上海でまさかの将棋ブーム　プロ制度目指す動きも

1 ：回折格子(アラバマ州)：2010/02/01(月) 18:52:01.62 ID:HpNZUCWV BE:93755257-PLT(12346) ポイント特典

富裕層が多い中国最大の経済都市、上海市で日本の将棋のブームが広がっている。１９９５年以降、
市内の小中学校が児童・生徒の思考力向上や礼儀作法の習得に役立つとして将棋を正課や課外授業に
取り入れたのがきっかけで、同市の将棋人口は今や約５０万人に膨れ上がった。同市で５日に行われる
中国では初めての棋王戦（共同通信社主催、日本航空協賛）も盛り上げに一役買いそうだ。

　将棋の普及に奔走してきたのは、同市で将棋クラブを営む許建東さん（４６）。日本留学の際、
将棋の魅力に取りつかれ、９５年の帰国後、小中学校を回り、授業に取り入れるよう説得した。
許さんは上海市以外に、福建や広東、浙江の各省でも将棋の普及活動を展開。プロ制度発足に向けた
準備も進めており、早ければ２年後にスタートする見通しで、中国の将棋人口はますます増えそうな勢いだ。

http://www.sanspo.com/shakai/news/100201/sha1002011624013-n1.htm

2 ：がんもどき(千葉県)：2010/02/01(月) 18:52:08.61 ID:TdRT1lgv

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3 ：消しゴム(東京都)：2010/02/01(月) 18:52:26.33 ID:+3CDBiwt BE:918294697-PLT(22502)

先手、8六歩

4 ：ニッパ(鹿児島県)：2010/02/01(月) 18:52:36.44 ID:I3Miq9we BE:685286988-2BP(3363)

将棋とチェスで対戦したらどっちが勝つの？

5 ：撹拌棒(東京都)：2010/02/01(月) 18:53:17.47 ID:kv9InKLf

中国には将棋ないの？

6 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/02/01(月) 18:53:18.72 ID:Hu/SUkn+

中国人が本気になったら日本人は勝てんだろな

7 ：乳鉢(兵庫県)：2010/02/01(月) 18:53:21.54 ID:RiQrjuQr

共産党が叩き潰して終わりだな

8 ：集気ビン(愛知県)：2010/02/01(月) 18:53:23.78 ID:lGjUKhGn

＞中国では初めての棋王戦（共同通信社主催、日本航空協賛）

協賛してる場合か

9 ：ペン(東京都)：2010/02/01(月) 18:53:29.44 ID:l1Id6p6b

授業に取り入れるってすごいな、日本だとクラブや部活どまりじゃね

10 ：電子レンジ(三重県)：2010/02/01(月) 18:53:41.34 ID:hSrm2aQP

あげうみ

11 ：大根(長屋)：2010/02/01(月) 18:54:07.20 ID:5sxJU72Z

中国にもなんか軍人将棋風のヘボい将棋あっただろ

12 ：スプーン(アラバマ州)：2010/02/01(月) 18:54:07.06 ID:4AoLbpGX

50万人ってすげえな

13 ：ペン(東京都)：2010/02/01(月) 18:55:31.24 ID:l1Id6p6b

軍人将棋って面白いけど審判が必要だから2人で出来無いんだよな
ちなみにポクはミサイル行軍派れす(^q^)

14 ：フライパン(東京都)：2010/02/01(月) 18:55:59.96 ID:VqWFTzXW

取った駒をどこにでも置けるルールはやりすぎじゃね
せめて自分の駒の1マス内とか

15 ：千枚通し(兵庫県)：2010/02/01(月) 18:56:56.57 ID:maWb9RDV

チャトランガ派生のゲームでは一番おもしろいもんね

16 ：コンニャク(長屋)：2010/02/01(月) 18:59:48.25 ID:bGZGGxJI

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/83/Xiangqi.jpg
これやれよ

17 ：霧箱(宮城県)：2010/02/01(月) 19:00:09.64 ID:9XqmUV7b

中国人て正座できんの？

18 ：ろうと台(千葉県)：2010/02/01(月) 19:00:20.87 ID:scTGbjno

大局将棋ってやってみたいけど、あれってどれ位時間かかるんだ・・

209種も種類があるみたいだけど

19 ：乳鉢(兵庫県)：2010/02/01(月) 19:01:12.02 ID:RiQrjuQr

>>14
全くだ他の駒は一歩ずつ進むのに取った駒はワープできるなんて戦術的に無茶苦茶だ

20 ：接着剤(栃木県)：2010/02/01(月) 19:03:36.38 ID:qz1wAB5b

>>18
http://www.youtube.com/watch?v=GKALjjjbcI8

21 ：上皿天秤(福岡県)：2010/02/01(月) 19:05:50.64 ID:ykrqSrF8

検索したら中国の将棋はルールが複雑だね

22 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 19:08:39.60 ID:5T9O1PZp

将棋って日本独自のものなの？

23 ：鉛筆削り(山陰地方)：2010/02/01(月) 19:09:19.01 ID:jhl0HP9F

>>14
それだけ、兵の寝返りは恐ろしいということだ

24 ：フラスコ(群馬県)：2010/02/01(月) 19:09:32.04 ID:3gkH9tF3

日本やばいな。角界みたいに日本人居なくなりそう。

25 ：エリ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 19:11:08.41 ID:GHNHkr/C

>>22
起源はインドだかどっかだけど現在のは日本オリジナル
日本も頑張らないと囲碁みたいに勝てなくなるぞこれ

26 ：ライトボックス(愛知県)：2010/02/01(月) 19:13:17.39 ID:Ln4zYxTV

何故、麻雀は本国である中国でも日本でもアウトローな雰囲気があるんだ
やっぱり運の要素が絡むとギャンブルにつながるんかな

27 ：回折格子(アラバマ州)：2010/02/01(月) 19:14:26.29 ID:HpNZUCWV

羽生みたいのが１０人以上出たりして

28 ：鉛筆削り(東京都)：2010/02/01(月) 19:14:32.86 ID:AQG2j3cW

上海は日本語も中国語も同じ読み方なのに北京は違う読み方なのが納得出来ない

29 ：グラインダー(富山県)：2010/02/01(月) 19:17:22.88 ID:VSozWoLM

>>19
おとりに使われた駒の復讐パワーと思えばいい。

30 ：エリ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 19:18:03.08 ID:GHNHkr/C

だから棋王戦の一局目も上海なのか

31 ：プライヤ(大阪府)：2010/02/01(月) 19:18:29.01 ID:tt6Ss2a5

チャトランガ派生の中で唯一持ち駒という
特殊ルールがあるかなり独特のゲーム

32 ：吸引ビン(大分県)：2010/02/01(月) 19:19:35.89 ID:DKQAwWoM

上海で広めたな
許さん

33 ：セロハンテープ(大分県)：2010/02/01(月) 19:22:13.13 ID:r5NpjNF6

許さん！って人は中国人なの？ニコニコ動画で見る度に笑ってしまった

34 ：接着剤(栃木県)：2010/02/01(月) 19:23:03.98 ID:qz1wAB5b

>>24
それは全く無い
未来永劫とまでは言わないが、ここにいる連中が生きてる間はまずありえない
コンピューター将棋ソフトに負ける、女性プロ棋士誕生、それらより可能性としては断然低い

35 ：猿轡(北海道)：2010/02/01(月) 19:23:51.13 ID:8gOnYxDb

ああ、渡辺の師匠が確か粘り強く普及活動してた気がするな。

36 ：マスキングテープ(東京都)：2010/02/01(月) 19:24:26.65 ID:u1HhrnQf

バチダンバチダン

37 ：乳鉢(三重県)：2010/02/01(月) 19:25:23.98 ID:y4a/HOVu

中国には象棋があるだろ。

38 ：集魚灯(西日本)：2010/02/01(月) 19:27:15.83 ID:Q2rcTikF

将棋に高低差の概念を取り入れるべき
あと飛び道具なんかもね

39 ：カッター(和歌山県)：2010/02/01(月) 19:28:37.82 ID:5Xbehg0n

日本の将棋のルーツはインドや東南アジアで
中国や韓国のやつとはかなり違う。

40 ：加速器(長崎県)：2010/02/01(月) 19:28:44.53 ID:4wUlj+iy

囲碁みたいに世界には広まらんだろうな、漢字がネックだし

41 ：バカ：2010/02/01(月) 19:31:10.10 ID:bAEUPM7k

一番いいソフト教えて

42 ：コンニャク(大阪府)：2010/02/01(月) 19:32:15.29 ID:2eQYnQcZ

>>41
親か兄弟

43 ：エリ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 19:33:42.47 ID:GHNHkr/C

独自の戦型とか出てきたら面白いなあ

44 ：コンニャク(千葉県)：2010/02/01(月) 19:35:27.33 ID:5IfzuDYx

>>40
別にコマにgoldとかkingとか書いても良いだろ

45 ：修正液(栃木県)：2010/02/01(月) 19:36:31.96 ID:DqkmeUes

その内中国人の名前で○○システムとかでるんだろうな

46 ：墨壺(京都府)：2010/02/01(月) 19:36:50.15 ID:tgMIEG9b

ちゃんと将棋の起源の韓国に許可取ったんですか？

47 ：コンニャク(千葉県)：2010/02/01(月) 19:37:15.67 ID:o+xyXkYw

あっという間に抜かれそうだな

48 ：バールのようなもの(神奈川県)：2010/02/01(月) 19:37:19.59 ID:b/7IAPL0

上海囲いとか出てきそう
ある程度台東してきたら、佐藤康光か藤井猛あたりとやらせてみよう

49 ：大根(長屋)：2010/02/01(月) 19:39:33.60 ID:5sxJU72Z

日本じゃ流行ってないし、
人口多いだけあって規格外の超人がいるし
民間レベルではすぐに並びそうだな
２４とかに中国人が来れば普通に上がって行きそう

50 ：梁(福島県)：2010/02/01(月) 19:42:03.67 ID:d3dZEpkT

流石に羽生を脅かす人材が現れるまでは時間がかかるだろうが、そうなれば相当面白い。

でも囲碁やるんだろうな。

51 ：めがねレンチ(千葉県)：2010/02/01(月) 19:44:05.04 ID:vEAmzOAy

>>19
駒は全部ワープ装置もってんだろ。使い捨ての
最初盤上にいるやつらは整列するときにつかいきった

52 ：加速器(長崎県)：2010/02/01(月) 19:45:40.64 ID:4wUlj+iy

>>44
チェスに飽きたやつらが将棋始めるかもな。囲碁は今韓国が強いけど、中国に抜かれるだろうな

53 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/01(月) 19:46:54.21 ID:madOtryn

チェスもシャンチーも指してみたけど
やっぱり将棋の完成度の高さは凄いと思う。
持ち駒ばかりが注目されるけど
囲いの概念とその囲いの見た目が美しすぎる。

54 ：はさみ(福岡県)：2010/02/01(月) 19:49:47.68 ID:iAlLevch

ボナンザつおい

55 ：梁(福島県)：2010/02/01(月) 19:49:55.04 ID:d3dZEpkT

日中団体戦で羽生佐藤森内渡辺藤井とか興奮するな。

56 ：すりこぎ(岡山県)：2010/02/01(月) 19:52:16.90 ID:wukLErly

人口が違うんだから羽生さんみたいな人が何人もいるんだろうな

57 ：落とし蓋(catv?)：2010/02/01(月) 20:03:51.00 ID:WwTGT7Qg

中国でプロ並なのが現れて欲しいけどね
日本ＶＳ○○なんてのが燃えるし

58 ：指サック(USA)：2010/02/01(月) 20:17:07.79 ID:rANjl4FC

チェスのようなお子様のゲームでは無く将棋とは
さすが中国インテリ層はあなどれんな。

59 ：加速器(長崎県)：2010/02/01(月) 20:19:57.52 ID:4wUlj+iy

>>57
囲碁の世界戦である「富士通杯」は韓国中国が強くてちょっと悲しいけどな

60 ：指矩(愛媛県)：2010/02/01(月) 20:27:07.24 ID:MkKkc+GF

∫
　∫　　　∧＿∧＿__　　　　（将棋）
∫　　　　< ｀∀´　> / |　　ネギチャンギは韓国が起源ニダ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|　　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.　
　　　￣（＿）||￣￣

61 ：ガラス管(埼玉県)：2010/02/01(月) 20:36:23.93 ID:vJAsprEQ

シャンチー（中国将棋）があるのにわざわざ日本将棋をやるだろうか

62 ：巻き簀(香川県)：2010/02/01(月) 20:37:52.26 ID:XRPPkLuQ

チャンギスレ、将棋の起源は韓国ニダ

63 ：拘束衣(鹿児島県)：2010/02/01(月) 20:40:41.79 ID:KT2PZtw9

囲碁みたいにまったく太刀打ちできなくなるんだろうな・・・
羽生だの渡辺だの言ってられるのも今のうちで
外国人が参入してきたらあっという間に攻略されそうだ

64 ：ドラフト(長屋)：2010/02/01(月) 20:40:47.21 ID:r0H1c7/0

で，大局将棋の時代はいつ来るんだ？

65 ：スプリッター(埼玉県)：2010/02/01(月) 20:41:38.48 ID:Ey8Js/fj

んなもんより上海やれよ

66 ：製図ペン(アラバマ州)：2010/02/01(月) 20:55:11.25 ID:9aC5o1Nq

日本国内にも相手の手駒がイッパイ居るのにね。
○○スクールとか○○トラップとか○○ルートとか。

67 ：乳鉢(愛媛県)：2010/02/01(月) 21:04:00.55 ID:zHBXNsOI

中国て広い盤面の将棋なかったっけ？

68 ：筆箱(香川県)：2010/02/01(月) 23:33:07.99 ID:7gygWO2T

中国将棋は王手のことを将軍っていうらしい

69 ：泡立て器(鹿児島県)：2010/02/01(月) 23:35:39.45 ID:PwTTD9Lq

>>19
もともと相手陣営だから相手の土地に詳しいし、顔がきくから潜入しやすい。

70 ：コンニャク(関西地方)：2010/02/01(月) 23:37:27.04 ID:5flVcYTH

> 日本航空協賛

なんという先行き不安

71 ：泡立て器(鹿児島県)：2010/02/01(月) 23:38:57.06 ID:PwTTD9Lq

日本の将棋はカルディアのエウネメスが起源。
あと銭湯は古代ローマのルシウスが発明した。

72 ：鉋(愛知県)：2010/02/01(月) 23:39:30.11 ID:KRJTgdun

将棋は金かからんのがいいよな。2000円くらいのセットで一生遊べる。

73 ：コンニャク(関西地方)：2010/02/01(月) 23:41:59.10 ID:5flVcYTH

中国だとこれが主流らしいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%BC

74 ：スターラー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 23:42:34.35 ID:gjaLlUN/

中国の元祖将棋があるだろ
廃れてんの？

75 ：顕微鏡(不明なsoftbank)：2010/02/01(月) 23:43:19.57 ID:MrrCkGr6

>>72
紙で作れよ

76 ：コンニャク(関西地方)：2010/02/01(月) 23:47:15.69 ID:5flVcYTH

> 　将棋の普及に奔走してきたのは、同市で将棋クラブを営む許建東さん（４６）。日本留学の際、
> 将棋の魅力に取りつかれ、９５年の帰国後、小中学校を回り、授業に取り入れるよう説得した。
> 許さんは上海市以外に、福建や広東、浙江の各省でも将棋の普及活動を展開。

この人の行動力すごいな

77 ：大根(アラバマ州)：2010/02/01(月) 23:48:54.22 ID:F3OC+x9v

将棋の名人って何で生計立ててるの？
優勝賞金？

78 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/02/01(月) 23:52:35.15 ID:EDhpogh3

何で韓国や中国であんな囲碁が盛んなのよ

79 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 23:54:14.23 ID:wcGok3hZ

>>77
対局に寝坊、痛い罰　郷田九段に将棋連盟が手当返納処分　2010年1月27日19時5分

　日本将棋連盟は２７日、第２３期竜王戦ランキング戦１組１回戦の対局（２１日、対森内俊之九段戦）を
　寝坊により遅刻し不戦敗となったトップ将棋棋士の郷田真隆九段に対し、手当返納などの処分を決定した。
　対局料が支払われないのに加え、年額約１００万円にのぼる竜王戦月額手当の２分の１を返納することや、
　東京・将棋会館道場での指導対局など１日ボランティア活動をすることを郷田九段に伝え、郷田九段も了承したという。
　将棋連盟の米長邦雄会長は「棋士にとって対局は命。その対局を遅刻により不戦敗とするのは言語道断。
　今後、このようなことが二度と起きないよう各棋士に対して注意をいたします」とコメントした。
　郷田九段は２１日、持ち時間が５時間で午前１０時開始予定の対局を１時間３９分以上遅刻して不戦敗になっていた。

ttp://www.asahi.com/culture/update/0127/TKY201001270342.html

>対局料が支払われないのに加え、年額約１００万円にのぼる竜王戦月額手当の２分の１を返納することや、

プロだから段位で対局料が変わるのと、タイトル戦やるような人はこうやって手当てが別につくぽい

80 ：巾着(長屋)：2010/02/01(月) 23:54:20.58 ID:B2kf9/3/

中国人の商魂たくましす

81 ：ラベル(広島県)：2010/02/01(月) 23:55:09.39 ID:I5emmuz7

王手歩取り

82 ：カラムクロマトグラフィー(三重県)：2010/02/01(月) 23:56:54.06 ID:wJlfUxXs

羽生とかが本気で受験勉強したら何日で東大理三に合格出来るんだろう？

83 ：烏口(東京都)：2010/02/02(火) 00:00:18.41 ID:N9x1qqyq

経済のように中国が台頭してきて調子に乗って日本のプロ棋士に挑戦してきて欲しい
ハブあたりにボッコボッコにされて欲しい

84 ：クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/02/02(火) 00:02:18.85 ID:wcGok3hZ

>>83
そういう流れは世界的に面白いと思うがね。代理戦争と言うと言い過ぎなんだろうけど。
むしろ羽生さんでも手が抜けないレベルの相手が出てきたほうが面白い

85 ：しらたき(アラバマ州)：2010/02/02(火) 00:04:57.70 ID:cAEf9AyS

中国人が本気出したら、日本人はボッコにされます。
碁はすでに中韓の足元にひれ伏しました。

86 ：アルコールランプ(高知県)：2010/02/02(火) 00:07:49.63 ID:uU57L4Da

同じ漢字文化圏としてこれはいい事だろ

87 ：真空ポンプ(福島県)：2010/02/02(火) 00:41:42.48 ID:g8XpPuNB

>>77
レッスンプロ

88 ：篭(アラバマ州)：2010/02/02(火) 03:05:02.30 ID:0/7MXcQ3

ν速は居飛車と振り飛車どっちが多いんだろう？

89 ：ヌッチェ(長屋)：2010/02/02(火) 03:09:43.67 ID:9B7QZZYU

中国で将棋ブーム
↓
日本将棋連盟が特に強い中国人を日本に招く
↓
その人がプロ化
↓
誰も勝てない

どうせこういう風になるんでしょ(´･ω･`)

90 ：加速器(アラバマ州)：2010/02/02(火) 03:10:51.30 ID:xAmTpaqs

中国にも中国流の将棋があるよね？

91 ：マイクロシリンジ(新潟県)：2010/02/02(火) 03:20:54.19 ID:Ez0qkpe3

>>90
取り捨てっぽいからチェスに近いのかな

レベル４に勝てない(´・ω・｀)
http://www.geocities.jp/shogi_depot/ssj/index.html

92 ：梁(アラバマ州)：2010/02/02(火) 04:06:53.08 ID:BVcb7EaS

>>89
コンピューターもさらに進化してるような

93 ：餌(栃木県)：2010/02/02(火) 04:26:04.96 ID:xGMhMcs0

麻雀も日本麻雀が世界基準になればいいのになあ

94 ：手帳(埼玉県)：2010/02/02(火) 04:33:10.32 ID:qNtGUo4Z

>>51
だったら最初の配置も自由に決められないとおかしいだろ

95 ：しらたき(東京都)：2010/02/02(火) 04:33:48.93 ID:HYu8zfuG

中国だったら軍人将棋が流行ると思ってる

96 ：しらたき(アラバマ州)：2010/02/02(火) 04:35:16.98 ID:P+IjDJJ3

>>89
仮にそうなって中国＞日本って感じになったら、
その頃にはもう全盛期過ぎてるか引退してるか亡くなってかしているであろう羽生をもちだして
「全盛期の羽生なら今の中国人棋士なんて楽勝だった」とか言い続けるんだろうな日本人は

97 ：蛸壺(宮城県)：2010/02/02(火) 04:35:21.82 ID:PXiKwACb

漢奸だな

98 ：朱肉(東京都)：2010/02/02(火) 04:42:14.75 ID:1xhAVei+

この手のボードゲームは中国には腐るほどあるんじゃないのか

99 ：しらたき(兵庫県)：2010/02/02(火) 04:43:42.81 ID:Hm8Uq2vB

なんでやねんｗ

100 ：磁石(東京都)：2010/02/02(火) 04:45:09.11 ID:FzMLqIqf

>>96
競技人口の数が全てだよ
日本だとプロは囲碁より将棋の方が稼げるが競争率が全然違う
日本人で囲碁のルールは知らん奴ばっかりだし

http://www.nihonkiin.or.jp/player/index.html
あと日本棋院に所属してる韓国人や台湾人棋士多いし国で張り合うもんじゃないでしょ
普及するのは良いことだよ

101 ：ビーカー(群馬県)：2010/02/02(火) 04:45:34.01 ID:ClvzJcgW

奇襲でハメたい

102 ：オーブン(熊本県)：2010/02/02(火) 04:47:11.13 ID:NALKBGZV BE:2334768858-2BP(1)

結局人口が多い国が強いのか

いずれ羽生さんを越すような天才も出てくるんじゃね？

103 ：しらたき(東京都)：2010/02/02(火) 04:48:39.76 ID:Ud4Su9kY

近い将来卓球同様将棋もボコボコにされそう

104 ：レンチ(新潟県)：2010/02/02(火) 06:09:26.02 ID:j0Sc7f5i

重要なのは将棋が廃れないことだからなー

105 ：ラジオメーター(アラバマ州)：2010/02/02(火) 06:59:02.98 ID:+wrqxC9/

>>89
その後ゲーム化だな
陳名人の将棋とか

106 ：裏漉し器(高知県)：2010/02/02(火) 11:23:03.60 ID:gi+uxIWA

中国はともかく、なんで男にも勝てるような女棋士が出てこないのさ？
男より頭が悪いから？単純に対戦の機会がないから？

107 ：霧箱(長崎県)：2010/02/02(火) 11:42:14.05 ID:vvNVDja4

本来子育てするのが存在意義の女に頭の良さなんか神は求めてない

108 ：錐(東京都)：2010/02/02(火) 14:54:16.59 ID:7AbsG+Fu

だね

109 ：彫刻刀(高知県)：2010/02/02(火) 14:57:54.90 ID:5FND0l5W

腕力が劣ってておまけに知能も劣ってるわけね

110 ：釣り竿(東日本)：2010/02/02(火) 15:14:10.52 ID:jSd4ejQu

中国将棋はもうコンプータに抜かれたの？