国産戦闘機開発計画　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　※提言

1 ：メスシリンダー(西日本)：2010/02/01(月) 13:17:43.97 ID:MjgIuaZn BE:1030332285-PLT(28008) ポイント特典

「戦闘機自主開発を」　輸出３原則の見直しも要望

http://www.asagumo-news.com/news/201001/100128/photo/10012808.jpg
防衛大臣主催の懇談会に出席、防衛産業の現状などで意見を述べる大手各社の首脳陣（１月２１日、都内のホテルで）

懇談会は午前７時半から朝食会を兼ねて約１時間半にわたり、大臣ら防衛省側が各企業の出席者から防衛産業を
めぐる現状などについて意見を聞く形で行われた。
　出席したのはいずれも日本を代表する企業だが、各社とも防衛事業の比率は平均４％程度と低く、長期低落傾向の
防衛予算の中で厳しい環境にある。また、輸入装備品のブラックボックス化や調達総額に占める国内への投資額の
減少などで防衛生産、技術基盤の弱体化が懸念されている。

　さらに、護衛艦１隻の建造に約２５００社、戦闘機で約１０００社、潜水艦約１４００社が携わっており、すでに戦闘機の
生産現場では撤退、もしくは撤退を余儀なくされている企業が出ているほか、造船分野では過当競争の激化が船体建造
基盤に深刻なインパクトを与えている。
（中略）

武器輸出３原則の見直しも提起され、他国との技術交流ができないため国際的な防衛技術の進歩に遅れ、技術の孤立化、
陳腐化が避けられないこと、欧米諸国との技術提携や国際的な共同開発に参加しなければ先端的な装備の調達で後回し
にされたり、調達ができなくなる可能性があるとの指摘がなされた。

　また、防衛省の研究開発と企業の研究開発投資は相互補完的だが、企業側は研究開発投資は絞り込まざるを得ない
状況という意見や、防衛省開発機の民間転用問題、官民の情報共有、政策対話の定例化、将来戦闘機の自主開発を
選択肢の一つとすべき――などの意見があった。

烏賊ソース
http://www.asagumo-news.com/news/201001/100128/10012808.htm

2 ：鑿(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:18:15.72 ID:cLk9iA2Q BE:1098468656-PLT(12272)

F-3

3 ：ヌッチェ(福島県)：2010/02/01(月) 13:19:06.77 ID:SVCPef0c

どこに輸出すんだよ

4 ：マイクロシリンジ(関西・北陸)：2010/02/01(月) 13:19:21.94 ID:OiSPUMWW

まじなら全力で勉強して
開発に携わる

5 ：クレパス(長屋)：2010/02/01(月) 13:19:40.57 ID:VqWFTzXW

>>3
<丶｀∀´>

6 ：すり鉢(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:20:01.01 ID:ETOjgEg+

50年以上遅れている分野に今から参戦とは

7 ：インパクトレンチ(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:20:03.49 ID:8kLX3YpT

海外と共同開発しましょうって話だろ

8 ：はんぺん(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 13:20:24.55 ID:40d8Rtzd

ガンタンクを造れよ

9 ：コンニャク(catv?)：2010/02/01(月) 13:20:36.41 ID:lXRxoIKa

零戦と紫電飛べるようにしろ
ジェット機なんて興味ねぇんだよ

10 ：すり鉢(福島県)：2010/02/01(月) 13:21:07.46 ID:EH1+DmM4

日本が作ると変形しそうだな
利点は無いが

11 ：彫刻刀(北海道)：2010/02/01(月) 13:21:18.34 ID:rkoe3ooO

寝言は寝て言え！

12 ：巻き簀(東京都)：2010/02/01(月) 13:21:36.03 ID:NoKZ1gKC

良いもん作ればどこの国からだって買うやつは出てくる

13 ：厚揚げ(埼玉県)：2010/02/01(月) 13:21:40.94 ID:z3ClLXeG

取りあえず全部品完全日本製だとアメリカ怒るから
アヴェンジャーだけは付けようぜ！　な！？

14 ：ペトリ皿(catv?)：2010/02/01(月) 13:21:49.72 ID:H+xZYLt9

もうA-10cでいいじゃん

15 ：スケッチブック(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 13:21:50.98 ID:rKxQ0skg

国産はダメだ。民間にやらせろ！

16 ：はさみ(東京都)：2010/02/01(月) 13:22:15.61 ID:OtdCZoNH

売れないから開発費がとれんだろ

17 ：土鍋(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:22:27.78 ID:1XZT4ftY

この大臣は本当に現実的になったな

18 ：消しゴム(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 13:22:27.95 ID:+zJwlApy

バルキリーを作るんだ

19 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:22:34.74 ID:dhDgHIq/

心神ってなんだっけ？

20 ：コンニャク(dion軍)：2010/02/01(月) 13:23:06.16 ID:3CVdofht

軍靴が聞こえる

21 ：顕微鏡(福岡県)：2010/02/01(月) 13:23:09.00 ID:7e0KymTY

P-X/C-Xは良い感じ。
戦闘機もやってみてはいかがだろうか。性能的には欧米に追いつくのは大変かもしれないが。

22 ：両面テープ(愛媛県)：2010/02/01(月) 13:23:25.66 ID:uksX6NSj

>>13
アヴェンジャー装備はもはや世界基準だよな！

23 ：コンニャク(神奈川県)：2010/02/01(月) 13:23:29.13 ID:TnONFzZQ

今から作るなら、最低限の武装とステルス性で低コスト大量生産の無人機狙わないと

24 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 13:23:30.55 ID:km7QenNL

心神は後方視界も確保しとかんと

接近戦にもつれこんだらヤバイ

25 ：ボンベ(鹿児島県)：2010/02/01(月) 13:23:32.80 ID:pmEfgAtN

>>5
キムチのにおい感知したら自爆な

26 ：墨(コネチカット州)：2010/02/01(月) 13:23:54.17 ID:zeY7Gyf4

北沢は賛成派なんだよな
まぁ無理だろうが

27 ：集魚灯(チリ)：2010/02/01(月) 13:23:56.07 ID:8A2NuPSj

俺たち町工場の出番だな
早く部品の設計図くれ

28 ：テンプレート(大阪府)：2010/02/01(月) 13:23:57.57 ID:76Hb7HZY

>>9
レプシロなんて構造的に欠陥があるもんを使えるか。
自動車ならまだしも飛行機には合わないんだよ

29 ：吸引ビン(東京都)：2010/02/01(月) 13:24:31.14 ID:4VCM3POM

不景気で国内がヤバいから軍事国家になるんですね　わかります

30 ：れんげ(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:24:35.99 ID:DmFLDr2k

ガンダムつくろうず

31 ：彫刻刀(北海道)：2010/02/01(月) 13:24:45.64 ID:rkoe3ooO

>>9
航空ショーで見たいな
多分どこかでやってるんだろうが

32 ：ペトリ皿(catv?)：2010/02/01(月) 13:25:25.13 ID:H+xZYLt9

>>27
町工場なら妄想しながら図面ひいチャイナよ

33 ：額縁(catv?)：2010/02/01(月) 13:25:42.29 ID:WNx0stte

ゼータかバルキリーか悩むところだな

34 ：接着剤(福岡県)：2010/02/01(月) 13:26:09.04 ID:WX6jNhHR

輸出できないんなら開発は無駄無駄

35 ：黒板(福岡県)：2010/02/01(月) 13:26:15.42 ID:NMOPjE41

絶対にひらがなの名前は付けるなよダサ過ぎるから
昔みたいにクソカッコいい名前にしろ

36 ：フライパン(埼玉県)：2010/02/01(月) 13:26:17.39 ID:ODN+TYda

国産が飛ぶとしたらF-15の後継だろうな

>>28
ん名あほな
レシプロエンジンは回転数を一定にすると効率が上がるんだ
止まったり動いたり繰り返す自動車にこそ向かん

37 ：付箋(北海道)：2010/02/01(月) 13:26:21.87 ID:TCNRz07T

きたか

38 ：回折格子(dion軍)：2010/02/01(月) 13:26:26.77 ID:shTlTF6c

一番現実的なのはF-2方式なんだろうけど。

39 ：夫婦茶碗(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:26:56.14 ID:72npwoRV

心神はいわゆるプロトタイプだよな

40 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 13:27:00.33 ID:UjADKtUJ

左翼連中がうるさくてできないだろうな

41 ：顕微鏡(大阪府)：2010/02/01(月) 13:27:24.22 ID:DHczFtaM

これはやった方が良いんじゃないの

42 ：豆腐(神奈川県)：2010/02/01(月) 13:27:38.07 ID:PtTkv785

ふっ
三菱もIHIもすでに我が手中にあるニダ
いつでも技術は模倣できるし破壊工作も準備万端ニダwwwww

43 ：テープ(東京都)：2010/02/01(月) 13:27:48.29 ID:N7Jr0Bz6

戦闘機開発とかの職に就きたかったわぁあ

44 ：釣り竿(チリ)：2010/02/01(月) 13:28:05.70 ID:v1dvX/VE

いつも思うけど、烏賊ソースってなんじゃ？
指し示されてるのが、烏賊なんてニュースサイトじゃねーぞ。

45 ：しらたき(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:28:24.30 ID:vGpzJsND

ふざけんなよ
日本はまた軍国主義に逆戻りするつもりか
どうか与党は体を張って防いでくれ

46 ：ばんじゅう(dion軍)：2010/02/01(月) 13:28:47.86 ID:NL62nR5V

これで生き返る企業がどれだけある事か。軍事産業もっと育てろよ。

47 ：メスシリンダー(大阪府)：2010/02/01(月) 13:28:53.75 ID:mUCUBIUJ

いよいよモビルスーツ開発計画が始まるのか？？
ジオン公国と名乗る日も近いな

48 ：ろうと台(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:29:13.99 ID:UQ+o0H+2

国内用に作っても採算取れないだろ

49 ：千枚通し(静岡県)：2010/02/01(月) 13:29:30.57 ID:Vlf1jZK5

変形は？　変形はするんだろ？

50 ：虫ピン(静岡県)：2010/02/01(月) 13:29:50.04 ID:HAeBkrm3

中国のことを考えたらこんな馬鹿な計画やめるべきだと思う。
なんで日本は隣国を刺激ばかりするの？これからは友愛の時代だって鳩山が言ってた。

51 ：ボールペン(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:29:59.04 ID:zY3eS6HL

よし始まったな機械卒ニートの俺が全力出す日が

52 ：ピンセット(長屋)：2010/02/01(月) 13:30:18.56 ID:k3MhwqiL

これからは環境に配慮してオーラ力を利用した戦闘機がいいと思います

53 ：絵具(東京都)：2010/02/01(月) 13:30:37.35 ID:Dy8cxnQs

9条もまとめてどうにかしないと売れねーから無駄

54 ：ペトリ皿(catv?)：2010/02/01(月) 13:30:40.50 ID:H+xZYLt9

リアルビッグバイパー作って「隼」って名前にしようぜ

55 ：フライパン(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:30:51.81 ID:0IaBzWA7

こんな国守る必要ないな
終了

56 ：ウィンナー巻き(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 13:31:25.48 ID:Lj9hHs/K

まぁ先ずはレシプロEGを究めるところからだな
未完の空冷式、その後は液冷式ときて
いよいよ独自開発ジェットエンジンへの路が開かれる

57 ：蛍光ペン(東京都)：2010/02/01(月) 13:31:57.56 ID:Ybhf77Ek

ユーロファイター買ってきて魔改造が一番安上がりな気がするが

58 ：ホワイトボード(山口県)：2010/02/01(月) 13:32:15.92 ID:JCQnG7MV

アメリカの戦闘機ばらして、徹底的に研究しろよ。

59 ：カッティングマット(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:32:29.24 ID:mJVwbJi+

>>36
基礎構造がレシプロは複雑すぎなんだよ
ジェットは筒の中で軸がクルクルしてりゃいいんだから。

60 ：ガスレンジ(長崎県)：2010/02/01(月) 13:32:34.54 ID:s+R2PiKH

>>46
無理だろ、他国の先行企業勝てない上、
戦争ってリスクを背負う事になる

人材が唯一の財産である日本で戦争は他国と比べてリスクが高い

61 ：クレヨン(dion軍)：2010/02/01(月) 13:32:51.09 ID:pQonS5uv

意見が出ただけだろ、サラリーマンの飲み屋の雑談レベル
何も変わらないよ、「日本を弱体化させておく」ってのが世界の共通認識だからな

62 ：スケッチブック(東京都)：2010/02/01(月) 13:32:54.74 ID:+vMVkhGO

そんなもんより核配備しろ

63 ：彫刻刀(北海道)：2010/02/01(月) 13:32:55.86 ID:rkoe3ooO

>>58
イージスシステム解析しようぜ

64 ：木炭(宮城県)：2010/02/01(月) 13:33:33.06 ID:nedKvq5K

アジアとの共同開発かな？

65 ：ウケ(神奈川県)：2010/02/01(月) 13:33:40.25 ID:tBjSnIoc

50年後をメドにもう最初から無人戦闘機の計画にしろ。
名前はゴーストな。

66 ：吸引ビン(東京都)：2010/02/01(月) 13:33:49.53 ID:4VCM3POM

西暦2022　日本は宇宙　兵器　ロボットの世界一の輸出国家になっていた。。

67 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 13:34:01.61 ID:UjADKtUJ

日本のイージス間はアメリカの空母を守るためにあるらしい

68 ：和紙(大阪府)：2010/02/01(月) 13:34:01.73 ID:ULGmvfKU

ホンダってジェットエンジン作ってなかったけ
あれで戦闘機作れ

69 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 13:34:06.59 ID:km7QenNL

ねぇ、

エンジンどうするの？

IHIじゃ超音速ジェットエンジンのタービン焼けないよ（´・ω・｀）

70 ：千枚通し(静岡県)：2010/02/01(月) 13:34:14.44 ID:Vlf1jZK5

銀鷹　毒蛇　斑鳩

名前はこのあたりで頼む･･･

71 ：クレパス(長屋)：2010/02/01(月) 13:34:56.68 ID:VqWFTzXW

>>58
ラプたん一機だけ1ヶ月ぐらい借りたらいいんだな

72 ：顕微鏡(福岡県)：2010/02/01(月) 13:35:19.09 ID:7e0KymTY

国産で開発することで日米関係に問題が生じないのであればやるべき。
エンジンのみは購入するなど、やりようはあると思う。

73 ：彫刻刀(北海道)：2010/02/01(月) 13:35:27.18 ID:rkoe3ooO

>>68
これか
http://ja.wikipedia.org/wiki/HondaJet#.E3.82.A8.E3.83.B3.E3.82.B8.E3.83.B3.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.8F.82.E7.94.BB
胸が熱くなるな

74 ：はさみ(東京都)：2010/02/01(月) 13:35:51.22 ID:OtdCZoNH

ついに国産戦闘機が完成したぞ！
↓
十年後、韓国が国産戦闘機開発に成功

75 ：撹拌棒(コネチカット州)：2010/02/01(月) 13:36:08.86 ID:RlbWzJXI

映画の『ステルス』みたいな変態チックなの頼む

76 ：トレス台(宮城県)：2010/02/01(月) 13:37:03.65 ID:8qlz+P3X

とりあえずは、技術実証機の心神を飛ばしてからじゃないとどうにもならんだろ
戦闘機になるまではあと20年はかかりそうだ

77 ：鑿(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:37:56.13 ID:cLk9iA2Q BE:878775146-PLT(12272)

>>60
は？

78 ：トレス台(宮城県)：2010/02/01(月) 13:38:02.99 ID:8qlz+P3X

>>72
そんでF-2の二の舞に・・・

79 ：鋸(千葉県)：2010/02/01(月) 13:38:09.11 ID:NLO5ckqn

まじイケてるな

80 ：裏漉し器(京都府)：2010/02/01(月) 13:38:49.14 ID:O9RhOkb9

>>60
中国の内陸部とかに戦争させればいいんじゃね？

81 ：封筒(京都府)：2010/02/01(月) 13:38:50.98 ID:iQQmxjau

理系選んどきゃ良かった

82 ：筆(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:39:41.90 ID:zrjyRoas

戦車に変形するやつを

83 ：駒込ピペット(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:39:46.42 ID:pwr2amw1

中島飛行機の実積を買って群馬で作って雇用需要をつくって下さい

84 ：浮子(神奈川県)：2010/02/01(月) 13:39:56.76 ID:lQ76bkwU

同体制友好国へ武器輸出できるよう法改正しろ
まずはそれからだ
実現化すれば内外経済の一本柱になる

85 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 13:39:59.90 ID:UjADKtUJ

エンジンの開発は容易じゃないだろ
今作らなければ一生埋まらない差ができる
電気ジェットエンジンか宇宙的エンジンの開発に着手すべき

86 ：クレヨン(群馬県)：2010/02/01(月) 13:40:18.57 ID:b9DO4dsz

>>54
VICVIPER は大気圏運用では空気抵抗の問題があると聞いたぞ。

87 ：絵具(東京都)：2010/02/01(月) 13:40:26.85 ID:Dy8cxnQs

>>84
何処が買うんだよ

88 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 13:40:39.99 ID:km7QenNL

むしろアメはスルーしてイスラエルと技術提携するべき

89 ：カンナ(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:40:53.70 ID:pxfQ4P4W

くそ、こんなことなら職人の道選んでればよかったよ
おれも戦闘機造りたい

90 ：墨(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:41:06.15 ID:5AAW2Hre

>>66
ステキ…

っつーかライフルと拳銃つくろうぜヤマハか東芝あたりで
技術と工場あるんだから現場の声活かして造ればものスゴいのできると思う

91 ：カッターナイフ(東京都)：2010/02/01(月) 13:41:10.08 ID:4UCUosz3 BE:4171457489-2BP(1028)

teamR-TYPE発足の足音が聞こえる・・・！！

92 ：手枷(dion軍)：2010/02/01(月) 13:41:14.84 ID:8Ky4uBKl

仕分け

93 ：千枚通し(静岡県)：2010/02/01(月) 13:41:15.66 ID:Vlf1jZK5

>>86
超時空戦闘機に不可能など無い。

94 ：ガラス管(コネチカット州)：2010/02/01(月) 13:41:21.41 ID:q9/i4I4e

レイフォースのX-RAYを製造して地球をぶっこわせ

95 ：顕微鏡(福岡県)：2010/02/01(月) 13:41:54.20 ID:7e0KymTY

C-X/P-Xは、C-130H/P-3Cの後継機を探してるところにはなかなか魅力的だと思うが。

96 ：ビュレット(北海道)：2010/02/01(月) 13:41:55.19 ID:+6xZIJp/

スフォーイと三菱＋IHIとかで共同開発でいいじゃん
IHIもいろんなことのノウハウ獲得しているしある程度物言えるだろ？
アビオニクスとかには英米仏も混ぜて良いよ
この間の試作機をベースに西側仕様を日本が生産担当し輸出できるように法改正すれば良い
エンジンはオプションでサトゥールン＋IHIのロシア製とロールスロイスとIHI共同開発日本製を選べるようにすればOK

97 ：首輪(愛知県)：2010/02/01(月) 13:42:47.26 ID:0RDB0tr2 BE:59928023-2BP(1112)

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ぜひ不知火とは陽炎みたなカッコイイ和名を付けてくれ

98 ：マイクロピペット(香川県)：2010/02/01(月) 13:42:50.00 ID:MCsm4yBm

そもそもなぜF-2はアメリカが口を出してきたのか
F-16の形パクッたから？

99 ：顕微鏡(大阪府)：2010/02/01(月) 13:43:32.42 ID:DHczFtaM

>>48
下らない事業に金をばら撒くよりマシじゃないか

100 ：トレス台(宮城県)：2010/02/01(月) 13:43:41.54 ID:8qlz+P3X

>>90
一応、豊和が色々作ってるんだけど

101 ：コンニャク(長屋)：2010/02/01(月) 13:43:48.87 ID:jaKac3PZ

問題はお金がないから一機で多機能にするとすると
・ステルス
・ASM-2装備で対艦攻撃
・強力なレーダー
・長い航続距離

絶対F-22より高くね？

102 ：パイプレンチ(神奈川県)：2010/02/01(月) 13:44:01.82 ID:4isMoEov

厳しいスパイ防止法を作る方が先だな

103 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:45:24.26 ID:dhDgHIq/

旅客機ってかリージョナルジェットならブラジルも侮れないからな

104 ：ペン(新潟県)：2010/02/01(月) 13:45:40.39 ID:fKYK9tVd

>>102
狂おしく同意

105 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 13:45:44.69 ID:UjADKtUJ

>>102
もしかしてそれってアメリカが日本を恐れて作らせない法案なのかもしれないな
なぜその法案ができないか色々考えてみるが他に納得のいく答えが見出せない

106 ：画用紙(香川県)：2010/02/01(月) 13:45:51.34 ID:/glOjaOa

戦闘機はエンジンとかがアレだからとりあえず戦車をがんがん輸出だな後はディーゼル潜水艦

107 ：クレパス(長屋)：2010/02/01(月) 13:46:24.46 ID:VqWFTzXW

エンジンがなぁ問題なんだよな
T-4に載ってるのが一番性能いいんだっけ？

108 ：吸引ビン(東京都)：2010/02/01(月) 13:46:25.96 ID:4VCM3POM

大型人間型自立兵器国家計画

109 ：篭(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:46:27.08 ID:3nveuPEm

>>98当時は日米貿易摩擦が酷かったからアメリカさんが日本のFS-Xに必要なエンジンを売ってくれなかった
欲しいなら俺も交ぜろといい始めたから共同開発という形になった

110 ：撹拌棒(コネチカット州)：2010/02/01(月) 13:46:47.53 ID:icmoycdO

シャーーーーーーーーーーーーーーーーーイ！
最強の作ろうぜw

111 ：両面テープ(愛媛県)：2010/02/01(月) 13:47:09.73 ID:uksX6NSj

RCS小さいくて航続距離長くて超機動でカッコイイ機体作ってよ防衛省さん！

112 ：トレス台(宮城県)：2010/02/01(月) 13:47:58.28 ID:8qlz+P3X

>>98
最初は全然違う形の戦闘機を作ろうとしていた

具体的にいえば、カナード付きで垂直尾翼が2枚の双発デルタ翼機
イメージ的にいえば、F/A-18Cの水平尾翼を取っ払って、主翼の前にくっつけたようなやつ

で、エンジンだけはアメさんから買えばいいや～的なことを言ってたら
米「ジャップごときが調子こいてんじゃねーよクズ」
と猛烈なジャパンバッシングと共に貿易摩擦問題が発生

仕方ないから既存の戦闘機を改造することになって、
紆余曲折の後にF-16改造案で今のF-2になる

113 ：包装紙(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:48:09.38 ID:vb8U8Xna

点F-15か

114 ：コンニャク(埼玉県)：2010/02/01(月) 13:49:13.87 ID:hKy8WuzF

コアファイターか

115 ：ラジオペンチ(埼玉県)：2010/02/01(月) 13:49:26.62 ID:J3dWDUDD

輸出３原則なんて撤廃でいいだろ　そもそも法律でもなんでもないし
戦車でも飛行艇でも潜水艦でもうれるだろ
ドイツがバリバリ輸出して金かせいでるのに日本だけダメとか
バツゲームすぎる

116 ：顕微鏡(福岡県)：2010/02/01(月) 13:49:30.33 ID:7e0KymTY

ATD-Xの初飛行は来年だっけ

117 ：丸天(神奈川県)：2010/02/01(月) 13:49:43.28 ID:ak9UJSI1

せっかく作るんなら、人型に変型するやつ作れよ

118 ：メスシリンダー(大阪府)：2010/02/01(月) 13:50:16.28 ID:mUCUBIUJ

>>50
シナなんかどうでもいいだろう？
あっちはもっと刺激をしてくるぞ？

そもそも今のシナの指導者は消滅させなければならない
一般の国民がこんなに可愛そうな国はない

119 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 13:50:24.23 ID:p935mV9t

>>67
他に守るモノなんてあるか

120 ：マイクロピペット(熊本県)：2010/02/01(月) 13:50:32.78 ID:9vz1WDaa

後ろ向きに銃座つけて2人乗りにすれば強いと思うんだけど
なんでやらないだ

121 ：トレス台(宮城県)：2010/02/01(月) 13:50:35.51 ID:8qlz+P3X

>>107
IHIが言うには、一応マシなやつも作ろうと思えば作れるくらいにはなってるらしい
高バイパスエンジンなら割りとマシなの作れてるし、
ネックなのはやっぱり金だとさ

122 ：ホールピペット(中国地方)：2010/02/01(月) 13:50:40.10 ID:krMJNgqi

武御雷キターァァァ

123 ：テープ(catv?)：2010/02/01(月) 13:50:40.95 ID:reUTcmq7

現時点で日本がすぐ作るとしたら、どの程度の性能のものならできるの？
F-4くらい？

124 ：さつまあげ(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 13:51:15.19 ID:ynfVWmXn

自衛するなら決戦兵器は必要

125 ：ボールペン(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:51:37.90 ID:IiDgu7ee

あれ、心神はどうなった

126 ：マイクロピペット(香川県)：2010/02/01(月) 13:51:47.63 ID:MCsm4yBm

>>109,112
thx 非常に勉強になった
さすがに詳しいな
最初の設計の戦闘機もいつか見てみたいもんだ

127 ：カッターナイフ(東京都)：2010/02/01(月) 13:51:53.79 ID:jQHSJech

震電きたーーーーーーーーーーー

128 ：コンニャク(長屋)：2010/02/01(月) 13:51:58.39 ID:jaKac3PZ

>>115
まず戦車とか飛行艇とか銃とか誰が買うんだよ

そして潜水艦はやめろ
シナに売られて自国の兵器で攻撃とかしゃれにならん

129 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 13:52:23.71 ID:km7QenNL

>>121

そんな殿様商売ボッタクリ箴言蹴るのがジャステイス

130 ：万年筆(アラバマ州)：2010/02/01(月) 13:53:00.41 ID:nIYhqbyu

護（まもり）とかそんな名前になりそう

131 ：はさみ(東京都)：2010/02/01(月) 13:53:14.82 ID:OtdCZoNH

>>90
すげーどっかの国に流れてそのまま攻めて来そうっスね

132 ：浮子(神奈川県)：2010/02/01(月) 13:53:17.35 ID:lQ76bkwU

>>120
ナビゲーターをロボットができるようになればおｋ

133 ：クッキングヒーター(京都府)：2010/02/01(月) 13:53:24.01 ID:Tr48fSZR

まずは火龍と橘花から作り直せ

134 ：定規(大阪府)：2010/02/01(月) 13:53:46.12 ID:kXR+hxEs

ＧＤＰ３パーセントだ

135 ：綴じ紐(福岡県)：2010/02/01(月) 13:53:54.17 ID:QM1/+mzU

豊和のライフルはいまでも
輸出してるよね？

136 ：ざる(大阪府)：2010/02/01(月) 13:54:05.72 ID:NWkBAflz

日本製武器をインドに売ろう！

137 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 13:54:29.74 ID:UjADKtUJ

日本はなぜ武器を輸出できない？

138 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 13:54:41.96 ID:km7QenNL

>>135

ターミネーターも持ってた

139 ：コンニャク(長屋)：2010/02/01(月) 13:54:48.38 ID:jaKac3PZ

空母持ってれば
陸上型は疾風Ⅱで艦上型は烈風Ⅱなんだけどなあ

つーか提言なんだろうが
実現まで何年？

140 ：クレパス(長屋)：2010/02/01(月) 13:54:55.29 ID:VqWFTzXW

>>121
戦闘機とかに使われるのって低バイパス比のエンジンだろ
心神に乗っけるのがどの程度のレベルのものができてくるのかわからんけど

141 ：ラジオペンチ(埼玉県)：2010/02/01(月) 13:54:59.66 ID:J3dWDUDD

>>128
輸出用にモンキーモデルにきまってるだろ
トルコなんて韓国の戦車買うんだぜ

142 ：彫刻刀(北海道)：2010/02/01(月) 13:55:09.17 ID:rkoe3ooO

>>120
そういうのがあったんだよ昔
第二次世界大戦中のアメリカの航空機にあったと思う

143 ：拘束衣(鹿児島県)：2010/02/01(月) 13:55:16.16 ID:KT2PZtw9

FSX当時はジャパンアズナンバーワンで
日本のハイテク製品が世界中を席巻してた時代だったからなぁ
FSXの独自開発に成功した日本が
アメリカの最後の砦だった航空機産業の分野で返り咲いてしまうことで
自動車の二の舞になって市場を奪われるのをどうしても避けたかったってのもある

実際は当時の日本のハイテクなんて過大評価もいいとこで
F-2共同開発でアメリカが日本からタダ貰いした技術の中に
めぼしいものなんて何もなかったとか
こっ恥ずかしい報告書を書かれてたんだよな

144 ：吸引ビン(大分県)：2010/02/01(月) 13:55:18.57 ID:DKQAwWoM

結局兵器って遊びだよな
軍事技術開発しても結局商業転用するのが日本

145 ：手錠(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:55:39.62 ID:4dcb+Kgu

>>137
平和憲法の精神に則っているから

146 ：メスピペット(山梨県)：2010/02/01(月) 13:55:39.84 ID:IQGeFgTr

待ってたあああああああああああああああああああああああああああああああ

147 ：トレス台(宮城県)：2010/02/01(月) 13:55:43.10 ID:8qlz+P3X

>>128
インドネシアみたいな島国とかには飛行艇の需要はありそうだけど

148 ：ムーラン(愛知県)：2010/02/01(月) 13:55:44.30 ID:ELMv9/GZ

変形する凄いやつを作ってくれ

149 ：彫刻刀(東京都)：2010/02/01(月) 13:56:04.31 ID:upBt4c8W

現代の零戦が開発されるのか。胸が熱くなるな。

150 ：お玉(関東地方)：2010/02/01(月) 13:56:11.63 ID:AnmGQQGu

案外ノリンコの変態装備あたりがコストパフォーマンス最高で表裏とも導入が容易な気がしてきた

151 ：モンドリ(関東)：2010/02/01(月) 13:56:43.08 ID:N85zcaG7

ドーピングなしで乗れるタクティカルアーマー作ってくれ

152 ：カラムクロマトグラフィー(京都府)：2010/02/01(月) 13:57:26.26 ID:8feyK3/6

はやくバルキリー作れよ
もしくは戦術機

153 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 13:57:51.47 ID:km7QenNL

エンジンだけはIHI切ってホンダでやらんと

どうにもならない計画ではあるな

154 ：クッキングヒーター(京都府)：2010/02/01(月) 13:57:54.23 ID:Tr48fSZR

>>142
各国にあったよ
ていうかレシプロ爆撃機はほとんど後部銃座がついてる。
ジェットにつけるのは構造的に無理っぽいし無意味だよな

155 ：マイクロピペット(香川県)：2010/02/01(月) 13:58:35.16 ID:MCsm4yBm

>>142
話に聞かないってことは多分弱かったんだろうけど
そんなにしょぼかったの？
面白くて実用性あるアイディアだとおもうんｄが

156 ：ブンゼンバーナー(大阪府)：2010/02/01(月) 13:58:47.95 ID:qvy9CAow

ついにガウォークファントム開発か

157 ：原稿用紙(東京都)：2010/02/01(月) 13:58:53.49 ID:ksVLQNFR

これは中国を刺激して戦争になるかもしれないからやめたほうがいい

158 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 13:59:08.77 ID:UjADKtUJ

>>120
人道に反するから禁止された

159 ：コンニャク(長屋)：2010/02/01(月) 13:59:29.66 ID:YoiLBzqp

ドイツの輸出した兵器が自由主義陣営に牙を向いたことってあんの？
フランスとか中国は有名だけど・・・。

160 ：モンドリ(北陸地方)：2010/02/01(月) 13:59:44.92 ID:OZQFhK2+

ルイズとかアヤナミとかペイントした戦車なら撃たれないだろ。

161 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 13:59:50.37 ID:UjADKtUJ

>>158
すまん、これ嘘だよ

162 ：駒込ピペット(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 13:59:53.41 ID:pwr2amw1

アシモ乗せよう

163 ：ビーカー(新潟・東北)：2010/02/01(月) 14:00:08.17 ID:5E27UI14

日欧共同の「EF-2025/F-3計画」をやるとなれば、武器輸出緩和は不可欠の布石。

164 ：トレス台(宮城県)：2010/02/01(月) 14:00:14.42 ID:8qlz+P3X

>>140
推力約5トンのアフターバーナー付きエンジンを二つ積んで10トンにする

>>142
イギリスだったはず

165 ：浮子(神奈川県)：2010/02/01(月) 14:00:25.90 ID:lQ76bkwU

>>155
尾翼撃って墜落するシーンが戦争コメディー映画に描かれてたな

166 ：紙やすり(長屋)：2010/02/01(月) 14:00:30.42 ID:GGkt/rCg

国は戦闘機開発に関わるなよ
それで何か起これば俺たちが賠償金払わなくなるんだから
日本は戦争しないし、武器も売らない、これでいいだろう
経済が苦しいからってアメリカのマネすんなよ
戦闘機開発するんだったら海外でやれ
開発した企業だけで中国にでもいって中国政府に金出してもらって開発しろ
日本は、戦闘機なんてものはいらない
経済が苦しくなったら戦闘機
どこの国だよ、いい加減にしてくれ
やるんなら国は関与すんな、金も出すな

167 ：フラスコ(群馬県)：2010/02/01(月) 14:00:39.29 ID:X4Zv8kJo

>>155
B-17に謝れ

168 ：原稿用紙(茨城県)：2010/02/01(月) 14:01:02.59 ID:AGgZA/6Z

>>128
戦闘機も戦車も出せんな
特に今度の新型戦車はヤバイ

しかし、輸送機はいいかも知れん
結構競争力がある

船はガラだけなら

銃や弾はやっておいた方が良いだろうな
これは共同開発とかでも良い

同じ弾でもミサイルはできるだけ国産かつ外へ出さない方針で

169 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/02/01(月) 14:03:33.00 ID:0RjooNU2

>>153
ホンダTurboならIHIのタービンが必要

170 ：クレパス(長屋)：2010/02/01(月) 14:03:46.43 ID:VqWFTzXW

>>164
それってどの戦闘機と同じくらいの出力なんだ？

171 ：バール(catv?)：2010/02/01(月) 14:05:05.86 ID:B5MF1Bdp

まずは弾が無限に出る機関銃開発しないとな

172 ：コンニャク(伊勢)：2010/02/01(月) 14:05:29.53 ID:vEdMo8A7

>>120
その昔　ポールトンポール　デファイアントっていう戦闘機があってな

173 ：ビュレット(北海道)：2010/02/01(月) 14:05:42.52 ID:+6xZIJp/

>>153
機体は経国ベースか？
なら日台米で共同開発して台湾にエンジン輸出できるな

174 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/02/01(月) 14:05:45.60 ID:0RjooNU2

レーザーブレード？

175 ：コンニャク(福岡県)：2010/02/01(月) 14:05:58.12 ID:IIq2EG2p

早くマジンガーZ作れよ

176 ：インク(大阪府)：2010/02/01(月) 14:06:28.38 ID:8wSHHivO

所でTK-Xはどうなった？

177 ：はんぺん(宮崎県)：2010/02/01(月) 14:06:50.17 ID:aUSWOV8n

推力5トンとかってどういう事なの？
5トンの質量を浮かせられるくらい？

178 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 14:07:08.98 ID:km7QenNL

>>169
そのIHIがタービン焼けないんだっつぅの

超東大から新卒採用しないとどうにもならんレベル

179 ：撹拌棒(コネチカット州)：2010/02/01(月) 14:07:33.24 ID:icmoycdO

デザインとかソニータイマーとかそんなの関係なく
色んな企業がひとつになり
純粋に日本の技術を全力で投入した物を作るってワクワクするなw

180 ：トレス台(宮城県)：2010/02/01(月) 14:08:28.25 ID:8qlz+P3X

>>170
合計で見ればF-16相当

単発だとF-5Eよりは出る

181 ：足枷(埼玉県)：2010/02/01(月) 14:10:08.06 ID:ZosvW8Le

日本が本気出したらガンダムの領域にマジでいきそう。

この分野で日本が稼げる日が来ればいいが・・・

182 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 14:10:44.62 ID:km7QenNL

>>180

てか

スラストベクタリングとかどうすんだよ？

って話

183 ：鉛筆(愛知県)：2010/02/01(月) 14:11:13.32 ID:qc/Acljo

>>1
画像のおっさんたちカッケー

184 ：消しゴム(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 14:11:19.32 ID:6BheNKHM

>>120
後ろ向き吐きそう…

185 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 14:12:10.63 ID:UjADKtUJ

>>179
エンジンは本田とスズキ
機体は三菱とスバル
コンピュータは東芝とNEC
とかわくわくするな

186 ：はんぺん(宮崎県)：2010/02/01(月) 14:12:28.30 ID:aUSWOV8n

>>184
人が後ろ向きに乗らなくてもバックモニターつければいいんじゃないの？

187 ：コイル(群馬県)：2010/02/01(月) 14:12:44.68 ID:G22PqPlz

>>181
その布石がお台場ガンダム。

これからＵＣに向けて「ヤる」よ・・・日本は。

188 ：マスキングテープ(埼玉県)：2010/02/01(月) 14:13:01.05 ID:nVtvGRAY

つか戦闘機なんて人間が乗る必要無いだろ

189 ：クレパス(長屋)：2010/02/01(月) 14:13:02.57 ID:VqWFTzXW

>>180
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｧ
そんなもんかエンジン開発は難しいな
素直に頭下げてラプたんのエンジン使わせてもらおうぜ

190 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 14:13:24.27 ID:km7QenNL

>>184
あのB-52でさえ後部銃座があるのに

君は何を言ってるのだろうか？

191 ：はさみ(東京都)：2010/02/01(月) 14:13:56.48 ID:OtdCZoNH

>>160
むしろ襲われる

192 ：はんぺん(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 14:13:56.39 ID:ObQY1QHu

>>176
10月ぐらいに納車

193 ：コンニャク(福岡県)：2010/02/01(月) 14:14:18.59 ID:IIq2EG2p

>>187
何か胸が熱くなるな。新しい日本の夜明けを見ているようだ

194 ：画鋲(アラバマ州)：2010/02/01(月) 14:14:33.55 ID:N+g5TiRI

まずポルシェとかフォンブラウンみたいな系統のヒコーキキチガイを見つけ出すんだ。

195 ：鉋(東京都)：2010/02/01(月) 14:14:56.19 ID:ydrkn3Ss

まずはさっさと台風に決めろ。話はそれからだ。

196 ：ロープ(愛知県)：2010/02/01(月) 14:15:12.63 ID:FCpqBXDg

Ｈ２ロケットのエンジン積めよな

197 ：リール(東海)：2010/02/01(月) 14:15:24.81 ID:LVTlY1RC

>>185
車でも既になってるでしょ

198 ：コンニャク(長屋)：2010/02/01(月) 14:15:39.13 ID:jaKac3PZ

>>189
重要な部品を使わせてくれるわけないだろ

まあF-22はそのうちF-35のエンジンを積んでよりパワフルにとか聞いたけど・・・

199 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 14:15:45.95 ID:8242RBKO

あれ？
心神て飛んだんだっけ？

200 ：原稿用紙(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 14:15:48.14 ID:MjdD7GO/

おまえらはいつ戦闘するの？

201 ：バール(catv?)：2010/02/01(月) 14:15:51.88 ID:B5MF1Bdp

>>188
よし、何処のラジコンメーカー株買えば良いんだ？

202 ：ざる(愛知県)：2010/02/01(月) 14:15:55.06 ID:Ih36o5d/ BE:417274597-2BP(5680)

戦闘機造るついでに空母も造っちゃっていい？
空自と海自だけに新しいの造ると不公平だから
陸自向けにはなに造ればいいんだろう？

203 ：拘束衣(鹿児島県)：2010/02/01(月) 14:16:00.26 ID:KT2PZtw9

>>196
それなんて桜花

204 ：ビュレット(北海道)：2010/02/01(月) 14:16:13.48 ID:+6xZIJp/

純粋に日本に技術なんて無理無理
ゼロ戦だってエンジンは米国企業のライセンス生産品の改良型だったし
機体だって海外技術もぱくっているし
液冷エンジンだってはドイツのライセンスだったし
軍需産業が盛んな頃でさえそうなんだから
数十年本当の意味で純国産やっていない日本には絶対無理
少なくても三菱やIHIに対等な企業でもないと国家予算の浪費にしかならん
国家事業の発注先が三菱以外選択肢の無い情況を作るのが創業以来の三菱の方針なんだし

205 ：ボウル(東京都)：2010/02/01(月) 14:16:34.58 ID:huOp/myZ

きたか・・ガタッ

206 ：撹拌棒(奈良県)：2010/02/01(月) 14:17:56.80 ID:jHdxZtKP

わくわくするのう
大東亜戦争開戦前みたいや

207 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 14:18:13.17 ID:p935mV9t

>>149
ベラベラの機体に貧弱なエンジンで
土人のライフル一発て炎上爆発ですね

208 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 14:18:39.68 ID:iCI/+wAM

>>143
でもカーボンファイバー翼の技術は凄かったんじゃないの？
そもそも、技術提供（米国側のみ、FSXに使う日本の技術をフリーに求められる）は、
東芝機械ココム違反事件の落とし前として許したのに、それが
ガセネタだったと判った後の埋め合わせはしたのかｗ

209 ：ビュレット(北海道)：2010/02/01(月) 14:19:47.47 ID:+6xZIJp/

>>185
どうしてIHIじゃなく本田なんだよ
そしてスズキなんてどっから出てきたんだよ？
石川島播磨なめるなよ

210 ：さつまあげ(dion軍)：2010/02/01(月) 14:20:02.70 ID:zxP++Qtm

技術吸い取られて終わりだよ

211 ：魚群探知機(関東)：2010/02/01(月) 14:20:10.08 ID:pRb+dLCI

＜空自＞国産次期輸送機､初の試験飛行　岐阜基地
中国の反応
http://ansan01.blog121.fc2.com/

212 ：顕微鏡(福岡県)：2010/02/01(月) 14:20:10.30 ID:7e0KymTY

>>189
タイフーンのエンジンだって6,188kg×2だ。

213 ：カッターナイフ(東京都)：2010/02/01(月) 14:20:43.23 ID:4UCUosz3 BE:463495542-2BP(1028)

人材不足解消のためにALICEの開発も必須だな。

214 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 14:20:55.34 ID:UjADKtUJ

政権交代のおかげだな

215 ：さつまあげ(dion軍)：2010/02/01(月) 14:20:58.64 ID:zxP++Qtm

<丶｀∀´>←こいつとだけは絶対に組むな

216 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 14:21:01.93 ID:p935mV9t

>>177
推力だけなら50年代のアメリカのエンジン
50年も後から作ったんで軽いよ

217 ：ルアー(熊本県)：2010/02/01(月) 14:21:24.77 ID:yAC5PjfQ

MH-53EにAAM-4改積んで22DDHに乗せようず

218 ：ボウル(東京都)：2010/02/01(月) 14:22:04.72 ID:huOp/myZ

>>211
支那人過大評価しすぎだろｗ
小日本鬼子とか言ってる奴が多い方が助かるんだが・・・

219 ：指サック(コネチカット州)：2010/02/01(月) 14:22:59.64 ID:bxG2b/Q9

俺を強化人間にしてくれ

220 ：ゆで卵(山梨県)：2010/02/01(月) 14:23:02.26 ID:xE9GeeEu

武器輸出早く解禁しろよ
もっと兵器開発に力入れろ

221 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 14:23:03.26 ID:UjADKtUJ

>>211
あーこのサイト間違ってお気に入りから消してしまって忘れてた
貼ってくれてありがとう

222 ：コンニャク(catv?)：2010/02/01(月) 14:24:28.38 ID:bEMg4Y+m

震電をジェット化すればいいじゃない

223 ：インパクトドライバー(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 14:26:09.71 ID:fP6LYyaB

早く早く早く造ってみせて

224 ：さつまあげ(dion軍)：2010/02/01(月) 14:26:19.74 ID:zxP++Qtm

シンガポールにP-1
オーストラリアにそうりゅう
これ確実に売れる

225 ：原稿用紙(茨城県)：2010/02/01(月) 14:30:06.03 ID:AGgZA/6Z

>>189
実験機は武装積まないからそれで十分すぎるくらいなんだよ
戦闘機に必要な機動を行って
機体の基本的なデータを確認していくには十分

あとこのエンジンは、去年あたり少々改良する実験が行われてて
そこではもう少し推力が上がってるみたい

226 ：ボールペン(石川県)：2010/02/01(月) 14:30:52.72 ID:UO9DHElX

C-2を早く量産して売りまくって金作れ

227 ：カッター(catv?)：2010/02/01(月) 14:36:02.63 ID:At/Ve514

>>211
中国人はν速より冷静すぎで怖いな

228 ：オープナー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 14:40:09.48 ID:hrMyVhXo

日本の戦闘機開発で1番の問題点は1つ
実戦経験が無い

本当の意味で何が必要なのかを誰もわかってない
本当の意味で何を調整しなければいけないのか誰もわかってない

銃撃ったことも無い人が銃を開発するようなものです

229 ：メスシリンダー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 14:40:18.08 ID:vYJRYiwl

軍部は愛国で暴走なんかしてない。
ちなみに三菱重工は太平洋戦争で資本金が30倍、売り上げが200倍。
日本企業で唯一大儲け。

なぜか2ちゃんですら誰も触れないが、これは知っておくといいよ。

230 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 14:40:46.05 ID:iCI/+wAM

>>224
シンガポールは親米じゃないの？
オーストラリアは、乗員不足で潜水艦が稼動しなく
なってるというニュースも一時あったから、乗員が
少なくても済むのがいいだろ。

231 ：筆ペン(山梨県)：2010/02/01(月) 14:41:00.29 ID:UGPRLL4a

MRJの次は戦闘機か
胸が熱くなるな

232 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 14:41:32.14 ID:UjADKtUJ

>>211
これみると日本人はもっと自信をもつべきって思わされる
日本に普通に生活してると日本はダメな国としか思えないのに

233 ：イカ巻き(ネブラスカ州)：2010/02/01(月) 14:42:04.35 ID:CLD3g/k7

スホーイみたいなんたのむ

234 ：ちくわ(福岡県)：2010/02/01(月) 14:42:37.77 ID:FkeAlEc8

型式はＦ－０で愛称はZEKEでお願いします。

235 ：メスシリンダー(西日本)：2010/02/01(月) 14:43:34.14 ID:MjgIuaZn

>>228
実戦経験に基づいた戦闘機の設計・開発してる国、世界でどれくらいあるの？
本当の意味ではｱﾒ公くらいのもんだと思うが。

236 ：エバポレーター(dion軍)：2010/02/01(月) 14:45:21.26 ID:tJ9j/tcD

>>228
スクランブル年200回超の日本は、それに合わせた性能が必要
それだけわかっていれば十分だと思うが?

237 ：顕微鏡(香川県)：2010/02/01(月) 14:45:47.61 ID:r66TZhLw

名前をひらがなにするんなら作らなくていい
絶対漢字にしろ

238 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 14:46:18.06 ID:km7QenNL

大東亜戦争機とか交えてレスしてるやつは何なの？

まぁ

東郷出張所だとは思うゎ

239 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 14:46:33.46 ID:UjADKtUJ

名前は「はまなす」だなきっと

240 ：スパナ(千葉県)：2010/02/01(月) 14:46:38.95 ID:MCR2Yt62

原子力軽空母「日の出」と原子力潜水艦「芭蕉」を今すぐ建造するんだ！

241 ：墨壺(東京都)：2010/02/01(月) 14:47:15.26 ID:gAigwzE4

どうせ開発するなら無人だね
んで、エスコンみたいな画面で自宅から操作したい

242 ：篭(関東・甲信越)：2010/02/01(月) 14:47:56.97 ID:3nveuPEm

>>237F-104も栄光だったっけ？みたいな名称はあったけどね

243 ：手枷(栃木県)：2010/02/01(月) 14:47:57.87 ID:egXXFQ2y

>>227　韓国がなんかしてもキムチとトンスルがどうのとかいって終わるしな
編集されてるから冷静に見えるだけかもしれんが

244 ：硯(北海道)：2010/02/01(月) 14:49:00.33 ID:WyO7C3cs BE:144266494-2BP(7784)

ロシア機が領空侵犯しても泣き寝入りしてるようじゃ、何開発しても無意味。

245 ：猿轡(catv?)：2010/02/01(月) 14:49:24.23 ID:xeFCwtp6

>>241
任務中に西濃のおっちゃん来たらどうすんだよ

246 ：オープナー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 14:49:33.06 ID:hrMyVhXo

>>236
もう、それ戦闘機じゃなくていいじゃんｗ

抑止力ってスクランブルで近づくだけじゃないぜ？

247 ：レンチ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 14:51:29.41 ID:eVJgNi1V

F2の後を放置しすぎ

248 ：顕微鏡(福岡県)：2010/02/01(月) 14:53:11.57 ID:7e0KymTY

P-XのエンジンであるXF7-10だと推力6000kgだね。
単純に推力だけならタイフーン並だな。

249 ：ノート(catv?)：2010/02/01(月) 14:55:22.65 ID:eDO98QdG

>>243
抽出されてるコメントの連中は日本で言うネトサヨ何だろうけど
日本のサヨは「ウヨざまぁwww」しか言わないもんなぁ

批判覚悟で本当の事言うサヨは大歓迎なんだが

250 ：エバポレーター(dion軍)：2010/02/01(月) 14:55:30.38 ID:tJ9j/tcD

>>246
だからそこを基本とした機体選びが必要ってこと
要はエンジン出力(速度･加速)、航続距離、積載量
実戦経験がなくても現時点での必要な性能、目指すべき開発思想があれば自主開発でもいいものができるはず
レーダーまわりや兵器搭載に拡張性さえもたせておけば後からの改修でどうとでもなるし

251 ：オートクレーブ(長屋)：2010/02/01(月) 14:56:04.30 ID:J46CbhXk

内需拡大にもなるし技術も磨ける
どーんとつくれや

252 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 14:56:31.63 ID:iCI/+wAM

ゼロ戦は、アメリカの各種ペー津をコピーして組み合わせたものだし、
中島の二千馬力級戦闘機（疾風）の初飛行は、米（コルセア）、独
（フォッケウルフ）の２～４年遅れだったわけだが。

> （↑大戦当時の日本の空母やゼロ戦がアメリカの技術だとでも思ってるのか？）
>
> （↑当時、中島飛行機の技術はアメリカより２年は進んでいた。アメリカからの
> 圧力が無ければ、世界初の長距離爆撃機はあそこから飛んでただろうよ。）　（>>211）

253 ：ミキサー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 14:58:34.04 ID:oDVUBS3M

ラジコン機を開発すればいいんだって！

どうせ他の国まで攻めていかないんだから

高性能ミサイルが2発撃てればOK。

人間さえ乗らなければ機体のデザインも自由度が増すから

ステルス機だって作りやすいだろ。塗料なんて元々日本製なんだし。

254 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 14:58:48.23 ID:p935mV9t

>>235
輸出先でフルボッコされてるロシアや
フランス（笑）
アメリカと一緒に行動のジョンブル、VSTOL限定だが

255 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 15:00:39.43 ID:km7QenNL

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝｯ!!
　　　　　|ミ|
.　　／　｀´　＼

　　　（´ ∀`）そうだ

西和彦をIHIに送り込もう

256 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 15:01:35.38 ID:p935mV9t

>>250
中段の必要な性能と目指すべき開発思想を決められないのが
空自
実はこれが一番の課題かもな

257 ：テープ(三重県)：2010/02/01(月) 15:02:15.15 ID:SiZ2u95Y

心神はどうなったんじゃ？

258 ：オープナー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 15:04:04.97 ID:hrMyVhXo

必要な性能でいったら
皮だけステルスの中身F-15でいいんじゃないか？

259 ：エバポレーター(dion軍)：2010/02/01(月) 15:04:16.99 ID:tJ9j/tcD

>>256
空自じゃなくて防衛省だろう
F-35なんてこの国にミスマッチなもんを買おうとしてるんだから

260 ：ボウル(東京都)：2010/02/01(月) 15:05:40.00 ID:huOp/myZ

軍オタは政治思想よりも兵器に思い入れが強いから
何処の国でも割と冷静に分析するよな

261 ：筆箱(東京都)：2010/02/01(月) 15:05:51.66 ID:zfj0lKCw

ストライカーユニットか
胸が熱くなるな

262 ：拘束衣(鹿児島県)：2010/02/01(月) 15:06:15.72 ID:KT2PZtw9

>>258
空力特性が変化するからソースコードをいちから作り直しになるし
第一、F-15も年寄り
それならゼロからつくったほうがいい

263 ：バールのようなもの(茨城県)：2010/02/01(月) 15:07:35.80 ID:y0y4+YeX

>>253
ラジコンっていうか、ステルス機能がある無人機ってすでに日本にあるんじゃなかったっけ
偵察機だけど

264 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 15:08:47.31 ID:iCI/+wAM

>>259
F-22ラプターを欲しがったのも、次点でF-35に決めたのも
制服組（空自）でしょ、違うの。

265 ：エバポレーター(dion軍)：2010/02/01(月) 15:10:24.55 ID:tJ9j/tcD

>>264
F-22はどちらもだと思うが、空自がF-35欲しがるか?

266 ：オープナー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 15:10:37.58 ID:hrMyVhXo

そもそも、今から本格的に作り始めて
いつごろ生産できるの？って話だわなｗ

F-35を買っておいて
さらに次世代機を開発するってのならまだわかるけど

267 ：猿轡(大阪府)：2010/02/01(月) 15:10:50.51 ID:05fEojtP

おまえらそんなに税金あげてほしいのかよ　
どうかんがえても大幅引き上げだぞ
オレは反対！

268 ：カーボン紙(熊本県)：2010/02/01(月) 15:11:55.98 ID:s+ZneQjO

航空ショー専用機でいいよ
どうせ戦わないだろ

269 ：筆ペン(山梨県)：2010/02/01(月) 15:12:42.65 ID:UGPRLL4a

>>211
ちょっと中国人見直したｗ

270 ：猿轡(大阪府)：2010/02/01(月) 15:13:52.39 ID:05fEojtP

>>268
なおさらいらんわ

271 ：ガスクロマトグラフィー(茨城県)：2010/02/01(月) 15:14:26.47 ID:EUznp2t0

景気良くならないと無理だな

272 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 15:14:28.55 ID:p935mV9t

>>259
内局キャリアは各幕の要望を纏めるだけ
空自の希望にカネ無いからとかケチ付けても自分で
案は作らね～から

273 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 15:14:31.24 ID:iCI/+wAM

>>265
空自が欲しがったと思うよ、まずアメリカ製という前提があり、
F15、F-16、F-18の“近代化改修”型より、最新のステルス機に
乗りたいと思ったんじゃないの。

274 ：指錠(岡山県)：2010/02/01(月) 15:15:56.91 ID:rS/IoK+X

ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い
ステルスは雨に弱い

275 ：輪ゴム(神奈川県)：2010/02/01(月) 15:17:17.25 ID:0RjooNU2

>>269
釘宮病は世界共通なんだな

276 ：チョーク(関西地方)：2010/02/01(月) 15:17:44.99 ID:Lof3Eb9G

>>274
レーダーも雨に弱いんじゃないか？

277 ：めがねレンチ(北海道)：2010/02/01(月) 15:18:03.36 ID:iBuJBGY0

>>263
TACOMかい？
あれは、「ステルス性を考慮」した無人偵察機だよ

278 ：エバポレーター(dion軍)：2010/02/01(月) 15:18:08.32 ID:tJ9j/tcD

>>273
たとえステルスでも足おっせぇ積めない飛べない単発機は嫌がりそうなもんだけどな
まあこればっかりは本人たちに聞かなきゃわかんないけどね

279 ：吸引ビン(東京都)：2010/02/01(月) 15:21:10.41 ID:4VCM3POM

命名　ゼロステルス

280 ：墨(宮城県)：2010/02/01(月) 15:24:24.52 ID:NN9Q01ec

軍オタは軍板に帰ってくれないかな

ここは知識を披露する場じゃなくて一般人のスレだから。

281 ：画架(京都府)：2010/02/01(月) 15:24:34.53 ID:L/m5z8wj

無人機作るんだ無人機を。

282 ：ちくわ(福岡県)：2010/02/01(月) 15:28:53.39 ID:FkeAlEc8

>>280
↑
自分が頭が悪く理解できずに話題について行けないとすぐにオタ扱いし出すバカ

283 ：ライトボックス(北海道)：2010/02/01(月) 15:30:54.74 ID:gqe4ER5o

>>281
日本人が作ると足が生えるぞ

284 ：パステル(catv?)：2010/02/01(月) 15:33:12.42 ID:qqX6vGcf

チョロQみたいに小さい戦闘機作ればレーダーに映らないんじゃね！？

285 ：偏光フィルター(長屋)：2010/02/01(月) 15:35:19.75 ID:0wzhJd8A

ついにVFシリーズができるのか

286 ：カッター(三重県)：2010/02/01(月) 15:35:20.34 ID:tpIjyP+A

がんばれ。超がんばれ。
ガンガン開発費投じて輸出産業として確立させろ。

287 ：猿轡(大阪府)：2010/02/01(月) 15:35:57.36 ID:05fEojtP

おまえらそんなに税金大幅nに引き上げあげてほしいのか
おまえらそんなに税金大幅nに引き上げあげてほしいのか
おまえらそんなに税金大幅nに引き上げあげてほしいのか
おまえらそんなに税金大幅nに引き上げあげてほしいのか
おまえらそんなに税金大幅nに引き上げあげてほしいのか

288 ：オープナー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 15:36:50.77 ID:hrMyVhXo

バルキリーは必要性があるだろ
あれで戦車が必要なくなるし
戦車の輸送費や維持費その他もろもろが要らなくなる

問題はガンダムだよ
戦闘機よ、その機動力がありながら何故ガンダムに負けるｗ

289 ：画架(京都府)：2010/02/01(月) 15:37:36.17 ID:L/m5z8wj

仮装敵国を想定すると、火力の積載能力は低くてもいいから
小型軽量低コストで大量生産できる航続距離の長い機体がいい。

290 ：焜炉(アラビア)：2010/02/01(月) 15:40:08.82 ID:T+tjzobD

雪風ｸﾙー？

291 ：ライトボックス(北海道)：2010/02/01(月) 15:40:19.85 ID:gqe4ER5o

>>288
なんとか粒子のせいだろ

292 ：昆布(大阪府)：2010/02/01(月) 15:40:57.71 ID:Ky0oPfkL

>>288
デストロイドの事も忘れないであげて

293 ：巾着(香川県)：2010/02/01(月) 15:43:11.28 ID:sE7TlLKS

飛行機もいいけど国産機関銃をもうちょっと洗練させないと
形がカクカクやん

294 ：チョーク(関西地方)：2010/02/01(月) 15:44:18.92 ID:Lof3Eb9G

>>288
モンスターだって必要だろう

295 ：銛(大阪府)：2010/02/01(月) 15:47:42.42 ID:9WSPJoHP

震電改でヨロ

296 ：蒸発皿(dion軍)：2010/02/01(月) 15:56:21.03 ID:W+DPRa8q

エンジンがアメリカ頼みの時点で

297 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 15:57:41.86 ID:SOJ0gXHy

もうすでにステルス設計の技術は手にしているし、機体設計もノウハウはある。エンジンができないと信じている人が多いが特許権の問題だけで作ろうと思えば作れるはず。
国内向けに日本製エンジンと武装、輸出向けには各国製武装とエンジン仕様にすれば特許を侵すことなく輸出もできるな。

298 ：ガムテープ(大阪府)：2010/02/01(月) 15:58:26.86 ID:b07PDl6a

韓国なんか練習戦闘機とか売りまくってるよな。

299 ：ピンセット(北海道)：2010/02/01(月) 15:59:35.16 ID:t+jH/rMo

鳥サイズの無人小型機作ればレーダーに映っても「なんだ鳥か」になるからよくね？

300 ：フラスコ(群馬県)：2010/02/01(月) 16:02:15.99 ID:X4Zv8kJo

XF5-1の次は？

301 ：蒸発皿(dion軍)：2010/02/01(月) 16:03:29.64 ID:W+DPRa8q

ガンダムが空を飛ぶのは禁じ手にしろよ
つまんないぞ

302 ：ペン(東京都)：2010/02/01(月) 16:03:47.24 ID:l1Id6p6b

エンジン作れないだろ

303 ：コンニャク(関西地方)：2010/02/01(月) 16:03:52.94 ID:QebnNIQG

日本はエンジン作れないとか書き込みよく見るが、IHIの技術者は予算があれば出来るっていってたぞ
もう独自開発しろよ、いいかげんにさ。

304 ：石綿金網(dion軍)：2010/02/01(月) 16:05:06.90 ID:wDOehl1Z

>>297
夢想おつ

305 ：ちくわ(福岡県)：2010/02/01(月) 16:05:22.73 ID:FkeAlEc8

いよいよ漫画THEファイターのFJXが現実になるのか

306 ：試験管挟み(神奈川県)：2010/02/01(月) 16:05:48.51 ID:mXRhOzgR

別にエンジンだけロッキードからで輸入でいいじゃん。
どのみち、日本の軍事技術は無償でアメリカにいくんだぜ？

307 ：硯箱(岩手県)：2010/02/01(月) 16:06:12.15 ID:/lNPIjLg

電気モーターでプロペラ回して
太陽光パネルで発電すれば無限に空が飛べるね

308 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/02/01(月) 16:07:30.65 ID:mMBgfxzN

二二式試戦

309 ：パステル(catv?)：2010/02/01(月) 16:07:48.50 ID:qqX6vGcf

>>307
それなんてヘリオス？

310 ：アルバム(埼玉県)：2010/02/01(月) 16:08:32.50 ID:10rEIwHK

どうせなら人型に変形するのにしろよ

311 ：指矩(埼玉県)：2010/02/01(月) 16:09:24.69 ID:xS2X1GhG

次はF－３５そっくりなFー３を作るのか

312 ：彫刻刀(長屋)：2010/02/01(月) 16:09:36.48 ID:xKCEDG9I

輸出三原則見直しの時も思ったけど北沢ってこういう奴だったけ
やっぱ防衛やると考え方とか武器の見方とか変わってくるのかな

313 ：猿轡(大阪府)：2010/02/01(月) 16:09:50.44 ID:05fEojtP

国産戦闘機なんて作らないで
産業にもっと目を向けろよ
戦闘機なんて無用の長物
闘うのは企業戦士だけでいいじゃねーか
機械重産業から賄賂が目当てか？
はも旨い
甘えび旨い
えだ豆もう一人前追加だ、にーちゃん！

314 ：クレパス(長屋)：2010/02/01(月) 16:10:06.55 ID:VqWFTzXW

>>311
値段は1.5倍ぐらいでな

315 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 16:11:02.72 ID:p935mV9t

>>306
ロッキードマーチンはエンジンを買っている
機体メーカーですが

316 ：真空ポンプ(大分県)：2010/02/01(月) 16:11:54.25 ID:OoABAxyC

XC-2とXP-1を軍用も輸出解禁して、川崎を潤わせてやれよ。　

317 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 16:12:16.09 ID:SOJ0gXHy

>>303
そう予算の問題。それと米国の圧力。造る気になれば予算は簡単な話。米国の圧力はもう無いんじゃないか?
「ラプター売らないならもう作るわ」ってそっぽ向いたらいい。

318 ：厚揚げ(catv?)：2010/02/01(月) 16:13:32.98 ID:i6ni5cOt

とりあえず、偏向推力ノズルを派手にして、ガウォーク形態にまでもっていこうぜ

319 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 16:13:53.81 ID:p935mV9t

>>312
ミンスにはヘタれ自民より右の
軍需企業労組の同盟•民社の末裔が
まだいるから

320 ：ノギス(アラバマ州)：2010/02/01(月) 16:14:22.94 ID:mJHW+5n4

戦闘妖精きたこれ

321 ：厚揚げ(catv?)：2010/02/01(月) 16:14:26.19 ID:i6ni5cOt

>>315
22がP＆Wで35がGEだっけか？

322 ：硯箱(岩手県)：2010/02/01(月) 16:15:58.96 ID:/lNPIjLg

ガウォーク型は実現可能のような気もするが
ジョイント部の強度に著しい欠陥を孕みそう

323 ：サインペン(大阪府)：2010/02/01(月) 16:16:21.54 ID:HbP5qXQg

戦闘機を作るにも、研究＋設計＋製造＋実戦配備となると
20年くらい先の話

324 ：乳鉢(dion軍)：2010/02/01(月) 16:17:45.04 ID:7lvghfKn

リモートコントロールの激安レシプロ機を数万台つくって
ゲーヲタに操作させれば中国の戦闘機くらいには対応出来そうな気がする

325 ：錐(catv?)：2010/02/01(月) 16:17:59.61 ID:SfTZxOnQ

富獄作れ

326 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 16:18:23.81 ID:SOJ0gXHy

>>323
全くのゼロから作り出すならねぇ。

327 ：厚揚げ(catv?)：2010/02/01(月) 16:18:32.14 ID:i6ni5cOt

>>323
そういうの、金でいくらでも解決出来そうな気がするわ
10兆円くらい与えたら10年くらいで試作機の初飛行とか出来そう　　　と、妄想してみる

328 ：そろばん(沖縄県)：2010/02/01(月) 16:20:03.87 ID:PPHcU3Jm

2500社とか1000社ってやたら多いな
数社に統合すればいいのに

329 ：ハンマー(大阪府)：2010/02/01(月) 16:20:45.38 ID:F86CoeZD

ラ式百二十粍重機関砲を２門付けようや

330 ：乳鉢(大阪府)：2010/02/01(月) 16:21:24.59 ID:1vOj801o

ライセンスに縛られない機体であれば
多少性能が劣ってもいいと思うけどな。
ライセンスの関係で改造不可又は増産不可とかいらね。

331 ：コンニャク(北海道)：2010/02/01(月) 16:25:39.52 ID:c15xgPxm

電子機器とか機体のつくりは十二分に凄いもの作りそうだけど、エンジンって世界水準のもの作れるの？　結構遅れてる印象があったんだが

332 ：のり(東京都)：2010/02/01(月) 16:27:23.21 ID:kptahqaG

今朝の産経で石原閣下が、F22の主要ﾊﾟｰﾂはほとんど日本製、
ｽﾃﾙｽ塗料も日本製。本体売らないんならﾊﾟｰﾂ出さんぞ！って恫喝せい！
って吼えてたなｗ

333 ：試験管挟み(神奈川県)：2010/02/01(月) 16:27:29.05 ID:mXRhOzgR

出来上がる寸前でアメリカが協業を持ちかけて、ついでに情報を全部
もってっちまうんだよな・・・毎回そうだけど

334 ：便箋(兵庫県)：2010/02/01(月) 16:30:40.10 ID:4p75Lti1

>>331
アメリカ以外ゴミ屑

335 ：付箋(山形県)：2010/02/01(月) 16:30:56.40 ID:PnFbInwR

>>327
金があっても人がいないから無理
アメリカの強さは継続的な投資とそれによって産業、人材がしっかりしてる事
日本はその辺不安定だから難しい

336 ：ルーズリーフ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 16:31:14.88 ID:L82Fl/qj

原子力潜水空母も開発してみて

337 ：試験管挟み(神奈川県)：2010/02/01(月) 16:32:31.81 ID:mXRhOzgR

>>335
アメリカは武器を輸出できるからねえ。
で、日本まで輸出されたら、商売敵が増えるからいやがるんだよな。

338 ：のり(東京都)：2010/02/01(月) 16:33:26.71 ID:kptahqaG

台湾がディーゼル潜水艦とＦ１６を欲しがってるから
日本が売ってあげればいいのにね。

339 ：オープナー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 16:33:50.58 ID:hrMyVhXo

>>331
なんか、大容量エンジン作ってもテストする場所も無いって話だ
だから、作ってもテストもできない状態らしい

今のテスト場所では、今のエンジンが限界らしい

340 ：レーザー(catv?)：2010/02/01(月) 16:35:34.55 ID:5PL9ecgp

ＦＣＳのノウハウは日本にあるの？

341 ：そろばん(福島県)：2010/02/01(月) 16:40:38.13 ID:8LYIcthE

T-4改でいいよ

342 ：サインペン(大阪府)：2010/02/01(月) 16:48:37.47 ID:HbP5qXQg

3兆円はかかるだろうけど、ねん出できるのか？

343 ：ニッパ(西日本)：2010/02/01(月) 16:49:08.47 ID:sagfApWT

A-10Jで

344 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 16:56:23.01 ID:km7QenNL

野村證券がプラットアンドホイットニーの株を買い占めれば

いいだけの話なのに

何やってんだ？　あの売国企業は？

345 ：げんのう(長崎県)：2010/02/01(月) 16:57:20.65 ID:2kOiMN/N

マスコミが怒るぞ
国民の印象操作なんて簡単だからな

346 ：クレパス(アラバマ州)：2010/02/01(月) 16:58:52.73 ID:Qtjhshh/

アメリカが認めたのかな？
とにかくアメリカの最新鋭戦闘機を開発しようとしたら、たちまち妨害されるから
性能を落とさざるを得ないんだろ。

347 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 17:00:19.77 ID:H4hjAd3P

バトロイドはいらないからガウォークとファイターの二形態になれるようにしてくれよ

348 ：試験管挟み(神奈川県)：2010/02/01(月) 17:00:49.56 ID:mXRhOzgR

>>346
妨害なんてしないよ。
日米安保を盾に技術情報を片っ端からもらっていくだけだし。
あわよくば、アメリカの企業もねじ込んで金を稼ごうと思っ
てるだろ、ダメリカは。

349 ：ビュレット(島根県)：2010/02/01(月) 17:01:34.26 ID:RFIJgbfD

ＧＨＱの人達からしたら９条ってすぐ終わるものだと思ってた
まさか左翼がここまで拡大するとは思わなかった

350 ：ミリペン(愛知県)：2010/02/01(月) 17:02:17.87 ID:KvfhJDfz

サイコミュ搭載したらおれ1人で操作してやるよ

351 ：アスピレーター(大阪府)：2010/02/01(月) 17:03:02.97 ID:0FE8K0W5

>>332
誰がそんなホラを吹き込んだんだｗｗｗ
田母神あたりかな？

352 ：パステル(不明なsoftbank)：2010/02/01(月) 17:03:15.33 ID:H83WD87C

ロシ公やオージーがちびってまうくらいものごっついの作って
さっさと五月蠅いハエどもだまらせてまえ！！

353 ：接着剤(神奈川県)：2010/02/01(月) 17:03:37.76 ID:Ulvp4MMY

誉エンジンの思ひ出

354 ：カッティングマット(京都府)：2010/02/01(月) 17:03:39.32 ID:CLW+RK4k

戦中は戦闘機ポンポン作ってたのにな(´・ω・`)

355 ：ゆで卵(山梨県)：2010/02/01(月) 17:03:59.41 ID:xE9GeeEu

>>349
改正できるチャンスはもう無い気がする
ちょっとでもそのテの話が出てきたらマスコミが大騒ぎするだろうし

356 ：パステル(東京都)：2010/02/01(月) 17:05:10.01 ID:Fvut/Y+2

>>101
空自が求めてるのがF-15みたいな制空機だから、
対艦ミサイルは積まなくておｋ。そこはF-2とP-1の席だ
強力なレーダーもいらん。それは地上レーダーとAWACSの役だ
でもステルスとスパクルは必要だろうなあ

357 ：ビュレット(島根県)：2010/02/01(月) 17:05:26.18 ID:RFIJgbfD

>>355もう一生改正できないだろうね
未来はないよ

358 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 17:05:48.06 ID:km7QenNL

>>351

ぃゃ

実際に塗料はTDK製

これだけはガチ

359 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 17:08:07.56 ID:SOJ0gXHy

>>356
専守防衛にスーパークルーズは必ずしも必要ではないのでは。敵地攻撃も考えるならいるのか。

360 ：ライトボックス(高知県)：2010/02/01(月) 17:08:32.57 ID:lI8G2Mnn

ヴァルキリーなんだろ？

361 ：アスピレーター(大阪府)：2010/02/01(月) 17:08:45.80 ID:0FE8K0W5

>>358
それもホラ

362 ：硯箱(京都府)：2010/02/01(月) 17:09:20.05 ID:mWUE0FBr

>>358
それ嘘だって聞いたぞ

363 ：ブンゼンバーナー(高知県)：2010/02/01(月) 17:09:23.64 ID:rWgZGNu5

完全国産で一線級のエンジン造れるようになってからじゃないとね
素材分野のごく狭い所の技術しか持ってないのに偉そうにできないよね
次世代戦闘機開発に噛んでたメーカーの大半は不採算過ぎて抜けたのにね

364 ：ゆで卵(山梨県)：2010/02/01(月) 17:10:23.54 ID:xE9GeeEu

>>357
戦争、愛国とかに拒絶反応ありすぎだよね日本人って

365 ：クレパス(アラバマ州)：2010/02/01(月) 17:11:05.04 ID:Qtjhshh/

>>348
今まで国産軍用機を開発製造できなかったのはアメリカが押さえ込んでいたのは事実だよ。
こんな屈辱はない。

366 ：厚揚げ(catv?)：2010/02/01(月) 17:11:09.80 ID:i6ni5cOt

北海道が軍ヲタの妄想癖という事は理解した

367 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 17:13:28.69 ID:km7QenNL

>>361-362

じゃあカセットテープやフロッピィ終了の昨今

なぜTDKがこの先生きのこってんのかと小一時間

368 ：ビュレット(島根県)：2010/02/01(月) 17:16:25.65 ID:RFIJgbfD

>>364愛国心がバカにされるってすごい恥ずかしい国だよな

369 ：薬さじ(山形県)：2010/02/01(月) 17:18:06.56 ID:DEAO/UW4

>>367
フェライト関連ならコイルや電源で食ってけるし、圧電素子だの
メモリーだの色々手広くやってるわ。

370 ：アスピレーター(大阪府)：2010/02/01(月) 17:18:13.65 ID:0FE8K0W5

>>367
HDD他にシフトしたからだろ

371 ：紙やすり(長屋)：2010/02/01(月) 17:19:42.18 ID:GGkt/rCg

じゃあ、ぽっぽや小沢に対して愛国敬礼でもしてろよ

372 ：ラジオメーター(catv?)：2010/02/01(月) 17:20:25.79 ID:EEUKk8NE

>>364
それがアメリカの狙いだったんだけとな

左翼がただの反日主義者に変わり、国を乗っ取り続けるとは誤算だっただろう

愛国心=素晴らしい道徳心
が世界の常識なのに

373 ：アスピレーター(大阪府)：2010/02/01(月) 17:21:14.45 ID:0FE8K0W5

>>354
まぁあの頃からエンジンがダメダメだったからなぁ……

374 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 17:24:01.22 ID:p935mV9t

>>331
機体構造は鬼門ですが
CXも色々とありましてな

375 ：ヌッチェ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 17:25:16.39 ID:LMiYRTid

>>373
当時は工作精度が悪かったからなー、ターボチャージャーが作れないから高空では息切れして速度でない
戦争も終わりのほうになると熟練工がいなくなってナットもまともに作れなくなった
それの反省から戦後にＪＩＳ規格とかが出来たんだよな

376 ：画架(鹿児島県)：2010/02/01(月) 17:25:17.93 ID:s0Uymn4a

作れないと割りに合わない取引をさせられるな

377 ：ゆで卵(山梨県)：2010/02/01(月) 17:25:26.85 ID:xE9GeeEu

>>372
普通、右翼も左翼も自国の事考えて動くもんなのにねー
反日左翼ってよく分からんわ。右翼もよく分からんけど

378 ：スパナ(東京都)：2010/02/01(月) 17:25:58.71 ID:YEY2YUMx

>>365
国産機は散々開発してるだろ
陰謀論者は現実見ろよ

379 ：落とし蓋(千葉県)：2010/02/01(月) 17:26:17.09 ID:TEGlk5pA

>>359
迎撃任務でも無いよりあったほうがいいのは間違いない。AB使うと燃費悪いし。

380 ：乳鉢(大阪府)：2010/02/01(月) 17:32:49.29 ID:1vOj801o

>>359
スパクル+ステルス機を100機持ってる相手に
先制攻撃なんて出来ませんとなるから必要。

381 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 17:32:51.27 ID:p935mV9t

>>358
橋梁に使っているレーダーの偽像防止塗料を
米軍がサンプルに持ち帰ったとかから
始まった都市伝説だろ

TDKのフェライト入り塗料なんか
くそ重くて塗ったら飛行機飛ばないよ
TDKが電波暗室用に作っている発泡スチロールの様な
電波吸収体では体積デカすぎだし、
空力加熱で融ける

382 ：アスピレーター(大阪府)：2010/02/01(月) 17:33:33.13 ID:0FE8K0W5

>>378
T-1Bなんて初飛行が1960年だしな

383 ：コンニャク(catv?)：2010/02/01(月) 17:35:02.26 ID:tng7umQ3

>>377
反日左翼なんて存在しない。矛盾してる

日本にいる左翼は福島瑞穂くらいだろ
ほかの自称リベラル・左翼はただの売国奴

日本には右翼なんてほとんどいないだろ
街宣は明らかに反日工作だし

384 ：メスピペット(新潟県)：2010/02/01(月) 17:35:58.38 ID:Tsv4weg+

>>381
実際に使われてるような話を田母神がしてたような気がしたが
あれ間違いなんだろうか

385 ：画架(愛知県)：2010/02/01(月) 17:36:08.74 ID:+8gP60t0

もうバルキリーとか飽きた。オパオパ作れよオパオパ。おっと、7wayとHeavy bombもセットで開発ヨロ。

386 ：ばね(神奈川県)：2010/02/01(月) 17:36:54.91 ID:PO3cp8Pl

心神が現実の物になるのか
胸が熱くなるな

387 ：顕微鏡(福岡県)：2010/02/01(月) 17:36:56.44 ID:7e0KymTY

タイフーン位のなら、今でもエンジン込みで作れるだろう。

388 ：ばね(岡山県)：2010/02/01(月) 17:39:34.68 ID:CAzlGQwd

雪風がとうとう現実に作られるのか

389 ：原稿用紙(茨城県)：2010/02/01(月) 17:40:34.92 ID:AGgZA/6Z

>>340
F-2 のとき FCS のプログラムをもらえなかったので
無理やり作り上げた

390 ：コンニャク(catv?)：2010/02/01(月) 17:41:45.51 ID:91pCWPBX

あーあ
日本おこらしてしらねーぞ

391 ：すりこぎ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 17:41:51.13 ID:rkoFiHyl

>>5
米製兵器輸入できる韓国が日本の飛行機なんか買うわけないだろ
F-35だって日本より優先権あるんだぞ

392 ：クレパス(アラバマ州)：2010/02/01(月) 17:44:03.78 ID:Qtjhshh/

>>378
あったっけかあ？ライセンス生産とかなら嫌でもあるが独自開発したものは記憶にないな。
偵察機とかじゃなく、それこそ最新鋭戦闘機で

393 ：ばね(岡山県)：2010/02/01(月) 17:45:07.00 ID:CAzlGQwd

ところで日本は何と戦うつもりなんだ？

宇宙怪獣か？

394 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 17:45:42.54 ID:SOJ0gXHy

>>387
そりゃ作れるよ。全くお手上げで不可能だって宣伝してる人らって何なんだろ。

395 ：平天(埼玉県)：2010/02/01(月) 17:47:24.41 ID:FXu0D7KV

アメリカの圧力くらいどうにか出きないのかよ

396 ：ラジオメーター(兵庫県)：2010/02/01(月) 17:48:19.12 ID:lHUN7mD6

しょぼいのができるかもしれんし、凄いのができるかもしれん。
やらないことには始まらんし、やってみないとなぁ。

397 ：バカ：2010/02/01(月) 17:48:48.05 ID:FZHdaszm

>>394
どこにそんな技術があるんだよ

398 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 17:49:22.92 ID:nwzFkkry

>>392
軍用機って、戦闘機以外にも沢山あるからねえ。
最近じゃP-X/C-Xとか。過去にはC-1とかOH-1でもPS-1でもいろいろある。
戦闘機だって、古いがF-1がある。

399 ：鍋(東京都)：2010/02/01(月) 17:49:32.05 ID:5eWVJGua

F-2のライン閉じちまったからジリ貧なんだろ
空幕は猛省しろよ

400 ：乳鉢(兵庫県)：2010/02/01(月) 17:50:04.19 ID:RiQrjuQr

無理ぽ

401 ：朱肉(大阪府)：2010/02/01(月) 17:50:04.40 ID:wBgfZN3h

>>19
概念実証機
X-29みたいなもんだ

402 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 17:50:46.60 ID:SOJ0gXHy

>>397
知らないだけだろ。

そのハンドルかわいそうだな…

403 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 17:51:15.26 ID:p935mV9t

>>395
アメリカの圧力=石破先生です

技本幹部のサボタージュのおかげで
PC国産化出来たとか

404 ：インパクトドライバー(東京都)：2010/02/01(月) 17:52:02.21 ID:7bD+g1xe

>>402
証明できないんじゃないの？

405 ：ホールピペット(長野県)：2010/02/01(月) 17:53:21.86 ID:VCIWDTr1

>>375
一応、ハ112-2-ルという2段ターボ搭載のエンジンがある
このエンジンを搭載した百式司偵四型が、
北京ー東京間2250kmを3時間15分で飛行したって記録が残ってる

ちなみに日本はマグネシウム合金の加工技術が無いため、
タービンブレードはクロムモリブデン鋼で代用したらしい。
（日本軍兵士のヘルメットと同じ材質）

406 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 17:53:33.10 ID:nwzFkkry

>>402
>そのハンドルかわいそうだな…

うわっ、今気がついた。。。なんだか>>400の穴に突っ込みたくなる。。。

407 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 17:54:33.49 ID:nwzFkkry

うわっ、アンカーを1つ見間違えた。

408 ：指矩(埼玉県)：2010/02/01(月) 17:54:35.44 ID:xS2X1GhG

>>397
その技術がないという根拠はどこからくるのか

409 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 17:54:58.36 ID:p935mV9t

>>404
贅沢言わなければそこそこのものは出来るよ
経験値無いんだから、時間掛けて育てるしか無いのに
空自が世界一でないとダメダメとだだこねるから

410 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 17:55:22.72 ID:SOJ0gXHy

>>404
無いことは証明できるの?
潜在能力的には十分可能でしょ。本気で作る気になって予算を付ければ。

411 ：ろうと(千葉県)：2010/02/01(月) 17:55:32.61 ID:8wsVI268

>>402
独自技術だとＦ－１５までのライセンス生産の技術の範囲ならなんとかならなくも無い。

しかし、政治的側面としては、アメリカがＦ－１５らのリバースエンジニアリングを認めないだろうというのと、
エンジンの技術は正直まだまだ低いので、エンジンだけどっかから買ってこないとだめ。

412 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 17:57:06.04 ID:km7QenNL

なんなんだよ

このステルス戦闘機にTDKはいらないみたいな空気？

じゃあ聞くけど代参企業にどこがあるってんだよ？

あ？

413 ：漁網(東京都)：2010/02/01(月) 17:57:24.43 ID:S2ZrhA9L

超小型の無人戦闘機がいいな
超運動性能で最強でしょ

414 ：テンプレート(アラバマ州)：2010/02/01(月) 17:57:47.35 ID:+7mgfHj/

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

415 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 17:59:06.90 ID:nwzFkkry

タイフーンって英ロールスロイスのエンジンだよね？
売ってくれないのかな？

416 ：グラインダー(和歌山県)：2010/02/01(月) 17:59:08.39 ID:J+DkhnBU

アメリカ並の性能といわなくても
近隣国の飛行機を迎撃できる程度が国産できればいいや

417 ：コイル(愛知県)：2010/02/01(月) 17:59:26.75 ID:OsFly2wo

雪風作ってくれ

418 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 18:00:09.66 ID:p935mV9t

>>411
だった５ｔのエンジンかも知れないが
2本束ねた要撃専用の軽格闘戦闘機なら良いもの
出来るだろ。
良い単距離ミサイルもあるし

ある技術で作って行けばいいのに、いきなり
ラプターとおなじモノなんて夢見過ぎ

419 ：ホールピペット(長野県)：2010/02/01(月) 18:02:16.03 ID:VCIWDTr1

>>415
ユーロジェット・何とかって企業のエンジン
本社はドイツ

420 ：クレパス(長屋)：2010/02/01(月) 18:02:59.76 ID:VqWFTzXW

日本が求める仕様って
・運用数が少ないからキルレシオが高い
・防空範囲が広いから巡航距離が長く、ABなしでの音速航行
・なるべくミサイルを積めるようにする
・ステルス

ほかになんかある？

421 ：コンニャク(アラバマ州)：2010/02/01(月) 18:03:06.70 ID:dfyD3b0p

日本も兵器売れるようにしろ
金稼いでゴーストバード作れ

422 ：クレパス(アラバマ州)：2010/02/01(月) 18:04:03.46 ID:Qtjhshh/

>>398
言葉足らずだったかもしれんが、要するに軍用技術で絶対に優位に立ち続けることが
至上命題のアメリカが、属国扱いしてる日本が軍事技術で上回るのを開発生産して
アメリカより優位に立つのを認めないってこった。
そんなことを認めたらアメリカの軍事的・政治的優位性が崩れかねない。
アメリカが押さえ込むのは必定。別に陰謀でも何でもない当然のこと。

423 ：アスピレーター(大阪府)：2010/02/01(月) 18:04:25.20 ID:0FE8K0W5

>>420
総合的にロシアと中国が持ってるフランカーシリーズに対抗できる

これさえクリアできていればOKｗ

424 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 18:04:59.68 ID:SOJ0gXHy

国産エンジンはミニチュアなんだぜ。実用サイズにすればそれ相応の出力になるってのに、その試作エンジンと実用エンジンを比べて「出力が足りん。技術が無い」て何なの話にならん。

425 ：鍋(東京都)：2010/02/01(月) 18:06:14.54 ID:5eWVJGua

>>418
J-10にすら劣る機体で何するの？

426 ：蒸し器(埼玉県)：2010/02/01(月) 18:06:43.21 ID:RpdwRg3r

とりあえずＦ－２２超えるような兵器作れよ

427 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 18:07:12.65 ID:nwzFkkry

>>419
thx!　タイフーンと同じやつをライセンス生産するってのはムリなんかなあ。

428 ：指矩(埼玉県)：2010/02/01(月) 18:08:25.74 ID:xS2X1GhG

>>420
データリンク
強力なレーダー

429 ：ミリペン(チリ)：2010/02/01(月) 18:08:38.05 ID:YfL/tSbT

XC-2とXP-2、US-2は他国に売れるレベル
ぜひ規制緩和を！

430 ：グラインダー(和歌山県)：2010/02/01(月) 18:09:26.30 ID:J+DkhnBU

彼女が美人でなきゃいやだ！
ふん！あんなブサイクと付き合えるかアホ

おれはやればできるぜ！
めっちゃくちゃ上手いよ！
初Ｈでイカセ狂わせてやるよｗｗｗ

っていうスタンスだから
いつまでたっても戦闘機が作れない

431 ：原稿用紙(茨城県)：2010/02/01(月) 18:09:31.83 ID:AGgZA/6Z

タイフーンのエンジンだって 6t ちょいしかねーよ
あっちの方が 10 cm くらい直径大きいんだぜ

432 ：ノギス(高知県)：2010/02/01(月) 18:11:03.73 ID:y1euG4Gd

>>429
開発コストが足引っ張って国債市場じゃ価格で勝負できません
中距離輸送機・対潜哨戒機市場なんて小さすぎて開発費ペイできません

433 ：インパクトドライバー(東京都)：2010/02/01(月) 18:11:22.63 ID:7bD+g1xe

すげぇ似非軍オタの間では日本がいつの間にか仕様に耐えうる戦闘機エンジンを開発するめどが立ってることになってるワロタｗ
三分の理どころか全く根拠が無いのにホルホルしてる似非軍オタは軍オタの恥さらしだなｗ

434 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 18:11:46.13 ID:nwzFkkry

>>422
俺398だけど、陰謀とか陰毛とか言ってるのは俺じゃないよ。

>属国扱いしてる日本が軍事技術で上回るのを開発生産してアメリカより優位に立つのを認めないってこった。

F-2の件では確かにそうだけど、P-XとP-8の件ではそうじゃないよね。

435 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 18:13:44.08 ID:SOJ0gXHy

ところで前から疑問だったんだが、F-15Jの近代化改修って近代化したのを新造するのと変わらん金額が掛かるらしいんだが、それなら新造したほうがいいんじゃねの?

436 ：ホールピペット(長野県)：2010/02/01(月) 18:15:11.04 ID:VCIWDTr1

>>431
日本のFX5エンジンの推力5000kgってA/B時の推力だよ。
A/B使用時だとユーロファイターのEJ200エンジンは推力9200kg

F22のエンジンはA/B使用時で推力18000kg

437 ：指矩(埼玉県)：2010/02/01(月) 18:16:41.72 ID:xS2X1GhG

>>435
時間

438 ：オープナー(アラバマ州)：2010/02/01(月) 18:17:12.87 ID:hrMyVhXo

今から作ってどれくらいで生産まで出来あがるか概算欲しいね

439 ：ノギス(高知県)：2010/02/01(月) 18:20:35.09 ID:y1euG4Gd

>>435
F-15J/DJともに生産ライン稼働してません、買ってに造ったらボーイングに怒られますし

440 ：モンキーレンチ(catv?)：2010/02/01(月) 18:20:45.59 ID:xSx5EeCX

何故GXが仕分けされたか

日本で戦闘機開発とか無理だよ(（笑）)

441 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 18:21:32.09 ID:p935mV9t

>>432
貧乏国ならC130だし、金持ちならC17買うわな
不整地に降りられないCXは厳しい

442 ：鍋(東京都)：2010/02/01(月) 18:23:06.50 ID:5eWVJGua

>>440
GXは不用品だったからだろ
廃止は自民時代からの既定路線だぞ

443 ：顕微鏡(福岡県)：2010/02/01(月) 18:25:06.21 ID:7e0KymTY

タイフーンのエンジンだって１基じゃ６トンしかない。
IHIも2000年頃から開発を進めてて、XF5-1で５トン、XF7-10で6トンの推力はある。
アビオニクスは国産で問題ない。
FBWのソフトウェアはF-2で開発できている。

タイフーンクラスなら問題ない。

444 ：砥石(東京都)：2010/02/01(月) 18:25:34.63 ID:0pcuF9q3

>>440
こういう感情論だけの馬鹿をネトウヨって言うんだな

445 ：アスピレーター(大阪府)：2010/02/01(月) 18:28:06.26 ID:0FE8K0W5

>>443
タイフーンのそれはドライ推力

446 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 18:28:20.11 ID:p935mV9t

>>443
高バイパス比のターボファンを混ぜるな
GE90の50トンなんて戦闘機には使えないだろ

447 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 18:28:51.32 ID:SOJ0gXHy

>>439
ライセンス使用料込みの額じゃないの?生産ラインは復活できるはず。
老朽機体に近代化とかちょいもったいない。新造すればまた20年とか飛べるんだしそのうちどこかの企業が「塗るだけステルス塗料」なんか作って簡単にステルス化できたりして。

448 ：ミリペン(チリ)：2010/02/01(月) 18:28:54.49 ID:YfL/tSbT

>>435
新規と改修じゃ予算が・・・
HⅡBロケットも
HⅢじゃ予算でないからHⅡAの発展型ってことにしてる

449 ：ホワイトボード(アラビア)：2010/02/01(月) 18:30:06.62 ID:GrxWkcSL

T-4改

450 ：インパクトドライバー(東京都)：2010/02/01(月) 18:30:15.68 ID:7bD+g1xe

>>447
お前の妄想面白いな

451 ：釣り針(大分県)：2010/02/01(月) 18:30:53.69 ID:3uZU9B1O

.zip

.exe

452 ：アスピレーター(大阪府)：2010/02/01(月) 18:31:04.57 ID:0FE8K0W5

>>448
結局その辺の「金の出る仕組み」ってとこがネックだわな。
もうちょっとその辺を上手くできれば国産エンジンもメド位はつくんだろうけど

453 ：原稿用紙(茨城県)：2010/02/01(月) 18:31:24.98 ID:AGgZA/6Z

>>436 >>445 >>446
XF-5 はその後改良されて A/B 付きで 6t
ミリタリー推力は 4 t くらいになってるそうな

直径比で比べたらだいたい EJ200 と同じレベルになる

大きくできるかどうかだな

454 ：厚揚げ(catv?)：2010/02/01(月) 18:32:22.07 ID:i6ni5cOt

F-15はインテークカバーつけりゃいいじゃん　　っと思うこのごろ

455 ：時計皿(コネチカット州)：2010/02/01(月) 18:33:02.62 ID:S29pvmUl

どこが作るの？
日立？三菱？

456 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 18:33:18.07 ID:SOJ0gXHy

>>450
でしょ?でも「塗るだけステルス塗料」てなんだかあり得なくもなさそうな気がする。隠し持ってたりして。

457 ：カッターナイフ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 18:37:22.29 ID:315nAe7F

とりあえず予算は子ども手当てを圧縮して捻出。

3兆円あれば何とかなるべ？

458 ：ホワイトボード(アラビア)：2010/02/01(月) 18:38:28.66 ID:GrxWkcSL

>>456
あるよ、気休め程度の効果しかないけど

459 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 18:40:28.78 ID:SOJ0gXHy

>>458
それは知ってるけど、完璧なものを作り出す可能性のことを言ったの。

460 ：鍋(東京都)：2010/02/01(月) 18:42:57.87 ID:5eWVJGua

>>447
＞生産ラインは復活できるはず。
鳩山並のお花畑頭

461 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 18:46:08.47 ID:SOJ0gXHy

>>460
できない理由を教えてくれ。

462 ：画鋲(福岡県)：2010/02/01(月) 18:49:34.56 ID:LR+9C8P2

F-22が6兆円、T-50が1兆円かかってるからな、日本も総開発費5兆円ぐらいは覚悟しないと。
F-2は予算超過したとはいえ3700億で開発できたけどね。

463 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 18:51:47.30 ID:iCI/+wAM

>>457
子供手当て廃止して、性能の中途半端な国産戦闘機飛ばしてどうするんだよ。
しかも実任務につくのは日本が侵略されるか、領空侵犯されたときだけ
なんだろ。

464 ：鑢(神奈川県)：2010/02/01(月) 18:53:20.84 ID:JTk+t3UZ

ヘリコプターに変形するくらいのことはしてもらわないとな

465 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 18:57:11.65 ID:iCI/+wAM

>>462
F-16を改造するのに4千億円弱かかったのに、エンジンやソフトを
ゼロから開発するのが、10倍の費用で済むの？

466 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 18:58:16.84 ID:nwzFkkry

>>464
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　＜F-22を目指したつもりが、間違えてV-22になってしまったたでござるの巻

467 ：ホッチキス(長崎県)：2010/02/01(月) 18:59:19.11 ID:sxCHH0a4

9ｍｍ機関拳銃なんて使ってるようじゃ戦争ごっこと変わらない
防衛省天下りの利権優先で武器を選定してるようじゃこの国はおしまいだ

468 ：画鋲(福岡県)：2010/02/01(月) 18:59:21.71 ID:LR+9C8P2

>>465
F-2はF-16と姿が似ているだけですべて再設計されてるよ、
主翼は25%大きくなって後縁に前進角がついてるしインテークすら変わってる。

で、いちから開発すると行ってもATD-Xでアビオニクスの研究はするし
F-22が6兆円なんだからそんなもんじゃないの

469 ：付箋(山形県)：2010/02/01(月) 19:03:29.00 ID:PnFbInwR

>>466
うっかり・・・！

しすぎだろJK

470 ：リービッヒ冷却器(大阪府)：2010/02/01(月) 19:03:43.78 ID:S5WyPC6x

ライノのラ国で時間稼いで、次のFXで本命にしたほうがいいだろ
なんでF-35みたいな単発のペイロード低めな飛行機使うんだよ

471 ：絵具(アラバマ州)：2010/02/01(月) 19:04:11.40 ID:sYzlLL79

らぷたあああああああああああああ

472 ：フードプロセッサー(長屋)：2010/02/01(月) 19:05:08.86 ID:bsDisi2+

>>470
なぜF-Xに海軍機？

473 ：綴じ紐(神奈川県)：2010/02/01(月) 19:05:11.79 ID:d+2fGhVx

ついにVF-1を開発する時が来たようだな

474 ：画鋲(福岡県)：2010/02/01(月) 19:07:10.16 ID:LR+9C8P2

>>470
ライノ(笑)ブロックII(失笑)

普通にF-15Eでよくね？将来的には初期生産F-2を置き換えてFSへ転向ってことで

475 ：集魚灯(福岡県)：2010/02/01(月) 19:07:25.28 ID:oGW6r8Wk

こんな法律でも何でもない三原則を律儀に守ってるバカ国家

476 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 19:07:50.22 ID:SOJ0gXHy

>>467
機関拳銃のことは許してやってくれ。苦肉の策だべつにあれが欲しかったわけじゃないよ。サブマシンガンが欲しかったけど仕方が無かったんだ…

477 ：集魚灯(神奈川県)：2010/02/01(月) 19:08:15.64 ID:K4n1ChA4

他国に輸出する時には
機能停止コードを忘れちゃあかんで

478 ：筆箱(愛知県)：2010/02/01(月) 19:09:55.22 ID:B07KyFxe

日本ってなんで原潜作らないの？
作るための技術なら十分すぎるぐらい持ってるでしょ

479 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 19:10:41.09 ID:SOJ0gXHy

>>460
早く、できない理由を。

480 ：鍋(東京都)：2010/02/01(月) 19:10:54.89 ID:5eWVJGua

>>461
ライン再構築には金銭・時間両面のコストがかかるんだが？
新造の場合そうしたコストがかかるってことも分からないの？

481 ：画鋲(福岡県)：2010/02/01(月) 19:11:00.10 ID:LR+9C8P2

>>478
どうせSLBM運用出来ないし無駄、つか原潜作るドッグがない
現行の世界一大きいAIP潜水艦で我慢

482 ：墨壺(アラバマ州)：2010/02/01(月) 19:11:23.90 ID:2/cEp5sQ BE:132970122-2BP(6)

>>478
持ってねえし持てねえよ

483 ：画鋲(福岡県)：2010/02/01(月) 19:12:52.21 ID:LR+9C8P2

>>479
うるせー、そもそも>>435がデマだよ。preMSIPをMSIP化するのはそりゃ金かかるだろうが
今やってる形態2型回収にそんな金はかからん

484 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 19:13:14.75 ID:SOJ0gXHy

>>480
金出せば「できる」わけでしょ?できなくないじゃん。できるよ。

485 ：カッターナイフ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 19:13:21.75 ID:315nAe7F

原潜かあ、、、　やまとがあるじゃないかｗ！

486 ：画鋲(福岡県)：2010/02/01(月) 19:14:29.13 ID:LR+9C8P2

>>484
常識的に考えて今4世代戦闘機を生産する意味はないだろ

487 ：オートクレーブ(和歌山県)：2010/02/01(月) 19:15:17.62 ID:p24f4FXn

現実的にはＦ35だろ、ロシアの新型に対抗するにはちと不安だが・・・
Ｆ22がよかったけど無理だったしなー

488 ：画用紙(富山県)：2010/02/01(月) 19:17:23.92 ID:PRVe3HRJ

F-35も無理じゃないかと思うw
もう自作するしかない

489 ：フードプロセッサー(長屋)：2010/02/01(月) 19:17:39.23 ID:bsDisi2+

正解は純減

490 ：鍋(東京都)：2010/02/01(月) 19:19:47.69 ID:5eWVJGua

>>478
静粛性の低い原潜で何すんの？

>>484
460の何処に（物理的に）出来ないって書いてあるの？
費用対効果も分からない馬鹿はすっこんでろよw

491 ：画鋲(福岡県)：2010/02/01(月) 19:20:06.55 ID:LR+9C8P2

F-Xに国産機は間に合わないだろう、とりあえずF-35を40機導入。

でも導入始まる頃にはXF-3が初飛行したりしてｗ

492 ：音叉(静岡県)：2010/02/01(月) 19:20:19.58 ID:+zu+NLYL

三鷹にあった中島飛行機の研究所は今は大学になっているぞ
どうするんだよ

493 ：イカ巻き(長屋)：2010/02/01(月) 19:22:42.50 ID:SOJ0gXHy

>>483
改修費用は何度も報道に載ってるしデマとは思えない。と思ってググったら35～40億円か。昔作ってたときに100億以上だったからいまではもっとだな。
なんだデマか。へー。

494 ：鍋(東京都)：2010/02/01(月) 19:23:03.80 ID:5eWVJGua

>>492
三菱先生の次回作にご期待下さい

495 ：コンニャク(catv?)：2010/02/01(月) 19:25:15.58 ID:wn987wB/

次はホンダの武装アシモだな

496 ：筆箱(愛知県)：2010/02/01(月) 19:25:53.79 ID:B07KyFxe

>>490
四方が海だから航続距離が長い原潜があった方が広い範囲をカバーできて
いいんじゃないかなーって思ったんだよ

497 ：画用紙(富山県)：2010/02/01(月) 19:28:59.10 ID:PRVe3HRJ

>>496
別に地球の裏側に行くわけじゃないからいらんだろw

498 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 19:29:09.92 ID:nwzFkkry

>>495
それなら数年前に開発済み。実際にイラク派遣が検討されていた。
ttp://www.e22.com/ahoo/index.htm

499 ：音叉(静岡県)：2010/02/01(月) 19:29:35.18 ID:+zu+NLYL

アームスレイブはいつになったらできるの？

500 ：指錠(岡山県)：2010/02/01(月) 19:29:53.24 ID:rS/IoK+X

500

501 ：梁(愛知県)：2010/02/01(月) 19:30:49.95 ID:V7olT7tr

>>487
ロシアが初飛行に成功した今Ｆ-35はないわーーー

502 ：コンニャク(大阪府)：2010/02/01(月) 19:31:19.95 ID:1NhEt6Ur

どこのそんな金あんだよ
３，４０代死にかけてるのに

503 ：グラフ用紙(茨城県)：2010/02/01(月) 19:33:36.15 ID:JGc26FVD

ジェットの次のエンジンってなんだろな

504 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 19:33:51.05 ID:nwzFkkry

>>501
じゃあ、他にどんな選択肢があるのかと？

505 ：画用紙(富山県)：2010/02/01(月) 19:36:13.90 ID:PRVe3HRJ

まぁF-35が30億円程度なのなら買ってやってもいいよなw

506 ：はんぺん(長野県)：2010/02/01(月) 19:37:34.81 ID:Oi0k2aJB

現実の飛行機を制御する各コンピューターのソース・コードの量・質共にアメとその他の国との差は開くばかりなんだって。

507 ：ドライバー(愛知県)：2010/02/01(月) 19:40:14.25 ID:1KkWOggJ

輸出しないならいいじゃん、と思うけどな
トーネードって輸出してるの？

508 ：鍋(東京都)：2010/02/01(月) 19:43:15.87 ID:5eWVJGua

>>496
日本の防衛ってことなら、高い静粛性と必要十分の水中持続力を両立したAIP潜水艦の方が適してる

509 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 19:43:29.80 ID:p935mV9t

>>503
反物質エンジン

510 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 19:44:00.62 ID:nwzFkkry

>>505
>まぁF-35が30億円程度なのなら買ってやってもいいよなw

君はF-Xの機種選定を出来る立場の人ですか？
それとも個人で30億円の買い物をするって話ですか？
どちらにしても、すごいですね（棒

511 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 19:45:06.35 ID:p935mV9t

>>506
掛けてるカネ、ヒト大杉

512 ：シール(新潟県)：2010/02/01(月) 19:45:59.09 ID:xHnaL6fc

中国が対空母弾道ミサイルを開発中らしいね
これが完成したらアメリカ終わるんじゃね？

513 ：グラフ用紙(茨城県)：2010/02/01(月) 19:46:36.33 ID:JGc26FVD

>>509
そういや強力なエンジンがあったとしても
パイロットがジュースになるんでねーか？

514 ：筆箱(愛知県)：2010/02/01(月) 19:46:46.91 ID:B07KyFxe

>>508
AIP潜水艦ってそんな持続力あるんだ
日本の海岸線の長さは世界で上位に入るという話だけど
それも問題ないのか

515 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 19:48:35.41 ID:km7QenNL

>>512

そうかぁ

これからは中国とアメリカが戦争する時代かぁ

じゃあ日本は静観してようかぁ

516 ：ロープ(東日本)：2010/02/01(月) 19:49:19.23 ID:xkUC99Rj

ロシアからパックファ買おうよ！
http://forumimage.ru/uploads/20100129/12647492256568913.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474921425124771.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100129/126474919954117019.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/205/201001291030avisnapshot.jpg
http://obiekt.up.seesaa.net/image/pak_fa.PNG
http://obiekt.up.seesaa.net/image/pak_fa_R.PNG
http://obiekt.up.seesaa.net/banner/pak_fa_R2.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_30.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_31.jpg
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/29_01_10_29.jpg
http://lenta.ru/news/2010/01/29/pakfa/pak.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/4113/pakfayf23f22f35copy.jpg
http://www.npo-saturn.ru/upload/editifr/51_0_sheme_gg.jpg

http://andrey84.users.photofile.ru/photo/andrey84/115205242/134630610.jpg
http://andrey84.users.photofile.ru/photo/andrey84/115205242/134630989.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20100130/126487967879766618.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=NPHzCqSJ5xY&feature=player_embedded#
http://www.youtube.com/watch?v=Tz_AE7gE654
http://www.youtube.com/watch?v=6XqwDEU0fus
http://www.youtube.com/watch?v=7YCQsN8O_Q4
http://www.youtube.com/watch?v=sTdiEaEJ9wI
http://www.youtube.com/watch?v=AhW_zDJI3HU
http://www.youtube.com/watch?v=HNmtEKYKSU8
http://www.youtube.com/watch?v=WuPZrEke4vI
http://video.yandex.ru/users/russianarms/view/2/?cauthor=russianarms&cid=2#hq

517 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 19:49:30.70 ID:nwzFkkry

>>514
むしろ定数16を増やして、数でカバーがいいのでは？
いくら航続距離が長くたって、1隻で2カ所は対処できないんだし。

518 ：マイクロピペット(愛知県)：2010/02/01(月) 19:50:56.17 ID:XhD5TEl3

また、大江の時計台の下で新型戦闘機が造られるときがキタ───。

519 ：グラインダー(和歌山県)：2010/02/01(月) 19:51:50.32 ID:J+DkhnBU

ちっちゃいのいっぱいのほうがいいよな
潜水艦は

520 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 19:53:08.31 ID:nwzFkkry

>>516
ﾊﾟｸﾌｧたんは他人の嫁だ。
許される恋ではないし、もし手を出したら本妻から見放され、社会的立場も何もかも失う。
諦めるんだ。

521 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 20:01:42.40 ID:iCI/+wAM

>>492
7年前に改装されたらしい。ヒューザーのマンション風の、女の子好み
の外観になってる。でも、歴史建築物好きの人の中には残念だと思う人
もいるらしい。

> 初めてここに行ったのが2003年の６月だった、その時点で本館にはネット
> が被せられ補習工事とのこと。何かイヤな感じがしたが改めて11月に再度
> 訪ねてみると本館の外観がすっかりキレイに修復されてしまった。
http://kagetsurou.sub.jp/icu.html

国際基督教大学本館 (旧中島飛行機三鷹研究所本館)
http://ksa.axisz.jp/a36MitakaTaizan-4.jpg　（改装前）
http://maskweb.jp/photo/tama/icu_0311.jpg　（改装後）

522 ：釣り針(大分県)：2010/02/01(月) 20:02:32.99 ID:3uZU9B1O

>>516
ついに着たアアアああああああああああああああああああああああ

523 ：乳棒(神奈川県)：2010/02/01(月) 20:06:29.25 ID:nwzFkkry

>>522
あなただけ時差がある気がするが。。。

524 ：釣り針(大分県)：2010/02/01(月) 20:11:32.79 ID:3uZU9B1O

>>523
先月29日だったのか
いやーしかしかっこいいなあああああああああああ
でも垂直尾翼ちっさいよね
でもかっこいいから全力で許す

525 ：乳鉢(三重県)：2010/02/01(月) 20:13:39.77 ID:y4a/HOVu

つーかステルス機開発するよりも、そいつを感知する新型レーダー開発する方がいいんじゃない？

526 ：リービッヒ冷却器(福岡県)：2010/02/01(月) 20:14:56.04 ID:iklUQ3Sv

>>525
ガメラってその為の物じゃないの？

527 ：レポート用紙(不明なsoftbank)：2010/02/01(月) 20:17:08.21 ID:FVjZrchg

>>498
くだらねえｗｗ

528 ：すり鉢(茨城県)：2010/02/01(月) 20:18:36.02 ID:QZwxQBLK

今も一応やってるけど、個人的には無人飛行機技術に金かけるほうがいいと思う。
戦闘機エンジンなんてどう逆立ちしたってアメリカには追いつけん。
戦後の禁止期間があまりにも痛すぎた。

あとステルスだけど、日本はステルス云々の前に実物のRCS測る場所がないからなｗ
心神もわざわざフランスまで運んで測ったわけだし。

まあ、防衛費もっとください。

529 ：鉤(神奈川県)：2010/02/01(月) 20:21:42.14 ID:xUbogaP8

>525
空間受動レーダーか。
なら、まずネイティブアメリカンの技術者をスカウトしないとダメだな。

って、折角スカウトしても奴の心臓は原子力駆動だから、日本に入国できないぞ！

530 ：漁網(新潟県)：2010/02/01(月) 20:29:02.10 ID:NnKtK2mu

>>3
台湾とかじゃね

531 ：スターラー(catv?)：2010/02/01(月) 20:30:22.88 ID:p935mV9t

>>512
ソ連の核弾頭対艦ミサイルの飽和
攻撃に比べれば屁のようなモノだろ

532 ：漁網(神奈川県)：2010/02/01(月) 20:31:32.27 ID:GgyOGZIL

ついにこれが量産化かよ
ttp://ki.wa-mo.to/image/2006/0730/06g30a31.jpg

533 ：集魚灯(鹿児島県)：2010/02/01(月) 20:42:38.07 ID:+kMQs0lr

>>211
その下の潜水艦のニュースで爆笑した

534 ：漁網(新潟県)：2010/02/01(月) 20:46:46.28 ID:NnKtK2mu

>>516
http://img137.imageshack.us/img137/4113/pakfayf23f22f35copy.jpg
PAK FAだけマクロスを彷彿させるデザインだな
カッコよすぎ

535 ：コンニャク(東京都)：2010/02/01(月) 20:51:43.78 ID:iCI/+wAM

>>528
防衛費を増やせ？終身雇用制を止めて人件費を削れば
１兆円ぐらい減らすのは簡単だろ。

536 ：ファイル(大阪府)：2010/02/01(月) 21:13:26.20 ID:KbABQjEg

だから韓国と手を組めと何度言えば・・・

537 ：ゆで卵(山梨県)：2010/02/01(月) 21:19:49.22 ID:xE9GeeEu

>>536
日韓と中露で対立するのか

538 ：ろう石(愛媛県)：2010/02/01(月) 21:25:55.70 ID:ejFJKTuo

あれ？何年か前「対人地雷」が問題になったとき、日本も作って輸出してる（していた？）みたいなことを
聞いたような記憶があるが・・・・・・・・・勘違いかな？

539 ：ガスクロマトグラフィー(大阪府)：2010/02/01(月) 21:35:22.91 ID:ZPDR66+2

勘違いです

540 ：カッターナイフ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 21:36:06.63 ID:315nAe7F

>>537
考えたくもないジョークだｗ

541 ：クッキングヒーター(catv?)：2010/02/01(月) 21:39:39.31 ID:4EGjBaPG

>>536
ー北朝鮮が韓国に攻めて来たら？
「日本を相手に戦います」

542 ：コンニャク(catv?)：2010/02/01(月) 21:48:23.87 ID:/LYVHeSl

てきとうに色んな飛行機ツギハギして最強戦闘機作れるべき、これぞ日本の技術
五式みたいにね

543 ：鉋(北海道)：2010/02/01(月) 21:51:02.51 ID:km7QenNL

だからね～

エンジンのタービンが焼けねえんだよ（笑）

これはもはや国家機密（笑）

544 ：画架(兵庫県)：2010/02/01(月) 21:54:31.16 ID:P/IKQqhd

海外に売るわけにも以下なさそうだから、
国内のみの販売になるんだろうけど、
ビジネスになるんかね？

545 ：スケッチブック(長屋)：2010/02/01(月) 22:01:32.70 ID:/VHlUJGs

ＨＨＨ

546 ：バールのようなもの(滋賀県)：2010/02/01(月) 22:05:11.16 ID:lc0GmCqe

ttp://response.jp/article/2009/03/15/121745.html

タービン

547 ：画用紙(富山県)：2010/02/01(月) 22:11:09.10 ID:PRVe3HRJ

>>538
今でも地雷ぐらいつくってんじゃね？
去年か一昨年かアホな教官が新人に無理やり舐めさせて大量の中毒患者が出てたと思う

548 ：パステル(東京都)：2010/02/01(月) 22:13:24.15 ID:Fvut/Y+2

>>547
散布式地雷ってのがある。空からヘリでホッカイロみたいなのをばら撒くらしい

549 ：サインペン(大阪府)：2010/02/01(月) 22:17:29.38 ID:56EEKV7T

こくみんせんとうき

550 ：コンニャク(dion軍)：2010/02/01(月) 22:20:41.99 ID:4lN84Qqo

>>24
ATD-Xのキャノピーは予算の関係で
F-1のものを流用してるだけだから
量産を前提とした機体を新規に設計する時はもっとちゃんとしたものになる

>>140
どの程度のものって言うか、仕様要求が5㌧
相応の予算しか付いてない

>>199
近く飛ぶ予定

551 ：ウィンナー巻き(宮崎県)：2010/02/01(月) 22:21:25.57 ID:G6J/5oCn

>>47
ちがうな
オーブだろう

552 ：クッキングヒーター(catv?)：2010/02/01(月) 22:31:16.38 ID:4EGjBaPG

【防衛機密】日本の安全構想が中国に漏洩
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0051150-1264929975.jpg

553 ：ホワイトボード(長屋)：2010/02/01(月) 22:34:35.95 ID:oJxiwgku

台湾がF-16欲しがってるけどアメリカが売ってくれないんだろ
日本がF2売ってあげればいいじゃん

554 ：両面テープ(愛媛県)：2010/02/01(月) 22:37:18.42 ID:uksX6NSj

>>534
インテークからノズルにかけてのラインが完全にバルキリーの足だよねこれ
このままニョキっと下に生えそう

555 ：足枷(大阪府)：2010/02/01(月) 22:37:24.99 ID:siKswaRJ

>>211
面しれｰｗ
中国人、冷静だなｗ
たまに変なのも居るがν速よりまともｗ

556 ：鋸(栃木県)：2010/02/01(月) 22:37:28.99 ID:2oS+IDDS

フェンリアとモルガンを足したような性能は必須だな

557 ：そろばん(神奈川県)：2010/02/01(月) 22:38:59.74 ID:GQ6ybCfS

５２型作れ

558 ：ゆで卵(静岡県)：2010/02/01(月) 22:39:36.36 ID:ZjRFBC7r

>>552
ドラえもんがいれば無敵じゃんよソレｗ

559 ：カッターナイフ(東京都)：2010/02/01(月) 22:47:45.22 ID:4UCUosz3 BE:4692889499-2BP(1028)

>>556
そこをXFA-27とフォルネウスを足して2で割らない性能で。

560 ：銛(福岡県)：2010/02/01(月) 23:13:46.64 ID:69HIQ92m

>>536
調達数とか開発費とか考えるとそれがいいんだろうけど、
連中KFX始めちゃったしな、2機種同時開発は連中もきついと思われ。

いっそ向こうにはKFX諦めてもらってF-4,F-5は日本と一緒に
F-35Aに置き換えるように勧めるか？ｗ

561 ：カッターナイフ(アラバマ州)：2010/02/01(月) 23:23:43.67 ID:315nAe7F

>>560
どんなに間違ってもK国とは組みたくない

562 ：烏口(福岡県)：2010/02/01(月) 23:24:41.13 ID:P2ea8xpb

雪風きたー

563 ：㌧カチ(東京都)：2010/02/01(月) 23:26:12.99 ID:kikT4uKt

やるとしたら三菱とIHIなの？

564 ：ヌッチェ(岩手県)：2010/02/01(月) 23:27:38.93 ID:ogl9AdgY

>>561
え？
K国カッコいいよ？
http://www.tanak.info/uploda/src/file29.jpg

565 ：銛(福岡県)：2010/02/01(月) 23:28:05.04 ID:69HIQ92m

>>564
ﾁﾝｺ･･･

566 ：ヌッチェ(岩手県)：2010/02/01(月) 23:29:38.76 ID:ogl9AdgY

>>565
ﾁﾝｸｫといってくれｗ

567 ：鋸(栃木県)：2010/02/01(月) 23:29:51.84 ID:2oS+IDDS

>>564
パチもんには用は無い

568 ：ヌッチェ(岩手県)：2010/02/01(月) 23:31:14.26 ID:ogl9AdgY

>>567
デザイン的にはF-16やF-2よりカッコいいと思うんだ。

569 ：ばね(神奈川県)：2010/02/01(月) 23:31:18.39 ID:PO3cp8Pl

露助印度と組んで特アをぱくふぁ包囲しよか

570 ：真空ポンプ(大分県)：2010/02/01(月) 23:31:25.93 ID:OoABAxyC

>>564
台湾が本気で独立するならなｗ
経国タソはカワイイ。

571 ：鋸(栃木県)：2010/02/01(月) 23:32:45.65 ID:2oS+IDDS

それならPAK-FAの方がマシだ

572 ：ゆで卵(山梨県)：2010/02/01(月) 23:32:55.44 ID:xE9GeeEu

>>561
日本も韓国もお粗末な事になってるよな。戦闘機
胴体着陸したりマンホールにはまったり

573 ：てこ(大阪府)：2010/02/01(月) 23:33:06.07 ID:enZVc3RB

>>564
そんなにステッカーが貼ってあったら
ステルス性能とか無視だろうな。

574 ：るつぼ(三重県)：2010/02/01(月) 23:34:58.19 ID:lfXMzRhy

きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

575 ：指サック(東京都)：2010/02/01(月) 23:35:27.39 ID:ebx7Izh/

とりあえず超機動を実現するという名目で
エンジンにインテーク～噴射口間で関節を設け
前方や下方に向けられるように進言しときます！

576 ：モンドリ(千葉県)：2010/02/01(月) 23:37:38.89 ID:BjfjnFQ0

一本100万ぐらいの低価格高性能ミサイルでも作ったほうがいい

577 ：試験管(北海道)：2010/02/01(月) 23:48:17.90 ID:a+dzrdHq

取敢えず、戦闘機に腕と足つけたら
「次世代」名のれるよね・・・。

578 ：紙やすり(静岡県)：2010/02/01(月) 23:48:46.54 ID:m85Pfm6l

EJ200もM88-2も、実証段階ではXF5と同様のエンジンを試作していた。
XF5はその道を10年遅れで歩んでいるに過ぎない

579 ：紙やすり(静岡県)：2010/02/01(月) 23:50:57.18 ID:m85Pfm6l

ちなみにXF5-1の開発のため、IHIは自らの金融資産を売却して研究資金にあてた
これだけの情熱をもった企業が業界のトップにいるのだ
政府の取り組み次第では日本の航空産業はまだまだ発展の余地がある

580 ：リール(アラバマ州)：2010/02/01(月) 23:52:41.34 ID:9pmZBwW7

今さらおせーよ

581 ：ゆで卵(山梨県)：2010/02/01(月) 23:52:47.57 ID:xE9GeeEu

>>579
企業が情熱持ってても国民と政府がそれを理解しないからなー

582 ：ゴボ天(千葉県)：2010/02/01(月) 23:56:03.46 ID:+ZQ9qs5r

いやEJ200は、RB199とかの経験があるから作れるんだろう。
そう簡単に出来るなら苦労しない。
T-1とかでもかなり苦労したし、今なら尚更だろ。

583 ：アスピレーター(大分県)：2010/02/02(火) 00:03:31.24 ID:vAqcD+yA

>>581
航空分野は自動車なんか目じゃないくらい部品点数多いし、いい景気対策に成り得るんだがなあ。

584 ：カッティングマット(埼玉県)：2010/02/02(火) 00:08:28.18 ID:553hYJZA

全くきずくの遅えよ

585 ：カラムクロマトグラフィー(北海道)：2010/02/02(火) 00:12:05.25 ID:Eo8oIEjK

もちろん合体するんだろうな

586 ：マスキングテープ(愛媛県)：2010/02/02(火) 00:15:23.12 ID:jmvrfz6a

>>564
機首からコクピットへのラインとインテークの形状は正直少しかっこいいとおもうよ
けどカナード無いからだめ
ステルス性も非常に低そう

587 ：クレヨン(アラバマ州)：2010/02/02(火) 00:17:26.38 ID:1LyrZkVW

周回遅れの日本は一気に第6世代を作れ

588 ：紙やすり(徳島県)：2010/02/02(火) 00:17:40.06 ID:gVdP9NTx

どうせ通常の戦闘機ではノウハウ遅れてるんだから
変態駆動の超強力な無人戦闘機作れよ
日本人は得意だろそういうやつ

589 ：マスキングテープ(愛媛県)：2010/02/02(火) 00:20:42.86 ID:jmvrfz6a

>>588
よくそういう風に言われるけど
日本て航空機に関してそんなもの作った実績ないよね
エンジンさえなんとかなれば・・・

590 ：ホワイトボード(東日本)：2010/02/02(火) 00:20:44.62 ID:aWVO3dJq

ttp://www.geocities.jp/protoplanes/FS-X.html
国産FS-Xかっこいいな

591 ：マスキングテープ(愛媛県)：2010/02/02(火) 00:23:34.77 ID:jmvrfz6a

>>590
胴体にイーグル
主翼付け根にトムキャットの片鱗を感じる
かっけーけどちょっと胴長だね

592 ：試験管挟み(三重県)：2010/02/02(火) 00:25:01.37 ID:9/wx4y3s

トムキャットみたいな変形するやつつくろうぜ

593 ：白金耳(アラバマ州)：2010/02/02(火) 00:27:23.51 ID:GCbvpvxw

　　　　　時代遅れ　　最強

1940　　　戦艦　　　　航空機
2000　　　戦闘機　　ミサイル

594 ：アリーン冷却器(大阪府)：2010/02/02(火) 00:40:31.21 ID:cm/YlsV7

>>582
ユーロはエンジン開発のためにエンジン専業企業すら作ったしな。
日本は第二次大戦時ですらエンジン専業企業がなかった。
中島や三菱の一部門がバラバラに開発してたにすぎん。

貧乏な癖に開発資源の集中ができてなかった。

595 ：定規(アラバマ州)：2010/02/02(火) 00:44:11.99 ID:XfyhhqQz

>>589
F-2 は F-16 とは重心位置がまるで違っていて全く別の機動をする
ソフトウェアは独自開発

596 ：付箋(新潟県)：2010/02/02(火) 00:44:39.16 ID:ddwFflBu

PKA-FAが量産されたら日本は対抗できる戦闘機が無くて領空侵犯されまくりだな
どうすんの？

597 ：定規(アラバマ州)：2010/02/02(火) 00:47:04.25 ID:XfyhhqQz

>>582
既に XF5-1 は大きさ以外は EJ200 くらいのレベルに達している
日本にもそれなりの経験は有る

598 ：音叉(兵庫県)：2010/02/02(火) 01:15:43.34 ID:GX0J+ioR

量産されるまでまだ時間あるから心神飛ばしてレーダーを賢く改良するんだろ。
まぁ、量産されてもわざわざ情報収集されに飛んでくることはないと思うけど。

599 ：ウケ(福岡県)：2010/02/02(火) 01:24:13.01 ID:a9N8fiNE

フランスからレーダー買ってるようなロシアが、まさかT-50にあんな多機能な
国産アビオニクスを投入してくるとは思わなかった。

Su-35BMやMig-35でHMDやAESAを実現してたのは知ってたけど、
T-50には全身5箇所にAESAやECMなんかの複合センサーが積んであるとかもうね。

600 ：下敷き(鳥取県)：2010/02/02(火) 09:08:12.20 ID:iSzftUki

もう飛んでるじゃん
http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-394.html

601 ：エビ巻き(長屋)：2010/02/02(火) 09:16:20.72 ID:Xoj5AtDp

>>596
日本がステルス機を持っていてもステルス機の侵犯に対抗できるわけじゃないけど?
ステルス破りレーダーができれば別だけど。

602 ：チョーク(東京都)：2010/02/02(火) 10:00:22.78 ID:ddEXNqG6

レーザー級BEATの出現はまだですか？

603 ：額縁(愛知県)：2010/02/02(火) 10:27:41.38 ID:1m3cem+N

>>532
空自、なかなかセンスあるなぁｗｗｗ

604 ：ヌッチェ(神奈川県)：2010/02/02(火) 10:33:14.77 ID:8sMznPL0

>>603
それって米空軍の航空祭でのユーモアを数年遅れでパクっただけじゃなかったっけ？

605 ：マスキングテープ(愛媛県)：2010/02/02(火) 10:35:15.92 ID:jmvrfz6a

>>604
本家の画像ある？

606 ：ヌッチェ(神奈川県)：2010/02/02(火) 10:45:10.08 ID:8sMznPL0

>>605
本家の画像は俺も見たことないが、>>532の画像が出た頃（3,4年前？）には
「自衛隊はギャグすらも米軍頼みか」と馬鹿にされてた記憶がある。

↓ちょい違うけど、ググったらこんなの見つけた。
ttp://punditkitchen.files.wordpress.com/2009/12/political-pictures-stealth-fighter.jpg

607 ：接着剤(東京都)：2010/02/02(火) 10:59:11.15 ID:jGiqLVrX

機体を傾けずに水平のまんま旋回できる戦闘機を造れるって、
前に石原閣下が豪語してた記憶が。

608 ：白金耳(catv?)：2010/02/02(火) 12:22:09.44 ID:GWPz/4V6

>>594
戦後の米戦略爆撃調査団が驚いたことだわな
日本は和の国じゃあね～や（笑）

609 ：冷却管(西日本)：2010/02/02(火) 12:29:09.20 ID:j0LmSLYd

>>607
左右のエンジンの推力ﾊﾞﾗﾝｽ崩して、揚力をフラップで調節したら機体傾けなくても旋回そのものは
できね？
旋回半径とかもちろん話にはならないだろうけど

610 ：画用紙(茨城県)：2010/02/02(火) 13:37:48.70 ID:UJ2RKOC6

たぶん CCV の事だろう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/運動能力向上機

F-2 もこれに似た機動をする
たとえば上昇するとき、普通は尾翼の揚力を下げて機首を上に向けるが、
F-2 は主翼のスラットで揚力を稼ぎ尾翼の揚力も上げて上昇する

611 ：画鋲(長屋)：2010/02/02(火) 13:40:03.53 ID:gZSUby9K

北沢がまともに見えるくらいこの内閣がやばい

612 ：紙やすり(和歌山県)：2010/02/02(火) 13:41:24.57 ID:yXs9LeyQ

ラダー使えばよくね？

613 ：ライトボックス(長屋)：2010/02/02(火) 13:41:27.06 ID:fodFx/6G

イオンクラフトの技術使って戦闘機作ってくれ

614 ：包丁(福岡県)：2010/02/02(火) 13:44:40.11 ID:JV12pUWX

スマートスキンってどれぐらいすごいの？
T-50の周囲5箇所の複合センサよりすごいの？

615 ：白金耳(広島県)：2010/02/02(火) 13:46:11.31 ID:JemxX/P1

竹が生えすぎて困っとるんや。たのむで

616 ：猿轡(京都府)：2010/02/02(火) 14:00:46.88 ID:ILOBMVVO

>>608
結局、天皇で藩をまとめただけの疑似国民国家だったってことなんだろうな。

今の民主党の反日がそれそのものだが。

617 ：指サック(東京都)：2010/02/02(火) 14:05:46.88 ID:pgALWkGL

単純な問題として、武器輸入はOKで輸出はダメというのは一国エゴだろ

618 ：しらたき(アラバマ州)：2010/02/02(火) 14:06:33.65 ID:iQT8khuA

よし俺文型だから政治家になって理系の支えになる

619 ：紙やすり(兵庫県)：2010/02/02(火) 14:20:00.07 ID:oIVdaDw9

>>618
政治家になるなら、あいのりに応募しなきゃならないよ

620 ：手枷(アラビア)：2010/02/02(火) 14:20:10.89 ID:Ll8J7sph

>>618
理系の支えになるためにはそれ相応の理系的知識のバックボーンかあるいはそれを提供してくれる優秀なブレーンが必要なわけで・・・

621 ：しらたき(dion軍)：2010/02/02(火) 15:02:01.21 ID:rMEQo/P/

PAK-FAカッコ良すぎる

622 ：バカ：2010/02/02(火) 15:06:54.28 ID:ozr8hCms

スホイ特有の、存在感出し過ぎなエンジンが良いな

623 ：大根(千葉県)：2010/02/02(火) 16:01:28.38 ID:M6FWHRWF

>>620
予算削るぞｳﾞｫｹｗｗｗ

624 ：ミリペン(埼玉県)：2010/02/02(火) 16:02:50.45 ID:6LCeZFRq

尖閣諸島にsam一杯置けば・・・！

625 ：まな板(アラバマ州)：2010/02/02(火) 16:05:50.39 ID:Q6ZHV/vz

こういう技術って仕事を途切れないように与え続けるのが一番大事なんでしょ
F-2の生産終わった後の仕事がまだ決まってないんだっけ？

626 ：白金耳(catv?)：2010/02/02(火) 16:15:52.47 ID:GWPz/4V6

>>625
欠陥機だからと調達打ち切った石破さんならプランを持っているはず

627 ：蒸し器(千葉県)：2010/02/02(火) 16:23:33.24 ID:2Bgm39J0

戦闘機製造終了です

628 ：しらたき(東京都)：2010/02/02(火) 16:24:48.85 ID:GxOVeu0L

>>625
発注が途切れたら天下りも途切れてしまうからな

629 ：ヌッチェ(神奈川県)：2010/02/02(火) 16:32:12.01 ID:8sMznPL0

>>624
そして某国の揚陸部隊に鹵獲される訳ですね。分かります。

630 ：まな板(アラバマ州)：2010/02/02(火) 16:46:43.23 ID:Q6ZHV/vz

>>628
天下りに関しては良く知らないけど

一旦仕事が途切れると、飛行機作れる技術者が他の部署に散逸して
また新たに作ろうとしてもできなくなるって聞いたな

631 ：浮子(岐阜県)：2010/02/02(火) 16:48:12.79 ID:y+SHsoHm

防衛と国交と外務の各大臣は民主の良心
反小沢クーデター起こして欲しい

632 ：飯盒(アラバマ州)：2010/02/02(火) 16:54:50.68 ID:j2iEIVZY

>>590
松本零士デザインか？
まるでヤマトの艦載機だな。

633 ：アリーン冷却器(大阪府)：2010/02/02(火) 18:53:39.09 ID:cm/YlsV7

>>632
F-15の機首、キャノピー、インテーク、エアブレーキ＋F-18のエンジン、機体後部、垂直尾翼
＋80年代流行のクロースカップルドデルタ翼

オリジナリティーの欠片もねーよ。
FSXはF-16をベースにしてホント良かったわ。

634 ：ヌッチェ(神奈川県)：2010/02/02(火) 19:28:40.85 ID:8sMznPL0

>>633
オリジナリティが無い、ということ以外に何か問題があるのか？
俺には、この通りに完成していれば、性能的にはF-16ベースの現F-2と比べ悪くないと思うけどな。

もちろん問題は「この通りに完成」するかどうか、F-18のエンジンが手に入るか、
ゼロから開発する予算が本当にあったかどうか、ということだけれども。

635 ：ガスレンジ(アラビア)：2010/02/02(火) 19:41:40.02 ID:/Zts174z

これ、対艦ミサイル４発積めるようには見えないんだけど？
デザイン的には華奢な感じで力強さが無い（これは好き嫌い）

636 ：アリーン冷却器(大阪府)：2010/02/02(火) 19:55:03.75 ID:cm/YlsV7

>>634
まず、RCS低減について配慮が皆無な件。
クロースカップルドデルタについては同時期開発の欧州三兄弟も皆そうだし
時代的な限界としてしょうがないとしても
ラファール、グリペンはRCS低減のためエアブレーキ廃止して
カナード等の動翼統合制御で減速性能を確保してる。
タイフーンは設計段階からステルス、スーパークルーズまで視野に入れてた。

このあたり、国産FSX案は当時としても何の先進性もない。つか、思いつきもしなかったんだろう。
その程度の設計しかできなかったんだったら、正直枯れた実績のある機体をベースにした方が
よっぽど確実性があり、F-16ベースで結果的に正解だったし安くも上がった。

637 ：アルコールランプ(福岡県)：2010/02/02(火) 19:56:54.21 ID:Bmgk3tBg

F-18C/Dベースじゃなくて本当によかったよ、
スパホ登場で霞んでたこと間違い無しｗ

638 ：ヌッチェ(神奈川県)：2010/02/02(火) 20:04:12.89 ID:8sMznPL0

>>636
まあ、、、確かにそうだね。

639 ：蒸し器(千葉県)：2010/02/02(火) 20:34:57.78 ID:2Bgm39J0

>>633
戦闘機に限らずなんでもそうだよ。一度手放した事業や仕事を
再開するのは、無から始める位難しいし時間もかかるもんだ。
簡単に前任者をかき集めれば（集められればだが）良いわけでは無い。
他の産業なら同業他社を買収って離れ業も考えられるがｗ

640 ：しらたき(東京都)：2010/02/02(火) 21:46:21.93 ID:GxOVeu0L

>>639
モノが捨てられず、ガラクタの山に埋もれてる人の論理だな。