熱性を上げるより水浴びを奨励したほうが低コストでは中廊下
162 カーボン紙(神奈川県):2010/02/02(火) 02:32:17.25 ID:eJXC8NK4
便座の電力消費は家庭の0.3%位だったと思うけどな。
断熱材強力なの入れるとカビ対策とかもしっかり考えないといかんよ。
断熱材入れたから終わりじゃない。
163 接着剤(千葉県):2010/02/02(火) 02:32:17.59 ID:+tPLUXyL
もうフランス人に政治やらせたほうがいいね
164 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:32:30.11 ID:V/w+UP/d
>>149
エアコンを使わない人って、今の日本に一体どの程度残存してるのかな。
それに、エアコンを使わないならば、余計に機密性が無い部屋だと生活が辛いのでは。
165 砥石(秋田県):2010/02/02(火) 02:32:36.80 ID:ZT2ddtAb
> 日本よ、カチンコチンに凍ったその頭を、そろそろ溶かしてくれないか?

溶かすための服がない
166 接着剤(千葉県):2010/02/02(火) 02:33:00.67 ID:bQTNKBS/
しかし、どんだけカキコバイト居るんだw

釣り針でかすぎてアンカつけてあげられなくてゴメンネ><
167 ホッチキス(三重県):2010/02/02(火) 02:33:01.21 ID:JLLJsyXc
また劣等倭猿が世界に迷惑かけたのか
いい加減にしろよこの糞民族
168 羽根ペン(東京都):2010/02/02(火) 02:33:28.50 ID:y+s3i/Mr
本当にν即ってホルホルしてるやつばっかりになったな
169 冷却管(千葉県):2010/02/02(火) 02:33:45.34 ID:pooGEobB
夏は扇風機
冬はコタツ

エアコンなんてほとんど使わない
170 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:33:57.85 ID:V/w+UP/d
気密性なんてむしろ無い方がいいんだ、というその超理論で考えると、プレハブ住宅最強だね。
171 泡箱(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:34:04.27 ID:52jD53pS
掘る掘るって何語なんだ
172 包装紙(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:34:37.35 ID:XVr92XbB
省エネエアコン使ってるから環境にも安心♪
なあにアメ公がビフテキ喰いながらダイエットコーク飲んでるのと同じことよ
173 修正液(東京都):2010/02/02(火) 02:34:42.97 ID:FNaQi8zi BE:174636094-PLT(13841)

自転車趣味にしたらエアコンいらないお。

http://ady.sblo.jp/article/17190144.html
こんなことも起こるお。
174 磁石(青森県):2010/02/02(火) 02:34:54.63 ID:O8LLOdM5
>>164
なんだよエアコンなんてねえよ灯油がんがん燃やしてるよ
爺婆なんて薪ストーブだからがんがん木を燃やしてるよ
電気代かからないしエコだな
175 ガスクロマトグラフィー(岡山県):2010/02/02(火) 02:34:56.06 ID:0QwQKuxw
>>結果として膨大なCO2が排出される
結局コレがいいたいんだろ?
環境保護したいならテメーが勝手に一人でオナニーしてろ
自分の好きな家作ってそこにこもってりゃいいじゃねーかゴミクズ
アメリカなんてこいつのいう作りに万全になってるが
ガンガンエネルギー使ってるじゃねーか、日本はそれより効率悪いかも知れんが使ってない
そういうことだろ、別に何を作ろうがそこに住む奴で一発で全てが変わるんだよ
176 カーボン紙(神奈川県):2010/02/02(火) 02:35:10.13 ID:eJXC8NK4
一年間面倒でエアコンも石油ストーブも使わなかったら身体に気合入ったのか
風邪全く引かなかったなw
快適性は皆無だったし、もう30だから同じ事やったら死にそうだけど
177 カッター(埼玉県):2010/02/02(火) 02:35:13.57 ID:GT2l7JJo
>>17
湿度は、日本の夏やべぇよな。
178 ろうと(USA):2010/02/02(火) 02:35:17.32 ID:9tiD4Gbk
これ関東民が北海道の気候甘くみてバカにしてるのと同じだろ
行ったこともないやつが御託並べてるだけ
179 筆(東京都):2010/02/02(火) 02:35:25.21 ID:CluCslhR
東南アジアの冷房やばかったな
常時16度以下かと思うぐらいきつかったぞw
180 接着剤(千葉県):2010/02/02(火) 02:35:55.32 ID:bQTNKBS/
>>171
ハン板で聞けば古参があらましを教えてくれるよw
181 磁石(東京都):2010/02/02(火) 02:36:00.64 ID:Y6QPxd7Q
>自宅よりもコンビニや駅ビルの方が快適だという状況に、どうして我慢できるのだろうか。

意味が分からん
商業施設なんてどこもエアコンつけっぱなしだろ
てか、数年前フランスの老後施設で熱中症により老人が死にまくってエアコン導入してたろw
182 ウィンナー巻き(岡山県):2010/02/02(火) 02:36:10.57 ID:3kj0y9Qb
>>164
俺は夏は扇風機、冬は炬燵のみだぜ
一応ストーブも有るけど去年の暮れから一度しか給油してない
183 目打ち(長野県):2010/02/02(火) 02:36:27.76 ID:jffTRiTi
>日本よ、カチンコチンに凍ったその頭を、そろそろ溶かしてくれないか?

こんな寒いセリフを言えるのは中2病の厨房か白人だけだな
184 ニッパ(東京都):2010/02/02(火) 02:36:30.02 ID:0VNqjA/w
>>171
ドリラー用語
185 しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:36:30.89 ID:2VoKDxTj
日本のエネルギー使用の真価は、使用量じゃなくて使用効率にあり
186 手錠(北海道):2010/02/02(火) 02:36:39.81 ID:6dZleo+i
確かにトイレの寒さは異常
こっちだと便座に座るのに悟り開かなきゃいけないレベル
故に暖房便座が神に思える
187 加速器(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:36:56.73 ID:xAmTpaqs
>>164
エアコンを使わないからこそ通気性を重視してるんじゃないの?
それに残存してるのかって言われる程エアコン使わない人は少なくないと思うけど
実際エアコンを使わないのが一番のエコな訳だし
188 石綿金網(アラビア):2010/02/02(火) 02:37:20.95 ID:52Kc5uM/
日本人はとかく「文化」や「風習」を持ち出して言い訳をする

これこそ自分達のことじゃないの?まぁ奴らの場合自分達の文化や風習を押し付けるだけど
189 ペンチ(青森県):2010/02/02(火) 02:38:01.30 ID:DOPZOky4
青森に住んでると二重窓のありがたさがよくわかる。
防音性も高いから静かだし。
190 電子レンジ(岡山県):2010/02/02(火) 02:38:07.82 ID:Y4JsqOSV
結局、日本に詐欺同然の排出量取引をさせたいだけの糞野郎だろ?
自分達は発展途上の東欧を取り込んで適当に済ませやがってよ。
あ〜あ、さっさとギリシャ爆弾と東欧爆弾が破裂してEU壊滅しないかな。
191 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:38:08.58 ID:V/w+UP/d
>>182
いわゆる貧乏自慢じゃね?
192 セラミック金網(三重県):2010/02/02(火) 02:38:29.07 ID:g2l8eTiU
断熱をし機密性を高めると黒カビが繁殖するんだよ。わかってないな。
健康に悪すぎる。寧ろ断熱より除湿加湿で対応できるような機器を
導入した方が良い。
193 ホッチキス(三重県):2010/02/02(火) 02:38:44.93 ID:JLLJsyXc
劣等倭猿は労働奴隷にさせるべく柔軟な発想が出来ないように教育されてるから
たとえ正しい事を言われても必ず文化や風習を言い訳に否定する
194 串(茨城県):2010/02/02(火) 02:38:50.45 ID:XnMw/4dc
住宅の問題じゃなくて気候の違いなきがするんだが
195 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:38:50.86 ID:V/w+UP/d
>>187
その超理論によると、プレハブ住宅最強って事になるよね。
196 乾燥管(愛媛県):2010/02/02(火) 02:38:55.64 ID:0j5CUaXe
このフランス人は熱波寒波に乗じて老人を処分してるフランスは合理的と言いたいんだろうw
197 しらたき(兵庫県):2010/02/02(火) 02:38:56.32 ID:zmayWcgf
電気代じゃなくエネルギー消費量で考えろよ
198 磁石(青森県):2010/02/02(火) 02:39:11.46 ID:O8LLOdM5
> 防音性も高いから静かだし
防音性低くても静かだろ?
199 テープ(関西地方):2010/02/02(火) 02:40:02.15 ID:PyFYsqUl
リフォーム業者の陰謀スレ
200 ペンチ(青森県):2010/02/02(火) 02:40:15.18 ID:DOPZOky4
>>198
オレのアパートは市内の交通量が多い道路に面してるから窓を開けると
うるさくてダメだ。
201 冷却管(千葉県):2010/02/02(火) 02:40:19.70 ID:pooGEobB
気密性が高いのと断熱性が高いのは別だろ
202 モンドリ(埼玉県):2010/02/02(火) 02:40:24.57 ID:RcMgWs8f
>>195
いい塩梅って知ってる?
203 ハンマー(東京都):2010/02/02(火) 02:40:26.75 ID:krP9SmcQ
実際に機密性を高めた建築で、夏の多湿と冬の乾燥という激しい気候変化に
問題なく対応できるの?
建築に詳しい人いねーの?
204 プリズム(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:40:47.31 ID:0CrIU+cp
茅葺き・土壁の時代の家は、隙間だらなのに直射に対する断熱性は半端じゃないって感じだったんだから、断熱性がないほうが良いって訳でもないよな・・・
205 冷却管(千葉県):2010/02/02(火) 02:41:16.40 ID:EQsDyFPX
エネルギーの無駄遣いの何が悪いの?
俺たちがエネルギーを消費すればするほどよその国が儲かるだろ
206 ガスクロマトグラフィー(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:41:20.22 ID:rLC42fFI
海外は燃料や電気代が安く、また家屋の断熱性が高いらしいね
日本はその逆で
207 加速器(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:41:23.43 ID:xAmTpaqs
>>195
なにその極論
208 ニッパ(西日本):2010/02/02(火) 02:41:29.95 ID:1xfaLt4T
日本は湿度が高くて電気代も高いんだから、ある程度はしょうがないんと思うんだが。
209 ペンチ(青森県):2010/02/02(火) 02:41:41.86 ID:DOPZOky4
>>203
うちのアパートは通風口がついてる。
換気扇を回すと外気がどんどん入ってくる。
210 テープ(関西地方):2010/02/02(火) 02:41:49.02 ID:PyFYsqUl
フランスの住宅のエネルギー効率がすごいってんなら建材や断熱材やらがこっちに入ってきててもおかしくないはずなんだがな
211 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:41:51.74 ID:V/w+UP/d
>>202
つまり、「欧米に比べて20年遅れの今の建築基準こそベストなのだ」とホルホルしているわけだね。実におめでたい理屈。
212 オーブン(東京都):2010/02/02(火) 02:42:06.05 ID:aCcxGme5
>>112
熱いのにスーツにネクタイで完全武装してバカじゃねーのwwww
我慢大会かよwww

みたいな話題だと、確かにキチガイだわって意見になることが多いぞ
213 鉛筆(奈良県):2010/02/02(火) 02:42:08.00 ID:ijZPLik9
アメリカに比べて湿度が高いんだから仕方ねえだろ、
湿度が低けりゃ日陰に行けばまだ涼しい。
214 鋸(中部地方):2010/02/02(火) 02:42:32.54 ID:dETrAbRX
>>196
日本でも派遣村()で金もらって即ギャンブルでスるような奴は処分して欲しいもんだな
215 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:42:41.33 ID:V/w+UP/d
>>209
数年前の建築基準法の改正で、全ての部屋に換気扇を付けるのが義務づけられたんだよね。シックハウス対策で。
216 磁石(青森県):2010/02/02(火) 02:42:42.60 ID:O8LLOdM5
>>200
そうか東京で線路沿いとか千葉の近くとかに住んだら寝れなそうだな
あれはあれで慣れて気にならなくなるけど
217 修正液(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:43:17.97 ID:TP5TqZWi
>>191
自分で聞いておいて、貧乏自慢するなはないだろ・・・キチガイか?
218 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:43:22.88 ID:V/w+UP/d
>>212
それを外国人に言われるのが嫌って事でしょ。特に韓国人ならなおさらだね。
219 ガスクロマトグラフィー(岡山県):2010/02/02(火) 02:43:27.80 ID:0QwQKuxw
このフランス人のおかしなところは
自国でエアコン使わないでジジババが死んだのにまるで無視してるところ
政治にしても人の国の難民政策は批判するくせに
自国のイスラム教徒のスカーフ禁止しちまおうっていう
トンデモ政策はみとめてそうなところだな、日本にきた難民に明日から宗教捨てろって言ったらどういうのかね
220 スクリーントーン(京都府):2010/02/02(火) 02:43:37.78 ID:wIfkqARB
意味分からん。ジャンキーつければいいってもんじゃねえぞ。
日本人だって外国の文化に呆れてる部分ありまくりだろ。アメリカの大食文化とか。頭おかしいだろ
221 落とし蓋(茨城県):2010/02/02(火) 02:44:08.08 ID:jTvG/Lip
エアコンくらい勝手にさせろ南蛮人ども(´・ω・`)
222 画板(宮城県):2010/02/02(火) 02:44:32.29 ID:SFCC26vm
エネルギージャンキーの日本よりもCO2消費率の多い先進国の方々は何者ですか
223 セラミック金網(三重県):2010/02/02(火) 02:44:33.31 ID:g2l8eTiU
家屋の通気を良くすると、防音が犠牲になるのだよな。騒音規制は一向に進まないし
警察に訴えても騒音を測る機械が足りていないという理由で放置。結局泣き寝入り。
テクノロジーの発達による解決を待つしかない。機密性を高めれば良いというのは
日本の気候上只の戯言。
224 ホッチキス(三重県):2010/02/02(火) 02:44:44.11 ID:JLLJsyXc
劣等倭猿は雑魚文化のくせしてやたらそれを良い風に強調して見栄を張る
惨めな民族だ
225 スクリーントーン(京都府):2010/02/02(火) 02:45:28.12 ID:wIfkqARB
ニュー速っていろんなキャラがいるなあ
皆キャラ作りに必死だな
226 ペンチ(青森県):2010/02/02(火) 02:45:39.24 ID:DOPZOky4
>>215
通風口が付いてないと換気の時に色々とめんどくさすぎる。
227 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:45:43.23 ID:V/w+UP/d
気密性を高めれば、エアコン代も安くなりますよ、と、外国人が親切で提案しているのに、
それを自分への攻撃と捉えて逆ギレ逆上する、この民度の低さ。
228 鑢(東京都):2010/02/02(火) 02:45:54.66 ID:CAa6WNcP
これマジか?

>実はフランス、メーター検針が半年に一回しかないのです。
>でも、我が家への請求書は2ヶ月に一回。
>(毎月請求が来る人もいるようです)
>どうやって請求しているのかって?

>予想です、予想!!
>だいたいこんなもんだろう〜、で請求がくるんです。苦笑
>一応、過去の使用量などを参考にしての見積もりだそうですが・・・。
>こんなところでも、適当王国・フランスの本領発揮です。
http://blog.livedoor.jp/bon_appetit1/archives/50813599.html
229 マイクロシリンジ(栃木県):2010/02/02(火) 02:46:01.05 ID:DjzMrQ3Q
うるせーよ白豚共www
乾燥機やめてから言えwww
230_:2010/02/02(火) 02:46:29.53 ID:PbnJliHX
エアコンなんて10年は使ってないわ
231 時計皿(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:46:41.29 ID:xAeCf2re
気候だからしゃーないやろ
232 拘束衣(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:46:46.37 ID:ws1hNhkn
そんな状況にもかかわらずCO2を25%カットしろとかいってるんだぜ、マジキチw

ってのが外人の考え
233 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:47:50.13 ID:V/w+UP/d
>>228
むしろ正しいのでは。検針する人の人件費を浮かせる事が出来て、その分料金も安く出来るかもね。
234 石綿金網(三重県):2010/02/02(火) 02:48:02.34 ID:p39Tl3Xl
高機能な建材を使って解決出来ないもんかね。衣類でも速乾や吸湿とかあるじゃない。
235 ペンチ(青森県):2010/02/02(火) 02:48:05.11 ID:DOPZOky4
>>227
オレもこの反応はどうかと思う。
断熱は冷暖房のコストを下げる。これはあたりまえの話。
通気は遮音効果のある通風口でなんとかなる。
236 冷却管(千葉県):2010/02/02(火) 02:48:20.96 ID:pooGEobB
冬は沖縄
夏は北海道
春秋は東京

これでおk
237 筆(dion軍):2010/02/02(火) 02:48:47.96 ID:m71K4n3P
建築詳しい人誰か来てー
238 ばんじゅう(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:48:58.18 ID:dVb2p+va
今月
電気1万
ガス1万
灯油1万

どれ使っても変わらない見事な談合価格
239 包装紙(京都府):2010/02/02(火) 02:49:49.44 ID:5loaYQ+3
>>237
まともな建築士は今仕事タイムだよ。
240 ガスレンジ(USA):2010/02/02(火) 02:50:11.02 ID:HFprgjq4
一方北米人は、ヒーターつけっぱの家で
今日もくつろぐのであった。
省エネ?エネルギー問題?何それおいしいの?

まぁ、俺も密閉率の高い洋風家屋にして
セントラルヒーティングが一番効率良いと思うけどな
241 輪ゴム(群馬県):2010/02/02(火) 02:50:15.27 ID:tT7HI5ZU
この記事書いてるレジス・アルノーでぐぐったら殆どが日本たたきでワロタ
242 顕微鏡(埼玉県):2010/02/02(火) 02:50:17.74 ID:eajmRySN
>>96
俺もそれが疑問だった。
日本のエネルギー効率はいいと思ってたのに、家庭ではそうじゃないってことだよね?

???
243 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 02:50:57.68 ID:yTlE0qhi
CO2がどうなろうと知った事じゃないけど日本の家が政府と建築業界の馴れ合いで糞状況になってるのは事実だな
244 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 02:51:19.58 ID:cgdiqVbC
布団から出ないからエコ
245 トレス台(静岡県):2010/02/02(火) 02:51:21.99 ID:lyqLH0VW
ちょっと暑いとエアコンちょっと寒いとエアコン
結局、一年のうちほとんどエアコンつけてる奴が結構いるんだよ
246 しらたき(静岡県):2010/02/02(火) 02:51:45.68 ID:QRY+wwdp
他の先進国に比べて電気料金が高いとかじゃなくて?
247 バカ:2010/02/02(火) 02:51:58.65 ID:jrs6dStt
一人当たり年間消費(2005年)

石炭 原 油 天然ガス 電 力
(s) (s) 100万
J (kWh)
日本 1,367 1,623 25,690 8,628
フランス 350 1,405 31,313 8,457

んー・・・
248 加速器(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:52:02.84 ID:xAmTpaqs
エアコンの使用を前提とした提案をエコですとか言われても
249 石綿金網(三重県):2010/02/02(火) 02:52:10.29 ID:p39Tl3Xl
冬は石油ファンヒーターじゃね。エアコンなんかつかわねえよと。
250 ホッチキス(三重県):2010/02/02(火) 02:52:37.45 ID:JLLJsyXc
劣等倭猿は奴隷労働しか出来ない馬鹿だから凍死するぐらいでいい
251 しらたき(千葉県):2010/02/02(火) 02:53:37.48 ID:Gg/VQVPs
でもヨーロッパ人って暑かったり寒かったりでよく死ぬじゃん
死ぬよりはいい、死ぬよりはいいよ!
252 猿轡(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:53:45.11 ID:CDsXzP4Z
12月にオーストラリア行ったけど、
夏だから外はクソ暑かったが、日陰が滅茶苦茶涼しいのな。
湿度が低いから、日陰で風に当たるとむしろ肌寒いぐらいだったわ。
日本では夏の風なんて、ムワムワ暑い気持ち悪いのしかないのに。
しかも電気代の単価も全然違うんだから、この記事は全く持って意味がない。
253 バカ:2010/02/02(火) 02:54:00.19 ID:jrs6dStt
くそずれまくった
      石炭   原 油    天然ガス   電 力
      (s)   (s)     100万J   (kWh)
日本   1,367    1,623    25,690   8,628
フランス  350    1,405    31,313   8,457
254 冷却管(千葉県):2010/02/02(火) 02:54:11.13 ID:pooGEobB
暖房便座は莫大なガソリンを消費するトイレ界の「ハマー(GMの大型SUV車)」だ。

使うときだけ暖める 瞬間あったかトワレ
http://panasonic.jp/toilet/beauty_toilette/dl_gz70/recommend/p01.html

こういうのもあること知らないのか
もうハマーじゃなくて電気自動車クラスだよ
255 電子レンジ(岡山県):2010/02/02(火) 02:54:22.41 ID:Y4JsqOSV
フランスのパリは北海道の稚内より緯度が高いのに暖かい。
それは海流によって温度が安定してるから。
日本とは地理的な条件が根本的に違うの。
256 エバポレーター(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:54:26.24 ID:1lhMYbrY
北海道はたぶん外人様基準クリアしてんだろ
257 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:54:38.49 ID:V/w+UP/d
機密性は低い方が良いんだ!

――ならばプレハブが最強でしょ?

それは極論だ!


もう何を主張したいのかサッパリ分からない。
258 乳鉢(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:54:38.91 ID:5ppcbJaL
>>247
日本もけっこうエネルギー使ってるなあ
259 ルーズリーフ(東京都):2010/02/02(火) 02:54:41.36 ID:vr25D+3H
日本がこれから環境ビジネスで稼ごうとしてるのがそんなに気に食わないのか
260 レーザーポインター(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:55:24.82 ID:XbmWKJQs
リンク開いてみたら、記事の著者が若ハゲだった。
やはりハゲに勝る問題は、この世には存在しないのかもしれないな。
261_:2010/02/02(火) 02:55:26.92 ID:PbnJliHX
>>254
>※室温が18℃以下の場合、約18℃まで便座を通電加熱しております。
262 冷却管(千葉県):2010/02/02(火) 02:55:30.62 ID:pooGEobB
>>257
プレハブは断熱性が低いだろ
263 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:56:06.61 ID:V/w+UP/d
>>262
低いのがいい、って話でしょ。
264 綴じ紐(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:56:34.75 ID:9suGp5Sb
電気の値段を比べないと
265 レポート用紙(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:56:48.89 ID:3Ja9CvRa
>>11
例えばフランスのパリは、北海道よりも北で樺太の緯度になる。
東京や大阪は、ヨーロッパ周辺でいうと北アフリカ、アルジェ辺りの緯度。
http://blog-imgs-14.fc2.com/k/o/r/korokkedon/france_japon.jpg
266 しらたき(千葉県):2010/02/02(火) 02:57:06.28 ID:Gg/VQVPs
日本は冬は乾燥して寒いし夏は湿気があって蒸し暑い
国によって気候に差があるんだから仕方がない
267 バカ:2010/02/02(火) 02:57:13.71 ID:Y6uCncmn
確か断熱材の実験で欧米と同等にすると、カビが生えてて笑った記憶があるんだがね
日本の気候風土には合わせるには問題と習ったんだが、それを知らないとは
268 石綿金網(三重県):2010/02/02(火) 02:57:38.79 ID:p39Tl3Xl
>>253
人口加味するとフランスエネルギー使いすぎだろw
269 鉛筆(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:57:45.48 ID:AAu9o94h
まあ開けっ放しのエアコンは
考え直したいとか思うけどな
270 顕微鏡(埼玉県):2010/02/02(火) 02:57:48.16 ID:eajmRySN
日本は湿気があるから、住宅の寿命も短いし、断熱性も弱い。
そう聞いて育てられたわけよ

何、それ全部嘘だったわけ?
住宅会社のついたウソ?
271 スターラー(福岡県):2010/02/02(火) 02:57:51.65 ID:HR2+CXGV
なんでこいつ日本に住んでて6〜9月のしんどさわかってないの?
272 やっとこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:58:05.82 ID:fnjLIbeZ
円高だから電気代が高いだけだろう
273 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 02:58:20.81 ID:yTlE0qhi
別に個人は寒ければ好きにエアコン付ければいいし、その権利は保障されてるが、
日本政府と建築業界の馴れ合い体質で耐熱基準の制定を怠ってることが非難されてるんじゃん。
CO2云々は論に正当性を持たせるために叩く口実として適当にとってつけてるだけだろ。

バカの日本人は何故かお国様のやることに疑問を持たないから
「一般市民が悪い!エアコンは甘え、環境のために我慢しろ!」
あるいは「エアコンの濫用は偉大なる日本の伝統文化だ、白豚は黙ってろ!」ってなる
274 加速器(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:58:32.14 ID:xAmTpaqs
通気性を無視するなって言ってるのに
頭がわるいなぁ・・
275 フェルトペン(埼玉県):2010/02/02(火) 02:58:51.80 ID:tVJjEs60
断熱性が低いのに全部屋暖房で灯油をバンバン焚いてる北海道、東北
とか異常だもんな。
276 しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:58:56.55 ID:e+w+uSb+
>>16
四季なんてどこにでもあるし
馬鹿じゃねえの
277 スケッチブック(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:59:02.04 ID:9iypwQsB
電気は明らかに、ヨーロッパは暗いよな。
家の中も薄暗いし、アパートの廊下とかも実に暗いw
278 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:59:05.50 ID:V/w+UP/d
>>270
そうだね。そして、見事にカモにされている日本国民が、
「コレが良いんだ!日本の文化風習なんだ!」とホルホルする、
…住宅会社は笑いが止まらないんじゃないかな。
279 のり(滋賀県):2010/02/02(火) 02:59:07.48 ID:d0gf0MjI
なんで電気「代」ベースなの?
電気代って世界共通でしたっけ?
普通電気使用量とかで比較するんじゃないの
280 じゃがいも(アラバマ州):2010/02/02(火) 02:59:26.69 ID:VP1JWj07
劣悪な住宅を作っては壊しの国だからな

資源的にもそうだけど、そんなしょぼい住宅をローン組んでかわされる方が悲惨
281 ニッパ(東京都):2010/02/02(火) 02:59:27.19 ID:0VNqjA/w
>>271
クーラーガンガンに効かせてるんじゃね
282 昆布(東日本):2010/02/02(火) 02:59:47.60 ID:V/w+UP/d
>>276
南極にも四季あるよね。
283 ウィンナー巻き(岡山県):2010/02/02(火) 03:00:03.63 ID:3kj0y9Qb
>>253
日本の石炭使用量が多いのは鉄鋼業が盛んだから
284 バカ:2010/02/02(火) 03:00:04.23 ID:jrs6dStt
>>263
じゃあ高ければいいの?
壁の厚さ1mにしてドアのみ窓なしにすればいいのか?

>>268
すまんこれ一人当たり
285 ブンゼンバーナー(神奈川県):2010/02/02(火) 03:00:25.43 ID:KdZrTpUt
そういえば暖房目的でエアコンをつけたことがない
286 冷却管(千葉県):2010/02/02(火) 03:00:28.07 ID:pooGEobB
>>263
断熱性と気密性は違うだろ
密閉していても断熱していなかったら意味が無い
287 ラジオペンチ(東京都):2010/02/02(火) 03:00:28.74 ID:wonCBtO2
うるせえ寒いのはともかく湿度には耐えられねえんだよ
288 ロープ(東京都):2010/02/02(火) 03:00:33.81 ID:OkdKzqg0
湿度は眼中にないんだろうな
289 鑢(東京都):2010/02/02(火) 03:01:00.32 ID:CAa6WNcP
◆電気料金の国際比較、エネ庁のデータより
  (2001年) 単位:ドル/kWh、日本を(100)
           家庭用         産業用
日本        0.188 (100)     0.127(100)
アメリカ      0.085 ( 45)      0.05 ( 39)
イギリス      0.101 ( 54)      0.051( 40)
ドイツ       0.124 ( 66)      0.044( 35)
フランス      0.098 ( 52)      0.035( 28)
290 乾燥管(愛媛県):2010/02/02(火) 03:01:24.30 ID:0j5CUaXe
>>253
産業構造が違うのに比較してどうするの
一般人が使ってる分だけで統計とれよ
291 音叉(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:01:29.44 ID:oSARj0bi
日本の家は断熱材使ってないとこ多いから夏死ぬ
断熱材使ってるとこだとエアコン使って無くてもそれなりに涼しい
292 昆布(東日本):2010/02/02(火) 03:01:32.38 ID:V/w+UP/d
>>284
> 壁の厚さ1mにしてドアのみ窓なしにすればいいのか?

エアコン代だけで考えたら、それは最高の部屋だよね。
293 顕微鏡(埼玉県):2010/02/02(火) 03:01:40.34 ID:eajmRySN
電気代ってほとんど問題にしてないぞ。最後のほうにちょびっと触れてるだけ。

いい加減スレタイに誘導されるアホな癖なくせよ
294 バカ:2010/02/02(火) 03:01:47.54 ID:Y6uCncmn
実験で日本には合わないって結論が、何年も前から出てる
それは専門の学科などで習ってるはずだが
295 のり(滋賀県):2010/02/02(火) 03:02:06.10 ID:d0gf0MjI
>>253
コレ見る限り日本とフランスは電気使用量大して違わないな
電気代を下げたいなら電気のコストを下げるべきだね
原発作りまくれば良いんじゃないかな
296 ジムロート冷却器(長屋):2010/02/02(火) 03:02:25.40 ID:Qf1YeOxV
日本人が電気代いくら使おうと外人には何の関係もないじゃん
297 落とし蓋(沖縄県):2010/02/02(火) 03:02:38.44 ID:EchKx1E9
昨日から半袖だわ。
298 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 03:03:00.13 ID:cgdiqVbC
鼻息の荒い奴がいるな
299 クリップ(長崎県):2010/02/02(火) 03:03:09.04 ID:lJ3bs3oV
日本のエアコンはそんな電気食わないだろ
ヨーロッパでよくあるオイルヒーターとか凄まじすぎて話にならない
300 羽根ペン(東京都):2010/02/02(火) 03:03:13.58 ID:y+s3i/Mr
まあ非効率は日本の文化か
301 しらたき(千葉県):2010/02/02(火) 03:03:14.27 ID:Gg/VQVPs
>>276
ヨーロッパは夏も冬も乾燥してるんじゃなかったっけ
302 しらたき(京都府):2010/02/02(火) 03:03:26.20 ID:AASBj8HS
うるせえよ東日本、お前見てると不快になんだよ
303 石綿金網(三重県):2010/02/02(火) 03:03:46.84 ID:p39Tl3Xl
エネルギー資源がなくその手の資源はほぼ輸入に頼ってる日本と資源をもっている
先進諸国と電気料金を比較しても意味が無いよな。ワット総量で比較すべき問題。
304 そろばん(アラビア):2010/02/02(火) 03:04:14.39 ID:Nj25fZA2
馬鹿らしい記事だね
305 しらたき(愛知県):2010/02/02(火) 03:04:27.49 ID:keV/hWDm
シンガポールではエアコンなしではヤモリがうろうろし過ぎるし蒸し暑い。
バリ島では雨季にエアコンなしでは生きている心地すらしないが、雨季が終わればエアコンがなくても涼やかに眠れる。
電気代が高いのは輸送距離と利権の問題もあるから、先取性の強い欧州に言われる筋合いはないし、
自国の原油を蓄積して他国の原油価格を吊り上げる米国に言われる筋合いもない。
306 ニッパ(東京都):2010/02/02(火) 03:04:33.34 ID:0VNqjA/w
>>292
なぜエアコン使用前提なんだよ
暑けりゃ脱げよ、水かぶれよ
寒けりゃ着込めよ
307 昆布(東日本):2010/02/02(火) 03:04:52.70 ID:V/w+UP/d
>>302
お前が不愉快なのは、俺を見て反論出来ない自分の無力さに対し、不愉快になっているという事だよね。
それは俺のせいじゃないと思うよ。
308 マントルヒーター(広島県):2010/02/02(火) 03:05:46.61 ID:erl9MyFM
石油ヒーターは実際はあんまりコスト比率良くないんだよな
数年前は一缶1000円切ってたけど最近は高出力のカーボンヒーターより燃費が劣る
温風も上の方に溜まるし
309 バカ:2010/02/02(火) 03:05:50.40 ID:jrs6dStt
>>294
だってただの雑誌編集者だもん
310 バカ:2010/02/02(火) 03:06:16.00 ID:9j78Bwuk
電気代って・・・比較対象なのか?
つーか、高温多湿な日本って相当暮らしにくい環境だぞw
311 じゃがいも(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:07:46.74 ID:VP1JWj07
安普請の戸建住宅をありがたがるのはもうやめにしようぜ、とは思う

新築とはいえレオパレスみたいな家は嫌だ
312 紙(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:07:48.50 ID:D1G178oI
>>294
それこの禿フランス人にメールで送ってやれよ
313 定規(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:08:11.07 ID:XfyhhqQz
少なくとも、今の日本の家の作りが良く無いのは確かだよ
暑いし、寒い

伝統建築?
いやいや、そんなものはもう殆ど残っていないよ
伝統的な日本の家屋なら筋交いは入ってないはずだし、屋根だってずっと大きいはずだ
昔は縁を巡らし雨戸をつけ、さらにそこから軒先を 1m 以上出したもんだぜ
314 しらたき(京都府):2010/02/02(火) 03:08:30.03 ID:AASBj8HS
>>307
お前の一つ一つの主張ではなくて、スレを見つけたら何かしらスタンスを決めて
その位置から一歩も動かず同じ事を何回も繰り返してる姿が気持ち悪くて困るんだよ
お前って自分の意見を変えた事ある?他人に説得された事ってあるの?
315 しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:08:32.86 ID:e+w+uSb+
>>301
四季の意味知らんのか
316 顕微鏡(埼玉県):2010/02/02(火) 03:08:58.24 ID:eajmRySN
日本の住宅が風通しよかったのは、昔は夏の暑さをしのぐには風通しをよくするしか
なかったからじゃないの?
そのせいで冬の断熱も犠牲にしたんじゃないの?

エアコンがある時点で、もう夏の風通しを気にする必要はないんじゃないの?
あるいは風通しを確保した上で高気密・高断熱を実現するのも可能なんじゃないの?
なんでえそうしないの?
317 音叉(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:08:59.81 ID:oSARj0bi
効率的に冬はコタツ最強伝説だよな…
!!
すげぇ…ことに…気づいちまった…
夏に冷コタツを作れば最強じゃねぇか…!
すぐ特許取らなきゃ!
318_:2010/02/02(火) 03:09:17.53 ID:PbnJliHX
仮に全部クリーンエネルギーでまかなえる時代が来たら
電気使いまくっても問題なくね?
319 マイクロシリンジ(北海道):2010/02/02(火) 03:10:16.20 ID:gHuNaEAB
かやぶき屋根を捨てた時点で梅雨時のじめじめは覚悟してただろうさ
320 石綿金網(三重県):2010/02/02(火) 03:10:24.08 ID:p39Tl3Xl
電気代で計るのなら電気使い放題にしてもよさげなプルサーマルと原発つくりまくろうぜ
321 硯箱(愛知県):2010/02/02(火) 03:11:15.91 ID:h/T/3aDX
>>317
朝一にコタツ入ると結構涼しい
322 スターラー(福岡県):2010/02/02(火) 03:11:46.33 ID:HR2+CXGV
おまえら全員建築学科で勉強してこいよ
323 電子レンジ(岡山県):2010/02/02(火) 03:12:11.45 ID:Y4JsqOSV
断熱材入れたって、どうせ除湿でエアコン使うだろ。
324 しらたき(千葉県):2010/02/02(火) 03:12:24.82 ID:Gg/VQVPs
>>315
それって赤道にも感じにくても四季はあるとか言う感じのやつ
325 昆布(東日本):2010/02/02(火) 03:12:37.06 ID:V/w+UP/d
>>314
俺は相手が正しいと思ったら意見を変えるけどね。
「そうなんだ、俺は間違っていた、正しい知識を教えてくれてありがとう」と、けっこう何度も書いてるんだけどなあ。
ちょっとした思い込みだね。
326 羽根ペン(東京都):2010/02/02(火) 03:12:50.48 ID:y+s3i/Mr
>>319
茅葺屋根って通気性はよさそうだが、断熱性はどうなんだろうか
327 昆布(東日本):2010/02/02(火) 03:13:18.90 ID:V/w+UP/d
>>316
全くその通りで同感。
328 るつぼ(愛知県):2010/02/02(火) 03:13:18.88 ID:8dVCp02g
信憑性の薄い記事だな
329 しらたき(愛知県):2010/02/02(火) 03:14:19.53 ID:keV/hWDm
>>317
昔ながらの家だと炬燵に入っててもちゃんと上着着てないと寒いしな。
嫁の実家が古くて、冬の廊下は外と気温変わらんから正月とか辛いわ。

夏は炬燵内だけエアコン入れとけば効率はいいかもな。
ネコが年中炬燵から離れなくなるかも。
330 じゃがいも(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:14:55.88 ID:VP1JWj07
>>326
空気の層がある分、直射日光でアチアチになるトタン屋根や瓦屋根よりはマシじゃね?
331 石綿金網(三重県):2010/02/02(火) 03:15:36.77 ID:p39Tl3Xl
茅葺きだと屋根が重すぎて地震が来たらあぼーんだなw
332 電卓(福岡県):2010/02/02(火) 03:15:50.88 ID:bYoiz4qs
ヨーロッパって薪使ってるとこも珍しくないんじゃねえの
ふれあい街歩きで、おばちゃんが冬の準備で正に山ほど薪を倉庫に入れてて、うんざりしてたぞ
333 焜炉(愛知県):2010/02/02(火) 03:16:29.13 ID:egZ/MbiF
四季は日本だけにしかないと思ってる奴多いんだな
334 フライパン(兵庫県):2010/02/02(火) 03:17:10.58 ID:EF5SZf8a
>>253
電気代が高いのはエアコン関係ありませんでした。ハイ終了!だな
335 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:17:11.63 ID:kfF/rUE8
断熱っていうと夏は暑いってすぐ言うが冷めにくいってことは暖まりにくいってことだぞ。
336 ライトボックス(千葉県):2010/02/02(火) 03:18:07.12 ID:HlU9a4x7
フランスって、総発電の8割が原子力とかいう原子力ジャンキーな国じゃなかったっけ?
確か日本より原子炉数とか多かった気が。
337 カッター(長野県):2010/02/02(火) 03:18:07.88 ID:AX8b6xn2
>>10
まさかとは思うが、四季があるのは日本だけだと思ってないよな?


やたら四季があることを自慢するのが、外国人から見た日本の不思議の一つらしいが。
338 ラジオペンチ(東京都):2010/02/02(火) 03:18:15.78 ID:wonCBtO2
>>331
神戸のときも瓦重すぎが原因であの被害だっけか
339 鑢(東京都):2010/02/02(火) 03:18:17.35 ID:CAa6WNcP
ヨーロッパって寒暖の差があんまないのね
http://www.ryoko.info/Temperature/france/france.htm
340 硯箱(愛知県):2010/02/02(火) 03:18:21.37 ID:h/T/3aDX
>>331
白川郷の家屋ってそんな頻繁に潰れてんの?
341 アスピレーター(catv?):2010/02/02(火) 03:18:48.61 ID:9Af2U2WD
>>1
こいつは日本の住宅が地震対策と湿度対策によって
フランスの住宅の倍以上のコストになってることを知らんようだな
342 しらたき(千葉県):2010/02/02(火) 03:19:52.78 ID:Gg/VQVPs
四季じゃなく気候の話しだろ
343 二又アダプター(東京都):2010/02/02(火) 03:20:42.26 ID:9N9zPBde
業界の人いたら教えて下さい。
断熱性高めた場合、日本の湿気の多さに対応できるの?
344 鍋(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:21:06.12 ID:xG72wvou
吸湿性については何も言及されてないね
345 フライパン(兵庫県):2010/02/02(火) 03:22:32.73 ID:EF5SZf8a
>>343
断熱対策と湿気対策は全く別。業界の人間じゃなくても日本語で分かれ
346 製図ペン(福岡県):2010/02/02(火) 03:22:41.08 ID:FNBYWSr/
断熱も防湿も耐震もできてやすい材料があるなら考える
347 巾着(埼玉県):2010/02/02(火) 03:22:41.50 ID:KSZj8Ga4
日本みたいに湿度の高い場所で高気密にするとすぐに建材とか痛まないか?
うちは窓が二重だけど結露がひどい
348 便箋(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:22:41.64 ID:jBHnSF3s
>>1
なんだ言語学すらまともに学んでないやつが書いたのか

>(実際には古いのに「新」と呼ぶのが日本の不思議)

1次2次みたいなニュアンスで使われてるってことも把握できないレベルで馬鹿な奴
349 レーザーポインター(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:22:47.00 ID:pRSrtxij
>>343
断熱性を高める対策の一つが気密性を上げるってことだしな
そういう対策だと、対応出来ない
350 バカ:2010/02/02(火) 03:22:47.62 ID:jrs6dStt
351 ロープ(東京都):2010/02/02(火) 03:23:16.71 ID:OkdKzqg0
断熱性よくすれば結露しなくなるから
それはそれで助かるけど解決って事にはならないよ
352 ばくだん(愛知県):2010/02/02(火) 03:23:17.89 ID:ARgLy2hA
>>1
とりあえず、ニューズウィークは紙資源やインクや電気代を過剰に消費する、
紙媒体での出版をやめたらどうか。
353 鋸(USA):2010/02/02(火) 03:23:56.49 ID:66/Y1ZLa
なにこのキチガイ記者
354 昆布(東日本):2010/02/02(火) 03:25:00.37 ID:V/w+UP/d
>>337
中学校で地球の公転や地軸の傾きを勉強しなかったんだろうね。
355 レーザーポインター(神奈川県):2010/02/02(火) 03:25:19.27 ID:4cTMRj97
ガラスが二重になってない窓で冷暖房とか
石油を捨ててるようなもんだと思う。
フランス人に言われるのは癪だけど。
356 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 03:25:38.89 ID:yTlE0qhi
>>352
エコ云々よりも日本の社会的な体質が揶揄されてるんだけど。
何で簡単な文脈も理解できないんだ?ほんと頭悪いな2チャンコロって
357 筆(dion軍):2010/02/02(火) 03:25:41.80 ID:m71K4n3P
昔も今も日本の家屋ってオーディオ向いてないなってのは思ってたんだけど
昔オーディオ流行ってたときに上手く鳴らせてた人ってどれくらいいるんだろう
まぁ今はヘッドホンもレベル高いし、スピーカーで大音量で聞く人も少ないだろが
358 しらたき(神奈川県):2010/02/02(火) 03:26:20.58 ID:7Yl3Dukh
一人暮らしだけど夏場電気代9000円近くまでいっててびびった
359 マイクロシリンジ(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:26:22.54 ID:KoNGbbNK
どうしてエネルギー使いまくってる?日本よりCO2排出しまくってる国ばっかりなのは何故?
360 平天(岡山県):2010/02/02(火) 03:26:48.79 ID:kdqXOn22
>>2
糞外人が書いた記事か

死ね!
361 泡立て器(東京都):2010/02/02(火) 03:28:02.85 ID:rku/u+wU
雪降ってるけど今も毛布だけだよばかー
362 串(神奈川県):2010/02/02(火) 03:28:44.97 ID:LPJe9jlz
木造アパートの全面掃き出しガラス窓なんて部屋の外を暖めてるようなもんだからな
363 ルアー(長屋):2010/02/02(火) 03:30:31.97 ID:nDWjnkm1
ジャップの家はお国公認の使い捨てw
まあこれが文化なら仕方ないかwww

■住宅の平均寿命
・英国 75年
・米国 44年
・日本 26年

■日本の住宅の寿命が短い主な理由
・質の低さ
・リフォームのしにくさ
・使い捨て

■ソース
国土交通省 平成8年建設白書
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/kensetu/h8/h8-3.html
> 日本の住宅の寿命は、建築時期別のストック統計から試算してみると、
>過去5年間に除却されたものの平均で約26年、現存住宅の「平均年齢」は
>約16年と推測されるが、アメリカの住宅については、「平均寿命」が約44年、
>「平均年齢」が約23年、イギリスの住宅については、「平均寿命」が約75年、
>「平均年齢」が約48年と推測され、日本の住宅のライフサイクルは非常に
>短いものとなっている。
> この理由は、日本は戦後急速に住宅ストックを充実させてきている中途の
>段階にあることや、そもそも住宅ストックの質の低さ、リフォームのしにくさ、
>或いは使い捨てのライフスタイルに合わせて住宅も建て替えにより対応して
>いることなどが考えられる。
364 ボンベ(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:31:28.29 ID:sr8mQBaY
※ニューズウィーク
365 鉛筆削り(大阪府):2010/02/02(火) 03:31:49.57 ID:hiGln21j
そもそも何でエネルギー消費を節約しなければいけないんだ
好き勝手に使っているんじゃなくて、ちゃんと対価を払っているのに非難される謂れがわからん
366 ガスレンジ(USA):2010/02/02(火) 03:31:57.17 ID:HFprgjq4
窓は熱がガンガン逃げるよな
家によっては窓をビニールで被う所もあるし
結構効果あるらしいが
367 しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:32:33.76 ID:os72cIYA
>>294で結論出てるじゃん
368 グラフ用紙(東京都):2010/02/02(火) 03:32:46.18 ID:/yjh4bzC
>>363
地震の多い国に家建てるのが悪い
369 包装紙(京都府):2010/02/02(火) 03:33:54.39 ID:5loaYQ+3
>>368
その割りに、戦前の家とか普通に築200年以上とかある。

家にコストをかけられない貧乏人が一軒家を建てるから、こんな結果になるんだよね。
370 レーザーポインター(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:34:18.71 ID:pRSrtxij
>>366
窓は凄い熱逃げるよ
断熱シート貼ったら、効果ありまくりで部屋がポッポ熱くなって笑える
371 しらたき(不明なsoftbank):2010/02/02(火) 03:34:32.86 ID:t8Twxq8J
室温10度切るまでそのまんまの貧乏人大勝利
372 包装紙(京都府):2010/02/02(火) 03:35:17.03 ID:5loaYQ+3
>>370
断熱シート買おう
373 羽根ペン(東京都):2010/02/02(火) 03:35:38.01 ID:y+s3i/Mr
あとは、カーテンを分厚いのにするとか
374 指矩(徳島県):2010/02/02(火) 03:36:08.82 ID:K0ipF7uV
寒暖の差が大きい国なんだから当たり前だろ、地中海連中は気楽でいいよな
375 バール(群馬県):2010/02/02(火) 03:36:13.60 ID:V8tFc4SU
ここでいう四季って定義上の意味じゃなく観念上の意味じゃないの?
四季=気候に近い意味だろ?
それともほかの国でも春夏秋冬でくっきり特色分かれてるの?
376 試験管挟み(福島県):2010/02/02(火) 03:36:42.05 ID:G8b5EGh9
元請けの地方住宅メーカー社長が超高気密高断熱の家を作ろうとした。
一般住宅の倍くらいの断熱材を入れろとな。
辞めた方がいいと言ったのに、結局作ったよ。(俺、元大工)
確かに冬は暖かくて、快適だったようだ。
でも、夏、室内温度45度近くまでいくんだぜ、笑っちゃった。
24時間、ドライ冷房必須の高コスト住宅の出来上がりです。
木造なので、大工目線だと、中の部材もカビて腐るだろうなって思ってます。
10年強で改築か建て替えが必要だと思うよ。屋根裏さえヤバかったし。
「どうにかできねぇか」って言われたけど「もうどうにもできません」

言われてることは実験済だし、よりよい住環境目指してどこも研究中だよ。
いいもの出来たら売れるしな。資本主義なめんな。
377 石綿金網(三重県):2010/02/02(火) 03:37:09.37 ID:p39Tl3Xl
>>369
特殊な例を持ち出して戦前の贅を凝らした建物は耐久性があるなんて馬鹿もいいとこだろ。
戦前に他てられた贅を凝らした建物でも壊し立て直された例なんて枚挙にいとまがないよw
378 メスシリンダー(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:37:52.72 ID:LLD7o8oe
どこいっても暖房かけすぎ
冷房は異常に高い温度なのに
379 指矩(徳島県):2010/02/02(火) 03:38:07.59 ID:K0ipF7uV
そもそもな、スーツ着て仕事しなきゃいけない現状が既に日本の本来の気候に不似合いなんだよ
夏は湿度が高いからベタつくし、冬は寒いから着込まなきゃいけないし
文化の差も考慮してくれよ
380 包装紙(京都府):2010/02/02(火) 03:38:18.31 ID:5loaYQ+3
>>375
日本と似た条件のとこでは、四季はあるよ。






ただ、日本は24の季節がある。
381 猿轡(石川県):2010/02/02(火) 03:38:41.98 ID:H561rfNG
セントラルヒーティング使ってる国が何言ってるんだ。
この記事書いたやつは低脳か?
恥ずかしくねぇのかね、ニューズウィークはこんな記事出して。
382 IH調理器(東日本):2010/02/02(火) 03:39:43.13 ID:ug46pjuB
日本は戦前から精神論至上主義

頑張れ、努力しろ、死ぬ気でやれ、甘えるな、選ぶな
こればっか。


383 ハンマー(埼玉県):2010/02/02(火) 03:40:26.56 ID:32sP6Ed1
【レス抽出】
対象スレ:外国人が呆れる「エネルギージャンキー」日本…エアコン中毒で電気代は他の先進国のはるか上
キーワード:セントラルヒーティング


抽出レス数:2
384 しらたき(dion軍):2010/02/02(火) 03:42:25.71 ID:RLMvJOx3
日本は世界でもトップクラスの暑さだと思う
385 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 03:42:36.32 ID:yTlE0qhi
糞日本の典型的糞企業に見られる生産性皆無の長時間労働でも
真性奴隷のバカ日本猿は「文句言う奴は甘え、みんな辛いんだから我慢しろ」とか言うし、
まあお前のボロ屋が暑い寒いのも「嫌ならエアコンかけろ、みんな糞みたいな家で我慢してるんだ」ってことになるか。

なら改めて聞くけど、隣人がちょっとテレビの音高くしただけでお前の安眠が妨害されるのは誰のせい?
お前が異様に神経を尖らせてヘッドフォンなしじゃ隣人が怖くてゲームも出来ないのは誰のせい?
少なくとも自然環境のせいではないし、お前が「甘え」をただしても改善する問題じゃないよね。
それは糞みたいな防音基準で家を建ててる糞建築会社のせいだし、そのことを法律的に容認してる糞日本政府の責任だ。
気付いてましたか?あなたが隣人に向ける怒りは本来お国様に向けるべき感情なのですよ。

この記事は外国人のごくまっとうな世界的常識の視点で日本社会の歪みを指摘してるだけ。


>>375
いくら秋冬が過ごしやすかろうと住宅の是非に関係ないのは分かるよな。
夏冬の温度差のみが問題にされてるんだから熱帯以外の高温多湿の国はどこでも該当するわな。
386 昆布(東日本):2010/02/02(火) 03:42:46.38 ID:V/w+UP/d
>>376
鉄筋コンクリで作れば良かったという事かな?
387 丸天(東京都):2010/02/02(火) 03:42:53.08 ID:EA1Xxb28
在日チョンか在日オーストラリアだと思ったらアメリカだった
388 リール(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:43:17.11 ID:/m1KI29E
>東京には何百年も住み続けられるような強固な建造物が建てられるようになるだろう。

こんなことしたら建設業者や住宅会社や関連企業が儲からないだろ
20年くらいでぶっ潰れる住宅をじゃんじゃん建てろ
389 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 03:44:01.31 ID:yTlE0qhi
>>385 訂正
×秋冬→○春秋
390 乳棒(東京都):2010/02/02(火) 03:45:32.83 ID:wBHyCC+w
>2年前の夏に父が来日したとき、あまりの暑さに唯一エアコンが付いている部屋からほとんど出てこなかった。

自分で言っておいて自分の家には断熱材入れてないのかよ
391 マイクロシリンジ(神奈川県):2010/02/02(火) 03:45:52.82 ID:owtXLRTA
ウサギ小屋って案外住みやすそう
フランス様に飼われたい
392 しらたき(埼玉県):2010/02/02(火) 03:45:58.61 ID:Nll+mjWN
>>386
ほとんど同じだろ

室温は変わらないし、断熱材との間にカビ生えまくり
木造と違ってすぐに建て替えないとやばいってことはないだろうけど
393 グラフ用紙(東京都):2010/02/02(火) 03:46:27.63 ID:/yjh4bzC
ダイキンと富士通ゼネラルに嫉妬してるだけ
394 しらたき(千葉県):2010/02/02(火) 03:47:08.83 ID:Gg/VQVPs
>>385
フランスは高温多湿じゃないじゃん
それに高温多湿なら木が繁植してヨーロッパも木造建築が主流になってたろ
395 エバポレーター(USA):2010/02/02(火) 03:47:19.68 ID:uYyXwSiR
>>1記録的に寒々しいスレだな
396 首輪(大阪府):2010/02/02(火) 03:49:10.96 ID:+ieYyR5v
何かちょっとお役所のサイトとか何個か見た程度の、ロクに調べもせず無責任発言を繰り返すゴミクズだったんだな、NJって。アホだ。本当にアホだw
397 フェルトペン(catv?):2010/02/02(火) 03:49:34.29 ID:S5Zlvml4
>>1記録的に寒々しいスレだな
398 そろばん(アラビア):2010/02/02(火) 03:53:40.19 ID:Nj25fZA2
>>1のコラムシリーズで>>1を書いたレジス・アルノーってやつだけ、どうもへんな感じ。
コラムでおだてろとは言わないけど、文句ばかりの人って思われない程度の演出も必要だよ。
フィガロの新聞記者にコラムを書かせるからこうなる。
399 巻き簀(長屋):2010/02/02(火) 03:54:11.82 ID:ovQ7dRmw
阿呆過ぎるな
これは単に日本の長い歴史の中から生まれた知恵なんだよ
日本の気候で同じ事したらどうなるか考えろよ
400 巻き簀(長屋):2010/02/02(火) 03:55:49.92 ID:ovQ7dRmw
日本だと家の気密性高めたら部屋中カビだらけになる
401 試験管(広島県):2010/02/02(火) 03:58:31.84 ID:VQyCNa73
窓ガラスは複層にしたほうがよさそうかな
402 しらたき(長屋):2010/02/02(火) 03:58:51.43 ID:ybYTG0eo
白人の寒さに対する強さを黄色人に求めんなよ無知が
403 飯盒(アラバマ州):2010/02/02(火) 03:59:16.75 ID:ri8lqF2i
>>4で終わってんじゃん・・・

外国人というのをどれを指して言ってるのか分からんがw

>>11>>265
高校地理で真っ先に緯度は同じだが北大西洋海流と偏西風の影響で暖かいって習うな
404 試験管挟み(兵庫県):2010/02/02(火) 03:59:29.81 ID:xZefGS8B
そんなことよごちゃごちゃした部屋の模様替えがしたい
405 蛍光ペン(長屋):2010/02/02(火) 04:01:27.60 ID:XV3C6rOM
高断熱性と可変気密性を両立させればいいんじゃね
プロジェクトX的展開希望
406 しらたき(埼玉県):2010/02/02(火) 04:02:29.84 ID:KDsP6sGi BE:2042649667-2BP(1)

>>405
要は換気扇を各部屋に付けたコンクリが良いんだろ?
407 昆布(東日本):2010/02/02(火) 04:03:11.86 ID:V/w+UP/d
>>405
それが、今の高断熱化&各部屋の換気設備義務化、に繋がったのではないかな。
408 セロハンテープ(長屋):2010/02/02(火) 04:04:01.10 ID:znCJrwb9
引越して結構快適になったからほとんどエアコン使わなくなって
久しぶりに起動しようとしてぶっ壊れてたの気づいたくらいだから
1の記事がいまいちピンとこない
409 しらたき(長屋):2010/02/02(火) 04:04:29.27 ID:ybYTG0eo

410 千枚通し(大阪府):2010/02/02(火) 04:05:45.64 ID:EkR7P5/R
何言ってるんだ
湿気が問題なのに・・・
カビだらけになってしまう
411 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 04:08:19.74 ID:JTIa+VYX
>>402
寒さだったらモンゴロイド最強だろ
412 セロハンテープ(新潟県):2010/02/02(火) 04:09:38.48 ID:jIEL/KNV
関東以西の平野部は冬でも暖房いらないだろ
413 金槌(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:10:20.12 ID:Fb1nwl20
はっぽースチロールみたいなの入れるだけで電気代数百万違うんだから
まあ入れないのはアホだわな
414 錐(千葉県):2010/02/02(火) 04:10:34.52 ID:3ed0b0pB
もう5年暖房も冷房も使ってないな
415 泡立て器(catv?):2010/02/02(火) 04:11:29.32 ID:fJOGbpFm BE:2165333459-2BP(2)

アメリカも日本と大差ねーぞ
空調のせいで夏寒くて冬暑いとかマジ勘弁。
416 レーザーポインター(神奈川県):2010/02/02(火) 04:11:55.58 ID:4cTMRj97
>>382
精神主義っていうか変な感じに非合理的なんだよな。
お役所や業界団体がお手盛りで決めたことが金科玉条になる。

んで中々変えられない。
417 グラインダー(岐阜県):2010/02/02(火) 04:12:08.54 ID:shP5+AO6
日本は地震耐性にしか目がいかないからな。
断熱なんていいんだよ。
418 カラムクロマトグラフィー(埼玉県):2010/02/02(火) 04:12:51.49 ID:RpxpED8R
米国人なんか省エネの概念すらないだろ
419 蛍光ペン(長屋):2010/02/02(火) 04:14:30.59 ID:XV3C6rOM
地震に加え、南は台風・北は豪雪に耐える
夏の暑さをしのぎ、冬の寒さを退ける
更に梅雨時の湿気対策

さすがに全部完璧にするのは難しいんじゃ?
420 レーザーポインター(神奈川県):2010/02/02(火) 04:15:56.84 ID:4cTMRj97
取り合えず二重サッシ位ならすぐできるんじゃね?
421 駒込ピペット(千葉県):2010/02/02(火) 04:15:59.70 ID:AXQLlOLD
暖房も冷房も使ってないな
せいぜい夏の扇風機ぐらい
422 天秤ばかり(空):2010/02/02(火) 04:16:23.14 ID:PnHC59UG
夏は涼しくて冬は暖かい・・・・・・
蔵だな。土壁の蔵だよ。
423 電子レンジ(岡山県):2010/02/02(火) 04:17:01.91 ID:Y4JsqOSV
>>412
平野部でも普通に氷点下まで下がるぞ。
424 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 04:17:08.15 ID:VsuC9LL6
レオパレスでしね
425 ホワイトボード(岐阜県):2010/02/02(火) 04:18:22.00 ID:5GkcAnWM
ヒートパイプぶっさすだけで冷房なんかいらなくなるんだが
やっぱ電力さんの陰謀力がすごいのかね?
426 鉤(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:19:55.17 ID:i+wseolp
80年代初頭に建てられた公団の団地はけっこう快適です

しかし築30年にもなるのに買った時の値段よりまだ高いってインフレさまさまだよなぁ
427 ルーズリーフ(大阪府):2010/02/02(火) 04:20:36.23 ID:CFQWtyfc
ほっとけ
428 定規(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:20:46.66 ID:XfyhhqQz
>>326
茅葺き屋根は分厚いので、屋根自体に通気性は無い
湿気を吸ったり吐いたりはするけどね

断熱性は凄まじい
その厚みと空気の層で、夏はエアコン要らず

瓦はずっと断熱性が落ちるが、スレートよりはずっと良い
トタン屋根だったら死ねるw
429 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 04:21:36.63 ID:JTIa+VYX
エアコンの消費電力は異常
430 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 04:22:37.90 ID:QwfoglXm
マンションだと夏は冷房少ししてるだけでいいし冬は暖房要らずなんだが日本の一戸建て思考は異常だな
2ちゃんでもそうだが
分譲でそれなりの価格だと同価格の戸建を遥かに凌ぐ快適性なんだけどな
年寄りが戸建てを捨てて分譲マンションに引っ越してるの見ればそのうち一般人も気付き始めると思うが
431 串(東京都):2010/02/02(火) 04:23:18.70 ID:/U8+SXQG
エコポイントのおかげで少しは改善するか
432 パステル(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:24:07.20 ID:e9ZEfjqN
自民政権が怠慢だったから
433 石綿金網(三重県):2010/02/02(火) 04:24:25.06 ID:p39Tl3Xl
年寄りが戸建を捨ててるのは、インフラの整った地域への転居だろ。
434 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 04:26:02.08 ID:KxQLljdi
いいから日本を恨みながら死ねよw
レジス・アルノー一家は
435 黒板消し(愛知県):2010/02/02(火) 04:26:29.64 ID:ZSku4Lcq
>>417
最近、外断熱を政府が推奨しているし、半世紀後には外断熱が中心になっていると思うよ
ただ、日本の夏に除湿は必須だから、エアコンも必須
436 パステル(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:27:20.25 ID:e9ZEfjqN
断熱材もいいが、夏は家に放水して冷やす。または日光をシャットアウトするための
幕で日陰を作る。時間がかかるが蔦で覆いまくる。

冬は家をヒートテックの素材で覆うw
437 集魚灯(アラビア):2010/02/02(火) 04:27:36.57 ID:HuQQSrd2
自分も日本の家屋はもっと密閉性を高めたほうがいいと思う。
築40年近い実家は壁に断熱材なんて入ってないから夏と冬には帰らないようにしてる。
438 包装紙(京都府):2010/02/02(火) 04:27:43.21 ID:5loaYQ+3
>>435
除湿なら、除湿機で十分だ。
439 ばね(茨城県):2010/02/02(火) 04:28:02.67 ID:gWEGMY10
エネルギー効率が日本が世界一なの知らないかフランスは?
馬鹿じゃねーの?
440 レンチ(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:30:43.36 ID:GeM5LHum
>>1
お前らは薪だとか炭も使ってるんだろ?
あと石油なんかも自分のところで取れるから電気代が安いんだろ?
脳みそ足りなさすぎ
441 しらたき(神奈川県):2010/02/02(火) 04:31:06.85 ID:ZpJjiQzw
>>1
GDP単位あたりのエネルギー消費量の比較では

フランスは日本の1.8倍のエネルギーを消費しているw

フランスが省エネ?違うね、日本より貧国だからエネルギー消費量が少ないだけだ
442 上皿天秤(石川県):2010/02/02(火) 04:31:59.70 ID:ygQopW3t
エアコンって安くなったって言うけどストーブより安いの?
443 黒板消し(愛知県):2010/02/02(火) 04:32:24.51 ID:ZSku4Lcq
>>438
日本では外断熱+除湿機+地中熱利用ヒートポンプが最適解かもね

444 鏡(熊本県):2010/02/02(火) 04:33:04.56 ID:uTk+QEun
湿度の高さを全く無視してんなこのバカ
445 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 04:34:11.11 ID:QwfoglXm
>>442
灯油はまた値上がりするんじゃあないか?
446 カラムクロマトグラフィー(静岡県):2010/02/02(火) 04:34:27.45 ID:Spkj1bOM
冬に北西から寒い季節風が吹いて
夏に南東から蒸し暑い季節風が吹く
日本の嫌がらせな季節風をなんとかすべき
447 レーザーポインター(神奈川県):2010/02/02(火) 04:35:17.43 ID:4cTMRj97
>>439
スカスカな家で電気沢山無駄にしながら
他のとこめっちゃ努力するニポン人はバカねー、
ってことなんじゃないのか?
448 首輪(新潟県):2010/02/02(火) 04:35:34.66 ID:KlOxrgsu
宗教を言い訳に行動を肯定するな
449 エリ(東京都):2010/02/02(火) 04:35:56.48 ID:LZNUHFM4
で?っていう
エアコンどう使おうが人の勝手だろw
450 フライパン(青森県):2010/02/02(火) 04:36:37.44 ID:bg4XhxHY
一年中、涼しい欧州と
四季の変化がハッキリしすぎな日本とを比べてもな
こいつ上から目線で説教したいだけでしょ
451 IH調理器(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:36:41.14 ID:3ZVjkAqw
太陽光の発電率はいくらでも上げれるけど既存の電力会社赤字になるからわざとやらないだけ
日本にチップ制度ない代わりに天下り団体分余計に価格に上乗せされてる
452 石綿金網(東京都):2010/02/02(火) 04:37:23.85 ID:dY2BWgnU
>>441
フランスでは暖房はあるが冷房が無い家が多い。
記録的な熱波になると、フランスでは死人が必ず多数でる。
日本ではそんな死なない。エアコンあるから。

まめ
アメリカでは温度が法律で決まってるから、
冬に18度とかやってると施設管理者が逮捕される。
453 上皿天秤(石川県):2010/02/02(火) 04:38:50.77 ID:ygQopW3t
>445
同じくらいならエアコン使うんだけどな
ストーブは面倒だし
454 定規(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:39:14.11 ID:pjt8vb90
ようするに、ほとんどの国民がこんなムダ使いをやっている国がエコを唱えても滑稽にしか見えないということですね。
455 包装紙(京都府):2010/02/02(火) 04:40:04.19 ID:5loaYQ+3
>>453
ガスコンセントある家に引っ越せよ。
灯油入れるのが馬鹿らしいくらい、あったかいぞ。
456 しらたき(長屋):2010/02/02(火) 04:40:14.73 ID:T0ctYIIt
>>454
違うよ
原子力発電に切り替えましょうってことだよ
457 しらたき(神奈川県):2010/02/02(火) 04:40:58.11 ID:ZpJjiQzw
>>450
フランス人ってのは基本的にそういう奴が多い

自国基準での批評が大好き
フランスの植民地支配は下手糞で有名だよ
イギリスはその土地の特性を生かしてそれなりに経営するんだけどね
458 カラムクロマトグラフィー(神奈川県):2010/02/02(火) 04:41:14.60 ID:IOnSqSY9
>>436
水なんて数分で乾くし水は吸熱効果が低いから効果低い
459 ばね(茨城県):2010/02/02(火) 04:41:31.38 ID:gWEGMY10
>>447
国全体で考えてどう考えても省エネに成功している国に対して
失敗というか劣っている国が文句言うことじゃねぇよ。
460 トースター(福岡県):2010/02/02(火) 04:42:47.63 ID:iIlFO0wK
日本でエアコンなしに生活できるのは4月と10月くらいのもの
461 定規(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:43:03.78 ID:pjt8vb90
>>456
原子力発電なんてとっくにやってるじゃないですか?
462 インク(北海道):2010/02/02(火) 04:43:39.51 ID:ECar9oGr
エコポイントwww
463 包装紙(京都府):2010/02/02(火) 04:43:55.62 ID:5loaYQ+3
>>461
まだ、原発割合が8割になってない。
464 ウケ(静岡県):2010/02/02(火) 04:44:51.29 ID:V4vj2tc7
日本は夏と冬の季節風の風向が逆になるだけで凄まじく過ごしやすい気候になるだろうに
465 しらたき(神奈川県):2010/02/02(火) 04:45:32.85 ID:ZpJjiQzw
フランス人はコタツを導入すべきじゃないか?

暖房で家全体を22度に暖めるのと
コタツを利用し、室温は17度までは我慢するのと
どっちが省エネか考えてみればいい


ってか、エアコンが必要なのって、主に鉄筋コンクリート作りの家なんだよね。
気候を考えない洋風の建築が広まったから、無駄なエネルギー消費があるのであって
日本に合った家だと、暖房も冷房もずっと少なくて済む
うちは冬は暖房を多少使うが、夏は扇風機で足りる
466 セロハンテープ(愛知県):2010/02/02(火) 04:46:10.11 ID:/vavNeqF
確かに楽だったわ
467 ボンベ(静岡県):2010/02/02(火) 04:46:36.60 ID:aJ93Fghh
基本的に夏を基準にしてるって事をガイジンは理解していないのか。頭が悪いんだろうね。
468 ウケ(静岡県):2010/02/02(火) 04:47:23.74 ID:V4vj2tc7
>>465
暖房はさすがに鉄筋コンクリートの方が少なくて済むんじゃね?
469 定規(アラバマ州):2010/02/02(火) 04:47:57.47 ID:pjt8vb90
>>463
びっくりしました。原子力発電は全体の2割くらいしかないんですね。
8割というのは、2割あれば発電量の調整はできるということなんですか?
470 カラムクロマトグラフィー(神奈川県):2010/02/02(火) 04:49:10.05 ID:IOnSqSY9
日本は狭いアパートマンションが多すぎるんだよ
狭い家は保温能力が低いからエアコンに頼らざるを得ない
471 ヌッチェ(長屋):2010/02/02(火) 04:49:48.28 ID:9B7QZZYU
夜七時頃に内堀通りを巡っていると、エネルギージャンキーという言葉を理解できる。
官公庁の窓々に電気の消えていない窓は一つもない。
472 しらたき(神奈川県):2010/02/02(火) 04:51:06.71 ID:ZpJjiQzw
>>468
鉄筋は温まりにくく冷えやすいんだったよ、確か

だから必ずしも暖房が少なくて済むというわけでもない。

うちは鉄筋ベースのプレハブ、お隣はツーバイフォー工法のプレハブなんだが
隣のほうが暖かいんだな
473 しらたき(大阪府):2010/02/02(火) 04:53:22.45 ID:qAKWrhxr
そんな基準があることすらしらなかった
474 ウケ(静岡県):2010/02/02(火) 04:54:26.77 ID:V4vj2tc7
>>472
日本の伝統家屋ってスカスカだから自然風を生かす夏にはいいけど
冬は保温がきついんじゃないかい?
475 しらたき(兵庫県):2010/02/02(火) 04:54:57.31 ID:/Eilzj/d
欧米の38度と日本の38度じゃ体感温度が全然違うよね。
476 石綿金網(東京都):2010/02/02(火) 04:58:28.16 ID:dY2BWgnU
>>475
確か、サウジとか温度が50℃ぐらいになるが湿度が0近いので
普通に過ごしやすいそうだな。
477 しらたき(神奈川県):2010/02/02(火) 04:59:02.97 ID:ZpJjiQzw
訂正、冷えにくいんだった。
温まりにくく冷えにくいので
温まるまでに時間がかかるんだとか

ところで、カルフールとか無駄の最たるもんだと思うんだが
ああいうのはOKなのか?フランスでは

>>474
確かに基本的には日本の家は寒いんだよねぇ。
そこで、窓+障子ってのが案外保温に役に立つんだよね。
夏は窓の前に簾を立てかけとくと、通気性を確保しつつ日光を遮れる。

まあ保温性はよろしくないのが基本だから
セントラルヒーティングではなく、炬燵でしのぐわけだよ
478 やっとこ(大阪府):2010/02/02(火) 04:59:37.61 ID:IUILm6k6
>>457
イギリスと比べたらフランスのがマシだろw
イギリスはやり方がひどすぎる
479 リール(愛知県):2010/02/02(火) 05:05:48.75 ID:n5fMKQxA
日本人がエアコン中毒!!!??
どう考えてもアメリカ人の方が中毒じゃねーの?
一部の日本人を見て日本人全体みたいに言うのよくないだろ
480 マイクロシリンジ(千葉県):2010/02/02(火) 05:06:17.89 ID:ZSIzmzWa
断熱性が高い住宅だとどれ位電気代が
節約できるのかが分からないので何ともいえないな
481 しらたき(USA):2010/02/02(火) 05:13:40.97 ID:xmGz6Hh0
つーかこっちでエアコンが付いてる家を見たことがない。
482 まな板(宮城県):2010/02/02(火) 05:15:28.19 ID:HMf2IFI1
家全体を機密性高くして家中にエアコンつけるのかよw
483 ピンセット(神奈川県):2010/02/02(火) 05:16:01.95 ID:EUgeeKph
>>480
新築時の外断熱とか内蓄熱とかコストアップするけど
大きい家ほど効果が大きいらしい、床面積400u以上なら5年もかからんで
ペイするんじゃない?
484 ウケ(静岡県):2010/02/02(火) 05:16:59.98 ID:V4vj2tc7
月別平均気温
日本は夏と冬の差が大きいな。しかも夏は異様に湿度高いしな。

パリ
1月3℃  2月4℃  3月7℃  4月10℃
5月14℃  6月17℃  7月19℃  8月18℃
9月16℃  10月11℃  11月6℃  12月4℃

東京
1月4℃  2月4℃  3月7℃  4月15℃
5月17℃  6月21℃  7月24℃  8月26℃
9月23℃  10月16℃  11月11℃  12月5℃

ローマ
1月8℃  2月9℃  3月11℃  4月14℃
5月17℃  6月22℃  7月25℃  8月24℃
9月21℃  10月17℃  11月12℃  12月8℃

ロサンゼルス
1月12℃  2月12℃  3月14℃  4月15℃
5月17℃  6月18℃  7月20℃  8月20℃
9月20℃  10月20℃  11月16℃  12月13℃


それにしてもロスの季節感の無さは異常
485 しらたき(埼玉県):2010/02/02(火) 05:30:59.23 ID:PsHMOVWW
日本嫌いありきの内容だな。そんなに日本が嫌なら出てってくれ。
486 昆布(東日本):2010/02/02(火) 05:33:26.25 ID:V/w+UP/d
>>485
お前はこのスレが嫌いならこのスレから出て行けばいいのに。
487 ろうと台(神奈川県):2010/02/02(火) 05:34:13.82 ID:rfCTSTiI
同じ金額かけるなら耐震性ってことじゃねえの?
欧米より20年遅れてる(キリッ
とか言ってる奴は耐震性無視してるよな
488 焜炉(アラバマ州):2010/02/02(火) 05:35:12.53 ID:BwNeI0ID
アメリカでは洗濯物は乾燥機で乾かすのが一般的で
日本のように外で乾かす習慣がなくて電気代が掛かりまくりなのになw

何でもアメリカで洗濯物を外に乾かす家庭は貧乏人の烙印を押されるらしいぞw
489 釣り針(東京都):2010/02/02(火) 05:36:00.44 ID:XzVMaz3x
使えるもん使って何が悪いんだ糞外人が
490 ガスレンジ(埼玉県):2010/02/02(火) 05:39:19.76 ID:qfa/ZlsW
欧米がエコ流行らせたくせに一番に放棄したのがアメリカw
491 魚群探知機(広島県):2010/02/02(火) 05:40:12.65 ID:6tLeWnlc
アメリカは景色景観第一だからな
住宅街なんてものすごく美しい

それにしても、このNewsweek Japanって気持ち悪い雑誌だな
どんな層が読んでんだろ
492 ろうと台(神奈川県):2010/02/02(火) 05:44:03.72 ID:rfCTSTiI
>>420
手間では簡単だろうが二重サッシ高杉w
493 そろばん(アラビア):2010/02/02(火) 05:46:39.98 ID:Nj25fZA2
>>420
重いよ。足ですーと閉じるとか難しい。
新築なら滑りが滑らかだけど、時間が経つとどうなるんだろうか
494 ばんじゅう(京都府):2010/02/02(火) 05:50:19.85 ID:dpifuki7
そんな家建てられる庶民がどこにいる
政府が住宅補助でも出してくれるってんなら別だけど、新自由主義の小さな政府には反するんじゃないのか
495 釣り針(東京都):2010/02/02(火) 05:50:44.84 ID:XzVMaz3x
そもそも糞外人が思いつくようなことを日本人が考えてないとでも思ってんのかよ。
そんな単純な話だったらとっくの昔にカタがついてるだろうよ
496 しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 05:55:36.95 ID:/OQwZaMu
これって、住宅業界のちょうちん記事だろ?
497 紙(熊本県):2010/02/02(火) 06:01:21.78 ID:ItJqxwl/
フランス人か
エアコン付けなくて夏に熱中症で死人がよく出てる国のようだが
498 しらたき(長屋):2010/02/02(火) 06:02:24.99 ID:Y1ZxZiY1
さっきエアコン付けてたからブレーカー落ちる→洗面器ひっくり返す→掃除
の過程をほぼ終了したぜ・・・
エアコン電気食い過ぎだろ
499 プライヤ(東京都):2010/02/02(火) 06:06:42.08 ID:EUgeeKph
抽出 ID:V/w+UP/d (27回)
こんなスレで頑張りすぎだろ
500 ゴボ天(栃木県):2010/02/02(火) 06:10:54.02 ID:X8N5SwUW
日本の四季(笑)っていうけどさ、人間が住める地域は殆ど四季感じねえじゃん。
せいぜい桜が咲くくらいだろ。
501 昆布(東日本):2010/02/02(火) 06:12:22.19 ID:V/w+UP/d
日本が特別優れていて、世界で唯一四季があって、世界で一番断熱技術が発達してなきゃ気が済まない、というのは民度低いし非現実的と思うんだ。
502 紙(熊本県):2010/02/02(火) 06:13:05.22 ID:ItJqxwl/
栃木って四季無いのか
503 ゴボ天(栃木県):2010/02/02(火) 06:20:05.67 ID:X8N5SwUW
>>502
無いよ。大学は東京だけどそっちも四季なんて無い。
日光や尾瀬に比べたらの話だけど。
504 紙(神奈川県):2010/02/02(火) 06:20:12.88 ID:IvoqegBW
先月の電気代9000円だったんだが
一人暮らしだとちょい高めなのかな?
505 マイクロシリンジ(アラバマ州):2010/02/02(火) 06:21:14.72 ID:GGeBLP7B
栃木って四季ないの?
かわいそう・・・
506 紙(熊本県):2010/02/02(火) 06:22:02.40 ID:ItJqxwl/
小山いたけどあったはずだけどなあ
四季の認識がわからんが
507 輪ゴム(東京都):2010/02/02(火) 06:22:13.96 ID:aL1dlE/F
てかあっちの家は窓がものすごい小さいんだよ
掃き出し窓なんてほとんど無いし
日本人大きな窓大好きだからその辺も断熱性能上げるのが厳しくなる理由だったりする
508 スクリーントーン(三重県):2010/02/02(火) 06:23:16.16 ID:T99E9G5C
耐震基準&耐熱基準も受けたらもう誰も家を買えなくなるだろ
アホなのかこの記者は
509 綴じ紐(アラバマ州):2010/02/02(火) 06:25:04.33 ID:YsUk2bps
>>504
そんなものだろ。

世界最高のヒートポンプ技術のおかげでエアコンの効率がいいのは分かっているが
やはり暖かいのはガスストーブ
510 レンチ(大阪府):2010/02/02(火) 06:25:42.42 ID:MwrFFefe
正論じゃん
511 スクリーントーン(三重県):2010/02/02(火) 06:26:15.83 ID:T99E9G5C
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00004025.gif

人口比で見たらエネルギー消費少ねーじゃねか
512 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 06:27:04.74 ID:cgdiqVbC
セントラルヒーティングに憧れるけど、ああいうのってGが元気そうだな
513 スクリーントーン(三重県):2010/02/02(火) 06:27:20.74 ID:T99E9G5C
>>43
完全に日本人を見下して馬鹿にしてる記事だろ
514 ゴボ天(栃木県):2010/02/02(火) 06:32:21.86 ID:X8N5SwUW
>>506
山に行けば平野部の四季(笑)なんて四季じゃないよ
515 裏漉し器(アラバマ州):2010/02/02(火) 06:34:07.51 ID:ZZJoR4QU
気温変動高くて高湿度なんスよ…わかってくださいよ…
516 ハンマー(長屋):2010/02/02(火) 06:35:56.45 ID:bnC0kcVl
ドイツって他国に電力生産頼ってるのか
フランスから貰ってるのだろうか
517 紙(熊本県):2010/02/02(火) 06:38:42.56 ID:ItJqxwl/
よくわからんが平野部の四季(笑)、山間部の四季(キリッ なのかな?

これ見るとフランスにジャンキー言われるほどじゃないな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4020.gif
518 しらたき(静岡県):2010/02/02(火) 06:39:50.41 ID:9nNwk88e
米国人よりすごいマシなイメージ。
519 スクリーントーン(三重県):2010/02/02(火) 06:40:07.53 ID:T99E9G5C
>>517
フランスの方がジャンキーじゃねーか
舐めてんのか
520 電子レンジ(仏):2010/02/02(火) 06:41:15.92 ID:IN9I0EPM
夏暑くて死ぬ
冬寒くて死ぬ
間に過ごしやすい季節があるから四季になる。

ヨーロッパでは日本の四季は感じられないよ。
快適な季節と冬しかないもん。
521 焜炉(東京都):2010/02/02(火) 06:42:11.48 ID:id7O/RmF
夏涼しくて冬寒いの間違いだろ
522 しらたき(福岡県):2010/02/02(火) 06:42:14.48 ID:BScnZW2P
>>511,517
これ見てると、>>1はなんとなく信じ込んでしまいそうなデマで日本を叩きたいだけだな。
アメリカなんとかしろよガチで。
523 釜(東京都):2010/02/02(火) 06:43:34.02 ID:E7ITZ7Mr
電気代が高いのはエネルギー資源が無いからだろ
524 スクリーントーン(三重県):2010/02/02(火) 06:43:51.37 ID:T99E9G5C
メチャクチャな根拠で日本人を馬鹿にする奴を許すな
525 ミキサー(西日本):2010/02/02(火) 06:44:46.57 ID:kQR++w+A
>>517>>517
大差ないどころかむしろ少ない方じゃねーか
記事書いたアホ出て来いよ
526 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 06:45:24.17 ID:cgdiqVbC
テキトーな記事で金貰えちゃうのか
ニューズウィークはスポーツ新聞か
527 ゴボ天(山梨県):2010/02/02(火) 06:46:05.83 ID:36JTMNCf
向こうの暖房設備とかってものすっごい効率悪いじゃねーか
しかも湿度が違う
528 バールのようなもの(台):2010/02/02(火) 06:47:45.64 ID:C6QLKo/K
>>106
台湾は赤道直下じゃないが、日本よりよほど高温多湿で夏はつらいぞ。
それが3月終わりから11月初めまで続くんで、小姐とか日本旅行いくと
肌が乾燥するとか言ってるw

冬は気温は平均すれば15℃くらいで数字聞くと大したことなさそうだが、
依然湿度が高いままなんで底冷えして体感温度的には数字より5℃くらい寒いし、
備え付けの暖房器具が無くてハロゲンライトみたいのしかないからキツイ。
ていうか、冬でも湿気対策で車中冷房つけてたりするしなw 普通にカビるし。
あと冬のあいだ、曇りと雨ばっか。いきなり暑くなったり寒くなったりするのも身体にこたえる。
週の始め20℃超えてて、週中から終わりに掛けて10℃近くなるとか普通にある。
529 修正液(東京都):2010/02/02(火) 06:48:07.75 ID:WrJpJKVL
高温多湿だから機密性が低いのはしょうがない
でもしエネルギー消費はヨーロッパのほうが上だろ
530 裏漉し器(アラバマ州):2010/02/02(火) 06:48:42.97 ID:x2Z3oqgC
断熱と湿度管理を同時に出来るならそれも良いんじゃないのかね

紙と木でできた風通しの良い家と
断熱材で囲まれた夏涼しく冬暖かい家を購入者が選択する余地はあるはずだ

なんでその優秀なハズの断熱の完璧な家が売れてないのさ?
それは営業に失敗してるかそもそも魅力が無いのかどっちかだよ
531 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 06:48:54.58 ID:R1/lMRFo
電気代高いのにバカスカ使う日本人ってことだろ
532 ゴボ天(山梨県):2010/02/02(火) 06:49:32.81 ID:36JTMNCf
夏冬がある国の場合は断熱材が少ないと冬のエネルギー消費が多いんだろ
暖炉とかでも二酸化炭素多いし
533 スパナ(アラバマ州):2010/02/02(火) 06:51:52.25 ID:SkGdW12E
>>491
ここはディスカバリーチャンネルなどCSにもCMを打っているんだけれど、
これも意図的に松坂表紙の号に「サルから進化」なんて記事をサブリミナル的にはめ込んでて悪意がありあり
どちらにも共通するのは金さえ積めば提灯記事、番組を平気で制作するところ
だから韓国のインチキ礼賛番組がやたら多い、つまりそういうこと
それらのオプションで日本蔑視が入っているんだろうなw
534 裏漉し器(アラバマ州):2010/02/02(火) 06:52:13.56 ID:x2Z3oqgC
このコラムの要点をまとめるとこう

「日本で家買ったけど気に入らない、日本政府のせいだ」

もっとマシな家買えよ
535 ラジオペンチ(山梨県):2010/02/02(火) 06:52:39.95 ID:n6281vGs
暖房もエアコンも使ってません家の中位我慢しろ
北海道とかなら死ぬかも知れんが
関東なんか冷暖房機発売禁止にしろ
536 フラスコ(東京都):2010/02/02(火) 06:52:43.24 ID:JEED5LrC

フランス人が何を言ってるんだかwww

フランスと日本では気候が違うわw
フランスに日本の夏の蒸し暑さがあるかっつーのw


537 蒸し器(東京都):2010/02/02(火) 06:52:58.61 ID:gB6Gcsa5
「フランスよりはマシだけど住宅の断熱性厳しくすればもう少しエネルギー消費抑えられるのに残念」
って感じで書けば良かったのに日本人は頭が固くて言い訳だらけの大喰らい野郎って書き方でただのバッシング記事だもんな。
>>517みたいな資料見ないで記事だけ見たら、世界から見ると一人あたりのにエネルギー消費量が断トツに多くて外人も呆れてるって勘違いしてしまうな。
538 修正液(東京都):2010/02/02(火) 06:53:20.17 ID:WrJpJKVL
なんだNewsweekだったか
クズ記事書くので有名だよな
539 集気ビン(アラバマ州):2010/02/02(火) 06:53:39.18 ID:tJOixidM
断熱性とか二の次でいいよ
日本には地震があるんだからまずそっち優先なのは当然
外人にはわからんだろ
M6程度で大騒ぎするような奴らが大半なんだから
540 画用紙(アラバマ州):2010/02/02(火) 06:54:01.31 ID:kiX6dqwL
そもそも気候が違うだろ
541 ニッパ(千葉県):2010/02/02(火) 06:55:57.39 ID:pWnLleGm
断熱って概念が無いからな。
壁なんか外板と石膏ボード張り合わせるだけの日曜大工レベルじゃん。
マンションでさえコンクリが15センチくらいしかないから、夏は暑く冬は凍る。
おかしいよね。
542 スクリーントーン(三重県):2010/02/02(火) 06:56:11.29 ID:T99E9G5C
日本人を未だに土人か何かだと思って上から目線で物を言うキチガイ
それに迎合する日本人も情けない
543 フラスコ(東京都):2010/02/02(火) 06:57:21.83 ID:JEED5LrC

世界でフランス人が一番頭硬いわなw
こいつらアホだしw

544 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 06:59:43.84 ID:F4gsXaad
>>1
エネルギー消費量は明らかに欧米より少ないんですが
この記事頭大丈夫でしょうか
545 ブンゼンバーナー(千葉県):2010/02/02(火) 07:00:46.53 ID:x+soFmDN
夏と冬に日本で過ごせばなんでこうなってるか理由が分かるだろ
546 ラジオペンチ(山梨県):2010/02/02(火) 07:02:28.22 ID:n6281vGs
死ぬほど寒いわけじゃないんだから
布団かぶって寝てろって話
547 マイクロピペット(山梨県):2010/02/02(火) 07:02:44.43 ID:HXB6m0y4
盆地なんだから許せよ
548 裏漉し器(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:03:09.98 ID:x2Z3oqgC
日本の住宅環境が極めて悪いのは事実なんだけど
それに環境問題を絡めて無理に自分の意見を正当化しようとするからおかしくなる

「こんなクソみたいな家がなんでこんなに高いんだよこの国は!」って
そのままの気持ちで感情的に叫べば、多分多くの人が同意したハズ、実際クソだし
549 銛(沖縄県):2010/02/02(火) 07:03:19.70 ID:ZFGKzdvt
断熱したのってフランスは2007年じゃねーの?
550 乾燥管(西日本):2010/02/02(火) 07:04:14.74 ID:mN7TnvbR
建築物に関しては、騙されてる感じがするのは確かだ。

昔の日本人はどうしてたのだろう。
確かに日本家屋は夏向けに作られている。
冬は囲炉裏と火鉢で十分だったのだろうか。
551 付箋(東京都):2010/02/02(火) 07:04:18.29 ID:S3jdLx9v
断熱材の製造大手は欧米メーカー?
552 スパナ(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:05:15.99 ID:SkGdW12E
どうせ架空フレンチだろ、書いてるのは在チョンのオチ
こういう手法を連中はよくつかうからな
553 やっとこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:05:28.50 ID:pzE3DCuz
日本人、馬鹿が多すぎ。

意味も理解しないで、日本は湿度が高いとか(笑

この記事は、どうせエアコンをつけるなら断熱をしっかりしろ!と言っている。
断熱がしっかりしていると、室内の冷気や暖気が外に逃げにくくなる。
エアコンで除湿された空気もしかり。

そうすると、ショボイ断熱の家屋にくらべてエアコンへの負担が減り、結果的にエネルギー消費の低下にもつながる。




554 猿轡(石川県):2010/02/02(火) 07:06:44.60 ID:H561rfNG
>>553
湿気が高いとか(笑
とかいってるが・・・

お前はログ読めないのか・・・w
それやると、家がだめになるんだよ。
湿気のせいで。
555 マイクロピペット(京都府):2010/02/02(火) 07:07:08.22 ID:ihq+pC3r
あーやっぱ日本から出た事のない日本人って滑稽だわw

確かに日本の家屋はやたら寒い。
アメリカに住んでた時は、気温自体はアメリカの方が低かったけど
寒いと感じるのは日本の室内の方が多いし。

日本人特有の文化・環境を言い訳にしているというのも全くその通り。
なんせ「快適かどうか?」に環境とか関係ないだろ。
砂漠に住んでいようが、南極にすんでいようが、その状況下において
快適になるようにしていくのが、その国の文化なんだから。
ま、今も日本の薄っぺらい住居に住んでる奴は寒さに震えながら
キーボード叩いてるんだろうなw
556 ラベル(神奈川県):2010/02/02(火) 07:07:51.78 ID:GvCGE8Cg
いやー、昔の和風建築は昼は窓開け放してたりするよねw
高温多湿だから、伝統的に風を取り込む構造というか発想
暑いのも寒いのも普通のこと
557 やっとこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:09:03.31 ID:pzE3DCuz
>>554
意味不明。
エアコンで除湿することが前提って言ってるだろ。
外気に接する面の湿度はかわらん。
室内はエアコンで除湿されている。

これでどうして湿度で家がダメになるんだか。
558 ゴボ天(山梨県):2010/02/02(火) 07:09:04.13 ID:36JTMNCf
そういえば住宅に占める電気消費の割合でエアコと暖房の占める比率はかなり低いそうだな
当然フランスでは省エネ電球使ったりして住宅消費の大部分を占める
照明のエネルギー消費を減らしてるんだよね?
559 画用紙(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:09:34.92 ID:kiX6dqwL
海外の暑さと日本の暑さはまったく別なのにな
ギリシアの夏とか気温は日本よりずっと高いが湿度が低いから快適だ
560 ラジオペンチ(山梨県):2010/02/02(火) 07:10:01.43 ID:n6281vGs
自宅でエアコン使ってるようなカスに言われたくない
561 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 07:10:06.97 ID:cgdiqVbC
なんでも丁度って訳にはいかねんだな
562 集気ビン(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:11:13.19 ID:tJOixidM
>>557
エアコンで除湿とか頭狂ってるの?
563 ラベル(神奈川県):2010/02/02(火) 07:11:18.00 ID:GvCGE8Cg
>>491
在日が日本を変える、とかいうマジキチ特集を過去にやった事があるぞNewsweek日本版
NYタイムズのオオニシみたいなのがいるんじゃないかな
564 マイクロピペット(京都府):2010/02/02(火) 07:12:25.27 ID:ihq+pC3r
日本人の言い訳集

・海外と日本では湿度が違うからうんたらかたら・・
→家全体で湿度を下げる機能をもったエアコンを使うなり、家屋の構造で湿度を
上げ下げする機能を開発すればいいのでは?? 
湿度が高いからしかたないって、放置って土人かよwwww
565 猿轡(石川県):2010/02/02(火) 07:12:36.75 ID:H561rfNG
>>557
その電気代はw?
エアコンで除湿ですむんだったら苦労しねぇよ・・・
>>376の人のレスとかを読め。

うちは2重ガラスだけど結露がひどいわ。
シックハウス問題とかもあるしな。(これは建て方にもよるんだろうが。)
566 テープ(千葉県):2010/02/02(火) 07:13:29.02 ID:StKCAsi7
ディズニーワールドの巡回バスの8月の冷房はハンパなく寒かった。
外人は痩せろ。
567 やっとこ(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:13:34.41 ID:pzE3DCuz
>>562
冷房には除湿効果がある。
知らないならググれよ。
568 ゴボ天(山梨県):2010/02/02(火) 07:14:12.35 ID:36JTMNCf
>>557
日本人じゃないんだな、おまえさん
ましてや日本に住んだことないんだな・・・
エアコンで除湿したらエネルギー消費すんじゃねーか
そもそも日本の断熱材は比較的高性能なものだぞ
569 試験管挟み(北海道):2010/02/02(火) 07:14:25.63 ID:vihq4cHn
気密性といえば最近の家ってドアの下に1,2cmくらいの隙間あけないといけないんだよね
これがひどい
リビングのうるさいテレビ音はもちろん、隣の部屋の電話で話す声やトイレの音までだだもれ
なんつー糞基準の家をつくるようになったんだよ日本は
こんなんじゃセックスなんて当然できないしおちおち電話で友達と会話もできねえよ
誰が住むかこんな国!
570 鉋(catv?):2010/02/02(火) 07:14:42.09 ID:pHDBee5S
>>564
そのエアコンなり装置を使った方が電気代かかるんじゃね?
571 スケッチブック(神奈川県):2010/02/02(火) 07:14:42.46 ID:nh8MgnBk
日本の政府は馬鹿ばっかりだから仕方ない。
あと、エコとか言ってる奴も、暖房つけまくりワロスwww
572 浮子(長屋):2010/02/02(火) 07:15:25.58 ID:GqIwniNr
エアコンがない部屋はどうすんだよタコ
573 集気ビン(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:15:55.16 ID:tJOixidM
>>567
こりゃダメだw
574 ラベル(神奈川県):2010/02/02(火) 07:16:07.79 ID:GvCGE8Cg
>>550
シモヤケは珍しくなかったんじゃない。
武将なんかでも、えらくなってもあえてぬくぬく生活を否定とかして、
真田信行なんかのシモヤケを何かで読んだ記憶あるし。
暖房は十分ではないだろうけど、不自由も常と思えば不足無し、ってやつじゃないか
575 マイクロピペット(京都府):2010/02/02(火) 07:16:21.31 ID:ihq+pC3r
>>570

電気自動車にしたら電気代が・・・って言ってるのと同じだなw

生活を快適にした上で、かつ環境負荷も下げる。
それこそが文明人の暮らしであって、寒いけど環境の為に耐えるwとか
俺嫌だからw それって本当は実現出来ない技術に対してのやせ我慢だろ?w
576 鉛筆削り(京都府):2010/02/02(火) 07:16:21.18 ID:0Q6Akejt
エアコンのエネルギーが多いって?だから何だっての。
エネルギーで比較するんなら圧倒的にメリケンの方が圧倒的に多いだろうが。
577 裏漉し器(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:16:49.33 ID:x2Z3oqgC
文化的に冷暖房の扱いに慣れてない部分はある気がしなくもない
今までこの国は1000年以上、基本薄い家で外気を取り入れつつ生活してきた訳で

各家庭にエアコンがあって夏は簡単に除湿、冬は機械で加湿なんて生活するようになったせいで
今までの住宅がその生活に適応してない部分はある

ただし、エアコンに適応してないのは日本人の方も一緒で
各家庭にエアコンあるのにそれをが可能な限り使わず
こたつやら扇風機やらでやりくりするのが日本人でもある、特に高齢者にその傾向が強い

そんな日本人が住む住宅に外国人が住めばそりゃ不満も出るわな
578 猿轡(石川県):2010/02/02(火) 07:17:22.77 ID:H561rfNG
>>575
じゃあ>>1の馬鹿の記事は否定だな。
日本もセントラルヒーティングにしてアメリカやフランス並みに
バカバカ電気を使いましょうってな。
579 集気ビン(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:17:39.45 ID:tJOixidM
>>564
家屋の構造てそれ設計の自由度減るだろ
果たしてそれで快適と呼べるのかどうか
580 画用紙(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:17:52.33 ID:kiX6dqwL
>>569
高気密の家でそれが無いと常にファンで強制換気コースだぞ
まあ俺の家のことなんだが
581 マイクロピペット(京都府):2010/02/02(火) 07:19:46.85 ID:ihq+pC3r
>>578

それが快適ならな。
寒さに震えながら、節電wとかwwww 乞食かよw

例えばウオッシュレットの暖房機能なんかは実際素晴らしいし
技術の発展で可能になったものだろ?
そういう事を何故認められないのかねえw
582 スパナ(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:20:10.91 ID:SkGdW12E
>>553
だから高気密住宅とか順調に増えてんだろ
そもそも木造家屋で括ったら現況でもまず日本の住宅がトップだろ
耐震性は他の地震国など相手にもならん、地球上最強
ようはこいつとおまえが無知で近視眼的なだけ

お前は日本の心配より「自称」先進国中エネルギー変換効率最低最悪の祖国をなんとかしろ
583 画架(福島県):2010/02/02(火) 07:20:18.81 ID:91xy0fnK
エネルギージャンキー?
電気代が高い?

頭悪っ
584 ラベル(神奈川県):2010/02/02(火) 07:20:33.21 ID:GvCGE8Cg
桂離宮にエアコンなんか付けるか?っていう話ですよねー
なくてもいいんだよエアコンなんか
585 集気ビン(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:20:40.70 ID:tJOixidM
>>569
マンションなんかに住むなよ・・・
586 ミキサー(西日本):2010/02/02(火) 07:21:09.31 ID:kQR++w+A
とにかく日本を扱き下ろしたいとか醜い私情を混ぜるから
記事もレスも支離滅裂になる
587 フェルトペン(東日本):2010/02/02(火) 07:22:25.64 ID:Qq+xNgSR
エネルギージャンキーて格好いいな

なんかこう・・・スチームパンクっぽくて
588 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 07:23:45.66 ID:R1/lMRFo
http://www.acci.or.jp/energy/energy/en01/en01.html
日本はフランスの2倍なんだけど、一体どのデータが正しいの?
589 滑車(関西地方):2010/02/02(火) 07:24:49.99 ID:+vbuLmBq
台湾とか夏は常に除湿しとかないと湿度が高すぎて悲惨なことになるらしいね
590 集気ビン(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:25:58.13 ID:tJOixidM
>>588
人口って知ってるか?
591 裏漉し器(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:27:03.67 ID:x2Z3oqgC
>>588
それはその国のエネルギーの総消費量
>>517 は一人あたりの消費量の比較

何も矛盾してないよ
592 鉋(catv?):2010/02/02(火) 07:27:10.12 ID:pHDBee5S
>>581
つまり『快適な暮らしをしたいなら電気代が高くついても仕方ない』ってことか
俺もそう思う
593 画用紙(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:27:58.38 ID:kiX6dqwL
エコになるから高気密住宅にしろって言ってる奴は
実際に高気密の住宅に住んでるんだろうな?

効率は良いけどエアコンが必要な期間自体が長くなるから全然エコじゃないよ
エアコンつけてれば快適だけどね
594 電子レンジ(東京都):2010/02/02(火) 07:28:29.34 ID:3PCsbTnK
耐震性が何より優先される日本とそれ程気にしなくてもいいフランスで他の基準が同じなわけねーだろ
595 めがねレンチ(東京都):2010/02/02(火) 07:28:44.25 ID:I8Xc+iU6
どうせ断熱家屋関連の商売でもしてるんだろ
596 マイクロメータ(長野県):2010/02/02(火) 07:31:01.50 ID:zjUEp7tr
エネルギージャンキーでいいじゃん
不都合あんのか

電気代がもっと安けりゃいいなーとは思うけど
597 集気ビン(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:31:20.22 ID:tJOixidM
冬は着込めば我慢できるが
夏は全裸になっても暑い

これが真理
598 ラベル(神奈川県):2010/02/02(火) 07:32:19.50 ID:GvCGE8Cg
このフランス野郎を北鎌倉の禅寺修行でヒイヒイ言わせてやりたい
泣いてわめいても暖房のない部屋で寝起きさせて粗末な食事を与えたい
快適さを求めて不満を言ったら「カーツ!(喝)」ってやつだw
嫌がっても寒い部屋で正座させて、小一時間問い詰めたい
599 石綿金網(不明なsoftbank):2010/02/02(火) 07:33:02.99 ID:L6R2xqQa
冬は余裕だけど夏がどうやっても無理
エアコン必須
600 スプーン(愛知県):2010/02/02(火) 07:33:27.02 ID:dL+dyEzx
>>472
ツーバイフォーは増築が難しいみたいだな。
子供がいないとか、離れを造ったり独立前提なら話が違ってくるようだが、
三世代で住む予定ならスペース狭くなるかも。
601 画架(福島県):2010/02/02(火) 07:34:00.26 ID:91xy0fnK
そうだ

全裸で

過ごそう
602 巾着(catv?):2010/02/02(火) 07:34:19.70 ID:Q512gTII
日本人の文化=宗教=神道 なんだから通るわけないだろ
ユダヤ人にユダヤ教を捨てさせるようなもん
603 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 07:34:38.23 ID:R1/lMRFo
◆電気料金の国際比較、エネ庁のデータより
  (2001年) 単位:ドル/kWh、日本を(100)
           家庭用         産業用
日本        0.188 (100)     0.127(100)
アメリカ      0.085 ( 45)      0.05 ( 39)
イギリス      0.101 ( 54)      0.051( 40)
ドイツ       0.124 ( 66)      0.044( 35)
フランス      0.098 ( 52)      0.035( 28)
資料:IEA STATISTICS「ENERGY PRICES & TAXES, 4th Quarter 2003」
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

日本の電気代、高杉ワラタ
604 しらたき(大阪府):2010/02/02(火) 07:34:43.38 ID:8DnTSDe3
「嵐!5人×10年プロジェクト」の衝撃の内容とは?
12月16日11時19分配信 時事通信

これまで5人で活動を続け,10周年を迎えた嵐。
次世代での活躍を目指し彼らは,
「嵐!5人×10年プロジェクト」を立ち上げた。
その内容は「嵐のメンバーを50人に増やす」という大胆なものだ。

これにより,人数的にはAKB48より2人多くなり,
メンバー数では日本最大のユニットとなる。

なお,嵐はユニット名を「五十嵐(いがらし)」と改め活動を行なう。
今後,日本の音楽シーンに「五十嵐」旋風が巻き起こりそうだ。

ソース(50人の写真あり)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1258670688/
605 電卓(catv?):2010/02/02(火) 07:35:57.78 ID:h6yvrl6z
日本は湿気が多いからスカスカなのにね
606 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 07:40:09.28 ID:P+MYOC9z
日本の建築業界が悪い
607 筆ペン(西日本):2010/02/02(火) 07:40:19.54 ID:hDRY1F7D
大学でガンガンに冷房入れる馬鹿は氏ね
608 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:47:25.88 ID:ifpWjYtQ
というより今の基準が穴だらけ
地震ですぐ壊れたりするような家や断熱性が全然ない家が当然のようにたくさん建ってる
609 ペーパーナイフ(福岡県):2010/02/02(火) 07:48:21.46 ID:VW5lmyKB
一人暮らしして一番困ったのが結露だからこの外人の言うことわかりすぎる
結露ができたら家賃半額とかになればいいのに
610 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/02/02(火) 07:50:52.21 ID:ifpWjYtQ
>>593
住んでるよ
冬はエアコンじゃなくて床暖房だけどね

>効率は良いけどエアコンが必要な期間自体が長くなるから全然エコじゃないよ
別に長くならないけど?どうして?
それに夏はエアコンの設定29℃でも快適だよ?
611 しらたき(関東・甲信越):2010/02/02(火) 07:55:31.95 ID:YCwQtBu6
日本は資源が糞高くて少しでも燃料使わないように効率をあげたから、熱効率は世界批准に達してるはず
つまりこの記者は、エネルギー効率と価格を取り違えてるただのアホ
612 シュレッダー(佐賀県):2010/02/02(火) 07:57:47.09 ID:UDLGYHqB
七月から十月まで日本人は北海道に強制移住させればいいよ
613 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:01:16.26 ID:EoQRRyDp
欧州は戦前から断熱材使ってたからな。
日本で断熱材普及しだしたのはバブル以降。
しかも、バブルの頃の戸建なんかだと普通のグレードだと1Fにしか断熱材使ってなかったりする。

最近は普通の建売りでも、全面10cmグラスとペアガラスがとうぜんになり、それなりの断熱性はあるけど。

湿気湿気と言ってるけど、安いグラスとか工法が駄目だから湿気問題になるんでしょ。

日本の欧州並みの高機密住宅でも湿気問題クリアしてる家は普通にある訳だし。
614 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:02:06.22 ID:ifpWjYtQ
>>611
>日本は資源が糞高くて少しでも燃料使わないように効率をあげたから、熱効率は世界批准に達してるはず
はず、じゃねーよ。今の日本の家屋は熱が外に逃げ出して断熱性のいいところで効率悪い熱効率でやるのと変わらねーし寧ろ悪いくらいだ
耐震性と断熱性を両立させつつ済みやすい設計に出来るんだから建築士は手を抜くなってこと
615 額縁(東日本):2010/02/02(火) 08:02:59.33 ID:RhS21boK
エアコン単品の効率は最高レベルだろうけど、家の断熱効率が悪すぎてやばいって話だろ

あと、気密と断熱は違う
616 釜(東京都):2010/02/02(火) 08:04:54.91 ID:AzS6FHEP
欠陥住宅だらけで建築基準法もクソもなにもないのに断熱・気密性とか
617 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:06:09.37 ID:EoQRRyDp
そして、日本の家もやっと冬場エアコンで済むレベルになってきた感じか。

昔の家だとファンヒーターを連続で付けないと寒くて仕方なかった。

そう考えると、今から中古住宅買う奴とか馬鹿だよな。
618 指錠(空):2010/02/02(火) 08:06:54.46 ID:klSUIjfW
日本のように夏期に多湿になる気候で
高断熱高気密をやると湿気やシックハウス物質の問題が出てくる。
常時換気させながら高断熱をやるのに
結構なギミックがいるんだよ。
普及住宅じゃ無理。

ヨーロッパみたいな石の家にしたら、カビで5年で住めないわな。

つか吉田兼好を読んでこい。
いつまでも3匹のこぶた読んでるんじゃねぇよ、糞お子様外人め
619 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:08:41.41 ID:ifpWjYtQ
>>618
だからクリアしてるっての
620 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:08:44.45 ID:P+MYOC9z
へーペルハウス最強
621 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:09:51.82 ID:EoQRRyDp
安い輸入住宅でも、高機密、高断熱で販売されてるんだから、普及住宅でも十分いけると思う。
622 じゃがいも(東日本):2010/02/02(火) 08:11:35.97 ID:vt9UkqkH
スカスカのぼろ家
酸欠にならんぞ
623 額縁(東日本):2010/02/02(火) 08:14:08.84 ID:RhS21boK
>>603
今の円高考慮するとさらに3割増ぐらいか
こりゃ、日本の景気は回復しないし、ずっと生きづらい社会が続くわ
624 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:14:15.10 ID:PH3Int/X
四季なぞ温帯の国ならたいがいあるわ!
と言うのには同意だけど、「日本には四季がある!素晴らしい!」って声上げて喧伝しまくる外国人が実際多いのも事実。
気候の大雑把な地域出身のアメリカ人とかカナダ人とか、東南アジア、中東の人なんかは
「すごい日本には四季がある!」と実によく言う。
多分、彼らはニュージーランドとかの他の国でも同じこと言ってるw
あと、意訳してみると「見るところ少なすぎて、四季くらいしかホメるところがない」とも言える。
自然はショボいし、地方都市のつまらなさはガチ。みんな同じに見える。
新幹線の駅をでればみんな同じようなチェーン店ばかり。
建物は中途半端に近代的だけど美しくはない。アジア的な「見た目の汚さ、ダサさ」がある。
中国や韓国や台湾の都市部の汚さに比べればまだ「マシ」って程度。清潔ではあるけれど。

625 額縁(空):2010/02/02(火) 08:14:15.98 ID:bqhNUKCb
いま家を建てようとしてるけど
高断熱高気密常時換気だと、グレード高いところしかないぜ。
普及の定義にもよるだろが、
少なくとも昨今の安い給料で買えるような安物建て売りじゃ無理。
田舎は知らん。
626 額縁(空):2010/02/02(火) 08:18:06.66 ID:bqhNUKCb
ま、昔はスカスカの家で縁側で涼んだり水浴びたり
冬はこたつや囲炉裏のそぱにいたんだから、
エアコン前提になると従来の住宅は不向きってのは仕方ない罠。
各部屋にエアコンなんて90年代以降だもん。
バブル以前の家でギャースカ言ってる奴はまず建て直せと。
627 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:18:07.75 ID:PH3Int/X
電気代に関してはフランスは日本よりちょっと安い程度だけど240V。パワーが違う。
あと、建物の減価償却率がぜんぜん違う。築100年200年とかザラ。
35年ローンとか、クソ高い家賃とか、ありえない。地震も全くといっていいほどない。
厚さ50センチの石張り壁とか、日本じゃありえないべ。
フランスは今話題のハイチから木材をタダでごっそり国土丸ごと分貰ってるから、建材安いしね。

アパートに関しては、フランスの場合、
基本的に暖房や給湯はマンションの管理会社が集中式で請け負うことになっている。
つまり、暖房費が家賃に込まれるだけで、個別契約してる電気代に入らないだけ、ってのもある。

だから個人冷房が普及しない、ってのもあるけどね。冷房までは大家の義務じゃないから。
暖房はタダなのに冷房は個人払いなんて、なんか解せないー、みたいな。
628 集気ビン(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:18:21.68 ID:tJOixidM
>>624
後半は何が言いたいのか意味がわからない
629 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:22:04.22 ID:EoQRRyDp
>>627
最近の戸建は欧州でも普通に集成材の家だよ。違うのは断熱材位。

築後100年なんていうのは、再建許可降りないから、大掛かりなリフォームで修繕してるってオチだし。
630 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:23:17.00 ID:PH3Int/X
>>628
「日本には四季がある!」>「四季くらいしかホメどころないよね…」ってこと。
実際、日本の観光満足度は高くはないよ。
631 ニッパ(東京都):2010/02/02(火) 08:24:25.70 ID:JAogR3GR
このニューズウィーク記者どこの出身だ?
632 額縁(東日本):2010/02/02(火) 08:24:44.85 ID:RhS21boK
>>627
パワーが5.8倍ぐらい違うと、効率はどれぐらい変わるの?
633 シャープペンシル(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:25:33.82 ID:8yl0irR0
在来で断熱性高めようとすると2x4のパネル入れるとかバカなことやってる。そしてそのせいで高くなる
なら最初から2x4で建てた方が安いというオチ
634 クレパス(catv?):2010/02/02(火) 08:26:06.19 ID:BjEATdf8

高校地理の記憶だが、日本は一人当たりエネルギー消費量は先進国中かなり小さいはず
アメリカ、カナダ、オーストラリアが圧倒的に無駄遣い
635 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:27:56.48 ID:PH3Int/X
欧州に住んで思ったことは「暖炉は結構寒い。」ってことだったな…

>>632
電気代はアンペアとのトータルだから、240Vだから安い、ってことはないけど
電気製品はちょっと稼動させただけでハイパワーで動作するので、
ちょっと使っただけでかなり効果的なものが多いよ。
日本の家電は弱弱しく長時間動かさないとダメだから、向こうの家電になれると、
日本の家電の動作にイライラする。
636 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:28:09.12 ID:EoQRRyDp
逆に言えば、日本のウサギ小屋も断熱性、気密性以外は欧州に追いついてきたって事だよな。

この辺は断熱材のグレードとか工法でどうにかはなる部分だし。
637 しらたき(北海道):2010/02/02(火) 08:28:55.97 ID:RW5w1+OK
>>1
アホの書いた記事じゃねーか
638 コンニャク(岡山県):2010/02/02(火) 08:31:15.91 ID:tz7izsEt
neet系設計屋だけど
まぁ>>1のは今国が目指してる長期優良住宅や省エネ対策等級等級4普及のための宣伝だな
通気層、防湿防水、断熱材、複層ガラスを真面目に施工すると快適な建物になるのはガチ
ただコスト高で弱小工務店は泣ける
住宅版エコポイントというのが施行されるけど一戸30万、たぶん等級4で無い住宅が対応させようと
すると60万くらいかかる感じ差し引き30万でランニングコスト考えてどうするかだ
639 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:31:36.58 ID:PH3Int/X
でも断熱材やペアガラスって普及しないよなあ。
うちの実家も新築したんだけど、断熱材やサッシを指定しようとしたら
地元のなじみの土建屋が取引の無いメーカーの製品を使うのをものすごく嫌がって
そういう建材の細かい部分まで指定して注文できなかった。
「こちらで用意してあるものから選んでください、外部のはダメですよ」方式。
そういう馴れ合い体質がまだ根強いんじゃないかねー。
640 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:32:47.16 ID:EoQRRyDp
アホの記事というより提灯記事だろ。
今、欧州の団体と日本の硝子サッシメーカーで組んで、高機密住宅の普及運動みたいなのしてるから。

まぁ、家は一生物の上に、一度建ててしまったら断熱、気密なんてのは小手先ではどうにもならないから、断熱、気密にこだわるのは良いと思うけど。
641 しらたき(関西地方):2010/02/02(火) 08:34:24.18 ID:oh10Tv88
何百年も耐える家なんて作られると困る人達がいっぱいいるんじゃね
642 コンニャク(岡山県):2010/02/02(火) 08:34:49.22 ID:tz7izsEt
>>639
そういう工務店は淘汰されていく時代だよこれから
というかそういう工務店は早く倒産するべき
643 額縁(東日本):2010/02/02(火) 08:35:02.03 ID:RhS21boK
>>635
なるほど。断熱の悪い家ともあいまって、温まりにくさ・冷えにくさが際立つってことか。
644 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:35:25.51 ID:EoQRRyDp
>>639
今時、ペアガラスじゃない新築とかあり得ない。酷いな。その大工。

防火性能とかの問題で建売りでもペアガラスと10cm断熱は標準なのに。
逆にその位の装備がないとローンが組むのが大変。
645 モンキーレンチ(不明なsoftbank):2010/02/02(火) 08:36:00.71 ID:6pOiDM6A
使ったモン勝ちだろ。土人は死ねばいい
646 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 08:37:16.72 ID:eYy9v/dr
>>265
こんなミスリードに引っかかる奴がいるのか?
小学校で習ってるだろ。その日休んだのか?
647 錘(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:38:42.61 ID:pJTiDZCh
アメリカがいうな
648 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:41:20.11 ID:PH3Int/X
>>644
多分ね、ペアガラスや断熱って、北関東とか東北とか日本海側なんかは普及しやすいんじゃないかな。
太平洋側(実家は横浜。)って中途半端に暖かくて中途半端に寒いから、
家のスペックも中途半端になりがちなんじゃね?
見た目だけオシャレな輸入建材(もしくはそれっぽい)の家ばかり目立つよ。
649 コンニャク(岡山県):2010/02/02(火) 08:41:50.91 ID:tz7izsEt
>>363
これは正しいんだよ、今まで日本の土木建築は素人さんをカモにしすぎた
住宅瑕疵担保保険制度も義務化されたし(穴はあるけど)
これからウンコ工務店が淘汰されてまともになってくるよ
650 鍋(大阪府):2010/02/02(火) 08:42:14.76 ID:sgEViDJv
知識も足りないのに、取り敢えず外人が言ってきたか否定するとか池沼じゃねぇの?w
651 猿轡(岡山県):2010/02/02(火) 08:42:36.42 ID:ZZuzfgxd
外国人が呆れるって・・・日本に来た外人はエアコンガンガンにかける奴が多いぞ。
アジア系(パキスタンから西ぐらい除く)、白人系は凄い。
奴らが言うには日本は湿度が高くて暑さの質が違うらしい。
652 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:43:30.19 ID:PH3Int/X
>>651
どこから来たかにもよるんでない?
自分の知り合いの西欧州人は軒並みエアコンダメなひとばかりだ。
653 裏漉し器(アラバマ州):2010/02/02(火) 08:46:01.97 ID:x2Z3oqgC
ああ、提灯と言われるとなるほど納得できる

気密住宅自体は今と今後の日本人のライフスタイルには悪くないね、
これからの世代は生まれた時からエアコンついてる家に住んで、エアコンガンガン使うし
654 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:46:49.97 ID:EoQRRyDp
>>648
今時、千葉や埼玉の建売りでもみんなペアガラスだよ。
ペアガラスじゃない新築住宅を探す方が難しい
655 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 08:47:45.55 ID:uCXIDeNe
>>1
どんな家で過ごしたんだよこいつw
俺の木造古アパートでさえ冬場でもエアコンなし快適だぞ?
656 ウケ(愛知県):2010/02/02(火) 08:48:01.21 ID:TRg5066f
こういう高規格なら住宅メーカー製が有利だけど
デザインがアレだし地形に柔軟に対応しないからなぁ
南向きのリビングなんて昼間は電気カーペットだけで暖房いらないし
657 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 08:48:34.76 ID:EoQRRyDp
>>655
どんな古アパートだよw
658 しらたき(宮崎県):2010/02/02(火) 08:48:43.28 ID:8eWnWcb4
在日は日本政府が出すからつけっぱなしなんだろ?
いいよな〜
659 豆腐(埼玉県):2010/02/02(火) 08:51:14.18 ID:qLZP7Ust
アメリカに5年住んでてその内3回引っ越ししたけど
どのアパートも窓のしたに暖房器具が設置されてて
それ付けておかないと、窓が結露して結露した水分が凍ってたけど?w
家の中凍ってるよwwww  って始めて見た時笑ったけどなw
660 てこ(岡山県):2010/02/02(火) 08:54:49.72 ID:QFT4dYvr
世帯あたりのエネルギー消費量
ttp://www.env.go.jp/policy/hakusyo/zu/h20/img/zu_20_020.jpg
661 しらたき(大阪府):2010/02/02(火) 08:56:03.42 ID:YfGRnfig
団塊の作ったすぐ建ててまた立て替えればいい理論でできた糞建築の所為でもある
ただこいつは断熱性あげればいいだけだと思ってるのが間違いだろ
風通し悪かったら夏しんでしまう
662 試験管挟み(滋賀県):2010/02/02(火) 08:56:18.49 ID:e/7zZ33g
湿度だと思う
663 ろうと(熊本県):2010/02/02(火) 08:56:22.95 ID:OdxPBz46
日本は気密性をあげたらすぐカビるからだろ
664 烏口(埼玉県):2010/02/02(火) 08:56:36.58 ID:hhuUxTDu
家によるんじゃないの
ほかの国に比べたらエアコン使いまくってるのかもしれないけど
665 炊飯器(富山県):2010/02/02(火) 09:00:20.58 ID:SODim59V
エアコン使って何が悪い
666 額縁(東日本):2010/02/02(火) 09:01:16.55 ID:RhS21boK
>>660
ワロタwww
なんで冷暖房にこんなにエネルギー使ってるんだろう
667 液体クロマトグラフィー(東京都):2010/02/02(火) 09:01:52.65 ID:QJFgwy6S
断熱材使いまくって
機密性高くしたら
カビだらけにならね?
668 スタンド(青森県):2010/02/02(火) 09:02:25.89 ID:Lu5diuAI
日本は電気代二倍高いんだからそりゃ消費量も少ない罠
669 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 09:03:17.10 ID:GxOVeu0L
フリース(上着)、ウィンドブレーカー(ズボン)、ヒートテックもどき(下着)+
アクリル毛布のひざ掛けで暖房いらず。 東京は内陸部に比べれば暖かいからね。
670 テープ(熊本県):2010/02/02(火) 09:03:57.76 ID:kiabfYo6
また極端な記事だな
671 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 09:04:59.58 ID:PH3Int/X
>>668
電気代はそんなに高いわけでもないよ。安いわけでもない。
原発大好きのフランスはともかく、
欧州はロシアの原油にエネルギー依存してる国は多いから、
ロシア様の言うとおりに値上げラッシュになって、電気代は結構高い。
672 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 09:05:32.74 ID:EoQRRyDp
欧州の住宅は良いかもしれんが、
オーストラリアの戸建とかすごいぞ。

新築ですら、どこの掘建小屋だ?
って位寒い。
断熱材すらろくに使ってない。
673 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 09:06:27.46 ID:GxOVeu0L
江戸時代の日本家屋は、室温が世界一寒かったという説があるらしい。
スキ間だらけで暖房も貧弱だから。
674 コンニャク(岡山県):2010/02/02(火) 09:06:38.20 ID:tz7izsEt
気密性うんぬん書いてる人がいるけど今はシックハウス対策の為
24時間換気といって居室は一時間最低部屋の半分容積を換気しないといけないから
最低限の吸気排気はできている、その為に気密せいが損なわれることはない
高気密高断熱にしてカビてるのは通気層がうまく取れていない等で施工した工務店が悪い
日本は湿度高いとかでいいわけしてるのは甘え
675 ゴボ天(東日本):2010/02/02(火) 09:06:48.21 ID:Y4ZmxWPT
無策は日本の文化
676 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 09:07:44.61 ID:PH3Int/X
>>673
紙と木の家で、囲炉裏や土間以外では基本的に火気厳禁だからね。
677 しらたき(東京都):2010/02/02(火) 09:08:38.62 ID:HtsK/Unv
新基準が作られてから10年経ってる今なお、20年前の古い基準で作られてる住宅が多いのは確かに問題だろ。
「外人にはわかんねーなww断熱するとカビるんだよww」とか言ってるやつはソースに書いてある官僚と同じ脳だな。
678 烏口(大阪府):2010/02/02(火) 09:08:46.52 ID:8kKxIhtv
日本の夏はアフリカ人やインド人ですら滅入る暑さだからな。
気候的には亜熱帯のそれに近い。
冬は兎も角、夏にエアコン無しで過ごせるって言うならやってみろよ害人共
679 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 09:10:13.74 ID:PH3Int/X
>>678
欧州の大都市の夏も厳しいぞ。エアコン無しで過ごすのは無理。
でも連中、8月は一ヶ月くらい気候のいいところにバカンスに行くから、家にエアコンなくても無問題。
680 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 09:11:20.20 ID:EoQRRyDp
>>677
その20年前の基準ですら、昔のいえばより遥かに温かいからな。
今までの住宅がどれだけ低クオリティだったのか。

その基準でも千葉だと冬場エアコン付けっぱなしでも月一万位しか電気代が掛からないよ
681 カンナ(catv?):2010/02/02(火) 09:13:26.59 ID:jg6hA79u
1000万都市で気温30度湿度80%以上周りはコンクリアスファルトにビル
そんな環境で耐えられるのかね毛唐はw
682 アルコールランプ(アラバマ州):2010/02/02(火) 09:14:06.04 ID:1qgpTniB
>>649
北海道に住んでいて本州の建物を見たら驚くレベル
しばらくこっちに住んでみてわかったことは、建築会社の技術力の低さ
というか、昔からこうやってるからとか、ただでさえ高すぎる坪単価が上がると
客が引くからとか、そんな理由で施工、工法の研究をしない業者ばかりであること
これじゃ建物だってスカスカだよなと納得したもんだよ
今になって慌てて高気密とかいう建物を作っているけど、技術もノウハウもないところで
断熱さえすればいいんだろみたいなアホな業者だらけ
それで高気密は黴生えるというイメージが定着した
北海道の建物は本州の建築会社が作るような密閉空間を作ってるわけじゃないのにな
683 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 09:14:36.83 ID:P+MYOC9z
海外は200Vか
オーディオ最適だな
684 ラチェットレンチ(不明なsoftbank):2010/02/02(火) 09:14:41.68 ID:iMRoXB9r
>>660
なにこれ。
完全論破じゃん。
685 カンナ(catv?):2010/02/02(火) 09:16:32.23 ID:jg6hA79u
大体高気密断熱材使いまくりの家なんて日本で建てたらカビだらけにシロアリ大量発生で朽ちるわ
686 烏口(大阪府):2010/02/02(火) 09:16:54.72 ID:8kKxIhtv
>>660
だって外国、特に米国の家電製品なんてやたらとデカいし
車みても分かるように燃費悪すぎ。
日本は世界で群を抜いた省エネ社会だからな。
故に25%の目標値はナンセンス
687 便箋(アラビア):2010/02/02(火) 09:19:20.13 ID:p1N7S2JV
具体的なデータも無しに批判とか、フランス人はほんとにバカだよな
そんなんだから移民に国を乗っ取られるんだよ
688 蒸発皿(東京都):2010/02/02(火) 09:19:42.19 ID:rwEWnAHN
夏にクーラーいれんで過ごしてるオレは非国民か?
689 スクリーントーン(catv?):2010/02/02(火) 09:19:50.27 ID:bTmvIsOP
>>660
あーそーか
向こうは天然ガスのラインとか発達してて電気で暖房とかしないからな
日本は電気に頼るしかないけど

だから日本は総エネルギーでは少なくても、
電気エネルギー的には大きいのか
690 アルコールランプ(アラバマ州):2010/02/02(火) 09:19:51.63 ID:1qgpTniB
>>685
だから鉄筋のマンションを密閉して高気密とかいう触れ込みで売ったのが
本州の高気密w
それに併せて木造もちゃんと循環する壁を作らないから困ったことになる
691 画用紙(東京都):2010/02/02(火) 09:21:13.34 ID:b1voEG8a
>>683
海外にも発電所による音質がなんたらとかいう基地外いるのかね?
692 紙(神奈川県):2010/02/02(火) 09:21:17.07 ID:RwJJi3cX
日本の集合住宅の防音が最悪なのもこのせいか
海外脱出するしかないなw
693 鉤(中国地方):2010/02/02(火) 09:24:30.22 ID:2ves0bRl
俺たちと同じエネルギ効率になってから
文句言って欲しいな
694 スタンド(東京都):2010/02/02(火) 09:24:33.42 ID:WSGNYOix
断熱材は場所を食うから兎小屋がますます狭くなるよ
695 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 09:24:38.29 ID:P+MYOC9z
>>691
世界共通じゃね
696 首輪(大阪府):2010/02/02(火) 09:27:43.47 ID:Z0pttx9X
おまえらがずっと部屋にいるから
697 コンニャク(岡山県):2010/02/02(火) 09:28:14.69 ID:tz7izsEt
>>682
北海道住宅の高気密高断熱仕様・技術はすごいよね、勉強会でも話題に出る、流石は試される大地

698 チョーク(豪):2010/02/02(火) 09:33:05.40 ID:V8M3qINT BE:1320710786-2BP(4459)

>>672
テメー適当な事言ってんじゃねーぞ!
隙間風ビュービューだ馬鹿!!!
699 プライヤ(宮崎県):2010/02/02(火) 09:33:39.05 ID:JwcrR2r+
>>630
そりゃ、欧米人が歴史的建造物フェチなだけだろ(あと雄大なパノラママニア)。
日本政府が今頃になってカンコウカンコウって言い初めてるけど、これだけ航空網が発達
すればむしろ観光は衰退すると見るべき(東京人が東京タワー大阪人が通天閣に逝かな
いのと同じ道理)逆に、何もないけど居心地はいいってことのほうを売りにすべき。
700 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 09:35:10.89 ID:PH3Int/X
>>689
戸建は別として、アパートなどの集合住宅の場合、暖房費は家賃や管理費(共益費)に入るから。
701 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 09:38:34.55 ID:PH3Int/X
>>697
北海道いくと、全部じゃないけど、家の立派さにほれる。
べつに豪邸ってわけじゃないんだけど、さすが考えられてるなー、と。
東京の家なんてさ、所詮、「寝ぐら」でしかなくて、居心地だの住みやすさじゃないんだよね。
雨風しのげて寝れればいいや、ってレベルばっかり。
核家族が当たり前だから、一代分の年月持てばいい。
702 シャーレ(神奈川県):2010/02/02(火) 09:53:24.34 ID:qhxXle7B
冬でも半そででウロウロしてるアメリカ人は都会育ちなのか?
そのうち厚着しだすけど。
703 アルコールランプ(アラバマ州):2010/02/02(火) 09:57:35.13 ID:1qgpTniB
ただ、やはり環境が厳しいので建物がもたない
15年くらいで危険部位が出てきて、ほうっておけば20年くらいでだめになる
建物が多い
管理してない場合だけどね
うちの実家は築40年くらいだけど、やはり15年目に改修工事をした
といっても、危険部位を差し替えてついでに2Fを拡張、屋根を張り替えたくらい
柱や基礎にはほとんど手をつけていないので、そんなに金はかかってない
つい最近も外壁の塗料を乗せなおした
腐り等なかったので塗装だけ
ちゃんと立てられた家は、定期的にメンテナンスすれば長くもつ
704 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 10:00:07.62 ID:PH3Int/X
>>702
外人にもいろいろいるから。
日本人から見ると耐寒性の高い白人は確かに多いが、
全ての白人がそうなわけではまったくない。
705 紙(神奈川県):2010/02/02(火) 10:02:13.64 ID:RwJJi3cX
>>701
東京なんてまだマシなほうだぞ
うちのほうなんて手抜きがデフォだからw
706 烏口(大阪府):2010/02/02(火) 10:06:39.83 ID:8kKxIhtv
取り敢えずニセコにスキーしに来てる外人共の
部屋の暖房切ってやれ
707 しらたき(コネチカット州):2010/02/02(火) 10:14:57.35 ID:ABafr+B8
エアコンつけるとブレーカー落ちるんだけど
708 墨壺(東京都):2010/02/02(火) 10:20:35.41 ID:hkmn+muG
フランス人の持ち家って田舎だけだろ。都市部は全部賃貸でしかも一切建て直せないんだよな。
709 しらたき(愛知県):2010/02/02(火) 10:20:47.79 ID:keV/hWDm
>>1
このアホンダラにエアコンなしで大阪・京都・名古屋の6〜8月を体験させたい。
たぶん日本にしかいないような皮膚ダニが寄生して夜も寝られず狂い死ぬ。
710 ローラーボール(石川県):2010/02/02(火) 10:28:01.76 ID:g13OZddN
湿度に関しては北陸の梅雨時が最強
油断すると一瞬でカビが広がる
711 しらたき(宮崎県):2010/02/02(火) 10:35:27.45 ID:QaeXsq+k
日本は土の多い所は快適に過ごせる。
都会じゃどうしたってエアコンがいる。
コンクリートやアスファルトは日本には向かない材料だと思うんだけとな
712 スターラー(兵庫県):2010/02/02(火) 10:52:54.75 ID:sTSgHcvS
夏は冷房ガンガンにかけて毛布にくるまる
冬は暖房ガンガンにかけてパンツ一丁
これこそ至福のときだろ
713 硯(宮城県):2010/02/02(火) 10:53:45.44 ID:AHnMfAOb
夏は屋根のソーラーパネル、冬は一家に一台自転車を
政府が支給して部屋の中で自家発電とか出来ないのかね?
714 木炭(長屋):2010/02/02(火) 10:54:45.36 ID:cwjFoNw7
エアコン苦手だからほとんど使わないっス。
715 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 11:00:04.62 ID:+qw6Fjza
日本と言うより東京とか都会の話だろ
俺は30度になるまでエアコン使わないぞ
716 硯(宮城県):2010/02/02(火) 11:05:48.02 ID:AHnMfAOb
俺の家30年位前に建てたトタン屋根の一軒家・・・

夏は暑くて冬は寒いw でも固定資産税安いからサイコー
717 真空ポンプ(山形県):2010/02/02(火) 11:08:37.47 ID:UW5prZRS
都会の暑さと田舎の暑さは別物だからな。

真夏で30度超えても、田舎なら朝晩に気温下がるし、近隣に木々があるお
かげか、空気が違う。これが東京なら蒸し暑いまま夜になる、朝方に気温が
下がっても、空気自体がぬるっとした濁ったまま。
718 拘束衣(東京都):2010/02/02(火) 11:11:58.79 ID:CpnUeXm0
こいつ海外いったことないだろ。
四季ってものをしらんのか。

あと、寒い北欧諸国ではボイラー使ったセントラルヒーティングシステムだろうから、ガス代がもっとかかるだろうしな。
719 飯盒(アラバマ州):2010/02/02(火) 11:13:45.20 ID:yxp7JszH
>>52
フランスはここ最近、真夏の熱中症で死者が出てたはずだが。
建物が古い&石造ということでエアコンの無い家が多いとかで。

エアコンが当たり前の日本が羨ましいのかも
720 エビ巻き(アラバマ州):2010/02/02(火) 11:17:25.79 ID:98OqAPeV
断熱材によって夏の外気からも守ることが出来るだろ
四季とか関係ない
721 げんのう(長屋):2010/02/02(火) 11:19:45.32 ID:NqRHt205
住宅の問題というより気候の問題だわ
722 試験管(兵庫県):2010/02/02(火) 11:22:09.27 ID:KDXj9Dls
アメリカとかの一般家庭冷房ひどいじゃん

脂肪まとってる分暑がりなのか知らんが
723 猿轡(東京都):2010/02/02(火) 11:29:20.22 ID:GdEhG+cW
フランス、フランスってここは日本だよ。アジアの極東島国日本わかるぅ?
毎年バンバン台風は来るわガンガン地震は起こるわ火山は噴火するわ。
それをフランスと比べてどうのって、一人でそのフランスに移住すればいいじゃない。
724 しらたき(長屋):2010/02/02(火) 11:37:32.70 ID:+gZO5AVs
住宅の寿命も短いし
住宅業界は腐りきってる
725 木炭(長屋):2010/02/02(火) 11:38:46.26 ID:cwjFoNw7
俺がガキの頃はエアコンなんて、今から見たらすごい性能悪そうなのが一部の金持ちの家にあっただけで、
それでもみんな普通に暮らしてたけど、やっぱり日本の気候自体も当時とはも大きく違うんだろうか。
726 原稿用紙(福岡県):2010/02/02(火) 11:43:06.34 ID:buh7QKSr
日本の夏の湿度の高さや地震対策で厳しい耐震基準をクリアするためにかかるコスト
それらを無視した糞記事
727 魚群探知機(福島県):2010/02/02(火) 11:46:36.53 ID:iwwAuKcs
>>517
この時点で主張が破綻してるんだからどうでいいだろ。
住宅の断熱、効率性高めてエコすれば?っていう主張は普通すぎるから
より目を引くために若干、攻撃的に書いてるんだろう。
728 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 11:47:07.43 ID:u7Ei5ITs
見栄だけで乾燥機必須な国に言われましても…
729 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 11:53:26.71 ID:EoQRRyDp
>>698
文書よく読んだか?
オーストラリアの戸建は酷いと言ってるのだが
730 しらたき(アラバマ州):2010/02/02(火) 11:57:06.22 ID:zT4MP7Eg
長いから産業で
731 時計皿(東京都):2010/02/02(火) 12:02:12.71 ID:jzUf+aJ8
設計士に騙されオシャレな外観の家を建てたらすきま風ハウスでした(涙)
732 カンナ(catv?):2010/02/02(火) 12:03:53.27 ID:jg6hA79u
>>719
地中海気候のあの辺の国の夏なんて日本でいうとGWにちょっと気温が上がった程度
30度超えても暑くない
733 炊飯器(catv?):2010/02/02(火) 12:04:22.73 ID:4QBucOFZ
夏涼しくて冬も暖かいヨーロッパ、オーストラリアと一緒にするな。
湿度高いんだよ
734 乳鉢(神奈川県):2010/02/02(火) 12:05:41.45 ID:DTGF6uYF
始まったな。今度はリフォーム外圧か。

日本人は欧米人より全然エアコン使ってないからw
735 しらたき(東日本):2010/02/02(火) 12:06:31.39 ID:MHEEtgwY
日本の場合は湿気が強いから、
ある程度断熱を犠牲にしてでも風通りの良い家を作ってるんだよ。
そのほうが快適だから。
何でも外国がとか言ってるのはただのバカ。この記者とかバカすぎるわ。
736 梁(西日本):2010/02/02(火) 12:10:28.67 ID:qxBP4zCT
>>735
機密性高めて除湿・暖房・冷房で一年中エアコン回しっぱなしにしろって主張だよ。
もちろん全館除湿だから今よりはるかに電気代はかさむだろうが気にしない気にしない。
737 集気ビン(東京都):2010/02/02(火) 12:13:23.27 ID:SAzIa3Ai
>>735
気密性高い家ってずっとエアコン付けてないと大変な事なるもんな
兄貴が家建てて常にエアコン使っててびっくりしたわ
まあ兄からすりゃ俺がニートな方がびっくりだろうが
738 まな板(宮城県):2010/02/02(火) 12:16:24.03 ID:HMf2IFI1
住宅なんて数十年のスパンで考えないとフェアじゃないよな。家庭用エアコンや
断熱材、エコなんて最近ことだろw 耐震性、機密性があって断熱効果が高く、湿気
カビを防ぐ家中空調が入った家なんて、十数年前でも建てれる奴なんてろくに居ない
だろw 馬鹿が何言ってんだ?
739 霧箱(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:16:42.86 ID:a+LnkODM
日本の省エネ技術はかなり進んでるはずだがねぇ
代替フロンもプロパンだかに近い燃えやすいのを使ってまで効率上げようとしてるし
ただ生産効率の低さは理由がわからん
740 リール(東京都):2010/02/02(火) 12:17:43.02 ID:1a8LwvPK
電気代が高いだけだろそれw
741 バール(長屋):2010/02/02(火) 12:18:41.93 ID:uI/KcjjT
電気無くなったら何もできなくなるなあ
電化製品と同じだな俺も
742 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 12:19:29.56 ID:dY5LQo0p
断熱性を上げれば夏はすずしくなるんじやないの?
あとは除湿機をかければ大丈夫だと思ったんだけどそういうわけでもないの?
743 足枷(栃木県):2010/02/02(火) 12:21:01.41 ID:NoO0dI5k
エコ(笑い)のために冷たい便座に座ってろや毛唐どもがw
744 巻き簀(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:21:59.18 ID:GTI8oGd+
>>375
8

745 釜(東京都):2010/02/02(火) 12:22:54.26 ID:pKdVktze
気候区分を無視してエネルギー効率をいわれてもしょうがないな
746 アルコールランプ(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:23:14.37 ID:1qgpTniB
>>735
気密=断熱っていう発想がそもそもw
日本の気候でもちゃんと作れば作れるのに、在来工法にこだわって
熱量発散のしくみを作ってるのは事実
それでも機器の効率がいいからなんとかなってる
でもなー
他で贅沢してるわけでもないのにアメリカの1/2なんで、あまりでかいこと言えないかもね
747 コンニャク(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:24:35.61 ID:44HdMr/X
NYってアパートに暖房用の温水巡らすのが義務になってるんだぜ
748 ゴボ天(福島県):2010/02/02(火) 12:24:39.60 ID:o2zvNHS0
でもあいつら家庭で半端なく石油使うよな?
749 ホッチキス(三重県):2010/02/02(火) 12:25:49.12 ID:JLLJsyXc
劣等倭猿
土人建築文化を指摘されて涙目発狂
750 白金耳(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:26:02.97 ID:GCbvpvxw
パソコン×2エアコンコタツテレビPS2冷蔵庫が絶賛稼動中
751 リール(東京都):2010/02/02(火) 12:27:59.54 ID:1a8LwvPK
休日出勤で上下のフロアに人がいない時の寒さは異常
752 モンキーレンチ(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:28:22.07 ID:Ka1+iUz6
まあ実際問題木造家屋っていうのは冬寒くて夏暑い
マンションに比べてエアコン入れても効きが悪いし

断熱に優れた家が出てくるのは望ましいことだと思う
753 印章(栃木県):2010/02/02(火) 12:29:29.95 ID:KCK430TE
寝るときも5時間タイマーだから、家にいるときはほぼエアコンつけっぱなしだわ
流石に今月はやばそうだ
754 ゴボ天(福島県):2010/02/02(火) 12:29:54.27 ID:tlvO88Ew
日本は地震が多いから木造意外の選択肢が無いんじゃね
石造りなんかあっという間にヒビ入って崩れる
755 まな板(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:30:04.44 ID:Q6ZHV/vz
原発もっと建てて電気を賄えば、
クリーンエネルギーなエネルギーで温暖化にならないし
この環境キチガイのフランスハゲも満足してフサフサになるんじゃね?
756 筆ペン(埼玉県):2010/02/02(火) 12:31:00.13 ID:oE/kHjpq
無知な馬鹿外人が批判してるだけか
757 猿轡(鹿児島県):2010/02/02(火) 12:31:04.51 ID:/wYEuMAQ
熱波到来でエアコン付けない年寄りが
バタバタ熱中症で死ぬよなヨーロッパって
758 二又アダプター(catv?):2010/02/02(火) 12:32:47.24 ID:BhN/tCgH
日本の家は寒すぎる

つか、ヨーロッパはオイルヒータで全館暖房だからな
それがないと死ねるよ
759 ボンベ(アラバマ州):2010/02/02(火) 12:35:42.54 ID:4wJisoUW
なんでこのスレ変に反論してる人がいるの?
気密性高くするのはいいことじゃん
なんか中国人みたいなメンタリティになってきたな
とりあえず反発してみるっていう
760 足枷(栃木県):2010/02/02(火) 12:37:55.28 ID:NoO0dI5k
>>759
元記事が上から目線でムカつくから
761 しらたき(北海道):2010/02/02(火) 12:46:43.09 ID:RW5w1+OK
>>759
>>1がアホ記事だから。
762 しらたき(大阪府):2010/02/02(火) 12:50:34.74 ID:o66XMJTL
エアコンの廃熱ようの室外機の羽回転させることによる風力発電とかできないの?
763 指錠(catv?):2010/02/02(火) 12:59:26.76 ID:X4d8fG9A
がちがちのブロック作りにしたら暖房は簡単だが地震に耐えられない
日本ががっちり基準で規制するのは耐震構造だ
他国の事情をあれこれ言う前に、不衛生な自国を嘆け在米チョン
764 しらたき(catv?):2010/02/02(火) 13:09:50.12 ID:EoQRRyDp
>>759
貧乏人で高断熱、高気密住宅どころか、家すら買えない連中がファビョツテルんだろ。

確かに文面はおかしいけど、高気密、高断熱住宅自体が悪いわけではない。

今時、湿気対策で低気密です。
ってのもありえん。

湿気問題も換気や設計きちんとしてれば解決できる話だしな。
日本のハウスメーカーの上級グレードは高気密だけど施行不良でなけりゃ湿気問題なんて起きないし。
765 指矩(千葉県):2010/02/02(火) 13:11:59.25 ID:peHIJdsF
従量制なだけだろ。
766 しらたき(愛知県):2010/02/02(火) 13:19:36.81 ID:keV/hWDm
>>752
マンションってのは最上階と最下階でなければ戸建ほど暑くもなければ寒くもならないもんな。
ただ、安売りしてる妙に南北に細長いマンションでは、内側は風通りが悪く外側は戸建以上に暑くて寒い。

>>759
湿気を無視した挙句、電気代の高さを家屋の問題に摩り替えてるからだろ。
767 まな板(宮城県):2010/02/02(火) 13:25:33.88 ID:HMf2IFI1
でも、最近のマンションは断熱効果とか考えてるじゃねーの?知り合いの
マンション住まいの貧乏人は、結構寒いのに、ここ数年炬燵だけで冬を乗り
切ってるよ。
768 大根(京都府):2010/02/02(火) 13:26:19.82 ID:RVMJUZhQ
いまだにデパートなんかはアホみたいな暖房の付けかたしてるのはなんでなん?
769 ペンチ(東京都):2010/02/02(火) 13:38:24.23 ID:db/d8cE2
まあエアコン強すぎじゃねえのって思う所はけっこうあるな
770 羽根ペン(山形県):2010/02/02(火) 13:39:43.62 ID:heQJWGC4
核融合発電で万事解決
771 泡立て器(愛知県):2010/02/02(火) 13:40:06.47 ID:9i0zWz4g
>国中で一番居心地が悪い場所が、自分の家なのだから。
ん?
772 銛(長屋):2010/02/02(火) 13:51:12.31 ID:UgxAUgEb
ちょっと猛暑になっただけで、
家ん中で人がバタバタ死ぬような国の奴に言われたくない
773 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 13:52:18.82 ID:cgdiqVbC
馬鹿でも書けるニューズウィーク
774 ゴボ天(福島県):2010/02/02(火) 15:30:27.21 ID:tlvO88Ew
>>763
>在米チョン

アメリカに住んでる朝鮮人がどうした?
775 バール(新潟県):2010/02/02(火) 15:40:56.44 ID:+WD1/tv7
COP5 とか COP6 の高効率エアコンなのに
エネルギージャンキーとか言われたくないわ。
日本製のエアコン入れてみろって
776 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 15:45:06.37 ID:JTIa+VYX
エアコンて弱で付けっぱなしなのと一時間おきに強or中で付けるのどっちがお得なんだ?
777 吸引ビン(京都府):2010/02/02(火) 15:46:34.89 ID:8/Pgb/ZI
じゃあ外人は日本でエアコン無しで暮らせよw
778 ルーズリーフ(愛知県):2010/02/02(火) 15:47:21.73 ID:RnlZMORL
フランスは家にエアコン全然ないね
そのため夏の異常気象の熱波で何人も死んでしまった
779 ルーズリーフ(愛知県):2010/02/02(火) 15:50:23.91 ID:RnlZMORL
フランスは熱波で毎年1万5千人くらい死んでる
エアコンないから
780 鑢(石川県):2010/02/02(火) 16:25:56.39 ID:potiuX5g
うちエアコンねえよ。
781 シャープペンシル(アラバマ州):2010/02/02(火) 16:26:05.79 ID:8yl0irR0
エアコンがいくら省エネでも熱がいくらでも逃げてくというろくに断熱してない欠陥住宅がそこら中にあるから問題なんだろ
782 レンチ(静岡県):2010/02/02(火) 16:37:19.15 ID:LOYGIB+K
> 日本よ、カチンコチンに凍ったその頭を、そろそろ溶かしてくれないか?

なんでこんな風に思われてんのかねw
日本人の掌返し具合は歴史上トップクラスだと思うけどw
783 ブンゼンバーナー(アラバマ州):2010/02/02(火) 16:37:44.75 ID:smfVCjko
一部屋一部屋暖める日本と家全体暖める海外の違い
784 ロープ(大阪府):2010/02/02(火) 16:39:12.95 ID:GZEQNtb4
湿気が酷いんだよ糞豚どもめ
てめえらは雪の中震えてウォッカ飲んだりビーチで素っ裸でビール飲んでろ
785 蒸し器(東京都):2010/02/02(火) 16:39:35.69 ID:cG8RyG51
アメリカ人に言った方がいいんじゃない?
あいつらエアコンどころか家全体をあっためる装置つかってんだよな?
786 シール(東京都):2010/02/02(火) 16:40:18.14 ID:b7HZf9Ai
>>785
そっちの方が結果的には省エネなんだが…w
787 泡立て器(愛知県):2010/02/02(火) 16:42:27.83 ID:Uyfg9/Ih
思いやり予算 光熱費 でググれと言いたい!
788 ブンゼンバーナー(千葉県):2010/02/02(火) 16:50:20.69 ID:x+soFmDN
こいつらに湿度90%の一週間を経験させてやりたい(#^ω^)
789 画用紙(茨城県):2010/02/02(火) 16:50:50.36 ID:UJ2RKOC6
湿気が多いからといって断熱をサボっていいという事にはならん
790 しらたき(不明なsoftbank):2010/02/02(火) 16:51:40.09 ID:IoclNZB0
>>545
この記者は日本在住なのにな
791 シャープペンシル(アラバマ州):2010/02/02(火) 16:52:59.73 ID:8yl0irR0
エアコン使うなとは>>1に書いてないんだが
792 しらたき(北海道):2010/02/02(火) 16:59:16.28 ID:RW5w1+OK
>>791
書いてあるよ。
793 シャープペンシル(アラバマ州):2010/02/02(火) 17:01:59.59 ID:8yl0irR0
ああ、エアコンを完全に「なし」の状態で暮らせとは書いてないと言いたかった
794 ブンゼンバーナー(アラバマ州):2010/02/02(火) 17:02:28.50 ID:smfVCjko
海外のほうが夏と冬の温度差すごいでしょ?
795 鉛筆削り(東京都):2010/02/02(火) 17:05:22.82 ID:BAkXT3kP
大きなお世話だ。
てめえらに電気代払ってもらってるわけじゃねえぞ毛唐。
796 定規(大分県):2010/02/02(火) 17:14:03.86 ID:prl9BegV
ヨーロッパはエアコンごときじゃ暖房にならないんだろ
797 スタンド(神奈川県):2010/02/02(火) 17:14:10.40 ID:yZO3TIdr
砂漠にすんでいる連中に
暑いならならフード脱げばいいじゃないと勧めているようなものか
798 オシロスコープ(東京都):2010/02/02(火) 17:18:43.15 ID:q57SvxCW
日本の住宅は高くてしょぼいからな。あと10年位すればだいぶまともになりそうだが。
799 さつまあげ(宮崎県):2010/02/02(火) 17:22:30.77 ID:2drGPtsc
防湿なら漆喰最強
800 エバポレーター(アラバマ州):2010/02/02(火) 17:33:10.15 ID:c/IxMIlU
まあ、正論だよね
801 ゴボ天(福島県):2010/02/02(火) 17:37:41.57 ID:tlvO88Ew
北海道の家はかなり断熱仕様で作られてるらしいが。
東京の家は寒いと道民が言ってた。
802 ゴボ天(福島県):2010/02/02(火) 17:39:18.05 ID:tlvO88Ew
断寒仕様か。
803 集気ビン(関東地方):2010/02/02(火) 17:53:32.78 ID:qr3Lon+y
k
804 しらたき(北海道):2010/02/02(火) 18:05:43.65 ID:BJs+dND4
夏と冬の気温差50℃の試される大地に住んでみろよ糞猛毛唐が
805 しらたき(北海道):2010/02/02(火) 18:07:58.41 ID:RW5w1+OK
>>801
出来るだけ断熱しないと死ぬほど寒いし、
旧来、石油ストーブで室温を一定に保つのは難しかったので、冬場の室内はむしろ高温だった。
冬でもむしろ厚着しない習慣が出来ているので、東京の生活は合わせづらい。
806 レンチ(静岡県):2010/02/02(火) 18:29:52.08 ID:LOYGIB+K
>>805
それで北海道から来たやつはやたら暖房強くしたがんのか
807 プライヤ(福岡県):2010/02/02(火) 18:55:43.92 ID:Ev4OdfzO
断熱がしっかりしてない言い訳を文化のせいにするなんて初耳だわ
普通、一番最初に思いつく理由は四季だと思うが
808 集気ビン(東京都):2010/02/02(火) 19:32:34.64 ID:SAzIa3Ai
つか日本のエアコンってアホみたいに省エネのはずだろ
家自体も狭いから別にそんなにパワーも要らないだろうし
これもまたなんかの陰謀なのか
809 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 20:39:44.54 ID:PH3Int/X
「役所とか学校、大企業なんかで、夏冬の制服をかえる日や
エアコン、暖房を入れる日が一斉に決まってるのが実に馬鹿馬鹿しい。
服装や冷暖房なんてのはその時のコンディションで自由にすればいいだろ。馬鹿?」
ってな意見はよく外人から聞くな。
「日本人はイベント好きだし、冷暖房費まで予算でキッチリ決まってるから。」って言ってるけど。

自分が通ってた学校や企業はそんなことなかったので、
お役所仕事や大企業の不思議ルールは自分でもよくわからん。
810 てこ(神奈川県):2010/02/02(火) 20:46:17.51 ID:j9pXmsUk
断熱をおごって仮に月一万円冷暖房費が浮いたとして10年で120万円
結局家の断熱と省エネエアコン、どちらが生きている間に得かって話だろ
811 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 20:51:58.19 ID:PH3Int/X
一般住宅でも3世代100年使うことが前提の家だからなあ、フランス。
812 包装紙(catv?):2010/02/02(火) 20:59:56.82 ID:D16uzd8g
>>801
真冬12日間の北海道旅行から帰ってきて
東京の家屋も電車も隙間だらけで風邪引いたっけな
813 石綿金網(東京都):2010/02/02(火) 21:19:17.41 ID:CjFRvJh6
・ストレスで胃が痛い
・寒くて風邪を引く

日本人ってまだこんな事信じてるからそりゃ土人扱いもされるわな
814 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:31:04.94 ID:PH3Int/X
>>813
欧米でも結構信じられてるけど。
ただ、国によっては風邪を表す言葉がやたら多くて、
寒くて体力低下でひく風邪と、ウイルス感染の風邪と、細菌感染の風邪…とやたら細かく風邪を分類していたりする。
インフルが風邪と別物、ってのは常識だけど。
815 色鉛筆(dion軍):2010/02/02(火) 21:33:32.30 ID:jP3emIKk
なんかしらんが、1月半ばからリモコンがなくなったからエアコン使ってない
ただ、今日は寒いわw
816 リービッヒ冷却器(アラバマ州):2010/02/02(火) 21:36:50.97 ID:/ERYspDA
高温多湿の気候も考えずに記事を書くとこうなるのか。
バカ記者の見本みたいな奴だな。
817 石綿金網(東京都):2010/02/02(火) 21:50:38.05 ID:CjFRvJh6
インフルと風邪間違うなんて義務教育受けてない奴だけだろ
818 しらたき(北海道):2010/02/02(火) 22:07:41.61 ID:RW5w1+OK
>>817
その概念は排他関係ではないだろ。
819 巾着(台):2010/02/02(火) 22:28:45.26 ID:6Ar6dut3
>>589
年中湿度高いから、湿気に関してはカビなんかの面では冬でもまったく油断できない。
水取りぞうさん満タンになるw 車やバスなんかは、湿気取りのために冬でも冷房オンw
820 下敷き(広島県):2010/02/02(火) 22:29:42.45 ID:lAc+zfDW
省エネには電気代アップが一番だな
今の倍にすれば電力消費は減る
821 筆(神奈川県):2010/02/02(火) 22:32:41.13 ID:GCArAQRY
湿度の低くて夏涼しい国はいいっすねー
冬は厚着でどうにでもなるけど夏はいかんともし難い
822 しらたき(北海道):2010/02/02(火) 22:33:42.93 ID:RW5w1+OK
>>820
すでにマキストーブが流行中。
823 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 23:07:03.71 ID:PH3Int/X
>>821
フランスの夏はそれなりにクソ暑いが、連中は一ヶ月のバカンスがあるので、旅先での避暑が可能。
日本人にはバカンスや避暑はねーよ。
近年のフランスじゃ、貧乏人や年寄りが脱出できなくて、
家の中でひっそり死んで腐って9月に発見されて、超社会問題w
824 フェルトペン(福井県):2010/02/02(火) 23:07:11.64 ID:tQ0JHxJo
条件が違うって事を理解できないんだろうなあ。
825 メスシリンダー(アラバマ州):2010/02/02(火) 23:10:47.24 ID:hdQsU61+
日本の家って安っぽすぎるよな
なんで欧米の家みたいに数十年〜数百年もたないのか
826 昆布(兵庫県):2010/02/02(火) 23:11:39.62 ID:p3A3mg6k
夏の熱波で大量に死人出してる国に言われてもなぁ
827 ゴボ天(アラバマ州):2010/02/02(火) 23:18:48.04 ID:PH3Int/X
>>825
城や歴史的建造物見てると、数100年余裕でもつ建築物がないわけじゃないんだけど、
どういうわけなの、一般住宅に限って言うと、「長い期間もつ、頑丈なもの作ろう」、
ってそもそも大多数の人が思わないんだよね。
30年済めればいいや、って前提で建てられてる家ばっか。
償却期間やら相続税やらそういう問題なのかな。
うちの近所にも築120年程度の杉板&土壁の住宅が何件かある。
補修の跡もあまり綺麗ではなく、正直、ちょっとみすぼらしい。
828 しらたき(ネブラスカ州):2010/02/02(火) 23:34:13.03 ID:JTIa+VYX
地震に決まってんだろ
829 ニッパ(関西地方):2010/02/02(火) 23:53:05.94 ID:qVouKXZO
>>827
修繕に対応できる職人も少なくなったからね

>>826
欧米にしたって2x4主体の家なんか50年持たない
830 インパクトレンチ(アラバマ州):2010/02/02(火) 23:53:28.23 ID:SdFvaZqU
>>825
安っぽいのは建売だけだよ。
注文住宅で2階建てなら四隅の木はかなり強いものを使ってるはず。
それなら余裕で100年以上持つ。
831 巾着(愛知県):2010/02/02(火) 23:54:46.47 ID:vIJM55cH
昔NYの団地?公営住宅みたいなとこにしばらく泊まったことあるけど(新築じゃなくて古そうな)
壁が厚いのか部屋のドア閉じたら音楽かけても隣の部屋に聞こえないぐらい遮音性も高かったし
ぬいでる間にバスタブにお湯がたまるぐらい水量が多くて早くて便利だった
もちろんセントラルヒーティング
832 はさみ(長屋):2010/02/03(水) 00:07:16.73 ID:uU4ChXuV
文句あるなら
夏前の梅雨中エアコン無しでここに住んでみろ!
あの湿度で1ヶ月以上暮らした事あんのかよ!!
833 イカ巻き(アラバマ州):2010/02/03(水) 00:37:13.35 ID:4izNN88Y
>>832
そうしたら今度は
「なぜ日本人はバカンスに行かずに真夏にずっと東京で過ごしているのか。馬鹿ジャネーノ?」
って記事を書くぞw
834 ざる(中国四国):2010/02/03(水) 01:42:56.03 ID:iQjpilC1
>>43
そんなのはお互い様だろw
お前等だって、フランス人はセックスばっかりしてるし、ちんこデカイみたいな事いうじゃん。
一緒一緒www
835 ウィンナー巻き(大阪府):2010/02/03(水) 01:59:25.17 ID:rVrxCrE1
日本の住宅って窓がでかいよな。
あれ断熱には最悪だ。
836 スパナ(東京都):2010/02/03(水) 02:07:07.56 ID:00yfjM4s
>政府が支える電力業界が生み出すエネルギーに依存する「エアコン中毒」だ。

この文の意味が分からん。
電力会社って完全に民間企業だろ。
政府にどうやって支えられてんだよ。
837 手帳(山口県):2010/02/03(水) 02:37:02.51 ID:zU2LrclM
田舎者車使いすぎwwwwwwwエコのために電車乗れよwwwwwwwwwwwwww

↑これと同じくらい頭おかしい
838 加速器(アラバマ州):2010/02/03(水) 02:41:57.44 ID:g8wms3Ri
くだらねー
839 スケッチブック(茨城県):2010/02/03(水) 04:08:20.41 ID:otH+PN7h
だから湿度が高いからといって断熱をサボって良いという話にはならん

ろくに断熱材を入れてないベニヤ板の壁
床も天井も板一枚
ガラスは 4 mm の一枚

こんなのが実に多い
840 ちくわ(北海道):2010/02/03(水) 04:25:39.89 ID:OA6TT0ZA
>>836
いや、民間企業かどうかは関係ないだろ。JALみたいなもん。
841 ファイル(仏):2010/02/03(水) 04:56:50.47 ID:vFIuUboK
>>779
それって2004年の熱波の話じゃね?
842 めがねレンチ(アラバマ州):2010/02/03(水) 04:57:57.82 ID:v9BObw0A
ホテル勤務だが、欧米の人が来ると、光熱費が跳ね上がる。
特に夏。
843 めがねレンチ(アラバマ州):2010/02/03(水) 05:00:02.84 ID:v9BObw0A
フランスは夏はエアコンいらないからなぁ。実際設置してない家が
ほとんど。
で、数年前熱波で、お年寄りが熱中症でたくさん亡くなって、エアコン
取り付けのボランティアが走り回ってたなぁ。
844 めがねレンチ(広島県):2010/02/03(水) 06:02:17.01 ID:Vt+w9ncg
>>1
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/sankou1_1.pdf

(´・ω・`)まーた、すぐバレる嘘を。
845 ロープ(千葉県):2010/02/03(水) 06:06:02.98 ID:WDBZ6qut
頭悪そう
外国人か
846 カッターナイフ(京都府):2010/02/03(水) 06:09:11.59 ID:V/s18Yc7
>>TOTOは海外への売り込もうとしているが、私に言わせれば、暖房便座は莫大なガソリンを消費するトイレ界の「ハマー(GMの大型SUV車)」だ。


じっさいどれだけ消費してんの?冬に便座があったかいだけで座るときの緊張感がまったく違う
847 フードプロセッサー(山形県):2010/02/03(水) 06:11:48.61 ID:weZYXmK/
んで実際の所どうなの
848 浮子(アラバマ州):2010/02/03(水) 06:26:14.72 ID:zTPJXiQt
Newsweekみたいな気違いに言われたく無いね。
アメリカの雑誌がフランス持ち出して日本を卑下する病的執着心。
849 ホッチキス(千葉県):2010/02/03(水) 06:39:13.41 ID:wDnbgLKP
伝統が不合理って考える辺りアメリカ人なんだろうけど、伝統ってのはだいたい合理的な理由があった上で存在してるもんだっつの。
夏場エアコンが欠かせないのは、暑さよりも湿度のせいだし。
北国じゃエアコンじゃ冬場は越せない。

東京目線だけで語ってる時点でムチャクチャな記事。
850 トースター(仏):2010/02/03(水) 06:49:06.09 ID:qHTm8NDJ
>>846
自動でふたが閉まる奴は消費電力少ないよ。
851 拘束衣(福岡県):2010/02/03(水) 07:14:50.38 ID:KW1GDoTM
昔の日本家屋って夏涼しく冬の室内は暖かくなるような構造にしてるけど
今の日本の家って海外の家を真似て断熱はしてない
おかしいよね
852 スケッチブック(茨城県):2010/02/03(水) 07:54:31.10 ID:otH+PN7h
今の日本家屋は伝統的な建て方じゃ無い
戦後の安普請がそのまま引き継がれているだけ
853 指サック(アラバマ州):2010/02/03(水) 08:20:21.94 ID:KpHkLYSg
北海道の安物建売り並にするだけでだいぶん違ってくると思うけど
854 ちくわ(北海道):2010/02/03(水) 08:51:14.97 ID:OA6TT0ZA
>>853
北海道の建物は湿度が低いことが前提だし、
壁の中の断熱材はやっぱりカビる。
855 スケッチブック(茨城県):2010/02/03(水) 09:00:46.25 ID:otH+PN7h
単に暖地の業者が施工法を知らないだけだろう
856 墨(山口県):2010/02/03(水) 09:05:47.02 ID:Dp1nhF4i
>>850
少ないっていってもふたが開いてる状態に比べて
2割程度省エネってだけだろ

別に便座シートかぶせとけば暖める必要ないと思うけどな
857 ちくわ(東京都):2010/02/03(水) 09:08:30.50 ID:Ldv4AZld
どうりでクソ寒いと思った。何だよこの家は・・・
858 磁石(神奈川県):2010/02/03(水) 12:56:31.81 ID:Zi48x95L
>>851
断熱はしてない?

まさか。
859 絵具(関西地方):2010/02/03(水) 13:10:30.68 ID:HHD95c2I
>>1
この記者はアホか?
欧米の方がよっぽどエネルギージャンキーだろ。
860 絵具(関西地方):2010/02/03(水) 13:12:56.20 ID:HHD95c2I

http://unohideoblog.seesaa.net/upload/detail/image/RIMG6011-thumbnail2.JPG.html

冷房の設定を10度台にしたり、未だにオイルヒーターをガンガン使ったり。
どう考えてもエネルギージャンキーなのは海外の方。
861 冷却管(大分県):2010/02/03(水) 13:15:56.64 ID:9MEQlY3X
アメ公なんか電気代安いから
旅行で家にいないときもエアコンかけてるぞ
862 画用紙(東京都):2010/02/03(水) 13:18:06.42 ID:m4ioo05k
そもそも自宅でエアコンなんか使ってる奴は低脳
夏は扇風機、冬は炬燵で十分だし
863 蛍光ペン(新潟県):2010/02/03(水) 14:19:19.11 ID:VEYZkA+A
>私はベッドの中で、ガタガタ震えながら思った。「そうだ、ここは日本だった。G20で
>第2の経済大国でありながら、住宅環境はG20で最悪の、日本だった----」


この妄想の結論から全てが始まってたとは・・・・
各家庭の消費電力や近年のエアコンや床暖房等の省エネ家電の性能を国ごとで比較したとか、
もっとちゃんとしたコラムかとおもいきや・・・・
864 ルアー(長屋):2010/02/03(水) 15:03:36.67 ID:6sZoA/YI
今の家は基本的に断熱はしっかりしてるよ。
個人的には次世代省エネ基準以上の断熱性能が必要とも思えないんだけどなあ。
865 接着剤(愛知県):2010/02/03(水) 17:30:21.22 ID:XtnBvql/
>>842
体感温度がやっぱ違うみたいだね
夏の日本はなんで冷房弱いのって感じるらしいし
温泉とかのお湯やら暑さに弱くて寒さに強い
866 ガラス管(愛媛県):2010/02/03(水) 17:32:44.35 ID:CGuj8O7d
日本のエアコンのエネルギー消費量は欧米と比べて高いの?
867 串(福岡県):2010/02/03(水) 17:35:49.23 ID:+PQeIKfk
湿度もあるから断熱しすぎるとまた別の問題がわいてくる
868 ガラス管(愛媛県):2010/02/03(水) 17:37:24.90 ID:CGuj8O7d
>>844
ほんとだ 思い込みで記事書くなよなあ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org619037.png
869 はさみ(埼玉県):2010/02/03(水) 17:43:05.18 ID:ZAPeOE7X
今の家は断熱・気密性は昔よりはマシになってるだろ
870 プリズム(奈良県):2010/02/03(水) 17:48:25.85 ID:3vXCIikp
東京が問題なんじゃないの
871 エバポレーター(愛知県):2010/02/03(水) 17:52:41.55 ID:pxS5p+Qh
温暖化はともかく、エネルギー対策は考えるべきではあるな
真の食糧危機はエネルギー危機と同時にはじまる
872 ちくわ(アラバマ州):2010/02/03(水) 17:54:05.06 ID:RYKlNvNU
年中エアコン掛けっぱなしで部屋に開発用のクラスタ組んだラックPCを置いていたら
月の電気代が3万こえた。今は必要な鯖処理はamazon ec2でやってるからそこまで行かないけど
873 サインペン(東京都):2010/02/03(水) 17:58:45.78 ID:LVjmlwxK
ヨーロッパなんて、年較差が日本の半分くらいの国ばっかりじゃん
そりゃ空調費掛からないんじゃね?
冬場なんてセントラルヒーティングのオイルストーブとか使ってるから電気代0だろうし
874 インパクトドライバー(岡山県):2010/02/03(水) 18:15:24.65 ID:6qeKq1BD
日本の夏は湿度が高いから日陰に入っても暑苦しい
しかし日本に住んでる白人は真冬でも半袖で歩いてるのが居るがどういう温度感覚してんだ
875 ファイル(東京都):2010/02/03(水) 18:44:34.18 ID:gfYVDAwa
エネルギーの浪費についてはお前が言うなだが
日本の家の貧弱さは異常
876 レーザーポインター(千葉県):2010/02/03(水) 19:04:28.25 ID:NP+gDKit
実際不快さの理由は湿度だもんな。
除湿機使った部屋だと多少気温高くても気にならない。
877 スプリッター(愛知県):2010/02/03(水) 20:30:43.38 ID:yClIsaOW
そりゃ、日本の1kWhあたりの電気代はアメリカの2倍、欧州の1.5倍だから仕方がない
878 スケッチブック(茨城県):2010/02/03(水) 21:46:31.58 ID:otH+PN7h
>>869
機密性はアルミサッシのおかげで多少良くなったが、
断熱は大して変わらん
879 手錠(山形県):2010/02/03(水) 21:53:59.36 ID:yFnWgywt
>>871
その食糧危機の時分に気候変動なんて起こると非常にやばいんだな。
採れていたものがその場所でとれなくなる怖さ
880 液体クロマトグラフィー(山口県):2010/02/03(水) 21:55:32.81 ID:xxM2qC2o
パソコンしてる時、足元が寒いから電気ヒーターつけてるんだが
1200Wで1時間なんと26円もかかる
パソコンの電気代の2倍
テレビの電気代の4倍
馬鹿らしくなって使うのやめた
881 クリップ(三重県):2010/02/03(水) 21:59:48.01 ID:RYlEuszk
ネトウヨさん
涙拭きなよ
あんたの狭いウサギ小屋が
湿気で傷んじゃうよ
882 手錠(山形県):2010/02/03(水) 22:00:16.29 ID:yFnWgywt
>>881
壁は既に傷んでいる
883 ちくわ(ネブラスカ州):2010/02/03(水) 22:30:32.03 ID:azyhdcnN
>>880
モコモコスリッパ履け
884 裏漉し器(愛知県):2010/02/03(水) 22:35:04.38 ID:s/uuoQ3P
フランスは全館暖房基本で日本の3倍のエネルギー消費、
と反論するまでもなく
>>844 >>868 でおわってた
885 三角架(山梨県):2010/02/03(水) 22:38:13.27 ID:CABftln8
外人の頭がとろとろすぎて話にもならない
886 ざる(アラバマ州):2010/02/03(水) 22:42:43.69 ID:wJZ6JkPi
アジアバッシングの一環でとりあえず日本を叩いておくかって感じの記事だな。
887 オシロスコープ(熊本県):2010/02/03(水) 23:06:13.62 ID:FxzIdhsi
窓全開でエアコンガンガン掛けまくるアメリカもジャンキーでおk?
888 ろうと台(群馬県):2010/02/03(水) 23:13:37.24 ID:Dw+WMda6
省エネジャンキーの日本人ならわかる
889 黒板(東京都):2010/02/03(水) 23:14:51.46 ID:m5GEaVju
>>868
CO225%削減
その一環でしょ?
とりあえず罪悪感を刷り込む
890 エバポレーター(大阪府):2010/02/03(水) 23:20:59.04 ID:KhgAjR4B
電気が使い放題な生活ができるのも
おフランス製の核燃料のおかげですwww
891 ちくわ(東京都):2010/02/03(水) 23:23:08.29 ID:ySaYVfMg
お前らも一人暮らしすれば節約したくなるよ
夏冬は油断してると電気代1万とかいくからな
892 指矩(アラバマ州):2010/02/03(水) 23:30:11.61 ID:9QKPGwYE
エネルギージャンキー(笑)
日本並みに省エネしてから言えや
893 オシロスコープ(熊本県):2010/02/03(水) 23:39:04.32 ID:FxzIdhsi
日本の断熱材優秀だろ
894 フェルトペン(中部地方):2010/02/03(水) 23:47:29.11 ID:xZD4Hm2F
建築こそ世界でぶっちぎりの技術持ってるだろ
895 お玉(神奈川県):2010/02/03(水) 23:49:04.48 ID:FdoDD60O
洗濯物の外干し禁止のアメリカと比べたらマシじゃない?
年中乾燥していて、雨も年間数日しか降らないような、
絶好のお洗濯日和が続くのに乾燥機使っているなんて・・・。
896 和紙(茨城県):2010/02/04(木) 02:21:44.85 ID:jL+3phWa
日本の家の断熱性は悪いよ
薄い板一枚だからね

エネルギー使ってないけど
それは寒いのを我慢してるだけ
897 シャープペンシル(埼玉県):2010/02/04(木) 02:23:20.21 ID:L23Ny14d
いっぽう米は水を使いすぎていた。
898 ノート(兵庫県):2010/02/04(木) 02:25:52.62 ID:ugNIqRVg
>>896
たぶんこういう馬鹿野郎の一例を言ってるんだと思う

   r──────────┐
   | l王三王三王三王三l o==ニヽ
   | |王三王三王三王三|  .| //
   ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / /  /  / / /  / / ソヨソヨ
〆ヽヽ / /  ∧ ∧ / /  / /
|-─O~~~ /(´・ω・`) アツイ  γ⌒'ヽ
ヽ_/ノ~~ //\旦 ̄ ̄\ 〜〜i ミ(二i  
___||__  // ※.\_(:';;)_\ 〜 、,,_| |ノ
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   ̄ ̄  \`二二二二二二二ヽ`'----'


899 ガスレンジ(宮城県):2010/02/04(木) 02:26:41.74 ID:zwFVCz2u
>>880
そのPCおかしくないか?600Wかよw
900 手錠(アラバマ州):2010/02/04(木) 02:29:06.19 ID:r0D7vcmN
気密性高くしたら梅雨とかものすごいことになりそうだな
901 シール(愛知県):2010/02/04(木) 02:31:29.33 ID:sO0rrZwM
> 日本人はとかく「文化」や「風習」を持ち出して言い訳をする

それはフランスのことだろうがww
902 ペン(兵庫県):2010/02/04(木) 02:31:41.82 ID:73A+sgHj
>>900
気密性を良く(完全密封)してエアコンで室内空気を一度乾燥させれば、あとは殆ど電気代かからないな。
窒息する危険性はあるけれど。
903 ガスレンジ(宮城県):2010/02/04(木) 02:32:58.93 ID:zwFVCz2u
冬場だけ内壁と床を一枚増やすような防寒建具みたいのがあればなあ。
でもあったらあったで数十万ぼるんだろうな。だから駄目なんだよ日本。
数千円でそれが手に入るようにしないから
904 しらたき(埼玉県):2010/02/04(木) 02:33:29.85 ID:yUQcfIW0
今のエアコンの省エネは進んでるからたいしたことない
問題にするなら洗浄便器のヒーター付き便座
あれ、常時60ワット位食ってるんだぜ。24時間365日休みなし

それで毎月の使用電力量が底上げされるから
それ以外の電力ちょっと使っただけですぐに懲罰的料金体系の
第3段、第4段使用料が発生して毎月1万だの2万だの払うはめになるw
あれOFFにしてからエアコン全開の夏でも1万超えなくなったわ
905 インパクトドライバー(東京都):2010/02/04(木) 02:33:55.84 ID:FuHLIZiZ
でもアメリカって家がどこもバカでかいらしいからな。単位面積当たりの消費電力でいえば日本とドッコイドッコイじゃないの?
906 手錠(アラバマ州):2010/02/04(木) 02:34:07.49 ID:r0D7vcmN
>>868
うわーこれはひどいなw
ニューズウィークって東スポ以下じゃねーか
907 色鉛筆(千葉県):2010/02/04(木) 02:34:45.38 ID:izdU95er
おれ今年一度も暖房の類つけてないんだけど、
それはいいとして、暖房ガンガンつけてエコ叫んでる知り合いスイーツ引っ叩く権利得たかな?
908 ばくだん(アラバマ州):2010/02/04(木) 02:35:36.09 ID:8ZWSmaX9
確かに家の中寒い
しもやけ酷いわ
909 dカチ(関西地方):2010/02/04(木) 02:35:35.04 ID:ZXAIaFOy
記者の頭が悪い事はわかった
910 和紙(茨城県):2010/02/04(木) 02:42:32.18 ID:jL+3phWa
>>900
エアコン使うなら機密性高い方が湿気は少なくなるよ
オフィスビルの方が民家より湿気少ないだろ
911 ノート(兵庫県):2010/02/04(木) 02:46:52.45 ID:ugNIqRVg
>>910
だがオフィスの老害と使えねぇスイーツは、寒いとか換気を良くすれば涼しいとか馬鹿言って、
もの凄く湿度が上がって、書類が湿ってインクが滲む。
912 ガスレンジ(宮城県):2010/02/04(木) 02:51:41.97 ID:zwFVCz2u
とりあえず俺は20年後に親が死んだら光熱費払ってまでニートしたくねえから
電気はソーラーと10A契約のハイブリッド。ガス水道はストップで下水だけ雨水をタンクに
貯めてポンプで流す方式を考案中。PCはノートベースでAC15w程度で組み、ストレージは
SDXCやその先の規格。映画アニメゲームは高輝度LEDレーザープロジェクタで100インチ。
音響はハイエンドヘッドフォンで十分。家はローンとリフォームが終って固定資産税
年間3万円のみの一軒家。食料は畑と鶏舎で半自給。

冬場だけ石油を最大効率で利用するヒートシンク式の暖房を作る必要があるが・・
エネルギーや環境税なんかで金を消費してたまるか。

しかし20年後はこの生き方が俺以外でもデフォになっていそうで怖い・・
913 厚揚げ(東日本):2010/02/04(木) 03:11:36.64 ID:f391rcpe
>>904
いまどきのは座ったときにしかヒーターオンにならないよ。
しかもよく使う時間帯を学習して、その時間帯前後にオンオフ自動になるようにな。
914 ばくだん(アラバマ州):2010/02/04(木) 03:16:50.90 ID:8ZWSmaX9
BBCニュースで石油の値段上がったから政府が貧乏人の家に断熱材入れてやるとかやってたもんな
日本も断熱材重視すればいいのに
イギリスよりエネルギー輸入に頼ってんだから
915 ホワイトボード(神奈川県):2010/02/04(木) 05:22:11.96 ID:4qjkSEsc
建築資材が高い。 世界一の品質や見た目の最も煩いのは日本人。
壁紙だけでも、シワや剥れが少しでもあれば文句を言う。
916 拘束衣(長崎県):2010/02/04(木) 05:25:17.26 ID:fyG6IjJt
毎年扇風機で余裕
東京でも4年間エアコン要らず
デブのくせに暑さに強すぎ
917 鏡(大阪府):2010/02/04(木) 05:30:45.68 ID:yfy5dGrV
寒がりなせいで、冬はガス代が高くつく
ガスストーブ強く効かせて毎晩のようにカレーやら鍋やら煮込んだりしてると、
一人暮らしでも月7000円とかザラになっちゃう
918 乳鉢(東京都)
>>844
>>868
冷房より暖房と給湯がいちばんエネルギー食うんだな。勉強になるわ。
照明と家電はLEDとエコポイントでさらに改善されるんじゃなかろうか。